【国際】自殺サイト運営に罰金…日本のネット心中きっかけ　オーストラリア［03/11］

「豪、自殺サイト運営に罰金…日本のネット心中きっかけ」

オーストラリアの連邦政府はこのほど、インターネット上の自殺関連サイトの管理者に対し、
最高５５万豪ドル（約４５００万円）の罰金を科す法案の導入を決めた。

日本で相次ぐネット心中事件がオーストラリアで大きく報道されたのがきっかけ。
ネット上で自殺をあおったり、自殺方法などを公開した場合が処罰の対象になる。
ただ、安楽死に関するサイトや、ネット上での安楽死議論は除外される。

法案は今週、議会に提案されるが、最大野党・労働党は賛成しており、
可決・成立する見込み。

オーストラリアでは自殺関連サイトは大きな社会問題とはなっていないが、エリソン司法・
税関相は日米の例をあげた上、「ネット上の破壊的な意図から無防備な個人を守るため」
と述べ、法案の意図が集団自殺の予防であることを強調した。

引用元：読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/　(2005/3/11/00:07)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050310i318.htm

2da

�U

人の不利みてわが不利直せや日本。

罰金払うくらいなら…分かるだろうに

日本は今でもこんな制度すら導入しません

恥ずかしい日本人

自殺する自由はあるだろうよ
なんでもかんでも法律良くない

別に氏にたいやつはどんどん氏なせとけばいいじゃん
馬鹿みたいに過保護にしてどうすんのw

自殺サイトを"運営"してるような奴は自殺しないだろ。
煽るだけ煽って、自殺するかどうかは自己責任ってか？

４５００万円！！

>>11
よけい死にたくなるような金額だな・・・

死にたい奴は勝手

…ネット心中が海外にまで知れ渡って、法規制にまでなってしまいましたか…('A`)

自殺サイトよりも公務員リストラしろ。
公務員の人件費を、無職者への援助にあてろ。
そうすれば自殺は防げる。

15 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 00:45:11 ID:iAOx9zg6
反日サイトよりも公務員リストラしろ。
公務員の人件費を、無職在日への援助にあてろ。
そうすれば差別は防げる。

って言ってるようなもんだぞお前

死にたい奴が金のことなど気にするか？

規制だけして救いの手は無しか。

>>17
"自殺サイト運営者"
だから。

ひとりで勝手に死ねばいいのに他人を巻き込む、もしくは自分は死ぬ気もないのに面白半分でやってる
そんな人間を追い詰める法律。

>>5

自殺するよなー
自殺しちゃえば罰金払う必要なくなるし・・って、意味ない法律じゃないか？

>>8
自殺する自由はあるけど他人の自殺に関与する自由はないよ

これ、もし、俺が英語でサイトを作って、オーストラリアの何処か目立つような所で宣伝しまくったら、逮捕されるのかねぇ･･･

自殺の自由を奪うなYO！

当事国は何してはるんですかね

>>24
ワイセツしてます

というより公的に自殺の権利を認めるだけじゃなく、自殺の機会も与えた方がいいと思うんだが。
眠るように死ねる薬だってあるんだし、あくまで機械的に淡々と処理するシステムを構築すべき。

死亡同意書だか書かせて、財産は全部国へﾎﾞｯｼｭｰﾄ。
あとは指定日時にでかけていってお薬貰ってその場で終了。
こういうのこそ日本が先駆けてやるべきシステムなんだけど
似非人権団体がうるさいのかね。

　（＼¶／）
　（　・w・）ノ　＜自殺サイト運営は死刑、でいいんじゃない。

自殺するような奴は、どうせ税金払ってない穀潰しがほとんど
だろうから、勝手に死んでいいよ〜。

･･･オーストラリアの中の人が自殺を考える程絶望的な環境に
あるとは思えんのだが･･･
まあどこの国にもある「政治家の実績作りの為の法案」だろうな。
国民から反対の起きなさそうな無難な法案を作って選挙・政治活動時の
アピール材料にするのだろう。

うーん！素早い法整備日本が見習うべき物がここに有る。
素敵だー

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　しょせん、日本人は使い捨て。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのうち、移民を受け入れるから安心しろ。

>>29
いつの世も死にたい人はいるものさ。
それがその人の世界なのだから。

生きても地獄、死んでも地獄。

文化の違いを理解してほしいものだ

キリスト教だと自殺は天国行けないんだっけ?

自殺志願者がネットで集う「自殺系」サイト
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20030206203.html

1991年に産声をあげた米国の自殺コミュニティの話

>>26
んー、困っている人たちに対して、死ねばいいんじゃないかな（・∀・）
って言ってるのとほとんど同じことだからね。

国側としても国民は税金を払わせる対称なんだから、
そんなにホイホイ死なれたらちょっと困るでしょ。
財産をﾎﾞｯｼｭｰﾄするっていっても、
その人間が一生生きて国に上納する金よりも少ないはずだし。

インターネットは国レベルで管理できないのでは、と疑問に思うのだが。
徐々に規制されて使いにくくなるんだろうな。


今のうちに新しいネットワークでも作りはじめるか。
名前はアンダーネットかな。
ISPを介さないでもいいLANのでかい版。いわばWideAreaNetworkだ。

ネット上で自殺をあおったり、自殺方法などを公開した場合
サイト運営者が罰則を受ける　ってことか？

>>38
Ｆｒｅｅｎｅｔ　もしらないのか・・・・

>>40
WinnyBBSと答えておく

日本でこのサイトを禁止する法案を作ろうと思ったら
「死んだ奴が、そのサイトを見なきゃ自殺しなかったか？」か
「そのサイトを一般人が見たら死にたくなる」と言う事を立証しなきゃならない
事実上、こういうのは不可能
で、日本黒件ポウには「表現の自由」って言うものが明記されてるから、確固とした理由もなく、これを制限する事は出来ない
極論としては「レイプが増えたから、レイプゲームは発禁」と言うのと同じ

オーストラリアで大きく報道されてるのか。
ご苦労なことだね。

>>26
素敵だな、俺も利用したい
今すぐじゃなくて年金もらう年になったらだけどね
もうその年で迷惑はかけられないし、かけたくもない

>>38
さすがにオーストラリア人とパソコンの前でバーチャル心中する奴はいないだろ

>>37
>んー、困っている人たちに対して、死ねばいいんじゃないかな（・∀・）
>って言ってるのとほとんど同じことだからね。
そうではなくて死にたいという希望も公正にかなえられるってことかな。
今は法整備されていないから楽に確実に死ねる薬なんて合法的に入手できないわけで、管理の元で自由に死んでよいというシステムを作る意義はあると思うよ。

この手の話すると
＞国側としても国民は税金を払わせる対称なんだから、
＞そんなにホイホイ死なれたらちょっと困るでしょ。
というお金に直結した話をする人が出てくるけれど実の所ほとんど関係ない。
生きる目的や意義を失って死に至る人がほとんどだから。

生活苦等で死ぬというケースもあるにはあるが、これとて時間をおけば裕福に暮らせるという
保証などゼロに等しいわけで、延々と苦しみ続けるよりは死をもって楽になるという処方もあると。
あくまで本人の希望次第だけどね。

>最高５５万豪ドル（約４５００万円）の罰金

日本の様に、はした金払えば破り放題の法律と違って、欧米（豪だけど）の
法律は、ちゃんと抑止力として有効に作られてると思う。

日本はまだまだ発展途上国だと思い知らされる。

ほとんどの自殺者は、
死にたくて→三島由紀夫みたいに、死に最高のエクスタシーを求めて
というより、生からの逃避だと思う。
ある意味、何かに殺されたようなもの。
だから、死ぬのは個人の自由とも言い切れないところがあるんだよな。

曽根崎心中の文化って分からないだろうな。

>>49
じゃあお前も心中すれば？　曽根崎心中の文化を理解しているんだろ（ﾌﾟｹﾞﾗ

画企マロア画企マロア画企マロア
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画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣┫
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アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画
　　　　　　　┣┫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣┫
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┣┫
　　　　　　　┣┫　　◎◎≡　　　　　　　　　 　　　　┣┫
画企マロア画企マロア画企マロア画企マロア画企マロ
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　　　┣┫　　≡◎　　　　≡◎　　┣┫
アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画

ＯＥＤにはＲＥＮＴＡＮが載っている

>>42
表現の自由といっても公共の福祉に反しないよう必然的に制約は受ける

>>37
>んー、困っている人たちに対して、死ねばいいんじゃないかな（・∀・）
>って言ってるのとほとんど同じことだからね。

不謹慎だがワロタｗ

今も昔も自殺の理由のトップは「病苦」だよ（メンヘル含む）
そんな人間に対して生きろ、一生かせいで税金おさめろって酷な話。
何かに殺されるってよりは、この体で生まれてきたことが間違いって
毎日思ってる人間の気持ちなんか分からないだろ>>48
昔だったらそのまま死ねたのにな（藁

４５００万債務の完済という新しい人生の目的作ってあげるんなんて
優しい法律ですな

>>46
うん、意義はあると思う。下手に電車への飛び込みされたり
事件起こされたりするよりもマシだと思う。

だけど、本人の希望で実施してても、いつの間にか「苦しい人はさっさと死んだ方がいいよ」
っていう風潮が作られることになっていくと思うんだよ。
福祉国家であるオランダで安楽死が認められるのは象徴的だと思う。
見込みのない人はさっさと死んで、その分を他の人の福祉に回すということになる可能性が。
もちろん、個人の意思を尊重することも大切だし、見方によっては合理的だけど。

どっちがいいとは一概には言えないから、もっと議論するべきだけど、
日本では進みそうにないね。これからもみんな自分の好きな方法で自殺していくんだろう。

で、やっぱり漏れらの意識改革がどうしても必要なのね。

というのも確たるものもなく「何が何でも生きるべき」「自殺してはならない」という
刷り込みの元でしか判断してない人は特に。
宗教とかなら沢山あるから面倒見切れんが、どういうポリシーを採択するにせよ
人の命が貴重ということを示すものは何もないんだ。

それどころか生きるためにありとあらゆる生命を犠牲にしなければならないわけで
人の命が特別なものであるというスタンスはまず捨てる、これが最初のステップ。

次のステップは生きる目的、ぶっちゃけ生き甲斐がまったくなく今日明日を走れない人に対して
あまりにも救済措置が無さ過ぎるという点の認識。
「生きる」方向へ舵取りをすることが正しいとする団体ばかり多いけど、目的そのものが違うから意味がない。
「楽に公的に死を迎えることができる」ことを推進する方向性がそろそろ芽生えても良い頃合いだと思われ。

この二点を押さえた場合、まず反論が出せない。
せいぜい家畜として生かすために自殺は許さずという社会全体のシステムを盾にする事位か。

>>15
バカ。

別に死にたい奴は死なせてやりゃ良いのに。仲間と一緒に逝けりゃ幾分マシだろ。
電車に飛び込みなんかは大迷惑だが、練炭ならたいしたことないしな。

>>53
だから、「公共の福祉を害した」と言う事を立証しなきゃならないでしょ？
その方法が難しい、と言ってるんだけどね･･･

>>53
公共の福祉では無く、法でしょ

>>45
さすがにそれは無いと思う。

ただ、私が言ったことは
これからの先を想像した事だ。

今年は４万人をうかがうのではなかろうか。
それ以外にもざっと８倍くらいの未遂者がいるとの話だし・・・。

>>57
>だけど、本人の希望で実施してても、いつの間にか「苦しい人はさっさと死んだ方がいいよ」
>っていう風潮が作られることになっていくと思うんだよ。
それで良いのだよ。
生きる事を強引に強制する恐怖をもう少し考えてみて欲しい。

自殺が増えると社会がすさむんだよ。
政治家の腐敗とかも一般人には関係ないようで実は関係ある。
そういうニュースが増えれば確実に荒んでく。不健康になる。
勝手に死ねよ自己責任で、って社会になっちゃいかんのだ。
まあ法規制が役立つかどうかはわからんが…

こんな借金背負わせるなんて、自殺の理由を作ってくれてるようなものですね。

「心中」って概念があるのは日本だけとか聞いたような。
日本人以外で出会ったばかりの見知らぬ人間と一緒に自殺しようなんて本気で考える
人種がいるのかな？あっちの人が集団で死ぬのはカルトに関わってるのしかないような。
オーストラリアじゃ心配する必要ないじゃん。

去年、イギリスのロンドンにショートステイで留学したけど、
日本のネット心中って何回も取り上げてたね。
不思議みたいだね。凄くエキゾチックというか、ホラーなんだと。

イギリス人に言わせれば、ハイテクの国で豊かな国なのに、
なんでそんなに死ぬんだろう？不況はそんなに深刻なの？
ということみたい。オーストラリアも同じだろうね。衝撃受けたんだ。

しかし、イギリスではSamaritanが効果的に働いてるから、
そんな自殺がニュースいはならんけどね。

死にたいときに死ねないこんな世の中じゃ

>>66
＞自殺が増えると社会がすさむんだよ。
逆もしかりだな

>>66
>自殺が増えると社会がすさむんだよ。
そう、ネガティブな自殺しかないから今はどうにもならない。
けれど誰でも気軽に笑顔をもって死を迎えられるというシステムが出来たとき状況は変わる。

ある意味生に貪欲な人が残る形になるので、活気に満ちた社会になる可能性はあるね。
ま、一つの考えだけど。

自殺が増えるから社会が不健康になると言うより、
社会が不健康である結果として自殺が増えるような・・・

すぐ行動していいねえ。オーストラリア。

まあとにかく自殺は良くない

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　自殺志願者の皆さん。創価学会に入って信心しようよ。

>>66
＞勝手に氏ねよ、自己責任で
それ、もう実体化してるぜ。
資本家のための国にするのも結構なことだが
それなら、そんな社会から逃れる自由も国民に与えて欲しいものだ。

自殺する前に心療内科行け。

たとえばここがオーストラリアだとすれば
誰かが２ちゃんで　自殺をあおる書き込みをすれば
ひろゆきが４５００万円払うってことだろ？

>>72
逆だろう。
捨てられた人々が残される。
社会には無気力が広がるんじゃないかな。

自殺者は死刑でよい。

>>77
だよね、死ぬのは自由ですと言うだけじゃなくてきちんとした機会も与えていかないと・・

>>69
そりゃ



アメリカの占領搾取壊滅工作の存在なんて全く知らないからな




世界中のアホは見事に米に洗脳されてる

>>58>>65

苦しい人は死ねばいいんじゃないかな（・∀・）って社会になったとする。
とすると、苦しい人を助けようとする考えが出てこなくなる可能性があるでしょ。
国レベルとしても、金がかかるし税金も払えない層を生かしておく必要はない。
自殺装置を貧民街に立てるのが一番の福祉政策、という話にもなりうる。
個人レベルでも、「死にたい。」という人に「自殺所が向こうにあるよ。」って言っちゃうような
ことになるかもしれない。

もちろん、どうやっても生きてる実感が湧かなくて、死んだほうが幸せな人もいるかもしれない。
けど、自殺を考え直して生きていくことに幸せを感じる可能性だってあるわけでしょ。
国が福祉政策を進めて、周りの人がその人を助けてあげれば、幸せに生きられる可能性もあると思う。

まぁ確かに残された者は辛い罠。
しかし残される者を思いやれる気力があるうちは自殺はしない罠。

肉体が精神に滅ぼされないように気をつけろ。
不幸は、心のイメージに過ぎない。
肉体は生きたいに決まっているんだ。

身内や友人がにこにこしながら自殺していって
耐えられる人はそんなに多くないだろう。
自殺を認めれば社会は崩壊する。
残るのはいびつな奴だけだよ

>>79
ツーか、メンタルヘルス板を作った時点で駄目だと思う

>>80
>捨てられた人々が残される。
その考え方がおかしい。
生死に直結する絆なんてどこにもないよ。

受精した瞬間から死に向かって「生きる」だけなんだから
現実を直視した時、近代国家として死の自由を与えるべきという議論が出てくるのは至極当然のこと。

>>84
現状で「苦しい人を助ける」なんてことは国レベルでもないし（生活保護問題やブルーテント問題参照）
民間でも助けに入ってるとこなんてない。
せいぜい炊き出しくらい。

お金の話をするならだね、困ってる人が助けれる世の中だというなら
なんで街金のCMばかり流れてるの？

誰も助けちゃくれない世の中だと認識したほうがよい。
まずはそこから。

その肉体が生まれつきダメダメで、とてもじゃないが
子供も残せないような遺伝子だったらどうするよ？
昔だったら子供のうちに死んでいたはずの者が
生かされて無駄に苦しんでるケースだってあるんだぞ。
全部が全部気の持ちのようのせいって、肉体が健康なやつの発想だよな。

キリスト教の国と心中切腹の国の違いじゃない？

みっともない。オーストラリアも他国の恥部を
報道するような真似は止めて欲しいね。

>>91
日本人が会社を興すときに考えるのが「駄目なら、保険金でしまいしたら良い」
アメリカ人が会社を興すときに考えるのが「駄目でも、将来、俺は社長だったと自慢できる」

>>89
君は助けなくても誰かが助けたいと思う。
世の中はそんなもんさ。

>>69
イギリスにも自殺者はいるし、殆ど全ての日本人は一生に一度も自殺なんてしない。

メガネ、カメラ、オジギ、ハラキリ．．．
これらが日本人の特徴であることは事実だけど
そればかりクローズアップする欧米の報道は偏見だよ

自殺するなら献体して欲しいね
ゴミ処理させるくらいなら誰かの役に立たせなきゃ

>>89
金に困った人だけが死ぬわけじゃない。
自殺が簡単になり
人々が死んでいく状態が
人々にどんな影響を与えるか考えてみなよ

オーストラリアって今、景気いいんじゃなかったっけ
自殺する人いるのかね
オーストラリアのように広大な土地と資源がある国はうらやましいよ

去年の自殺者数データが３月になっても公開されないのは何故だ？
まさか４万人突破とかしてねーだろーな･･･

>>87
>身内や友人がにこにこしながら自殺していって
>耐えられる人はそんなに多くないだろう。
一言で言うならそれはただのわがままなんだよ。
本人の裁量を認める勇気も持つべき。
死なれたら寂しいから生きろ！と言うだけなら簡単だけどネ。

>自殺を認めれば社会は崩壊する。
>残るのはいびつな奴だけだよ
漏れはそうではないと思っている。
無気力な奴が部内に多く入ってくると雰囲気からして停滞するように（結果にも現れるが）
その逆を行く可能性が非常に強いと考えている。

言論の自由を侵害してるお

生きることは地獄よりも地獄らしい
生を理解せずに生かされることに満たされぬ思いをもつ者が
死ぬことに憧れを持ってもなんらおかしくない

英国のサマリタンズのドキュメントで言ってたけど
英国の去年の自殺者６０００人だって
日本の人口が英国の倍であることを考えても
日本の自殺率は英国の三倍あるな

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜ネットはストレスのはけ口になってるんだよ

>>90
オレはそこまで苦しんだことがないので、返す言葉が無い。

死にたいヤツは、死なしとけ。

>>100
裁量じゃなく
「役に立てなかった」「自分は無意味だった」
ってことになる。
残った人の傷は深く社会に与える影響も大きい。
自殺者は加速度的に増えるだろうな。

さっきテレビで島田伸介と松本がこの問題に
ついて話し合っていた。日本も政府が本腰あげて
この問題について真剣に取り組むべきだね。

>>90
だよな・・・

>>94
藻前様の「気持ち」だけで「何かが」助かるならこれほど簡単な問題はないと思うよ。
とりあえず多摩川沿いに沢山たってるブルーテントの人達いますぐ１０人収容してみそ。
それが出来たら話を聞こうじゃないか・・
実行を伴わない「助けたいと思う気持ち」なぞ無いのと同義。

>>97
>金に困った人だけが死ぬわけじゃない。
とっくに指摘済み。

>>100
ちょっと無茶だと思うよ…。
死にたいというのも、わがままということになってしまうよ。

>>103
日本の自殺率は先進諸国の中ではトップクラスだからねー。
日本より上位なのは、昔ソ連だった地域。ハンガリーとかバルト三国。ロシアも高いよ。
ソ連の崩壊以来不況で、男の平均寿命は50歳という地域もあるとか。

でもさすが豪州、こういうのは動きが早いね。
日本の政治って完全に世の中の動きから遅れてますから。ハイ。

＞ネット上の破壊的な意図から無防備な個人を守るため

なんか勘違いしている

>>109
安楽死の肯定には賛同するが
それは手軽な手段であっていいって話には反対だ。

国がネットを制御するのはどうかとも思うけど、
ある程度は国の文化的なものがあるだろうからね

お前には死ぬ価値もない 佐藤御大

人生をまじめに生きてる人ほど、自殺とかしたがるんだろうねぇ
俺は自殺するほど、人生まじめに生きてないから

>>110
トップランカーっつーか、ロシアが候補から抜けたからか知らないけど
先進国ではついにトップになったんだってさ。
ネガティブ報道と政府と製造業の貿易利権で社会から活力は急速に失われ続けてるもんなぁ･･･

>>84
裏を返せば死にたいと思ってる人が大量にいるのにも関わらず自殺を公的に受ける機会がない訳で・・
自殺所を設置しつつ福祉政策を受けたい人は申告してもらうと。もちろん審査はする。
自殺を希望してる人で福祉を受ければどうにかなると思ってる人は経済的困窮が原因の人以外いないしね。

いろいろな原因(仕事・人間関係・受験・身体的原因)で鬱になってる人は電車に飛び込まれる前に自殺を支援すべき。

馬鹿な話だな。
自殺するのも自由なんじゃないのか
法整備したとこで自殺する奴は自殺する。

死にたいと思うまでの治療というか環境の改善が必要であって、死にたいという
人を治療するのはかなり難しいし、そこがポイントじゃないと思うな。

日本の場合

>>103
各国の自殺率グラフみつけた

日本は、リトアニア人の半分、フィリピン人の１０倍

イギリスは低いけど、仏教国タイの方がはるかに低い。
ベルギーは日本は同程度。

欧米ではとかひとまとめにはできないね。各国ごとにかなりの差がある。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

つい何日か前の確か、ＮＢＣでも日本の自殺サイトのことをやっていた。
自殺サイトで、一緒に死んでくれる相手を募集している女の子に焦点をあてていた。
渋谷の雑踏の中、カメラが彼女を写す。
そして、結論は彼女を病院に連れて行き、薬治療で鬱状態を脱皮、普通の生活に戻れた
ということだったけど。

生きていくことは、甚だシンドイものだから、死にたくなることなんか度々ある。
そんな中から抜けきれなければ、ますます鬱になっていくから。
病院に行こう！
これしかない、メディケションで治るよ。
誰かが書き込みしていたけど、｢日本はまだまだ文化後進国なんですね」、まさしく
その通り。個人の精神状態にかかわる治療が遅れている。カウンセラーや心理学者の
主治医を持ってる人がいるだろうか。
いろいろな理由で年間３万人以上が死んでいる。政府はなんとか手をうたないと。

そういえばパース(西豪)にホームステイしてたころ、
ドキュメンタリー番組で「HIKIKOMORI」についてやってたな・・

>>100
無気力ってのは足下に落ちてるチリ・ホコリみたいなものさ
そんな無気力な奴と比較してる時点で焦点がおかしいよ君

オーストラリア→日本がサイトがきっかけで自殺サイトに罰金

日本・麻生大臣→ＮＨＫの不祥事が原因で不払い急増しているのに、罰則規定を設けてまで徴収を検討

>>110
無茶でもなんでもない。
生きたいと思うものは生きる、そうでないものは別の道を歩む自由を持つということに
しっかりと異議を申し立てられる者はまずいない。
単に観念上の問題で「生きなければいけない」と刷り込まされてるだけなんだよ。

>>113
逆に手軽な手段でなくてはいけない。
そうでなければ死の機会に制限が生ずることになる。

>>113
同意


自殺したい奴は誰でも簡単に死んでいいって人、
家族や恋人が急に自殺して平気か？
その人の人生において自分はなんの力もなかったことに
つらくなったりしないのか？

愛する人がいない人だけ自殺するんだよ
金とかそういう問題じゃない
社会的に問題だから死ぬのは良くないとか
身内が苦労するから良くないというのは
自殺者の生と裏返しになっている死を否定することだ
だから、自殺者をあまり悪く言うな

>>117
ロシア、候補から抜けちゃったんだ…。そりゃ一位になるね。
オーストラリアからこんな扱いもされるってもんさ…。

>>118
なるほど、福祉とのバランスってことかな？
確かに、これだけ自殺が増えると、もう福祉だけでは補いきれないのかもしれない。
あくまでどうしようもなくなった時だけの最終手段、という形なら、仕方がないのかな。

自殺っていうのは、日本社会に対しての無言の抗議だね。感性の鈍い、何も考
えれない人間ほど生きやすい国なんだよ。日本は。

少しの個性も許されない超排他的主義国家。ザ・マシーン。なんか格好良い！

自分が病気もちだったり介護が必要だったりするだろ、
それは周りの人間の肉体と精神もむしばんでいくんだよ
介護殺人とか見れば分かるだろ
そうなる前に自分だけでもカタをつけたいと思うのさえわがままか？
死んでくれてほっとした、って別に特別な感情じゃないだろう
ましてや本人がそれを望んで公的に処置してもらえるなら
家族ともども万々歳さ

老人の孤独死とか、悲しすぎるしな。ミイラ化や腐乱化して、尊厳ある氏すら迎えられない。
そういう問題に対しても安楽死は救いになりえる。

鬱は薬で治ることも多いらしいが、鬱に対する社会の偏見は薬では治らないだろう。

>>124
物の例えを示した文に厳密解釈して突っかかってくるほど滑稽な事はない。
裏を返せばそれは君の限界を示している。

何で人が死ぬのを政府が阻止しようとするかわかる？
税金が減るからだよ。

人間が大切なら、死ぬまで追い詰められるわけがない。

>>118とか
昔、そういう小説かこうとしたよ。飛び降り自殺がやたらはやって、
下にいる人がよく巻き添えになるんで、国営のCOガス室が出来るって話。

電車に飛び込むには、自分がうまくいかなかった社会に最期の一矢って気持ちもあるだろうし、
「死ぬのに迷惑かけるな」という気持ちとは永遠に相容れないのかもしれない。

練炭の集団自殺や、すこしちぐはぐともいえるが、「書くまでもなく、しかし意外なほど早く現実化した」と思ってる。

もれも、家族とかいろいろあって、死にたい10-20代だった。
その後タクシーの運ちゃんで忙しいが、まあつかれてばったりと眠れる生活の中でゆっくりと呪縛から開放され
やっと、「生まれたからには生きてやる」とおもえるようになった。
だれかひとり、いい大人にがいてくれれば、大分違ったのにと思うこともある。
どうやら、婚期は逸してしまったようだが、まだ、生きてみようと思ってるよ。

>>127
>家族や恋人が急に自殺して平気か？
一言で言うなら、自殺願望を持つ人に「我慢しろ」「生きろ」と無茶を言うことに疑問を持ったことはないかい？
その人の裁量を持って死を迎えたのならそれは堂々と誇りを持って受け入れる勇気を持つべき。
感情として悲しいという気持ちを持つのはもちろん各自の自由だし、それは止めない。

そんなのアンダーグラウンドにもぐるだけやんけ。　ばかだなぁ。

でもさあ、何年か人間やってきて
考えが変わったり、目からウロコで目の前が開ける事ってなかった?
死んだら、後悔もできないんだよ。

人はいつか必ず老いて死ぬ。
時には病死か、交通事故死か、いずれにせよ必ず死に向かっている。
末期は病院で管だらけになって痰も吐き出せず、動けず、話せず
苦しんで苦しんで機械で生命を維持されるだけ。
死は１００％確定されてるのだから
自分で時と場所を選べないのも不思議だよなぁ。

自殺サイトを探したけど見つからないな　どこにあんだべさ

>>133
文の解釈に突っかかったという解釈が痛いね
俺は君の思考回路を突いたんだよ

君の発言からは自殺者の理由を君の思いこみでまとめようとしてるにしか見えない

>>140
死に神に魅入られないように、気をつけて行って来い。

「自殺する選択肢もある」と思えることが、場合によっては
逆に生きる気力を取り戻すきっかけになったりはしないのかな。
開き直れるって言うか。人によるだろうけど。

だいたい日本社会っていうのは問題が多すぎる社会なんだよ。それを必死で
我慢して支えてるきたけど、そろそろみんな疲れてきたんだよ。

第二次世界大戦中も英国の軍隊では「なぜ日本の兵士はこれだけ強いのか？」と
驚愕され研究された。その結果が「信じられないほど兵士が頑張ってるだけ」という
ものだった。

全体の戦略を考えれないのは日本人の特徴で、人間の生きている意味という人の
根本となる哲学をまったく考えずに、ただやみくもに命令に従順に服するだけやって
きた日本という国の限界がそろそろ見えてきたってところだね。

>>122
よくわからないんだが鬱を薬で解決するってそれって解決なのか？
鬱になる環境をどうにかしないとまた鬱になるし現に鬱は再発率メチャクチャ高いだろ。
環境を変えるなんてほとんどの人は不可能だし鬱の薬って覚醒剤とか麻薬と大差ないって聞くぞ。

それに結局はそれは生きることが一番の幸せという盲目的信仰の上で成り立ってる。
日本で精神科を受診する人が少ないのはそこのカラクリに気付いてる人が多いんじゃないか？

>>144
その兵士もルーチンワークの鬼だったっつーだけの話でもあったようだがな
日本人のスナイパーは弱かったらしい。
きっと経路や行動が画一的で読みやすかったんだろね･･･

>>141
とても思考回路を突いたと呼べるほどの内容ではないんだけれども
後付けの理屈はすぐメッキが禿げてくるから気をつけた方がよい。

そして根本的な問題はもう大分整理されてきている。
これらに対しておそらく正面から否定できる内容を君は提示できないだろうし
君の思いつきを補強するための屁理屈を並べる程度で終わると思われる。

>>138
>でもさあ、何年か人間やってきて
>考えが変わったり、目からウロコで目の前が開ける事ってなかった?
それを保証する未来予測システムが出来ているなら話は根底から覆る。

しかし現状ではそんなものはないので、空想上の産物にしか過ぎない。
あくまで現実を見据えた場合、保証もなければ担保もない未来を片棒に担ぐのは無理があるかと。

この法で有罪になった人がそれをきっかけに自殺したらどうするんだろな

>>145
俺はなったことないから詳しく知らないが
結局効くのは薬だけなんだと。
有名なリタリンなんかは合法覚醒剤ってのが通称らしいな。

>>144
賛成。唯物主義、功利主義の破綻だと思う。
人間の存在や行為が、何かの為にならなければ意味がないという
思考に冒されてしまっている気がする。

日本社会って、外国から見ればまるで牢獄みたいに見えるんだろうな。

北斗のケンで、発電所で鞭で打たれながらグルグル回転する棒みたいなのを
押して電気起こしてた、他国から見れば日本ってあんな感じの国に見えるん
だろうな。

世紀末的で格好良い

工場とかも無人化が進んであぶれる人増えるだろうな。
最終的には開発する人と工場ロボットの保守・メンテの仕事の人だけになったりしてな。

>>149
リタリンは合法コカインだよ
アメリカでは厳重に管理されてるらしい
以前、大学生がリタリン中毒になって自殺した事件があったな

自殺サイト運営者って死の商人とか臓器売買の業者とほぼ同類だな

>>12
いっそ、自殺サイトを運営したら、死刑ってことにすれば？

･･･よけいに増えそうだな。自殺サイト。

>>145
>鬱の薬って覚醒剤とか麻薬と大差ない
それはないかと。鬱をマイナス、躁をプラスとするならば、
抗鬱剤はマイナスをゼロに戻すためだけのもの。プラスにするため
のものではないよ。それに覚醒剤や麻薬のように常習性も無い。
俺は実際に抗鬱剤飲んだことあるからわかる。

練炭自殺の遺体って外見上なんか
変化はあるの？顔が真っ青だったとか。

>>157
まあ、死体になれば顔色は悪くなるな

>>147
わざわざ糞なレスにレスしなくいいよ
君の書き込みは全て見たけど君は自我が強すぎるんだ
それを遠回しに言いたかっただけのこと
君はそのままだと絶対的思考に生涯を井の中の蛙で生涯終わるよ

オーストラリアって仕事すぐ終わるし、店は夕方に閉まるし、土日は店も絶対休みだし
学校も休み多くてあまり勉強しないって聞いたよ
日本より全然良い環境だなぁと思った

「日本社会に問題がある」と指摘しても、健康な人間は自分たちが不当に
責められるてると感じるから問題を認めない。感性が鈍いから仕方がないんだけど。

で、10年で40万人近くの自殺者を出しながらいつまで経っても日本は変わらずつづ
いていく。これが文化と呼ばれる並大抵のことでは変化しがたい、その地域で暮らす
人々が所有する価値観。

自殺の自由は奪いましょう
我儘なヤツに自由を与えるとろくな事に成らないから

どちらかというと「死にたい人には意義ある死を」と思ってるけど
でも国が自殺容認システム作るのは賛同しかねるなあ。
子供をうかつに甘やかしたばかりに今モラルハザードが深刻な問題になっているように
うかつに自殺を容認すると何かとんでもない問題が起きるような気がする。

日本は無理だな。
表現の自由の弾圧だとか言う奴がいるだろうし。

自殺というものが

・悪いことだ

と言える環境ならこの法案は良いものなんだろう

しかし自殺というものが

・永い苦しみからの解放

としか思えない社会では、この法案は言論の弾圧になるんだろう

ニートネットヲタが自殺サイトで大量自殺
パソコン嫌いで変な情報の入らないＤＱＮヤンママは子沢山

それも少子高齢化の解決策か

>>160
一ヶ月くらいドカっと休んでバカンスするらしいね？
日本じゃ有給休暇すら使えないもんなあ・・・

>>152
今時珍しい自動化幻想だな。

死にたい人は死なせてやれという意見が多いし、そうかなとも思う。
でも、死にたい人は、本当に死にたいのかという疑問が残るんだよね。
自殺しに出かける前に、腹が減ったら飯食うわけでしょ。
一筋の生命力というか、欲望が残ってる気がするわけよ。
本人はどうにもならない状態にあるわけだから
何とかしてあげられるとしたら他者しかいない。
手をさしのべるべきではないかと思うんだな。

>>160

その通り。各国様々な問題はあると思うけど日本人は異常。
老若男女、朝から晩まで働いたり勉強したり。
シドニーのような大都市だってコンビニ以外の店は夕方には終わる。
土日なんて街は閑散としてる。普通の職場は夕方にキッチリ終わる。
夜になるとキングスクロスのような夜の街が動きだす。

日本人だけだよ。こんな糞みたいに働いてるの。
少なくても先進国では最も悲惨な生活。嘘だと思うなら実際に暮らしてみれば
いいよ。そうすれば比較できる。米、伊、英、豪、独に留学や長期出張した
俺が言うのだ。間違い無い。

>>168
だなぁ。
昔ＰＣが職場に使用されるようになった時、
オフィスから紙の使用が無くなると言ってたが
それと同じか。

自殺したい人って、薬飲んでもなおらない欝とか、どこから直して
いいかわからないほど酷い人格障害とか、そういう人たちも多そう

そういう人たちが、普通に社会生活送れず苦しんでいて、他に楽に
なる方法がないというのなら、自殺を許してあげても良いんじゃないかな

死にたいなら自分で死ねばいいと思う
人任せにせず

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　＜自殺者増えたって移民で補充するから問題ない！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安心してドンドン自殺したまえ！一般愚民よ！

>>170
日本は無駄な労働時間が多いんだよな。しかも、それをよく働いてる、仕事に熱心で感心だと
か評価しちゃって「合理主義的」な発想がほとんどない。

しかも、逆に合理主義的発想で仕事を進めようとすると、「さぼってる」とか「意欲がない」とか
評価される。

すげえ、あほくさい。

>>170
旅行でシドニーとケアンズ行ったんだけど、のんびりしてるよなー
時間の流れがゆっくりで仕事中もゆっくり
住むには最適だ
東京は便利だが疲れる

まぁ、アメリカもエリートは長時間働くみたいだけどねー

新聞とかニュースで犯罪手口を公開してたり…てぇのはオッケーなのか。

>>145
薬で根本的な解決ができるわけではないと思うけど、とりあえず危機からの脱出は出来る。
そのあとは、また違うケアーが必要だと思う。
もし、薬以外の方法で考えられるのは、全く違う文化の国に旅行するのもいいかも。
１８０度の異文化の中で、あたふたとして、頭が空っぽになるそうだ。

ちょっとしたきっかけで、自殺を思いとどまることが出来ると思う。
だから、やっぱり安易に死んではいけないということだよ。

キリシタンが教義で自殺を嫌悪してるってことを基礎知識に持ってからニュースを読もうね。＞低レベ議論オタ

>>175
根性論、精神論大好きですから
元気があればなんでもできる！　と思っているらしい・・・

>>176
心が満たされる場だと視界に飛び込む全てが自分の表情によく表れるよね
日本は余りにも心を満たす視界も人もなくなってきてるから・・・

日本に居る赤の女王は速過ぎる
もう追いつけません

日本人ってすぐ人と比べたがる人多すぎ。
負け組勝ち組とか。
人にどう評価されるか気にしすぎ。他人本位で生きてる。

１件につき３〜７人程の小出しに練炭自殺やられたんじゃ日本政府も動くはずがない。
廃コンテナを借り切って１００人超規模の練炭自殺ぐらいやらなきゃ。

>>169
つまり死にたいと思ってる人にも一抹の生きたいと願う気持ちがあるんじゃないか？ということだよね。

それはあるだろうね。ただし実現が限りなく不可能に近い事象が解決すればだろうけど。
例えば受験がなくなればなあ・・・とか
将来の心配しなくてもよくならないかなあ・・・とか
それをひっくるめて死にたいと思うんだと思うよ。

手を差し伸べるって簡単に言うけど有効な生きる支援の方法がないから自殺してるんじゃないか？
方法なんて現時点ではちょっと思いつかない。

>>170
しかも中東の石油輸出国ですら
国民の大半が国家公務員で石油輸出関連業ってマジ？
週休４日とかあるらしく高給、欲しい物は全部輸入。
石油価格を操り発言力多大。いいね〜いいなぁ。

その石油1滴の為に日本は媚びへつらって
朝から晩まで働き蟻。

人間死ぬ気になれば何でもできるって言うし。

トラと決闘して勝つ事が出来たら自殺を認めるって感じのシステムなら
本気で死にたい奴だけ自殺できる。

自殺する人は大体が鬱状態だしなぁ。
鬱の治療をすれば、治った時に「あの時の自分は鬱に追い込まれていたんだ」って自覚できる人も多いと思う。
病苦でも経済苦でも。
鬱になった人を「ああ、そうですか。自殺するのもご自由に」って個人の自由と突き放す考えは恐ろしい。
やはり、「自殺はイカンよ」と救いの手を差し伸べる社会の方が健全。

>>184
アメリカだと、loserって言葉が日本以上に定着してるよ

金持ちと底辺の差がくっきりしてて、辛い社会。日本の方がまだマシに
思える。だんだん嫌な感じになってきたけども

　 ／￣ ヽ
　 |^◇^　ヽ 　　「そーなのカモナ」
　（　　　　 ）
　　''ゝ'''ゝ´

>>179
定職を持ってる人は海外に旅行に行きますなんて言えない。
できたとして帰ってきた後どうするの？
っと考えるのでまずムリ。

日本には死にたいけど死ぬ勇気がない人間が大半でしょ
それを踏み越えてしまった人が増えているってだけで

日本で生きててもつまらないんだよ

>>188
「死ぬ気になる」って、なんか凄い生命力ある言葉だね。
つねに生命が危機にさらされている状態だと自殺しないというのも
不思議なもんだし。
自殺しようと山に入って、クマに襲われて九死に一生とかもありそう。

またウンコオージーの黄色叩きか…
肉でも作ってろ流刑者の末裔が。

死ぬ時ぐらい人とわかり合って死にたいというのもわかるけど
結局サイトに集まると最後死という形にしかならないならサイト閉鎖も
一種の手なのかな

>>170
確かに働きすぎ
なぜこー無理をしてしまうのだろうな
日本人の体質なのか
疾風神風のように・・・

何か生きがいを見つけるべきだ
趣味でも家族でも恋人でも

>>189
そこには根本的な認識の違いが横たわっている。
自分は鬱状態を一時的に解決しても根本的な解決(環境を変える等)ができない限り幸せな社会生活は営めないと思ってる。
だから病苦や経済苦の人を「自殺はイカン」で生かすことは本人のことを全く考えていないする側のエゴだと思うわけ。

生きるために働くのに、それで精神病んでくたばったら元も子もないよな。

今の日本は遅れた抑圧と進んだ抑圧に挟み撃ちされてるからな。
ホリエモン騒動を見ればよくわかるわな。
異物を排除する日本型イジメ村社会と殺す自由すら唱えるような
能力万能教の俺様主義者との間で傷つき居場所を失ってる奴は増える一方だしな。
遺伝子レベルで生命が商品化され交換可能な存在となった現代人は
「世界でひとつだけの花」とはとても実感できないのだよ。
生命軽視を煽るサイトを規制することに反対はしないが
真に規制すべきは資本や市場の暴力の方なんでね。
他人を傷つけたり蹴落としたりしてまで生きる理由が見つけられない奴は
ある意味で正常なんだよ。
戦争や競争で勝利者になることだけを目指す社会に未来がないことは自明でしょ。
競い合わされ徹底的に分断支配されてる現状が変わらない限り
孤独な匿名集団自殺はなくならんな。

>>199
そうだね。不幸こそ人生の醍醐味だと思えるくらいにならないとね。
あとは、喜び楽しみと、苦しみ悲しみは、実は同じものなんだと悟らないとね。

今の日本って自転車操業状態なんだよね
走るペースは技術環境によって上がるばかりでさ
疲れたからってローペースにしようと思っても
もう早こぎしたまま自転車走らせるしかないみたいにさ
せめてネット社会がこんなにまで加速してなかったら
まだ情報速度の点からゆとりペースを持てたんだろうけど
社会はペースに乗れてる者しか受け入れないって感じだから
各自の心が電池みたいに見えてくるよ。。。

豪州は対応が早いね
日本では考えられないよ
外国の例ですぐに動くなんて

>>199
＞自分は鬱状態を一時的に解決しても根本的な解決(環境を変える等)ができない限り幸せな社会生活は営めないと思ってる。

これこそ、鬱の人が考えるパターン。
精神が心の風邪を脱すればもっとポジティブに考えられるものだよ。
不治の病だとしてもね。
あなたのレスを追っかけてみたけど、貴方の言ってる事は
「病気になったヤツは死ね。」
「死ぬ人の気持ちなんか他人に分からない。」
自殺する人の台詞と一緒。
ちょっと危ない思考ですよ。気をつけてね。では。

豪じゃなくてNZに住んでたけど、あそこも本当のんびりしてる。
しっかり働いてる人でも、仕事に後には家族とゆっくり過ごす時間が
たっぷり取れてるし。休日はしっかり休んでる。
日本に帰って来て、日本のペースに戻るのが大変だった。

>>203
逆に、これだけ自殺者が多いということは
今の社会に何が足りないか見えてくる。
そこの部分はポッカリ空いている。
カウンセラーぐらいしか思いつかないけど、もっと人の心や魂を救うジャンルが
仕事として必要となるんじゃないかな。

日本の場合には、生産に役立たない駄目国民は死んで欲しいっていう
のがあるんじゃないの？むしろ好都合。

そっちの方が、生活保護とかで福祉財政を逼迫しないで済むから。

できれば、老人とかにも、もっと死んで欲しいとか思ってそう。

>>205
こういう奴がいるかぎり自殺者は減らないだろうな

>>204
自国民が三万四千人自殺しても動じません

サイト運営者に死ぬ気はないんだから共犯ということで良いんじゃないか
サイト運営者が死んでりゃ運営できないんだから

>>210
一応、厚生省が対策とってるんだけどね。
目に見える効果はまったくないけど・・・

戦争汁！　自殺者は確実に減るぞ。　社会学勉強したヤシならわかるよな。

>>213
自殺が減り他殺が増えるｗ

労働派遣、請負禁止、公務員増員、学生・主婦以外は強制的に正社員雇用制度。
これでかなり自殺者減ると思うが。
自殺者の大半は無職だろ？

自分の家庭はエホバの証人と呼ばれる新興宗教を親が信仰している家庭だった。

エホバの証人はアメリカが発祥のキリスト教系のカルト宗教で、「家から家への奉仕」
というのが非常に重要視される教義内容になっている。

多分、このスレにいるやつらもおばさん二組が「今日お会いした家の方に、ものみの塔と
目覚めよという雑誌を」と家に来たのを一度は経験したことがあると思うけど、それが
エホバの証人の奉仕活動と呼ばれているものです。

エホバの証人では、その奉仕活動を毎月90時間以上、12ヶ月、すなわち一年を通して
するように組織と契約した開拓者と呼ばれる人々がいるんだけど、日本のエホバの証人
の開拓者数は、パーセンテージでいうと、４９%という異常な数値なんです。西洋諸国な
んてほとんど１桁代。イタリアなんて2％ぐらいしかないのに。

月に90時間「無報酬」、しかも「移動時間を奉仕時間に入れてはいけません」という縛りが
どれほど大変かというと、丸一日奉仕しつづける時間を月に15日ほどとらないといけない
わけで、その間仕事もしないといけない。だからものすごい大変。そのせいで、日本の
エホバの証人に鬱病が多発し、体を壊して次々に寝たきりになったり、エホバの証人を
やめていくという問題が表面化して、本部のアメリカから何人も上の立場の人がきて
苦言を呈した。でも、問題が目立ちはじめて20年ぐらい。何にも改善されてません。

基本的に日本人って、頭がいかれてるぐらい働き過ぎで、働かない人間を村八分にしたり
悪と決め込んで激しく裁く傾向がある。という、少し違う視点からの話しでした。

>>68
> 日本人以外で出会ったばかりの見知らぬ人間と一緒に自殺しようなんて本気で考える
> 人種がいるのかな？

いるよ。

>>205
つまり裏を返せば自殺してる人は程度の差こそあれこういう思考な訳だ。
で、俺がこの思考でものを考えたとき、この考えがいけないものだとは認識してない。
つまり自殺するような人は病院なんかは行く気はさらさらないということだ。
薬なんかで解決して何になると思う訳だからね。
で、電車と・・・
解決策何かありますか？

>>215
強制雇用なんてやってそれで国や会社が成り立つんですか？

>>215
正社員にした途端、倒れる会社も出てくるだろうな。

>>216
面白い！（なんていっちゃ悪いけど）

そもそもアメリカの宗教なのに、日本に取り込まれると、布教方法が
日本風になるとか、凄い興味深いです。

会社でも店でも経営者っつーのは殆ど碌なのがいねーな。
テメーの身の保身ばかり考えやがってよ。
経営が苦しいからってな、簡単に切り捨てんじゃねーよ。
氏ね！

3/7のBS1、アメリカABCニュースだけど
日本では集団自殺がトレンドって和訳がついてた

自殺の統計ってどれぐらい正しいんですか？　クリスチャンの国では自殺はタブーですよね？　だから自殺であることを
遺族が隠そうとするんで自殺の統計には含まれないことがあると聞いたんですが、仏教国のタイで自殺が多いというのは
自殺を隠さない国民性というか宗教観というのが関係してるんじゃないんですか？

>>218
悪いことは言わない。
御自分のレスをプリントして太陽でも浴びながら読み返して見ることを勧めます。
それから鬱に対して誤解があると思います。

あなたの自殺思考の解決策はカウンセリングじゃないでしょうか。

どうせこれから戦乱の世。彼らは早くも弱肉強食に敗れただけのこと。

　　　　　　　　　∧北∧ 　　・・・。
　　　　　　　　 <｀Д´　>
　　　　　　　　 /　　　/⌒ヽ
　　　　　　＿/⌒/⌒/　/　|＿＿
　　　　 ／ （つ /＿/　/＼ |　 ／＼
　　　／ 　（＿＿＿__/　　ヽ／　　　＼
　 ／|￣￣ 　 　 　 　￣￣|＼　　　／
／　 |　豊かな日本の皆様　|　 ＼／
　 　 | かまってください　|／

とにかく世界中で日本が自殺のトップなんだろ。
もうアホかとバカかと。
早く東京に地震でもテポドンでもきちまえよ。

これ以上、 ID:nItA139hの話相手をするのは良いと思えないので切り上げます。
少し寝とかなきゃ。じゃぁ。

今のオーストラリアは、中国への鉄鉱石の輸出で空前の好景気。
ニセコに豪州人が来て不動産を買い漁ってるのもそのため。
今のところは無用な心配だろう。

>>69
そうそう！Seppuku History
とかもミニコラムついてた。

日本の現在の自殺を切腹の伝統から
解析しようって試み。

ムリだよ！って俺は思ったけど。
そんなもん、ヨーロッパの魔女裁判を見て
現代の裁判事情を探るようなもんだって。
まあ、外国から見るとホッとするんだろうな。
得たいの知れないものに答えとして切腹があるから。

自殺サイトが原因で自殺するわけじゃないし、法案が原因で人が立ち直る
はずもない。
自殺する原因を見極めて根本から解決しないと意味がないだろ。

無知であれば幸せでいられる、みたいな社会主義的な法案が成功するとは
思えない。

1997年にいきなりがつんと増えたのがなぜなのか、
だれか答を探っていないのだろうか?

>>231
楽に死ねる方法を知り、簡単に興味をもつのは確かだと思うね。

一人で死ねない日本人

あーそういや心中って万国共通語らしいね

>>227
＞世界中で日本が自殺のトップ

おちつけ
誰もトップなんて言ってない

日本は10位だ

>>232
いんたーねっつの普及

>>207
なんか年配を見本に見てると昔は草の根的な１００人の村感覚が沢山心にあった感じなんだよね
「ノ」が現在多いとしたら「人」な文字に支える人達が昔は多かったって事になるのかな
今はカウンセラーのやってる事って言葉と薬で一時的に苦痛を和らげてる程度の繰り返しが目立つから
それ系の仕事人を増やしても根本的な解決になるのかなぁ〜って思うんだけど
今のカウンセラーって仕事でやってる意識が強いのか他人を慈愛の心で接してる感じに見えないのがなんとも・・・
なんか模索過程にあるﾏﾆｭｱﾙ医師っぽく見える時があるんだよね
それにしてもカウンセリングもお金かかる世の中って・・・　なんか変だよね。　

いろんな情報（自殺含む）についていろんな人が議論したり話しあう場が
ネットなんだから、こういう規制はおかしいよな。
追い詰められて自殺サイトに行って、いろんな人の話を聞いて再考して
考え直す人もいるだろうし。
こういう規制を考える奴は何を考えてるのかわからんね。

基本的に自分の命の管理は自分でするのが基本。
自殺する奴はこういうサイトが無くなっても自殺するだろうし。

一般日本人の世界観がどっか狂ってんだろ
幸せにならなきゃいけない、みたいな
もうすぐ時代が変わると思うからいま死ぬと損だな

>>238
> いろんな情報（自殺含む）についていろんな人が議論したり話しあう場が
> ネットなんだから、こういう規制はおかしいよな。
> 追い詰められて自殺サイトに行って、いろんな人の話を聞いて再考して
> 考え直す人もいるだろうし。
> こういう規制を考える奴は何を考えてるのかわからんね。

だから、「対策をした」というポーズだってば。

> 基本的に自分の命の管理は自分でするのが基本。
> 自殺する奴はこういうサイトが無くなっても自殺するだろうし。

そうでもない。自殺行動は伝染性が高いことが知られている。

自殺掲示板って挨拶や顔文字使うの？

>>239
だよね〜　自分も２０１２年からどうなるのか気になってるから今死んだら損だと思ってる

>>232
金融危機と消費税引き上げ

>>232
> 1997年にいきなりがつんと増えたのがなぜなのか、
> だれか答を探っていないのだろうか?

1998年か。

1997年/23494人
1998年/31755人

と、いきなり1.35倍に増えたんだな。

　　　　　表向きが自殺防止サイトならどうすんだ？

まかり間違っても生きてる死人を増やすような法案は日本じゃやってほしくないな。

とはいえ戦争すら手段として認められない日本人は生きてる死人の集まりなのかも。

国も人も出口の無い迷路で延々とさまよってるようなモン。

>>192
海外旅行なんて言わない、それじゃ、ちょっと電車に乗って、郊外の山上りに行こうか！
いつものルーティンワークの外に出てみること、ちょっと行動をしてみることだけでも
違うと思うけど。

１年に１回は、長期休暇をとる必要があるんですよ。
長い間、外国公館で働いていましたが、彼はは１年に１回、必ず３週間の休暇をとります。
今は外国生活をしていますが、ここの人々も１年に３週間の休暇を２回くらいに分けてとっています。
日本の現在の社会システムがあまりにもゆとりがなさすぎて、みんな窒息状態なんじゃないかな。
君が持っている鬱・悩みは当たり前のことで、この社会を変えていかないといけないと思うよ。

>>236
> いんたーねっつの普及

このとき増大した主要な年齢層は
50歳代、60歳代、70歳代なので、
明らかに違う。

>>247
ゆとり教育やめて今度はゆとり労働？
どんなにゆったりした国でも金稼ごうとする奴らは競って働くだろ。

思うに日本人って単にゆとりの取り方がヘタクソなだけなんじゃないかな。
ずっと働くかずっと休むかしかできない。
財布と相談して適度に休息することができない。
学生時代にバイトしてた友人で「金で時間買いてぇ〜」なんて馬鹿なこと言ってたの思い出した。

殺人奨励サイトＯＫの国なら、お隣にあります。

●中国政府は人民に「日本人殺害許可」を与えた！●

【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、
インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。

　両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜
からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。

　インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで
「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人
全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日
烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人
全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗（いぬ）を皆殺しにせよ」などの過激な
言葉が次々と書き込まれている。

　先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が
いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを
えず事態を見守っている状況だ。（2004年10月20日・時事通信）

減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑（刑が重過ぎるとして控訴中）」。
馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。

>>248
この中に詐欺被害者はどれくらいいるんだろう・・・　って思ってしまうね

マスゴミのクダらないドラマが理想と幻想だけを広げすぎたんだよ。
現実は汚くてショボいから面白いのに。

>>249
>思うに日本人って単にゆとりの取り方がヘタクソなだけなんじゃないかな。

実際に会社に入って働いてみればわかるだろ。
休みを取ろうとすると上司がイヤミを行ったり余計な仕事を押し付けて来たり
して休みの取得を妨害し、無理に取ろうとすると会社を辞めるように仕向けたり
して休みを取れなくしてるのが現状。

デュルケムの自殺論によれば戒律の甘いプロテスタントより戒律のきついカトリックのほうが自殺は多く、
さらに戦時など辛い状況より平和な状況のほうが自殺は多い。
ゆとりが自殺を防ぐというのは疑問。

自殺関連サイト〜？
クソオージーは羊とファックでもしてろや！

しかし日本に限って言うなら戦時中も戦前も自殺数は世界トップ
レベルだったようなので、やはりこの国の構造というか根本的に
自殺者を生みやすい社会なのかもな。

自殺情報の伝染性を考慮しなければいけない。

自殺の報道が自殺を生む。

諸外国では、この知見に則って、
自殺関係の報道は、小さく、抽象的に取り上げ、後ろの方に回している。

日本のマスコミはなにもやってない。

>>253
そりゃ上司を唸らせる程の能力が無いか、社会的に転職が容易で無い
か、あるいはその両方だろ。
少なくとも自分の能力を万人に示せる人間はそんなことで悩まない。
示せないならそれもひとつの能力不足。
能力の無い人間に与えられる賃金なんて無い。

望んでその職場に入ったんなら文句を言うのは筋違いってもんだろうよ。

全然関係ないがあるブラジル人留学生が借金苦でダムに車で飛び込んだ家族のニュースを見て大爆笑したそうだ。
借金返せないくらいでダムにダイブするなんて日本人はなんてダイナミックなんだ！と。

やっぱ日本人は真面目すぎるのかもね。そんな所が好きでもあるが。

>>259
生活保護を受けるぐらいなら死んだほうがマシだ！って考える人が多いのかな？
世間体を気にする日本人。
学校じゃ仕事が無ければ人生おしまいみたいに言われる。

穴があったら入りたい、とはよく言うけれど、入った穴が墓穴じゃなぁ・・・

>>258
>少なくとも自分の能力を万人に示せる人間はそんなことで悩まない。

一流企業のできるリーマンでさえもこういう対応を受けている。
君の言い分でいう「自分の能力を万人に示せる人間」ってのはどのくらいの
レベルの人間を言うんだい？
あと、君の論理と休みの取り方が下手という論理の整合性についての説明も
頼むよ。

>>260
リストラや人間関係のストレス、その他いろいろな仕事上の悩みを抱えて
青い顔して自分の時間も無い生活よりは生活保護の方がいいと思うけどな。

毎日が日曜日で何のストレスも無い生活の方がいいやね。

日本で一番元気なのはお年寄りだな。
戦争で亡くなられた方を除くと
良い時代を生きてきたと思うよ。
物がなかったって言ってもそれが当たり前だから
不満に思うこともないしね。
空き地とか雑木林とか沢山あって、プールなんかなくても
近所の川で泳げたし、釣りもできたし
羨ましいな。

日本人の多くは毎日が日曜日だとストレス抱える事になると思う。

>>258みたいなトンチンカンなカキコをする奴は2chじゃ後を絶たないな（ｗ

能力に関係無く、みんなが休みを取る権利を有する。

こんな簡単なことが理解できてないんだろう。

毎日が日曜になっても自殺が増えるなんて言われてるからもうどうしたらいいかわからんよなぁ。
スウェーデンは福祉充実で有名だが自殺率高いらしいし…
とりあえず今まで通りちんこまんこ言いながら俺は暮らすよ

>>261
そうカッカするなよ。何もお前のこと言った訳じゃないんだから。
一流企業のできるリーマンは、必ずしも自分を売り込む能力まで一流では
無いって事。つまり転職のうまい人間は有能無能に関わらず休みも効率よ
くとれてる。脱サラしてラーメン屋営むオッサンみたいにね。

自分の死と賃金をやりとりする馬鹿はいないはずなのに、退職ではなく
自殺を選ぶ心理から言えば、無職よりも死んだ方が福利を増大させる
と考えている人間が日本には多いと思って間違いなさそうだね。

>>265
休む権利なんて誰でもハナから持ってる。
ゆとり教育で塾通いの子が増えたみたいに、そういう権利モドキ
で足並みが揃うわけないだろ。

転職しやすい社会を作ることはある程度の解決になるかもしれない
けれど、何の努力も無しに金が降ってくるわけない事ぐらい少し考
えれば分かりそうなもん。
誰がグータラに金を払いたいと思うんだ。

自殺はこれからもっと増やしていくべき
死ぬ自由ぐらいは縛ってやることないべ

自殺を美化するような映画とか文学とかは罰せられないのだろうか。

積極的個体数調整法としての殺人は、他殺と自殺の二種類に大別される。

日本は自殺の本まで、堂々と売ってるし
偽札の本も、あったし
表現の自由と言うなら、それにより感化され実行した責任取らそう
幇助じゃない

自殺ぐらい、自分で考えろ、そんなもん本見て実行するな
死にたかったら、一人でね

集団自殺って、途中死にたく無いと思っても、実行される、加害者でもあるわけだ

>>268
お前の言ってることはなんか何のまとまりも脈略も無いな（ｗ
作文とかちゃんと勉強しなかったのか？

>>268
「(w」って現代国語の文法？

>>268 -> >>273

自殺サイトなんて行ったことないから知らないけど

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ

自殺したい人は　強制的に労働につかせる。

農業とかがいい。

>>274
自問自答って楽しい？（ｗ

>>277
自殺した人の何％かと労働につけないから死んだと思われ。

あいたたたた…。

絶対神は自殺を許してくれないが、
八百万の神も仏も上天も許してくれる。

しかし、自殺にも美学が必要だ。
電車が遅れるぐらいならともかく、巻き添えで死人が
出るようなやり方は、厳に慎むべき。

>>254
>デュルケムの自殺論によれば戒律の甘いプロテスタントより
>戒律のきついカトリックのほうが自殺は多く、

デュルケムに基づくなら逆だろ。プロテスタントのほうが自殺は多い。
あと、戦時に自殺が減少するのは、社会の凝集性が高まるから。

>>279
そう。だから農業ならいけんじゃねーかと。それもしんどいかね？

自殺報道との関係を誰か纏めて欲しい。

「金魚を飲んで窒息死を試みる『金魚自殺』の事例が相次いで発見されました」
なんて報道がされれば、みんな真似するんじゃないだろうか。
で、死ねなくて馬鹿らしくなって死ぬ気も失せると。

>>277
自殺理由が経済的なら強制もくそもないし、病苦なら仕事に耐えられない

>>285
そうやって「ダメな理由」を挙げてるようなじゃいかん。
自殺予備軍だぞ。

>>283
職が無いから死んだと・・・。

君達が上司になった時に、会社の規則を変えることが出来ることを期待する。
社員全員が交代で３週間の有給休暇をとる。
出来るだけ５時に終業する。５時以降は家庭の父親、主人に戻る。

これ、冗談だと思うひと多いと思うけど、アメリカとかヨーロッパとか、
これが当たり前なんだよ。

>>288

あれ？日本は何もしないのかよ

>>288
欧州の一部の勝ち組ね
アメ人は日本人以上に休みません
ただサービス残業なぞはしませんが

最早、まともに物を考える事が出来る人間で権力者が構成された国家ってのは、およそ地球
上には存在しないかの様だな。
大体「国家の破壊的な意図」が「無防備な個人」を脅かす時に、法律で守ってくれるのか？と。

>>286
何が言いたいのかさっぱり判らんがオレの文章が理解出来ないのか？
そりゃバカなら悩みも無いし人の苦しみを思いやる事もないから自殺とか夢にも思わんわな

死を選ぶぐらい生活に支障や不安を感じる連中が農業という肉体労働を苦痛に思わないとでも？
経済的な困窮が原因なら仕事与えるのに強制もくそもねえだろ

君は幸せに居きられてうらやましいね
どっかの病院に入院してる連中の重度の人ぐらいだとそんな感じかね

>>293
言いたい事は分かるよ。最後の手段である自殺行為そのものを防ぐ手段は
無い。成立してしまうとペナルティを課せないし、水際で食い止めることも
ほぼ不可能。
自殺志願者に強制でもって取り引きをするのはナンセンス。

でも>>286はその意味を否定してるわけじゃないと思う。
あくまで前向きな意見を出せって言ってるだけでしょ。

>>291
そうかな？
君、アメリカで働いているの？
勝ち組という意味もよくわからないけど、一般人はほとんど休暇とってるよ。
逆に、とらないとおかしいと思われるけどね。
勿論、必要な時には残業もするけど、一般的ではないと思うよ。
知り合いの女性はあまり残業したので、仕事の能力なしという理由でクビになった。

自殺したい奴は死なせてやればいいじゃんか。

罰金じゃなくて、死んだ人数分の報償金だろ

>>285
>自殺理由が経済的なら強制もくそもないし、病苦なら仕事に耐えられない

それ以外の理由なら助けられる可能性は有るってことじゃん
前向きな良い意見でしょうに

>>298
前向きないい意見って正気で言ってんのか？

安楽自殺。

病苦で苦痛に苛まれ一生治療不可能ってのなら
安楽死も認めないことはないけど、
誰でも死にたい時に死ねば？っていうのは違うだろう。

>>296
友達や恋人、親や子供が自殺して
「死にたかったんだね死ねてよかったね」で終わらせられるか？
死んだ人にとって自分って何だったんだろう、って思わないか？
残った自分は何にも傷つかず生きていけるか？

死にたい人は死ねばいい、認めてあげるよ、で思考停止している人が多いようだが
愛する人に死なれた自分がどうなるかを考えてみればいい。
大切な人をみすみす死なせた人々が大量に出る。
無気力が世を覆うよ。

なぜ他国で先にできることが…

自殺が社会問題になっているのは日本なのに、
それに対する対処は他国の方が迅速なのか・・・・。日本の政治って・・・・。

日本の場合無職者の大半が無能者なのが痛い
無能者を国家が手厚く救う価値があるのか？

さすが日本ｗ

別々に自殺するか一緒に自殺するかの違いだろ。

>>301
結局自分は自分、他人は他人だよ。

これは屁理屈だが、他人が人の生死に口出しできないというのなら
自殺しそうな人に向かって「生�`」と励ますのも違法なんじゃないのか？

カンガルー。

>>304
海外の無職は大概字も読めない連中が多いですよ？
日本の無職のうち、ニートみたいなのは「働く事の重要性・努力する事」を学べなかった。
全体的に労働資源としては根性さえ入れ替えればそこそこ有能なはずなのに。

>>291
＞アメ人は日本人以上に休みません

馬鹿言っちゃいけないよｗ

>友達や恋人、親や子供が自殺して
>「死にたかったんだね死ねてよかったね」で終わらせられるか？
終わらせられる。俺はおまいさんと違って修羅場を潜って来た喪男なんでな
残った自分は何にも傷つかん。己の価値観を他人に強制する方が間違っとる罠

日本人って家畜だよな・・・・

>>313ロボトミー手術受けた奴隷と言ったほうが正しいと思う。

豪人からみたら日本は、とんでもなく進んだおかしな国に見えるんだろうな…

なんかさ、過去に洗脳されたことが未だに根強く残ってるって感じがしてならない

>>314
いくらなんでもロボトミー手術は大袈裟過ぎだろ。

>>316
馬鹿だな。

自殺は衝動と病気と考えるのが自然
それを助長するものは規制するのはごく当然だな
自由を履き違えてる馬鹿多すぎ

>>312みたいな分かったよーなアホもいるしな
残された人はそれなりに大変。一部特異なケースもあるけどね

自殺者が一人で死ぬのが寂しいからといって家族や他人と無理心中するよりはましなのかも。

死刑にすれば良いのに

自殺じゃないけど、裏ｻｲﾄで違法薬物売買ｻｲﾄあるじゃん？
あれって管理人はおとがめ無しなの？

日本は、出る杭を打ち
くさい物に蓋をして
姥捨て山を崇拝する分化

自殺は周りに与えるショックがでかい。

あの時気づけば助けられたんじゃないかと
関わった人に罪悪感植える

マスコミの洗脳は怖いな。
皆自分で考えたのか？と聞きたくなるようなお決まりの文句ばかり。

暗く寒い山中の車内でみんなで赤々と燃える練炭を囲む
至上の幸福感

一言で言えばジャップは冷酷

>>324
誰かが自分のリソース割いて肩貸してやれば人はそうそう自殺しない。
自殺者はそういう奴らが周りにいないから死んでいくんだろうが。
誰も助けないんだから死にたいなら死なせてやりゃいいだろ。

社会の裏の理屈に気づかないで見せ掛けの善意を振りかざす奴には反吐がでる。

>>328
そのてのギャグも聞き飽きたなぁ。

>>319オマエの方が悟りを開いたと思ってるアホだぞ。
多様な価値観を容認できない堅物が偽善面するな

ってゆうか、表現の自由はないの？

日本は、おとなしい人間が住みにくい世の中になったことが自殺増の原因だと思う。
工場労働者や単純労働者の受け皿を中国に奪われ、リーダーを張れるような人材にしか需要が無くなった。

自殺もできないこんな世の中じゃ

自殺率、イスラム教圏の数値が低すぎるな。エジプトの０とかあり得ん。
キリスト教やイスラム教は自殺を禁じてるから、数も少ない上に報告も上がらないのだろう。
自殺を許さない文化。

そういう意味では自殺は立派な日本の文化だな。

>>334
恥ずべき文化なのに偉そうにしてんなよ　アフォ

「自殺に追い込む文化」って言った方が良いんじゃない？

ボンボン「どうせ死ぬなら俺に金払って死ね！アヒャヒャ！」

>>336
弱い立場の者ほど自虐的であることを求められるんだよ

日本人って、簡単に鯨の命を奪ったり、人の命を奪う手助けをしたり、マグロの命を奪ったり、
生きたままの魚を切り刻んだり、　本当に残酷だな。

>>335
偉そうにしてるつもりはないけど。

しかし、文化の一部だといってしまえばほんとにそうなんだって。
ハンガリーは昔自殺率世界一で、今もトップクラスにいるけど、
責任を自分自身に求めるところとか精神的に日本に似ていると言われてる。

いーーーーーーーーーーーーねっ！！！！

過去最大の自殺者数―自殺率の急上昇― ttp://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/seikatu/kenkiryo/sippei/suicide/suicide.html

無言で刀を渡されて、「分かってんだろうな、おい」
みたいな顔されりゃ切腹しちまうかも

表現の勝手。

他国にいつも先を越されて慌てふためく日本の姿

>>330
>友達や恋人、親や子供が自殺して
>「死にたかったんだね死ねてよかったね」
>終わらせられる。

とりあえず身内なりで自殺者でて
病院で死亡診断書もらって警察から検死の説明うけて
線香切らさないように一晩御棺守り
火葬場に御棺入れて1時間数十分待って火葬証明受け取り
この間の虚しさを味わった上で言えるなら
マトモじゃねーよ

>>282
ｺﾞﾒｿ。眠さのあまり超オオボケ

日本の自殺率　米国、オーストラリアの二倍　英国の三倍　

そりゃ奇怪な国に見えるでしょうなあ・・・

微妙にリアルだな

会社で自殺者でた時に゛ああそうか゛の一言だったウチの取締役 もう辞めようと思った去年の春

文楽・歌舞伎の心中物は上演規制されるのかな？

>>348
アメリカみたいにスーパーで拳銃と銃弾を買える国だったら
おそらく倍くらいの人数に跳ね上がるだろうな。自殺者数。

将来に希望を持てないようにした国の責任だ。

>>346
それが何もしてやれなかった者の宿命

まだスレ読んでないけど、納得できないな。

俺は社会のある最下層で苦しんでいる人は死んだ方がいいと思ってる。
いわゆるバカにしているとかそういうことではなくて、一度手詰まりになった人間は再起することが無理であるか
非常に困難な世の中だからな。
そういう人たちは利用されるだけ利用されて捨てられるのがオチ。
それくらいだったらいっそ死んだ方が幸せというもの。

さすが連邦の物量には敵うまい

死刑は恐怖
自殺はヤケクソ

な感じか

読んでて思ったけど、ID:a42QguCP
ってのが邪魔

自殺する事をアピールしてそこに生きていた証を残そうとか
痕跡だけを生かそうとしてる事自体が矛盾してる。

死ぬならひっそり市ね

自殺サイト、メンヘル板に4500万罰金キボン
2chはいいけど

古代より日本は自殺大国なのだから仕方あるまい

オレは目の前に自殺しようとしている奴がいたら
絶対止める。
論理がすべてと思っている奴はウンコ。

人生に立ち向かう勇気に比べたら自殺する勇気などちっぽけなもんだ
いいことゆうな俺

>>362死を殴り飛ばすぐらいの勢いで生きてないと気力が持たんしな
自殺志願者に毎日「死ぬ気になれば云々」言ったらかなりの高率で
本当にｼﾎﾞﾝﾇするだろう。
>>346この間の虚しさを味わっても言える。独善的な正義を振りかざすなヴォケ！
>>361それもアンタの論理だぜ。自殺を阻まれた相手が精神病院で何年か過ごす事に
なっても構わない覚悟があるなら全力で止めれば良い。

2ちゃんの「議論」って、いつも双方が極端な仮定を脳内に置いて「議論」するから
なんも中身がないんだよな

自殺サイト主宰するならさ、責任もって自殺志願者集めて文字通りの死ぬほど過酷な労働を
課せばいいんじゃね？死ぬまでずっと。
親や周りの人間に迷惑かけてただ死ぬより、世間様に貢献してくたばった方がいいじゃん。

何か俺冴えてるなｗうはｗｗ

人権擁護法とやらにこういう優しい視点はないよなぁ

日本なら自殺幇助ビジネスって儲かる。

あらゆる手段を試して絶望してほしいね。
自殺する奴は身勝手。

人間は自分で命を絶てるんだから自殺はとめられないよ。

＞最高５５万豪ドル（約４５００万円）の罰金を科す法案の導入を決めた。

サイト管理者の自殺続出ｗ

>>368偽善者乙

関係ない奴が目の前で自殺しようとしてたら
脊髄反射で全力で止めるのが当たり前だ
理屈なし


しかしそういう人はどこかで止めてほしいんだろなあ
人知れずひっそり棲息するひとが煮詰まる場を与えたわけだが
正常な判断力がどんどん失われていく気がする

【この板の住民】人権保護法案問題【みんな逮捕】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:01:15 ID:HM3qo4TF
人権擁護法が可決される公算が強まっています。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20050204/mng_____sei_____003.shtml
人権擁護法案、今国会成立　与党が方針　メディア規制部分を凍結

メディア規制が凍結されているので一見安全に見えますが、
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれており
当局が創価や部落を批判する正当な言論を差別として
恣意的に弾圧できるようになる恐れがあります。
また、何をもって「差別」とするかが曖昧であるため、
あらゆる日本の伝統文化を行政やマスコミや企業などで
取り扱うことがタブーになる危険性も大いにあります。

思想統制か
自由も何もあったもんじゃないな。

なぜ自殺するのにアピールするんだよ

自殺を止める必要など無いよ
人間60億もいるんだから誰も悲しまないよ
むしろ環境保護につながって歓迎されるんじゃないかな

オーストラリアって妙に日本に友好的だね

牛肉輸出のお得意様なのもあるだろうけど

>>372
相手によるだろ？
若くて綺麗な女の子や子供なら止めるが
他は止めん

>>368
確かに。
スーフリを見習えって思うよな。

>>371
俺はあんたと同じ立場だよ。

本当に乗り越えたなら　こんなところに来て　攻撃的なレスはしないだろ。
自分でもわかってるだろうけど。

　
自殺もできなくなったら、誰かを殺って死刑になるしかないか・・・

確かcyber suicideって言われてるんだよな、って検索してみたら
>もしかして: cybersuicide
が出てきちゃった。もう単語として有名なわけだね。
ハラキリに比べシンジュウの方はあまり注目されなかったが
これからメジャーになるかな？
心中物と言うジャンルを有する伝統の息吹を感じされてくれるニュースですね。

>>354
下から順番に死んでいけば、帰納法的に全員死んだほうがいいってことになるな。

自殺した者があなたの身近にいたら考えは変わるよ。
自殺は良くないが、その行為を一概に悪いとは言えない。

朝鮮人のことが頭から離れない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1110400572/

自殺サイト運営は死刑、ってのはどうよ？
願ったり叶ったりだろ？

>>383
うん。
下から順番に死んでいくんだから上位層にいる人間の地位も相対的に下がってくる。

そういう意味ではどんなに苦しもうとも社会のために奴隷になってもらうしかないんだけど
それが自分や仲間になるのは当然嫌。

自殺する自由を認めろよ

こんな罰金払えないので自殺します。って事になりはしないか？ｗ

日本が人を自殺に追い込む酷い社会っていうのは違うな。
人の自殺を認めてあげるやさしい社会だよ。
自殺したら地獄に落ちるとか、そんな事叩き込まれている人達が絶望の淵に、
なんて事になったらその心痛は推し量るのも辛いものがある。
日本では自殺する時に悲劇的ヒロイズムで寧ろ恍惚として逝けるって面も忘れないで欲しいね。

悲劇的ヒロイズムは凄くよく解るよ。
憧れさえする。
しかしそれは、命より大事なものを持っていて
そのために死んだときのみだね、オレの感覚だと。

そのあとのケアもなしに自殺志願者を保護しても大変だなぁ

練炭の輸入・販売も禁止しろよ。

わかってないなぁ。

増税ですよみなさん

　　　　　|
　　＼　＿　／　　
　― (◎ω◎)　― 　ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　 lヨ　　　　
　 　　 ('A`)　　　　 そうだ！練炭だ！
　　　 ノ( ノ)
　　　 　< <

なんかさ、周りから見る分には安らかに逝ける様で
実際にやってみると、とてつもなく苦しんで死ぬような方法を広めようよ。

TV観て、
「最近、○○自殺増えたなー。練炭よりも楽なのかなー。みんなやってるしー。俺もこれで逝くかなー。」
で、実際にやってみるとツライという。
そんな方法ない？

>>396
筋弛緩剤を使えばおだやかに窒息死できるはず

♪生まれたからには生きてやる~

自殺サイトで説得されて自殺を留まった自分みたいなのもいるわけで

>>244
それまでカウントしてなかった
動機不明の変死も
自殺と思われる場合はカウントするように
なっただけの話。

切腹以外禁止条例

自殺したいと思ったとき…
自分の人生を上手くプロデュースできなかった
低脳の頭で思いついたこと（自殺）なんて
ろくな結論なわけない。
いままでも間違った選択ばかりしてきたし。
だから、ここは他力を頼むしかない!

もうさ、発掘あるある大辞典に自殺をテーマに取り上げてもらおうぜ！
「今までの自殺の常識覆します！今夜発表新たな自殺法！！」
みたいな

早く去年のデータ出せや。
まだ出来上がってないのか、それとも公表するのが憚られるくらいの自殺者数なのか。
後者なら今頃数字のマジックを駆使してるんだろうなぁ･･･

死にたい奴は死ねー！

ジョーカーばかり引く神経衰弱
死神ばかり出てくるタロット占い
裏返しても裏返しても真っ黒のオセロ
行き場のない孤軍奮闘の王将

>>404
事故死とか心不全とかにして、「自殺減ったよー」って言うつもりだろか。

人を精神的に追い詰めるのは面白いよね。

>>407
お前のような人間に感謝するよ。
おかげで、オレは人に優しく、そして強くなれた。

読んでて思ったけど、ID:a42QguCP
っていい事言うな

私はID:a42QguCPの心意気に惚れたよ・・・

>>26 (a42QguCP)
病気が原因で希死念慮を持った人は除外可能なの？
病院に行ってない病人とか。除外可能なら殆どの自殺希望者は除外されると思う。

仮に自殺者を社会的弱者として、その弱者層が自殺したら別の人が新たな弱者に
なるだけでは？

あと財産没収てのは相続権を遺族から没収することになるよね。
根本的に、国民の生命を護るという国家の基本的役割に対峙する考えだね。

更なる心意気希望 ＞ a42QguCP

あの国も変なところで変な行動するからなー

拘置所の死刑執行装置を民間に開放してほしいと何度思ったことか。

このスレを読みながらオナニーしてみた( ﾟ∀ﾟ)

age

アボリジニーの自殺率が高いんだっけ？