【政治】ニッポン放送株　ライブドア勝訴　自民は沈黙、民主は評価

★ニッポン放送株：ライブドア勝訴　自民は沈黙、民主は評価

　東京地裁がニッポン放送によるフジテレビへの新株予約権発行を差し止める決定をし、
ライブドアの主張が認められたことについて、自民党の武部勤幹事長は１１日、
記者団に「今後の裁判の行方を注視したい。（自民党として）合併・買収の問題点を
議論し、法案を国会に提出する準備をしている」と原則論を述べるにとどめた。

　一方、ライブドアの姿勢に理解を示してきた民主党の岡田克也代表は「一般株主の
権利保護ということに関して警鐘を鳴らしたと言うことは重く受け止めるべきだ」と
評価し、２大政党の色合いの違いを印象付けた。

　ライブドアによる急速なニッポン放送株取得について、自民党内では森喜朗前首相や
片山虎之助参院幹事長らが「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」などと厳しく批判。
外国資本を活用した資金集めや、ライブドアの堀江貴文社長のキャラクターにも違和感を
持つ幹部が多く、いわば「総すかん」状態だった。武部氏は「挑戦者としての堀江氏の姿勢」に
一定の評価をしてきたが、党内の雰囲気も考慮して多弁を避けた。

　岡田氏は、ライブドア批判一色の政界では数少ない擁護派。党内で「踏み込み過ぎ」との
批判があったことから、一時発言は控えめになったが、東京地裁の決定に関しては
「株主は企業の重要な利害関係者ですから、そこの利益を無視して経営者といえども
意思決定できないということは当然」と明言した。

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050312k0000m010097000c.html

2⊂(ﾟﾛﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡

自民だ民主だ関係ねーだろ。

至極真っ当な判断が下っただけだよ。

当然だな
こんな暴挙認められたら馬鹿らしくて
誰も株式投資なんてしなくなる


ただこれでホリエが勝ったってわけでもないけどな
ここまでは織り込み済み

しかし長期的に見るとフジのとろうとした手段って
株主の利益に合致してるんでないの？

そんなに至極真っ当と言わなければならないほど腐った判決と
いうわけでな

>>5
ぜんぜん合致してないよ
つうかどこが株主の利益に合致してるか教えてほしいもんだが

あのねあくまで理論上の話だけどね
同じ価値会社の株数がいきなり3倍になったら理論上株価は1/3になるんだよ
そんなことが会社の所有者である株主に無断でできるってことが問題なんだよ

> 岡田氏は、ライブドア批判一色の政界では数少ない擁護派。
> 岡田氏は、ライブドア批判一色の政界では数少ない擁護派。
> 岡田氏は、ライブドア批判一色の政界では数少ない擁護派。

虚業なんぞ実業からみれば取るに足らない

ホリエの背後に居るのが
噂されているような連中だとしたら絶対応援はしたくないが
この判決自体は当然だと思う

ＪＵＳＣＯが買収されても岡田は同じ事が言えるのだろうか？

相手の心を踏みにじろうが法律は法律。
法治なのだから伝統は劣位におく。

そういう正当性の争いなのだろう。

私はＬＤの語るネットの未来にさして夢を感じない。

>>7

そのぶん資本金が増えるので、それを今後の利益に結びつければ
問題ないよね。
まあ、今回はそうでないと判断されたわけだけど。

話を単純化しすぎるのはよくないと思うので、一応つっこみ。

真実が知られていない　朝鮮系日本人　堀江は日本のマスコミの
コントロールを狙っている、朝日新聞とNHK、安部副幹事長、中川議員の
工作の延長線上にある、しっかりしろ日本人。

★新株差し止め…自民「流れを注視」民主「妥当な判断」

　ニッポン放送株のフジテレビジョンへの新株予約権発行の差し止めを命じる
１１日の東京地裁の仮処分決定について、自民党の武部幹事長は「裁判の
流れを注視したい。政治が介入すべきではない」と述べた。久間総務会長も
「しばらく司法の場での争いが続く。民間企業間のことであり、静かに見守りたい」と
語るなど、慎重な発言が目立った。

　ただ、党内には、「どちらかというとライブドアが正しいと思っていた。
国際標準に照らして妥当な判断だ」（舛添要一参院議員）、「感情的に
ライブドアの堀江貴文社長個人をどう思うかとは別に、ルール上はこういう
判断にならざるを得ない」（野田聖子・元郵政相）との肯定的な受け止めもあった。
金子一義党税調副会長は、「堀江氏のような活動をする人が生かされる
方向で解決されるといい」と語った。

　民主党は「法律上は妥当な判断」とする仙谷由人政調会長談話を発表した。

　談話は、「この問題をライブドア対フジテレビ・ニッポン放送という図式で
考えると問題の本質を見誤る。本当の図式はライブドア対一般株主、
フジテレビ・ニッポン放送対一般株主であり、一般株主がないがしろに
されているのが最大の問題だ」と指摘した。

　岡田代表は「裁判上の手続きなので、あまりコメントすべきではない」と
しながらも、「一般株主の権利保護に関し、警鐘を鳴らしたことは重く受け止める
べきだ」と記者団に語った。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050311ia24.htm

>>5-7
株主じゃなくて、国民な。
いずれライブドアがリーマンに乗っ取られて、フジが間接支配を受ける危険性があるから。
それはどこの国でも許されていない。司法がマスメディアという特殊性を勘案しなかったことは大問題。

もっともこれでほりえぶたが乗っ取った後、同じ事をしようとしたら叩かれるべきだが、ほりえぶたは馬鹿だからやるだろうね。

脱税してる堀江豚

ｲｵﾝも企業買収しまくてるからな

>>16
だからこれから法整備するっつってんじゃん。

漏れもＬＤはきらい
ただ今回のフジがやってることは違法

ちゃんとまともな手段でホリエと下してくれ

>>13
株板じゃないのであまり複雑にするのも考え物だからな
今回は新規事業に使うとかそういう性質じゃないからね
株式時価総額が数倍に増えることは考えにくい、よって希薄化により株主の利益が著しく阻害される

これでいいかい？

>>18
カルフールがイオンになるってのは、正直ご勘弁…

>>16
漏れは株主の視点から語ってるんだが、、、
今回のフジの新株予約みたいなことがまかりとおるなら、投資なんかばからしくてやってられなくなる

フジやＬＤだけではなく日本経済全体の問題であり
投資家からすれば今回のフジやり方ではお話にならない

メディア支配云々はまた別の話
この判決いかんにかかわらず、ＬＤのフジテレビ支配（間接も含めて）は無理と思われ

>>19
だから法整備は法整備すればいい
だが現在そんな法がない以上、今回のフジのやり方ではダメ

しかし朝刊での読売の大騒ぎと朝日の冷静さが対照的だ、いつもと逆だな。

>>22

MSCBなんかも今回の新株予約権発行と
同程度にひどい詐欺だと思うよ。

とくにライブドアのMSCBなんて最悪のケースでは
40%ぐらい株が増えるんでしょ?

MSCBは法律で禁止するべきだと思うなあ。
せめて株主総会の決議が必要にしてほしい。

>>13
株をしている人間ならこんな馬鹿な発言はしない。
ほとんどの場合、資本金への組み入れは払い込みの半分。

もしかして、読売は産経読者を奪いたいのか？？

今回だけは岡田を支持。
今回だけはね。

>自民だ民主だ関係ねーだろ。


1 名前： Beko ◆NEWS9yPSk2 ＠☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日： 05/03/12 05:54:26 ID:???

最高裁でフジが逆転する可能性はまだあるのか？

>>7
どっかのデブは１/１００の価値にしてるけどなｗ

ＬＤ信者乙　　お前らの散りざまはキチンと見といてやるから
せいぜい派手に散れ　　次代の糧になれ　　プラスではなく反面教師として

ライブドア単独で
売上高　　　10,810百万円　　　当期利益　　　1,210百万円

連結
売上高　　　30,868百万円　　　当期利益　　　3,577百万円

【連結事業】コンサル9、モバイル10、ネットワーク12、ネットメディア8、ｅコマス3、ソフト6、
ｅファイナンス53(2004.9)　←５３％　はっきり言ってIT企業ではない


８００億円のMSCB

ポイズンピルするならするで約款変更とか株主総会の議決とか
のっとりが行われた場合株式に転換する条項のついた社債なり発行しておけばいいだけ

フジの経営陣は無能すぎる

>>24
ＬＤのＭＳＣＢは最悪
株主に対する冒涜であり、ほりえは株主を自分の財布くらいにしか思ってない
時価の90％なんて条件最悪だし、貸し株条項なんて裏切り以外の何物でもない

＞40%ぐらい株が増えるんでしょ?
いや、下限価格で転換されたら倍近くになる
たしか下限価格157円で5億株80％前後だったと思う

＞MSCBは法律で禁止するべきだと思うなあ。
＞せめて株主総会の決議が必要にしてほしい。
同感

>>27
自民支持で豚支持かよ。
人や物を見る目が決定的に不足しとるな、おまいw

おれも>>22に同意

ついでに、今回の一連の件(TOBから新株予約券)でフジは訴訟が続くと思う

>>25
資本金への組み入れが半分でも残り半分が資本準備金になって、
株主資本が厚くなる。資本金だろうが、資本準備金だろうが、株主に
とっては差が無い。

この程度の理解力で株をやるのは危険。最低でも簿記３級ぐらいの
会計知識（できれば２級）を持っていないと、やばいと思うよ。

>>21
ろくに買い物もしない引きこもり丸出しの意見だな。
カルフールは糞。

株主の権利ったってどっちみち上場廃止で紙屑になるんじゃないの

>36
イオンは糞でも下痢便だけどな

よかったな　ほりえもん。株買い占めただけでメディア支配できて。

ＬＤは負けることがすでに確定してる。。。。。

あとはどうやって株価を吊り上げて、うまく自分らが売り逃げられるかにかかってる・・・

当初の目論見は、買占めに見せかけて世間をビビらせてニッポン放送株を高値でフジサンケイに売りつけることだったが、
思わぬ事にフジの野郎が猛反抗！！
ＴＯＢ以外では買わないと日枝が言うのはつまり「ＬＤからもニッポン放送株を買わない」と言う事。

目論見外れ、売れもしないニッポン放送株を持ってひたすら彷徨うしかないＬＤホルダー達、、、、、、、


ぶっちゃけ始めから勝負はわかってたろ？ｗ
フジサンケイ乗っ取りではなく、グリーンメールやって高値で売り抜けるのが目的だっちゃｗ　
想定外の流れになりそうで、必死になっちゃってるけどさｗ

たぶん日枝もマスコミ全体も経済界も、別にお前らを潰そうとまでは思ってないよｗ
でもい〜感じでさらし者に仕立て上げてるよ　今現在も着々とねｗ　

次代はあんたらを只の反面教師としか見てないよ　でも価値あるっちゃあったんだろｗ
どうせなら最後の最後の潰れ様まで全部衆目の前に晒しておくれｗ
うちらの時の参考にすっからよｗｗ　　がんばれ若年寄ｗ

>>37
別に上場廃止になったって、倒産しない限りは紙くずになるわけじゃないよ。

まあ、流動性がなくなるから、売却しようとすると買い叩かれる可能性は
高くなるけど。

MSCB理解できてない馬鹿多すぎだな
てか、ニッポン放送なんか含めて、「企業価値」って理解してない香具師多過ぎw

>>29
逆転は確実。
地裁の判事は六法全書だけを読んで法の主旨が理解できないようだ。

時間外取引、この制度そのものが、おかしい気がするのですけど。
なんか、株、そのものを否定しているような気が。

>>30
それは分割っていって株数自体増えてるから不利益にはならない
値段は1/100になっても残りの99株ただでもらえるからね

漏れはＬＤ信者じゃないよ
正直両方とも嫌いだし、問題発生以来どちらにも投資していない

>>37
ニッポン放送のこと？
そうなるかもね
ただ上場廃止するとしても紙くずになるわけじゃないよ
取引所で取引できなくなるだけで配当とかももらえるし議決権もある

たぶんそうなったらＴＯＢで残りは時価で買い取ってくるんじゃない？

>>43
その場合はどうなるんです？

今注目が集まってる時点で、地裁でドドーンと
「新株予約権の発行？それは無理に決まってるじゃん」と
世間様や外資には見せておいて、基本をアピール、
だけど、ほとぼりが冷めた頃に高裁で
「新株予約権の発行は基本的にはダメ、でもね、条件によっては（ｒｙ」
っていうところですか？

自民党（笑）

地裁で勝たせといて、高裁で負けさせるのか？

森元首相の応援が逆効果となったようだなｗ

>>46
この事案の結論は、5億円という安さでもう片付いている

自民党とは言っても、官邸はこの判決を支持だけどね。
法、世論、官邸に逆らって決定を逆転させる理由がない。

フジテレビ会長が柔軟姿勢に転換けりっとあればライブドアとも提携も＝共同
だって
>>40
だいたい同意
つうかフジはこんな馬鹿な手を使う必要なんてなかったのにな

>>43
裁判で逆転は無理だろ、、、
こんなの通ったら資本主義の否定
恐ろしいことになるよ

＞つうかフジはこんな馬鹿な手を使う必要なんてなかったのにな
稗は鹿との闘いで、法律舐めきってるんだよなw

ライブドアのフジ支配なんか無理だと思ってるオレだが
この判決は妥当だろ。
だいたい、フジの本当の狙いは裁判そのものより
TOB２５％以上獲得の為の環境作りだったんだから。
まあ２５％どころかそれ以上集まったんだから笑いが止まらんだろうｗ

まあ、この新株発行が認められたらライブドア即死だったから
生きのこってホッとしてるのは堀江の方でしょう。

株式分割は許せるが、新株予約券は許せない。
普通だろ。

新株予約券なんて認められたら日本から資本が逃げるよ。

配当をケチった挙げ句勝手に新株予約権発行するニッポン放送。
MSCB発行した挙げ句リーマンにだけ空売りさせるライブドア。
株主から見ればどっちも外道。

これでライブドアが断然有利になったんでしょ

久保利って、何やってるの？

フジがどうなろうとしらんがあの豚がまるでネットの代表みたいにして出てくるのが嫌だ。

新株予約権だって結局ライブドア買収資金と云えば罷り通ったんだよ


新株予約権だから許せないとか云ってるのはｱﾌｫだろ

しかし、新株予約券がダメでもＭＳＣＢがＯＫなら、
ＬＤはニッポン放送にＭＳＣＢ発行させそうだな。

>>57
即死をまぬがれた。
まあ、あと強いて言えば
株なんかよく分からん庶民に対する印象は良くなったｗ

>そのぶん資本金が増えるので


増えんよ、その金で次から次へと買収しかけているだけ
そして飼い殺しのシナジー　利益が上がってない
子会社の株式を上場して、売却したり、１００分割してからまた売却したりして
儲けてるだけ本業だけだと、あんなに従業員の平均年収下げているのに
全然利益が出とらん。



実はライブドア“創業者”、iPod mini仕掛け人のアップル前刀氏
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/biz/350019

ライブドア、ターボリナックスを買収
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0315/turbo.htm

ライブドア、日本グローバル証券をTOBで買収へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/27/2245.html

ライブドア、弥生を買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/09/news049.html

ライブドア、ネット広告配信のバリュークリックを買収へ
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/23/2176.html

おい、地裁まで買収したのかLDは？

あぁ、MSCBなら尚更だな

>>54
少し考えてみたが、もし差し止めがダメだった場合、意外に堀江が
ホッとしてたりして、と思ってしまったのも事実だった。
どうせ51％取れるかわからないし、51％とれたところで、思うようにはいかないだろう。
思うようにいかないのならば、どっちにしても「破産すればいい」コースかもしれない。

ここで新株予約権発行が認められた場合、嫌でも舞台から降りることになるが、
「司法や政治、大マスコミに負けたかわいそうなホリエモン」
で、また破産してもやり直せるかもしれない。LD株の株主訴訟が起きるかも知れないけど。

でも、これ以上傷を広げるのは双方にとって、得策かと言われればそうじゃないな・・・。
ホリエモンも現状ではいい評判ばかりじゃなかろう。少なくとも「球界再編」のときと
比べれば、世間の評価はあまり…。

誰か確かめた人いるんでしょうか

あなたの先祖はどこにいましたか？

マスコミはいいかげん煽るのやめてくれんかなぁ・・・
ライブもフジも砲弾飛ばしてないでさっさと収まれヤ

>>53
だろうね
こんなこと事前に準備してたら問題にもならないし
豚にもうこれ以上余力がないこともわかっててもいいのにね
>>54
36％だったっけ？
相殺どころかニッポン放送で拒否権を行使できる33％までクリアしちゃったね

>>57
いや
せいぜいいたみわけってところ
54じゃないけど、もし万が一今回のことが認められてたらホリエ即死

>>61
いや、アホのホリエが番組上でフジの持ち株比率下げるために増資なんていっちゃったから
ＣＢ発行しても差し止められるからだめｗ

発行株の倍近い新株発行がまかり通ったら株式投資なんてやてられんわ

>>68
隊長、乙ｗ

リーマン牧場に放牧されている
ライブホルダー。
高くなったトコで逃げるか夢見るか。
仮処分って『勝訴』なの？

>>70

いや、ニッポン放送の定款に今回の量まで
新株を発行できると書いてあるんだが。

数量だけが重要じゃなく、それに見合った理由であるかの問題。

スレタイで誰がたてたかが分かった

>>73
でも既存の株主からしたらやってられんよ

いきなりＳ安連発で株価が半分になったらどうする？
やってられないと思わない？

やっぱり自民党は駄目なのか・・。でも岡田の民主にする気もおきない

で、堀江さんの勝つ見込みはないの？
面白そうだから勝って欲しいんだけどな。

ニッポン放送は上場廃止を防ぐ為、公募増資を行うといえば妨害する事は出来ないのでは？

>>70
授権枠内で正当な理由があれば取締役会の決議だけで新株発行できるよ。
今回は手続きにはなんら問題ないけど、正当な理由じゃなさげと判断されて仮処分がくだりました

>森喜朗前首相や片山虎之助参院幹事長らが「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」などと厳しく批判
>森喜朗前首相や片山虎之助参院幹事長らが「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」などと厳しく批判
>森喜朗前首相や片山虎之助参院幹事長らが「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」などと厳しく批判
>森喜朗前首相や片山虎之助参院幹事長らが「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」などと厳しく批判
>森喜朗前首相や片山虎之助参院幹事長らが「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」などと厳しく批判

>>75
5950円で既存株を上回る大量の株が増資されれば、株価は5950円に限りなく
近づくだろう。これがわかんない人は、株式投資をするのは止めた方がいい。

俵に足がかかってから「力士の権限で土俵の広さを自由に変えられる」相撲なんて
客席から座布団飛んであたりまえ

>>80
>森喜朗前首相や片山虎之助参院幹事長らが「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」などと厳しく批判
鹿内家を排除してきた歴史と何の違いもないのになw

>>81
>5950円で既存株を上回る大量の株が増資されれば、株価は5950円に限りなく
>近づくだろう。
これは新株予約権の発行プレミアムを無視した話でつな

そりゃ今まで普通の問題が１０点だったのに最後の問題だけ１０００点になる
みたいなバラエティのクイズ番組じゃないんだから
こんなこと、常識的に許されるわけ無いだろ

>>78
公募増資ならそうかもね
>>80
おまえらがいうなってところだなｗ

宮崎 学
「政財界が対堀江でスクラム組んでる。総務省も広告代理店もフジテレビの味方。
だから落ち着くところに落ち着く。（撤退の時期については）フジは２５％取得して、
ニッポン放送は上場廃止。その後は水面下での交渉になる」

仮処分はあくまで「仮」の処分で、不服があれば、その後「本訴」
を起こさなければならない事が前提です。LiveDoorが勝った訳では
無い「あたりまえ」の「処分」です。「フジ」の意見が通ったら
日本は株投資に適さない国として中国以下の扱いを受けても文句は
言えません。外資どころか国内投資家も逃げ出す可能性も考えられます。
メディアの特殊性をいうのであれば、早めに法整備をするとか、
以前から堀江氏自身が言っているように「株式を公開しちゃダメ」
なわけです。日本放送が異議申し立てをしても通るわけがありません。
　フジテレビの会長は「自分と堀江氏との格の違い」を誇示するためか
盛んに「マルチメディアの担当役員を対応させる用意がある」などと
言っていたが拒否権のある３０％以上を確保したので一安心といった
ところでしょうか？（フジテレビ本体への影響の可能性が減って）
冷静に判断できる状態になったらLivedoorの言っている事が「まとも
な意見だ」と判断できるに至ったと考えます。
　日本放送の社長は、アナウンサー上がりのようですが彼のフジに対する
信頼は絶大な物がありますね。言い換えれば、企業の経営者としての
判断が出来ていないように思えます。社員を煽ってもしくは、暴走の
コントロールもできないで「社員声明文」など出すのは愚の骨頂です。
このまま行けば、次の株主総会で現行役員は全員期限切れで退任、次期
役員は、株主総会の多数決で決定されます。ライブドアが単独過半数
を確保できれば「何でも」できるのです。拒否権があるとは言っても
何が重要事項かを判断する事は難しい場合もありますので、最終的には
司法の手にゆだねる事も考えられます。

以上、私見を述べさせて頂きました。長文で失礼しました。

民主はライブドアよりみたいだけど、なんか得あるのか？
ただ自民と違うって事をアピールしただけにしか見えないけど・・・。

自民はDQNフジサンケイ応援するのお願いだからやめてくれ！
これのせいで政権交代したら悔やみ切れん！

自民も民主も潰れていいよ
奴らは日本のガン

フジ会長、ライブドアと提携も　「メリットあれば」
【01:36】　
フジテレビジョンの日枝久会長は１２日未明、記者団に対し
「メリットがあればライブドアと事業提携を考えても良い」と述べた。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

>>89
てか、あの5億が示すように、法律論としてはこれ鹿内
自民党の特定の年寄りwがフジ寄りなだけだよ

【政治】ニッポン放送株ライブドア勝訴　
　　　　　　　　　自民は沈黙、民主は評価 　スレ立ては狂牛

公器であり免許制の所が右え左へ簡単に買収ってのが変な感じ。
高裁ではたぶん正当防衛で逆転になると思う。
テレ朝の朝の番組では、コメンティーター全員が高裁でもこの判決はくつがえる事は無いと断言してたが…よいよテレ朝の隠してた本音が出て来てるな。それも歯を剥き出しで…

>>89
民主はYAHOOとズブズブでしょう。（チャットなど）
で、「アイテーに理解のある俺達」を演じたいわけだ。どうもねえ。。。

昔はといえば、民主党のサイトでの選挙PRってのもありました。
まだISDN時代です。バナーがﾁｶﾁｶ。これは合法か、違法か？って話もありました。
漏れの和塩のメルアドにまで、なぜか民主党から「初めまして」メールが
送られてきたのは秘密です。「誰だよ、個人情報流したのは」って
どう考えても、犯人は決まってるんですがね。

強姦成立

>>88
まあそんなところだね
>>91
そして公明の支配が・・・
それだけはやめてくれ＿|￣|○

自己管理も出来ないデブが企業を管理できる訳がない。
まず痩せろ。
それからだ。

>>82
座布団飛ぶというか、狙って投げつけられる罠。
座布団以外のものまで投げつけられる。

政権準備党だから反自民じゃないぞ！

>>92
いくらなんでもそれはやるな。
豚をつけあがらせるだけだ。

どこの党でもいいから酒たばこを増税してくれ。
そうすればきっとやめられる気がする。

>>102
フジは何考えてるのやら
中途半端すぎ
それとも交渉はしたっていうポーズかな？
>>103
そんなのなくてもやめろｗ
正直、ほどほどの酒はともかくたばこはやめたほうがいいよ

たばこやめたらこれほど意味のないものはないって再認識するから

ようするに自民の何人かはフジから金もらってるってこと？

>>105
口に出すと死人が出まつ

>>103
それより公道での喫煙禁止にしろ。
罰金１０万くらいで。

駅から出ると早速タバコに火をつけて、まだ混雑している歩道を歩きタバコ。
マジ死んで欲しい。

入荷までに時間がかかっていた
iPod shuffleの1GBモデルが、
今ならAmazonで24時間以内に発送されます。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1105526993/369

購入を考えていた人はお早めに。

>>105
フジは知らんが、産経新聞は自分が直接献金すると立場的にまずいので
関連会社・子会社を使って自民党のパーティ券をガンガン買ったり、
自民党右派議員に新聞広告主の企業を紹介したりしてるな。
産経の国会番記者も自民党ベッタリのシンパだし。

まあ、民主でも積極的に擁護してるのは
岡田と峰崎くらいなもんだからなあ…

ちなみに
峰崎ってのは、ムネヲに雑言浴びせて名誉毀損で訴えられて
負けたアホ。口が軽いので有名。

　　　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　　　 ( <. 　 　| l 　 　　　//´
　　　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//　　　　きっかけは買収
　 　　　　>､＜･>　< ･>) 〈
　　 　　//　´ ﾉ( ､_, )ヽ　ﾍﾍ.　　　　　ホリエモンのフジTV！！
　　　 　| l 　ノ､＿_!!＿,.､　| l
　　 　　ﾍﾍ. 　 ヽニﾆｿ　 ././　　
　 　 　　 ヽヽﾍ、____,,..ィ,ﾝ′
　 　 　　　 　`''‐---‐''´

>>110

民主の議員でライブドアのホームページで
応援メッセージいってたやついるよね？
「楽しいことやらなきゃだめ！」みたいなこといってた人。

あれみて頭が痛くなった。

>>112
鈴木寛とか言う人？

狂牛病ニクコップン騒動でも、ちょいと名前が出た人…

ネットもそろそろ法規制して行くべきだろ。
アダルトサイトに18歳以上ですか？「はい」「いいえ」の確認だけで誰でも
入れるのは管理不十分で罰則の対象にすべきだな。

>>113

そう、その人。

産経も、結局、売国新聞


http://www.sankei.co.jp/news/editoria.htm
■【主張】米牛肉輸入問題　解禁視野に議論を進めよ

＞　どんな食品も「食べ過ぎれば体には毒」であるように、食の安全についても現実には「絶対」と
＞いう評価が存在しないのも事実だ。だとするならば、行政としてはまず最大限の安全性確保の
＞努力を行い、残るリスクの程度について国民に分かり易く説明し、理解を得ることも必要となろう。


例えもお馬鹿すぎるし、ライブドアに吸収されてしまえ。

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　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　|
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　|　　　　　　　　信者のみんな・・・オラに・・・
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉィ　　　　　　　　ちょっとだけげんきンたまを分けてくれ！
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
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　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/
　　　　ヽ 　　　　　　　　/｀ー'"⌒｀ｰ-'"~｀(´ 　　 /

>>107

禁煙の駅で吸ってる香具師もいるわな・・・

>>114

ネット自体18歳未満禁止にしたほうがいいと思ふ

>>118
そんなことしたら青少年のエロ日照りが・・・

公共電波を使って高額なＣＭ料金とってやりたい放題だな。

マジＣＭ高すぎ。

サラ金まで買収する会社を応援すんのか民主党は

>>11
まあ、言いそうだな。

蛆は大嫌い、あの社長はキモイ。
とにかく、マスゴミは独占企業のくせして、正義面しているところが嫌いだ。
ホリエモン、奴らの給料を世間並に下げてやれ！
それを実行するなら、どんなことをやってもお前を支持する。

司法の場に政局を持ち込もうとすんなよｗ

銀行もサラ金を買収してますが何か？

>>123

フジテレビのどこが嫌いなのですか？
社員が良い給料をもらっているからですか？
独占企業って何をどう独占しているのですか？

フジテレビ社員よりもっとお金を稼いでいるのはホリエモンですよ。

> フジテレビ社員よりもっとお金を稼いでいるのはホリエモンですよ。

ﾜﾛﾀ

亀とかあんなのに代表やらせてることが
既にフジの放漫経営の表われだな
日本のメディアは既得権のぬるま湯に浸かって
近代企業の体をなしてない
馴れ合い経営そのものだ
いずれ外資にやられる。政治家に助け求める図は最悪。
早く消えて無くなる方が日本国民の為になる。

バカでもチョンでも中国人でも日本の商売に参入できるネットのおかげで
地味に日本経済に影響を与えている事に国のお偉方は気付いていないのかな？

早く法規制しとかないと、日本企業がネット業者に置換されて行きますよ。

ネット経営なら雇用も必要ないので失業者続出。
物の製造は中国、韓国で。

日本人なんて日本経済に要らなくなる・・。

東京地裁って中村教授の裁判でも２００億とか訳分からん決定下して高裁でさくっと
ひっくり返されたとこだろ？どうなるか分からんよ。まぁ、３月末までの決定に意味がある
から今後のことはあまり意味がないかもしれん。

しかし、久保利、中村直人がこうもあっさり負けるとはな。

「ニッポン放送」　の経営権を　「Ｌｉｖｅ　Ｄｏｏｒ」　が取得したら、
「ニッポン放送」　との取引業者を　「段階的に総入れ替え」　してから、
「創価学会」　か　「朝日」　に売却だ・・・・・・。
　　　　　　
メディア情報は、優秀な思想家でコントロールし、
民主主義という　「名前を名乗る」、　『「社会主義」　の時代』　に入り罹っている・・・・。
　　　　　　　　　　　　

>123
安心しろ
実態以上の正義面なら
ほりえもんも負けてはいない。

マスコミにお金もらっている
政界のみなさまの反応

背後には・・・・・
中国人　・　朝鮮人　の戦略家がいそうだ

既に破産してる日本をどうやって外資から守るんかの
しかも外資の金の出所が日本人の預金だっちゅう事態になってるのに
何を今更、寝言を言ってるんかの。
日本人がやるだけまだましだの。

>>7
>>13
>>16
>>22

もういないかも知れんけど、なぜ長期的には株主の利益になるか一応書いてみる。

まず訂正。>>5で書いた　フジのやり方→ニッポン放送のやり方　だった。

収益構造としてニッポン放送は日本的な経営手法で利益を上げてると聞いた。
広告主と良好な関係を維持すること（接待など）で安定した広告収入をえる
ということらしい。ソースはたかじんの委員会での宮崎氏の発言。

けれど、ニッポン放送がLDの子会社になってしまった場合
そういうビジネスモデルは崩れるんじゃないかい？

LDがニッポン放送を傘下に収めてどういう事業を展開するかっていうのは
正直自分にはわからないし、一般の国民もよくわからんと思う。
ましてや、ニッポン放送側（サンケイGP側）の人間から見れば
LDとはまったく考え方が違うと明言してるんだから、やっぱり理解できないんだと思う。

そこで今回のフジに対する第三者増資は、経営陣がニッポン放送の利益を考えた場合妥当じゃないかと思うんですよ。

けどどちらかと言えば増資っていうのは、オフェンシブっていうか積極的に資金を使うために
するもんだって言うイメージが一般的だから
今回みたいなディフェンシブな増資は理解が得られにくいのかなとも思うよ。

まぁ、普通の一般投資家は投機をしてるんじゃなくてもいい気はせんわな。
けど超長期で考えたらこういう見方もできるかと。

素人考えだけど。

＞自民党内では森喜朗前首相や
＞片山虎之助参院幹事長らが「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　えー

>>126
123じゃなくて悪いけど、

この中で不治最高！面白い！！って言う香具師いねぇだろ？
そんなこといったら馬鹿だよぅ。
もしかして１２６は面白いと思ってるのか？？？

私は堀江氏を応援します
http://www.geocities.jp/my_ken_syou/nippon.html

しかし、堀江自身もてめえの株空売りして大儲けしたらしいし、豚はとことんツキに
恵まれてるな。

>>92
そのデブにさえ乗っ取りされる、自己管理も危機管理のない会社がある訳だ。

ブッシュいやだでユダヤ直系ケリーを応援しに行ったはいいが
門前払いにあったオカラ民主党。
さて、どうなりますことやら。

>>138

俺は昔フジテレビ内で働いていた(フジの孫会社)。
今テレビはニュース以外全くといっていいほど見ない。

子供の頃はフジテレビばっかり見ていたから。
その頃はフジが最高だった。

ホリエモンが最高と思ったことは無い。
何をしている会社か判らない。

>>136
＞LDがニッポン放送を傘下に収めてどういう事業を展開するかっていうのは
＞正直自分にはわからないし、一般の国民もよくわからんと思う。

それは、堀江にもよくわかってないんだからしょうがないよ。
経営不振に陥るんじゃなかろうか。

スクープは買えば良い。
といった堀江に対して「我々は身体を張ってネタを取ってる
んだ。その努力を認めない堀江はマスコミを理解していない。
経営者になる資格は無い。」とフジのアナが言っていたと思い
ますが、フジの中に身体を張ってネタを取ってくる人っている
んですか？ほとんどフリーから買ったり子飼にやらせてると
思っていましたが。

>126
フジテレビ今のままでも安定してオモロイですよ。
月９ドラマは恋愛モノばかりでつまらんけど。

ライブドアが番組に口を出すとモラルの下がった番組が多発しそう。

>>131

>「創価学会」　か　「朝日」　に売却だ・・・・・・。

朝日はともかく、創価学会には売れんよ。
というか売らずとも既にフジテレビを含めた放送局全てに
信者を送り込んで、好き放題してるわけですが？
おまえ本当に低脳だねえ

>>147
ちょとﾜﾛﾀ

>>130

中村教授の件は、地裁と高裁の間ぐらいの金額が妥当だった。
高裁は、発明者の権利を認めることに及び腰過ぎた。
今後徐々にその反省が出てくるだろう。
別の発明で世紀の大発明の青色ＬＥＤ以上の対価が認められたら、
発明の評価はどうなっているんだという異議が噴出する。

今回は世間の評価も地裁段階で妥当と言う声が多い。
これをひっくり返したら、三審制の意義、経済事案を
扱う裁判官の資質など、裁判に関する根本的な問題が噴出する。

裁判所は保守的だから、何とか司法改革を乗り切ったのに、
もっと根本的な改革を迫られるようになる事態は避けるだろｗ
日本のためにはそうなった方が望ましいが。

フジ産経グループのの経済番組・ニュースはまったく信頼性がなくなりましたねｗｗｗ

>>130
今回の決定では、弁護士が仕事をする余地はほとんどなかったのでは？

それよりも、猪木が辞めた本当の理由のほうが興味ある。

ライブドアを支持してる奴ほど
ライブドアの実態について無知

これ定説

>>88
読み飽きたよ。

イオンはいろんな企業を買収しまくっているからな。
民主党は当然、ライブドア支持

>>98 社民も勘弁ｗｗ

>>152

田中真紀子と同じで、
本人から遠くなればなる人ほど支持するみたいですね。

ライブドアを支持する奴って
盲目的に韓国ドラマを支持するおばさん連中みたい。

やっぱりねぇ、インターネットの話題は高齢者には
通じない気がする。産まれた時代が違いすぎるもん。
パソコン教えたって、コピペの原理だけで一苦労。
今の時代、携帯やPCを使いこなせず
ネットもわからん人達が多いのに
ﾎﾘｴﾓﾝは先を行きすぎ。
そりゃついて行けない人達には反対されるよ
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱなんて全く知らない訳だし

ライブドアの時間外取引に対して、コメントたれてた政治家たち、自分の利害じゃなくて
法律の観点から批判をしていたんだったら、今回のフジの判定に対してもコメントしてしかる
べきだよね。フジの行為はどうかとおもうって、、

>>136
【超長期】で考えた場合そうなる可能性は否定はしないけど
短期中期的に株主の資産や権利が著しく害されるのは自明だろう

その短中期で破産させられたら長期もくそもない

>>152
事情通ですね。

フジ擁護してる奴らって日本で唯一の良識ある右傾メディアだって勝手に信じ込んでるやつらだろ？
フジ擁護してる奴らって日本で唯一の良識ある右傾メディアだって勝手に信じ込んでるやつらだろ？

日枝って人間小さくねーか？
別段合って話するくらいしても良いと思うのは世間の少数派？？？

昔、インターネットが普及し始めた頃、１回繋ぐだけで１，０００円くらいとってた
プロバイダーがいっぱいいたのが懐かしい。

ライブドア支持でなくても、投資家からすれば、売りたい株主いたから
買っただけ、証券時間外だといっているがもちかけて、利にかなわない
買い値だったら元株主も売らないだったろうし、(売ったってことは
売った元株主にとってそれほど魅力的な株じゃなかった訳で)

　自民がだまっているのは、バブルで儲けた会社とか旧体制で甘んじている企業のトップらが絡んでるからでしょう。
今回のが不安なら、海外などお断りなど　国内（労働力）でまかなえる
様にしろ、つまり　東京の公務員規定みたいに

>>159
前半はまったくそのとおりだと思う。

後半は・・・気持ちはわかるよ。

>>152

ライブドア＆堀江氏の経営手法が危なそうなのはわかっているよ。
イーバンクや野球・競馬参入の時のドタバタなどで、
危うさはビンビン伝わってきてる。

しかし、今回は自ら公器を自認して世間の信頼もあったフジ・サンケイが、
普段大所高所から各界に注文を付けている身でありながら、
違法ではない時間外取引を違法と誤判断し、
適法ではない無理な新株予約権発行を適法と強弁しようとした。
こちらの方が、インパクトがある。

皆さんﾎﾘｴﾓﾝ支持でよろしいかと。

俺もそうだけど。

ライブ社員がウザイ件について

それにしても２ちゃんの流れって激しく変わるな。昨日の昼まで堀江批判が多かったのにw

原理主義的な社会って人には優しくない社会だよな。
経済効率が最優先の社会は生きにくいだけだろ。
生きるために金はいるけど金のために生きるんじゃ本末転倒だ。

産経新聞＝自由新報

>>169
昨日はアンチ堀江がよろこんで
今日は堀江ﾏﾝｾｰが喜んでるだけ。

大差ない。それが２ｃｈクオリティ

>169
大衆は常に勝者に靡くものだ・・・

>>157
堀江は、団塊世代に人気あるらしいよ。

>>「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」
毎度､毎度、その最右翼たる議員風情が何を言うのかね。

フジテレビのWebを見に行って、気がついた。
「単に、法則が発動しただけなのか･･･」
おそるべし、かの国の法則。

>>165
ＬＤはあまり触らないけど
株やってきていろいろあったからねｗ
正直漏れの実感


どっちの会社も株主のことをまったく考えちゃいねえｗ
ホリエ豚は筆頭株主でもあるから倒産しても自業自得だがｗ

>>166
そりゃそうだ。
ライブドア批判派の俺でも
今回の仮処分は妥当だと思うぞ。

これとライブドア支持は別問題。

>>169
2ちゃんねらーなんて北の将軍様が日本を支配したら
将軍様マンセーって叫ぶような奴らですよw

強い(勝った)者に媚びて弱い(負けた)者を叩くだけの単細胞の
卑怯者の集まりですからw

堀江も岡田も在日成りすましだしな・・・

>>174
団塊の中の「負け組」になｗ

とにかく腹立つのはあの失言ブームを巻き起こしたじいさん。
「金があればなんでもできると思うな」発言にビックリ。
政治家が言うなよ、政治家が。

団塊自体が負け組みですけどねん

>>179
自己紹介、乙。

ニッポン放送の社員の給与が、下がれば、納得。

>>170がイイこと言った！
てか２ちゃんにそういう所まで思考出来るﾔｼがどれ程いるのか・・・
『今を生きる！』ってスゲーと思ってるような風潮
ｲｷｱﾀﾘﾊﾞｯﾀﾘになってるだろ！そりはそもそもチゲー事だよ！

社員の分際で株主を選別！？あほか
お前ら偉そうなこと言う前に１５００万円の年収を
半分してから言えよ。
放送収益だけみれば微々たる中小企業だろ。

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　
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>>149
俺もね、実を言うと理系の人間だし、中村教授に関しては１００億くらいは認めて
あげても良いと思ってたよ。中村氏が会社辞めた後、会社が中村氏にした嫌がらせ
とかもあるしね。ただ、本件もそうだし、中村氏の件もそうだし、既存の法の枠組みの
中で善悪を判断するにはちょっと無理のある案件が増えてきて、中村氏の場合だと
深く技術的な問題があるし、本件だとマネーゲームの深層をしってる必要があるし、
裁判所の判断、判例というものの持つ意味が徐々に軽くなるというか、ほんとに裁判所に
こういう事案を判断する力があるのかってのは思うね。

>>151
自分は１０年前に中村直人氏と一緒に仕事をしたことがあるんですが、彼は「弁護士が
仕事をする余地はほとんどなかった」なんてことを言ったり、思ったりする人間じゃない
ですよ。最善は尽くしてると思うし、勝てる見込みは彼なりに十分あったと思うんだけどね。

猪木氏が辞めた理由は非常に気になるが自分も良く分からない。弁護士がこういうケースで
辞めるのは、勝てないとかって理由じゃなく、犯罪に巻き込まれるって認識したケースが
ほとんどなんだが、彼の場合は自分の意志とは違うところで解任、辞めざるを得なくなった
と思う。

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/rep03/362528
“明るいおカネ第一主義”の伝道師　ライブドア社長　堀江貴文インタビュー

これ読んだら 堀江好きになった。

>>179
小泉自民党の弱者切り捨て策で一番割を食う層の人間達が
一生懸命小泉マンセーしている様は実に滑稽だ。
政権政党たる自民党を支持する事で自分も強者の一員なのだ、と妄想しているのだろうな。

ライブドアを支持とかゆうより法律支持

>>182
森元首相の「失言」というのは大半がマスコミが煽った
ものであったがね。
オウムにしろ田中真紀子にしろ大東亜戦争ｗにしろ
マスコミが煽って、一般大衆がよくわからないで
その煽りに乗ってしまう、というのは昔から不変だな

俺だって礼儀知らずになりたい。しんどい。息ぐるい。
もうジャージで出勤したらええやん。法律的には問題ないし。

またイット森か

法的にはこの裁判は無理だろうな。いくら何でも株主を馬鹿にしてる。
ただ、これに勝ったからといってライブドアの厳しい立場はかわらんがな。
これでリーマンに乗っ取られたら笑えるんだけどな。ｗ　てかそうなれ。ｗ

ＧＪだな自民党。きっちりつぶせよ。

>>191
すべてが自分の利益だけという人間ばかりだと寂しいだろ？ｗ
民主をはじめ野党どもは半島や支邦の利益を代弁してるんだから
せめてまがいなりにも日本人の声を代弁している政党を支持するのは当たり前

教訓
マスコミ関係の企業は、株を上場してはならない。
放送局、新聞社、通信社などなど。
こういう法律改正をすれば、今後この手の問題は解決する。
株の売買=所有権の売買なのだからな。

大体株式市場で資金を調達するというのが間違い。（企業はおろか行政すらそれをやっているけど：NTTとか）
もしそれをやるなら、買収のリスクが常について回るという事実を認識すべきだ。
日本人は、この認識が足りない。
実際小さな規模では、あちこちでやられている。
今回の騒ぎは、規模が大きいから目立っただけだ。

まあブサヨと金持ち優遇なわけだ

>>136

それは「保守の論理」だね。
通常はそれでいいだろう。

しかし、インターネット自体が超革新的な技術であり、
それを持ち込んだ場合、ニッポン放送の経営がどう変化するか
ということを考えると、リスクはあるが大化けする可能性もある。

どちらがいいか、はっきり言ってだれも明言できない。
裁判所だってそうだ。
だから、裁判所としても経営のやり方で企業価値がどうなるかについては、
今回は中立的な判断になったということだろうし、それが妥当だと思う。

そうなると、一方だけに有利な新株予約権発行は無理がある。
結局は正々堂々と株主総会を開いて、どちらの路線を株主が選択するかに
委ねるべきだと裁判所も言いたいと思うよ。
投資されているのは株主のお金なんだからね。

自民創価党には将来をまかせられない。
みなさん民主党を応援しよう
創価学会はフランス政府からカルト指定を受けている危険な団体である
しかも創価は在日が操る団体で中期防で長射程ミサイルの研究費に反対したチョンの手下だ

>199
元々が乗っ取りの為に上場したんだから文句は言えないよね・・・
策士、策に溺れるって奴だな

小産経！小産経！小産経！小産経！
小産経！小産経！小産経！小産経！
小産経！小産経！小産経！小産経！
小産経！小産経！小産経！小産経！
小産経！小産経！小産経！小産経！
小産経！小産経！小産経！小産経！
小産経！小産経！小産経！小産経！

>>80
金が全ての世の中にしたのは自民党でしょ？

堀江を崇拝している奴らっていつかは自分も脱引きこもりしてああなりたいってやつの集まりだろ？

>>199
大体、読売新聞とかは株式を公開していない
これが公器と主張するなら、本来の姿

社会の公器とか言いながら、フジとニッポン放送関係者は、株式会社
と言う物を、理解していない。

最大株主と話し合いもせず、好きとか手法が気に入らないとか、
理屈にもならない事を、言っている。
株主制度で株主の資質を、答うようなら、円滑な市場取引が不可能になり
成り立たなくなる。
株も商品である、一旦売ったら買手を、例え未成年でもホームレスでも
拒否できないのが資本主義の大原則。

株主←→経営者←→従業員　と言う関係であり、株主は直接従業員を指導しない
従業員は株主を選べない、と言う事を理解していない
経営者は株主に最大の利益を与え、また従業員に納得のいく報酬で、利益を出すべく
労働を強いる。この関係を理解していない、公器とはいかがなものか

>202
個人的には日本のためにしっかり物事を考えているのは、
自民党と共産党の両極端だけだと思っているが。
あとはちょっとなあ・・・。

>>116
外国人でさえ、国民の健康を第一に考えるなら、牛肉禁止措置は妥当だと
言っているのに、産経は結局はアメリカのポチということですね。

亀社長どう見ても変だよ。　裁判所が現在の法律から冷静に判断しているのに
「気持ちが通じずに残念」？？？、これでは勝てない！！
もう少し上場会社の社長らしい理論で反論してくれ！
これで負けは決まった。

>>1
>ニッポン放送株：ライブドア勝訴　自民は沈黙、民主は評価


「問題なのは政治家とマスメディアとの距離である」

ライブドア批判してるやつらって金融について無知なんじゃない？
上場企業なら優先されるべきは株主の利益。ニッポン放送が筆頭
株主であるライブドアに敵対するなんてもってのほか。まぁ、この
買収自体がライブドアの株主に利益をもたらすかは疑問だけどね。
利益を生まないのであれば株主たちが指し止めればいいまでのこと。

なぜ政治家が絡んでくるんだ　馬鹿でも人気さえ集めれば議員になれるだけで
2ちゃんねら〜とレベル的には変わらない存在だろ

>>208
方向性はともかく
とりあえず、まだ日本人の利益を主体に考えてるね

ライブドアの時間外取引に対する防衛作

>>145
まぁこれからやるんじゃないか？
安藤優子イラク入りｗ

きのうの夕刊フジの見出しは「堀江、大ピンチ」みたいな見出しだった。
フジテレビの主張が認められたのかと思いきや・・・・

その汚い報道のやり方に唖然とした。
ライブドアに関してはもともとこんな会社だと思ってたから、特になんの感想もなかったが、
フジテレビやニッポン放送、夕刊フジに関しては
いきなりどす黒いところを見せられて、激しくイメージダウンした。

産経って、しょせんは地方紙レベルだから、
特定スポンサー様のご機嫌とってればいいので、
たまには役に立つ時もあるね。

>>8
ハゲレスだが、
民主は中津川も国会でホリエ擁護しまくってたぞ。
「おじさんたちが、よってたかってイジめてる！」だってｗ
（お前もおじさんだろ、とテレビに突っ込んだ）
また民主の鈴木っていうのは、ライブドアの会員ページの動画で
応援メッセージまで流してたし。

>>216
なんかの犯人の自宅に行ってピンポン鳴らす位が関の山

筆頭株主をテロ扱いですか
発言を撤回しないってことは
ニッポン放送はライブドアを批判する資格はない

>>213
更に馬鹿なマスゴミがコメント求めるからだろ

>>217
今日の夕刊フジ見ものだね。

連盟書出したLFの従業員にしても、夕刊フジにしても
ライブとフジサンが提携したら
ホリエにしっぽ振るんだろうな。

>>189

中村教授の件に関しては全く同感。
１００億ぐらいにして、それが発明の対価の当面の上限ということに
しておけば、発明の評価は常に青色ＬＥＤと比べて判断できていた。
それが６億（延滞金含まず）なんて出してしまったから、
例えば東芝のフラッシュメモリーの発明者は１０億請求してるそうだが、
これが５億でも認められたら青色ＬＥＤの大差なくなってしまう。

もちろんフラッシュメモリーも凄いのだが、これは誰かがそのうち
同じ原理をそう変わらない時期に発見した可能性も高く、
青色ＬＥＤのブレークスルーとはレベルが違う。
青色ＬＥＤ１００億、フラッシュ１０億ぐらいが妥当な線だと思う。

>裁判所の判断、判例というものの持つ意味が徐々に軽くなるというか、ほんとに裁判所に
>こういう事案を判断する力があるのかってのは思うね。

青色ＬＥＤの件は、中村教授の発明した４００４特許が実際の量産に使われて
いないという弱みを、裁判所が盾にして中村教授側を押さえ込んだ節がある。
しかし、一度でもちゃんと光らせてみるということがどんなに大切かということが、
技術をやったことない人にはわからないのだろう。
ちゃんとしたものが出来るということがわかれば、 あとは改良する人は幾らでもいる。
その辺を裁判所がよくわからないまま、面倒な判断を避けて発明者の貢献度の上限を
５％程度にしてしまおうとして、あせって出した判断だったと思う。
これは専門の知財裁判所が出来たら、すぐ反省して考え方が変わってくると思う。

>>212
ここでホリエをバクチ打ち呼ばわりするのは言論の自由だろ。
日枝が批判するのも関係会社対応ということではOK。

問題は亀社長で、筆頭株主の社長を「元気な青年」「圧力だの失礼」と
罵倒するってのはこれは上場企業の社長にあるまじき暴言。

社員会のばらまいたビラを社員の総意と強弁し、泣いたに至っては
もう醜態と言っていいだろう。商法を勉強し直せと。

てか社員も高給取りなんだろと。ホリエに反対する割に誰か社長を止めてやれよと。

ライブドアは法を犯してないが、
２ちゃんねらー記者は明らかに著作権法違反をしている。

>>212
そうでもないよ。
堀江のやってる増資法を嫌ってる投資家多いし。

上柳が社長になれ。

>>7
真っ当な判決ってのは認めるが、
三倍にしたら三分の一ってのは間違いでしょ。
むしろ｢理論上は｣株価が下がらない。
無償ならともかく対価があるんだから。
商法上も会計上も基礎の基礎だよ。

むしろ特段の事情の証明の失敗、
という従来からいわれてたところでＬＦが負けた。
負けて当たり前なんですが。

>>201
前半はまったく同意する。

しかし

＞そうなると、一方だけに有利な新株予約権発行は無理がある。
＞結局は正々堂々と株主総会を開いて、どちらの路線を株主が選択するかに
＞委ねるべきだと裁判所も言いたいと思うよ。
＞投資されているのは株主のお金なんだからね。

ここでいう株主とは時間外取引前の株主？
それとも、45％を買い占めたLDを含む株主かな？

いや、LDに売ってしまったやつもLDもどっちでも同じか・・・。

よくわかんくなってきた。

経営者は株主の利益を最優先に考えるけど
株主は会社の利益を最優先に考えないんだよなぁ。

>>225
カメブチの「ライブの行為はテロ」とか
「決定は従業員の気持ちをくんでいない」
とか　発言は　株式とか市場のことをぜんぜん
わかってないね。
　

自民党はフジサンケイから多額の支援を受けてるから、
自分の犬を叩くわけにもいかんだろ

里谷に｢好きなことをやりなさい｣と言っていたそうだ。日枝。
だから、あんな破廉恥な行動を取ったのか？
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/olympic/2002/feb/o20020215_60.htm

亀よ
社長ゲームやってる場合じゃありませんよ

>>224
専門の裁判所が出来てもそうは変わらないよ。
そもそも論で民事訴訟の目的というものがあるから。
よくわからないというよりは予測可能性を高めようとした。
ただ、もう少し事情に合わせて、判断の基準を多様化する、
そういう方向には進むかもしれない。

亀ってよくあんなので社長になれたよな
今までの言動を見てると信じられんなｗ
社長としての対応が全く見れらない

>>159
そもそも「長期想定」展望で考えるなら>>5(=>>136)のように持ちっ放しでは無く
今はさっさと売っておいて増株して価値が下がったら買えばいいだけ・・・

自民党なんて他がどうしようもないから消去法で選ばれてるだけだろ。

>236
日枝のイエスマンだからでしょ・・・社長になれたのは

>>229
理論上といったのは

株式の時価総額が変わらない場合
株数が3倍になったら株価は1/3になるって話

株価は理論だけで動くわけじゃなく、人間同士の注文や思惑とかが絡み合って動くわけだからもりろんそのとおりに動くわけじゃない
でもこんな増資のやり方をすれば株価が暴落するのは自明
翌日、寄らずにＳ安になるのは容易に想像できる

半値でとまるか1/3まで下がるか、それとも3割安程度でとまるかは地合も関係するかは誰にもわからない

亀はむしろ次の総会までの命だと思ってるから
今の内にフジに対してやれるだけの忠誠心を見せてるだけかもよ。

>>236
>>239
もうすぐ、きられるよ。

早くいやな白豚の会社がまずくなるのを望んでいます。

こんな会社の売り上げには、俺は一切貢献したくない。
こんな豚にのさばれてたまるか。

しかし、自民党はうまいな。西武の堤の件なんか完全にかすんで
しまって、小泉は安泰だからな。ｗ

>241
いくら忠誠心見せたって当の日枝が失脚したら無に帰すのにね

「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」
金はあるから俺だけに株よこせっていうジャイアンフジが否定されたんでしょ。よかったじゃん。

>>240
だから新株発行は｢増資｣だから
時価総額が変わらないということはありえないわけ。
現在の時価総額／株数で新株発行したならば、
株式の額の変動は一切ないというのが理論上正しい。

もちろん、理論どおり動くわけじゃないというのはあなたのいう通りだ。
商法上、不利益発行した場合の損害額の算定、という論点で問題になる。

ホリエモンがんばれ！！！！！

>>7
ホリエモンにこそ聞かせたい台詞だ。

>>242
トカゲの尻尾切りされた時にどう思うかだな。
そういや平成教育委員会の堀江出演の回をカットし
以降の出演を禁止した件について
日枝は「現場サイド（プロデューサー）が判断したことで、私は関知しない」
みたいな事言ってたな。
堀江と日枝が手打ちしたら、カメの次に切られるのはそのプロデューサーだろうねえ。

新刊ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050312093658.jpg

>>237
それはそうなんだが

売れるということは買う人間がいるということなんだから
必ずニッポン放送を損をする株主が存在する
わけだが

>>247
それはもう自分で増資した会社の株価の推移を検証してくれとしかいえない
発行株数の倍近くを発行して株価が下がらないかどうか
もう一度考えてくれ

実際に膨大な量の株式が発行されてもなお
50％もっているホリエが買い続けるか、それとも売り抜けようとするかも含めてね

株主から経営を委託されたに過ぎん社長が
オーナーでもある最大株主の意向に楯突くばかりか公然と罵るのだから
ほんと始末に負えないね。
株主軽視ここに極まれりという感じ。
株式会社の本質から考えれば経営者の思い上がり以外の何者でもないと思うのだが。
日本の会社は何処もかしこも多かれ少なかれ似た体質なんだろうな。

ちなみに「会社は株主のもの」という社説を毎日が載せてきたのが興味深い
なぜ毎日が…
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050312k0000m070160000c.html

>>247
株数を3倍に増やせば一株あたりの利益は1/3になりますよ。
株価がどう動くかは正確には予想できないけど
PERが3倍になるから株価はがっくり下がるだろうさ。

民青の人が来てるようですねｗ
あんまり資本主義を賛美するのはいかがなもんかとｗｗ

10時からの
ワッツ・ニッポン（フジ）
楽しみだな。

日枝出るべきだな。

ニッポン放送なんてぜんぜん聴かないから

堀江効果で半年くらいは賑わうだおうね

その後はどうなるかわからんがな

金で何でも出来るようにしたのは自民党だろ。笑えるよな。

>>250
どうせライブとフジが提携したら
フジもLFも扶桑も政治家も
みんなそれなりに、ホリエに気を使い出すぞ。

>>258
工作員乙

>>254
自己レス。
つっても上場廃止するんだから関係ないか。

>>237
上場廃止なんで、この場合、買い戻すことは困難だと思います。

ライブドアの次の関門は株の過半数を取ることだってみんな言っているけど、その必要あるのですか？
フジと日本放送が２５％以上持ち合ったら、お互い影響力を排除出来るというルールはどうなったねでしょうか。
それを考えると、残りの７５％の内４５％近くを持っているライブドアは何でも出来るのではないんですか？
それについて言及したレスがなかなか見当たらないので詳しい人教えて下さい。

>>262
フジは３６％もってるからライブドアが何かやろうとしても拒否権発動できるよ

村上がボロを出した時点で堀江のマネーゲームは終ってるんだよ。
今は惰性で見返りの無い争いをしてるだけだろ。

上場廃止した後の方がホリエは増資しやすいんじゃないかな
上場復活の為の増資という名分ならフジの経営権維持と違って裁判所も
OKするだろう

>>262
株の専門家じゃないが・・・

フジはニッポン放送の25％持ってるから、LDがニッポン放送経由でフジテレビに影響を与えることはできないです。
LDがニッポン放送の株式の半数以上とって影響力が増すのはニッポン放送に対して。

>>262
よくわからんが
ライブがニッポン放送について
議決権行使する分には
何も制限ないのではないかな。

だから過半数持ったら
ニッポン放送は
ライブの自由になるよ。

ライブドアは買いますつもりらしいけど
50％行く前に上場廃止になったりしないの？

>>263
いや株の買い増しとかは別に株主総会決議要らないから出来るよ
で後もう少しフジ株かいまして２５超えれば議決権消滅
もちろん拒否権も主滅

>>262
ＬＤとしてはフジの株買い増さないと勝負にならない
でもほりえの懐にはそれだけの弾丸がない

常軌を逸した手を使わない限りもう終了だよ

どう転んでもライブドアは終わるね

>>262
ニッポン放送はフジ株も含めて資産がいっぱいあるからな
51%握ってそれを自由に出来ればそれだけでライブドアは十分ウハウハ
　
　

>>252
だから実際は下がるといいたいわけですが。
理論上は変わらないといっただけで、下がらないとはいってない。
だから判決は妥当といってるじゃないですか。

>>254
算数をしてください。
時価総額／株数で新株を２００％発行し、
振り込みの半額を資本金、残りを資本準備金に計上して、
再度計算しなおした場合に
時価総額／株数は変わりません。
その意味での理論上の価値に変わりはない。
しかしＦＣＦを上手く使って三倍にしただけの利益を上げられなければ、
一株辺りの利益が下がり、利益面での評価分だけ株価が低下する。
もっとも日本の株は利益面をあまり重視しませんから、
そちらはあまり影響するとは思えませんが、理論上、
株の価値が直ちに低下するということはありません。
妥当な新株発行により資金調達をし、その資金を十分に運用して、
資金増加分に見合う利益を上げればいいのであって、それこそが本来的な新株発行です。

ただ、今回はそういう見込みも計画も何もないので、
利益が上がる余地がない→株価低下という市場予測→実際に暴落
となるのは確実でしょうが、それはこうした会計上の理論から出るものではなく、
市場の論理によるものです。

今回LDが勝ったように見えるが
実際のとこフジの罠なんじゃないのか？

最初からこんな無茶な増資策通らないのはわかってる上で
今後仮にLDが経営権握った場合に
フジの持ち株比率を下げるためのLD側の増資を不可能にするために
敢えて司法に判断させる形にもってったんでは？

>>269
そのもう少しってのが全然少しじゃないわけだが。
2.5%だけじゃん、というアホなレスをたまに見かけるが・・・

法律家のブログを散見したところでは「株主の権利」を無視したやり方が云々という
意見ばかりでした。守るべきは資産であり権利であり、その他はないわけですね。

>>263
なにか（大きな）事をやろうとしても・・が正解
いきなり取締役を解任して経営者を送り込む事は出来なくても
通常改選の時なら過半数持ってるほうが経営者を好きに選べる
その通常改選が今年の6月

だからもしライブが5割取ったらフジが3分の1持っててもそれで抑えられるのは6月まで
6月になったら経営者と役員送り込んで増資をしてフジの比率を落とす
これには拒否権はない（裁判するだろうけど）

フジテレビをつぶせば？
もしくはライブドアが吸収合併しうフジ側の傲慢な経営者を叩き潰す！！！

>>262
商法上の子会社ではないから、
今ＬＤがフジ株買い増しても効果はないし(後で効いて来るけど)、
ＬＦはＬＤの言うこと聞かないから自分では買い増さない。
理論的にそうだけど、まずはＬＤが取締役会を支配することが先決で、
その為には議決権ベースで過半数を取る必要がある。
取れなくとも委任状で５割超えれば勝ちですが。

>>271
そうそう、地裁も酷な事をするよな
サッサと引導を渡してやれば世間の同情を追い風に幕引き出来た物を
堀江の逃げ道を塞いじゃったよ。ｗ
フジが焦土作戦に出れば共倒れになるから村上の助け舟も期待出来ないしね。

フジがライブドアの株買っちゃうのがいいんだけどね
リーマンに譲ってもらえ

>>269
それって商法上間違いないの？
重要案件は株主総会決議(特別決議だっけ？)が必要とかいう条文が商法にあったような気がするのだけど。
んでニッポン放送がフジ株を買い増して２５を越えれば結果的に議決権比率が一気に激変するのだけど
これでも買い増しは重要案件には該当しないの？

>>282
定款記載事項がからまないと基本的に特別決議はない

>>282
豚の事だから抜け道考えてあるさ。

>>280
もう、フジとライブは「なあなあ」
でやっていくよ。
日枝の豹変見ればわかるよ。

>>282
他社株の買い付けは取締役会の専権である
業務執行だから、株主総会にかける必要はない。
当然議決権がどうとかいうのは関係ない。

>280
あの亀や日枝に焼身自殺する度胸が有るとは思えないのだが
派手にやれば特別背任でタイーホ
ささやかにやればたいしたダメージを与えられない

>>280
裁判官の最大の弱点は事実認定に弱いこと。
法律に詳しい頭と技術やビジネスに弱い主婦の頭で考えたような判決を出す。

実現不可能な夢を語るようなビジネスモデルでも、弁護士の作文にころりと騙されてしまう。

>>285
確かに裏で調整してるだろうが
堀江に時間も金も無い事は見透かされてるからな。

>>285
どこがどう豹変なの？
自分は会うつもりがさらさらなく、
業務提携なら役員が話は聞きますよって
全然今までと変わってないんだけど。

じゃあ何にせよ有効議決権の過半数握れたら当然だけどホリエモンの勝ちだね
ホリエモンとしては仮に社員が抜けても電波付きの殻さえ手に入れば大成功でしょ。
むしろリストラの手間が省けて彼は喜ぶかもしれん。
村上氏は今どの程度持ってるのだろうな。

想定内想定内ってバカにしてきたネラーが静まり返ってるｗ

まとめると
フジのＴＯＢ成功は残念ながら日本が「資本主義」でないことを証明してしまった。
ＴＯＢに応じた企業は反省すべきで、そういう企業は
いずれ帳尻のあう結果になるのではないかと思うね。
しかし、司法の判断は日本が法治国家であることの可能性を残した。
国会議員には三権分立の趣旨をよく踏まえ不用意なコメントはやめて欲しい。

拒否権って言っても
特別決議についてじゃないの？

詳しい人教えて。

>>288
フジ側勝訴なら、裁判官ＧＪ！　日本の司法制度は守られた
とかぬかすんでしょうねえ・・・アナタはｗ

お前等右翼は現実見ろよ。

フジ・産経・自民は

負　け　た　ん　だ　よ

>>280
まあフジがＬＤと心中する気があるならだが・・・・。
今回の件で一番傷が深いのは、フジだからな。。
これ以上、損切ってく気概があるとは思えん。

>>273
まぁ、解釈の問題だからな。
言いたいことはわかるよ。

>>288
別に事実認定には弱くないわけだが…。
しかも今回は８部係属でしょ？

それはともかく、焦土作戦ってのは具体的にどうしようと？＞280
不正競争防止法、独占禁止法とかには引っ掛からない方法でやるんだよね？

経営者は、株主に経営を委託された使用人である。
日本では、この使用人達の集まりが「経済連」として、大きな顔して活動している。
誠に不思議な国であり、何か根松転倒している。

本来は、会社は株主の物であり、「経済株主連」が頂点にあるべきである。

更に、従業員は会社の使用人であり、あの株主は良くて、あの株主は悪い、などと
株主の選り好みは、使用人の立場では許されないのが道理である。

>>296
だね。

>>294
そうですよ。特別決議、特殊決議の必要な案件、
たとえば取締役の解任や営業譲渡などを単独で拒否できます。
だから改選のある６月までに半分取らないと、
解任はできないのでまずいんです。

朝鮮総連が時間外取引で全ての上場企業ゲットﾆﾀﾞ

過半数は取れるだろ。他と併せれば

ホリエモンは嫌いだがこの判決は当然だろう？
でもフジは最初ッからこうなると分かってて約権発行するのかと思ってたよ。

>>300
＞根松転倒

本末転倒か？

>>305
当然という理屈もホントかどうかわからんがね。単に東京地裁のキチガイ判決なだけかも知らんし。

>>294
だよ
拒否権って言葉が何でも拒否できるという意味に一人歩きしてる
商法上拒否権発動できるの場合は営業譲渡、新株の有利発行、定款変更とか極一部にすぎない

>>276
法律で従業員に優しい経営者1級とか、顧客重視2級、株主重視甲種認定できるのなら良いんだけどね。
自由主義経済下では、株主がそれを判断する事になってる。し、裁判所の判断も、裁判所じゃ判断しない
って答えてる。この原則は裁判所曲げないと思うよ。

新株発行したら株価が下がると言ってる人がいるようだが、
新株は市場に出すわけじゃないんだから株価に直接
影響ないのでは？長期的には上場廃止なんだから
LDかフジに売るしかないんだし。

それはそうと、LDはニッポン放送に対して
どうやってフジ株買い増しさせるの？
今の社長はフジ側の人だし、ニッポン放送に
社長を送り込もうにもフジに拒否されるだろ？

今放送中のフジテレビ。
世論操作狙ってるね。

>>310
取締役の選任は５０％株持ってれば出来るんじゃねぇの。

>>305
そうだよ。
この板に居るのはバカばっか。
まあ、隔離スレとしては機能してるが…

今日の朝刊各誌みたけど・・・・
ホリエモンってホントにブサイクだな豚だ豚

まぁ金があるからいいのかｗ

この判決は当然って言う人が結構いるみたいだけど
アメリカの判決で「不当な手段によるM&Aには不当な対抗手段を使ってもよい」みたいな判例があって

1.時間外取引は不当な手段に当たるのか
2.それに対してこの判例のように経営陣の保身のための新株発行が認められるのか

が争点であって、どっちに転んでもおかしくない、っていうのが俺の印象だったわけだが。
そうじゃないのか・・・

>>293
国益をそこなってまで無制約の資本主義にする必要はない。
資本主義も法治も、国益に従属させるべき。

外資に莫大な利を与えることで巨額の金を借りて日本の優良企業を買収し、
株主を始めとする日本人に損をさせながら作り出した金で借金を返しつつ
自らは肥え太る。

あるいは外国企業から出資を受けて日本の競争企業を買収し、それを外国企業に
たたき売る。外国企業は日本企業の技術を取得するとバラバラにして売り払い、
競争企業を消滅させながら世界市場で優位に立つ。

そんことまで自由にやらせるべきだと思うのは。自由経済原理主義の信者だけ。

>>308
何でもできるかのごとく
言っていたのは
日枝の情報操作か。

スレタイで狂牛だってわかるねぁ

>>235
>専門の裁判所が出来てもそうは変わらないよ。

そうでもないと思うよ。
専門裁判所になれば、専門家の導入もやるだろうし、
色々専門なりの施策を打つことになる。
名は体を現すというけど、名前って大事なんだよ、マジで。

民主党「憲法提言中間報告」のポイント
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html


(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生


＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
＞　◆国家主権の移譲や主権の共有へ

レスを一切読まないで一言
供託金？５億円には笑ったなぁ、８００億とか言ってた人だれ？
フジは、時価額で増資する方法は無いの？
ＬＤは、過半数とっても総会でフジが拒否権あるから総会決議では増資出来ない？
ＬＤは、役員会の半数を占めたら、時価額での増資可能？

いつのまにか「差し止め請求が通るのは当たり前」という世論が、デッチアゲられていたような気がするんだが。
今回のキチガイ判決が上級審でくつがえる可能性はあるんじゃないか？

>>312
結局そこ。
２５日までここでぐだぐだ言っても空しい。
ｵﾚﾓﾅｰ

ニッポン放送側の法律家も彼らと相談を重ねたであろう経営陣も
今回の件で法的に勝算アリとは踏んでなかったんじゃないかな。
ホリエモン風に将棋で言うならニッポン放送にとって予約権発行は捨て歩のつもりだったのでは。
これが捨て歩だったとすれば何を狙ったのだろう

日本的社会主義を守るのに必死だな

今回のライブの時間外取引は合法
というのが一致した意見だろう

麻生も金融庁も決定でもそういっている。

テリー伊藤、先週はテレビ朝日で思いっきりライブ応援してたくせに・・・

相変わらず２ちゃんねらは、というかライブドア支持派は長期的視点を持ってないな。
どうやったらライブドアが最終的に勝利するのさ。

人権擁護法は現代の治安維持法(人権版)　断固反対！

人権擁護法の第４１条の２で、”糾弾会”の開催が規定されている。
これで合法的に堂々と対象者を糾弾し、人格を破壊することができるようになります。
しかもこの人権委員には人権やくざや在日(朝鮮総連)が就任可能となっています。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm
第四十一条　人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると
認めるときは、次に掲げる措置を講ずることができる。

　二　人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、若しくは誘発する行為を
する者及びその関係者（次号において「加害者等」という。）に対し、当該行為に関する説示、
人権尊重の理念に関する啓発その他の指導をすること。

どうせこちとら一生大金とは縁がない貧乏人。
何がどうなろうが所得なんて永遠にすずめの涙。
だから堀江よ、面白いからもっといろいろ引っ掻き回しておくれ。

ホリえもん、民主党も買っちゃえば？

社長の次は党首なんてどうよ？

>>300

正しい意見だね。
日本の企業は戦後に成長したオーナー企業が多かったから、
経営者＝大株主の認識でもよかったという面があったけど、
今後は変わってくるだろうね。

反米反ユダヤカルトテレ麻が(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙもんで
フジを全面支持してるのは愉快爽快。.
ユダヤリーマン∩( ・ω・)∩ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ
しかしま自称ミスター円は何こそこそやってたんだか。

>>322
今回のは別にキチガイ判決ではないのでは。
フジ側の証拠がすべて不十分だったということでそれは仕方ないかと。
ただし１つでも不十分→十分に持って行けるネタが揃えられれば
高裁ではコロっと変わるだろうけど。

>>315
堀江のやり方が欧米的ってのは大嘘でしょう。日本の恥部。

>>324
次の手なんてフジにはないよ。
世論が自分らの味方かと思っていたみたいだけど、
情報操作も失敗だったみたいだね（PUPUPU).

だから、ライブと提携もやぶさかでない
とか言っているんだよ。

ニ　ッ　ポ　ン　放　送　　　　　　　　

　2　月　ま　で　は　企　業　の　存　在　す　ら　忘　れ　て　た　

ＬＤの夜間取引もフジの新株予約券も違法だというのが一般的な意見だと思うけど

現行法を持ってライブドアの時間取引がが黒だと解釈できる方法があれば
堀江は首吊らざるを得ないんだろうけどな。なんかないかな

>>263
拒否権拒否権言うな。ニッポン放送かライブドアがフジの株式を25%取得したら
拒否権は発動できないんだよ。

>>338
LDの時間外取引は違法じゃないよ。
法は犯してないけど、法の理念には反してるってことじゃない？

>>334
そこが争点で、
そんなもの証明しようがないじゃん、
というのが法律家の大半の意見。
で、その通りの結論になった。

ＣＸ、特別抗告などって
特別抗告なんか通らんでしょう。
許可抗告はともかく。

これを教訓に法整備しろよなぁ。

>>274
>>305
>>313

それはそうだろう。フジテレビから見たら
予約権発行を認めてもらうのが本来の目的じゃなくて
将来のライブドア側の（フジの拒否権消滅のための）増資に
足かせをかけるためのモノ。

万一予約権発行が認められれば儲けモン、という位で
今回認められないのはむしろ当初の予定通りだろう。

企業価値を守るためといっているが結局、フジ・ニッポン放送局側は自分たちの
給料を守るためであり、ほかの人のことは何も考えていない！！

堀江にとって金で買えないものはないそうだが。地裁の判事まで金で買えるってのはホントなの？

>312
それに対してフジが拒否権持ってるんでしょ？
フジが拒否して現経営陣続投じゃないの？

もう差し止めの話やめちゃったね。
フジテレビ（ワッツニッポン）。

もともと、フジはＴＯＢ成功が目標だったわけで、
裁判なんか勝てる計算にいれてないでしょ

証券取引は金融庁の管轄なんじゃないのか。
その金融庁が事前の照会では合法というお墨付きをＬＤに出してたそうだけど。

>>344
多分新設合併か株式移転による三角合併で
フジの比率落として、支配するんじゃないの？

毒をもって毒を制す

>>342
久保利、中村がそんな甘ちゃんだとはとても思えないな。それなりの善後策を
絶対用意してるはず。

まぁ、でもライブドアのターンが終わったから次はフジのターンだろ。
つーか、本当にターン制になっててリアル将棋版だよな、こりゃ。

堀江のバックに孫、
孫のバックに半島、
って本当なの？

>>345
そりゃ自分の給料減るならいやだから必死にもなるよ
君、働いてる？

Ｌ　Ｄ　の　夜　間　取　引　・　・　・　違　法　性　は　な　い　

フ　ジ　の　新　株　予　約　券　・　・　・　違　法　
　
こ　の　違　い　は　大　き　い　

・日経エンタテイメント９月号による調査
・年収は各社の有価証券報告書により作成
・年収には賞与や基準外賃金を含む

１位　　　フジテレビ　　　１４９７万（３９．８歳）
２位　　　新潟総合テレビ　１４８０万（４７．３歳）
３位　　　日本テレビ放送網１４５２万（３９．１歳）
４位　　　毎日放送　　　　１４５１万（３９．４歳）
５位　　　東京放送ＴＢＳ　１４４５万（４２．５歳）
６位　　　電通　　　　　　１４３６万（４０．２歳）
７位　　　朝日放送　　　　１４１９万（３８．６歳）
８位　　　全国朝日放送　　１３４９万（４１．２歳）
９位　　　朝日新聞社　　　１３３５万（４２．８歳）
１０位　　札幌テレビ放送　１２６７万（４０．８歳）　
１１位　　　日本経済新聞社　　　１２６０万（４０．３歳）
１２位　　　東海テレビ放送　　　１２３５万（３８．３歳）
１３位　　　ニッポン放送　　　　１２３０万（３８．９歳）
１４位　　　日本放送協会（記者）１２０７万（４０．２歳）
１５位　　　東北放送　　　　　　１１８４万（４２．４歳）
１６位　　　中国放送　　　　　　１１７７万（４１．３歳）
１７位　　　テレビ西日本　　　　１１６６万（４２．２歳）
１８位　　　ＲＫＢ毎日放送　　　１１５０万（４０．２歳）
１９位　　　中部日本放送　　　　１１４５万（３７．２歳）
２０位　　　九州朝日放送　　　　１１２８万（３７．１歳）

自分の生活には直接関わってはこないから
まぁ、普通に賛同政党、賛同企業を支持しない（支持をやめる）だけかな

ライブドアのやり方は、単純に「不快」なんでね

大戦略みたいだな

この判決は当然の結果。当たり前。

それにしても経営者クラスってこれほどアホが多いとは…
こんなの裁判所に持ち込む以前の問題だろ… orz

>>347
ライブ過半数とってが自派の
取締役選んでも
フジはそれを拒否できないだろう。

>>347
拒否権って何？

このスレ、工作員だけしか居ない予感

>>347
持ってないよ。取締役の選任は33.3%の拒否権の対象じゃないだろう。

>>347
取締役の選任は過半数で出来るよ。
だからフジは止め様がない。

>>353
俺は彼らに面識あるし、
実際そうだとは思うけれど、
この状況はあまりに厳しすぎる。
手を打つのが遅すぎた。

今回の判決は妥当だろ。

「ニッポン放送はフジサンケイグループにいたほうが価値がある」という理由で「経営者による大量の新株発行」を認めた場合の影響を考えれば当然。
「ニッポン放送はフジサンケイグループにいたほうが価値がある」というのが正しかったとしても、それは裁判所が判断する内容じゃない。
ライブドア、ニッポン放送、フジテレビだけで済む問題ではない。

日本では裁判所が資本家を決めてしまうとなれば、
外国資本はおろか、国内資本もリスクが大きすぎて日本市場から一斉に引く可能性が大きい。
株式市場に与える大きさを考えれば今回の判断は正しいだろう。

しかし企業買収の攻防でコレだけ国民を楽しませてくれるのだから
ある意味でホリエモンは最高のエンターテイナーだなあ。
経済小説の中の人がリアル社会に飛び出してきて小説みたいなことを実際にやってる感じ。

>>347のように
３分の１持てばなんでも拒否できると
思わせたのは
日枝の作戦。

しかし、それだけ日枝が追い込まれているということ。

>>342
相対のことだけじゃなくてね。

>>366
ありえない話しだけどフジが
株主総会出てこなきゃ定足数足りずに選任できないんじゃないか？

日本社会では、敵対行為に対して防衛手段を取ることを認めない風潮が強いのだろう。
座して殺されるのを是とする、そんな思想が、社会全体の風潮としてはびこっている。

>>372
むしろフジは過剰な防衛手段を執っても認められるという考えを持っていた風にしか見えないが。

>>371
ＬＤが過半数持ってれば
ＬＤが出てくれば定足数に達するよ。

>>358
うちの会社大手損保だけど、標準的な４０歳で１５００万超えてるよ。そういう調査は
あまりあてにならない。ニッセイ、第一あたりはもっともらってるみたいだし。

もともと裁判はＴＯＢ成功のための時間かせぎだったろうよ

>>372
堤のときもそうだったよな。企業買収の対抗策として株価を買い占めたが、最終的には逮捕されちゃったし。
そしたら堤と西武叩きに終始してる。違法だったのは大いに認めるけど、買収されかかって対抗策取らなかったら
それこそ経営者失格だから、一方的に過剰な責任を取らされてる気がする。
企業を守る為の法律って概念が日本にはあまりないのかもしれない。

基本的に過半数持てば
ニッポン放送の経営については
ライブの勝ち。

問題はフジだが。
しかし、資本提携にフジも応じそうだから
結局、ライブの勝ちかな？

ホリエはすごいよ。
ひがんでないで、認めないと。

あとは株と委任状の争奪戦次第だろ。
法的結論はもう覆しようがない。
ライブドアが５０％越えすればLFはライブドア参加決定。
フジがどうなるかはまた新たな戦い。

ライブドアが勝ったのか、これは意外だ。
まあ裁判所としてはTOBしながら新株発行というフジの恐喝じみた方法が
犯罪に近いと見たんだろうな。

イナカッペのホリ君のニッポン放送なんて消えてなくなるさ。

>>377
もまえの言ってる事は　企業＝経営者
堤が逮捕されても企業　西武は残っている

藻前の意見には欺瞞がある

>>367

まあそうだが
メイドさんしぃしぃなんて売ってる会社となんか組みたくねぇだろうな。

黒いウワサも多いし・・・・・。

ま、フジは今や本丸のフジや産経新聞を守るために
肉を切る以外は無いんだろうな。

まぁ、ほりえが経営権をにぎったら
期待できるのは、日枝の自宅購入費の出所調査だなｗ

>>366
そうかなぁ、俺も中村氏とは面識あるけど、こんな簡単に負ける連中じゃないよ。

うちの母はHORIの顔つきが変わったとよくいう。
まるでチョソの顔だと・・・

法曹界ってキチガイしかいないんだな。弁護士も頭のおかしい奴が多いが、地裁の判事には特にイカれた人間がいっぱいいそう。

堀江もある意味日本的資本家
株取得で、ハナから経営哲学を語る事はない

最大株主になった後、ニッポン放送にはより利益を上げて頂きたい
位でお茶濁せば良かった
結果をみてから経営陣変えても遅くはなかったが、若いから早漏

>>377
日本にとって重要な企業を守る為の法律整備しておかないとまずいだろ。
中国や韓国の企業なんか民間企業のように見えて実は国策企業で、
買い取りの資金がいくらでもだせるような企業もある。

昔し、アメリカの兵器企業のレイセオンだったかの買収で、買い取り競争で
フランスの国営企業が買い取ろうとしたら、アメリカ政府が反対した。
外国の国営企業は金はいくらでも出せるから、それとアメリカの私企業の買い取り
競争は不公正という主張だったかな。

>>382
まぁ、企業と経営者を俺が同一視していることは認めるけどさ。
ファンドの質ってものを理解してないと、会社とグループを解体されて終わりだぞ。

まぁ企業を買収するのは現経営陣から見れば敵対的なのは当たり前なんだが
敵対的だからなんでもしていいというわけではない

今回の件では、テレ朝の弁護士が一番まともの思えた。

最悪なのは、早大法学部の教授。

>>383

噂だろ。事実はわからんよ

>>371
前提となるニッポン放送の株主総会の約定がどうなのかが判らんのであれだが。

仮に株主総会がうまく開催されないとなると、株価が・・・・・
そうなれば、今度はライブドアや「一般投資家」から訴えられる悪寒・・・・
正当な理由がなく、企業価値を貶めたと・・・・・

そんな危ない橋を、フジが渡るものか。
そういうことをするくらいなら、第三者にニッポン放送株を譲渡した方がましじゃないのか？

>>391
もともと成功率低くてあまり成功しないから、
買収するにせよ巧いやり方とは言えない。
後々の経営も考えたらね

ライブドアを叩いてた政治家も最近ちょっとニュアンスが変わってきたな。
マスコミも最初、ホリエが凶悪に見える写真ばっかりチョイスしてたけど、
最近は普通の写真を使うようになってきた。

>>389
米は資本関係では、当然日本より自由だし、厳密に法治的

別枠で、実権を持つ委員会制度があり、こちらで法を上回る
裁定が出せる

週明けの株価、楽しみだな。
ＬＤ↑　フジ↓

サンデープロジェクトでLDの株がさがるっていってたオッサン出てこいやー！

そもそもメリットがあれば敵対的買収なんかにならないわけだが。
お互いに求め合えば同意の上の買収にしかならない。

ライブドアなんかと組んでもメリットないから敵対的買収になっているわけだが。

東大入って中退する勇気がある人間だから
凡人には理解できない
凡人レベルと堀江の価値観の相違で批判するのも
変な話かもしれない

勝訴って、スレ立てた奴馬鹿じゃないの

ゾウとアリの闘いですよ。しかしフジ会長大丈夫かな・・・
政界、経済界、メディアを味方にしても負けそう・・・
所詮、年功序列の時代の中の人だからかな
成果主義のライブドアには叶うまい・・・。

こうなったらフジはリーマン株を買って乗っ取ってしまうとか。
で、ライブドアを潰してニッポン放送株を取り戻すとか…いくらかかるか知れないが。

【弱腰外務省】 「竹島の日条例」になんと懸念
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110589811/

日本の竹島をめぐり、島根県議会が来週、「竹島の日」を定める条例案の
採決を予定していることについて、外務省は、韓国国内の反発が一段と強ま
るおそれがあるとして懸念を強めています。
竹島が日本の領土であることをアピールしようと、島根県議会に提出され、
今月１６日に本会議で採決が予定されています。これに対し韓国側は、今
月中旬に予定していたパン・ギムン外交通商相の日本訪問を延期するなど
反発していますが、日本政府は、地方議会の判断に介入できないと静
観する立場をとっています。政府は、竹島が日本固有の領土であるという主張
に変わりはなく、韓国側に冷静な対応を求めたいとしていますが、外務省首脳
は、１１日夜、「韓国の外交通商省とこの問題で今、話し合えば、相手の国内
での立場を悪くしかねない」と述べました。。NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/12/d20050312000004.html

【歴史教科書問題】扶桑社教科書　流出の検定申請本配布
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110590095/

>>399
堀や榊原、財部などの評論家の言う嘘は嘘と見抜けないと
テレビを（ｒｙ

ライブドアのＭＳＣＢだけをあげつらい、フジの出したＭＳＣＢを語らない
フジの直前の借金１０００億を語らない　のは何らかの為にする意見
経営者的には、ニッポン放送の買収にＭＳＣＢ+借金したフジ経営者より
ＭＳＣＢだけのライブドアの方が、株主と企業と従業員にやさしい

>>397
結構政治的的で
国益に反するとなったら即行で合併を潰すよな

↓ホリえもんから一言。

司法も、防衛側の違法行為という事情を考慮にいれないとダメだな。
座して殺されるのを待てとする考えのほうがおかしい。

結局、今の事態を論じてもしょうがないよなぁ。もう決まったことだから。
今後起こる事態を想定しないと面白くない。

「カネで何でもできる風潮はいかがなものか」
お前らにこそ言われたくない

>396
昨日だがライフル構える堀江と日枝の写真
並べてあったよ。おもいっきり銃口が日枝のほうにw

サラ金まで買収して利益を上げる会社を応援する民主党。

>>409
動けるのに座して待ってたのが今回のニッポン放送とフジテレビ。
しかも動く時には馬鹿な動き方をして余計自体悪化。
あんな経営陣が動かしてる会社なんて、
ホリエがやらなくてもいずれ何処かの誰かにやられてたよ。

>>407
そう、役割分担がはっきりしている
司法は厳格に法を守る、政治的判断や情実は考慮しない
だから、多額の賠償金などがでる
日本は法に、本来は政治の役割まで求めるから、透明感がない

今回の裁定に不満があるなら、政治にそのような機関を作れば良いだけ

>>413
民主党がいかに愚かな政党かわかるな。

>>日産のゴン「至極妥当な判決だろう。期待していたとおりだ。」


ま、そうだな。最高裁まで上告してもくつがえらないだろ。

>>415
米国の色々な裁定見ていると厳格に守っているかは疑問だが
陪審員が絡む裁判になるととたんにだからなあ

裁定だけだと方の専門家が絡まないだけまだましになるけど

ＭＳＣＢ
てムービング　ストライク　転換社債
のことですか
これは転換価格がそのときの株価で計算される
下がれば株数が増える馬ー

>>418
実態は別として制度的には厳格だと思う
結構、憲法判断をするし

>>441
ハゲしくしなやかに同意
How are youも喋れないアホが何言ってるんだろうなとしかおもえん

日枝と亀の蜜月時代は終わった
もう見捨ててもいいのではないか
クーデター起こした同士の仲たがい

http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2005/03/12/01.html
＞　緊急性が必要な仮処分手続きでは、
＞申し立てを認めても、本裁判で逆の判断になることも想定し、
＞相手方の損害を賠償できるように担保の供託を求めるのが通例。
＞５億円という数字からは、本裁判での厳格な審理でも結論は覆らない、
＞との裁判官の心証が透けて見えるとの指摘もある。

だそうだ。

産経、東京経済新聞への道が、またじわりだなｗ

堀江が欲してるのは最初から金銭的利益。現実にサンケイグループとの提携は絶対無理。

だが、野球で騒がれメディアに取り上げられて以来は自分が改革のリーダーで
大衆に支持されているスターにでもなったように勘違いをしてる節があるから
サンケイグループを支配化に置けるとう思い込んでるのかも知れないな。ｗ

サンケイグループ側は、ニッポン放送の子会社の持ち株を放出し他企業への支配権を手放す。
フジTVの株も放出し、企業価値は大幅に下げるだろう。株価暴落。

これでも堀江が執着するならフジTV出資で新しいラジオ局を作り、
ニッポン放送の主要な役員、社員はそちらに移るだろうな。
ニッポン放送には将来性皆無の器、会社という建物だけが残るってとこだな。

でも、株の売却で得た資産は残る。これが堀江の利益になる。
が、ニッポン放送が堀江の軍門に下る前に、わざと資産を減らす事もありえる。
株式投資をして株が暴落するとかｗ。サンケイグループに様々な発注をして代金を払うとか…。
そうなると堀江には何も残らない。

暗黙のルールを計画的に破るような社会性皆無の奴にはこれぐらいギャフンと言わせないとダメだな。

J・F・ケネディの父親の言葉　←　とても悪党。今回の堀江と似ている。
　　　　　　　↓
「金儲けは簡単だ、法で禁止されそうな事を禁止される前にやればいい」

>>420
ただ日本に導入するとして
行政が法を超えた判断しても良いかと言うことになるな
国益に反する場合は差し止めができるという方を作るにしても

自由主義経済に反すると民主党と米国が行ってきそうだｗ

法曹界の常識は世間の非常識。基地外が基地外判決を出すのは当然だな。

>>385
相手がどうこう、という問題ではなくて、
状況が悪すぎるということ。
いくら腕がよくても時期と状況によっては覆しようがない。
クボリさんにはあの派手な衣裳でばっさり、
なんてやって欲しい気もするが、
法的にはＬＤを支持せざるを得ないのが残念。

だからといってあまりに違法な方法でＬＦＣＸが動く、
それを認めるクボリさんでもないしね。
そうなったらエイベックスのときと同じで取締役やめると思う。

仮処分なのに"勝訴"って何だ？　相変わらず狂牛は馬鹿だな。
間際らしいから名前に「ばぐ太」を付けるな、「あらいぐま」さんに失礼だよ。　「ばか太」で十分。

いくらプロの判事が法律にくわしいからといって、キチガイがキチガイ判決ばっかり出してる現状は、かなわんな。
やっぱ、裁判には素人をいれなきゃいかん。

>>430
経済評論家「ＬＤが経営に参画したら企業価値が大きく損なわれるのは明らかじゃないか！」
裁判長｢私知の利用は止めてください｣
経済評論家｢明らかなのに差止認めるなんておかしいじゃないか！｣
裁判長｢それを証拠から読み取る事が出来ますか？それともあなたの見解ですか？｣
経済評論家｢明らかなものは明らかなんだ！｣
裁判長以下「…(失笑)」

ここで投資家ぶって語ってる奴は自分のパフォーマンスを提示して語れ。
切込隊長も本で書いてたが、1億以上もってるやつが「個人投資家」だぞ。
もちろん俺は持ってますよ。ぎりぎりだけどさ。

アセットが800億円のニッポン放送が3000億円の増資など財務的に
考えられない。ラジオ局が3000億円で何をするの。
最初からライブ有利はわかっていたが、マスコミは早大の教授みた
いな反論派を探して一騎打ちの様相にしたのが事実では。。。

法の精神に反することで問題になるのでは自民党の議員の多くが
やめなければならないのでは。。

まー俺だったら日本放送の社員丸ごと文化放送に異動させるが
後は子会社切り離し

何の問題もない

個人投資家だからって正論を吐くと思ったら大間違い
むしろ金があればあるほど一般とは隔絶された「いびつな常識」を持っているものだ

西部グループの堤家のようないびつな常識をね

なんか昨日の今日なのにフジVSホリエモンが一気に盛り下がってないか？
ここで堀江が一回負けてればもっと面白かったのにね。

自民ボロボロだな。終わった。

■■■■自分自身で稼いで、ちゃんと税金や年金を払っている人の行動■■■■
必要以上に謝罪要求をする韓国や中国が嫌い。
日本の歴史は事実を中心に検証すべきだと思っている
朝日新聞を目の敵にする。
民主党をさげすむ。社民共産は論外
NPO、NGO団体を胡散臭く感じるようになる。
教師と聞いたら売国民と思うようになる。
日本が9条で戦争を放棄しても、日本に侵略してくる国はいると思っている
結果でなく、機会の平等を望んでいる
日本国籍を持たない外国人に参政権は与える必要はないと思っている


■■■■自分自身で稼がず、当然税金や年金なんて払ったことがない人の行動■■■■
韓国や中国が好き。
日本国は韓国や中国に謝罪するべきだと思っている。
朝日新聞が大好き。
民主党または社民・共産が支持政党。
NPO、NGO団体の募金活動（強制）が大好き。
教師は聖職者で正義のためなら何をしてもいいと思ってる。
日本は9条がある限り、日本は絶対に侵略されないと思っている
機会だけでなく、結果の平等も望んでいる
日本国籍を持たなくても、日本にいる外国人には参政権を与えたいと思っている

>>433
和田の上村教授は証取法で特殊な学説持ってるから。
あれが一大学説であるかのようにぶち上げた奴が悪い。

>>434
俺がＬＤなら不正競争防止法違反で訴える。

>>432
別に切込が言う言葉はすべて正しいわけじゃないけどね
1億にはちょっと足りない

>434
なるほど・・・
そうして文化放送を人事争いの戦場にしてボロボロにする気だな・・・

>>402 >>429

ソースの毎日新聞がそう書いてるんだからしゃあない。

>>434
従業員の意志という形にするな

堀江も増資できなくなったんじゃないの。

>>443
>>439

もともと法的に無理がある新株予約権発行だったんだし、
杓子定規の司法サイドがライブ側というより反フジ側に立つのは当然。

だからといって、そもそもライブ側の行動にあるんだから黙り込む必要なんてないんだが。
旗色悪くなるとだんまりって喪前ら精神に背骨が入っているのか？＞政治屋

>>433
>>439
だな。早大教授が言っているとなんとなくその気になるが、
所詮は学者の一意見に過ぎん。

南京虐殺はなかった、従軍慰安婦は幻、自衛隊は国民の味方、なんて平然という
基地害メディアだぜ。
民主主義勢力がホリエモンに加勢するのは当然だろ。
早くフジサンケイ潰して欲しい。毎日新聞はもっとそういう論調にしてくれ。

リーマンが仲介した証拠が出てくれば、時間外取引も
違法になる可能性残ってるし、先は分からんね。

>>446
司法の決定を評価するとか本来は
立法府や行政府の人間が言ってはいけない。三権分立だから

本来は岡田のコメントはアウト

「民主党はライブドアをヨイショして政治資金をまきあげようとしてるんじゃないかな」
「あんなケチが献金なんかするか」

てか仮処分だろ
本案に入ってねーから勝訴敗訴の問題じゃねーじゃん

とりあえず

早く最高裁まで逝ってくれ

>>450
全くもってその通りだ。そうだよ
岡 田 が お か し い ん だ。

でもこれ外資の巨大企業が顔出したら日本政府おきまりの隠蔽すんじゃ
ないの？フジとライブが手を組んでむやむやで終わりそう。

あぁ、日本も終わりやね・・・

>>450
禿同
日本人はこの点がそもそも希薄なのが問題。
マスコミも立法府や行政府の意見を聞いて
世論を作ろうとしてはいけない。

スレタイで擬古牛だと思ったよ
予想通りすぎてﾜﾛﾀ

>あのねあくまで理論上の話だけどね
>同じ価値会社の株数がいきなり3倍になったら理論上株価は1/3になるんだよ
>そんなことが会社の所有者である株主に無断でできるってことが問題なんだよ

まるで、新株の発行に対して1円も払い込まないような言い方じゃない。

HIPHOP好き集まれ！僕のラジオ聴いてってよ＾O＾；
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110591056/

民主がライブ同守りたいのは
公明がオウムを守ったのと同じ理由

それ対策の法律改正が自分にとっても痛いから

これって逆にライブドアがフジに組み込まれて終わりなんてオチはないよな？

>>316
よく国益とか公益とかいうけどそもそも
のdifinitionを教えて欲しいね.

>東京地裁の決定に関しては
>「株主は企業の重要な利害関係者ですから、そこの利益を無視して経営者といえども
>意思決定できないということは当然」と明言した。

小泉や与党側が言ったら大問題発言にされる、三権分立をおびやかす発言だな。

　　　　自民沈黙ーーーー！！　バカウヨ沈黙ーーーー！！！

次はホリえもんが出馬ですか？

外人がまたおかしく報道してるるらしいな
あいつ等は新しい日本ｖｓ古い日本と位置づけ
新しい日本＝善と伝えてるところがいかにも単細胞だ
よかった単細胞馬鹿な外国に生まれなくて

民民の話なのに、政治家からコメントを引き出す毎日新聞がおかしい。

また、それに釣られて、コメントを出した民主党の行動は、
「政治的圧力」と言われて批判される可能性もある・・・・

>>464
岡田は、イーオンが外資に脱法的なやり方で買収されそうになっても、同じ言を言うのかな。

楽天で子供の虐待日記
http://plaza.rakuten.co.jp/nonnonti/diary/200402120000/

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1110587535/
2ちゃんの価値が問われるぞ！朝日からお褒めの言葉いただく？位にまつりにしようぜ！
こんな鬼母死刑だ！義勇軍はもう出向してる！乗り遅れるな！

それにしても日枝ってのはナベツネや海老沢と比べると随分と
小物感に溢れとると思っていたが、亀渕ってのは日枝の100倍くらい
小物感に溢れとるな。下には下がいるもんだ。

>>469
そうなる前に同じやり方で
国内企業イジメてイオンを強くしとくから大丈夫

自民は自民らしく、
勝ちが決まるまで黙り込むつもりなのかな

片山虎之助ってしょぼいね。

仮処分の執行が決まっただけで、勝訴じゃないよな？

とはいえ、フジが不利になった事実に代わりはないわけで、まぁ、これで
フジが話し合いのテーブルにつき、訴訟は和解で解決じゃないかね。
裁判官だって、こんな裁判を進めたくはないだろ。

>>475
つりじゃなくて教えてくれー
フジが勝訴だったらフジの圧勝で終了だった所を
これでやっと五分五分くらいになったって思ってたんだが
違うの？

知名度も資産も名声も、ここにいるやつらより堀江の方が上だ

糾弾会は、２月21日（月）午後1時から大阪人権センターでおこなわれる。
http://www.bll.gr.jp/news2005/news20050221-3.html
行田市地域交流センターで「村越メディカルクリニック差別事件」の糾弾会をひらいた。
http://www.bll.gr.jp/news2005/news20050228-3.html
不動産物件差別問い合わせ事件の第１回確認会を９月22日、大津市中央公民館でひらいた。
http://www.bll.gr.jp/news2004/news20041025-3.html
羽生病院内差別事件の糾弾会を３月27日、久喜市役所でひらいた。糾弾会には、
埼葛郡協議会と北埼玉郡協議会など同盟員114人が参加、差別発言をおこなったM、
久喜市側から田中暄二・市長をはじめ幹部職員60人が出席した。
http://www.bll.gr.jp/news2004/news20040621-4.html

【糾弾会条項】

人権擁護法の第４１条の２で、”糾弾会”の開催が規定されている。
これで合法的に堂々と対象者を糾弾し、人格を破壊することができるようになります。
しかも「行う”おそれ”のある者」も糾弾できます。つまり難癖つけ放題なわけです。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g15405056.htm
第四十一条　人権委員会は、人権侵害による被害の救済又は予防を図るため必要があると
認めるときは、次に掲げる措置を講ずることができる。

　二　人権侵害を行い、若しくは行うおそれのある者又はこれを助長し、若しくは誘発する行為を
する者及びその関係者（次号において「加害者等」という。）に対し、当該行為に関する説示、
人権尊重の理念に関する啓発その他の指導をすること。


「説示、人権尊重の理念に関する啓発その他の指導」とは具体的に言うと

　　↓これです

ＴＢＳ筑紫キャスター「屠殺場」発言事件
http://members.at.infoseek.co.jp/trotzdem/chikushi.htm

イオンが買収買収でブクブクに太ってきてるからねｗ
盛者必衰という言葉はイオンに捧げるよ。
だって買収ばっかしてブクブクだけど
肝心の本業はぼろぼろだからね。
まあみててみ第２の堤になりますよ。

ここの一族企業もカルフールやウォールマートみたいに
世界のトップ番付に乗りたいだけｗ
そういう意味では日本のビルゲイツを目指すとホラふいてる堀江とそっくり

時間外取引の差し止め仮処分申請の判決でたの？

>>476
もともとの力関係を考えれば五分五分になっただけでライブドア圧勝。

>476
仮処分で時間稼ぎしてる間にLDが過半数を取ればほぼ終了

しかし、あれだろ？ニッポン放送の従業員が全員、自由意志で退職、
それをフジが関連会社で雇用。これはありだろ？

ニッポン放送が放送免許を返上というのは、不公正な競争の防止法で
LD側も対抗出来るが、従業員の意志はどうしようもないだろ。

ちょっと前、ボーランドのヘジスバーグがボーランド辞めてMSに移った時、
ボーランド側は無効を裁判所に訴えたが結局自由意志ってことでヘジスバーグ
側が勝った。まぁ、米国の裁判だが。

つまり、フジ側の焦土作戦と呼んでる、ニッポン放送をもぬけの殻にする
作戦も法的には完全には無効、少なくとも人物金の人に関しては、という
訳にはいかんだろ。

>483
> しかし、あれだろ？ニッポン放送の従業員が全員、自由意志で退職、
> それをフジが関連会社で雇用。これはありだろ？

自給800円でフジ社屋の窓拭きでもやらせるとか？

>>483
エライさんは問題ないが、現場は引継ぎをおこなわずに退職すると面倒だぞw
一社員があとからLDから「職務放棄」などと賠償請求されるかもw

Tシャツのやつがそんなに嫌いですか。そうですか。

>>484
いや、まじめに検討してるみたいだよ。フジ本体に雇うと人件費がバカにならないから
関連会社で今の雇用条件と同じくらいのところに分散して雇い入れるみたいな作戦を。

文芸春秋と今朝の毎日新聞に書いてあったから、久保利氏もそれも一つのオプションだと
考えてるのかもしれない。

>>476
何を以て勝ち負けとするかにもよるんだけど、
まず、フジ側の目標を「ライブドアの影響を完全に排除し
ニッポン放送の完全子会社すること」とすると
「完全に排除」が難しくなり影響力を多少なりとも残される可能性が
高くなった。こうなると完全にフジの意向だけでフジサンケイグループを
支配するのは難しくなるから、フジもテーブルにつかざるを得なくなるだろう
ってことだよ。
ライブドア側の目標が「フジサンケイグループを支配する」がだとすると
達成されるメはもはやほとんどないわけで、その意味では、ライブドアも
負けていると言ってもいいかもしれない。
単純なゼロサムゲームじゃないんで、一方が勝つから一方が負けるというものではないんだよね。
というか、このまま意地を張り合っても双方にとって得にならない状況に陥っているわけで。

>487
生粋のラジオマンが営業の最前線に放り込まれると悲惨だろうね・・・
ストレスで体が一年も持たずに自主退社かもよ・・・

この仮処分は、堀江が過半数とって増資するとき、今度は堀江に
不利に働きそうだけど。

>>432
匿名掲示板で「俺は一億持ってます」か。
お前バカだろ？

こーいう時の為にマスゴミには「圧力」をかける為の「資料映像」とかが大量に有ったりして
なので最高裁犯ケツでは覆ると予想　お金もイッパイ使うだろうし
ホリエモンのバックには目端の利く外資が控えてそう
このスレにはフジからお金貰って書き込んでそうなヤツがたくさんいますね
数では少数かと思えるがドアーの社員もいそうだし

>>488
> 単純なゼロサムゲームじゃないんで、

この場合どうだろ。LD側はまさにそうなんだろうけど、フジ側からすればゼロサムゲームじゃ
ないかなぁ。何かやる度にLD側から横槍入ったり、LDにお伺い立てたりってのは恐らくフジ
にしてみれば受け入れ難いと思うね。そういう意味ではフジの方が今回の戦い、苦しい。

今回の決定では、金融担当大臣の
「ＴｏＳＴＮｅＴ取引は現行法上基本的には違法と評価できない」
という国会答弁を引用して、
「現行法の下においては、本件ＴｏＳＴＮｅＴ取引が証券取引法27条の２の規定に違反するも
のであるということはできない。」
と結論付けている訳だが、“基本的には”の部分について何ら言及されてないんだな、これが。

「通謀」があったことを立証するのは難しいだろうが、状況証拠は真っ黒なんで、本訴ではそ
の辺を強く主張すればひっくり返る可能性大だな、これは。

>>494
そうだよ、逆に言えば、地裁は「基本的には」って言葉を使うことで今回の事案に関して
起こった具体的な事象に関する事実認定を放棄したんだよ。
証券取引等監視委員会の判断を裁判所も注視してる中で、今時点で出来るぎりぎりの
判断を今回はしたってことだろうね。良く言えば慎重、悪く言えば時間稼ぎだろうね。

ながい物にはパタリロ。

旧シタラバがまた落ちてるw
こっちにも資金投入してくりw

まあ　亀の堀江社長とあうかと記者にきかれ
×印を両手で示した馬鹿さ加減は致命傷だな。

従業員の家族が　あれをみてどう思うのでしょうか？

早く責任取れ

>>495
ただ今回取引前に金融庁に違法性がないことの確認を行ってからの取引
今さら違法だなんて金融庁は言えないだろ

なんやかんや言って、裁判の結果待ちにしたTOYOTAの勝利。

TOBに応じた人間が一番負け。

フジとライブは話し合いを初めて、ニッポン放送応援した奴も負け。

>487
仮にフジが元ニッポン放送社員を雇い入れて
同じようなラジオ局を立てたとしても、
ニッポン放送の周波数・許認可を獲れるワケじゃない。
ＴＯＢで買い占めた株はどーすんの？
影響を受けたくない一心で払う金額としては高いと思うがナー・・・。
ま、提携してもしなくても、これからフジが大損こくのは間違いないけどねｗ

>>500
糸山とミスター円ｗも負けだな。

>>494 >>495

そこのところをまだ問題にしてる人も多いようだが、
”実態として他の会社（フジも）が、事前打合せして時間外取引を使っていた”
ということを考えると、今回のＬＤだけ違法には出来ないだろう。

それに、とにかく市場を通せば市場内ということが出来る。
例えば、セリで売り手と買い手が合意してたって、場立ちは中立だから問題ない。
セリを通さない市場外取引とは全く違う。
これ当たり前のことじゃないのか。

セリと株式市場は違うということなら、特別の規制が必要だけど、
それをやってなかったから、今は合法ということだろ。