【外来種被害防止法】環境相、シンポでバス駆除の必要性訴え

　外来種被害防止法の規制対象リストに入っているブラックバス（オオクチバスなど）
の駆除や駆除ネットワークづくりを話し合うシンポジウムが12日、都内で開かれ、小池
百合子環境相が法規制や防除の必要性を訴えた。
　オオクチバスの指定をめぐっては、小池環境相が「指定すべきだ」と発言し、環境省
の「半年先送り」方針が急きょ転換された経緯があり、釣り団体などから反発の声も上
がったが、環境相は基調講演で「このくらいのことが言えなきゃ、環境大臣をやってい
る意味がないと思った」と述べ、拍手を浴びた。
　さらに「（規制対象リストを検討した）専門家会合では、私の発言に左右されず真剣
に議論していただいた。プロセスに問題はない」と強調した。
　シンポジウムでは「日本の自然を守るにはバスの駆除が不可欠」との意見が相次ぎ、
ブラックバス駆除に取り組む決意を確認する共同宣言を採択した。〔共同〕 (20:23)
日経新聞：http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050312STXKG032112032005.html

依頼：http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110234094/688

　彡ミ　 |　|　 ∧＿∧　＿　
　　|ヽ　 |　|　（´･∀･`/　　/　ピザでも食ってろデブｗ
　　|ヽ 　|　|　（　　　,/＿〇　　　
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2

マナー悪いよな
バス放流して他人を困らせる釣り団体って

記念真紀子

【立教大シンポジウム会場想像図】

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　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|バサーに勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝たんでええのに、また勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
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　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

★バスの密放流に加担したのは吉田幸二★
茨城県霞ヶ浦で活動するバス釣りクラブWBCの中心人物吉田幸二は、
著書『バスフィッシング』（１５)の中で、バスを輸送するのは骨の折れる作業であり、
大型クーラーと水中ポンプ、もしくは酸素ボンベが必要なこと等、
自らが仲間とバスを密放流したことを書き残している。
http://www.niigata-mizubenokai.or.jp/inpaku/report/bass/bass4.html

★吉田幸二『オレたちは舐められてる！愛国心を持て！』★
オレたちは舐められた。さぁ、ここが踏ん張りどころだ。
伸るか反るかの大一番でもある。
http://www.wbs1.com/cgi-local/bass_frame.cgi?ID=050122

★鈴木康友(つり人社 代表取締役)『オタクはしつこい！いずれ恥をかく』★
一部の環境オタクたちがネットワークを利用して、全国の小さな溜め池なども調べ、
「ここにもいた」、「あそこにもいた」と誇大に表現し、騒いでいます。
オタクはとにかくしつこいので始末に終えません。
しかし、いずれは彼らも恥をかくことになるはずです。
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/20050223
・つり人社ホームページ
http://www.tsuribito.co.jp/

★バスの食害を受けた悲惨な池の末路★
・その１
http://www6.ocn.ne.jp/~yocehan/kasimadai01.htm
・その２
http://akitagenryu.hp.infoseek.co.jp/bass/tarada/tarada-01.HTM

★狂信的バス擁護派heizoheizoのBLOG★←つり人社社員
(相手の意見を受け入れたくないため、ついにコメントとTBを全削除)
http://d.hatena.ne.jp/heizoheizo/

★狂信的バス擁護派ThunderShad106のBLOG★
http://spaces.msn.com/members/bassfishing/PersonalSpace.aspx?_c01_blogpart=blogmgmt&_c=blogpart

小池環境大臣GJ!!

小池大臣がんばれ

百合子愛してるよ百合子

ttp://www.biwako.org/bbc/editorial/ed040619.asp

有名ジャーナリスト、本多勝一さんもバス駆除を応援しています（＾＾）

その外来種に人間界も荒らされています。

(・∀・)また外来種か！

釣ったら食え！

バサーと同じくらいきもいなここの奴ら。

バスを違法放流し続けて、環境を破壊し、ねつ造データまで作り上げ
金儲けを画策する「釣振興会」をはじめとする「業界団体」は、直ち
に反社会行為を即刻中止しろ！！

バス駆除を叫びつつ虹鱒や公魚を移植しまくる矛盾

外来種、もういいよ…それより杉花粉どーにかしてくれ…ほんと頼むよ。

改良無花粉杉の開発植樹振興なんて話もある訳だが
身勝手なのは同じだな

種の多様性を求めたいなら混血推奨しまくれよと
区別不能なくらい混血したら問題なし
環境激変してもどれかは生き残るぞと
銭や感情の問題を環境の話にすり替えるな

結局オオクチバスは指定されないんだけどな

みんな自民党に踊らされているだけなんだよ
指定しませんといえば漁業者や環境団体から指定してくれと献金が
一転、指定しますといえば釣り関係の団体から指定しないでくれと献金が
踊らされれば踊らされるほどほど自民党に金が落ちる仕組みになっているんだよ
そしてギリギリまで焦らして指定を先延ばしにすれば
この美味しい状態をまだしばらく持続できる

結局、生かさず殺さずが自民党

>>21
もしそうなったら共産に入れる。もう二度と自民には入れないし、期待もしない。

22さんへ、駆除事業は、雇用と利権に繋がるから、指定は必ずされるよ。

>>23
指定見送りも利権にからんでる。
どうなるか怪しいものだ。

>>21
お前このシンポの主催どこの団体かわかってるのか？
恥かしいから早いとこ誤っとけ。

バサーなら、無い頭使うな。お前たちの知識じゃ政治は無理

バスなんかどうでも良い
人間の外来種を駆除しる！

逆にバス特区みたいなの作れないかな
バスが逃げ出しても問題にならないところ、たとえば海岸の埋立地みたいなところに
池を作ってそこにバサーを集める


でバサーが集まったら上から土砂を（ｒｙ

バサーを先に駆除することからだな

>>20
>種の多様性を求めたいなら混血推奨しまくれよと
全くの逆。少しは勉強してからもの言え

その通り
多様性を高めたかったら各地で純系を維持するのが一番

純系を混血しまくったのは漁業関係者だが、多研やユリコはそれを批判したのか？

猿と犬に手をつながせるバスって凄い魚だ。

この外来水生生物も駆除して。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>
彡|　　　　|ミ
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／i i i i ＼
￣￣￣￣

29-30に騙されるな。
環境ビジネッサーか純血民族主義者なのかもしれない。
全ての種や個体が区別できなくなる事を怖れているのかも。
区別できないと価値、優劣がつけられないからな。
人工品種改良、自然交雑、遺伝子操作。やってきたし、まだまだやるし無限の究極の多様性が生まれる、造れるじゃないか。
全体では一つの種でも個体では違いがみられ、けれど子孫を残せる例は、書き切れない。
固有種は好きで隔絶されて固有種になったわけではないだろう。
固有種でありたいと思っているわけでもない。
種を固定するのが多様性の維持とは矛盾だ。

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>>33
>人工品種改良、自然交雑、遺伝子操作
使い慣れない言葉を一生懸命書いたね。良く出来ました。
でも、君ももう少し勉強した方が良いね。

>>33
オマイは池田清彦に騙されるな。

って、20=33 一緒じゃん。
突っ込みどころ満載のレス、乙。

>>20>>33はheizoという、吊り人社関係者臭いぞw

今夜、テレビ東京系列１８：３０〜
「トコトンハテナ　琵琶湖のバス問題」
見てね！

また珍魚団か。

目糞鼻糞を嘲う
環境を望みの姿にしたいという根っこは同じだよね
我々愚民にあるべき姿を示し導いて下さい
お大臣様有識者様神様

>>41
知ったかなレスをつける前に少しだけ勉強しなさい。
勘違いくらいなら、やさしく訂正してあげる。
全く違うというのは、言葉だけ知ってて何も知らないという事。
それとレスに書いてある以上の、発言者の素性を推測するのは無意味。
レスに対してコメントのみで十分。

勉強すればするほど､【あるべき生態系像】なんてわからなくﾅﾙ罠
修業すればわかるの鐘

バスじゃなくて「ブラックバス」と書かないとスレは伸びない

>>43
あるべき生態系は、人間の手が加えられていない生態系だと思う。
そこまでは普通に誰でもわかるはず。
ただし一度、手が加えられてしまった現状をどうすべきかと考えると、
産業経済的な面での調整も加わって、生態学という学問の範疇ではどうにもならない。

ブラックバスより環境汚染のせいで外来種が減ってんだろ！
ブラックバスに全く無関係な貝（セタシジミ）が琵琶湖では激減しているデータもあるじゃねーか！
なんでもバスのせいにしてんじゃねーよｗｗｗｗ

>>46
おっっ、馬鹿バサーの伝家の宝刀「すり替え論」か？

×　外来種
○　在来種

逝ってヨシ！>>46

お前らの快楽だけで、日本の湖沼に生きる物の権利を踏みにじる必要はねー。

琵琶湖の総合開発のせいで琵琶湖の稀少種であるニゴロブナが減少したんだよｗｗｗｗ
おまえらバスのせいで在来種が減ったって証明できんのかよｗｗｗｗ
>>47>>48
氏ね

バサーはオシャレなんだよｗｗｗ
お前らみたいに１日中引き篭もってるヤツにはバサーのカッコ良さが分かんないんだろうなｗｗｗ

センスないこと書くからとまっちゃったよ

ついにバス規制で鉄道重視政策か！？

とマジで思ってしまった。

バスフィッシング業界は、釣り人にゴミを持ち帰るよう呼びかけたり、
環境に影響のでないワームの開発進めたり、ちゃんと環境対策やってるのに、
そう言うことを無視して、小池マンセー一色のマスコミはひどいと思う。

でも結局在来種の減少がブラックバスの仕業って証明できないよね？

>>54
あのさ、ゴミを持ち帰るのは当然の事だと思うよ。
これだからﾊﾞｶｰは

その当然のコトが出来ない奴がバサーにもにわかバサーにも多いんだよな…。
印象悪いよ

バスは悪くない

バスの駆除も必要だが、破廉恥警官の駆除もお願いします。

バサーを見たら110番通報しような

バス釣りは、スポーツだという輩に必ず監視をつけて
リリース禁止のところでは、必ず罰金刑を課すべし。

彼らの財布を空にすれば、釣具を買う金なくなる。干すべき

さすがにみんなバサーのリアクションには飽きたと見たｗ
パターンが少ないから、だいたい反応が読めちまう。

バスのせいで在来種が減ったって証拠見せてくれＹＯ！
環境汚染が原因じゃねーのかＹＯ！

環境相、チンポでバス駆除の必要性訴え

給与が安いから、入国してきて仕事を奪ったり、財産を奪ったり
しても　訴えてはいけません。
また、その人たちが夜中に騒ぐとか、仕事がないまたは　不法入国したり
脱国してきて、税金で養われていることも非難しては　いけません。

「トコトンハテナ　琵琶湖のバス問題」でいわれるように「バス」には
生きているだけで、なんら罪はないのですから

>>65
禿同。
バスは悪くない。
駆除するなんて酷いＹＯ！
キャッチ＆リリースは残酷って言うけど殺すほうが残酷だＹＯ！

↑バサーの頭の悪さを如実に現してるいいレスだな

http://www.theblackbass.com/

こっ、これはぁ！！

しかしそんなにバスは減るのかな。
全殺ししながら釣っても一生バス釣り楽しめるんじゃない？
ムゴい殺し方しよーね。

このくらいのことが言えなきゃ、環境大臣をやっている意味がないと思った
---
正論だな。

>>63
バスのせいで在来種が減った訳じゃないという証拠をみせてくれ。

それと環境汚染のせいで在来種が減ったという証拠も。

http://www.biwakokasen.go.jp/seibi/yodoseibi_ppt/env_first/index8.html

在来種減少の理由の１つであるバスに全ての罪を擦り付けるなよ。
バスの被害なんてちょっとしたもんじゃねーのか？
バスフィシング万歳！

小池百合子環境相はいい事を言った。

とりあえずキャッチ＆キルを心がけろ

66
みたいなレスが、小さな同情が、自分の身を滅ぼすのです。
DQNをのさばらすと、そのDQNが増殖するのです。
そして、近くに来た時にはもう遅いのです。先に１０のバス
の命取った方が、あとで１００００の命を奪うのより罪が
小さいと思わないのでしょうか

悪いのは環境汚染でバスは大した問題じゃない。

>>それと環境汚染のせいで在来種が減ったという証拠も。

「琵琶湖に漁獲量が１万�dから２５００�dに減った。バスなどの外来魚以外に
原因は考えられない。」と滋賀県はいってるけど、差し引き７５００トンの減少分のうち
６０００トンはセタシジミの減少だったりする。

http://www.longlife.pref.shiga.jp/virtualtown/gakusyukan/environ/lib/blue4/31-3/

馬鹿バサーも駆除してもらいたい

バスをスケープゴートにするのはやめろ

>>45
>あるべき生態系は、人間の手が加えられていない生態系
無茶な。人間の、経済目的以外の活動は生態系に含めるべきでは。一応動物だし。

しかし、産業経済神に仕える立場になってしまえば、生態系の仲間面はできない。

キャッチ＆リリースくらい自由にさせろや！
バスが可哀想だろーが！
釣ったらころせなんて言ってるヤツはＤＱＮ

バサーのフリした煽り厨が多いな…DQNぽいバサーはスルーしたほーがイイなw

っていうか小池が決めたんじゃないよ
ウチのオヤジが麻◎の後援会の大物と知り合いだけど
『あの業界（→日釣振とかバス釣り業界）にはだまされた　バス人口３００万
１０００億なんて言うもんだからまんまと乗せられた』って去年の秋頃
もう降りる腹づもり決めてたんだって。政治家だますとはいい度胸だよｗ
ようするにバス業界は金も票も積めない斜陽産業ってことです。

芸スポ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1110731353/
【釣り】並木敏成、FLWツアーにて念願の初優勝！！【賞金$100,000】


日本人がアメリカのメジャートーナメントで優勝だぁ！！

＞「日本の自然を守るにはバスの駆除が不可欠」

なんだか日本の自然を壊したのはバスだって認識作りたいみたい。
この問題見てみると、これまでの政府の自然破壊の政策の結果を、を外来種の所為にしたい思惑が見られるな。
漁業の放流なんかは影響なかったのか疑問なんだけど。

やっぱだれも在来種の減少がバスのせいって証明できないようだなｗｗｗ
おまえらもたまにはオレらバサーのようなアウトドアな趣味を持ってみろよｗｗｗ
バサーがあまりにイケてるからおまえら嫉妬してんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>77
残りは漁業者の減少によるものだよな
琵琶湖総合開発の保証金として漁業者は3000万円ずつもらって
かなりの漁師がやめているからね
逆に減少分が少ないくらいだろ
一人当たりの漁獲量は逆に増えているんじゃないかな

しかし、国は漁業をあきらめてくれと金を渡したのに
いつまでも漁業にしがみ付いている奴等って何なんだろうね

キャッチ＆リリースを禁止しようとするヤツは悪魔

バス業者と、バス雑誌に洗脳されたバサーが工作活動かよw
相変わらずの詭弁ばかりで、いいかげん飽きたよ。

>>89
バス問題自体が補充金を騙し取ろうとする漁民の工作活動だろ
実際、琵琶湖では外来魚駆除で生活しているエセ漁師が沢山いる訳だし

琵琶湖埋め立てて空港作ろうとしてた連中が良く言うｗ

>バス業者と、バス雑誌に洗脳されたバサーが工作活動かよw
>相変わらずの詭弁ばかりで、いいかげん飽きたよ。

「漁獲が減った。原因はバス以外には考えられない」っていう方が根拠が弱いよ

バスが食べないはずの貝類の方が激減している
バスが減ったあとにホンモロコの漁獲が激減している
放流したホンモロコの稚魚をバスが食べないことは水産試験場の調査で分かっている。
ニゴロブナと同じく、琵琶湖の固有種のゲンゴロウブナは開発によってバスが入る以前に激減している
琵琶湖総合開発時の調査で在来魚に大きな影響がでるという報告があがっている

いずれも統計上あるいは科学的にはっきりとした「事実」だわな。

>>92
それが、今話題のねつ造データです。
それに乗っかる愚かなバカー

あれほど、票と金に執着心の熱い。与党議員どもが、いきなり寝返ったんだか
ら、そのデータ後押しする力も喪失。

バスのせいで在来魚が減ったってデータ出せよ。
どうせ駆除派はそんなデータ持ってなくて感情論だけで騒いでるんだろーがなｗｗｗ

>>94
在来魚が減ったのはバスのせいではないというデータをだしてからだろ。
その前にワームを掃除して来い。

バス保護の意見の方がまともに見えるねぇ。
バス反対派の意見は感情的で根拠に乏しい意見ばかりにしか見えない。

小池はごり押しする程の根拠を持ってるようにも見えないが、
根拠が極めて曖昧なのに、何故朝日を初め他の新聞の論調までが、ここまで揃うのか不思議だ。
この問題、官僚のリークで世論操作っていう毎度の構図に当てはまってるかもね。
裏では、お決まりの利権作りが、存在すると読んで間違いないだろう。

バス保護派は状況の詳細を肌で知っている人種の集まりと見ると、
反対派に対して根拠のある反論やデータの開示などを提示することが
できる立場にあり、その優位性を十分発揮しようとしているのか疑問だ？
だから利権や各個人の心情が先に来てしまい、うそ臭い欺瞞で取り繕うしかないのであろう。
反対派を説き伏せることが出来ないのは、自らが不利な立場であるということを
認識しているからと言うほかない。

ﾊﾞｽｦﾀって在日ばっかなんだろ？

だから日本古来の魚がどうなろうが気にならない

朝鮮人もこの世から駆除して欲しいですね。

>>94
ほれ

http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm

水質は被害が出る前から悪い。
浄化の努力はされているがね。

>>94
宮城県がそういう事だというのは分かった。
でも琵琶湖のデータじゃないから琵琶湖の在来種の減少はバスのせいじゃねーよな。

>>96
>バス保護の意見の方がまともに見えるねぇ。

なんか泣けてきた
もういい、もういいんだよ･･･

アンカー間違えた。
>>100だった。

>>32
マジであの外来種はほっとけば良かったとおもうよ。

【国内】捜索費用は　払　わ　ん！理由　竹島問題!!他　蔵王遭難者一行語る[03/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110845595/

。ﾟ　o　　｡　　。ﾟ　o　　｡　　。　o　o　　　ﾟ　o　　。　
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　ﾟ　　o　。　　 _..　/^ｿ⌒ヽヽ
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>>101
琵琶湖も琵琶湖総合開発という最大の原因があるが、外来魚の影響はあった。
原因が複合的であるだけで。
葦原の復元などと同時に、外来魚に対しても対策を講じなければならないというだけだ。

外来魚が無罪放免になって、バサーが好き勝手できる時代は、琵琶湖にももう来ないよ。

>>105
でもバスにばっか責任求めてない？
環境をよくする事から始めろよ。
自由にキャッチ＆リリースさせろＹＯ！
人の楽しみ奪ってんじゃねー。

さすがにこのスレは伸びないな。
もはやほとんど見てる人はバサーだけなんじゃないか？
やっぱりバサーの反応があれほどワンパターンだと飽きるよな。
バサーな人は新しいパターンで反論してくれよ。

>>106
よく読め、最大の原因は琵琶湖総合開発だといっとろーが。
在来種の保護を考えるなら、平行して対処しないと駄目。

バスだけに責任求めていると感じるのは、お前らの目的が琵琶湖の環境回復じゃ無く
琵琶湖で好き勝手自由に、バスボート乗り回してバス釣りしたいからだろ。
バス業界にとってはドル箱だったしな。

琵琶湖にこだわるところで、みえみえなんだよ

>>106
じゃあ、環境よくするためには具体的にどうすれば良いと考えているか提案してくれ。

伊豆沼でもっとも減少が激しいタイリクバラタナゴも外来種…ワカサギも一年魚なので毎年放流しないと…。
伊豆沼の自然って何？

>>93
>それが、今話題のねつ造データです。
>それに乗っかる愚かなバカー

どの部分が捏造なの？
水産試験場の情報を「捏造」というなら
それと反対の情報を示したら？

バスが食べないはずの貝類の方が激減している →コレを捏造というなら
「バスが食べない魚種や貝類はへっていない」と示したら

バスが減ったあとにホンモロコの漁獲が激減している →「ホンモロコの漁獲量の減少はバスと連動している」を証明したら？

放流したホンモロコの稚魚をバスが食べないことは水産試験場の調査で分かっている。→「バスの胃の中からホンモロコの稚魚が大量に発見されている」を証明したら？

ニゴロブナと同じく、琵琶湖の固有種のゲンゴロウブナは開発によってバスが入る以前に激減している →「ゲンゴロウブナはバスが入るまでは大量に生存していた」を証明したら
琵琶湖総合開発時の調査で在来魚に大きな影響がでるという報告があがっている →「琵琶湖総合開発は在来魚に影響を与えないという報告書」を見つけてきたら？

>93
そのデータが捏造って言うのはどこで証明されたのか詳しくキボンヌ

>>105
琵琶湖総合開発が“最大の”原因っていうにも何か根拠がいるよ。

ほんとに水辺を見てきた人間はいないのだろうか？
中途半端な知識と理想で語ってるようにしか見えないんだよな
１００％人間ごときがコントロールするなんて無理
むしろコントロール出来る前提で話が進んでるところに
人間のおごりを感じる
自分の庭の池じゃないんだぞ

>>110
伊豆沼・内沼では小魚を食い尽くすブラックバスのせいでカイツブリや
コサギが激減している。
　　　↓

　伊豆沼・内沼はラムサール条約の登録湿地で、ハクチョウや
マガンの飛来地。この水鳥の楽園に「異変」が起きたのは平成九年。
モロコやモツゴ、タナゴなどの小魚の漁獲量がピーク時の約三分の
一にまで激減したのである。時を前後してそれまで見られなかった
ブラックバスの一種である北米産オオクチバスが急増していた。

　オオクチバス急増前の平成五、六年と急増後の十二、十三年を
比べたところ、水に潜って魚を取るカイツブリは９３・１％、
水上で待ち伏せて魚を取るコサギが８７・３％減っており、嶋田
研究員は「くちばしが短い鳥の減少幅が大きい。減少はオオクチバス
の影響と考えられる」と分析する。
http://www.sankei.co.jp/eco/news/2004/12/20-4.html

昔、オーストラリアに移住したイギリス人は故郷での猟を懐かしんで
穴ウサギを放った。それは今ほど生態系が叫ばれている時期ではなかったので
その罪を問うことは出来ないが、繁殖した穴ウサギが固有種のいくつかを
絶滅させ、さらにいくつかの種が危機に陥っている。
しかも排除には膨大な資金がかかり、しかも成功していない。
今の日本のバサーも同じ責任を問われることになるだろう。
ただ、今は生態系に誰も知識を得ている時期だ。責任を逃れることは出来ない。
いったい日本でバスを釣ることに何の意味があるのか。

バス釣りはサバゲより環境破壊度の高いレクリエーション。
サバゲはフロンから電動になって土に還る弾も開発されたからな。

>>115
いや、そうゆうことじゃなくて外来種が外来種を食べるのが問題なら、漁業被害でしょ？
それを生態系とかの話とゴチャゴチャにするから話がこじれるんじゃ？

別に駆除に反対するワケじゃない。

>>118
在来種被害という観点から言えばタイバラじゃなくてゼニタナゴだと思うがな。
タイバラとゼニの減少は伊豆沼ではパラレルだ。

ゼニタナゴとタイリクバラタナゴの生息域はカブってナイのかな？
生息域からの排除の可能性も出てくるんじゃない？
生物多様性の問題も。

やっぱりバスが歓迎されない水域からは駆除しないと、すべてバスのせいにされかねないんじゃ？

バス駆除より環境保全を先にしろ。
琵琶湖はバサーの聖地だ。
勝手に規制すんじゃねー。

>>119
水質悪化によりタナゴ類の産卵床になる2枚貝類が減少したため
それに伴いタナゴ類も減少しています

>>122
水質悪化はタナゴの減少よりも先の話なんだがな。
琵琶湖とごっちゃになってないか？
伊豆沼の場合はタナゴの突然の減少とバスの突然の増加が同時期に起きてる。

バサーがなに言ってももうだめだよｗ

＞伊豆沼の場合はタナゴの突然の減少とバスの突然の増加が同時期に起きてる。

バスが入る前からタナゴの漁獲が減少傾向が続いているけどこれはどういう要素に
よるものなの？　あとこのグラフが始る前はどうなっていたの？
　バスによる減少以上の勢いで急減しているけど、都合が悪いからカット
したってことないよね？

諏訪湖のエビの時は「バスのせいでエビの漁獲量が４�dから２�dに半減した」
といってたけど、水質の変化などで４０トンあった漁獲量が年間１〜２トンにまで
激減しているんだよね。

>>116
狩猟の雑誌を読んでたら、
効率よくウサギ猟をするために、まずキツネを見つけ次第、必ず退治
しなければだめ、とか主張してる奴が居た。

実際、そうやってキツネを完全に滅ぼして、ウサギが増えまくる
都合の良い山を、いくつも作ってるそうだ。
そうしなきゃ、いくらウサギを追うビーグル犬を育てても無駄だって。

地域の人はきっと「近ごろハンターが良く来る割には、何故かウサギが多くて困る」
とでも思ってるんだろうな。

その調子で在日や不法入国の外国人駆除もよろしく

＞バスによる減少以上の勢いで急減しているけど、
こういってる時点でおまいはアフォ。
漸減傾向にあったタナゴの急減のタイミングとバスの急増のタイミングが一致というだけのデータ。

みんな飽きちまったんだな。

漏れもそうだが。。。

>>129
同意。そうみたいだね。延々とループだもんな。
今日のバス板はもっとひどいよ。

>>125
おさかなふぇちさんへ
伊豆沼で悪あがきしてもムダです。
どうがんばってもバスの影響を否定することはできません。
もういい加減目を覚ましてください。

>>123
水質悪化はタナゴ減少より先で合ってるよ

水質悪化→低質悪化→二枚貝減少→タナゴ類減少

で、それぞれの影響が出るまでに時間差が生じるので
水質悪化の時期とタナゴ類減少の時期が必ずしも一致するわけではない

水質が悪化して水底にヘドロなどが堆積し2枚貝類が生息できなくなるのに
最低でも数年はかかるから時期がずれても不思議じゃない

>>128
>漸減傾向にあったタナゴの急減のタイミングとバスの急増のタイミングが一致というだけのデータ。

普通はこれを因果関係と言う。
お前の方が100倍アフォ

バスより環境破壊のせいで在来種が減ってるのに・・・。
駆除派は感情的だなー。

だから糞バサーは二枚貝とタナゴが持ちつ持たれつという関係なのを勉強しとけ。
タナゴが産卵床にする二枚貝の幼生はタナゴに寄生して育つんだよ。
バスがタナゴ食ったら貝が減るのはあたりまえだ。

おいおい
ブラックバスは今や完全に在来魚として定着して
増えすぎる在来魚の数をコントロールしてくれる益魚だってことは
小学校でも教えている生物学の常識なのに｡…なんと時代遅れの環境大臣だ！！

貝はバスが来る前から減ってるだろーがＹＯ！

○○屋さん、朝からご苦労様です。

よし! 俺が子池を喰って在来日本人を増やすことに
一躍買ってやろう。

>>132
タナゴが寄生するドブガイ類はシジミと違って相当水質悪化した場所でも生息可能。
マジで琵琶湖とごっちゃにしてるだろ？
タナゴの漸減は貝類減少に起因、急減はバスに起因と考えるのが普通の脳みそだと思う。

バス駆除派は感情論ばっかりだ。

だからさあ。本当に有害なのはバスじゃないよ

バサーと釣り業界だよ
こっちを駆除しないと第二のバスが上陸するぞ

ブラックバスは本当にいい魚です
ファイトが終わったあとはノーゲーム
また会おうぜと見つめあい
バスをリリースします。　モツゴやメダカをたらふく食べて
ドンドン大きくなれよ！！

今バサーがカッコイイ

環境問題としては、近年地球規模での悪化の方向に向っているのはいがめないが
それがバスや他の外来動植物が無害か否かとの判別には全く関係ない。
バスの捕食活動や生息範囲の拡大は如何考えても問題ありと考えざるを得ない
そこらをバス釣り人も一度考えて頂きたいと思うが。

>>143
本当にバスがメダカ喰ってると思ってるヤツがいるんだね…いまや駆除派も手を焼くトンデモ秋月岩魚大先生に影響をうけてるんだねw
まぁ煽りとしてもレベルが低い…。

>>142
本当に有害なのは銃や爆弾ではなく
テロリストとそのスポンサー。
こっちを駆除しないと第二の9・11が…　(・∀・)!!


バサー＝環境テロリスト

バス駆除派は非科学的

だから、科学的に考えるとバスを駆除するよりもバサーや釣り業界を駆除するべきなのです。

バサー脳のロクデナシどもは偏ったデータでしか世界を見れない。

まさか今時バス釣りなんてやってるアフォいないよね？

神奈中の連接バス乗ってみたいけど
わざわざそのためだけに行くような所だし慶應大には用事ないしなぁ。
ﾊﾞｽｦﾀじゃないから話の種に乗りたいだけなのに。
もっとﾒｼﾞｬｰなとこで走らせてくれよ〜

魔魚狩り

>>153
カルト本でつね。

>>140
生息可能なだけで水質悪化前の生息数を維持できるわけではないから

バスと同じく外来種である在日を駆除しろよ！

>>132
>水質悪化→低質悪化→二枚貝減少→タナゴ類減少

水質悪化→低質悪化→二枚貝減少→タナゴ類減少→ブラックバス侵入→タナゴ類更に減少

「チンポでバス駆除」というレスがない
ここには釣具屋しか居ないのか

昔から叔父が自分の山の溜池に鯉を飼っているんだが、
一昨年、秋になって水を落としてみると、前年に入れた鯉は
一匹もおらず、バスだらけになってた。
どこからかバザーがやってきて勝手にバスを放したらしい。

湖沼にしても溜池にしても、バザーを厳罰をもって処罰してくれ。
あんなふざけた奴らを許す気にはなれない。

>昔から叔父が自分の山の溜池に鯉を飼っているんだが、
>一昨年、秋になって水を落としてみると、前年に入れた鯉は
>一匹もおらず、バスだらけになってた。

池にいれたのは何歳魚のコイ？
例年のパターンなら何年後に取り出してるの？

はるばる遠くからやってきた渡り鳥が餌を食べようとしたら、
なんと害悪魚ブラックバスが小魚みんな食べちゃって餌がないんだって。
ホントかわいそうだね。
誰だよ。凶悪ブラックバスを放流した奴らは。日本から出て行けよ。
何千kもノンストップで飛んできて、餌がないなんてほんと悲しいね。

>>161
贅沢なことを言わんと、
小バスを食え！
http://gairaigyo-busters.jp/report/activity/2004-02/

キャッチ　アンド　キル

渡り鳥さんは人間が飛行機を飛ばす前から、
ウイルスや植物の伝播を手助けしています。

>>158→>>64
普通は思いついても書かない。
何度も思いとどまった。
>ｲﾝﾎﾟでｵｽ駆除の訴え とか書けばいいのか。

>>161
ブラックバスが食べなくても結局、渡り鳥が食べちゃうのね…カワイソウ？