【政治】日本への「サマータイム」導入に前向き…細田官房長官
★サマータイム導入に前向き＝細田官房長官
・細田博之官房長官は９日午後の参院予算委員会で、夏期に時計の
針を１～２時間進めるサマータイム導入について、「（地球温暖化などの）
さまざまな対策に有効だ。超党派の議連も大いに検討を進めてもらいたい。
それにより、政府部内の対応もしっかりと取っていく」と述べ、サマータイム
制度推進議員連盟（会長・平沼赳夫前経済産業相）の議論を踏まえて
積極的に検討する考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000958-jij-pol
・細田博之官房長官は９日午後の参院予算委員会で、夏期に時計の
針を１～２時間進めるサマータイム導入について、「（地球温暖化などの）
さまざまな対策に有効だ。超党派の議連も大いに検討を進めてもらいたい。
それにより、政府部内の対応もしっかりと取っていく」と述べ、サマータイム
制度推進議員連盟（会長・平沼赳夫前経済産業相）の議論を踏まえて
積極的に検討する考えを示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050309-00000958-jij-pol
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2 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:12:23 ID:eLLA6kib
2
3 ：___：05/03/09 19:12:28 ID:oUITottT
2
4 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:12:47 ID:tv3ZjAKp
4sama
5 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:13:27 ID:o1rwUMn0
サマータイムよりもサービス残業減らしたほうがいいとおもうけど。
6 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:13:39 ID:IWNT2k6z
五分前行動とか言って針を進めるっていう意味の無い奴か
余計なコトすんな＞クソ細田
8 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:14:23 ID:Yb1iXCfT
でも電車の便数が変わらないぞ。
9 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:14:49 ID:sp+xwtK+
だから、下記の役場と学校の時間を
08:30～17:00 → 07:30～16:00 にすればいい話。
サーバのログなんかを管理していた場合に、同一時刻が複数あったり
1時間時間が飛んだりするのは大変なんだからさ。
08:30～17:00 → 07:30～16:00 にすればいい話。
サーバのログなんかを管理していた場合に、同一時刻が複数あったり
1時間時間が飛んだりするのは大変なんだからさ。
10 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:14:52 ID:DTmYKVTb
昔やって失敗してやめたのに、なんでまたやりたがるんだ?
11 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:14:53 ID:ey4hYWZ4
ただ一つの愛に背いてしまったの♪
13 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:15:58 ID:Qs7SpkPM
ボーダフォンの「ハッピータイム」はどうなったの？
５分１０円ってやつ
５分１０円ってやつ
人間が時間を動かすなどという
思い上がりはやめた方がいい
時間が人を制約するのだ
思い上がりはやめた方がいい
時間が人を制約するのだ
15 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:16:21 ID:L+MRHsY/
東京の夕方４時（サマータイム５時）は気温４０度。屋外活動できるかボケ！
東京の夕方４時（サマータイム５時）は気温４０度。屋外活動できるかボケ！
東京の夕方４時（サマータイム５時）は気温４０度。屋外活動できるかボケ！
東京の夕方４時（サマータイム５時）は気温４０度。屋外活動できるかボケ！
東京の夕方４時（サマータイム５時）は気温４０度。屋外活動できるかボケ！
東京の夕方４時（サマータイム５時）は気温４０度。屋外活動できるかボケ！
東京の夕方４時（サマータイム５時）は気温４０度。屋外活動できるかボケ！
16 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:16:23 ID:9cKSMkUL
サマータイム実施している所は
サーバーの時刻設定どうしてるの？
サーバーの時刻設定どうしてるの？
17 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:17:05 ID:TfCwX7E2
1～2時間早まって、1～2時間サー残が増えて…
18 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:17:21 ID:M9Fx+9y4
ま た サ マ ー タ イ ム か ！ ！ ！
この間消えたスレかとオモタ。
ガイシュツネタしか出ないな、こりゃ。
19 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:17:28 ID:tv3ZjAKp
朝鮮半島は１年中、サマータイムにだ！
20 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:17:35 ID:6tgBop+S
いらん事すな！糞役人供！
21 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:19:16 ID:rT683GGP
銀行のATMのなんかのシステムを組み直したりするのが大変そう。
またバグって止まったり面倒なことがおきるような気がする。
またバグって止まったり面倒なことがおきるような気がする。
22 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:19:18 ID:WKIz2dlY
サマータイム？
何考えてんだ
細田やめろボケ！！
何考えてんだ
細田やめろボケ！！
23 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:19:19 ID:BCW0/l6W
外国の例を参考にすれば、多分時計管理とかは問題ないんじゃないかなー
（旅行したとき、たまに時間ずれてる街の時計もちらほらあったけど。）
・・・とおもったら、やつらは１～２時間電車遅れても平気なんだっけ。
日本は１～２分遅れたらすごいことになるしなー
サー残も増えるし
（旅行したとき、たまに時間ずれてる街の時計もちらほらあったけど。）
・・・とおもったら、やつらは１～２時間電車遅れても平気なんだっけ。
日本は１～２分遅れたらすごいことになるしなー
サー残も増えるし
24 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:20:09 ID:L+MRHsY/
●「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要(平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
・・・労働強化への懸念を踏まえながら、時短の推進、改正労基法に
基づく時間外労働協定の限度基準の徹底・・・
↑
夏時間はサビ残規制と抱き合わせにすることが必要である、
と、政府報告書も指摘しています。
25 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:20:13 ID:oHkTeTun
うちの職場いまだにWin95とかNT4.0とかが現役だったりするんだけど、マイクロソフトパッチ出してくれるかなあ
26 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:20:21 ID:5WJT7dd1
細田ってバカじゃないの？
27 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:20:32 ID:Q9HPExbX
なんか国民感情を逆なでするよなぁ～サマータイムって
公務員や大企業に対する施策だからかな
公務員や大企業に対する施策だからかな
28 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:22:05 ID:L+MRHsY/
面白いので一読を
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
朝日新聞投稿 大和禎人
99.3.19 「サマータイムになぜこだわる」
南北に長い列島という地理的な条件のわが国で夏時間を導入すれば、生活上の大きな混乱をおこす。
戦後間もなく実施したときでさえ、国民の疲労困憊を招いた事実を忘れてはならない
＊＊既に先人たちが疲労困憊していたもよう。
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
朝日新聞投稿 大和禎人
99.3.19 「サマータイムになぜこだわる」
南北に長い列島という地理的な条件のわが国で夏時間を導入すれば、生活上の大きな混乱をおこす。
戦後間もなく実施したときでさえ、国民の疲労困憊を招いた事実を忘れてはならない
＊＊既に先人たちが疲労困憊していたもよう。
29 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:22:29 ID:jOHAkb3q
どっかの新聞でサマータイムで得られる利益を金額換算(本当かどうかはｼﾗﾈ)してたが、
システムの変更に必要な経費も物凄い額だった。
システムの変更に必要な経費も物凄い額だった。
30 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:23:51 ID:L+MRHsY/
●サマータイム関連サイト
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
生活構造改革フォーラム
http://www.seikatukaikaku.jp/Forum/
新たなライフスタイル構築のきっかけとなるサマータイム制度 <金属労協>（後半詳しい資料）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要 （平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム問題を考える（反対論）
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイム反対の新聞記事のまとめ
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
●サマータイム制度推進議員連盟
会長・平沼赳夫自民党議員（前経済産業相） [email protected]
幹事長・川崎二郎自民党議員（元運輸大臣）e-mail:[email protected]
http://www.kawasaki-jiro.ne.jp/summertime/summer_rcmd.html
事務局長・山本公一自民党議員 [email protected]
参加者・田嶋要民主党議員 http://www.k-tajima.net/goiken.html
●経団連メルアド [email protected]
●全省庁メルアド http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
●自民党メルアド http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
●民主党メルアド [email protected]
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
生活構造改革フォーラム
http://www.seikatukaikaku.jp/Forum/
新たなライフスタイル構築のきっかけとなるサマータイム制度 <金属労協>（後半詳しい資料）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要 （平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム問題を考える（反対論）
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイム反対の新聞記事のまとめ
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
●サマータイム制度推進議員連盟
会長・平沼赳夫自民党議員（前経済産業相） [email protected]
幹事長・川崎二郎自民党議員（元運輸大臣）e-mail:[email protected]
http://www.kawasaki-jiro.ne.jp/summertime/summer_rcmd.html
事務局長・山本公一自民党議員 [email protected]
参加者・田嶋要民主党議員 http://www.k-tajima.net/goiken.html
●経団連メルアド [email protected]
●全省庁メルアド http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
●自民党メルアド http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
●民主党メルアド [email protected]
ガーシュウィン
明らかに日本には合わないでしょ、サマアタイムなんて。
どっかの業界がロビー活動でもしてるんじゃないの？
夏に祝日を持ってくるほうがよほど現実的じゃないかな。
どっかの業界がロビー活動でもしてるんじゃないの？
夏に祝日を持ってくるほうがよほど現実的じゃないかな。
33 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:26:04 ID:VQeha1dM
ピンクタイムはいつから？
34 ：１０００レスを目指す男：05/03/09 19:26:10 ID:o0soA8rZ
まあ、何もかもずらすなら、それでも全然かまわない。
つーか、シエスタもはじめたらどうか。
つーか、シエスタもはじめたらどうか。
35 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:26:36 ID:ey4hYWZ4
サマワタイム
36 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:27:24 ID:L+MRHsY/
■「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要 （平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
(4) サマータイム制度導入に伴うコスト負担と対応すべき課題について
サマータイム制度を導入する場合に直接的に必要となる金銭的コスト負担は、
ハードウエア改修費とソフトウエア改修費を併せて総額で約１０００億円
（考え方によっては850億円）であり（参考資料３ ）、
・・・・・・今から６年前で１千億。今やったら何千億かかるの？。
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
(4) サマータイム制度導入に伴うコスト負担と対応すべき課題について
サマータイム制度を導入する場合に直接的に必要となる金銭的コスト負担は、
ハードウエア改修費とソフトウエア改修費を併せて総額で約１０００億円
（考え方によっては850億円）であり（参考資料３ ）、
・・・・・・今から６年前で１千億。今やったら何千億かかるの？。
無理だろ！ 株式７時に開けるのか。 ＡＴＭは７時。
インフラがずれないと人だけずれても意味ないでしょ
インフラがずれないと人だけずれても意味ないでしょ
出かかりが無敵じゃないから対空技として不完全だし、
スカった時に無防備になるから使えないよな。
スカった時に無防備になるから使えないよな。
39 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:30:57 ID:ChnNDB7f
なんでこんなものに必死なのかって思わない？
それは、サマータイム導入は戦時体制への布石なんですよ。
だから必死なの。
それは、サマータイム導入は戦時体制への布石なんですよ。
だから必死なの。
サーヤタイム
41 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:31:55 ID:rT683GGP
逆に、冬を一、二時間遅くした方がいいんじゃないか。
サラリーマンや学生の起床時間は、冬の一番寒い時間。
一番寒いときは、寝ていた方が暖房費の節約にもなるし、健康にも良さそうだ。
サラリーマンや学生の起床時間は、冬の一番寒い時間。
一番寒いときは、寝ていた方が暖房費の節約にもなるし、健康にも良さそうだ。
42 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:32:11 ID:L+MRHsY/
もともと戦時増産に役立つ制度ですたからなあ。
どうしてもやりたきゃ、サビ残に１００％賃金払わせるべきだな。
どうしてもやりたきゃ、サビ残に１００％賃金払わせるべきだな。
43 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:33:52 ID:o1rwUMn0
あとあれだな、コンビニとかスーパーの２４時間営業禁止にするとかしたほうがいいよ。
44 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:34:22 ID:ey4hYWZ4
45 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:34:30 ID:ThfXj2sB
残業のことについてもそうだけど
日本みたいに夜も気温が高くなる気候では
サマータイム導入するメリット無いじゃん。
真夏に祝祭日増やした方が現実的だし混乱も少ない。
日本みたいに夜も気温が高くなる気候では
サマータイム導入するメリット無いじゃん。
真夏に祝祭日増やした方が現実的だし混乱も少ない。
46 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:35:47 ID:p9mlmNVo
マーサタイム （見たくない）
47 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:35:51 ID:1tBhBGRl
システム変更にいくらかかると思ってるんだorz
普通に勤務時間をずらせばいいだけのことなのに、基準からずらすなんて。
普通に勤務時間をずらせばいいだけのことなのに、基準からずらすなんて。
システム屋、ソフト屋さんの立場としては、メシの種が増えるのは有難いが
結局はデスマーチに参列して残業地獄になりそうなので反対。
結局はデスマーチに参列して残業地獄になりそうなので反対。
49 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:36:07 ID:XVMSb0CR
まず４月から国会の予定を全て１時間繰り上げなさい
50 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:36:36 ID:rT683GGP
サマータイムより、フランスみたいなバカンスを導入した方がいいんじゃないか。
51 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:36:41 ID:L+MRHsY/
朝日はきらいだが、たまには良いこと言った。
↓
朝日新聞「社説」99.3.22「導入に反対する」
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
■省エネやゆとりある暮らしがもたらされるとは思えない。導入効果の
原油換算50万キロリットルは、国内エネルギー消費のわずか0.1％にすぎない
■一日は二十四時間しかなく、余暇に時間を使えば、かわりに何かを削らなけれ
ばならない
■サマータイムは、緯度が高く、冬の間太陽に恵まれない欧州で日光活用法とし
て始まったのであり、蒸し暑い日本の夕方は早く日没になったほうがまし
■サマータイム実施の手間とコストは膨大であり、低く見積もりすぎ
■暮らしに密接にかかわる制度は、風土と伝統にマッチしたものでなければ定着しない
■ゆとりある暮らしのためには、残業を減らすとか通勤時間を短縮させるとか本質的な
対策が必要なのに、欧米でやっているからと安易に真似をしてすまそうとする貧しい
構想力の見本
↓
朝日新聞「社説」99.3.22「導入に反対する」
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
■省エネやゆとりある暮らしがもたらされるとは思えない。導入効果の
原油換算50万キロリットルは、国内エネルギー消費のわずか0.1％にすぎない
■一日は二十四時間しかなく、余暇に時間を使えば、かわりに何かを削らなけれ
ばならない
■サマータイムは、緯度が高く、冬の間太陽に恵まれない欧州で日光活用法とし
て始まったのであり、蒸し暑い日本の夕方は早く日没になったほうがまし
■サマータイム実施の手間とコストは膨大であり、低く見積もりすぎ
■暮らしに密接にかかわる制度は、風土と伝統にマッチしたものでなければ定着しない
■ゆとりある暮らしのためには、残業を減らすとか通勤時間を短縮させるとか本質的な
対策が必要なのに、欧米でやっているからと安易に真似をしてすまそうとする貧しい
構想力の見本
白人崇拝のバカ供が、サマータイムをありがたがってる。
サマータイムは先進国の証だそうな。
アホかいな。緯度の問題。
サマータイムは先進国の証だそうな。
アホかいな。緯度の問題。
53 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:38:00 ID:RzivUQyM
ハマータイムッ！
54 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:38:05 ID:tjhN4b9s
細田がまず実験しろよ。
ただし自分で周りの時計合わせろよ。人に命令するんじゃなく。
ただし自分で周りの時計合わせろよ。人に命令するんじゃなく。
55 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:38:26 ID:wv9tY3lZ
日本でやったら時間変更日に混乱や体調崩す人間が多発するだろ。。
日本人はアメリカ人なんかと比べるとデリケートだから。
日本人はアメリカ人なんかと比べるとデリケートだから。
56 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:38:51 ID:FODKBt3N
一年くらいなら話の種にやってもいい
サマータイムよりもシェスタの導入をキボン！
電車はシフトするんだよな
59 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:42:21 ID:Z50yBAlD
サマータイム導入と、祝日増やすのと
どっちが環境に優しく、景気に貢献するか
少し考えればわかるだろ？
どっちが環境に優しく、景気に貢献するか
少し考えればわかるだろ？
60 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:43:05 ID:L+MRHsY/
■サマータイム導入に反対する〈社説〉
（朝日新聞東京本社発行 １９９９年３月２２日付朝刊）
http://www.asahi.com/edu/nie/syasin/kiji126.html
●米国でも、南に位置するハワイ州やアリゾナ州は採用していない。
●フランスでも毎年のように廃止論が聞かれる。
●アジアでは、中国と韓国が８０年代に導入したものの、数年で廃止している。
＊ちなみにオーストラリアは導入したり廃止したり目まぐるしい。
（朝日新聞東京本社発行 １９９９年３月２２日付朝刊）
http://www.asahi.com/edu/nie/syasin/kiji126.html
●米国でも、南に位置するハワイ州やアリゾナ州は採用していない。
●フランスでも毎年のように廃止論が聞かれる。
●アジアでは、中国と韓国が８０年代に導入したものの、数年で廃止している。
＊ちなみにオーストラリアは導入したり廃止したり目まぐるしい。
61 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:44:39 ID:ey4hYWZ4
ニカウさんのような生活が羨ましいよ
62 ：リオ：05/03/09 19:45:20 ID:vLq0Ssyw
ストックタ～イム！
63 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:46:33 ID:ChnNDB7f
>>44
考えてオクレ
考えてオクレ
64 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:47:34 ID:L+MRHsY/
■韓国のサマータイム (金属労連サイトより）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
① 韓国は、1988年のオリンピックに対応するため、1987年にサマータイム
制度を導入したが、オリンピック終了後に廃止した。
② 韓国は日本より経度が西に位置し、日本と同じ標準時を採用しているた
め通年サマータイム制度を実施しているような状況。（注）
③ 韓国がサマータイムを導入した際、終業後の活動で一番減少したのは、
「バー・居酒屋」の項目である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
引用注）省エネ目的で夏と冬で１時間の差を設けるのがサマータイムだから、
韓国だけ「サマータイム不要・１年中夏時間」になるはずがない。（笑）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
① 韓国は、1988年のオリンピックに対応するため、1987年にサマータイム
制度を導入したが、オリンピック終了後に廃止した。
② 韓国は日本より経度が西に位置し、日本と同じ標準時を採用しているた
め通年サマータイム制度を実施しているような状況。（注）
③ 韓国がサマータイムを導入した際、終業後の活動で一番減少したのは、
「バー・居酒屋」の項目である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
引用注）省エネ目的で夏と冬で１時間の差を設けるのがサマータイムだから、
韓国だけ「サマータイム不要・１年中夏時間」になるはずがない。（笑）
66 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:49:34 ID:g61I5Xwu
シエスタ導入しろ
67 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:50:26 ID:rT683GGP
バカンス導入しろ
IT業界の末端にいる身としては絶対にツブす。
オレの全権力を使ってでもツブす。
選挙の一票しかないけどな。
オレの全権力を使ってでもツブす。
選挙の一票しかないけどな。
69 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:52:26 ID:gaq8rE1c
サマータイムなんて日本でする理由が完全に無いのに
なんで何度否定されても未だに出てくるんだ？
なんで何度否定されても未だに出てくるんだ？
70 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:52:39 ID:ey4hYWZ4
カテーテル導入しろ
71 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:55:20 ID:rT683GGP
パントマイム導入しろ
72 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:56:31 ID:o1rwUMn0
温暖化対策なら
・電気自動車以外の生産禁止
・電力は火力発電やめる
・ゴミが出るので買い物禁止にして配給にする。
・電気自動車以外の生産禁止
・電力は火力発電やめる
・ゴミが出るので買い物禁止にして配給にする。
73 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 19:56:36 ID:L+MRHsY/
>>69
ＩＴ業界利権、信号利権だろうな。
ビール業界も推進しているようだが、これはアホだ。
実際に韓国でやったら「飲み屋に行かなくなった」。
これは要するに明るいうちの残業が増えてヘトヘトだから
飲みに逝く回数が減ったんだろうな。
ビール業界は自爆。
ＩＴ業界利権、信号利権だろうな。
ビール業界も推進しているようだが、これはアホだ。
実際に韓国でやったら「飲み屋に行かなくなった」。
これは要するに明るいうちの残業が増えてヘトヘトだから
飲みに逝く回数が減ったんだろうな。
ビール業界は自爆。
そこでハッピーアワーでさぁ。
75 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:00:12 ID:XVMSb0CR
とりあえず、いっぺん解散してくれ
利権絡みｷﾀｰ
77 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:00:45 ID:L+MRHsY/
●民主党の田嶋要国会議員の日記より
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
臨時国会最終日の今日、サマータイム制度推進議員連盟というのが立ち上がった。
自分で実際に体験してみないとピンと来ず、体験したことのある人には良さが分かる
（あるいは不便は何も無い）ことは世の中に多いが、このサマータイムもその典型例
であろう。私などもアメリカ生活中に体験済みの一人として、どうして導入にこれほ
ど時間がかかるのかしらんと思っている一人で、今日この議員連盟に参加した。
サマータイム制とは、ご存知の方も多いだろうが、夏の日が長い間、時計の針を一時
間進めて、昼の時間を長くする制度である。欧米中心に世界８０カ国で導入済みで、
日本もかつてGHQ時代に4年弱導入されていた。OECD加盟の２９ヶ国で未だ導入してい
ない国は、日本、韓国、アイスランド。しかし韓国は日本より西に位置し、またアイ
スランドは白夜の国だから、事実上導入メリットが一番大きくて、なお導入していな
い国が日本なのである。
何がメリットか。まず自由時間の充実。さらに防犯。障害者も安心が増す。そして環
境的にも年間原油90万キロリットルの節約になるそうだ。一方反対している団体の理
由は結構具体的だ。どの家でも時計の針を直すのが大変とか、牛の乳搾りが一時間早
まると乳が出ないとか、トラック運転手の労働時間が長くなるとか。まあ、世界８０
カ国で導入済みの制度だから、これらには実効上問題はない、あるいは適当な解決策
があると考えてよかろう。先だって北海道と滋賀県でもサマータイムの導入実験が行
われたが、概ね賛成の結果だったという。
●田嶋先生へのメールはこちらhttp://www.k-tajima.net/goiken.html
●関連サイト：北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
＞滋賀県で昨年試験実施されたサマータイム実証研究報告書によると、
＞当初の省エネ予想に反して、結果は省エネに結びつかなかった旨記述されています。
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
臨時国会最終日の今日、サマータイム制度推進議員連盟というのが立ち上がった。
自分で実際に体験してみないとピンと来ず、体験したことのある人には良さが分かる
（あるいは不便は何も無い）ことは世の中に多いが、このサマータイムもその典型例
であろう。私などもアメリカ生活中に体験済みの一人として、どうして導入にこれほ
ど時間がかかるのかしらんと思っている一人で、今日この議員連盟に参加した。
サマータイム制とは、ご存知の方も多いだろうが、夏の日が長い間、時計の針を一時
間進めて、昼の時間を長くする制度である。欧米中心に世界８０カ国で導入済みで、
日本もかつてGHQ時代に4年弱導入されていた。OECD加盟の２９ヶ国で未だ導入してい
ない国は、日本、韓国、アイスランド。しかし韓国は日本より西に位置し、またアイ
スランドは白夜の国だから、事実上導入メリットが一番大きくて、なお導入していな
い国が日本なのである。
何がメリットか。まず自由時間の充実。さらに防犯。障害者も安心が増す。そして環
境的にも年間原油90万キロリットルの節約になるそうだ。一方反対している団体の理
由は結構具体的だ。どの家でも時計の針を直すのが大変とか、牛の乳搾りが一時間早
まると乳が出ないとか、トラック運転手の労働時間が長くなるとか。まあ、世界８０
カ国で導入済みの制度だから、これらには実効上問題はない、あるいは適当な解決策
があると考えてよかろう。先だって北海道と滋賀県でもサマータイムの導入実験が行
われたが、概ね賛成の結果だったという。
●田嶋先生へのメールはこちらhttp://www.k-tajima.net/goiken.html
●関連サイト：北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
＞滋賀県で昨年試験実施されたサマータイム実証研究報告書によると、
＞当初の省エネ予想に反して、結果は省エネに結びつかなかった旨記述されています。
リーマンは７時くらいに出勤、早出の実質さび残してるから
意味ないだろ！ ５時に出勤しろ！というのか
意味ないだろ！ ５時に出勤しろ！というのか
こんなんイランて
80 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:06:24 ID:L+MRHsY/
サビ残が月２２時間増えるだけ。
81 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:06:33 ID:rqn8F9bG
勝ち組は恩恵を受け、負け組は残業増か
82 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:08:16 ID:L+MRHsY/
茅教授は夕方テニスできるみたいなことを書いてるが、
東京でそんなことしたら熱中症で病院逝きと思われ。
↓
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
東京でそんなことしたら熱中症で病院逝きと思われ。
↓
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
83 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:11:50 ID:W4L6VIny
いらんことすんな．
夏の日中が暑くてエネルギーを使うとと言うなら
いっそのこと夏の間、昼と夜を逆転したらどうだ。
いっそのこと夏の間、昼と夜を逆転したらどうだ。
お偉いさんが動き出したら
庶民がこれを止めるのは至難の業。
有効な対抗策はほぼ皆無だろう。
庶民がこれを止めるのは至難の業。
有効な対抗策はほぼ皆無だろう。
86 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:19:59 ID:L+MRHsY/
ＩＴ業界が、最低でも１千億円のゼニにたかるだけの押し付け政策だな。
87 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:21:59 ID:1q+OcqJT
全員一斉に勤務時間を１時間ずらすよりも、
労働人口の半分だけのほうがよっぽどエネルギー消費へらせるだろが。
ついでに、
細田がスケジューラタイプのサーバプログラムを
設計して、専門家にレビューしてもらい合格点がもらえたら
賛成することも考えないでもないが。
労働人口の半分だけのほうがよっぽどエネルギー消費へらせるだろが。
ついでに、
細田がスケジューラタイプのサーバプログラムを
設計して、専門家にレビューしてもらい合格点がもらえたら
賛成することも考えないでもないが。
88 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:31:46 ID:WGp9v/ZG
89 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:37:50 ID:vvu6jJcu
起きれません
オマイら労働者階級なんてパチンコに金使うだけだろ？
91 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:40:17 ID:tuR0ko32
細田だったっけ、民主に対して
「あんたらが立て続けに質問主意書の返答要求するから、省庁の職員のサービス残業が減らないんだ」
って切れてた人
「あんたらが立て続けに質問主意書の返答要求するから、省庁の職員のサービス残業が減らないんだ」
って切れてた人
92 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:41:54 ID:/WaKxKb0
一度実行してみればいいんだよ
滋賀や札幌の実験組が暴動起こすだろうな
１時間時間がずれただけで通勤ラッシュもそのまま、同僚より早く帰れる優越感もない
デパートも仕事帰りの客でいっぱい
明るいうちから帰りに一杯ってふいんきじゃないし。
滋賀や札幌の実験組が暴動起こすだろうな
１時間時間がずれただけで通勤ラッシュもそのまま、同僚より早く帰れる優越感もない
デパートも仕事帰りの客でいっぱい
明るいうちから帰りに一杯ってふいんきじゃないし。
93 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:43:17 ID:lbG/mLAK
日の出を午前６時、日の入りを午後６時とする。
95 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 20:55:57 ID:tuR0ko32
１時間早くするんなら、先に冬を１時間遅くしてくれ。
１３ヶ月→１２ヶ月に変えるときに１か月分給料を払わなかったような明治時代の手を使わないでくれ。
１３ヶ月→１２ヶ月に変えるときに１か月分給料を払わなかったような明治時代の手を使わないでくれ。
サマータイム制は愚策。
メリットよりデメリットの方が大きい。
メリットよりデメリットの方が大きい。
97 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:00:26 ID:L+MRHsY/
日本のように、夏の夕方に地獄のような暑さを迎える国では、
夏の省エネをしたいなら、日没以後を充実するほうが
遥かに良い。
よって夏は１時間遅らせてもらいたい。
そもそも現在の夕方４時に何か屋外活動ができるだろうか？
気温が体感４０度もあるのに。
夏の省エネをしたいなら、日没以後を充実するほうが
遥かに良い。
よって夏は１時間遅らせてもらいたい。
そもそも現在の夕方４時に何か屋外活動ができるだろうか？
気温が体感４０度もあるのに。
サマータイムより、地軸の傾きを無くせばいいんだよ。
99 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:06:34 ID:4e/iNL8x
100 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:10:27 ID:L+MRHsY/
メリットが何一つ思いつかないわい。
>>1 しつこい奴だな。嫌だと言ったら嫌だ。
102 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:40:01 ID:gwpny+84
省エネ効果にかんしては欧米でも否定的なんだが・・・
>>97
確かにそうだなぁ
確かにそうだなぁ
104 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:47:50 ID:8lCWAZqF
２０００年問題をはるかに超えるバグが出てくることが断言できます！
止めろ！！！！！
止めろ！！！！！
105 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:51:18 ID:8lCWAZqF
昔からサマータイムがあって、タイマーや時計が最初から対応済みの
欧米と違って日本用のは何もされていないんだよ！！！！！
くだらない作業を増やすな馬鹿やろう。
欧米と違って日本用のは何もされていないんだよ！！！！！
くだらない作業を増やすな馬鹿やろう。
>>98
おまいって頭いいなぁ
おまいって頭いいなぁ
107 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:53:08 ID:+A3mXQ13
サマータイム＝バカータイム
108 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:53:48 ID:+cdJgUuu
いらん、世界的にも非効率だって結果が出てる
109 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:54:02 ID:Hr12SQDj
>>15
4時だろうが5時だろうが暑いのはどうしようもないだろ。
4時だろうが5時だろうが暑いのはどうしようもないだろ。
本当に政治家のサマータイム推進意見ってのはゾンビの
ように倒しても倒しても出てくるなぁ。
そろそろ諦めたらどうだろう。
ように倒しても倒しても出てくるなぁ。
そろそろ諦めたらどうだろう。
111 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:55:09 ID:tuR0ko32
境目の１日で生まれる１時間で、とんでもない法案いきなり通すだろうな。
投票なしで憲法改正とか、消費税１０％とか年金終了とか、国際無期限償却延期法案とか、
世間は導入で大混乱している中、ダメージの少ない方法で法案通しそうだ。
投票なしで憲法改正とか、消費税１０％とか年金終了とか、国際無期限償却延期法案とか、
世間は導入で大混乱している中、ダメージの少ない方法で法案通しそうだ。
112 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:56:03 ID:bqTqjfFt
>>104
日本人は、いつから「時計」に「生活」を合わせるようになってしまったんだろうね？
日本人は、いつから「時計」に「生活」を合わせるようになってしまったんだろうね？
113 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:56:54 ID:CflsTO/Y
経済産業省が欧米諸国と合わせたいというのが、本当の推進目的なんだよ。
だから何度つぶされても導入しようとする、まあ経産省のつまらん意地だわな
だから何度つぶされても導入しようとする、まあ経産省のつまらん意地だわな
114 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:56:55 ID:jnR9vulg
こんなもん公務員が得するだけ
漏れの故郷は思いっきり西にあるから
朝６時に明るいという時期は短い。
サマータイムにされたら年中朝６時真っ暗だぜ。
関東でてきて驚いた朝５時に明るいんだモンﾅ。
その代わり夕方５時に暗くなるってのは寂しいもんだ。
太陽は冬でも午後６時杉に沈め
っつーことでサマータイムやりたいなら東半分でやれ
朝６時に明るいという時期は短い。
サマータイムにされたら年中朝６時真っ暗だぜ。
関東でてきて驚いた朝５時に明るいんだモンﾅ。
その代わり夕方５時に暗くなるってのは寂しいもんだ。
太陽は冬でも午後６時杉に沈め
っつーことでサマータイムやりたいなら東半分でやれ
116 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 21:58:01 ID:vN8b2l9v
何かお偉いさん方に益があるのかなやっぱり
明るい時に家帰れるかなあ...
暗くならないと帰る気にならない私には「毒」以外ありません
（´･∀･`)
暗くならないと帰る気にならない私には「毒」以外ありません
（´･∀･`)
118 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:02:54 ID:9ccxmbE8
>>116
何か無いかぎり、潰れても潰れても沸いてくる理由がわからんね。
何か無いかぎり、潰れても潰れても沸いてくる理由がわからんね。
♪サ～マ～タ～イム そこはお乳なの～♪
♪サマ～タイム そこは○○○なの～♪
でも、二三日すれば慣れるけどな。
♪サマ～タイム そこは○○○なの～♪
でも、二三日すれば慣れるけどな。
もし実現したら情報系のお仕事してる人は大変そうだね。
俺は生命科学系の研究者なんでぶっちゃけどうでもいい。
朝９時に職場に来て、帰るの24時だし・・・
もしかして、ATMとかインターネットが止まったりするんだったら、
それは困るんで、プログラマとかSEとかが死ぬ気で頑張るしかないな。
ガンガレ
俺は生命科学系の研究者なんでぶっちゃけどうでもいい。
朝９時に職場に来て、帰るの24時だし・・・
もしかして、ATMとかインターネットが止まったりするんだったら、
それは困るんで、プログラマとかSEとかが死ぬ気で頑張るしかないな。
ガンガレ
121 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:06:16 ID:9gNdU8w7
通産の時代から導入に必死の経産省を潰せばいいよ
122 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:09:33 ID:CXkPid9G
なんか水道水にフッ素入れたがる輩とかぶるな
123 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:11:23 ID:6Yry4I8n
環境税に必死で反対してる経産省が環境問題を本気で考えているわけなかろう
124 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:11:48 ID:pZiBXn9R
ヨーロッパでは本音はもうやめてくてしょうがないらしい。
やるのも大変だが、やめるのも同じように大変だからズルズルやってるにすぎない。
やるのも大変だが、やめるのも同じように大変だからズルズルやってるにすぎない。
125 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:12:08 ID:9ccxmbE8
>>120
＞プログラマとかSEとかが死ぬ気で頑張るしかないな。
そのレベルですむんならまだしもだな。
ATMSレベルでの障害なら限定的だし目に見えるし対策取れるし
とりあえず人名に影響ないし別に手段のとりようがある。
インフラ系で黙って仕事してるボードなんて一体どれくらいあるのやら
時間が遡るっての、こういう基幹系システムでは相当な地雷原が広がってると
思ったほうがいい。
＞プログラマとかSEとかが死ぬ気で頑張るしかないな。
そのレベルですむんならまだしもだな。
ATMSレベルでの障害なら限定的だし目に見えるし対策取れるし
とりあえず人名に影響ないし別に手段のとりようがある。
インフラ系で黙って仕事してるボードなんて一体どれくらいあるのやら
時間が遡るっての、こういう基幹系システムでは相当な地雷原が広がってると
思ったほうがいい。
126 ：fisherman：05/03/09 22:13:26 ID:0wCebufd
省エネ効果はあやしいものだし、明るいうちから遊べるから
親子の絆がうんぬん、というものな、まず定時に帰れるように
して、休日出勤なくすのが先だろうが。９時に帰ってたのを
サマータイムにしても、暗いだけ。意味ない。
親子の絆がうんぬん、というものな、まず定時に帰れるように
して、休日出勤なくすのが先だろうが。９時に帰ってたのを
サマータイムにしても、暗いだけ。意味ない。
127 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:13:41 ID:lv/ZtWb9
>>116
ジジイは朝４時くらい目が覚めちゃうからだろう。
ジジイは朝４時くらい目が覚めちゃうからだろう。
128 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:14:04 ID:tuR0ko32
あれじゃねえ？
社会保険庁や自治のコンピュータシステムで、数字を３から４に変えるだけで４００万とか取るシステム屋さんが
この法案があると、定常的に仕事がもらえるからって、通産に接待してるんじゃないの。
年に２回（夏時間と非夏時間）の切り替えだけで、何百万もらえるんだからこれは安定したいい儲け話でしょ。
社会保険庁や自治のコンピュータシステムで、数字を３から４に変えるだけで４００万とか取るシステム屋さんが
この法案があると、定常的に仕事がもらえるからって、通産に接待してるんじゃないの。
年に２回（夏時間と非夏時間）の切り替えだけで、何百万もらえるんだからこれは安定したいい儲け話でしょ。
129 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:14:44 ID:6Yry4I8n
省エネ効果もなけりゃ経済活性化効果もなし。財政赤字が増えるだけ
もし仮に実施されても多分関係ないな。
「通常時間の○時ね。サマータイムの○時じゃなくて」
みたいな感じで、サマータイムを使わず生活していくんじゃなかろうか？
「通常時間の○時ね。サマータイムの○時じゃなくて」
みたいな感じで、サマータイムを使わず生活していくんじゃなかろうか？
131 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:17:04 ID:LM0Cvt8/
細田ってバカだな。
なんで経済効果、省エネと言われている？
根拠がさっぱりわからん
根拠がさっぱりわからん
133 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:17:26 ID:9CM1cb2Y
導入されても自分は直接関係ないヤツラにてきとーに決められたくない罠
134 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:18:16 ID:/M6YSyoL
ポーギーとべス
135 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:18:42 ID:dMFQNGoE
こんなことに必死な経済産業省は多分ヒマなんだよ。この際行革の一環として
潰しちゃおう、財政赤字も減るしね
潰しちゃおう、財政赤字も減るしね
136 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:18:54 ID:9ccxmbE8
>>128
そういうおいしい思いするのはどこに手をいれたら良いか判明してる時。
2000年問題はわかりきってた問題でもあり、「ヤバイ」と思ったとこは
かなりの期間かけてチェックしまくって対応した。
これはそれらと違って、手を入れる範囲が茫洋として怖い。
とてもペイする話じゃない。
そういうおいしい思いするのはどこに手をいれたら良いか判明してる時。
2000年問題はわかりきってた問題でもあり、「ヤバイ」と思ったとこは
かなりの期間かけてチェックしまくって対応した。
これはそれらと違って、手を入れる範囲が茫洋として怖い。
とてもペイする話じゃない。
日本のポップスの金字塔となったサーカスの名曲。
誰か教えてくれ。なぜタイトルがMr.サマータイムなのか。
誰か教えてくれ。なぜタイトルがMr.サマータイムなのか。
138 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:20:12 ID:9CM1cb2Y
佐間ータイムやんなら、もう各線荘でいいよ
139 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:20:18 ID:MbDFogGf
えー、小売業ですが、仕事帰りにお客が寄るのかな。
昼だけで十分だ。よる7、8時ごろまであかるかったらそのころまでお客がきたりして
夕食が遅くなる。 土日の客がへるかもしれない。
客が分散してくると単価はかわらず、労働時間が長くなるだけ。
やめとくれ。
地方の暇な公務員はぱっぱと定時に仕事を終えてご帰宅するから余暇が増えていいですね。
昼だけで十分だ。よる7、8時ごろまであかるかったらそのころまでお客がきたりして
夕食が遅くなる。 土日の客がへるかもしれない。
客が分散してくると単価はかわらず、労働時間が長くなるだけ。
やめとくれ。
地方の暇な公務員はぱっぱと定時に仕事を終えてご帰宅するから余暇が増えていいですね。
140 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:21:10 ID:L+MRHsY/
賛成意見を述べる学者は、夏休みだからな。
以前のスレでもいわれたが、サマータイムでは花火大会の時刻が不適切。
142 ：ミスター・サマターイム♪：05/03/09 22:22:17 ID:/UuTY5w/
くだらないことばっかり言ってねぇでもっと
考えなきゃならないことがあるだろうに。
政治屋って何考えて生きてるんだろう・・・。
考えなきゃならないことがあるだろうに。
政治屋って何考えて生きてるんだろう・・・。
143 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:23:02 ID:MbDFogGf
それから外仕事の肉体労働の場合。水道屋、大工 土建屋など
明るいんだからまだできると定時で仕事がおわらず
熱い中残業ということになるだろうな。
朝は涼しく始まるからよいが
結果として長時間労働になることは目にみえているから
ガテン系もつらいぞ。
明るいんだからまだできると定時で仕事がおわらず
熱い中残業ということになるだろうな。
朝は涼しく始まるからよいが
結果として長時間労働になることは目にみえているから
ガテン系もつらいぞ。
144 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:23:50 ID:/qqyAZhI
>>134
ダディはリッチでマミーはグッドルッキンですか
ダディはリッチでマミーはグッドルッキンですか
145 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:24:49 ID:bN55NPPW
家にある時計が柱時計と父ちゃんの懐中時計だけの時代ならいい。
いま一家にいくつ時計がある（クルマも含む）と思っているんだ。
もし導入されたらｵﾚはサマータイムとやらには絶対に従わないからな！！
いま一家にいくつ時計がある（クルマも含む）と思っているんだ。
もし導入されたらｵﾚはサマータイムとやらには絶対に従わないからな！！
サマータイムっていうと黒鍵だけで弾ける曲か？ふざけた調子で祭り囃子みたいな
感じだよな。
感じだよな。
147 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:26:00 ID:L+MRHsY/
ＩＴ利権最低１０００億円とはいえ、こんな下らないことに貴重な金を
使いたくない。
使いたくない。
148 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:27:02 ID:eab2Wq6b
どうせｻｰﾋﾞｽ残業させるための口実だろ？
149 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:27:50 ID:dMFQNGoE
アメリカを見ているとサマータイムを導入しても省エネ効果がないこと
がよくわかる。なんたって二酸化炭素排出世界一だもんね
がよくわかる。なんたって二酸化炭素排出世界一だもんね
150 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:27:59 ID:I0+BCWO+
やったって意味なさそう
151 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:28:08 ID:TLKji9D8
152 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:29:09 ID:fP+0ehcX
こんなことより、市役所とか郵便局の窓口の時間をもっとながくしろよ。
たった一枚の紙切れもらうのに半休つかうなんてやってらんねんぞ。しね。
たった一枚の紙切れもらうのに半休つかうなんてやってらんねんぞ。しね。
153 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:29:14 ID:wpyfquRH
北朝鮮は今でも必死になって核弾頭の小型化を試みているに
違いない。ミサイルに搭載できるようにすればいざとなれば
日本を道連れにできるからね。
危機感もなにもなく、「サマータイム」？？？
ペットは野生の動物とは違う。平気で仰向けでねたりする。
ペット爺さんたちが政治家なんでどうしようもない。
違いない。ミサイルに搭載できるようにすればいざとなれば
日本を道連れにできるからね。
危機感もなにもなく、「サマータイム」？？？
ペットは野生の動物とは違う。平気で仰向けでねたりする。
ペット爺さんたちが政治家なんでどうしようもない。
日本への「ハマータイム」導入へ前向き・・・細田官房長官
155 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:30:20 ID:QLBzjhcV
サマータイムなんて意味ない事やってないで、休みを増やせよ！
156 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:31:54 ID:L+MRHsY/
サマータイムの省エネ効果は、政府の正式な計算で、0.1％
しかしこれも眉唾で24時間冷房をかけている現在では
省エネ効果はゼロですな。下手すりゃ増エネ。
しかしこれも眉唾で24時間冷房をかけている現在では
省エネ効果はゼロですな。下手すりゃ増エネ。
157 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:33:30 ID:bN55NPPW
ところで電波時計はどうなるんだ？
158 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:33:57 ID:GuV5U0VB
サー残が合法的に２時間増やされるだけ。
得をするのは、定時がガッチリ決まってる公務員くらいだろ。
得をするのは、定時がガッチリ決まってる公務員くらいだろ。
159 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:34:01 ID:eLLA6kib
アジアはサマータイムより旧正月ですよ
160 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:34:07 ID:fP+0ehcX
外国に例を習ってってことなんだろうけど、時間に対する価値観が
全然日本と外国じゃ違う。日本は時間にルーズだとか1分1秒ずれたり
するだけで、人間性まで問われる国だからな。こんなややこしいこと考えんな。
全然日本と外国じゃ違う。日本は時間にルーズだとか1分1秒ずれたり
するだけで、人間性まで問われる国だからな。こんなややこしいこと考えんな。
161 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:34:20 ID:X4l5H0ku
あ～あ、これでまた労働時間が延びるのか。
サマータイムなんて日本人には絶対相容れない制度なんか作るより、
「強制バカンス法（全社員に1ヶ月休みを取らせない企業は操業停止）」とかやってくれよ、欲ボケボンクラ政治家の皆さん方。
サマータイムなんて日本人には絶対相容れない制度なんか作るより、
「強制バカンス法（全社員に1ヶ月休みを取らせない企業は操業停止）」とかやってくれよ、欲ボケボンクラ政治家の皆さん方。
162 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:34:46 ID:tpGhwnML
だから何でサービス残業を1時間延長するような制度に躍起なんだ？
163 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:35:02 ID:cU0L6nPK
和時計復活させればいいじゃん。
とんでもない赤字だというのに、どういうわけか金をバラ撒く算段に忙しい。
サマータイムだとか日本版GPSだとかに何千億も投じようと言う。
その一方で、税金が足りないから増税をするなどという。
欧米の消費税はこんなに高いのです、日本も消費税を上げなくてはいけま
せん、などと、他国の消費税は複数税率で食料品は非課税である事を隠し
て宣伝する。
政府の行動は、非常に奇妙だ。
サマータイムだとか日本版GPSだとかに何千億も投じようと言う。
その一方で、税金が足りないから増税をするなどという。
欧米の消費税はこんなに高いのです、日本も消費税を上げなくてはいけま
せん、などと、他国の消費税は複数税率で食料品は非課税である事を隠し
て宣伝する。
政府の行動は、非常に奇妙だ。
165 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:35:36 ID:CYlvT+hB
省エネ効果については否定的な意見が多いにもかかわらず、それを報道せず
推進派の言うことをそのまま載せるマスゴミもクソ
推進派の言うことをそのまま載せるマスゴミもクソ
166 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:36:43 ID:pGEgaZFl
ザマ～タイム
平成16年(2004年) 7月1日の 日の出 日の入り時刻
東京 東経 139度44分 北緯 35度39分 日の出 4：29 日の入り 19：01
札幌 東経 141度21分 北緯 43度 4分 日の出 3：59 日の入り 19：18
福岡 東経 130度24分 北緯 33度35分 日の出 5：12 日の入り 19：33
サマータイムって全国一律に実施するんつもりなんだよね？
全国レベルで考えると実施効果がどれくらいあるかはちと疑問だな
福岡なんかサマータイムの6時だとまだ夜明け前だ
東京 東経 139度44分 北緯 35度39分 日の出 4：29 日の入り 19：01
札幌 東経 141度21分 北緯 43度 4分 日の出 3：59 日の入り 19：18
福岡 東経 130度24分 北緯 33度35分 日の出 5：12 日の入り 19：33
サマータイムって全国一律に実施するんつもりなんだよね？
全国レベルで考えると実施効果がどれくらいあるかはちと疑問だな
福岡なんかサマータイムの6時だとまだ夜明け前だ
168 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:38:25 ID:L+MRHsY/
韓国で２年間サマータイムをやったら、居酒屋の客が減ったそうだ。（金属労連サイトより）
明るいうちに就業時間→外は暑いし明るい→外に出る気にならず勿論居酒屋には行かない
という流れと思われ。
結局は「残業強化」ですな。
明るいうちに就業時間→外は暑いし明るい→外に出る気にならず勿論居酒屋には行かない
という流れと思われ。
結局は「残業強化」ですな。
沖縄ではサマータイムで土民が出歩き、喫茶店が繁盛するという経済効果が
あったと主張する代議士もいたな。
琉球人と日本人では、標準的な行動が異なるから、無意味な例示だと思う。
あったと主張する代議士もいたな。
琉球人と日本人では、標準的な行動が異なるから、無意味な例示だと思う。
170 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:39:31 ID:MbDFogGf
税務署の申告相談
＞申告相談は、午前9時～12時、午後1時～5時となっております。
だそうで。
昼休みを利用して申告相談だめなの？
確定申告の間ぐらい昼や夜間もお願いしますよ。
さまーたいむより市役所や役所の開館時間を増やしてくれ。
＞申告相談は、午前9時～12時、午後1時～5時となっております。
だそうで。
昼休みを利用して申告相談だめなの？
確定申告の間ぐらい昼や夜間もお願いしますよ。
さまーたいむより市役所や役所の開館時間を増やしてくれ。
171 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:40:31 ID:slJVKCEF
172 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:40:49 ID:ZFcPWr4y
このスレは珍しく政府､自民党にたてついてますね
173 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:40:56 ID:1RA5UCXt
サマータイム （ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
北海道だけでやってろ。札幌の緯度なら意義がある。
北海道だけでやってろ。札幌の緯度なら意義がある。
174 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:42:00 ID:9ccxmbE8
>>167
漏れは福岡で日の出が早くって感動したぞ
漏れは福岡で日の出が早くって感動したぞ
175 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:42:28 ID:L+MRHsY/
176 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:43:15 ID:CYlvT+hB
省エネ効果なかったら推進議員、経産省全員リアル打ち首なら認めてやる。
177 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:43:37 ID:MbDFogGf
>>165
本当だね。マスコミって吉牛＝国民食！こんなにみんな食べたいのです。
とあおったり 韓流を捏造したり。
２ｃｈのほうがよほど大衆の意見を代弁してるぞ。
ヒロユキがマスコミ買収してくれ。
つーか、テレビが今日の新聞早耳
もどきの今日の２ｃｈのニュー速早耳とかやればおもしろそうだな。
本当だね。マスコミって吉牛＝国民食！こんなにみんな食べたいのです。
とあおったり 韓流を捏造したり。
２ｃｈのほうがよほど大衆の意見を代弁してるぞ。
ヒロユキがマスコミ買収してくれ。
つーか、テレビが今日の新聞早耳
もどきの今日の２ｃｈのニュー速早耳とかやればおもしろそうだな。
179 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:45:36 ID:kDvWkaXj
時計の針って言ってるんだから、アナログ時計だけなんだよな
気分的なもんなんだし
気分的なもんなんだし
180 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:46:21 ID:lDQ/QRtG
181 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:47:41 ID:L+MRHsY/
サマータイムについて世論調査をやると高齢者ほど強硬に
反対している。若い世代はよくワカランようです。
日本が導入してた昭和20年代の４年間は非常にツライ
日々だったようです。
反対している。若い世代はよくワカランようです。
日本が導入してた昭和20年代の４年間は非常にツライ
日々だったようです。
182 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:53:03 ID:+fe6URto
人生の大半がアナログだった世代の考えることやな。
183 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:54:32 ID:CYlvT+hB
184 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:56:24 ID:Ez7SBJ3w
ようするに
9:00～22:00だったのが
6:00～22:00になるんだろ('A`)
(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!
9:00～22:00だったのが
6:00～22:00になるんだろ('A`)
(・∀・)ﾓｳﾔﾒﾚ!!
熱帯夜で眠れなず、ようやく朝方涼しくなって寝付けるというのに、
サマータイムになると、睡眠時間がなくなってしまうではないか！
エアコン稼動させれば関係ないけど、省エネ効果は無くなる。
会社のエアコンは残業している人が居れば稼動しないと仕事に
ならないだろうし、早く家に帰ってもエアコンを付ける時間が早く
なるだけ。
サマータイムになると、睡眠時間がなくなってしまうではないか！
エアコン稼動させれば関係ないけど、省エネ効果は無くなる。
会社のエアコンは残業している人が居れば稼動しないと仕事に
ならないだろうし、早く家に帰ってもエアコンを付ける時間が早く
なるだけ。
186 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:58:24 ID:4KLhUU+W
>>171
身悶えするほど同意。
どうせ「ベースアップなし査定」とか「早出残業」などシワ寄せがくる
に決まってる。
会社規定で決まったとしても組織がそーゆー悠長なこと言ってられない
システムになってるから誰かしら被害を受けることになり槍玉にあげられ
るんだろう。
俺ら国民は大金持ちなど望んでないんだよ、
少しだけゆとりがあって、なおかつ人間らしい余暇と生活をおくれる
人生にして欲しい…それだけなのに…
身悶えするほど同意。
どうせ「ベースアップなし査定」とか「早出残業」などシワ寄せがくる
に決まってる。
会社規定で決まったとしても組織がそーゆー悠長なこと言ってられない
システムになってるから誰かしら被害を受けることになり槍玉にあげられ
るんだろう。
俺ら国民は大金持ちなど望んでないんだよ、
少しだけゆとりがあって、なおかつ人間らしい余暇と生活をおくれる
人生にして欲しい…それだけなのに…
187 ：意知外 ◆LLLLLLLLL. ：05/03/09 22:58:42 ID:JtlkNktm
一概には言えない。
188 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 22:59:18 ID:wuJaWn4K
どうせ会社出るのは十時過ぎるんだから、時間がずれようがどうでもいい
朝弱いんだ、つまらんもの導入するのはやめろ
190 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:01:07 ID:L+MRHsY/
191 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:01:24 ID:lbG/mLAK
サマータイム導入ネタはジェイソンのように何度でも蘇るな。
まあ、みんなネタ不足だろうに。
192 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:04:25 ID:Juwmq0fS
ここまで意味のない制度も珍しいが、それを本気で法案にしてる奴らって本当のバカ？
193 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:05:41 ID:9ccxmbE8
人口減るんだから、北海道・沖縄・九州を無人島にして
皆本州と四国に詰め込む。
無人島になったとこはコンクリートはがして自然に還して
京都議定書クリアでｳﾏｰ
皆本州と四国に詰め込む。
無人島になったとこはコンクリートはがして自然に還して
京都議定書クリアでｳﾏｰ
>>157
電波時計が受信する電波には、サマータイムを補正する情報も
入っているので、自動的にサマータイムの時刻表示になる。
でも、普通の時計はそうはいかない。ビデオとかのタイマーも
含むと、１０個以上を手動で調整することになる。
電波時計が受信する電波には、サマータイムを補正する情報も
入っているので、自動的にサマータイムの時刻表示になる。
でも、普通の時計はそうはいかない。ビデオとかのタイマーも
含むと、１０個以上を手動で調整することになる。
195 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:07:40 ID:J78UHA4C
>>192
通ると「サマータイムを実現した議員」として自慢できるからな。
通ると「サマータイムを実現した議員」として自慢できるからな。
196 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:11:13 ID:L+MRHsY/
●サマータイム関連サイト
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
生活構造改革フォーラム
http://www.seikatukaikaku.jp/Forum/
新たなライフスタイル構築のきっかけとなるサマータイム制度 <金属労協>（後半詳しい資料）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要 （平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム問題を考える（反対論）
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイム反対の新聞記事のまとめ
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
生活構造改革フォーラム
http://www.seikatukaikaku.jp/Forum/
新たなライフスタイル構築のきっかけとなるサマータイム制度 <金属労協>（後半詳しい資料）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要 （平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム問題を考える（反対論）
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイム反対の新聞記事のまとめ
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
記念ｳﾞｧｶ
198 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:15:58 ID:xq9X3R+a
>>195
その代わり廃案になったら、その議員には何らかの責任を取って欲しいよな。
もうホント、「ダルっ、ダ～ル～」って気分で一日が始まるのが目に見えるようだ。
体内時計を狂わすようなことは止めて欲しいよ。
その代わり廃案になったら、その議員には何らかの責任を取って欲しいよな。
もうホント、「ダルっ、ダ～ル～」って気分で一日が始まるのが目に見えるようだ。
体内時計を狂わすようなことは止めて欲しいよ。
200 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:18:49 ID:MT7elt6F
鬱陶しいことしないでほしい
サマータイム賛成の奴なんているのか？
202 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:19:42 ID:wcbPJwhh
太陽が空にある内に退勤するヤツは仕事をしたとは言えんのや。
ノルマを達成したから帰る？
１００％達成したら１２０％を目指して頑張らんかい！
自らに限界を設けんと、常に上を目指すのがサラリーマンや。
そういう人間こそ、これからの企業が求める人材である。
満足したら、そこで成長は終わるのや。
成長の止まった人間には用はないのや。
ノルマを達成したから帰る？
１００％達成したら１２０％を目指して頑張らんかい！
自らに限界を設けんと、常に上を目指すのがサラリーマンや。
そういう人間こそ、これからの企業が求める人材である。
満足したら、そこで成長は終わるのや。
成長の止まった人間には用はないのや。
203 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:20:54 ID:4e/iNL8x
誰かやめさせて
他にアイデア出せないから死蔵してるサマータイム案をバカの一つ覚えのように持ち出してくるんだろうなぁ。
ほんっとバカ。
ほんっとバカ。
下手したら空が暗いうちに出なきゃいけなくなるのか
206 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:29:22 ID:L+MRHsY/
大体な、できるだけグッタリして酷暑の昼間を過ごし、夕暮れしてから活動
し始めるが日本の夏だ。
さわやかなＥＵの夏と一緒くたにすんなよ、議員連盟。
し始めるが日本の夏だ。
さわやかなＥＵの夏と一緒くたにすんなよ、議員連盟。
207 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:30:13 ID:UyzPjS16
まさにブルース
208 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:30:31 ID:rqn8F9bG
財界・政界・マスコミ一致団結でサマータイム推進のキャンペーン
世論調査で賛成多数になるのは間違いない
そしてサービス残業・過労死・自殺者がまた増える
世論調査で賛成多数になるのは間違いない
そしてサービス残業・過労死・自殺者がまた増える
209 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:31:46 ID:9ccxmbE8
サマータイムよりシェスタの導入を
210 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:32:52 ID:L+MRHsY/
211 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:34:25 ID:4e/iNL8x
政治屋の暴走をとめるにはどうしたらいいの？
212 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:36:21 ID:lbG/mLAK
ミスターサマターイム♪
214 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:36:54 ID:0fAQKxLZ
何でもかんでも反対ではいかん
もうちょっと呼んで納得できる反対論はないのか
やろうがやるまいがどうでもいいんだよこんなもん
もうちょっと呼んで納得できる反対論はないのか
やろうがやるまいがどうでもいいんだよこんなもん
みんなが守らなきゃ意味ないんじゃない?
216 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:38:50 ID:J78UHA4C
>>214
迷惑被るんでどうでもいいとは言えない。
迷惑被るんでどうでもいいとは言えない。
217 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:40:26 ID:qRqRKN8z
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
変態じゃないの？
変態じゃないの？
218 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:41:25 ID:L+MRHsY/
本日の馬鹿ニュース
・麻生「ＮＨＫ不払いに罰金。パソコン携帯にも受信料を」
・奥田「車が売れないと困るから、牛肉輸入再開を」
・細田「サマータイムで温暖化防止」
・麻生「ＮＨＫ不払いに罰金。パソコン携帯にも受信料を」
・奥田「車が売れないと困るから、牛肉輸入再開を」
・細田「サマータイムで温暖化防止」
219 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:41:29 ID:54Gs6OPt
サマータイム --＞ 導入を検討
バカンス --＞ 無視
さすが自民党、また企業にとって都合のいいとこ取りだな
バカンス --＞ 無視
さすが自民党、また企業にとって都合のいいとこ取りだな
サマターーイム♪
ジャニスしか思い浮かばん
ジャニスしか思い浮かばん
221 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:43:52 ID:Zc7ycIia
>>214 反対論は納得できるが賛成論は納得できん。
やろうがやるまいが同じだが、税金も手間も使う分やらないほうが100万倍まし
やろうがやるまいが同じだが、税金も手間も使う分やらないほうが100万倍まし
222 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:46:55 ID:MbDFogGf
>>218
いいね、それ「本日の馬鹿ニュース。」
毎日毎日 開いた口がふさがらないような報道をするますこみに辟易。
それから政治家、失言元首相、すり替えワンフレーズ 人ごと感想をのべる首相を筆頭に
細田ちゃんもサマータイム発言。
ジャスコ岡田もだめだし、巻も消えたな。
いいね、それ「本日の馬鹿ニュース。」
毎日毎日 開いた口がふさがらないような報道をするますこみに辟易。
それから政治家、失言元首相、すり替えワンフレーズ 人ごと感想をのべる首相を筆頭に
細田ちゃんもサマータイム発言。
ジャスコ岡田もだめだし、巻も消えたな。
サマータイムは全裸で日光浴するような習慣のある
北の国のための制度。
日本の場合、夏は日が落ちてから遊ぶ。一時間遅らすなら
意味があるかも。
北の国のための制度。
日本の場合、夏は日が落ちてから遊ぶ。一時間遅らすなら
意味があるかも。
224 ：名無しさん＠５周年：05/03/09 23:51:06 ID:L+MRHsY/
温暖化防止 →２４時間冷房の下で生きてるのにどうやったらＣＯ2が減るの？減るわけないだろ。
省エネルギー →上記に同じ。ださい省エネルックのほうが遥かに効果あり。
余暇の活用 →現在の夕方４時、気温４０度の屋外で何ができるの？
自由な時間 →サビ残天国で自由時間が増えるか。明るいうちからサビ残ごくろう！
省エネルギー →上記に同じ。ださい省エネルックのほうが遥かに効果あり。
余暇の活用 →現在の夕方４時、気温４０度の屋外で何ができるの？
自由な時間 →サビ残天国で自由時間が増えるか。明るいうちからサビ残ごくろう！
日本の政治をうまく機能させるには、どうすればいいですか？
サマータイム導入は軍国主義まっしぐらへの一歩。
小学校の下校が１時間早くなったら死人が出ないか？
228 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 00:01:54 ID:dIGOarq9
気のせいか毎年毎年サマータイム導入の話を聞くような気がする。
これだけレスが付いていてテレホタイムと言うﾔｼがいない事に時代を感じる
>>199
夏時間情報は予備ビットとして取ってあるよ。この標準電波の送受信設備
に補助金をつぎこんでいる。ホント、電波な話だよ。
> （ｈ）予備ビット（２ビット：SU1,SU2）
> 将来の拡張性のための予備ビットです。夏時間情報として意味を持たせるときは、
> 次のように表示されます。
> SU1 SU2 意味
> ０ ０ ６日以内に夏時間への変更なし
> １ ０ ６日以内に夏時間への変更あり
> ０ １ 夏時間実施中（６日以内に夏時間から通常時間への変更なし）
> １ １ ６日以内に夏時間終了
http://jjy.nict.go.jp/JJYpamp/page3.html
夏時間情報は予備ビットとして取ってあるよ。この標準電波の送受信設備
に補助金をつぎこんでいる。ホント、電波な話だよ。
> （ｈ）予備ビット（２ビット：SU1,SU2）
> 将来の拡張性のための予備ビットです。夏時間情報として意味を持たせるときは、
> 次のように表示されます。
> SU1 SU2 意味
> ０ ０ ６日以内に夏時間への変更なし
> １ ０ ６日以内に夏時間への変更あり
> ０ １ 夏時間実施中（６日以内に夏時間から通常時間への変更なし）
> １ １ ６日以内に夏時間終了
http://jjy.nict.go.jp/JJYpamp/page3.html
231 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 00:08:31 ID:WTmtWlJT
>>196 田嶋要先生
自分で実際に体験してみないとピンと来ず、体験したことのある人には良さが分かる
（あるいは不便は何も無い）ことは世の中に多いが、このサマータイムもその典型例
日本では昔体験した人がみんな反対してますが、フランスでも毎年反対論議がおきてますが、
たんにアメリカに滞在してたことを自慢したいのかなこの先生
自分で実際に体験してみないとピンと来ず、体験したことのある人には良さが分かる
（あるいは不便は何も無い）ことは世の中に多いが、このサマータイムもその典型例
日本では昔体験した人がみんな反対してますが、フランスでも毎年反対論議がおきてますが、
たんにアメリカに滞在してたことを自慢したいのかなこの先生
232 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 00:09:38 ID:gC7/COL2
この田嶋要民主党議員は、もとＮＴＴコミヌケーションかどっかの部長ですと。
233 ：新しい日本病万歳：05/03/10 00:10:15 ID:n0+hhg+w
まずサービス残業を減らしてくれ。話はそれからだ。
234 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 00:15:12 ID:KOfOG/gW
田嶋要さん、
>事実上導入メリットが一番大きくて、なお導入していない国が日本。（世界に遅れをとってる）
＞自由時間の充実。さらに防犯。障害者も安心が増す。
そして環境的にも年間原油90万キロリットルの節約になるそうだ。
なにを根拠に？？？
自由時間なんて充実するのは公務員ぐらいだよ。
原油が節約？ 糞熱いのになるわけない。夜中まで家でつかって
朝はやくから会社クーラーもいれるだろうから 原油電力の需要は増えるね。
>事実上導入メリットが一番大きくて、なお導入していない国が日本。（世界に遅れをとってる）
＞自由時間の充実。さらに防犯。障害者も安心が増す。
そして環境的にも年間原油90万キロリットルの節約になるそうだ。
なにを根拠に？？？
自由時間なんて充実するのは公務員ぐらいだよ。
原油が節約？ 糞熱いのになるわけない。夜中まで家でつかって
朝はやくから会社クーラーもいれるだろうから 原油電力の需要は増えるね。
235 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 00:20:31 ID:gC7/COL2
>>234
しかも田嶋要議員。お約束の「韓国は導入しなくていい」ですと。
なわけねーだろ、馬鹿？
日本も韓国も似たような緯度である以上「日本に必要」と主張
するんなら「韓国にも必要」と述べるべきだろ。
それとも韓国だけは何をやってもスルーですか、田嶋センセ。
しかも田嶋要議員。お約束の「韓国は導入しなくていい」ですと。
なわけねーだろ、馬鹿？
日本も韓国も似たような緯度である以上「日本に必要」と主張
するんなら「韓国にも必要」と述べるべきだろ。
それとも韓国だけは何をやってもスルーですか、田嶋センセ。
前にも同じ話がでて公共機器の調整に金かかり過ぎるとボツってなかたか
むかし失敗したサマータイムをなぜまた導入するんだ？
また同じように失敗するだけじゃないの？
過去の失敗から何の教訓も得ていないな。
また同じように失敗するだけじゃないの？
過去の失敗から何の教訓も得ていないな。
238 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:17:16 ID:gC7/COL2
>>237
ようするに朝１時間早く叩き起こされて、労働時間（サビ残）が増えるのがサマータイム。
だから昭和20年代に経験した日本の高齢世代は「キツイ」と言っている。
>>236
信号の調整だけで数100億円。日本全体だと政府試算は６年前で１千億と
していたが、それで済むわけがない。数千億はいくと思われ。
ようするに朝１時間早く叩き起こされて、労働時間（サビ残）が増えるのがサマータイム。
だから昭和20年代に経験した日本の高齢世代は「キツイ」と言っている。
>>236
信号の調整だけで数100億円。日本全体だと政府試算は６年前で１千億と
していたが、それで済むわけがない。数千億はいくと思われ。
239 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:19:31 ID:ymHcOrnY
２４時間営業にしろや！
予算は増やさず質は落とさずそれで頼むわ。
241 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:29:28 ID:ymHcOrnY
ムダに24時間開いてても電気代がムダ、
サマータイムでも省エネ効果はないのムダ
サマータイムでも省エネ効果はないのムダ
242 ： ：05/03/10 01:30:01 ID:hq5aKOJD
・装置組み込み時計の切り替えミスで故障・事故発生
・サーバー管理者過重労働
・切り替え日に遅刻大量発生
・パソコン時計時刻修正の作業延べ数億分
・E-mail時計のずれにより、mail時刻の混乱大量発生
・・・・・・・・・・・・・これ以上仕事を増やしてくれるな！！！！
・サーバー管理者過重労働
・切り替え日に遅刻大量発生
・パソコン時計時刻修正の作業延べ数億分
・E-mail時計のずれにより、mail時刻の混乱大量発生
・・・・・・・・・・・・・これ以上仕事を増やしてくれるな！！！！
243 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:31:06 ID:K0X1hEfD
これだけおまいらが反対するなら、きっとこの試みは成功するだろう♪
家中の時計を早めたり遅くするなんてめんどくさすぎる。
っていうかムリ。
っていうかムリ。
ならせめて７時～２２時での年中無休で頼むわ。
つーか、段階的にやればいいでしょ。
まずは、役所や公立機関、学校なんかの始業時間を夏は前にずらせ。
それが便利なら民間企業も追随するだろう。
ほとんどの民間企業がサマータイムを実行するようなら、その頃に強制的に時間をず
らして本来的なサマータイム制度を導入すればいい。
ちなみに、漏れの通っていた高校は「冬時間」というのがあって、冬は始業が20分遅かった。
まずは、役所や公立機関、学校なんかの始業時間を夏は前にずらせ。
それが便利なら民間企業も追随するだろう。
ほとんどの民間企業がサマータイムを実行するようなら、その頃に強制的に時間をず
らして本来的なサマータイム制度を導入すればいい。
ちなみに、漏れの通っていた高校は「冬時間」というのがあって、冬は始業が20分遅かった。
247 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:36:05 ID:J0UuXVEm
サマータイム導入したって、大きなメリットなんてない
サマータイムへの移行期間と、毎年の切り替え時に混乱が生じるので
全体としてみれば効率悪いってのが今の定説だと聞いた気がする。
サマータイムへの移行期間と、毎年の切り替え時に混乱が生じるので
全体としてみれば効率悪いってのが今の定説だと聞いた気がする。
248 ： ：05/03/10 01:39:13 ID:hq5aKOJD
俺はサマータイム推進者を人頃しと呼ばせてもらう。
だって、コンピュータ社会において、時間をずらすなんて、
誰か死ぬレベルの危険な作業だもん。
少なくとも、俺は家に帰るのが確実に遅くなり、家族の団欒ができなくなる！！！（悲痛な叫び）
だって、コンピュータ社会において、時間をずらすなんて、
誰か死ぬレベルの危険な作業だもん。
少なくとも、俺は家に帰るのが確実に遅くなり、家族の団欒ができなくなる！！！（悲痛な叫び）
一体この粘着なこだわりはなんなんだ？
最近はサマータイムの文字を見るだけでいらついてくる。
どうしても導入したいのなら東日本だけにしろよ。
最近はサマータイムの文字を見るだけでいらついてくる。
どうしても導入したいのなら東日本だけにしろよ。
250 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:42:09 ID:3v5PyDER
数年前にラジオで社会学者の宮台が
「人間は明るくなって活動を始めて、夜寝る動物なのです
だからサマータイムは必要なのです」
「だから私は夏になったらサマータイムを一人でやっています」
「夏の沖縄では夜暗くなるのが遅いので仕事が終わっても屋外
は明るいので人々が外へ出歩く、だから喫茶店とかの
商店が儲かっているんですよ」
「サマータイムでエネルギーの節約になるというのは
疑問ですけどサマータイムは必要です」
とか言う事を言っていたよ
桜美林大学の諸星もラジオで
「私もアメリカでサマータイムを経験しました、仕事が終
わってから外が明るいのでゴルフを楽しみました」
とか言っていたよ、君たちはどう思う？
「人間は明るくなって活動を始めて、夜寝る動物なのです
だからサマータイムは必要なのです」
「だから私は夏になったらサマータイムを一人でやっています」
「夏の沖縄では夜暗くなるのが遅いので仕事が終わっても屋外
は明るいので人々が外へ出歩く、だから喫茶店とかの
商店が儲かっているんですよ」
「サマータイムでエネルギーの節約になるというのは
疑問ですけどサマータイムは必要です」
とか言う事を言っていたよ
桜美林大学の諸星もラジオで
「私もアメリカでサマータイムを経験しました、仕事が終
わってから外が明るいのでゴルフを楽しみました」
とか言っていたよ、君たちはどう思う？
東京はいらない。大阪だけでサマータイムやっててくれ
252 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:43:54 ID:0R+Yp5EF
253 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:44:05 ID:hq5aKOJD
この推進者どもの顔を見ると、どいつも腑抜けた顔をしてるな。
こいつらに日本をまかせると危ない気がしてきた。
何かのはずみで法令化されないことを切に願う。
こいつらに日本をまかせると危ない気がしてきた。
何かのはずみで法令化されないことを切に願う。
254 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:48:32 ID:gC7/COL2
255 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:48:41 ID:WlB+sEuQ
別にこれに限ったことではないけど、変わらなきゃいけない
っていう強迫観念みたいなのが、最近多すぎだと思う。
ずっとこれでやってきたんだから、これでいいじゃないかという
考え方も必要だと思う。うまくいってるとか問題もとくにおこって
ないのに変えたりとかというのが多すぎ
っていう強迫観念みたいなのが、最近多すぎだと思う。
ずっとこれでやってきたんだから、これでいいじゃないかという
考え方も必要だと思う。うまくいってるとか問題もとくにおこって
ないのに変えたりとかというのが多すぎ
256 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:55:00 ID:0R+Yp5EF
岩国や桝添も賛成してたっけな、田嶋要にしても西洋かぶれな奴が多いんよね
257 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:56:58 ID:3v5PyDER
4月からと言うけど
4月はまだ夏ではなくて春だよね？
>>254
＞ヒマな学者が、日本の真面目な勤労者にイケンするんじゃないよ
激しく同意だよ、日本の学者って社会経験がないせいか
庶民との感覚がずれっぱなしだよね？
特に宮台なんかは「先進国では．．．」とか言う事をＴＢＳの
ラジオ番組で連発するし、聞いていると庶民は愚民だから
分からないだろうみたいな感じで喋るし、よく宮台をラジオに
出させているよ、日本を悪くしているのは大学教授だよ
4月はまだ夏ではなくて春だよね？
>>254
＞ヒマな学者が、日本の真面目な勤労者にイケンするんじゃないよ
激しく同意だよ、日本の学者って社会経験がないせいか
庶民との感覚がずれっぱなしだよね？
特に宮台なんかは「先進国では．．．」とか言う事をＴＢＳの
ラジオ番組で連発するし、聞いていると庶民は愚民だから
分からないだろうみたいな感じで喋るし、よく宮台をラジオに
出させているよ、日本を悪くしているのは大学教授だよ
サマータイム制度推進議員連盟とやらの加盟議員は分からんのかな
不幸の手紙を送ってやりたい
不幸の手紙を送ってやりたい
259 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 01:59:58 ID:3v5PyDER
議員責任法とか言う法律を作った方が良くないか？
例えばこの法律に対して賛成する議員の名前を
書いてその法律が失敗したら賛成した議員に責任を取らせる
とか言う法律が必要だよ
どう思う？
例えばこの法律に対して賛成する議員の名前を
書いてその法律が失敗したら賛成した議員に責任を取らせる
とか言う法律が必要だよ
どう思う？
260 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:00:53 ID:eGeayc6x
サマータイムではなく、夏時間、冬時間って形にして
１時間、お前らが勝手に早く出勤するだけにしろ。
今までそんな文化の無かった日本で始めたら
混乱が起きるだけ。
１時間、お前らが勝手に早く出勤するだけにしろ。
今までそんな文化の無かった日本で始めたら
混乱が起きるだけ。
261 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:02:04 ID:gC7/COL2
>>256>>257
欧米帰りの有名人・学者が楽しく洋行を振り返るのも当然で、
留学とか教鞭をとるとか、そもそも余裕のある欧米暮らしだからな。
残業地獄で苦しんだ昭和20年代の日本のサマータイムなど考えたこともないんでしょうね。
欧米帰りの有名人・学者が楽しく洋行を振り返るのも当然で、
留学とか教鞭をとるとか、そもそも余裕のある欧米暮らしだからな。
残業地獄で苦しんだ昭和20年代の日本のサマータイムなど考えたこともないんでしょうね。
262 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:06:31 ID:3v5PyDER
鉄鋼などの現場では24時間正月休みもしないで
動かしているけどこういう場合ってどうするんだろうね？
動かしているけどこういう場合ってどうするんだろうね？
263 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:06:35 ID:5tDp7F/v
264 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:09:39 ID:3v5PyDER
ところで本当に評判が悪くて
失敗したら誰が責任を取るんだ？
政治家って役人か言われてこの法案に賛成しているのか？
議員の数を減らすと本当におかしな法案が通ってしまうな
失敗したら誰が責任を取るんだ？
政治家って役人か言われてこの法案に賛成しているのか？
議員の数を減らすと本当におかしな法案が通ってしまうな
265 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:09:48 ID:mfbmoBTB
っとに生産とか商売とかをやっていない輩はバカなことしか言わんな
経団連奥田あたりが「ざけんな」とでも言ってくれないかな
経団連奥田あたりが「ざけんな」とでも言ってくれないかな
266 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:10:36 ID:dgoxXCkE
>>262
区切りの日に1時間だけずれる。それだけ
区切りの日に1時間だけずれる。それだけ
267 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:15:41 ID:JXKnSpgR
政治家がくだらないことを真剣に話し合ってる時は
裏で大きな金が動いている、もしくは動く予定がある証拠だ。
裏で大きな金が動いている、もしくは動く予定がある証拠だ。
268 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:17:03 ID:3v5PyDER
>>265
奥田は賛成しているんだろ？
何しろ労働者を今以上に労働させる事が出来しね。
本当に世襲政治家って馬鹿な事しかやらないな
サマータイム/ウェブリブログ
ttp://aleatoire.at.webry.info/200407/article_4.html
奥田は賛成しているんだろ？
何しろ労働者を今以上に労働させる事が出来しね。
本当に世襲政治家って馬鹿な事しかやらないな
サマータイム/ウェブリブログ
ttp://aleatoire.at.webry.info/200407/article_4.html
269 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:17:25 ID:dgoxXCkE
270 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:17:40 ID:gC7/COL2
＊今回の背景は「京都議定書」の発効だな。
京都議定書で温暖化対策をやってることを示したい
↓
本音は「省エネ」になると経済活動が減って困るからむしろ「増エネ」にしたい
↓
見た目が省エネ、実は増エネ、そんなうまい手は無いものか？
↓
サマータイムがぴったりだ
↓
サビ残も自動的に増えて経団連ウマー
↓
欧米の真似なら阿呆な国民が大喜びだろう
↓
IT利権の数千億もおいしいですよ
↓
じゃ法案提出でいいね？
京都議定書で温暖化対策をやってることを示したい
↓
本音は「省エネ」になると経済活動が減って困るからむしろ「増エネ」にしたい
↓
見た目が省エネ、実は増エネ、そんなうまい手は無いものか？
↓
サマータイムがぴったりだ
↓
サビ残も自動的に増えて経団連ウマー
↓
欧米の真似なら阿呆な国民が大喜びだろう
↓
IT利権の数千億もおいしいですよ
↓
じゃ法案提出でいいね？
271 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:19:36 ID:kg6DYXh3
午前５時出社して１２時で終業というのがいな。
お昼ゆっくり食べて昼ねする。
一時間じゃぁ意味ない。
お昼ゆっくり食べて昼ねする。
一時間じゃぁ意味ない。
272 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:21:16 ID:3v5PyDER
サマータイムで体の調子が狂う事も考慮に
入れる必要があるよね？
体の調子が狂うと労働生産が落ちたり、事故が多発する
のではないかと思うんだけど？
入れる必要があるよね？
体の調子が狂うと労働生産が落ちたり、事故が多発する
のではないかと思うんだけど？
273 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:21:52 ID:tVb3R+Nc
日本の夏は、涼しく寝やすい朝は休むに限る。
サマータイムは逆に２時間ぐらい時計を遅らせる方がいいなあ
サマータイムは逆に２時間ぐらい時計を遅らせる方がいいなあ
274 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:21:56 ID:dgoxXCkE
サマータイムって全ての時計が一斉にズレルから、
海外旅行と同じで、すぐにその時間になれて自分が
ズレた時間にいるって意識そのものがなくなるんじゃないの？
海外旅行と同じで、すぐにその時間になれて自分が
ズレた時間にいるって意識そのものがなくなるんじゃないの？
つーか、簡単に言ってくれるけど
数百台あるサーバのtimezoneファイルの書き換え、
だれがやるとおもってんだ？ｳﾞｧｶ役人
数百台あるサーバのtimezoneファイルの書き換え、
だれがやるとおもってんだ？ｳﾞｧｶ役人
276 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:27:34 ID:gC7/COL2
277 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:34:32 ID:gC7/COL2
どうも推進派議員諸兄は、日本、特に東京の殺人的暑さについて
理解が足りない気がする。
「夕方テニス」などという発想は、東京の夏を知っていれば普通は
ありえない。
その意味で推進議連は、一度夏の新宿あたりに逝ってみてはどうか。
みてはどうか。現在の夕方４時に体感気温４０度の新宿を歩けば、
考えが変わるに違いない。
理解が足りない気がする。
「夕方テニス」などという発想は、東京の夏を知っていれば普通は
ありえない。
その意味で推進議連は、一度夏の新宿あたりに逝ってみてはどうか。
みてはどうか。現在の夕方４時に体感気温４０度の新宿を歩けば、
考えが変わるに違いない。
278 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:36:22 ID:qRzUNl2p
やめてやめてやめてやめて
ただでさえサビ残が多いシステム関連業種従事者を殺す気か！
ただでさえサビ残が多いシステム関連業種従事者を殺す気か！
279 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:41:11 ID:J/lKmujM
280 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:43:54 ID:gC7/COL2
なんかいろんな人が儲かりそうなシステムですね。役人の周辺の。
282 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:47:01 ID:ErncAzWr
頼むから日本社会をこれ以上劣化させないでくれ自民党よ
283 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:47:25 ID:dgoxXCkE
284 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:49:45 ID:gC7/COL2
>>281>>283
民間企業のソフトウェア改修は、企業としては大損ですが、
政府のソフトウェア改修は、全額税金だから、役人は困らない。むしろウマーですね。
例えば信号機利権。数100億はありそうです。
民間企業のソフトウェア改修は、企業としては大損ですが、
政府のソフトウェア改修は、全額税金だから、役人は困らない。むしろウマーですね。
例えば信号機利権。数100億はありそうです。
285 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:50:33 ID:GZ85ed3m
ニータイム増やすなよｗ
286 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 02:55:36 ID:gC7/COL2
平成11年・サマータイムにかかるコストの政府試算<抜粋>
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach3.html
交通信号機３５０億円 ソフトウェア（政府)１５０億円
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach3.html
交通信号機３５０億円 ソフトウェア（政府)１５０億円
288 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:04:06 ID:30ugsqmx
結局、サービス残業で終わる時間は変わらないんだろうな・・・
289 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:04:12 ID:dgoxXCkE
これって省エネって言ってるけど、冷房で減らすんじゃないんだね。
照明で省エネするってことなんだ。
照明で省エネするってことなんだ。
290 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:07:25 ID:8zt2RVy9
291 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:09:07 ID:dgoxXCkE
292 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:12:39 ID:gC7/COL2
省エネ効果は日本全体の0.1％だ。それもかなーり「苦しい」試算である。
通産省の言うように余暇活動が盛んになれば、屋外で活動のはずがないから、当然、増エネ。
また家に早く帰るとしたら、家でTV・冷房を使うからやっぱり、増エネ。
長くサビ残すれば今時夕方に電灯を消す会社は皆無だから、増エネ。
普通に考えたら省エネよりも増エネに傾くのが「サマータイム」ですな。ｗ
通産省の言うように余暇活動が盛んになれば、屋外で活動のはずがないから、当然、増エネ。
また家に早く帰るとしたら、家でTV・冷房を使うからやっぱり、増エネ。
長くサビ残すれば今時夕方に電灯を消す会社は皆無だから、増エネ。
普通に考えたら省エネよりも増エネに傾くのが「サマータイム」ですな。ｗ
293 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:12:50 ID:07syc/aY
鉄道会社どうするんだろう。
切り替えの日に貨物列車とか、まともに走れなさそう。
切り替えの日に貨物列車とか、まともに走れなさそう。
294 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:12:57 ID:II903H0W
test
295 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:14:14 ID:8zt2RVy9
賛成派が夕方の事を言うけど
通勤が１時間とか、電車通勤で２時間の人ってどうするの？
みんなが自宅に早く帰れるわけがないよね？
通勤が１時間とか、電車通勤で２時間の人ってどうするの？
みんなが自宅に早く帰れるわけがないよね？
サマータ仏
かとｵﾓﾀ
かとｵﾓﾀ
297 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:20:21 ID:8zt2RVy9
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
ここに書かれている梶原しげるは反対の声とかを書いていたけど
梶原はサマータイム賛成派なんだよ
理由はアメリカがやっているから日本もやるべきと言う理由らしい
ここに書かれている梶原しげるは反対の声とかを書いていたけど
梶原はサマータイム賛成派なんだよ
理由はアメリカがやっているから日本もやるべきと言う理由らしい
298 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:22:09 ID:gC7/COL2
299 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:23:45 ID:dgoxXCkE
>>292
余暇云々というよりも、明るい時間での活動時間が1時間分長くなるから、
その分の夜の活動時間が減って、照明が減るってことだと思う。
家に早く帰るといっても、結局（早朝でかけるから）
家にいる時間（家で活動してる時間）は同じになるので冷房ではあんまり
かわらないって試算なんじゃないだろうか？
ただ冷房については、実際にはどういう計算してるのかはよくわからない。
余暇云々というよりも、明るい時間での活動時間が1時間分長くなるから、
その分の夜の活動時間が減って、照明が減るってことだと思う。
家に早く帰るといっても、結局（早朝でかけるから）
家にいる時間（家で活動してる時間）は同じになるので冷房ではあんまり
かわらないって試算なんじゃないだろうか？
ただ冷房については、実際にはどういう計算してるのかはよくわからない。
300 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:29:12 ID:gC7/COL2
301 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:32:42 ID:XDsjakuy
サマータイムは天下の愚策。
日本に導入しても利便性などないし効率が高まるわけでもない。
変えることを自己目的化して世の中を混乱させる団塊サヨクの発案だろうな。
日本に導入しても利便性などないし効率が高まるわけでもない。
変えることを自己目的化して世の中を混乱させる団塊サヨクの発案だろうな。
302 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:33:34 ID:DqbeAmtJ
>>298
そうですよ、地域振興券の時でもラジオで
「私は商品券でも貰える物を何でも貰った方が得だと
考えているんですけどねｗ」と発言していたよ。
それと、森田健作の事を「日本の政治家で優秀な政治家」と
褒めまくっていたし。
そうですよ、地域振興券の時でもラジオで
「私は商品券でも貰える物を何でも貰った方が得だと
考えているんですけどねｗ」と発言していたよ。
それと、森田健作の事を「日本の政治家で優秀な政治家」と
褒めまくっていたし。
303 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:34:56 ID:gC7/COL2
>>299
あと追加だけど、学校職場が早く終わって夕方家に帰ってくること自体、増エネになる。
これは政府試算でも在宅率低下・上昇という考え方で取り入れていると思われ。
電力需要のピークが、お盆にくることでも在宅率上昇が増エネになることが想像できる。
あと追加だけど、学校職場が早く終わって夕方家に帰ってくること自体、増エネになる。
これは政府試算でも在宅率低下・上昇という考え方で取り入れていると思われ。
電力需要のピークが、お盆にくることでも在宅率上昇が増エネになることが想像できる。
304 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:36:50 ID:dgoxXCkE
>>300
>>いや余暇活動による増エネは政府試算でも認めてるよ。
それが
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
のプラス2.8じゃないの？私もどういう計算したのかはよくわからないけど。
>>いや余暇活動による増エネは政府試算でも認めてるよ。
それが
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
のプラス2.8じゃないの？私もどういう計算したのかはよくわからないけど。
305 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:37:56 ID:DqbeAmtJ
306 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:39:07 ID:gC7/COL2
307 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:48:33 ID:dgoxXCkE
>>306
いえ、今私が気にしてるのは >>292をうけて>>299でも言ってるけど
冷房による増エネのほう。生産増発による増エネってのが何をさしてる
のかわからなかったから、その文脈では挙げなかった。
いえ、今私が気にしてるのは >>292をうけて>>299でも言ってるけど
冷房による増エネのほう。生産増発による増エネってのが何をさしてる
のかわからなかったから、その文脈では挙げなかった。
308 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:50:31 ID:DqbeAmtJ
評判悪かったらどうするんだ？
それでもやり続けるのか？
それでもやり続けるのか？
で、サマータイムって何？
310 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:56:51 ID:gC7/COL2
>>308
フランスでは毎年のように廃止論議が出るが、なかなか
廃止できないとのこと。根本的には廃止するなら廃止するで
やはりコストがかかるせいだと思われ。
>>307
冷房による増エネとは、暑い夕方に家にいるとしたら冷房代が
かさむという意味ではないかな？（朝の節約分を上回る）
フランスでは毎年のように廃止論議が出るが、なかなか
廃止できないとのこと。根本的には廃止するなら廃止するで
やはりコストがかかるせいだと思われ。
>>307
冷房による増エネとは、暑い夕方に家にいるとしたら冷房代が
かさむという意味ではないかな？（朝の節約分を上回る）
311 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 03:59:29 ID:DqbeAmtJ
>>310
廃止するとどうしてコストが掛かるんだ？
意味が良く分からん。
日本も一度やり始めたらなかなか止める事が出来ないのか？
>>310
＞冷房による増エネとは、暑い夕方に家にいるとしたら冷房代が
かさむという意味ではないかな？（朝の節約分を上回る）
デパートなどの商店ではクーラーを使っているよね？
廃止するとどうしてコストが掛かるんだ？
意味が良く分からん。
日本も一度やり始めたらなかなか止める事が出来ないのか？
>>310
＞冷房による増エネとは、暑い夕方に家にいるとしたら冷房代が
かさむという意味ではないかな？（朝の節約分を上回る）
デパートなどの商店ではクーラーを使っているよね？
312 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 04:03:40 ID:9GQCws2t
>>309
夏時間
夏時間
313 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 04:05:44 ID:gC7/COL2
>>311
まず政府試算はこれ↓
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
業務用冷房は「省エネ」になってるのだが、普通に考えると
夕方暑い時間に店を開けていることになる商店・飲食店は
冷房代が「増える」はずですよね？そういうことは考えた試算
だろうか。中身を詳しく見てないので判らないが。
まず政府試算はこれ↓
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
業務用冷房は「省エネ」になってるのだが、普通に考えると
夕方暑い時間に店を開けていることになる商店・飲食店は
冷房代が「増える」はずですよね？そういうことは考えた試算
だろうか。中身を詳しく見てないので判らないが。
この法案、どうやって潰せばいいんだ？
自民党に直電？議員にメール？
自民党に直電？議員にメール？
315 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 04:07:56 ID:Jd8F7Pcx
>>312
お天道様参拝保存時間
お天道様参拝保存時間
316 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 04:09:47 ID:9GQCws2t
>>315
保存というよりか節約
保存というよりか節約
317 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 04:20:32 ID:IOxE/dFG
ややこしいからやめて欲しい
318 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 04:31:41 ID:30ugsqmx
９時ー１８時で働いてる奴は７時－１６時になって良いだろうけど
９時－２２時で働いてる奴は７時ー２２時になって過労死増えるだろうよ
得するのは公務員みたいな時間で働いてる奴だけで
民間はサービス残業が増えるだけだな
９時－２２時で働いてる奴は７時ー２２時になって過労死増えるだろうよ
得するのは公務員みたいな時間で働いてる奴だけで
民間はサービス残業が増えるだけだな
319 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 04:50:47 ID:9GQCws2t
>>318
その会社は、終電過ぎても働かせるつもりなの？
その会社は、終電過ぎても働かせるつもりなの？
320 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 05:01:19 ID:dgoxXCkE
>>318
サービス残業のヒトはなんで22時には帰れるの？
終電じゃなく。その理由によってサマータイムになったときの
帰宅時間も違うと思う。
>>313
最近の夏は6時7時になっても30度こえてるから冷房代は
あんまりちがわないんじゃない？
サービス残業のヒトはなんで22時には帰れるの？
終電じゃなく。その理由によってサマータイムになったときの
帰宅時間も違うと思う。
>>313
最近の夏は6時7時になっても30度こえてるから冷房代は
あんまりちがわないんじゃない？
321 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 05:08:51 ID:FO8947Qp
お前ら、そもそもサマータイムとは何か知ってるのか？
第一次大戦中、砲弾等の生産が追いつかなくなったため、
一日の開始を早め、労働時間を増やす目的で作り出されたものぞ。
つまりサマータイムとは軍事体制。
第一次大戦中、砲弾等の生産が追いつかなくなったため、
一日の開始を早め、労働時間を増やす目的で作り出されたものぞ。
つまりサマータイムとは軍事体制。
ま、ｺﾝﾋﾞﾆ夜勤のおいらには関係ないな
323 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 05:16:22 ID:9GQCws2t
325 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 05:32:57 ID:s+KEmc+J
326 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 05:37:03 ID:9GQCws2t
>>324
当時の人間じゃないので本当の経緯は知らないけど、
戦争当時は燃料が貴重だったから、日光を有効活用しようというのは当然だと思う。
これは、最初にdaylight～が提唱された目的にかなってる。
よくないのは、「サマータイム＝労働時間の延長」という部分の決めつけのところ。
当時の人間じゃないので本当の経緯は知らないけど、
戦争当時は燃料が貴重だったから、日光を有効活用しようというのは当然だと思う。
これは、最初にdaylight～が提唱された目的にかなってる。
よくないのは、「サマータイム＝労働時間の延長」という部分の決めつけのところ。
327 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 05:41:16 ID:fg0rBjcS
また無駄金使わせる気か
次は省エネシャツですか？
329 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 05:45:15 ID:mWrRbnfd
沖縄あたりじゃ、9時過ぎまで明るいと言うとんでもない状況になるぞ。
330 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 05:48:00 ID:9GQCws2t
>>329
むしろ、それくらいまで明るいほうがサマータイムの効果が出ていると思う。
むしろ、それくらいまで明るいほうがサマータイムの効果が出ていると思う。
331 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 05:50:00 ID:mWrRbnfd
>>330
観光出稼ぎ時って事考えると、それぐらい特殊性で他方が面白いかもね。たしかに。
観光出稼ぎ時って事考えると、それぐらい特殊性で他方が面白いかもね。たしかに。
細田よお前もか。
334 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 06:21:56 ID:FO8947Qp
>>326
決め付けじゃない、事実だ馬鹿者。
文句があるならNHKに抗議しろ。
NHKスペシャル映像の世紀・第２集「大量殺戮の完成」において、
「サマータイムは第一次大戦が始まって数ヵ月後、
砲弾等の生産が追いつかなくなったため、
一日の開始を早め、労働時間を増やす目的で作り出された」
とはっきりと言及されておるわ。
決め付けじゃない、事実だ馬鹿者。
文句があるならNHKに抗議しろ。
NHKスペシャル映像の世紀・第２集「大量殺戮の完成」において、
「サマータイムは第一次大戦が始まって数ヵ月後、
砲弾等の生産が追いつかなくなったため、
一日の開始を早め、労働時間を増やす目的で作り出された」
とはっきりと言及されておるわ。
335 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 06:25:14 ID:9GQCws2t
>>334
別に抗議するつもりはないけど、それはあくまで見解の1つだと思う。
別に抗議するつもりはないけど、それはあくまで見解の1つだと思う。
336 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 06:40:36 ID:frtWB8G9
要するに今まで土建屋にばら撒いてたカネをＩＴ業界にってことか。
それ自体に反対はしないが、意味もなく道路掘り返すようなやりかたはもうやめろよ。
なんなら研究開発費としてタダでくれてやれ。
社会的コストのないぶんサマータイムよりマシ。
それ自体に反対はしないが、意味もなく道路掘り返すようなやりかたはもうやめろよ。
なんなら研究開発費としてタダでくれてやれ。
社会的コストのないぶんサマータイムよりマシ。
337 ：朝勤務で会社の人：05/03/10 06:42:45 ID:s5QnBFvu
まぁ コンピューターのシステム時計は動かさないだろうね.....
Windows98の公開ベータ版の時に自動サマータイム設定機能というものがついておってな
サマータイム切り替え日の0：00時になると、パソコンのシステム時計を１時間ズラスンデスヨ
１時間後.....
この機能は削除されました（笑
Windows98の公開ベータ版の時に自動サマータイム設定機能というものがついておってな
サマータイム切り替え日の0：00時になると、パソコンのシステム時計を１時間ズラスンデスヨ
１時間後.....
この機能は削除されました（笑
サマータイムブルース
339 ：ネジ神 ◆.xtkFvmjiE ：05/03/10 06:48:09 ID:dhLWocJe
まぁ、やってみりゃいいべさ。
340 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 07:49:48 ID:9GQCws2t
341 ： ：05/03/10 08:08:41 ID:g9fKF68y
先を見れる椰子は、システム設計変更の需要を見込んで、買いもむんだろうな～。
外れる可能性もあるが・・・・・・・・・・・・・・・
外れる可能性もあるが・・・・・・・・・・・・・・・
>>202大阪民国乙（pgr
343 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 10:13:36 ID:g6TyapxH
>>325
俺はサマータイム反対派だよ
サマータイムに関するサイト
ttp://kobe.cool.ne.jp/momijipafe/stopst.htm
ttp://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
ttp://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム反対派関係のサイト
-サマータイム導入反対リンク-
ttp://kobe.cool.ne.jp/momijipafe/stopst.htm
くたばれサマータイム
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~kakimoto/summer/st1.html
サマータイム問題を考える
ttp://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイムの導入は真に有益か？
ttp://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/takeda.html
サマータイムと日本人
ttp://www.adpweb.com/eco/eco114.html
サマータイム実験
ttp://kayano.cocolog-nifty.com/milkcocoa/2004/07/post_45.html
日本のサマータイムを考える
ttp://www.rcc.ne.jp/comitia/theme32/
サマータイムについて
ttp://www.w-time.com/st.html
サマータイム/ウェブリブログ
ttp://aleatoire.at.webry.info/200407/article_4.html
その他
ttp://aleatoire.at.webry.info/200407/article_4.html
俺はサマータイム反対派だよ
サマータイムに関するサイト
ttp://kobe.cool.ne.jp/momijipafe/stopst.htm
ttp://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
ttp://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム反対派関係のサイト
-サマータイム導入反対リンク-
ttp://kobe.cool.ne.jp/momijipafe/stopst.htm
くたばれサマータイム
ttp://www3.osk.3web.ne.jp/~kakimoto/summer/st1.html
サマータイム問題を考える
ttp://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイムの導入は真に有益か？
ttp://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/takeda.html
サマータイムと日本人
ttp://www.adpweb.com/eco/eco114.html
サマータイム実験
ttp://kayano.cocolog-nifty.com/milkcocoa/2004/07/post_45.html
日本のサマータイムを考える
ttp://www.rcc.ne.jp/comitia/theme32/
サマータイムについて
ttp://www.w-time.com/st.html
サマータイム/ウェブリブログ
ttp://aleatoire.at.webry.info/200407/article_4.html
その他
ttp://aleatoire.at.webry.info/200407/article_4.html
344 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 10:16:47 ID:g6TyapxH
賛成派と思われるサイト
サマータイム物語(Story of Summer Time)
ttp://www.meijigakuin.ac.jp/~okamyo/flabo-st.html
アメリカ合衆国のサマータイム事情
ttp://www.kokugai.com/zakki_summertime.html
北海道のサマータイム
ttp://www.sapporo-cci.or.jp/summer/
サマータイムを楽しもう
ttp://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
財団法人社会経済生産性本部ホームページ
ttp://www.jpc-sed.or.jp/
サマータイム物語(Story of Summer Time)
ttp://www.meijigakuin.ac.jp/~okamyo/flabo-st.html
アメリカ合衆国のサマータイム事情
ttp://www.kokugai.com/zakki_summertime.html
北海道のサマータイム
ttp://www.sapporo-cci.or.jp/summer/
サマータイムを楽しもう
ttp://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
財団法人社会経済生産性本部ホームページ
ttp://www.jpc-sed.or.jp/
345 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:06:22 ID:gC7/COL2
●民主党の田嶋要国会議員の日記より
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
臨時国会最終日の今日、サマータイム制度推進議員連盟というのが立ち上がった。
自分で実際に体験してみないとピンと来ず、体験したことのある人には良さが分かる
（あるいは不便は何も無い）ことは世の中に多いが、このサマータイムもその典型例
であろう。私などもアメリカ生活中に体験済みの一人として、どうして導入にこれほ
ど時間がかかるのかしらんと思っている一人で、今日この議員連盟に参加した。
サマータイム制とは、ご存知の方も多いだろうが、夏の日が長い間、時計の針を一時
間進めて、昼の時間を長くする制度である。欧米中心に世界８０カ国で導入済みで、
日本もかつてGHQ時代に4年弱導入されていた。OECD加盟の２９ヶ国で未だ導入してい
ない国は、日本、韓国、アイスランド。しかし韓国は日本より西に位置し、またアイ
スランドは白夜の国だから、事実上導入メリットが一番大きくて、なお導入していな
い国が日本なのである。
何がメリットか。まず自由時間の充実。さらに防犯。障害者も安心が増す。そして環
境的にも年間原油90万キロリットルの節約になるそうだ。一方反対している団体の理
由は結構具体的だ。どの家でも時計の針を直すのが大変とか、牛の乳搾りが一時間早
まると乳が出ないとか、トラック運転手の労働時間が長くなるとか。まあ、世界８０
カ国で導入済みの制度だから、これらには実効上問題はない、あるいは適当な解決策
があると考えてよかろう。先だって北海道と滋賀県でもサマータイムの導入実験が行
われたが、概ね賛成の結果だったという。
●田嶋先生へのメールはこちらhttp://www.k-tajima.net/goiken.html
●関連サイト：北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
＞滋賀県で昨年試験実施されたサマータイム実証研究報告書によると、
＞当初の省エネ予想に反して、結果は省エネに結びつかなかった旨記述されています。
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
臨時国会最終日の今日、サマータイム制度推進議員連盟というのが立ち上がった。
自分で実際に体験してみないとピンと来ず、体験したことのある人には良さが分かる
（あるいは不便は何も無い）ことは世の中に多いが、このサマータイムもその典型例
であろう。私などもアメリカ生活中に体験済みの一人として、どうして導入にこれほ
ど時間がかかるのかしらんと思っている一人で、今日この議員連盟に参加した。
サマータイム制とは、ご存知の方も多いだろうが、夏の日が長い間、時計の針を一時
間進めて、昼の時間を長くする制度である。欧米中心に世界８０カ国で導入済みで、
日本もかつてGHQ時代に4年弱導入されていた。OECD加盟の２９ヶ国で未だ導入してい
ない国は、日本、韓国、アイスランド。しかし韓国は日本より西に位置し、またアイ
スランドは白夜の国だから、事実上導入メリットが一番大きくて、なお導入していな
い国が日本なのである。
何がメリットか。まず自由時間の充実。さらに防犯。障害者も安心が増す。そして環
境的にも年間原油90万キロリットルの節約になるそうだ。一方反対している団体の理
由は結構具体的だ。どの家でも時計の針を直すのが大変とか、牛の乳搾りが一時間早
まると乳が出ないとか、トラック運転手の労働時間が長くなるとか。まあ、世界８０
カ国で導入済みの制度だから、これらには実効上問題はない、あるいは適当な解決策
があると考えてよかろう。先だって北海道と滋賀県でもサマータイムの導入実験が行
われたが、概ね賛成の結果だったという。
●田嶋先生へのメールはこちらhttp://www.k-tajima.net/goiken.html
●関連サイト：北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
＞滋賀県で昨年試験実施されたサマータイム実証研究報告書によると、
＞当初の省エネ予想に反して、結果は省エネに結びつかなかった旨記述されています。
346 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:10:15 ID:PhhzBKWD
なんで何度も何度も駄目だって言われても
サマータイtム サマータイム って言う老害がいるんだ！？
今はもう簡単に時計の針をすすめりゃいいような原始社会じゃねえんだよ！！！
頭のくさった老人には理解できんのだろうけど
347 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:10:20 ID:gC7/COL2
■「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要(平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
労働強化への懸念を踏まえながら、時短の推進、改正労基法に
基づく時間外労働協定の限度基準の徹底
↑
夏時間は「残業規制強化」と抱き合わせにすることが必要である、
と、政府報告書も指摘しています。つまり今のまま夏時間にすれ
ば「サビ残増加」は目に見えている。
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
労働強化への懸念を踏まえながら、時短の推進、改正労基法に
基づく時間外労働協定の限度基準の徹底
↑
夏時間は「残業規制強化」と抱き合わせにすることが必要である、
と、政府報告書も指摘しています。つまり今のまま夏時間にすれ
ば「サビ残増加」は目に見えている。
348 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:12:24 ID:s2pAFVSy
仕事の時間増えるだけなんだから止めれ
349 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:13:26 ID:0rc2pMZm
要するに何か仕事をしてた
みたいな感じで覚えられたいだけじゃない？
みたいな感じで覚えられたいだけじゃない？
350 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:17:23 ID:gC7/COL2
省エネ効果は、日本全体の0.1％との政府試算↓
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
この試算では、省エネ効果の最も大きいのは「家庭照明」だという。
つまり１時間明るい時間帯が伸びることで、照明が節約になると
言うのだが、
現在の生活では、明るい時間でも部屋に照明はつけるし、テレビなど
はつけっぱなしだ。
また冷房については、最も暑苦しい西日が差す夕方の在宅率が増える
わけだから、当然冷房費は増えるはず。
たとえば中学生なら現在午後４時に帰宅だとすると、夏時間では
現在の午後３時に帰宅することになる。
どこが省エネだろうか？
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
この試算では、省エネ効果の最も大きいのは「家庭照明」だという。
つまり１時間明るい時間帯が伸びることで、照明が節約になると
言うのだが、
現在の生活では、明るい時間でも部屋に照明はつけるし、テレビなど
はつけっぱなしだ。
また冷房については、最も暑苦しい西日が差す夕方の在宅率が増える
わけだから、当然冷房費は増えるはず。
たとえば中学生なら現在午後４時に帰宅だとすると、夏時間では
現在の午後３時に帰宅することになる。
どこが省エネだろうか？
351 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/10 12:18:40 ID:bEfJz6kL
未経験者の想像力は貧困だな。ｗｗｗ
無理。経済筋すげぇ迷惑。
353 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:26:01 ID:gC7/COL2
■省エネ効果は、日本全体の0.1％との政府試算↓
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
また「業務用冷房も省エネ」になるという政府試算だが
これも全然判らない。
朝方まだ気温が上がりきらない分は冷房節約になるが、
夕方の最も酷暑を迎えるときは冷房増加になる。
サビ残が増えれば当然、冷房増加になる。
これはスーパー・百貨店も同じ現象がおきる。
また飲食店については開店時間が最も暑い時間帯へ
１時間シフトするわけだから、冷房費は絶対に増える。
どこが省エネだろうか？
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
また「業務用冷房も省エネ」になるという政府試算だが
これも全然判らない。
朝方まだ気温が上がりきらない分は冷房節約になるが、
夕方の最も酷暑を迎えるときは冷房増加になる。
サビ残が増えれば当然、冷房増加になる。
これはスーパー・百貨店も同じ現象がおきる。
また飲食店については開店時間が最も暑い時間帯へ
１時間シフトするわけだから、冷房費は絶対に増える。
どこが省エネだろうか？
354 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:30:43 ID:D/g1itQb
サービス残業の問題は、労働局に訴えろよ。
355 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:31:33 ID:gC7/COL2
というわけでサマタイムの省エネ効果はたいへん疑わしいと思う。
省エネならば、ノーネクタイ、省エネルックのほうが手軽かつ
省エネ効果がはるかに大きいと思われ。
省エネならば、ノーネクタイ、省エネルックのほうが手軽かつ
省エネ効果がはるかに大きいと思われ。
356 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:32:53 ID:nMwtR5qH
また平沼か
357 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:36:48 ID:gC7/COL2
358 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:36:50 ID:3w0J4haA
地球温暖化を唱えるなら電気自動車の製造に切り替えることだ。
それが無理なら都心部において家庭用自動車の運転規制をするしかない。
時間調整したって変わるものではない。
それが無理なら都心部において家庭用自動車の運転規制をするしかない。
時間調整したって変わるものではない。
359 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:40:06 ID:gC7/COL2
>>358
同意。政府試算（平成11年）だと、ソフトウェア改修等で１千億円かかる
とのこと。この試算自体甘いと思うし、現在ITが進んだだめそんなもの
では到底すまないはず。それで省エネ・CO2削減効果がゼロだったら
目も当てられない。
同意。政府試算（平成11年）だと、ソフトウェア改修等で１千億円かかる
とのこと。この試算自体甘いと思うし、現在ITが進んだだめそんなもの
では到底すまないはず。それで省エネ・CO2削減効果がゼロだったら
目も当てられない。
360 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:45:33 ID:PhhzBKWD
大体過去に実際やって失敗してるのに
その失敗原因を分析して改善策もしめざず
杜撰な試算だけをたよりに
こんな過去の遺物みたいなものをごり押ししようとする馬鹿は氏ね
その失敗原因を分析して改善策もしめざず
杜撰な試算だけをたよりに
こんな過去の遺物みたいなものをごり押ししようとする馬鹿は氏ね
361 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:48:00 ID:x/zMm1z6
大迷惑！！ 政府は何考えてんのじゃ
ネクタイ禁止して冷房温度を１度上げるほうがよっぽど効果あるよな
363 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:48:24 ID:gC7/COL2
364 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/10 12:49:12 ID:bEfJz6kL
弊害はないよ。ｗｗｗ
じゃなきゃほとんどの国が導入するわけがない。ｗｗｗ
じゃなきゃほとんどの国が導入するわけがない。ｗｗｗ
365 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:53:01 ID:gC7/COL2
サマータイム導入に反対する（朝日１９９９年３月２２日付朝刊）
http://www.asahi.com/edu/nie/syasin/kiji126.html
●米国でも、南に位置するハワイ州やアリゾナ州は採用していない。
●フランスでも毎年のように廃止論が聞かれる。
●アジアでは、中国と韓国が８０年代に導入したものの、数年で廃止している。
＊ちなみにオーストラリアは導入したり廃止したり非常に目まぐるしい。
http://www.asahi.com/edu/nie/syasin/kiji126.html
●米国でも、南に位置するハワイ州やアリゾナ州は採用していない。
●フランスでも毎年のように廃止論が聞かれる。
●アジアでは、中国と韓国が８０年代に導入したものの、数年で廃止している。
＊ちなみにオーストラリアは導入したり廃止したり非常に目まぐるしい。
366 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:54:12 ID:73OgX7kc
サマータイムより
サービス残業撤廃させる事からはじめようや
サービス残業撤廃させる事からはじめようや
367 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:55:53 ID:0QHSIivX
香草のタイムの新品種導入の事と思ってたが。
368 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:56:32 ID:gC7/COL2
昭和20年代の日本のサマータイムは、４年間で廃止になった。
当時の高齢者の意見だと、だるいなどからだの不調
を訴えるものが結構ある。
また景気がよかった時期とも重なり、労働時間が
この４年間で大きく上昇している。
当時の高齢者の意見だと、だるいなどからだの不調
を訴えるものが結構ある。
また景気がよかった時期とも重なり、労働時間が
この４年間で大きく上昇している。
369 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 12:57:37 ID:t5A2VVDE
省エネをする前に
中の人たちの消費エネルギーがすごいことになる
中の人たちの消費エネルギーがすごいことになる
鹿児島県なんてエジプトのカイロとほぼ同緯度、
沖縄県はハワイとほぼ同緯度なんだが…
こんな低緯度地帯じゃ弊害の方が絶対多いぞ。
沖縄県はハワイとほぼ同緯度なんだが…
こんな低緯度地帯じゃ弊害の方が絶対多いぞ。
371 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:04:03 ID:ei2D37fl
サマータイムが日本人に馴染むわけない。
自然を攻略するのではなく、受け入れて共生する生活をずっと続けてきたのだから。
夏は遅くまで明るいもの。冬は早く日が暮れるもの。屋外で夕涼みしながら飲むビールは最高だ。
自然を攻略するのではなく、受け入れて共生する生活をずっと続けてきたのだから。
夏は遅くまで明るいもの。冬は早く日が暮れるもの。屋外で夕涼みしながら飲むビールは最高だ。
372 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:05:46 ID:gC7/COL2
>>370
そもそも東アジア・東南アジア・南アジアで導入してる
国がまったくない。おとなり韓国は２年で廃止した。
もし省エネ効果があり、生活が豊かになり、治安がよくなる
なら、２年で廃止したりしないだろう。
日本では国民の過半数が廃止をうったえ４年で廃止した。
そもそも東アジア・東南アジア・南アジアで導入してる
国がまったくない。おとなり韓国は２年で廃止した。
もし省エネ効果があり、生活が豊かになり、治安がよくなる
なら、２年で廃止したりしないだろう。
日本では国民の過半数が廃止をうったえ４年で廃止した。
373 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:07:34 ID:Gl3EXsxj
>>364
食糞タイム
食糞タイム
どうせサマータイム手当とかサマータイム推進委員会の
立派なビルでも建てるおつもりでしょ
立派なビルでも建てるおつもりでしょ
375 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:10:55 ID:L9Wb0uIf
１～２時間なんて中途半端にずらすから悪いんだよ。
おもいきって２４時間針進めれば解決じゃね？
おもいきって２４時間針進めれば解決じゃね？
376 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:11:43 ID:bmoH3AbE
夏は時計の針を遅くするべきでは？
昼間に冷房で電力食うんだから、昼の時間は短くした方がいい。
長くするとはこれ如何に？
昼間に冷房で電力食うんだから、昼の時間は短くした方がいい。
長くするとはこれ如何に？
サービス残業が増えるだけ。やめとけｳﾞｫｹ
378 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:14:14 ID:gC7/COL2
どうせ省エネスーツ程度の話題にしかならん。
380 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:20:02 ID:dgoxXCkE
ためしに東京だけ導入してろ
382 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:23:02 ID:0KnQfa9x
あれだ、団塊の世代だけ勝手にサマータイム導入してろと。
ほかの世代は上も下も完全に無視してやるから。
ほかの世代は上も下も完全に無視してやるから。
383 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:23:20 ID:dgoxXCkE
東京だけ時差が生じることになり、かえって混乱の元になるからｘ
384 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:24:39 ID:9GQCws2t
>>363
> サビ残激増するに決まってるので。
そうは思わないな。ゼロとはいわないけど、そこまでは増えないと思う。
サマータイム導入するなら、就業規定を徹底させるってのはいいアイデアだと思うけど。
>>370
緯度はアメリカと同じくらいだから、あんまりそれは理由にならないと思う。
> サビ残激増するに決まってるので。
そうは思わないな。ゼロとはいわないけど、そこまでは増えないと思う。
サマータイム導入するなら、就業規定を徹底させるってのはいいアイデアだと思うけど。
>>370
緯度はアメリカと同じくらいだから、あんまりそれは理由にならないと思う。
385 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:26:01 ID:gC7/COL2
日本の大企業が何社あるか？
会社四季報・未上場四季報で8000社、
有名企業グループ子会社・関連会社で33000社、
これだけで４万社以上。
これらの会社が平均して500万円をソフトウェア改修に支出すれば
２千億円になります。（これでも大変控えめだと思う）
ところが政府試算（平成11年）ではソフトウェア改修等で「１千億」
と試算。あまりにも少なすぎ。
会社四季報・未上場四季報で8000社、
有名企業グループ子会社・関連会社で33000社、
これだけで４万社以上。
これらの会社が平均して500万円をソフトウェア改修に支出すれば
２千億円になります。（これでも大変控えめだと思う）
ところが政府試算（平成11年）ではソフトウェア改修等で「１千億」
と試算。あまりにも少なすぎ。
まず残業減らせよ
387 ：野人ロデム：05/03/10 13:28:48 ID:BkWo/RaE
サマータイムは老人だけに適用しろよ。
労働時間を増やしても数字は上がらない、生産性の問題でしょ。
ダラダラとくだらない会議やって何も仕事してない老人は、
朝から快適な会社に出社してエロ画像でも見て、
時間潰してればいいじゃないですか。何もなければ早く帰っていいよ。
どうせ邪魔なんだから。
労働時間を増やしても数字は上がらない、生産性の問題でしょ。
ダラダラとくだらない会議やって何も仕事してない老人は、
朝から快適な会社に出社してエロ画像でも見て、
時間潰してればいいじゃないですか。何もなければ早く帰っていいよ。
どうせ邪魔なんだから。
388 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:31:10 ID:R8HVboBv
>>314
おそらく対抗策はありません
おそらく対抗策はありません
389 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:33:21 ID:dgoxXCkE
サマータイムになると
「9時～5時プラス残業」 → 「7時～3時プラス残業」
と考えてるヒト多そうだけど、実際はサマータイムによって全部時刻がシフトするから
サマータイムシフト後も「9時～5時プラス残業」
になるわけでしょ？時差と同じでしばらくすればそっちの時間帯になれるだろうし。
「9時～5時プラス残業」 → 「7時～3時プラス残業」
と考えてるヒト多そうだけど、実際はサマータイムによって全部時刻がシフトするから
サマータイムシフト後も「9時～5時プラス残業」
になるわけでしょ？時差と同じでしばらくすればそっちの時間帯になれるだろうし。
390 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:35:22 ID:dWEFRx5c
めんどくせーのでやめてくれよっ
391 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:35:25 ID:9GQCws2t
>>389
このスレにいる多くが、おそらくいまだにそのあたりを勘違いしてると思う。
このスレにいる多くが、おそらくいまだにそのあたりを勘違いしてると思う。
392 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:36:10 ID:gC7/COL2
>>389
そんなわけない。
日没までは会社を出られない人のほうが多いだろ。
それをダラダラ残業と言うかどうか別にして、
終業時間にカンカン照りでは、会社を出られない。
政府報告書でも「残業規制を強化すべき」旨を明記
しています。夏時間導入に際して。
そんなわけない。
日没までは会社を出られない人のほうが多いだろ。
それをダラダラ残業と言うかどうか別にして、
終業時間にカンカン照りでは、会社を出られない。
政府報告書でも「残業規制を強化すべき」旨を明記
しています。夏時間導入に際して。
393 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:39:38 ID:9GQCws2t
>>382
そうでもないと思うよ。東京なんかだと、5～6時くらいには帰宅ラッシュがはじまるし。
あと、日没が40分～1時間遅い西日本のほうは、東日本よりも1時間帰宅あ遅いかっていうと、
そういうわけでもないでしょ。あと、夏と冬で退社時間が変わるかってのもあるし。
そうでもないと思うよ。東京なんかだと、5～6時くらいには帰宅ラッシュがはじまるし。
あと、日没が40分～1時間遅い西日本のほうは、東日本よりも1時間帰宅あ遅いかっていうと、
そういうわけでもないでしょ。あと、夏と冬で退社時間が変わるかってのもあるし。
394 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:40:51 ID:b6HlDwXh
わしが若かった頃にやってた
395 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:41:19 ID:dgoxXCkE
396 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:42:37 ID:gC7/COL2
>>393
だから会社の実態を考えて。
そもそも5時台には大してラッシュになってないですよ。
終業から１時間程度残業する人が多い。
サマータイムになれば終業から２時間残業するように
なるということですよ。
そういう懸念があるから、政府報告書では残業規制の
徹底をうたっている。
だから会社の実態を考えて。
そもそも5時台には大してラッシュになってないですよ。
終業から１時間程度残業する人が多い。
サマータイムになれば終業から２時間残業するように
なるということですよ。
そういう懸念があるから、政府報告書では残業規制の
徹底をうたっている。
398 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:47:09 ID:9GQCws2t
>>396
> 終業から１時間程度残業する人が多い。
> サマータイムになれば終業から２時間残業するように
> なるということですよ。
過去にもずっと話があがってるけど、このあたりの感覚がよくわからない。
あと、東京の地下鉄や山手線とか、5時台になるとサラリーマンが一気に増えるよ。
打ち合わせとかの帰りに巻き込まれるのがイヤだから、
いつも避けるようにしてるくらいなので。
> 終業から１時間程度残業する人が多い。
> サマータイムになれば終業から２時間残業するように
> なるということですよ。
過去にもずっと話があがってるけど、このあたりの感覚がよくわからない。
あと、東京の地下鉄や山手線とか、5時台になるとサラリーマンが一気に増えるよ。
打ち合わせとかの帰りに巻き込まれるのがイヤだから、
いつも避けるようにしてるくらいなので。
399 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:47:15 ID:fz45ZaQc
海外との業務がある社員は間違いなく残業時間は増える、
近隣諸国がサマータイム導入するわけ無いしな、
韓国は１度やって止めたんではなかったっけ？
近隣諸国がサマータイム導入するわけ無いしな、
韓国は１度やって止めたんではなかったっけ？
400 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:47:56 ID:dgoxXCkE
>>396
冬と夏で夕方の電車のラッシュの時間は全然(1-2時間くらい）違う？
冬と夏で夕方の電車のラッシュの時間は全然(1-2時間くらい）違う？
401 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:49:56 ID:gC7/COL2
>>398
感覚的な問題と言うよりも、サマータイムの議論は長年繰り返されて
いて、そのたびに「残業規制強化」がうたわれる。
それは当然サビ残が増える懸念が識者から出てくるからです。
実際昭和20年代の日本のサマータイムでは、労働時間が
大きく増加している（景気好転もあった）
感覚的な問題と言うよりも、サマータイムの議論は長年繰り返されて
いて、そのたびに「残業規制強化」がうたわれる。
それは当然サビ残が増える懸念が識者から出てくるからです。
実際昭和20年代の日本のサマータイムでは、労働時間が
大きく増加している（景気好転もあった）
402 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:49:58 ID:dWnAzR9B
>5時台になるとサラリーマンが一気に増えるよ。
それは営業が会社に戻るんじゃないのか？
それか公務員
それは営業が会社に戻るんじゃないのか？
それか公務員
403 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:50:16 ID:Jd8F7Pcx
つーか、日本国内に時差作れ。
東と西に分けろ。
経済効果を語るなら、マジでこっちの方が効果があるから。
東と西に分けろ。
経済効果を語るなら、マジでこっちの方が効果があるから。
1サマータイムブルース
2ミスターサマータイム
さあ どっち？
2ミスターサマータイム
さあ どっち？
405 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:55:12 ID:9GQCws2t
>>401
サビ残はその企業の問題であって、サマータイムとは関係ないでしょ。
そういう企業は、サマータイムとは関係なく、つねにいろいろサビ残の口実を探してる。
そこでサマータイムを機会に、見直しを進めようという部分が大きいと思う。
あと、戦後復興期とは状況が違うと思う。
>>402
普通のサラリーマンだよ。あとは派遣のOLとか。
すべての人が毎日残業をするとは限らないでしょ、定時に帰れる日もあるわけで。
サビ残はその企業の問題であって、サマータイムとは関係ないでしょ。
そういう企業は、サマータイムとは関係なく、つねにいろいろサビ残の口実を探してる。
そこでサマータイムを機会に、見直しを進めようという部分が大きいと思う。
あと、戦後復興期とは状況が違うと思う。
>>402
普通のサラリーマンだよ。あとは派遣のOLとか。
すべての人が毎日残業をするとは限らないでしょ、定時に帰れる日もあるわけで。
406 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:55:30 ID:er7Mp45l
記者会見は細田のリハビリの一環で、
実は服の下はパジャマ。終わったら病院に戻る。
実は服の下はパジャマ。終わったら病院に戻る。
407 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:58:05 ID:gC7/COL2
>>405
日本全体トータルとして、「サマータイムでサビ残増加」になる懸念が
繰り返し指摘されている。
全労働者の６割が従来どおりの労働時間、４割が１時間多い労働時間に
なるとすれば、トータルで労働時間が増える。そこが問題なわけだ。
定時で帰れる公務員等がたくさんいることは判っているが、
だからサビ残規制強化を放置してよいことには全くならない。
政府報告書もそういう趣旨だと思いますが。
日本全体トータルとして、「サマータイムでサビ残増加」になる懸念が
繰り返し指摘されている。
全労働者の６割が従来どおりの労働時間、４割が１時間多い労働時間に
なるとすれば、トータルで労働時間が増える。そこが問題なわけだ。
定時で帰れる公務員等がたくさんいることは判っているが、
だからサビ残規制強化を放置してよいことには全くならない。
政府報告書もそういう趣旨だと思いますが。
サマータイムなんかやるなよ
409 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 13:59:45 ID:op5gLMrI
日本の四季の移り変わりのすばらしさ
そこから派生する様々な伝統文化など
ありとあらゆる物を破壊して、もっと残業して金・金・金ですか？
そこから派生する様々な伝統文化など
ありとあらゆる物を破壊して、もっと残業して金・金・金ですか？
410 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:01:06 ID:ZqzgqDGl
というか南北に長い日本にサマータイム入れても意味がない
411 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:01:54 ID:9GQCws2t
>>407
自分の意見だと、そこでいう4割がサビ残の温床になっている部分だから、
まずはそこをなんとかしないといけないと思う。
政府が試算に盛り込んでいるのも、そういう理由からでしょ。
「だからサマータイムに反対」という以前の問題かなと。
自分の意見だと、そこでいう4割がサビ残の温床になっている部分だから、
まずはそこをなんとかしないといけないと思う。
政府が試算に盛り込んでいるのも、そういう理由からでしょ。
「だからサマータイムに反対」という以前の問題かなと。
412 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:02:53 ID:dgoxXCkE
413 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:03:33 ID:gC7/COL2
414 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:05:00 ID:ix/8oNx0
漏れの電波時計はサマータイム対応なのか？
415 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:07:28 ID:4EVMRjPr
416 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:08:39 ID:9GQCws2t
この場合、2つ選択肢があって、
「サマータイムとサビ残規制徹底を同時に」「サビ残規制徹底のみ」
のどっちを選ぶかだと思う。あるいは、そもそも「何もしない」ってのもあるｗ
あなたならどれを選ぶ？ってことだと思うかな。
「サマータイムとサビ残規制徹底を同時に」「サビ残規制徹底のみ」
のどっちを選ぶかだと思う。あるいは、そもそも「何もしない」ってのもあるｗ
あなたならどれを選ぶ？ってことだと思うかな。
417 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:10:39 ID:dWnAzR9B
9GQCws2tは学生なのか？
418 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:14:26 ID:L68KgJHb
意味の無いことは進んでやりたがる。
税金の無駄使いはやめない。
税金の無駄使いはやめない。
419 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:16:37 ID:gC7/COL2
>>416
サマータイムを評価すると・・・
労働時間・・・増えることはあるが減ることはない。サビ残天国では増えると思われ。
家庭冷房・・・２４時間冷房を使う以上、冷房は減らない。暑い夕方に在宅するので逆に冷房費アップ
会社冷房・・・暑い夕方に残業が増えるならば、会社の冷房費はアップ
商業冷房・・・飲食店は最も暑い時間に近いところで開店するので確実に冷房費アップ
家庭照明・・・政府試算ではこの省エネが大きいというが、そもそも朝でも照明つけてないか？
導入コスト・・・政府試算ではソフトウェア等１千億円というが、そんなに少ないわけがない。
省エネ全体・・・日本全体の0.1％の節約になるという政府試算を仮に信じるとしても効果薄い。ノーネクタイのほうが効果ありでは？
サマータイムを評価すると・・・
労働時間・・・増えることはあるが減ることはない。サビ残天国では増えると思われ。
家庭冷房・・・２４時間冷房を使う以上、冷房は減らない。暑い夕方に在宅するので逆に冷房費アップ
会社冷房・・・暑い夕方に残業が増えるならば、会社の冷房費はアップ
商業冷房・・・飲食店は最も暑い時間に近いところで開店するので確実に冷房費アップ
家庭照明・・・政府試算ではこの省エネが大きいというが、そもそも朝でも照明つけてないか？
導入コスト・・・政府試算ではソフトウェア等１千億円というが、そんなに少ないわけがない。
省エネ全体・・・日本全体の0.1％の節約になるという政府試算を仮に信じるとしても効果薄い。ノーネクタイのほうが効果ありでは？
420 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:19:50 ID:9GQCws2t
サマータイムってよく分からないけど、朝起会のようなもの？
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107502719/（宗教板）
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092972630/（防犯詐欺板）
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107502719/（宗教板）
ttp://that3.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1092972630/（防犯詐欺板）
422 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:21:47 ID:dWnAzR9B
>残業規制さえ徹底されれば
これは不可能
これは不可能
423 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:26:06 ID:9GQCws2t
424 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:28:48 ID:BRU42+HI
残業規制なんて無理だろ。特に中小は無理
425 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:36:57 ID:KIOQFV5m
工作員ID:9GQCws2tは捏造情報の垂流しをやめれ。
426 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:40:36 ID:s8ew8Z38
夏はみんな水着で子供用プールにはいっててのは？もちろん事務オンリーだけど。
427 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:43:09 ID:D8nRJp2H
> サマータイムよりもサービス残業減らしたほうがいい
これが全ての結論だな。
役所と大企業の者だけが、その恩恵に授かれるだろうし、
それ以下の人はｻｰﾋﾞｽ残業が増えるだけ。
これが全ての結論だな。
役所と大企業の者だけが、その恩恵に授かれるだろうし、
それ以下の人はｻｰﾋﾞｽ残業が増えるだけ。
428 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:44:26 ID:gC7/COL2
夏に過労だと脳卒中になるから。気をつけましょう。
429 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:48:21 ID:9GQCws2t
>>425
いままでの発言で捏造があったら、指摘してみて。答えるから。
いままでの発言で捏造があったら、指摘してみて。答えるから。
430 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:53:35 ID:BRU42+HI
ID:9GQCws2t が、そこまでサマータイムを
支持する理由が分からんな
支持する理由が分からんな
431 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 14:54:50 ID:9GQCws2t
>>430
どこにサマータイム賛成って書いてあるか指摘してみて。
どこにサマータイム賛成って書いてあるか指摘してみて。
432 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:01:15 ID:BRU42+HI
文脈と粘着度からして、そういう判断以外あり得ないけどな。
ただ単に、サマータイムについての誤解を指摘したいなら、
それを一、二度書き込むだけで十分だろ。
ただ単に、サマータイムについての誤解を指摘したいなら、
それを一、二度書き込むだけで十分だろ。
433 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:03:10 ID:nWrt3RTR
いらんことすんな
面倒くさいだろ
面倒くさいだろ
434 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:03:41 ID:IPzLmxSG
ほんとにいいかげんにしろよ。
どこの業者とつるんでるんだ、細田。
めんどくさいことをやろうとするな!!
どこの業者とつるんでるんだ、細田。
めんどくさいことをやろうとするな!!
サマータイム（っていうかサマー溜め）完了！
いつでも出せるぜ！飛び込んで来な！
＿＿＿
＿ ┐ ／
/ 'rlご ┥ .,,,、
| |ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
,r㍉,ノ''こ!､,,┴．
| ‘''く′ ,／ │
.r'ﾍ,、 ｀'ｲﾞ＞'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
.～へ-―‐＾''ｰ"
いつでも出せるぜ！飛び込んで来な！
＿＿＿
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/ 'rlご ┥ .,,,、
| |ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）
ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
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| ‘''く′ ,／ │
.r'ﾍ,、 ｀'ｲﾞ＞'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
.～へ-―‐＾''ｰ"
436 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:04:46 ID:s8ew8Z38
夜中の街路灯全部消したら？
437 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:05:04 ID:9GQCws2t
>>432
毎回この手のスレが出てくるたびに思うんだけど、
いい感じで話が進んでも、結局議論がゼロの状態に戻っちゃうんだよね。
それだけ、メリットとデメリットをよく把握してない人が多いってことなんだろうけど・・・
毎回この手のスレが出てくるたびに思うんだけど、
いい感じで話が進んでも、結局議論がゼロの状態に戻っちゃうんだよね。
それだけ、メリットとデメリットをよく把握してない人が多いってことなんだろうけど・・・
他にやることあるだろ。議員年金の廃止とか、議員年金の廃止とか。
439 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:08:44 ID:rg4ofH2W
で、結局ID:9GQCws2tは何が言いたいの？ｗ
440 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:10:32 ID:BRU42+HI
441 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:12:40 ID:q+0jXEE2
サマータイムを導入するから、米国産牛肉はかんべんして！
年齢もわからない商品はこわくて買えないよ。
国産に偽装されるのは火をみるよりあきらかです。
年齢もわからない商品はこわくて買えないよ。
国産に偽装されるのは火をみるよりあきらかです。
442 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:14:15 ID:s8ew8Z38
>>438 これは環境配慮が主体だろうからそっち系とは別に考えた方が。
>>440
Y2K みたいな非生産的なパッチ作りにソフトウェア技術者が浪費されるのも困りますがね。
Y2K みたいな非生産的なパッチ作りにソフトウェア技術者が浪費されるのも困りますがね。
444 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:16:01 ID:9GQCws2t
>>440
残業時間が増えるケースはそれほど多くならない。ゼロとはいわないけど。
そもそも長時間残業する人には日照時間は関係ないし、労働時間も伸びない。
だいたい、1日は24時間って決まってて、時間がずれるだけである以上、
それで何かがかわるわけじゃない。
日が出ているうちは帰りにくいという人もいるが、季節や地域によって帰宅時間が
変化するかというと、そんなことはないでしょ。
残業時間が増えるケースはそれほど多くならない。ゼロとはいわないけど。
そもそも長時間残業する人には日照時間は関係ないし、労働時間も伸びない。
だいたい、1日は24時間って決まってて、時間がずれるだけである以上、
それで何かがかわるわけじゃない。
日が出ているうちは帰りにくいという人もいるが、季節や地域によって帰宅時間が
変化するかというと、そんなことはないでしょ。
照明が電力消費を左右していたのは大昔のことだからな
（はっきり行って甲子園の時間を少しずらしたりするほうが絶対省エネ効果あるかと）
（はっきり行って甲子園の時間を少しずらしたりするほうが絶対省エネ効果あるかと）
もっと違うこと考えるべきだな。政治家、役人さん。
>>ID:9GQCws2t
> むしろ、それくらいまで明るいほうがサマータイムの効果が出ていると思う。
勝手に「思う」ことは捏造にはならんかも知れんが出鱈目書くなよ。
> このスレにいる多くが、おそらくいまだにそのあたりを勘違いしてると思う。
誰も勘違いなんかしてないよ。勘違いしてるのは「余暇が増える」と思ってるバカ。
> そうでもないと思うよ。東京なんかだと、5～6時くらいには帰宅ラッシュがはじまるし。
政府が考えている夏時間実施期間で5～6時くらいには帰宅ラッシュが始まるんかい。
どこの話だよ。
> あと、戦後復興期とは状況が違うと思う。
どう違うんだ。導入に要する費用が飛躍的に増大した以外に。
> 何もしないんじゃなくて、やれるところまでやる、ってのは方向性としては正しいよね。
その結果が破滅的になったとしても？
> それだけ、メリットとデメリットをよく把握してない人が多いってことなんだろうけど・・・
デメリットを正しく説明しないからだろ。
> むしろ、それくらいまで明るいほうがサマータイムの効果が出ていると思う。
勝手に「思う」ことは捏造にはならんかも知れんが出鱈目書くなよ。
> このスレにいる多くが、おそらくいまだにそのあたりを勘違いしてると思う。
誰も勘違いなんかしてないよ。勘違いしてるのは「余暇が増える」と思ってるバカ。
> そうでもないと思うよ。東京なんかだと、5～6時くらいには帰宅ラッシュがはじまるし。
政府が考えている夏時間実施期間で5～6時くらいには帰宅ラッシュが始まるんかい。
どこの話だよ。
> あと、戦後復興期とは状況が違うと思う。
どう違うんだ。導入に要する費用が飛躍的に増大した以外に。
> 何もしないんじゃなくて、やれるところまでやる、ってのは方向性としては正しいよね。
その結果が破滅的になったとしても？
> それだけ、メリットとデメリットをよく把握してない人が多いってことなんだろうけど・・・
デメリットを正しく説明しないからだろ。
448 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:19:25 ID:9GQCws2t
何度もいうけど、サマータイムをよく理解していない人が多い。
単なる時差通勤なんかとは違う。
単なる時差通勤なんかとは違う。
449 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:21:09 ID:2AJ/lmNF
ひーかるー なーみをー バーックに～
450 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:21:11 ID:rg4ofH2W
>>448
じゃぁ～君なりに分かりやすく説明してみて(´ω｀)
じゃぁ～君なりに分かりやすく説明してみて(´ω｀)
451 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:24:06 ID:9tKG9eXB
つまり日本は常夏の国になるっていうこと？
452 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:24:59 ID:9GQCws2t
>>447
>> むしろ、それくらいまで明るいほうがサマータイムの効果が出ていると思う。
> 勝手に「思う」ことは捏造にはならんかも知れんが出鱈目書くなよ。
人にもよるが、活動時間中の日照時間が増えるという意味では、
タイムゾーンの西側のほうが恩恵が高い。あとは、高緯度地域も。
どうでたらめなの？
> 政府が考えている夏時間実施期間で5～6時くらいには帰宅ラッシュが始まるんかい。
> どこの話だよ。
現状を報告してるだけなんだけど、何か間違ってる？
>> あと、戦後復興期とは状況が違うと思う。
> どう違うんだ。導入に要する費用が飛躍的に増大した以外に。
復興期の経済成長率や社会制度とかの違いは考慮に入れないの？
>> 何もしないんじゃなくて、やれるところまでやる、ってのは方向性としては正しいよね。
> その結果が破滅的になったとしても？
それは何に対してのレス？ サビ残は減らしていく方向がいいよねって話だけど、
それがイヤなのかな？
>> むしろ、それくらいまで明るいほうがサマータイムの効果が出ていると思う。
> 勝手に「思う」ことは捏造にはならんかも知れんが出鱈目書くなよ。
人にもよるが、活動時間中の日照時間が増えるという意味では、
タイムゾーンの西側のほうが恩恵が高い。あとは、高緯度地域も。
どうでたらめなの？
> 政府が考えている夏時間実施期間で5～6時くらいには帰宅ラッシュが始まるんかい。
> どこの話だよ。
現状を報告してるだけなんだけど、何か間違ってる？
>> あと、戦後復興期とは状況が違うと思う。
> どう違うんだ。導入に要する費用が飛躍的に増大した以外に。
復興期の経済成長率や社会制度とかの違いは考慮に入れないの？
>> 何もしないんじゃなくて、やれるところまでやる、ってのは方向性としては正しいよね。
> その結果が破滅的になったとしても？
それは何に対してのレス？ サビ残は減らしていく方向がいいよねって話だけど、
それがイヤなのかな？
453 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:28:07 ID:w1Bx8Zzx
仮に労働時間が増えないとしても数千億かけて導入する利点がない。
454 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:28:41 ID:Vv6APNRc
テレビ番組も２時間進んで、今の時間で言うと７時から温泉おっぱいシーンがある殺人事件物のドラマを放送するってこと？
455 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:28:49 ID:9GQCws2t
>>453
理由としては、そっちのほうが正当だと思う。
理由としては、そっちのほうが正当だと思う。
456 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:29:10 ID:DwxCRrnX
2万人の委員を設け令状無しで捜査できる人権擁護委員会
組織というものは必ず腐敗するものであり、腐敗を構造的に抑える
仕組みがなければ、５～１０年後には必ず公的な権力を持った最悪の圧力団体になり
下がっていることになるだろう。
☆「人権擁護法案（言論弾圧法案）」の凄い簡単で分りやすいFLASH
http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html
■人権擁護法案廃止作戦総司令部14■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110356742/l50
サルでも分かる？人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp/monster_00/
組織というものは必ず腐敗するものであり、腐敗を構造的に抑える
仕組みがなければ、５～１０年後には必ず公的な権力を持った最悪の圧力団体になり
下がっていることになるだろう。
☆「人権擁護法案（言論弾圧法案）」の凄い簡単で分りやすいFLASH
http://nzm-gm.com/zinkenyoug.html
■人権擁護法案廃止作戦総司令部14■
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1110356742/l50
サルでも分かる？人権擁護法案
http://blog.livedoor.jp/monster_00/
457 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:30:17 ID:ZqzgqDGl
そもそも南北に延びて地域ごとに日照時間が全然違う日本で導入する意味がない
458 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:30:38 ID:tkAkqomu
国会議員の頭の中は、いつも春時間。
麻生の頭の中は、賭博のみ。
麻生の頭の中は、賭博のみ。
459 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:31:28 ID:HSQ2u6BN
サマータイムは高緯度地域にとってメリットが有るシステムだからなぁ・・・
中緯度に属する日本には費用を掛けて導入するほどのメリットが無い
中緯度に属する日本には費用を掛けて導入するほどのメリットが無い
460 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:32:12 ID:kUTKg49M
時計を一時間ずらすんじゃなくて
営業時間とか業務時間を一時間ずらせよ
時計をずらすのは大変な作業だが
営業時間ずらすだけなら基本的に告知だけで済むだろ
営業時間とか業務時間を一時間ずらせよ
時計をずらすのは大変な作業だが
営業時間ずらすだけなら基本的に告知だけで済むだろ
461 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:36:18 ID:x45C3yC8
夏は暑いから勤務時間を５時間にしよう。
462 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:36:42 ID:gC7/COL2
>>445
>照明が電力消費を左右していたのは大昔のことだからな
>（はっきり行って甲子園の時間を少しずらしたりするほうが絶対省エネ効果あるかと）
いまでは冷房が最大の電力消費。
サマータイムだと・・
・家庭冷房・・・暑い夕方に在宅が増えるので逆に冷房費アップ
・会社冷房・・・暑い夕方に残業が増えるならば、会社の冷房費はアップ
・商業冷房・・・飲食店は最も暑い時間に近いところで開店するので確実に冷房費アップ
このように冷房費は全然減らないと思われる（むしろ増える）。
そこで別の省エネ対策として
甲子園を午前６時から午後２時、午後５時から午後７時にすれば
電力需要のピークは確実に大きく減少すると思われ。
>照明が電力消費を左右していたのは大昔のことだからな
>（はっきり行って甲子園の時間を少しずらしたりするほうが絶対省エネ効果あるかと）
いまでは冷房が最大の電力消費。
サマータイムだと・・
・家庭冷房・・・暑い夕方に在宅が増えるので逆に冷房費アップ
・会社冷房・・・暑い夕方に残業が増えるならば、会社の冷房費はアップ
・商業冷房・・・飲食店は最も暑い時間に近いところで開店するので確実に冷房費アップ
このように冷房費は全然減らないと思われる（むしろ増える）。
そこで別の省エネ対策として
甲子園を午前６時から午後２時、午後５時から午後７時にすれば
電力需要のピークは確実に大きく減少すると思われ。
>>462
賛成
っていうか自分は野球大好きだが、甲子園という制度自体あんまり好きじゃない
有望選手が連投で壊れていくのを見ると悲しい・・・・・
学校の宿題は涼しい朝方にやりましょうとかいってるのに
甲子園の決勝戦なんかカンカン照りの午後一時だぜ
それをクーラーの効いた部屋で見るなんてこれほど地球に厳しいことはないだろって思う
賛成
っていうか自分は野球大好きだが、甲子園という制度自体あんまり好きじゃない
有望選手が連投で壊れていくのを見ると悲しい・・・・・
学校の宿題は涼しい朝方にやりましょうとかいってるのに
甲子園の決勝戦なんかカンカン照りの午後一時だぜ
それをクーラーの効いた部屋で見るなんてこれほど地球に厳しいことはないだろって思う
464 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:41:48 ID:W3VscKm4
ITインフラ変更にかかる経費を景気浮揚のトリガーにしようとか目論んでるんだろ？
だったら、サマータイムよりも経度で時間ずらしたほうがいいんじゃないの？
北海道時間・東北時間・東京時間・近畿時間・中国四国時間・九州時間に分ける
サマータイムより遥かに手間・経費がかかりそうじゃん
だったら、サマータイムよりも経度で時間ずらしたほうがいいんじゃないの？
北海道時間・東北時間・東京時間・近畿時間・中国四国時間・九州時間に分ける
サマータイムより遥かに手間・経費がかかりそうじゃん
465 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:44:58 ID:dgoxXCkE
>>462
政府案も家庭での冷房がある程度増加するのは既に考慮してるから
具体的にどのくらいになるか、が問題だと思う。
あと会社については、
>>暑い夕方に残業が増えるならば
という仮定の元だから、逆に残業を規制すれば
早朝にシフトしてるので、減るってことになるのではないだろうか？
政府案も家庭での冷房がある程度増加するのは既に考慮してるから
具体的にどのくらいになるか、が問題だと思う。
あと会社については、
>>暑い夕方に残業が増えるならば
という仮定の元だから、逆に残業を規制すれば
早朝にシフトしてるので、減るってことになるのではないだろうか？
466 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:45:10 ID:gC7/COL2
>>464
これだけ厳しいリストラをやってる中、IT経費を（時間変更で）支出すれば
ほかの前向きな支出をカットするだけになる。
つまりトータルでは何もかわらない。（むしろ前向きな支出を削るのが将来的なマイナスを招く）
これだけ厳しいリストラをやってる中、IT経費を（時間変更で）支出すれば
ほかの前向きな支出をカットするだけになる。
つまりトータルでは何もかわらない。（むしろ前向きな支出を削るのが将来的なマイナスを招く）
467 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 15:49:42 ID:gC7/COL2
>>465
政府案の家庭冷房の考慮の仕方が適正なのかどうか？
中身を見てないので判らないが、疑問の余地おおありと思います。
そもそも６年前の試算であって、現在の亜熱帯と化した大都市
を前提にしていない。
また政府案だと、飲食店の冷房費が確実にアップする点を
考慮してないような気がしなくもないですね。
会社冷房については残業がのびれば冷房が増えるという話
だから残業規制をしっかりやり、全員定時で帰宅
すれば最も暑い夕方の冷房が会社では不要になるから
節約です。あくまで残業規制を「徹底」すれば、ですよ。
政府案の家庭冷房の考慮の仕方が適正なのかどうか？
中身を見てないので判らないが、疑問の余地おおありと思います。
そもそも６年前の試算であって、現在の亜熱帯と化した大都市
を前提にしていない。
また政府案だと、飲食店の冷房費が確実にアップする点を
考慮してないような気がしなくもないですね。
会社冷房については残業がのびれば冷房が増えるという話
だから残業規制をしっかりやり、全員定時で帰宅
すれば最も暑い夕方の冷房が会社では不要になるから
節約です。あくまで残業規制を「徹底」すれば、ですよ。
468 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 16:07:28 ID:gC7/COL2
■省エネ効果は、日本全体の0.1％との政府試算
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
学校の終業時間の関係で、もっとも暑い時間（現在の３時から５時）
の在宅率が一気に増えるわけだから、家庭冷房はどーんと増えると思う
のですが、この試算では考慮されてるのかね？
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
学校の終業時間の関係で、もっとも暑い時間（現在の３時から５時）
の在宅率が一気に増えるわけだから、家庭冷房はどーんと増えると思う
のですが、この試算では考慮されてるのかね？
睡眠障害の俺はどうしたらいいんだ
470 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 16:18:31 ID:QiaW5pI6
>467
隠れサービス残業（強制ただ働きって表記しないか？）にクーラーが使えなくなる悪寒。
今でも電気つけられない会社なのに･･･
隠れサービス残業（強制ただ働きって表記しないか？）にクーラーが使えなくなる悪寒。
今でも電気つけられない会社なのに･･･
471 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 16:21:26 ID:gC7/COL2
>>470
そんときは、タライに足を入れて残業すればよし。
そんときは、タライに足を入れて残業すればよし。
472 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 16:22:31 ID:VyDVp8WZ
つーぎーのー波
やーってきたら
やーってきたら
473 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 16:28:56 ID:fFdR9tkO
甲子園の高校野球ってそんなに冷房消費に関係あんの？
474 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 16:33:19 ID:qqqLBZDo
サマータイム利権・・・・？
ＰＣソフト会社からたんまりと・・・
ＰＣソフト会社からたんまりと・・・
475 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:04:32 ID:qTqL5hxp
> サマータイム制度推進議員連盟
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 /
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_∧∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 /
476 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:06:57 ID:V4PrgmOk
北欧とかみたいに、冬に比べて夏に極端に日が長くなって、かつあまり暑くない(これ重要)なら
導入する価値もあるかもしれん。そうじゃなきゃ暑くて死ぬ。
日本の気候帯だったら、導入できるのはいいとこ北海道ぐらい。
導入する価値もあるかもしれん。そうじゃなきゃ暑くて死ぬ。
日本の気候帯だったら、導入できるのはいいとこ北海道ぐらい。
477 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/10 17:20:22 ID:bEfJz6kL
また緯度厨か。ｗｗｗ
緯度とサマータイムは何の関係もないよ。ｗｗｗ
緯度とサマータイムは何の関係もないよ。ｗｗｗ
478 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:22:45 ID:KMFy+/b2
479 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:23:55 ID:9GQCws2t
480 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:24:32 ID:Gvfp09Va
要するに「欧米のサマータイムかこいい！うちにもきぼんぬ」って奴だろ。
481 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:25:15 ID:wkR5Lgy/
>>476
全くその通り。
緯度が高い国は仕方なくサマータイムを導入してるんだが、官僚や政治家はバカだからアメリカのやることはなんでも真似すればいいと思ってるだけ。
日本にサマータイムを導入する必要は全くなし。
あればとっくにやってる。
全くその通り。
緯度が高い国は仕方なくサマータイムを導入してるんだが、官僚や政治家はバカだからアメリカのやることはなんでも真似すればいいと思ってるだけ。
日本にサマータイムを導入する必要は全くなし。
あればとっくにやってる。
482 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:27:39 ID:D8bTUkj9
それより、竹島取り返せよ
483 ：481：05/03/10 17:27:39 ID:wkR5Lgy/
つーか、一度やってるんだったな。
止めになったけど。
止めになったけど。
こんなもん一部の利権者にとってはおいしいけど
一般人にとっては不便になるだけ。
自販機の更新を促進するために発行された2000円札のようなもん。
一般人にとっては不便になるだけ。
自販機の更新を促進するために発行された2000円札のようなもん。
485 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:27:59 ID:V4PrgmOk
>>477
自称カナダ在住がサマータイム、かよw
自称カナダ在住がサマータイム、かよw
486 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:30:16 ID:nw4N8Mmh BE:30051667-#
午前3時に始業し、正午に終業するなら、
導入する価値もあろう。
夏は暑いからな。
糞暑い正午から午後3時までが、就業時間なら、何の意味も無い。
導入する価値もあろう。
夏は暑いからな。
糞暑い正午から午後3時までが、就業時間なら、何の意味も無い。
ここ１５年ずーーっと思い続けてたことなんだけど、
サマータイムの議論って毎年この時期にあるんだよな。
推進派はぜひとも真夏の16:15(サマータイムで17:15)に街頭に出て、
サマータイムになったらどうすばらしいのかを唱えてほしい。
サマータイムの議論って毎年この時期にあるんだよな。
推進派はぜひとも真夏の16:15(サマータイムで17:15)に街頭に出て、
サマータイムになったらどうすばらしいのかを唱えてほしい。
488 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/10 17:33:47 ID:bEfJz6kL
>>485
ＤＳＴっていったって日本人には通じないからな。ｗｗｗ
もともとは緯度が日本とほぼ同じアメリカで生まれた制度で
ヨーロッパでもイタリア等の南から導入された経緯がある。ｗｗｗ
10時、11時まで明るい高緯度のところではほとんど意味がない。ｗｗｗ
高緯度の制度だと思ってるのはヨーロッパで夜が長いのに驚いたどしろうとだろう。ｗｗｗ
ＤＳＴっていったって日本人には通じないからな。ｗｗｗ
もともとは緯度が日本とほぼ同じアメリカで生まれた制度で
ヨーロッパでもイタリア等の南から導入された経緯がある。ｗｗｗ
10時、11時まで明るい高緯度のところではほとんど意味がない。ｗｗｗ
高緯度の制度だと思ってるのはヨーロッパで夜が長いのに驚いたどしろうとだろう。ｗｗｗ
細田糞官房長官は逝ってよし。
時間あわせが面倒くさい。
経験者によれば朝眠いだけ。
時間あわせが面倒くさい。
経験者によれば朝眠いだけ。
490 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:37:04 ID:V4PrgmOk
>>488
意味がないんなら何で高緯度国家で軒並み導入されてるんだ？
意味がないんなら何で高緯度国家で軒並み導入されてるんだ？
491 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:40:07 ID:9GQCws2t
>>490
アイスランドでは導入されてない。理由は、白夜のあるような国では意味がないから。
アイスランドでは導入されてない。理由は、白夜のあるような国では意味がないから。
492 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:40:28 ID:HSQ2u6BN
サマータイムの前にシフト勤務制にすれば良かろう・・・
役人と議員は朝６時始業にしれ・・・
役人と議員は朝６時始業にしれ・・・
493 ：http://chobikouryaku.gozaru.jp/：05/03/10 17:41:14 ID:htdhxJYe
ジャニスジョップリンもﾋﾞｸｰﾘ
494 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:42:23 ID:ikvvpjTg
こんなことより
もっと話し合うべきことがあるだろ…
俺はもっと働きたいんだよ…
もっと話し合うべきことがあるだろ…
俺はもっと働きたいんだよ…
495 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:44:05 ID:HSQ2u6BN
>491
アイスランドはほとんど北極圏だからなぁ・・・
高緯度地域とは一味違う
アイスランドはほとんど北極圏だからなぁ・・・
高緯度地域とは一味違う
496 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/10 17:45:18 ID:bEfJz6kL
497 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/10 17:49:03 ID:bEfJz6kL
中緯度こそ意味があるんだよ。ｗｗｗ
ぜひ導入すべし。ｗｗｗ
日本人が残業と余暇について考えるいい機会になるだろう。ｗｗｗ
ぜひ導入すべし。ｗｗｗ
日本人が残業と余暇について考えるいい機会になるだろう。ｗｗｗ
498 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:50:35 ID:V4PrgmOk
499 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:50:59 ID:9GQCws2t
北米院が推進する案件だから、やらないほうがいいってことだな。
既出だろうけど、なんで時計の方を調整しようとするんだ？
たとえば 1 時間ずらすなら、時計はそのままで
9:00 始業を 8:00 始業にすりゃいいだけだろ？
たとえば 1 時間ずらすなら、時計はそのままで
9:00 始業を 8:00 始業にすりゃいいだけだろ？
502 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:55:30 ID:wkR5Lgy/
世界地図を見れば、おもしろいな。
イタリアの緯度は日本とほぼ同じで、北イタリアが北海道と同じで、シチリア島あたりが福島県とほぼ緯度は同じ。
つまり北朝鮮が、オリーブの国と同じ緯度だぜ。
ロンドンはシベリアと同じ。
根本的に違うわな。
イタリアの緯度は日本とほぼ同じで、北イタリアが北海道と同じで、シチリア島あたりが福島県とほぼ緯度は同じ。
つまり北朝鮮が、オリーブの国と同じ緯度だぜ。
ロンドンはシベリアと同じ。
根本的に違うわな。
503 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:57:27 ID:zeDQK37Q
絶対反対。
504 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 17:59:48 ID:HSQ2u6BN
朝がやたら早いじ～さまが暇を持て余すからロクな事を考えないんだよな・・・
505 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/10 18:00:06 ID:bEfJz6kL
>>498
そんな不合理な例を説明してもしょうがない。ｗｗｗ
ドメスティックの時刻なんて人間が太陽の位置を元にしてラフに人為的にきめる
ものなんだからそんな合理的なものではないしどうでもいいんだよ。ｗｗｗ
あとは社会経済活動で他の地域との関係も影響するというだけのこと。ｗｗｗ
そんな不合理な例を説明してもしょうがない。ｗｗｗ
ドメスティックの時刻なんて人間が太陽の位置を元にしてラフに人為的にきめる
ものなんだからそんな合理的なものではないしどうでもいいんだよ。ｗｗｗ
あとは社会経済活動で他の地域との関係も影響するというだけのこと。ｗｗｗ
506 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 18:00:13 ID:R8HVboBv
打ち水推進のほうが、まだ優れた政策だと思う
>>501
頭いいな。
頭いいな。
公務員だけ勝手にやればいいのに。
509 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆JpHAGEmMxg ：05/03/10 18:05:00 ID:1BqJ0aB0
( ´ⅴ｀)ノ＜いいかげんサマータイム推進派の連中いなくなんないもんれすかね。
なーんのメリットも感じられないれす。
なーんのメリットも感じられないれす。
510 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 18:12:22 ID:HSQ2u6BN
>509
老人は朝と夜が早いからね・・・
だから若者を自分の都合に合わせたがる
なぜサマーターム派が尽きないかと言うと
政治家になるころには心も体もジジイになってるから
老人は朝と夜が早いからね・・・
だから若者を自分の都合に合わせたがる
なぜサマーターム派が尽きないかと言うと
政治家になるころには心も体もジジイになってるから
511 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 18:13:49 ID:k3qyzlRi
出る時間だけ早くなって帰る時間は変わらずサービス残業の時間が増すだけに
１ぺそ
１ぺそ
512 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 18:18:24 ID:R8HVboBv
リスキーな政策が推進されていることは、
こんな政治屋を選んだ国民のせいになるんですか？
こんな政治屋を選んだ国民のせいになるんですか？
夜型生活にするのは簡単なのに、朝型生活にするのをいっつも苦労している
俺からすれば、年に一度強制的に2時間早い生活にさせられるのは、ちょっと
苦しいかも。
ところで、技術系の人なんかで、結構幅のあるフレックスを採用してくれている
職場の人は、このサマータイムなんて魅力も何もないんじゃないの？
俺からすれば、年に一度強制的に2時間早い生活にさせられるのは、ちょっと
苦しいかも。
ところで、技術系の人なんかで、結構幅のあるフレックスを採用してくれている
職場の人は、このサマータイムなんて魅力も何もないんじゃないの？
514 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:13:08 ID:dgoxXCkE
515 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:30:46 ID:wkR5Lgy/
>>512
以前は通産省が発端だった。
官僚が裏にいるんだが、毎度の事ながら、官僚ってのは必要なことはやらないで余計なことばかりやる。
狂牛病対策はスルー、薬害エイズもスルー、他色々。
枚挙に暇はないが「歯止めはなかったのか」と被害の大きい事件の裏にはいつも官僚だ。
必要なことはなんにもやらないくせに、積極的に考えることといえば経費の無駄遣いや、役に立たないサマータイム。
以前は通産省が発端だった。
官僚が裏にいるんだが、毎度の事ながら、官僚ってのは必要なことはやらないで余計なことばかりやる。
狂牛病対策はスルー、薬害エイズもスルー、他色々。
枚挙に暇はないが「歯止めはなかったのか」と被害の大きい事件の裏にはいつも官僚だ。
必要なことはなんにもやらないくせに、積極的に考えることといえば経費の無駄遣いや、役に立たないサマータイム。
516 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:34:02 ID:t9eg4WlW
>>88
サマータイムのスレが立つ度に省エネ論議ばかりだけど。
サマータイムのスレが立つ度に省エネ論議ばかりだけど。
517 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:37:14 ID:Iubo/pO7
518 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:39:31 ID:4orCi2uk
こんな制度はインチキ。
戦後一度導入され国民が総スカン。
サマータイムを導入すると
余暇が増えるというけど
そしたら省エネにも反するじゃん。
矛盾だよ。
戦後一度導入され国民が総スカン。
サマータイムを導入すると
余暇が増えるというけど
そしたら省エネにも反するじゃん。
矛盾だよ。
519 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:42:03 ID:IErQ8a2M
夏はゆかた姿で省エネ。スーツをやめて、みんなゆかたを着よう。
520 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:43:27 ID:ExenOhNm
日本で自殺が多いのはサマータイムを導入していないからじゃ？
札幌では6時間, 東京で4.5時間, 那覇でも3時間も夏と冬の時間が違うんだから
確実に朝日を浴びるためには必要なのでは.
札幌では6時間, 東京で4.5時間, 那覇でも3時間も夏と冬の時間が違うんだから
確実に朝日を浴びるためには必要なのでは.
521 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:47:09 ID:pnd/9oO6
522 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:51:33 ID:FOZ16yuq
サービス残業がすっげぇ増えるだけなんですが？やめて
523 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:52:32 ID:hh3q4I9U
京都議定書どうする？
524 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:52:53 ID:tOlmHvjL
まあこれ以上、夏に日に当たっても皮膚の老化を早めるだけかもな
525 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 19:55:36 ID:ExenOhNm
夏に今より早めるのと同時に冬に今より遅めるのじゃ駄目なの？
＞505
真夏の湿度７０％以上、体感温度４０度の中、屋外でテニスやゴルフを
やろうとは思えません・・・。
こんな気候で屋外で余暇を過ごそうと思う人って頭いかれてる。
動けるのは日が暮れてからなんだから。
真夏の湿度７０％以上、体感温度４０度の中、屋外でテニスやゴルフを
やろうとは思えません・・・。
こんな気候で屋外で余暇を過ごそうと思う人って頭いかれてる。
動けるのは日が暮れてからなんだから。
527 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:03:03 ID:SZox5ovb
もともと冬の日照時間の少ない国の連中が夏の間にたっぷり陽の浴びだめしとこう
って制度だろ。もっとも浴びすぎて皮膚がんが増えちまったら意味ねえけど
って制度だろ。もっとも浴びすぎて皮膚がんが増えちまったら意味ねえけど
528 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:10:04 ID:dOIGxhKO
529 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:10:37 ID:5VrqApZd
公務員だけ一、二時間早く出勤すれば良いじゃん。なにも時計まで動かす必要はない。てか漏れ的には大反対！
530 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:16:11 ID:v+2mhavE
>>523
国策で太陽光発電装置を無料で全戸配布しろ。
国策で太陽光発電装置を無料で全戸配布しろ。
531 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:17:22 ID:sDOla8Wd
サマータイムは、永田町だけにしてくれ。
亜熱帯の先進国って日本だけじゃね？
533 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:23:27 ID:9GQCws2t
>>532
アメリカの東海岸とかの気候は日本に近い。
アメリカの東海岸とかの気候は日本に近い。
>>533 湿度はかなり違うんじゃない？
535 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:25:54 ID:9GQCws2t
536 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:27:27 ID:dOIGxhKO
東海岸だけやらねえのも不便だし、もっともハワイなど一部の
州は導入していないが
州は導入していないが
537 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:27:39 ID:UfiEGu9O
え～と朝４時から仕事してる俺は・・・・・なんか、かえって疲れそうだ。
538 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:27:51 ID:dgoxXCkE
>>526
別に夏だけではなく4～5月ごろからサマータイムにはいるんでは？
別に夏だけではなく4～5月ごろからサマータイムにはいるんでは？
>>534
あと忘れてたけど、香港やシンガポールはどちらかというと熱帯だよね。
あと忘れてたけど、香港やシンガポールはどちらかというと熱帯だよね。
540 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:31:19 ID:HSQ2u6BN
朝早く起きるのは辛くないか？
541 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:34:48 ID:LdX6zC69
朝「サマータイム導入だ、早く来い！」
夕方「サマータイムとか言ってるなよボケ、俺の時計だとまだ営業時間だ」
夕方「サマータイムとか言ってるなよボケ、俺の時計だとまだ営業時間だ」
542 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:35:00 ID:X/M23X/q
TUBE？
543 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:35:19 ID:WYtriWrK
544 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:36:18 ID:vFU4MGEi
ひゃっほーう！
魔法のサマータイムを導入するなんて
細田官房長官は素晴らしい方です
いつもと同じ時間に帰っているのに、あら不思議
なんと１日24時間という限られた時間の中で
更に2時間の労働時間を生み出す魔法の時間
これで日本経済も立ち直るきっかけをつかむでしょう
素晴らしいと思いませんか？
代償は、たった2時間、早起きするだけです
早起きは健康にも繋がりますし（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
魔法のサマータイムを導入するなんて
細田官房長官は素晴らしい方です
いつもと同じ時間に帰っているのに、あら不思議
なんと１日24時間という限られた時間の中で
更に2時間の労働時間を生み出す魔法の時間
これで日本経済も立ち直るきっかけをつかむでしょう
素晴らしいと思いませんか？
代償は、たった2時間、早起きするだけです
早起きは健康にも繋がりますし（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
経産省の役人や一部の議員がサマータイム特需で景気回復なんて馬鹿なことを
考えてるんだろうが、インフラ整備じゃなくて無駄に金が使われるだけ。俺が
経済の講義で聞いた譬え話を思い出した。
ある南洋の島では、気候が温暖で食料も自給自足でき、貨幣経済を殆ど必要と
はしなかった。そこへA国が、それまでいなかった害虫を密かに搬入。外来種で
天敵がいないため、大量に増殖。A国が建設した殺虫剤工場により雇用、GDPは
増えたが、農作物の収量も減り、A国から食料を輸入する羽目に。島民が稼いだ
お金は食料と殺虫剤の購入で消えてしまう。さて住民の生活は豊かになったので
せうか。
考えてるんだろうが、インフラ整備じゃなくて無駄に金が使われるだけ。俺が
経済の講義で聞いた譬え話を思い出した。
ある南洋の島では、気候が温暖で食料も自給自足でき、貨幣経済を殆ど必要と
はしなかった。そこへA国が、それまでいなかった害虫を密かに搬入。外来種で
天敵がいないため、大量に増殖。A国が建設した殺虫剤工場により雇用、GDPは
増えたが、農作物の収量も減り、A国から食料を輸入する羽目に。島民が稼いだ
お金は食料と殺虫剤の購入で消えてしまう。さて住民の生活は豊かになったので
せうか。
546 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:37:54 ID:9GQCws2t
547 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:38:22 ID:dTrO21dL
ブルーの服に合わせて 花を
あなたがくれたのは 夏のある午後
とても晴れてた まるで今日のように
あなたがくれたのは 夏のある午後
とても晴れてた まるで今日のように
548 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:39:22 ID:hh3q4I9U
549 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:43:33 ID:hvhNg1uZ
550 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:48:58 ID:v+2mhavE
4月なんか、まだ良いんだよ。
問題は10月だ。
日の出の時間は2月と同じなんだぞ。
おまいら、2月に1時間早く起きてみろ、真っ暗じゃないか？
西日本人
問題は10月だ。
日の出の時間は2月と同じなんだぞ。
おまいら、2月に1時間早く起きてみろ、真っ暗じゃないか？
西日本人
551 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:53:55 ID:v+2mhavE
http://www.k-tajima.net/
↑の読者からの意見に「サマータイムの問題点」を投稿しました。
1月31日以降読者からの意見は更新されません。
他のページは更新されています。
（最終更新：2005/03/09 ブラックバス）
↑の読者からの意見に「サマータイムの問題点」を投稿しました。
1月31日以降読者からの意見は更新されません。
他のページは更新されています。
（最終更新：2005/03/09 ブラックバス）
552 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 20:55:45 ID:XFZg0I63
細田＝Mrｻﾏｰﾀｲﾑ♪
プログラマ死刑法案ですか？
っていうか、ただでさえ忙しいのにこんなばかげたことで時間取られたくないよ。
っていうか、ただでさえ忙しいのにこんなばかげたことで時間取られたくないよ。
554 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:01:59 ID:mWWjYACd
今のうちに言っておくけど、次スレは要らないよ。
何度話しても「必要なし」という結論が出ているから。
555 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:02:51 ID:6+2rQJbx
しかし、欧米でサマータイム導入してるところは、時差計算が面倒臭くないか？
556 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:07:12 ID:dgoxXCkE
>>543
政府の案は省エネは冷房じゃなく照明の問題だってさ
政府の案は省エネは冷房じゃなく照明の問題だってさ
557 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:19:48 ID:uElvduIm
>>555
冬から夏への切替を例に取ると、ヨーロッパ大陸はGMTの１時に一斉に
（地方時だと英国は１時、独仏伊は２時、ギリシアは３時）行われ、
一方、米国では地方時の２時に五月雨式に行われる。文化の違いか。
フランスがやめたくても、ヨーロッパで一国だけ抜けるのは難しい。
冬から夏への切替を例に取ると、ヨーロッパ大陸はGMTの１時に一斉に
（地方時だと英国は１時、独仏伊は２時、ギリシアは３時）行われ、
一方、米国では地方時の２時に五月雨式に行われる。文化の違いか。
フランスがやめたくても、ヨーロッパで一国だけ抜けるのは難しい。
559 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:29:38 ID:hh3q4I9U
560 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:34:57 ID:mWWjYACd
なんでも先進国のうわっつらのかたちだけをパクりやがって
日本は欧米のようにシステムが根付く思想がわかってない
日本は欧米のようにシステムが根付く思想がわかってない
562 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:37:08 ID:V0J0xraA
政府が決めた時間や休みの日とか守るやつは馬鹿。
フレックスタイム、フレックスデイがエリートの常識。
フレックスタイム、フレックスデイがエリートの常識。
563 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:37:14 ID:dgoxXCkE
564 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:41:29 ID:zNEOL5eD
>>562
そうやって言うだけなら簡単なんだがなあ
そうやって言うだけなら簡単なんだがなあ
565 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:42:54 ID:mWWjYACd
>>563
そしてそれが、去年のサマータイム実験の時ですら、
さんざっぱらガイシュツな事が、
ネタの出尽くしたこの論議での要点の一つ。
先月かもう少し前の時はスレが２までいったが、
特別新しい事は何もない。
食糞院氏がちょろちょろするので、スレが荒れるくらいで。
そしてそれが、去年のサマータイム実験の時ですら、
さんざっぱらガイシュツな事が、
ネタの出尽くしたこの論議での要点の一つ。
先月かもう少し前の時はスレが２までいったが、
特別新しい事は何もない。
食糞院氏がちょろちょろするので、スレが荒れるくらいで。
566 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:46:10 ID:P4zKu8cE
いまのままで、何の不便もない。
なぜ、わざわざ「混乱」を導入するのか？
他にやることあるんじゃないのか？＞政治家
なぜ、わざわざ「混乱」を導入するのか？
他にやることあるんじゃないのか？＞政治家
567 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:49:13 ID:dgoxXCkE
>>557
すでに上のほうで挙がってるけど、一応試算は出してるよ。
家での冷房については増エネになる点は考慮されてるみたい。
ただ中身がどうなってるかはすでに議論されたとおり不明
>>565
あれサマータイムじゃないし。勤務時間ずらすのがサマータイムだと
おもってるわけじゃないでしょ？
すでに上のほうで挙がってるけど、一応試算は出してるよ。
家での冷房については増エネになる点は考慮されてるみたい。
ただ中身がどうなってるかはすでに議論されたとおり不明
>>565
あれサマータイムじゃないし。勤務時間ずらすのがサマータイムだと
おもってるわけじゃないでしょ？
568 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:54:43 ID:mWWjYACd
>>567
> >>565
> あれサマータイムじゃないし。勤務時間ずらすのがサマータイムだと
> おもってるわけじゃないでしょ？
もちろん思ってない。けど、ガイシュツな事例しか出てこない。
まあ、逆にこれだけ何度でも話に出てくるって事は、
多くの国民にとって「意味があってもなくても」やる可能性がある
内容だって言う事かな、という不安はある。
> >>565
> あれサマータイムじゃないし。勤務時間ずらすのがサマータイムだと
> おもってるわけじゃないでしょ？
もちろん思ってない。けど、ガイシュツな事例しか出てこない。
まあ、逆にこれだけ何度でも話に出てくるって事は、
多くの国民にとって「意味があってもなくても」やる可能性がある
内容だって言う事かな、という不安はある。
569 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 21:56:50 ID:gC7/COL2
■サマータイムを評価すると・・・
労働時間・・・増えることはあるが減ることはない。サビ残天国では増えると思われ。
家庭冷房・・・冷房は減らない。暑い夕方に在宅するので逆に冷房費アップ
会社冷房・・・残業が増えるならば、会社の冷房費はアップ
商業冷房・・・飲食店は最も暑い時間に近いところで開店するので確実に冷房費アップ
家庭照明・・・政府試算ではこの省エネが大きいというが、そもそも朝でも照明つけてないか？
導入コスト・・・政府試算ではソフトウェア等１千億円というが、そんなに少ないわけがない。
省エネ全体・・・日本全体の0.1％の節約になるという政府試算を仮に信じるとしても非常に効果薄い。ノーネクタイのほうが効果ありでは？
労働時間・・・増えることはあるが減ることはない。サビ残天国では増えると思われ。
家庭冷房・・・冷房は減らない。暑い夕方に在宅するので逆に冷房費アップ
会社冷房・・・残業が増えるならば、会社の冷房費はアップ
商業冷房・・・飲食店は最も暑い時間に近いところで開店するので確実に冷房費アップ
家庭照明・・・政府試算ではこの省エネが大きいというが、そもそも朝でも照明つけてないか？
導入コスト・・・政府試算ではソフトウェア等１千億円というが、そんなに少ないわけがない。
省エネ全体・・・日本全体の0.1％の節約になるという政府試算を仮に信じるとしても非常に効果薄い。ノーネクタイのほうが効果ありでは？
570 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 22:07:09 ID:Qq9uoGCK
昼休みはどうなるのさ？
571 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 22:21:48 ID:gC7/COL2
>>570
昼休みも１時間、前倒しですよ？
昼休みも１時間、前倒しですよ？
572 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 22:29:22 ID:/2pfnO66
細田だけサマータイムやってろ。
573 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 22:43:53 ID:R8HVboBv
自らスケープゴードになろうとするなんて、細田はハードMだな。
574 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 22:47:40 ID:ceKE9ixC BE:41239692-
お偉いさん方の中には昔のサマータイム経験者もいるよね？
反対してないの？
反対してないの？
575 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 22:48:19 ID:mWWjYACd
576 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 22:52:07 ID:VPWx9HpP
サマータイム特需で儲かるとみられる企業がある。
サマータイム導入推進派には、その企業から献金を貰ってる人がいる。
細田はどうか知らん（調べてない）。
サマータイム導入推進派には、その企業から献金を貰ってる人がいる。
細田はどうか知らん（調べてない）。
公務員関係の職業だけ導入しろよ
578 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 23:07:05 ID:jp0IrZYf
マジ勘弁して欲しいな。どうしてもやりたいなら通年で今より３０分だけ
進めてGMT+9.5Hで手を打とう。
進めてGMT+9.5Hで手を打とう。
579 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 23:19:32 ID:qbfRxe8u
580 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 23:20:50 ID:J0UuXVEm
そんなにサマータイムがやるたきゃ
社会システムは何も変更せずに、まず人間側だけが１時間早く行動するようにしてみな
社会システムは何も変更せずに、まず人間側だけが１時間早く行動するようにしてみな
581 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 23:22:38 ID:91q1tK7h
年に二度も家中の家電の時計を直してまわれと！？
高齢者だったらアウトだろ。
高齢者だったらアウトだろ。
582 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 23:35:44 ID:XdhZKVL1
まず、選挙で落とすことだ。簡単さ。
583 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 23:46:55 ID:gC7/COL2
温暖化防止効果あり →むしろ増エネの懸念
自由時間が増える →むしろサビ残増加の懸念
導入コストは１千億 →そんなもんでは済まない。数千億は逝きそうだ。
自由時間が増える →むしろサビ残増加の懸念
導入コストは１千億 →そんなもんでは済まない。数千億は逝きそうだ。
584 ：名無しさん＠５周年：05/03/10 23:49:21 ID:B6hD0wye
>>576
電波時計関連会社だな！！
電波時計関連会社だな！！
残業が1～2時間増えるだけのような…といか暑いもんは暑いんじゃ！
夏は嫌いだ
夏は嫌いだ
586 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 00:03:30 ID:TdD/OIWz
587 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 00:06:53 ID:+O+uO6hu
日本は、江戸時代の時制に戻せばよい。それなら解決。
東芝にからくり儀衛門の時計を量産させよう。
東芝にからくり儀衛門の時計を量産させよう。
588 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 00:07:34 ID:xoYJA+ea
>年に二度も家中の家電の時計を直してまわれと！？
>高齢者だったらアウトだろ。
個人経営の時計専門店だったら大変だな（ｗ
>高齢者だったらアウトだろ。
個人経営の時計専門店だったら大変だな（ｗ
サービス残業が増える。やめてくれ。
590 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 00:18:25 ID:XymnCMtp
せっかく景気が回復基調になってきてるのに、また企業に無駄な出費させて
社員の給料減らす気か！糞自民！
社員の給料減らす気か！糞自民！
潮時表とか星座表とか買い直すの
メンドクセー
それとも、頭の中で1時間ずらすか？
メンドクセー
それとも、頭の中で1時間ずらすか？
>>582
ほぼ不可能
ほぼ不可能
593 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 02:42:31 ID:7bNvYRHv
594 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 02:46:33 ID:GyksPtZ1
今時の家庭に時計がいくつあると思ってんだ？
595 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 02:51:47 ID:EuPbeFTK
>>594
一部除いて、そのままほおっておくって手もあるけどｗ
一部除いて、そのままほおっておくって手もあるけどｗ
596 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 02:53:33 ID:G2J4C1+5
普通に残業時間が増えそうな気がするのだが、
そんな気がするのは国民の97％だろう。
だが残りの３％で物事は決まる。
それが日本クオリティ。
そんな気がするのは国民の97％だろう。
だが残りの３％で物事は決まる。
それが日本クオリティ。
日本は独島のことでこれ以上韓国を刺激するな
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005031110828
島根県の条例案はこのような両国の共存に役立つどころか、葛藤を拡大させるだけだ。「竹島の日」制定は必ず撤回させなければならない。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005031110828
島根県の条例案はこのような両国の共存に役立つどころか、葛藤を拡大させるだけだ。「竹島の日」制定は必ず撤回させなければならない。
国etc...でNTPサーバ立てて、国内のサーバはみんな
そこを見にいくようにすればいいんじゃないかな。と考えてみた。
誰か教えて偉い人。
アクセスログとかには矛盾が生じる可能性はあるけど。
そこを見にいくようにすればいいんじゃないかな。と考えてみた。
誰か教えて偉い人。
アクセスログとかには矛盾が生じる可能性はあるけど。
599 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 03:26:23 ID:EuPbeFTK
600 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 03:40:22 ID:ulelfraG
おまいがサービスで残業するのと サマータイム導入は無関係なんだがｗ
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉 サービスでばっかし残業してて
(＿＿＿） / / // /＼ ／ ヘボすぎない？笑われてない？
＿ ／- イ､_
＿＿ ／: : : : : : : : : : : (
〈〈〈〈 ヽ /: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
〈⊃ } {:: : : :ノ --‐' ､_＼: : ::｝
∩＿＿＿∩ | | {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
| ノ ヽ ! ! 、 ｌ: :ﾉ ／二―-､ |: ::ﾉ
/ ● ● | / ，,･_ | /／ ￣7/ /::ノ
| ( _●_) ミ／ , ’,∴ ･ ¨ 〉(_二─-┘{／
彡､ |∪| ／ ､･∵ ’ ／､／/| ￣￣ヽ
/ ＿＿ ヽノ / ／ // |／／＼ 〉 サービスでばっかし残業してて
(＿＿＿） / / // /＼ ／ ヘボすぎない？笑われてない？
601 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 04:11:58 ID:Tlr82zsQ
ミスターサマータイム～と鼻唄で歌ってみる
602 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 04:15:10 ID:cvT9ChxN
サマータイムなんて
普通の人にとって迷惑なだけなのは
日本の歴史を紐解いても明白なんだが、
誰が得するのか、政治家に圧力をかけてるのは誰なのか
興味がある。
普通の人にとって迷惑なだけなのは
日本の歴史を紐解いても明白なんだが、
誰が得するのか、政治家に圧力をかけてるのは誰なのか
興味がある。
603 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 04:18:56 ID:nco9WNok
時間と心にゆとりがある国じゃないとできないよ
604 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 04:40:21 ID:QwR5STy6
夏はスーツ禁止法案を作れば温暖化防止に役立つよ
更に女性は水着着用義務付ければ最高
更に女性は水着着用義務付ければ最高
605 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 04:46:24 ID:EuPbeFTK
606 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 04:50:02 ID:cvT9ChxN
毎年、政治家の間だけで議論が出てくるのは
明らかに不自然。
明らかに不自然。
607 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 04:52:25 ID:QwR5STy6
608 ：意知外 ◆LLLLLLLLL. ：05/03/11 04:53:10 ID:hL24k0vo
>>607
一概には言えない。
一概には言えない。
日本人は世界で一番睡眠時間が短いそうな
寝苦しい時期にさらに1時間早くしたら、睡眠がいっそう短くなりそう
クーラーしたら意味ないし・・・
寝苦しい時期にさらに1時間早くしたら、睡眠がいっそう短くなりそう
クーラーしたら意味ないし・・・
610 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 07:10:29 ID:6Qh9MNYR
民主主義ってなんだっけ？
612 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 07:39:06 ID:7bNvYRHv
>>611
北チョソw
北チョソw
613 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 07:51:34 ID:MQTCliT1
614 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 09:07:13 ID:0RTh8eWp
ハードウェア改修費＋ソフトウェア改修費で、わずか１千億円はありえない。
サマータイム推進する人々は本当の費用を出すべきだ。
最低２千億、３千億はいくと思われ。
615 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 09:13:57 ID:+xkfmRfY
夏場に稚内から稚泊航路に乗って大泊に行くと時差が2時間。
ロスケのサマータイムはかなりきついです。
ロスケのサマータイムはかなりきついです。
616 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 09:24:23 ID:y1GQ6F/X
サービス残業問題
通勤ラッシュ問題
性逆差別問題
を解決したほうが
経済効果あるんじゃない？
通勤ラッシュ問題
性逆差別問題
を解決したほうが
経済効果あるんじゃない？
617 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 09:28:44 ID:0RTh8eWp
>>616
政府試算で日本全体の消費量の0.1％が省エネになるというが、
計算の中身を見てみると、なんかおかしい希ガス。
いまどき「照明の節約」だけでそんなに節約できるだろうか？
朝といえども電灯はつけてるし、冷房TVも使うし。
しかもサマータイムで冷房費は確実にアップする。
現在の夕方３時に子供が暑い外から家に帰ってくるわけだから、
冷房回しまくりになる。
政府試算で日本全体の消費量の0.1％が省エネになるというが、
計算の中身を見てみると、なんかおかしい希ガス。
いまどき「照明の節約」だけでそんなに節約できるだろうか？
朝といえども電灯はつけてるし、冷房TVも使うし。
しかもサマータイムで冷房費は確実にアップする。
現在の夕方３時に子供が暑い外から家に帰ってくるわけだから、
冷房回しまくりになる。
もう決まりなんだよ
反対派が何を言って無駄
反対派が何を言って無駄
619 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 09:33:22 ID:0RTh8eWp
620 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 09:43:36 ID:kMDlKGKn
どう考えても錆残が増えるだけ
国民への嫌がらせ以上の効果があるとは思えない
暴動起きないかな
622 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 09:49:42 ID:2aoYaydE
九州は7月は夜8時まで明るいんだ。それを9時だと言ってなんになる？
祖父さんが戦後のサマータイムの体験者だが、ひたすら眠くて困ったそうだ。
祖父さんが戦後のサマータイムの体験者だが、ひたすら眠くて困ったそうだ。
623 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 09:52:32 ID:0RTh8eWp
>>622
体がだるいらしいね。
体がだるいらしいね。
624 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 09:57:04 ID:EmODwQYw
利権絡みのサマータイム推進。
だがサマータイムを渇望する世論なんて一つも無い。
にも拘わらず全国民に影響が出るサマータイムを導入したらどうなるか？
南セントレアの二の舞い。
混乱をひき起こして１年で廃止。
まあこんなところだ。
だがサマータイムを渇望する世論なんて一つも無い。
にも拘わらず全国民に影響が出るサマータイムを導入したらどうなるか？
南セントレアの二の舞い。
混乱をひき起こして１年で廃止。
まあこんなところだ。
625 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:01:27 ID:0RTh8eWp
そもそも温暖化防止効果ないだろ。
日中暑い時間の活動時間が増えるから、冷房費が増えるはず。
これでどうやって温暖化防止になるのか。
日中暑い時間の活動時間が増えるから、冷房費が増えるはず。
これでどうやって温暖化防止になるのか。
みすたぁさぁまぁたーいむ あーのーなっつのひぃー
ここで、さまーずの出番ですよ。
ここで、さまーずの出番ですよ。
サービス残業推進法
628 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:02:53 ID:qV1EcIqg
またサマータイム利権か！
629 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:32:21 ID:EuPbeFTK
>>622
それは単に寝不足なだけ。普通に生活してれば問題ない。
それは単に寝不足なだけ。普通に生活してれば問題ない。
630 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:33:20 ID:0RTh8eWp
>>629
それができないのが日本のサマータイム。昭和20年代の体験者は反対する。
それができないのが日本のサマータイム。昭和20年代の体験者は反対する。
631 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:35:39 ID:kMDlKGKn
まずは刑務所とかで使っている冷房などをゼロからはじめろ
632 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:38:05 ID:jyie6dHh
昔アメリカに旅行した時頂度切り替えの日で、日本で発券した
チケットの時間どおり待ってたらいきなり飛行機の出発最終案内の放送が。
運良く気付かなかったらあやうく乗り遅れるとこだった。
昔と違って今はコンマ秒以下の単位で生活してるのに、
時間の切替について行けない老人大国は大混乱間違いなし。
チケットの時間どおり待ってたらいきなり飛行機の出発最終案内の放送が。
運良く気付かなかったらあやうく乗り遅れるとこだった。
昔と違って今はコンマ秒以下の単位で生活してるのに、
時間の切替について行けない老人大国は大混乱間違いなし。
633 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:39:16 ID:EuPbeFTK
>>630
なんで日本だとだめなの？
なんで日本だとだめなの？
634 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:40:42 ID:0RTh8eWp
>>633
気候が違う。働き方が違う。もし日本に適合する制度ならそのまま続けてます。
気候が違う。働き方が違う。もし日本に適合する制度ならそのまま続けてます。
635 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:46:14 ID:WQnFtH62
このままだと解同や朝鮮総連関係者が人権委員に就任してしまいます。
メールや電話で国会議員や政府に抗議してください！お願いします！
◇人権擁護委員 国籍条項で異論
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050311k0000m040163000c.html
「これだけ反対がある中で了承するわけにはいかない」。１０日、自民党の法務部会と
人権問題等調査会の合同会議では法案への異論が相次いだ。城内実、古川禎久両衆院議員
がそれぞれ法案の疑問点を列記したペーパーを配り、流れが変わった。
２人は「人権擁護委員の選考過程が不透明で、国籍条項も撤廃されるのは問題だ」などと
指摘した。これを受け、複数の議員が部落解放同盟や在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の
名を挙げて「特定の団体の影響力が強まり、法の理想通りに運用できない恐れがある」など
と懸念を表明した。
自民党や官邸には、電子メールや投書で同様の反対意見が大量に寄せられているという。
法案では、人権擁護委員（２万人以下）は全国に配置され、新たな人権救済機関となる
人権委員会の委嘱を受けて各地域で人権相談などを行う。現在の人権擁護委員は日本人に
限られているが、人権擁護推進審議会が０１年、地域の実情によっては外国人の選任も可能に
すべきだと答申した。これを受けて既に旧法案の段階で国籍条項が撤廃されることになったが、
その際の審議では大きな問題になっていなかった。
出頭要請や立ち入り調査も認められる人権委員会についても２人は「強い権限が与えられ、
新たな人権侵害につながる恐れもある」と指摘し、他の議員も同調した。これまで政府側が
想定していたメディア規制条項などの問題とは全く異なる論点が浮上した。
人権委員の「特別調査権」
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm
人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と
事情聴取、関係資料などの「留め置き」（押収）、関連個所への立ち入り検査
といった権限をもつ。令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。
委員会が人権侵害と 認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。
メールや電話で国会議員や政府に抗議してください！お願いします！
◇人権擁護委員 国籍条項で異論
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050311k0000m040163000c.html
「これだけ反対がある中で了承するわけにはいかない」。１０日、自民党の法務部会と
人権問題等調査会の合同会議では法案への異論が相次いだ。城内実、古川禎久両衆院議員
がそれぞれ法案の疑問点を列記したペーパーを配り、流れが変わった。
２人は「人権擁護委員の選考過程が不透明で、国籍条項も撤廃されるのは問題だ」などと
指摘した。これを受け、複数の議員が部落解放同盟や在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の
名を挙げて「特定の団体の影響力が強まり、法の理想通りに運用できない恐れがある」など
と懸念を表明した。
自民党や官邸には、電子メールや投書で同様の反対意見が大量に寄せられているという。
法案では、人権擁護委員（２万人以下）は全国に配置され、新たな人権救済機関となる
人権委員会の委嘱を受けて各地域で人権相談などを行う。現在の人権擁護委員は日本人に
限られているが、人権擁護推進審議会が０１年、地域の実情によっては外国人の選任も可能に
すべきだと答申した。これを受けて既に旧法案の段階で国籍条項が撤廃されることになったが、
その際の審議では大きな問題になっていなかった。
出頭要請や立ち入り調査も認められる人権委員会についても２人は「強い権限が与えられ、
新たな人権侵害につながる恐れもある」と指摘し、他の議員も同調した。これまで政府側が
想定していたメディア規制条項などの問題とは全く異なる論点が浮上した。
人権委員の「特別調査権」
http://www.sankei.co.jp/news/050305/morning/05pol003.htm
人権委員会は、人権侵害の「特別救済手続き」として、関係者への出頭要請と
事情聴取、関係資料などの「留め置き」（押収）、関連個所への立ち入り検査
といった権限をもつ。令状は必要なく、拒否すれば罰則規定も定められている。
委員会が人権侵害と 認めた場合は、勧告・公表、提訴などの権限もある。
636 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:47:27 ID:EuPbeFTK
>>634
既出だけど、気候はアメリカの東海岸とかと同じだし、
サマータイム実施期間中に働き方に変化が出るわけじゃないから、
ほかと何かが違うわけではないと思うけど。
昭和20年代に反対多数だった理由は何か知らないけど。
当時の人のコメントを見ていると、どうも微妙に感覚がずれてる気がする。
既出だけど、気候はアメリカの東海岸とかと同じだし、
サマータイム実施期間中に働き方に変化が出るわけじゃないから、
ほかと何かが違うわけではないと思うけど。
昭和20年代に反対多数だった理由は何か知らないけど。
当時の人のコメントを見ていると、どうも微妙に感覚がずれてる気がする。
637 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:54:28 ID:0RTh8eWp
>>636
欧米で広範囲に実施されているサマータイムで、
日本と同じ気候は「アメリカ東海岸の南部だけ」だろ。
ごく一部をとりだして、日本の気候がサマータイムに向いてるという
結論を導くのは、政府報告とよく似たやり方ですな。ｗ
それを言うなら「おとなりの韓国でわずか２年で廃止した」および
「日本でわずか４年で廃止した」ことを重視すべきだね。
欧米で広範囲に実施されているサマータイムで、
日本と同じ気候は「アメリカ東海岸の南部だけ」だろ。
ごく一部をとりだして、日本の気候がサマータイムに向いてるという
結論を導くのは、政府報告とよく似たやり方ですな。ｗ
それを言うなら「おとなりの韓国でわずか２年で廃止した」および
「日本でわずか４年で廃止した」ことを重視すべきだね。
638 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:57:59 ID:0RTh8eWp
>>636
それから、日本が欧米ではありえない「サービス残業天国」であるのは
周知の事実。
だから平成１１年の政府報告ですら「基本的考え方」として
「サマータイム導入時に、残業規制徹底をはかるべきだ」
と指摘しております。
サービス残業という実態を無視してサマータイムを語る
べきではない。それは政府もみとめていることですね。
それから、日本が欧米ではありえない「サービス残業天国」であるのは
周知の事実。
だから平成１１年の政府報告ですら「基本的考え方」として
「サマータイム導入時に、残業規制徹底をはかるべきだ」
と指摘しております。
サービス残業という実態を無視してサマータイムを語る
べきではない。それは政府もみとめていることですね。
639 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:59:00 ID:Pw8ht4qB
一時間変えても意味ないから
二時間にしよう
二時間にしよう
640 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 10:59:06 ID:EuPbeFTK
>>.637
南部だけじゃなくて、東海岸全体だけどね。
向いているとかではなくて、気候の話はあまり理由にならない。
それならば、何で日本や韓国が短期で廃止したがったのかの理由を、
きちんと分析すべきだと思う。正直、投書とかのコメントを読んでいると、
そもそもきちんとサマータイム（というかサンマータイム）が運用されていたのかが怪しい。
南部だけじゃなくて、東海岸全体だけどね。
向いているとかではなくて、気候の話はあまり理由にならない。
それならば、何で日本や韓国が短期で廃止したがったのかの理由を、
きちんと分析すべきだと思う。正直、投書とかのコメントを読んでいると、
そもそもきちんとサマータイム（というかサンマータイム）が運用されていたのかが怪しい。
641 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:00:23 ID:0RTh8eWp
>>640
東海岸の北部は、日本より相当寒いと思いますが？
東海岸の北部は、日本より相当寒いと思いますが？
642 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:01:06 ID:t0YcMahZ
無意味
以上
以上
643 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:02:07 ID:0RTh8eWp
644 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:02:32 ID:OVRVP+gT
バカンスも導入してくれ。
地方の経済も活性化するぞ。
地方の経済も活性化するぞ。
ｻﾏｰﾀｲﾑｲﾗﾈ
そんなのつくるくらいな国債減らす努力をしろ
そんなのつくるくらいな国債減らす努力をしろ
646 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:03:28 ID:fr9ESrz4
民間企業だと現実的にサマータイム導入は難しいね。
そんな余裕なんてねーし。
公務員だけだろ、ワクワクしてんのは？
まったくアホか？この国の政治家は。
そんな余裕なんてねーし。
公務員だけだろ、ワクワクしてんのは？
まったくアホか？この国の政治家は。
647 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:04:05 ID:EVW1YuIp
反対でも賛成でも無い在米の者だけど、
これが導入されると、いつか必ず
「やべー寝坊したー！！」→学校・会社急ぐ→「あ！一時間遅いのか」→まったりの一時間
と、得する日があるよ。
まあ逆もあるんだけど。
これが導入されると、いつか必ず
「やべー寝坊したー！！」→学校・会社急ぐ→「あ！一時間遅いのか」→まったりの一時間
と、得する日があるよ。
まあ逆もあるんだけど。
648 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:04:10 ID:EuPbeFTK
649 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:04:39 ID:nvWHMa2O
>>640
今も昔もまったく同じように、
都合良く会社や工場で時間延長の道具にされたから、
経験者は反対していると思われ。
経験者の意見が軽く感じるなら、
もうその時点でずいぶん視点が歪んでいると自制した方がよいと思われ。
怪しい運用をされたと推測できるのなら、
今回も同様の結末であるかも知れない事ぐらい推測した方が良いと思うが。
ああ、そろそろそんな話題としていると食糞院氏がやってくるなぁ。
今も昔もまったく同じように、
都合良く会社や工場で時間延長の道具にされたから、
経験者は反対していると思われ。
経験者の意見が軽く感じるなら、
もうその時点でずいぶん視点が歪んでいると自制した方がよいと思われ。
怪しい運用をされたと推測できるのなら、
今回も同様の結末であるかも知れない事ぐらい推測した方が良いと思うが。
ああ、そろそろそんな話題としていると食糞院氏がやってくるなぁ。
650 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:06:11 ID:EuPbeFTK
651 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:06:19 ID:0RTh8eWp
652 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:08:14 ID:0RTh8eWp
>>650
すると650氏の立場にたつとしても、東京では気候的に無理だね。
すると650氏の立場にたつとしても、東京では気候的に無理だね。
653 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:10:10 ID:qV1EcIqg
654 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:13:05 ID:EuPbeFTK
>>649
例えば、いまでも9時、10時とかまで仕事して、場合によっては朝まで仕事することもあるけど、
これがサマータイム導入で変わるかというと、違うと思う。
ただ、経験者の投書を読んでいると「慢性的に寝不足」「体がだるい」
というコメントばかりで、運用開始数日～1週間で解決できるレベルの問題ばかりが
列挙されてる。これは単にめんどくさいと感じていただけか、あるいはもっと別の問題が
あったんじゃないかな、と思う。
例えば、労働時間が引き延ばされたり、あるいはインフラがダメだったりとか。
過去の例を挙げるなら、このあたりの原因をきちんと分析しないとだめじゃないかな。
例えば、いまでも9時、10時とかまで仕事して、場合によっては朝まで仕事することもあるけど、
これがサマータイム導入で変わるかというと、違うと思う。
ただ、経験者の投書を読んでいると「慢性的に寝不足」「体がだるい」
というコメントばかりで、運用開始数日～1週間で解決できるレベルの問題ばかりが
列挙されてる。これは単にめんどくさいと感じていただけか、あるいはもっと別の問題が
あったんじゃないかな、と思う。
例えば、労働時間が引き延ばされたり、あるいはインフラがダメだったりとか。
過去の例を挙げるなら、このあたりの原因をきちんと分析しないとだめじゃないかな。
655 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:14:57 ID:Pw8ht4qB
なんで寝不足になるのかがわからない
656 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:15:38 ID:dvCExn+P
サービス残業増えたなら本末転倒
そんな結果が見え見えです
金掛けて導入するんだから
最初はいい事のみ報道
不平不満が吸い上がるのは３年後くらいじゃね
世の中の７０％くらいは導入後
実質勤務時間が増えただけでイヤだと感じるはず
キッチリ導入できるのは公務員だけ･･･
そんな結果が見え見えです
金掛けて導入するんだから
最初はいい事のみ報道
不平不満が吸い上がるのは３年後くらいじゃね
世の中の７０％くらいは導入後
実質勤務時間が増えただけでイヤだと感じるはず
キッチリ導入できるのは公務員だけ･･･
657 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:16:18 ID:0RTh8eWp
職場で、何週間後の何時に何キロを下回るかの減量の賭けをする。
そして期日に計量、目標の体重を下回り、直後に食べまくる。
しかし、別の同僚に昨日で夏時間が終わったことを指摘される。
再計量をしたが、食べた文の体重が増えて賭けに負けてしまう。
というのがアメリカのドラマであっな。
そして期日に計量、目標の体重を下回り、直後に食べまくる。
しかし、別の同僚に昨日で夏時間が終わったことを指摘される。
再計量をしたが、食べた文の体重が増えて賭けに負けてしまう。
というのがアメリカのドラマであっな。
659 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:21:31 ID:dvCExn+P
660 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:22:07 ID:nvWHMa2O
>>654
いや、だから答えは出てるじゃん。
分析してないから、委員の言う虫のいい内容は信用できないと。
しかもさ、「生活は変わらない」はずなのに
寝不足になるって事は、それ相応の理由がある訳で。
経験者の語る事を、
高い費用かけてあえて今追体験する必要はないと思うよ。
いや、だから答えは出てるじゃん。
分析してないから、委員の言う虫のいい内容は信用できないと。
しかもさ、「生活は変わらない」はずなのに
寝不足になるって事は、それ相応の理由がある訳で。
経験者の語る事を、
高い費用かけてあえて今追体験する必要はないと思うよ。
661 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:23:40 ID:2aoYaydE
サマータイム論者は冷房をまったく考えに入れていないらしい。
先進国のフランスでたかが暑かったくらいで何十人も死人が出るのは、基本的に
クーラーがなかったせい。
先進国のフランスでたかが暑かったくらいで何十人も死人が出るのは、基本的に
クーラーがなかったせい。
662 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:26:17 ID:2aoYaydE
クーラーがんがんつけまくったら1年以内で廃案必至。
663 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:29:20 ID:0RTh8eWp
クーラーがんがんつけまくりは必然的。
現在の午後２時に学校がおわり午後３時に子供が家に帰ってくる。
一番猛暑の時間帯に在宅する以上、クーラー消費は大きく増える。
現在の午後２時に学校がおわり午後３時に子供が家に帰ってくる。
一番猛暑の時間帯に在宅する以上、クーラー消費は大きく増える。
664 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:30:12 ID:IpS3yVpO
>>661
一応政府案でも増エネになると予測してるよ
一応政府案でも増エネになると予測してるよ
ID:EuPbeFTK(3/11)=ID:9GQCws2t(3/10)
乙
乙
666 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:32:17 ID:EuPbeFTK
667 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:34:28 ID:0RTh8eWp
>>666
＞政府の留学組も、おそらく「寝不足」なんて理由じゃ納得しないと思う。
政府の留学組様が、納得しようがしまいが「寝不足」は事実だろ。
それとも庶民は「寝不足」でもかまわないってことかいな？ｗ
＞政府の留学組も、おそらく「寝不足」なんて理由じゃ納得しないと思う。
政府の留学組様が、納得しようがしまいが「寝不足」は事実だろ。
それとも庶民は「寝不足」でもかまわないってことかいな？ｗ
668 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:37:16 ID:EVW1YuIp
>>665
なんでこの人はサマータイムぐらいでこんなに熱くなれるんだろうね？
なんでこの人はサマータイムぐらいでこんなに熱くなれるんだろうね？
669 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:39:57 ID:EuPbeFTK
>>867
だから、サマータイムでも普通に生活してれば寝不足にはならないから。
寝不足になるのは、社会システムか生活習慣のどこかに
サマータイムがあわない理由とかがあるんじゃない？ってこと。
当時と現代の違いも考慮に入れつつ、理由を考えてみるとか。
単に寝不足だと、留学組は「サマータイムで寝不足にはならない」で一蹴してくると思う。
だから、サマータイムでも普通に生活してれば寝不足にはならないから。
寝不足になるのは、社会システムか生活習慣のどこかに
サマータイムがあわない理由とかがあるんじゃない？ってこと。
当時と現代の違いも考慮に入れつつ、理由を考えてみるとか。
単に寝不足だと、留学組は「サマータイムで寝不足にはならない」で一蹴してくると思う。
670 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:41:03 ID:xoYJA+ea
移民やサマータイムなんて結局、安価な労働力が目的じゃんか。
671 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:42:19 ID:0RTh8eWp
いねむり運転で交通事故が増える予感
673 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:49:39 ID:zq8zRpc0
とりあえず、冷房は変わらないか増えるでFA?
後、外の明るさに関係なく朝から晩まで部屋の電気をつけてる奴、挙手しる！
ほとんど…特にPC使ってる世代は…朝からつけっぱなしだと思うが？
朝から晩まで、外は関係なしで電気つけてます＞１人目
後、外の明るさに関係なく朝から晩まで部屋の電気をつけてる奴、挙手しる！
ほとんど…特にPC使ってる世代は…朝からつけっぱなしだと思うが？
朝から晩まで、外は関係なしで電気つけてます＞１人目
674 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:53:02 ID:jYbPcXmU
いや…
そんなやつは少ないだろ…
マジで…
そんなやつは少ないだろ…
マジで…
675 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:54:39 ID:IwYs+ayq
節電だとか太陽光の有効利用だとか、そんなことはどうでも良いんだよ。
現在サマータイムを採用している国は、時を刻む物は時計ぐらいしかない頃からやっていた。
したがって、その後出てきた時を刻む物は最初からサマータイムに対応していた。
だが、現在の日本用の製品はサマータイムなんて考慮されていないんだ。
時計しかない時代と違って現在の家庭にはタイマーが数十個はあるはずだ。
冗談じゃないぜ！
推進している議員は、自分の家にある時計・タイマーを全部自分で設定してみてから
言ってみろってんだ。
現在サマータイムを採用している国は、時を刻む物は時計ぐらいしかない頃からやっていた。
したがって、その後出てきた時を刻む物は最初からサマータイムに対応していた。
だが、現在の日本用の製品はサマータイムなんて考慮されていないんだ。
時計しかない時代と違って現在の家庭にはタイマーが数十個はあるはずだ。
冗談じゃないぜ！
推進している議員は、自分の家にある時計・タイマーを全部自分で設定してみてから
言ってみろってんだ。
676 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:54:57 ID:zq8zRpc0
あ、当然部屋に誰もいないときは消してるけど。
677 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:56:46 ID:jYbPcXmU
明るい時間に電球つけっぱなしにする意図がわからん
678 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 11:59:36 ID:0RTh8eWp
>>673>>674
とりあえず次の点で挙手してはどうだろう？
１）夏、朝起きたときから家を出るまで照明をつけている
２）夏、朝起きたときから家を出るまで冷房をつけている
３）夏、帰宅するとすぐに冷房をつけて、寝るまで回している。
４）夏、寝ている間も冷房をつけている
１がイエスだったらサマータイムの省エネ効果はありません。
１と２と３もイエスだったら、サマータイムで増エネだと思われ。
４は関係ないけど一応入れときました。
とりあえず次の点で挙手してはどうだろう？
１）夏、朝起きたときから家を出るまで照明をつけている
２）夏、朝起きたときから家を出るまで冷房をつけている
３）夏、帰宅するとすぐに冷房をつけて、寝るまで回している。
４）夏、寝ている間も冷房をつけている
１がイエスだったらサマータイムの省エネ効果はありません。
１と２と３もイエスだったら、サマータイムで増エネだと思われ。
４は関係ないけど一応入れときました。
679 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:00:39 ID:IpS3yVpO
680 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:01:44 ID:zq8zRpc0
色々あるけど、具体的にいくつか。
PC画面やTV画面は日光だと見づらい。
文字の読み書きも、日光よりも蛍光灯の方が見やすい。
たとえば学校で、小学校でも中学校でも何処でも良いけど、
一時間目から電気つけてると思うけど？
会社のオフィスで出社した瞬間電気ついてると思うけど？
昼休みや休憩時間ならいざしらず、
太陽がでていて明るいのに電気を消して節電だ！
なんて会社ある？
PC画面やTV画面は日光だと見づらい。
文字の読み書きも、日光よりも蛍光灯の方が見やすい。
たとえば学校で、小学校でも中学校でも何処でも良いけど、
一時間目から電気つけてると思うけど？
会社のオフィスで出社した瞬間電気ついてると思うけど？
昼休みや休憩時間ならいざしらず、
太陽がでていて明るいのに電気を消して節電だ！
なんて会社ある？
681 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:02:52 ID:IwYs+ayq
やりたければ、東日本だけ勤務時間を夏季だけ1時間ずらせば良いじゃないか。
９時－５時なら、８時－４時にするとか。
くれぐれも西日本を巻き込まないでくれ。
９時－５時なら、８時－４時にするとか。
くれぐれも西日本を巻き込まないでくれ。
682 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:02:57 ID:jYbPcXmU
オフィスには日が差し込まないわけですが
683 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:04:55 ID:zq8zRpc0
>682
それはサマータイムを行っても、消費電力に変わりがないという事では無いの？
それはサマータイムを行っても、消費電力に変わりがないという事では無いの？
684 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:06:35 ID:0RTh8eWp
685 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:09:45 ID:jYbPcXmU
686 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:10:10 ID:0RTh8eWp
687 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:10:55 ID:IpS3yVpO
688 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:12:36 ID:zq8zRpc0
>685
んじゃ、あなたはサマータイム実施時に省エネになるタイプの人なんでしょう。
で、そういう人は少ないんじゃないか？
サマータイム実施しても省エネになるってのは、間違いなんじゃないか？
というのが私の主張。
んじゃ、あなたはサマータイム実施時に省エネになるタイプの人なんでしょう。
で、そういう人は少ないんじゃないか？
サマータイム実施しても省エネになるってのは、間違いなんじゃないか？
というのが私の主張。
689 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:12:44 ID:0RTh8eWp
690 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:16:27 ID:IpS3yVpO
夏だけじゃなく4月から10月までなので、ってことだからじゃない？
ただ業務用冷房の計算はどうふうにして導かれたものか私にもよくわからん。
ただ業務用冷房の計算はどうふうにして導かれたものか私にもよくわからん。
691 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:18:45 ID:0RTh8eWp
また政府案では、家庭照明で節約になる（夕方明るいので家庭電灯使用
が減る）ことはおおきく取り上げるが、
家庭冷房が確実にアップすることが充分に取り上げられているだろうか？
子供がいる家庭では、現在の午後2時に学校が終わり、もっとも暑い午後3時
に子供が帰宅することになる。これは温度から言って、かなり冷房を回す
ことになるだろう。この増エネ分が充分計算されているだろうか。
が減る）ことはおおきく取り上げるが、
家庭冷房が確実にアップすることが充分に取り上げられているだろうか？
子供がいる家庭では、現在の午後2時に学校が終わり、もっとも暑い午後3時
に子供が帰宅することになる。これは温度から言って、かなり冷房を回す
ことになるだろう。この増エネ分が充分計算されているだろうか。
692 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/11 12:23:21 ID:oYf06Ri0
寝不足とかいねむりとかいってるバカがまだいるのか。ｗｗｗ
693 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:24:27 ID:0RTh8eWp
●サマータイム関連サイト
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
生活構造改革フォーラム
http://www.seikatukaikaku.jp/Forum/
新たなライフスタイル構築のきっかけとなるサマータイム制度 <金属労協>（後半詳しい資料）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要 （平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム問題を考える（反対論）
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイム反対の新聞記事のまとめ
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
生活構造改革フォーラム
http://www.seikatukaikaku.jp/Forum/
新たなライフスタイル構築のきっかけとなるサマータイム制度 <金属労協>（後半詳しい資料）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要 （平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム問題を考える（反対論）
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイム反対の新聞記事のまとめ
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
694 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/11 12:30:34 ID:oYf06Ri0
エネルギーは当然プラス要因マイナス要因を考えた結果だろうね。ｗｗｗ
誰でも思いつくマイナス要因をあげて粋がってるアフォは反省したほうがいい。ｗｗｗ
誰でも思いつくマイナス要因をあげて粋がってるアフォは反省したほうがいい。ｗｗｗ
695 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:30:50 ID:0RTh8eWp
政府報告書による省エネ効果試算。日本全体の0.1％に相当（平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
夕方照明の節約で省エネ効果が出るということだが、
家庭冷房、飲食店冷房は逆に増えるはずである。
また残業が増えれば会社冷房・会社照明も増える。
その点が十分に考慮されているだろうか？
中止！中止！
サマータイムなんてアホなことはヤメレ
渡辺美里スレに…なってねぇ！
699 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:33:47 ID:I0R5Q29s
また白人コンプレックスか
700 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:36:01 ID:0RTh8eWp
政府報告書による導入コストは約１千億円（平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach3.html
もっともかかるのは信号機３５０億円とのこと。
また民間のソフトウェア改修が３００億円でできるという試算だが
そんなに少ないわけがないと思われ。
701 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:37:22 ID:u9rcXn/c
サービス残業が増えるだけ
702 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:37:57 ID:jYbPcXmU
これ以上サービス残業を増やせっこない俺の会社が勝ち組
703 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:39:00 ID:Lqo+uqMc
ﾊｧ？ 何言ってんの、コイツ。
２０００年問題どころの騒ぎじゃなくなるんだぞ？ それを
分かってて言ってるのか？
２０００年問題どころの騒ぎじゃなくなるんだぞ？ それを
分かってて言ってるのか？
704 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:39:03 ID:6i1CYlHf
なんの為にやるのかいまだにチンプンカンプンなんですが？
705 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/11 12:45:08 ID:oYf06Ri0
707 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 12:50:07 ID:0RTh8eWp
サマータイム制度が導入された場合、生活面で考えられること（平成１１年・政府）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach2.html
夕方照明が節約できるという意見がもっとも多いが、
それは同時に現在の午後３時、午後４時、午後５時
という酷暑の時間帯に在宅するという意味になり、
冷房費のアップを招くはずである。
また項目の中に「残業増加への懸念」が全くない。
バラ色の項目でほぼ占められているのもあまりにも不自然と思われ。
708 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 13:02:50 ID:jYbPcXmU
以前北欧に住んでた者です。
サマータイムっていう言葉がまずおかしい。和製英語はやめないとね。
英語教育がんばるって言うんだから、これくらいからやっていかないと。
北欧は夏と冬の気候が激しく異なるので、夏の間に外で遊んでおかないと、病気になっちゃう。
必要だからやってるんだよ。
５時に仕事の終わらない日本では、やっても意味がないのでは。
北欧は、大人の夏休みも４週間だよ斬り♪
日本はせいぜい１週間なので切腹。
日本の夏の風物詩に花火大会があるが、たいていは暗くなる７時30分くらいから始まるよね。
daylight saving timeが始まったら、それも１時間ずらして始めないと、明るいうちに始めることになる。
当然終わるのも遅くなるわけで、終電の問題や、子供の問題やいろいろ出てくると思いますが・・・
サマータイムっていう言葉がまずおかしい。和製英語はやめないとね。
英語教育がんばるって言うんだから、これくらいからやっていかないと。
北欧は夏と冬の気候が激しく異なるので、夏の間に外で遊んでおかないと、病気になっちゃう。
必要だからやってるんだよ。
５時に仕事の終わらない日本では、やっても意味がないのでは。
北欧は、大人の夏休みも４週間だよ斬り♪
日本はせいぜい１週間なので切腹。
日本の夏の風物詩に花火大会があるが、たいていは暗くなる７時30分くらいから始まるよね。
daylight saving timeが始まったら、それも１時間ずらして始めないと、明るいうちに始めることになる。
当然終わるのも遅くなるわけで、終電の問題や、子供の問題やいろいろ出てくると思いますが・・・
８時間労働とセットになっているんだよな。
労働時間が変わらなくても、糞厚い時間に帰りたくないから
エアコンの効いてる会社で小一時間ボーっとしてるだろうし、
家では早く帰ってきた奴がエアコン着けてるだろうから、漏れ
の場合は導入したら増エネになる（笑
エアコンの効いてる会社で小一時間ボーっとしてるだろうし、
家では早く帰ってきた奴がエアコン着けてるだろうから、漏れ
の場合は導入したら増エネになる（笑
>>709
和製英語じゃないよ。占領中は「サンマータイム」と表記していたけど
"summer time"でぐぐったらいくらでも出て来る。例えば、
ttp://wwp.greenwichmeantime.com/info/timezone-summer.htm
和製英語じゃないよ。占領中は「サンマータイム」と表記していたけど
"summer time"でぐぐったらいくらでも出て来る。例えば、
ttp://wwp.greenwichmeantime.com/info/timezone-summer.htm
713 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 13:40:15 ID:IpS3yVpO
逆に、これがサービス残業を徹底的に規制する口実になるなら
それはそれでいいんじゃない？
サービス残業なんてのは効率がわるいだけなんだから
ないほうがいいんだろうし
それはそれでいいんじゃない？
サービス残業なんてのは効率がわるいだけなんだから
ないほうがいいんだろうし
715 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 13:53:26 ID:jYbPcXmU
http://www.timeanddate.com/time/aboutdst.html
ここにも
Daylight Saving Time (or Summer Time as it is called in many countries)
ってあるし、
DST = Daylight Saving Time だけど BST = British Summer Time
ってくらいだからすくなくとも和製英語ってことはないっしょ
ここにも
Daylight Saving Time (or Summer Time as it is called in many countries)
ってあるし、
DST = Daylight Saving Time だけど BST = British Summer Time
ってくらいだからすくなくとも和製英語ってことはないっしょ
716 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 13:53:30 ID:EuPbeFTK
717 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 13:55:55 ID:kndYKq6b
余計なこと考えるな。
サマータイムというのは、「朝1時間早く出社・登校しろ」ってことだ。
「そのかわり1時間早く帰してやる」というのは詭弁だ。だまされるな。
サマータイムというのは、「朝1時間早く出社・登校しろ」ってことだ。
「そのかわり1時間早く帰してやる」というのは詭弁だ。だまされるな。
718 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 13:56:37 ID:Lqo+uqMc
719 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 13:57:07 ID:7bNvYRHv
具体的な話、もし導入されたら、沖縄なんか盆の頃には日の出が7時台になる。
(8月中旬の時点で、那覇の日の出の時刻は既に6時台だから)
九州でも9月上旬から中旬にはそんな感じになる。今の冬場と同じ状態。
導入期間が春分から秋分なのか、それとも欧米的に4月～10月なのかわからんが、
もし後者だったら、10月になると九州沖縄は7時半頃まで真っ暗。
たとえば北海道みたいに、夏至頃には4時前には日の出なんて所ならばまだしも、
夏至でも日の出が5時台の九州や、5時半頃の沖縄なんかは不要。
やるなら10月後半まで日の出が5時台の北海道だけにしてくれ。
(8月中旬の時点で、那覇の日の出の時刻は既に6時台だから)
九州でも9月上旬から中旬にはそんな感じになる。今の冬場と同じ状態。
導入期間が春分から秋分なのか、それとも欧米的に4月～10月なのかわからんが、
もし後者だったら、10月になると九州沖縄は7時半頃まで真っ暗。
たとえば北海道みたいに、夏至頃には4時前には日の出なんて所ならばまだしも、
夏至でも日の出が5時台の九州や、5時半頃の沖縄なんかは不要。
やるなら10月後半まで日の出が5時台の北海道だけにしてくれ。
720 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:00:04 ID:lMnshU/M
サマータイム推進者に対する疑問
・都会の夕方の蒸し暑い時間をどうやって楽しむのかの具体的な説明が無い。
・「導入に関する諸問題はあるだろうが、他の国々でも導入されているので、
なんらかの解決方法はあるだろう」という楽観的な考え方の根拠は何か？
気候風土の違いにどう対応するのか？
毎年のように導入論議がおこるが、来年にはちゃんと答えをもってきてね。
・都会の夕方の蒸し暑い時間をどうやって楽しむのかの具体的な説明が無い。
・「導入に関する諸問題はあるだろうが、他の国々でも導入されているので、
なんらかの解決方法はあるだろう」という楽観的な考え方の根拠は何か？
気候風土の違いにどう対応するのか？
毎年のように導入論議がおこるが、来年にはちゃんと答えをもってきてね。
721 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:04:08 ID:0RTh8eWp
サマータイム推進論者は
朝方涼しい時間は「冷房の節約」になるというが、
夕方最も暑苦しい時間は、逆に「冷房費の大幅アップ」に
なることには触れない。
完全に片落ちと思われ。
朝方涼しい時間は「冷房の節約」になるというが、
夕方最も暑苦しい時間は、逆に「冷房費の大幅アップ」に
なることには触れない。
完全に片落ちと思われ。
722 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:09:49 ID:7bNvYRHv
それから、改めて考えればわかることだが
日の出は東から、日の入りは西へと単純に考えがちだが、春分秋分はともかくとして、
夏至の頃は北東から南西の順で日の出、南東から北西の順に日の入り、逆に冬至は
南東から北西の順に日の出、北東から南西の順で日の入りする。
日本は北東から南西に長く伸びる列島だから、当然ながら日照日没時間を東西比較
してみれば、夏の日の出時間と冬の日の入り時間の差が大きいということになる。
夏至の根室と那覇の日の出時刻は実に2時間違いだし、冬至の両者の日没時刻差も
やはり2時間。(夏の日没と冬の日の出は30分程度の違い)
日の出は東から、日の入りは西へと単純に考えがちだが、春分秋分はともかくとして、
夏至の頃は北東から南西の順で日の出、南東から北西の順に日の入り、逆に冬至は
南東から北西の順に日の出、北東から南西の順で日の入りする。
日本は北東から南西に長く伸びる列島だから、当然ながら日照日没時間を東西比較
してみれば、夏の日の出時間と冬の日の入り時間の差が大きいということになる。
夏至の根室と那覇の日の出時刻は実に2時間違いだし、冬至の両者の日没時刻差も
やはり2時間。(夏の日没と冬の日の出は30分程度の違い)
723 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:13:15 ID:7bNvYRHv
724 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:13:18 ID:k+xEhSSL
>>720
外資系ＩＴ企業社員から
１個人意見として言わせていただくと
蒸し暑い時間の楽しみ方は人それぞれだし、
欧米よりも、日本の方が蒸し暑い時間には帰れないので
目的をそこに置く必要性を感じない。
導入に関する問題の解決方法は、導入されている国を見れば
必ず解決策は見つかる。
逆に解決策を見つけられない根拠を知りたい。
最後に、
導入してもらわないと
海外と頻繁に会議やら情報、データのやりとりをする際に
日本がずれているせいでかなり苦労する。
会社のベースが欧米なだけに
日本時間に合わせると
通常時で１３時間修正をかけ、
サマータイムになるとさらに１時間の修正をかけなければいけない
かなりの無駄が出る。
外資系ＩＴ企業社員から
１個人意見として言わせていただくと
蒸し暑い時間の楽しみ方は人それぞれだし、
欧米よりも、日本の方が蒸し暑い時間には帰れないので
目的をそこに置く必要性を感じない。
導入に関する問題の解決方法は、導入されている国を見れば
必ず解決策は見つかる。
逆に解決策を見つけられない根拠を知りたい。
最後に、
導入してもらわないと
海外と頻繁に会議やら情報、データのやりとりをする際に
日本がずれているせいでかなり苦労する。
会社のベースが欧米なだけに
日本時間に合わせると
通常時で１３時間修正をかけ、
サマータイムになるとさらに１時間の修正をかけなければいけない
かなりの無駄が出る。
725 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:15:15 ID:EuPbeFTK
>>724
> 導入してもらわないと
> 海外と頻繁に会議やら情報、データのやりとりをする際に
> 日本がずれているせいでかなり苦労する。
サマータイムの実施期間は国によって違うから、それは日本だけの問題ではないのでは？
> 導入してもらわないと
> 海外と頻繁に会議やら情報、データのやりとりをする際に
> 日本がずれているせいでかなり苦労する。
サマータイムの実施期間は国によって違うから、それは日本だけの問題ではないのでは？
726 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:15:58 ID:0RTh8eWp
＞蒸し暑い時間の楽しみ方は人それぞれだし
どうやって楽しむんだ？
おれは蒸し暑いままでは絶対楽しめないよ。
もっとも冷房ガンガンきかせれば少しマシになるが。
どうやって楽しむんだ？
おれは蒸し暑いままでは絶対楽しめないよ。
もっとも冷房ガンガンきかせれば少しマシになるが。
727 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:16:31 ID:Lqo+uqMc
>>724
藻前らの作ったクサレシステムが、サマータイム導入に耐えられ
ないため、いたるところでパニックが起きる可能性がある。
銀行や列車の運行システムが一部狂ってしまった場合の事を
考えろ、カスが。
藻前らの作ったクサレシステムが、サマータイム導入に耐えられ
ないため、いたるところでパニックが起きる可能性がある。
銀行や列車の運行システムが一部狂ってしまった場合の事を
考えろ、カスが。
728 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:17:14 ID:oQ8dopzw
良いんでないの。余暇が増えれば消費も増えるし。
729 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:18:20 ID:0RTh8eWp
730 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:19:26 ID:lMnshU/M
>>724
導入に関しての問題解決について俺が言いたいのは、導入する気があるの
なら、真剣にどういう問題が予測されて、それに対してどの様な解決策を準
備しておくのか具体的に考えてその結果を見せろと言うことだ。
ただ、「何となくどうにかなるだろう」と言う様な安直な楽観的に考えるなと言う
ことだ。でないと、きっと何も考えていないんだろうと俺は思うぞ。
最後に関して、地理的環境が違うのだからサマータイム導入のタイミングは
欧米にあわせる必要は無いだろう。もともと時差があるんだから、サマータイ
ム導入の有無は対した問題ではないだろう。
導入に関しての問題解決について俺が言いたいのは、導入する気があるの
なら、真剣にどういう問題が予測されて、それに対してどの様な解決策を準
備しておくのか具体的に考えてその結果を見せろと言うことだ。
ただ、「何となくどうにかなるだろう」と言う様な安直な楽観的に考えるなと言う
ことだ。でないと、きっと何も考えていないんだろうと俺は思うぞ。
最後に関して、地理的環境が違うのだからサマータイム導入のタイミングは
欧米にあわせる必要は無いだろう。もともと時差があるんだから、サマータイ
ム導入の有無は対した問題ではないだろう。
731 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:21:01 ID:gZjcwlfM
日が沈むまで仕事してる建設業の者はどうなるんだ？
朝の開始時間も早くなって・・帰る時間も遅くなるのか？？
死んでしまうぞ！くそ暑い時にサマータイムにしたら・・
朝の開始時間も早くなって・・帰る時間も遅くなるのか？？
死んでしまうぞ！くそ暑い時にサマータイムにしたら・・
>>714
> そうなのかなあ？特殊な場合しか通じないと思うけど。
じゃなくて、この例が特殊なんだよ。「拙い英語」どころか通じない英語
じゃねえか。「本日の時刻体系はsummer timeを使用していますか」と聞く
べきところをだな。クソ暑い日に
イマハナツデスカ？
キョウハナツデスカ？
と聞かれたら、「こいつ頭おかしいんじゃないか。放っとこう。」
とI don't know.と答えるだろう。
> そうなのかなあ？特殊な場合しか通じないと思うけど。
じゃなくて、この例が特殊なんだよ。「拙い英語」どころか通じない英語
じゃねえか。「本日の時刻体系はsummer timeを使用していますか」と聞く
べきところをだな。クソ暑い日に
イマハナツデスカ？
キョウハナツデスカ？
と聞かれたら、「こいつ頭おかしいんじゃないか。放っとこう。」
とI don't know.と答えるだろう。
733 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:22:14 ID:9mlvV/ag
735 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:23:09 ID:0RTh8eWp
736 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:24:55 ID:T/cv3Wy7
反対派が必死ですね
１時間ずらすことがどうしてそんなに怖いのか
起こるはずもないような危険性まで持ち上げたりして
１時間ずらすことがどうしてそんなに怖いのか
起こるはずもないような危険性まで持ち上げたりして
737 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:26:35 ID:0RTh8eWp
738 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:28:19 ID:IpS3yVpO
とりあえずサービス残業っていっても、就業時間に２ちゃんに
書きこんでるようなグータラリーマンのことなんて
考慮しようとは思わないな。当然自分も考慮外
書きこんでるようなグータラリーマンのことなんて
考慮しようとは思わないな。当然自分も考慮外
739 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:29:08 ID:xcu1FA26
740 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:31:52 ID:lMnshU/M
賛成派が必死ですね。
一時間ずらすことがどうしてそんなにありがたいのか
起こるはずも無いようなメリットまで持ち上げたりして
一時間ずらすことがどうしてそんなにありがたいのか
起こるはずも無いようなメリットまで持ち上げたりして
741 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:33:46 ID:xoYJA+ea
742 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:34:09 ID:Dossnksw
まぁ
カラ残業して遊んでるような公務員しか恩恵ないね
カラ残業して遊んでるような公務員しか恩恵ないね
743 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:35:02 ID:TdD/OIWz
>>724
＞ 導入に関する問題の解決方法は、導入されている国を見れば
＞ 必ず解決策は見つかる。
＞ 逆に解決策を見つけられない根拠を知りたい。
逆に「解決策を見つけてまで」導入する根拠を知りたい。
導入しなければ解決策見つける必要も無いのに。
＞ 導入に関する問題の解決方法は、導入されている国を見れば
＞ 必ず解決策は見つかる。
＞ 逆に解決策を見つけられない根拠を知りたい。
逆に「解決策を見つけてまで」導入する根拠を知りたい。
導入しなければ解決策見つける必要も無いのに。
744 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:47:11 ID:0RTh8eWp
夕方明るい時間を有効活用して「照明節約と屋外活動」。
これがサマータイムの本質だ。
ところが日本では屋外活動が酷暑の夕方には不可能だ。
そこで屋内で冷房をガンガンきかせることになる。
結局、冷房費がかさむだけ。
これがサマータイムの本質だ。
ところが日本では屋外活動が酷暑の夕方には不可能だ。
そこで屋内で冷房をガンガンきかせることになる。
結局、冷房費がかさむだけ。
745 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:57:06 ID:TdD/OIWz
長期休暇導入して、その間サマータイムならいいかもな。
746 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 14:58:13 ID:lMnshU/M
>>745
ちゅーか、それならばそもそもサマータイムなんかいらないのでは？
ちゅーか、それならばそもそもサマータイムなんかいらないのでは？
747 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:02:25 ID:0RTh8eWp
温暖化防止ならスーツを改良したほうが余程いいと思われ。
748 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:05:24 ID:TdD/OIWz
749 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:22:51 ID:lMnshU/M
750 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/11 15:27:54 ID:oYf06Ri0
はやく導入して余暇を楽しむことを覚えろ。ｗｗｗ
751 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:30:01 ID:Lqo+uqMc
日中かどうかと余暇を楽しむ・楽しまないとの間に、何の関係があるの？
752 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:30:05 ID:7bNvYRHv
夏比較的暑い南欧には、シエスタという習慣がある。
それ以外の地域でも長期バカンスを取る習慣がある。
まぁ実は日数ベースで一番休んでないのはアメリカ人だったりするんだが。
日本が海の日に盆休みとあるところ、アメリカでは独立記念日(7月4日)からレイバーデー
(9月の第1月曜)まで祝日がない。
で、先進国で多分唯一、法律で有給休暇の規定もない(極論雇用者は有給設定しなくても
構わない)国だから、特にNYあたりじゃ有給の年間平均取得日数が5日もないそうな。
それ以外の地域でも長期バカンスを取る習慣がある。
まぁ実は日数ベースで一番休んでないのはアメリカ人だったりするんだが。
日本が海の日に盆休みとあるところ、アメリカでは独立記念日(7月4日)からレイバーデー
(9月の第1月曜)まで祝日がない。
で、先進国で多分唯一、法律で有給休暇の規定もない(極論雇用者は有給設定しなくても
構わない)国だから、特にNYあたりじゃ有給の年間平均取得日数が5日もないそうな。
あー昼寝だっけ？２．３時間昼寝の為に店しまうんだよね？
公的機関もストップするんだっけ？
公的機関もストップするんだっけ？
754 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:34:33 ID:jYbPcXmU
他国でやってるから日本でもってのがそもそもおかしいよな
そもそもサマータイム対応の時計を売りたいだけだろ。
産業界と結託したふざけた話だ。
産業界と結託したふざけた話だ。
756 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:36:27 ID:EuPbeFTK
757 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:40:31 ID:k+xEhSSL
>>725
ベースがニューヨーク時間なのでそれに合わせて欲しいという
１個人の希望でしかないですけどね。
>>726
では、楽しまなければ良いのでは？
別に楽しまなくてはならない理由もないでしょう？
>>727
そんなものは作った人に言いましょう。
>>730
＞導入する気があるの なら、真剣にどういう問題が予測されて、それに対してどの様な解決策を準
＞備しておくのか具体的に考えてその結果を見せろと言うことだ。
これには大賛成です。
最後に関してはあくまで自社都合による希望です。
そして世界的に統一というのが最終的な希望です。
希望は希望でしかありませんけどね。
>>739
だから何だと言うのでしょう？
>>741
だから１個人意見
批判するくらいなら、まともな１意見でも出しましょう。
>>743
１個人の希望
ベースがニューヨーク時間なのでそれに合わせて欲しいという
１個人の希望でしかないですけどね。
>>726
では、楽しまなければ良いのでは？
別に楽しまなくてはならない理由もないでしょう？
>>727
そんなものは作った人に言いましょう。
>>730
＞導入する気があるの なら、真剣にどういう問題が予測されて、それに対してどの様な解決策を準
＞備しておくのか具体的に考えてその結果を見せろと言うことだ。
これには大賛成です。
最後に関してはあくまで自社都合による希望です。
そして世界的に統一というのが最終的な希望です。
希望は希望でしかありませんけどね。
>>739
だから何だと言うのでしょう？
>>741
だから１個人意見
批判するくらいなら、まともな１意見でも出しましょう。
>>743
１個人の希望
758 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:42:00 ID:11s0wmSg
はい、東京はバクダッドやジブラルタルとほぼ同じ【中低緯度エリア】に属し、
高緯度の習慣であるサマータイムを実施する意味が全く無いのですが。
青森と同緯度でも、イスタンブールあたり。
那覇だと、エジプトの中央付近ルクソールのあたりだぞ。
南国の民としては、サマータイム絶対反対！
高緯度の習慣であるサマータイムを実施する意味が全く無いのですが。
青森と同緯度でも、イスタンブールあたり。
那覇だと、エジプトの中央付近ルクソールのあたりだぞ。
南国の民としては、サマータイム絶対反対！
759 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:43:03 ID:zQv7mcex
>>739
じゃぁ、世界を相手にしてる場合はいつ寝るの？
じゃぁ、世界を相手にしてる場合はいつ寝るの？
760 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/11 15:49:01 ID:oYf06Ri0
761 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:51:24 ID:GyksPtZ1
ビデオとビデオのリモコン
エアコンのリモコン
給湯器の風呂リモコン
電子レンジ
炊飯器
ホームベーカリー
電気ポット
コーヒーメーカー
ウォシュレット
壁掛け時計
目覚まし時計
電話器
ＦＡＸ
携帯電話
ミニコン
ゲーム機類
電子手帳類
35ｍｍカメラ、デジカメ、ビデオカメラ
自動車、カーステ
タイムスイッチ
カーナビ（アメリカ衛星の標準時+9：00なので修正不可）
ＰＣ（パッチ修正が必要）
ルーター（新ファームが必要。古いと㍉）
ＡＤＳＬモデム
エアコンのリモコン
給湯器の風呂リモコン
電子レンジ
炊飯器
ホームベーカリー
電気ポット
コーヒーメーカー
ウォシュレット
壁掛け時計
目覚まし時計
電話器
ＦＡＸ
携帯電話
ミニコン
ゲーム機類
電子手帳類
35ｍｍカメラ、デジカメ、ビデオカメラ
自動車、カーステ
タイムスイッチ
カーナビ（アメリカ衛星の標準時+9：00なので修正不可）
ＰＣ（パッチ修正が必要）
ルーター（新ファームが必要。古いと㍉）
ＡＤＳＬモデム
762 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 15:56:20 ID:TdD/OIWz
763 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:02:25 ID:7bNvYRHv
>>760
アメリカの政治経済文化の中心はNYやDC、BOSなど13州の中でも中北部に位置する都市。
DCの緯度は岩手県、NYは青森県、BOSは室蘭あたりと同緯度だが？
南部も西海岸も追随したに過ぎん。
アメリカの政治経済文化の中心はNYやDC、BOSなど13州の中でも中北部に位置する都市。
DCの緯度は岩手県、NYは青森県、BOSは室蘭あたりと同緯度だが？
南部も西海岸も追随したに過ぎん。
764 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:03:03 ID:qV1EcIqg
一歩先んじて、来週から個人的にサマータイムを導入し一時間遅れで出社します。
765 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:04:37 ID:0RTh8eWp
本当に地球温暖化を考えるなら、こんな効果ゼロの政策にこだわるより
真剣にCO２削減を考えるべきだな。
通産官僚のパフォーマンスにつきあってるヒマはない。
真剣にCO２削減を考えるべきだな。
通産官僚のパフォーマンスにつきあってるヒマはない。
766 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/11 16:06:16 ID:oYf06Ri0
767 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:08:39 ID:0RTh8eWp
北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
滋賀県で昨年試験実施されたサマータイム実証研究報告書による
と、当初の省エネ予想に反して、結果は省エネに結びつかなかった旨
記述されています。
768 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:08:58 ID:EuPbeFTK
で、アメリカは導入されてるの？
それで効果は出てるの？
それで効果は出てるの？
770 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:11:05 ID:0birziSh
どうせまた立ち消えになるだろうから、
無駄なループ議論に税金を使うな。
無駄なループ議論に税金を使うな。
771 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:15:32 ID:0RTh8eWp
実証研究報告書（滋賀県職員のアンケート結果）
http://www.pref.shiga.jp/d/ecolife/gaiyo-summer.pdf
終戦直後に実施されたサマータイム制度が過重労働に
繋がったという印象が根強く残っていることから、
サマータイム制度の導入は、過重労働に繋がるのでは
ないかという懸念があることも、
今回の職員のアンケート調査の結果からうかがえる。
http://www.pref.shiga.jp/d/ecolife/gaiyo-summer.pdf
終戦直後に実施されたサマータイム制度が過重労働に
繋がったという印象が根強く残っていることから、
サマータイム制度の導入は、過重労働に繋がるのでは
ないかという懸念があることも、
今回の職員のアンケート調査の結果からうかがえる。
772 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:16:31 ID:p08mqFfv
>752
アホか
本当に有給とって休んでる人間が居ると思うな
有給取得日とは、会社が時間外労働賃金を一部払った日のこと。
休日とは会社が時間外労働賃金を払わなかった日のこと。
現実にはみんな働いていますが何か？
アホか
本当に有給とって休んでる人間が居ると思うな
有給取得日とは、会社が時間外労働賃金を一部払った日のこと。
休日とは会社が時間外労働賃金を払わなかった日のこと。
現実にはみんな働いていますが何か？
早く起きて、遅く帰る・・・
774 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:20:20 ID:knUI3qpS
☆２ちゃんねるのピンチです。
人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃんねる書き込み規制
人権委員会＝戦前の特別高等警察やゲシュタポ。令状なしで家宅捜索できる。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_●2847.wmv ●を抜く
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_●2793.wmv
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
（ ） │ それで２ちゃんねらーを槍玉にして
｜ ｜ | │ 合法的にぶっ飛ばすニダ！
〈＿フ__フ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【人権擁護法案】「朝鮮総連関係者も選任されるのか」自民部会、審議大荒れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110491053/
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味
憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。
首相官邸（メールフォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党（メールフォーム） http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党 http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃんねる書き込み規制
人権委員会＝戦前の特別高等警察やゲシュタポ。令状なしで家宅捜索できる。
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_●2847.wmv ●を抜く
http://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_●2793.wmv
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<丶｀∀´> ＜ ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
（ ） │ それで２ちゃんねらーを槍玉にして
｜ ｜ | │ 合法的にぶっ飛ばすニダ！
〈＿フ__フ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【人権擁護法案】「朝鮮総連関係者も選任されるのか」自民部会、審議大荒れ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110491053/
第三条 何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
二 人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味
憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。
首相官邸（メールフォーム） http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党（メールフォーム） http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党 http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html
>>760
> 発祥の地のアメリカは高緯度の国ですか？。ｗｗｗ
daylight saving time（サマータイム）の概念自体は
１７８４年、アメリカ人ベンジャミン・フランクリンによって提唱されるも、
不評を買って、全く広まらなかったという事を知りませんか？
国家的に導入されたのは
１９１６年イギリス議会によって導入されたのが最初。
ロンドンの緯度はいうまでもない。
あと、発案者たるベンジャミンにしても、
サマータイムは、パリで暮らした経験から発想したという経緯がある訳だが。
> 発祥の地のアメリカは高緯度の国ですか？。ｗｗｗ
daylight saving time（サマータイム）の概念自体は
１７８４年、アメリカ人ベンジャミン・フランクリンによって提唱されるも、
不評を買って、全く広まらなかったという事を知りませんか？
国家的に導入されたのは
１９１６年イギリス議会によって導入されたのが最初。
ロンドンの緯度はいうまでもない。
あと、発案者たるベンジャミンにしても、
サマータイムは、パリで暮らした経験から発想したという経緯がある訳だが。
776 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:21:47 ID:7bNvYRHv
>>768
DST導入してないインディアナの一部とアリゾナは、どちらも西隣の1時間遅いタイムゾーンに接してる地域。
だから言わばDSTの時期だけ西隣にタイムゾーンを移籍してるようなもの。
と言うより元々の位置も西寄りだから、本来の場所に戻ってると言っても過言じゃない。
ハワイは飛地だし北回帰線より南だから言わずもがな。
DST導入してないインディアナの一部とアリゾナは、どちらも西隣の1時間遅いタイムゾーンに接してる地域。
だから言わばDSTの時期だけ西隣にタイムゾーンを移籍してるようなもの。
と言うより元々の位置も西寄りだから、本来の場所に戻ってると言っても過言じゃない。
ハワイは飛地だし北回帰線より南だから言わずもがな。
よーするに、ムダなコストがかかるってこった。
システム構築と保守に無駄なコストがかかって
日本全体にムダな損がでると。
むしろ、世界標準時にあわせるほうが、いいぐらい。
システム構築と保守に無駄なコストがかかって
日本全体にムダな損がでると。
むしろ、世界標準時にあわせるほうが、いいぐらい。
778 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:25:13 ID:0RTh8eWp
779 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:26:26 ID:h03Arvnk
とりあえず、月刊正論に、反対の投書を送りました。
780 ：北米院 ◆CnnrSlp7/M ：05/03/11 16:32:30 ID:oYf06Ri0
>>775
もちろん知ってるよ。ｗｗｗ
中緯度の国（アメリカ）のフランクリンが高緯度の国（フランス）の長い夜の効用に気づいて
提唱したってことであって高緯度の国ほど効果があるってことではないんだが。ｗｗｗ
もちろん知ってるよ。ｗｗｗ
中緯度の国（アメリカ）のフランクリンが高緯度の国（フランス）の長い夜の効用に気づいて
提唱したってことであって高緯度の国ほど効果があるってことではないんだが。ｗｗｗ
781 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:33:18 ID:0RTh8eWp
>>779
GJ！
GJ！
782 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:37:39 ID:Lqo+uqMc
なんでこう、景気回復の阻害要因を次から次へと・・・・
とか言ってみる
とか言ってみる
783 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:45:45 ID:lZrUxQ+I
IT系には仕事増えてええんちゃうん？
784 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 16:46:11 ID:0RTh8eWp
銀行合併のオンライン統合で大トラブル（2002年４月）
スイカの二重取りあちこちで発覚（2002年７月～10月）
管制プログラムのミスで空のダイヤ大混乱（2003年３月）
岐阜県可児市議選電子投票システムのトラブル（2003年７月）
などを見ているとサマータイム導入のソフトウェアの改修が
まともに行くとは思えないな。NTTの下請けソフト会社から
オウム（アレフ）にカネが流れるのは勘弁して欲しいし。
そこで
> 外資系ＩＴ企業社員から
> １個人意見として言わせていただくと
の出番ですか。
スイカの二重取りあちこちで発覚（2002年７月～10月）
管制プログラムのミスで空のダイヤ大混乱（2003年３月）
岐阜県可児市議選電子投票システムのトラブル（2003年７月）
などを見ているとサマータイム導入のソフトウェアの改修が
まともに行くとは思えないな。NTTの下請けソフト会社から
オウム（アレフ）にカネが流れるのは勘弁して欲しいし。
そこで
> 外資系ＩＴ企業社員から
> １個人意見として言わせていただくと
の出番ですか。
くそ暑い夕方に「屋外」でなにして余暇を楽しめと・・・。
おしえて～～～～！！
サマータイム推進者の方。
おしえて～～～～！！
サマータイム推進者の方。
（従来より）一時間早く行動する事で省エネに繋がるとホンキで考えてるのか？
788 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 17:19:51 ID:7bNvYRHv
日本の属するGMT+9のタイムゾーンの範囲は本来、東経135度を中心とする経度15度、
つまり東経127度50分から142度50分。
北海道の帯広、釧路、北見、網走あたりと、沖縄の久米島から西なんかはこの範囲から
外れてるので、北海道の方は実際より1時間遅れ、逆に沖縄西部は1時間進んでる状態。
北海道だけならまだ実態に合わせてると言えなくもないが、沖縄なんかに導入したら
北海道の真北にありながら北海道より2時間進んでるサハリン状態になる。
つまり東経127度50分から142度50分。
北海道の帯広、釧路、北見、網走あたりと、沖縄の久米島から西なんかはこの範囲から
外れてるので、北海道の方は実際より1時間遅れ、逆に沖縄西部は1時間進んでる状態。
北海道だけならまだ実態に合わせてると言えなくもないが、沖縄なんかに導入したら
北海道の真北にありながら北海道より2時間進んでるサハリン状態になる。
789 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 17:21:36 ID:UcZ4I+RN
790 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 17:26:12 ID:7bNvYRHv
>>789
緯度じゃなくて経度の話なんだが…
緯度じゃなくて経度の話なんだが…
791 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 17:28:11 ID:fufWQCba
単に早朝出社させられるだけで、退社時間は変わらないと思う。
今の雇用状態じゃ・・・
今の雇用状態じゃ・・・
792 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 17:29:39 ID:UcZ4I+RN
793 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 18:10:26 ID:Keg4O7at
794 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 18:13:18 ID:FFc7AHCi
* 我が国において実施されたサマータイム制度
法律が制定された日のわずか３日後から制度が実施されたため、多くの国民に
戸惑いを与えることになった。
サマータイム制度についても継続すべきかどうか総理府国立世論調査所におい
て実施された世論調査の結果は、
53% サマータイムをやめた方がよいとする者
30% 続けた方がよいとする者
となり、廃止を支持する意見が過半数を上回った。廃止を希望する理由として
は、
26% 農（漁）村生活にぴったりしないし、つい労働過重になる
22% 慣習を変更されることを好まない
16% 保健上よくない（疲れてだるい）
等で, 一方、続行を希望する理由としては
25% 労働条件や民間企業に好影響（能率があがる）
21% 余暇を利用できる
16% 保健上よい
等があげられている。
================
サマータイム制度の概要
http://www.enecho.meti.go.jp/beforeenecho/dayori/summertime/iken/houkokuan/gaiyou.html
法律が制定された日のわずか３日後から制度が実施されたため、多くの国民に
戸惑いを与えることになった。
サマータイム制度についても継続すべきかどうか総理府国立世論調査所におい
て実施された世論調査の結果は、
53% サマータイムをやめた方がよいとする者
30% 続けた方がよいとする者
となり、廃止を支持する意見が過半数を上回った。廃止を希望する理由として
は、
26% 農（漁）村生活にぴったりしないし、つい労働過重になる
22% 慣習を変更されることを好まない
16% 保健上よくない（疲れてだるい）
等で, 一方、続行を希望する理由としては
25% 労働条件や民間企業に好影響（能率があがる）
21% 余暇を利用できる
16% 保健上よい
等があげられている。
================
サマータイム制度の概要
http://www.enecho.meti.go.jp/beforeenecho/dayori/summertime/iken/houkokuan/gaiyou.html
795 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 18:17:53 ID:0RTh8eWp
■2003年実証研究報告書（滋賀県職員のアンケート結果）
http://www.pref.shiga.jp/d/ecolife/gaiyo-summer.pdf
終戦直後に実施されたサマータイム制度が過重労働に
繋がったという印象が根強く残っていることから、
サマータイム制度の導入は、過重労働に繋がるのでは
ないかという懸念があることも、
今回の職員のアンケート調査の結果からうかがえる。
796 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 19:30:34 ID:Z5DMGxxo
パソコンの西暦２０００年問題でどれだけ社会が混乱したか考えろ。
俺の会社では、チェックリストを作り、パソコン全ての動作をチェックし、
事前シミュレーションを繰り返した。
それと同等か、それ以上の混乱が生じるぞ。
マジメな話、頼むから導入はやめてほしい。
パブリックコメントを集めてみろ。
国民の多くは反対だろ。
俺の会社では、チェックリストを作り、パソコン全ての動作をチェックし、
事前シミュレーションを繰り返した。
それと同等か、それ以上の混乱が生じるぞ。
マジメな話、頼むから導入はやめてほしい。
パブリックコメントを集めてみろ。
国民の多くは反対だろ。
>>796
なるほど。今はパソコン等の時間調整も必要だから混乱は大きいだろうね。
なるほど。今はパソコン等の時間調整も必要だから混乱は大きいだろうね。
798 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 19:48:23 ID:ziQuVX6A
生活水準考えずになんでも欧米の真似するなよ
799 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 20:09:31 ID:Xn78LppH
何の効果も無く、むしろ無駄が増えて更に国の財政が悪化する事だけは
断言できる。今でもサマータイム審議会などにかこつけて海外視察と称して
税金で漫遊の旅を楽しんだり、会合と称して税金で高級料理を食べ
まくったり。糞じじいどもが税金を湯水の様に使ってるんだろうな。
断言できる。今でもサマータイム審議会などにかこつけて海外視察と称して
税金で漫遊の旅を楽しんだり、会合と称して税金で高級料理を食べ
まくったり。糞じじいどもが税金を湯水の様に使ってるんだろうな。
800 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 20:17:32 ID:N6Xx1grN
経産省のくだらない願望の為に導入させられるのはいい迷惑
801 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 20:25:45 ID:zQCdlWXI
環境省もこんなくだらない法案に賛成してないで花粉症をなんとかしろよ。公害だろあれ、
そのほうがこんなバカな法案よりよっぽど国民の支持もえられる
そのほうがこんなバカな法案よりよっぽど国民の支持もえられる
802 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 20:33:46 ID:2rRaRccw
官公庁はサマータイムを率先して取り入れるからな。
役所窓口は四時で閉まるな
役所窓口は四時で閉まるな
803 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 20:46:28 ID:Pay0YUPl
時計合わせるのﾏﾝﾄﾞｸｻｲﾖ、ﾏﾏﾝ。
804 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 20:54:31 ID:QrSCBHpV
官僚、政治家の言ううまい話ってのは、ろくなものがない
スウォッチビートを使っている俺は全く影響を受けないので勝ち組。
806 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 21:56:01 ID:ulelfraG
>>802
しつもーん。なんで役所が４時にしまるんだ？５時だろうどう考えたってｗｗ
サマータイム制度の意味が分かってないのでは？ｗｗｗ
だいたい省エネにならないとかっていうけど、楽なほう楽なほうにばっかし
行ってもなあ
みんな排気量の大きい車乗って、楽チン快適満喫しすぎじゃない？
まあ、そういうお金は、サービス残業して自分の評価上げて、会社に気に入られて
稼いだ金だろう。
よーく考えてみてよ。官公庁、交通機関などが一時間進んだとして
君の会社が、サマータイム時を採用しないとしたら、終電が相対的に早くなるだろ？
サービス残業の時間が短くなるじゃんｗｗｗｗ
http://www.people.ne.jp/2005/02/17/jp20050217_47645.html
まあこういう金の使い方もあるわけだがｗｗ
しつもーん。なんで役所が４時にしまるんだ？５時だろうどう考えたってｗｗ
サマータイム制度の意味が分かってないのでは？ｗｗｗ
だいたい省エネにならないとかっていうけど、楽なほう楽なほうにばっかし
行ってもなあ
みんな排気量の大きい車乗って、楽チン快適満喫しすぎじゃない？
まあ、そういうお金は、サービス残業して自分の評価上げて、会社に気に入られて
稼いだ金だろう。
よーく考えてみてよ。官公庁、交通機関などが一時間進んだとして
君の会社が、サマータイム時を採用しないとしたら、終電が相対的に早くなるだろ？
サービス残業の時間が短くなるじゃんｗｗｗｗ
http://www.people.ne.jp/2005/02/17/jp20050217_47645.html
まあこういう金の使い方もあるわけだがｗｗ
807 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:12:36 ID:ulelfraG
自分の会社の体質の問題を語るグチスレって ここ？ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ
808 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:21:43 ID:ulelfraG
関連
http://www.abc.net.au/am/content/2004/s1151581.htm
"About 6,000 people are participating," the Chamber's Toshiya Suzuki says.
"Commuting one hour earlier has not caused any traffic disorder or trouble.
Because the rhythm of life has changed, some people are complaining about getting up early in the morning,
but there are no major problems."
http://asia.news.yahoo.com/040818/ap/d84hh5pg2.html
http://www.worldtimezone.com/daylight.htm
http://www.abc.net.au/am/content/2004/s1151581.htm
"About 6,000 people are participating," the Chamber's Toshiya Suzuki says.
"Commuting one hour earlier has not caused any traffic disorder or trouble.
Because the rhythm of life has changed, some people are complaining about getting up early in the morning,
but there are no major problems."
http://asia.news.yahoo.com/040818/ap/d84hh5pg2.html
http://www.worldtimezone.com/daylight.htm
欧州式のサマータイムだから問題ある訳で
真夏日は午前中のみとかにすれば良い
真夏日は午前中のみとかにすれば良い
810 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:37:04 ID:tUO3GxSS
811 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:37:14 ID:ulelfraG
Critics claim putting the clocks forward would force Japan's notoriously workaholic salarymen to spend
more time in the office
http://www.abc.net.au/am/content/2004/s1151581.htm
評論家は時計を進めることが、日本の悪名高い仕事中毒のサラリーマンたちに
オフィスでより長い時間を過ごすことを強要すると指摘する。
って書かれてるねｗｗｗｗ
more time in the office
http://www.abc.net.au/am/content/2004/s1151581.htm
評論家は時計を進めることが、日本の悪名高い仕事中毒のサラリーマンたちに
オフィスでより長い時間を過ごすことを強要すると指摘する。
って書かれてるねｗｗｗｗ
812 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:39:33 ID:Keg4O7at
「朝の1時間と夕方の1時間をとりかえっこしないか」だと？
信じられないくらい不当な取引だ。
小学生のとき、「朝の1時間はとても大事です」って
夏休み帳に書いてあったろｗ。日本人の頭にはそれが
しみついている。だからこんなにみんな生理的拒否反応を
示すのだ。
信じられないくらい不当な取引だ。
小学生のとき、「朝の1時間はとても大事です」って
夏休み帳に書いてあったろｗ。日本人の頭にはそれが
しみついている。だからこんなにみんな生理的拒否反応を
示すのだ。
813 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:40:30 ID:ulelfraG
814 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:43:28 ID:ulelfraG
>>812
メンドクサイダロウなあｗｗってか、生理的に拒否するまでの経験してるのか・・・・ｷﾞｶﾞﾊﾞﾛｽwww
メンドクサイダロウなあｗｗってか、生理的に拒否するまでの経験してるのか・・・・ｷﾞｶﾞﾊﾞﾛｽwww
815 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:47:42 ID:E1k5SHig
最大の推進派の経済産業省が本気で省エネを考えてるとわ思えん
環境税には反対してるし、効果の疑わしい夏時間でごまかしちまえと
環境税には反対してるし、効果の疑わしい夏時間でごまかしちまえと
816 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:51:49 ID:ulelfraG
>>810
経済効果抜群だよｗｗ
朝の五時に信号機を点滅から通常状態にもどす仕組みを一年で2パターンにする
システムを相当量供給しないといけないからね。
発光ダイオードの省エネ信号機に変えるときに工事したら、電気、設備会社は間違いなく潤うねｗｗｗ
北海道先行導入だろサマータイムはｗｗｗｗ
経済効果抜群だよｗｗ
朝の五時に信号機を点滅から通常状態にもどす仕組みを一年で2パターンにする
システムを相当量供給しないといけないからね。
発光ダイオードの省エネ信号機に変えるときに工事したら、電気、設備会社は間違いなく潤うねｗｗｗ
北海道先行導入だろサマータイムはｗｗｗｗ
817 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:52:05 ID:E1k5SHig
環境対策メンドクセー
サマータイムでごまかそう
by 経済産業省 ってとこだね
サマータイムでごまかそう
by 経済産業省 ってとこだね
818 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 22:59:44 ID:yNjtSlzc
819 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 23:01:06 ID:kj+ApQF5
少し気になるんだが、やけにｗを使う特徴的なレスは、誰だったか。
まあ、気になっただけで、別にどうでも良いんだけどね。
北米院氏は「ギガバロスｗｗｗ」みたいな、下卑たレスは書かない
いい感じの切れ者でしたから。気のせいですね。
北米院氏、見てたらごめんなさい。
820 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 23:17:10 ID:ygO9LMks
>>816
そういうコストで国が金を使うようにすることが景気対策だと考える古い考えなんだろうが、
もう、国に余計な金を使わせないようにしなければならないのに。
サマータイムそのものが風土に合わないだけじゃなく、国に金を使わせる発想そのものも時代に合わない。
こんな政策が真面目に検討されたら、そういう意味で野党から突っ込まれるわ、
有権者も同意して、 総選挙で自民党は支持層を敵に回し、大敗。
特に昔のサマータイムを知ってる年寄りは大反対するって、
自民党自身が分かってるから、絶対実施しないが、何度も打ち上げる。
なんらかのポーズなんだろうな、こういう政策は。
そういうコストで国が金を使うようにすることが景気対策だと考える古い考えなんだろうが、
もう、国に余計な金を使わせないようにしなければならないのに。
サマータイムそのものが風土に合わないだけじゃなく、国に金を使わせる発想そのものも時代に合わない。
こんな政策が真面目に検討されたら、そういう意味で野党から突っ込まれるわ、
有権者も同意して、 総選挙で自民党は支持層を敵に回し、大敗。
特に昔のサマータイムを知ってる年寄りは大反対するって、
自民党自身が分かってるから、絶対実施しないが、何度も打ち上げる。
なんらかのポーズなんだろうな、こういう政策は。
821 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 23:25:28 ID:yNjtSlzc
経済産業省は暇なのでこんな法案をつくるのです（出すのは推進議連だが）
822 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 23:25:44 ID:ulelfraG
>>819
あは、お気の毒様ですｗｗｗ。別人ですｗｗｗｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭﾜﾗｽ
『どれだけ時計があると思ってんだよ～、ビデオだろ、オーディオだろ、目覚しに、掛け時計に、
ランクルにも時計が付いてたな～。あーめんどくせ～いちいちやってられるかーーーサマータイム反対！』
『なんだって～、全頭検査しろだと～。漏れたちがどれだけ牛を食わせてやってると思ってんだ～
そんなもんめんどくさくっていちいちやってられるかーーーー早く安くておいちい牛肉替えやーーー当たりつきだぜ
マイ フレンド！』
あは、お気の毒様ですｗｗｗ。別人ですｗｗｗｷﾞﾙｶﾞﾒｯｼｭﾜﾗｽ
『どれだけ時計があると思ってんだよ～、ビデオだろ、オーディオだろ、目覚しに、掛け時計に、
ランクルにも時計が付いてたな～。あーめんどくせ～いちいちやってられるかーーーサマータイム反対！』
『なんだって～、全頭検査しろだと～。漏れたちがどれだけ牛を食わせてやってると思ってんだ～
そんなもんめんどくさくっていちいちやってられるかーーーー早く安くておいちい牛肉替えやーーー当たりつきだぜ
マイ フレンド！』
823 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 23:34:19 ID:NNbPzvHM
まともに環境対策などやってたら経財界も経産もうるさい
もうめんどくせーのでサマータイムでゴマかすべ
BY 環境省
もうめんどくせーのでサマータイムでゴマかすべ
BY 環境省
824 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 23:40:06 ID:ulelfraG
825 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 23:43:24 ID:0RTh8eWp
>>823
サマータイム。
なじみのない若い日本人は「環境によさそう」と思うかもしれないが、
実は環境にはほぼ関係なし。むしろ増エネになるかも。
しかもソフトウェア改修にウン千億円が必要で、IT業界が大儲け。
だから議員連盟が必死になる、と。
サマータイム。
なじみのない若い日本人は「環境によさそう」と思うかもしれないが、
実は環境にはほぼ関係なし。むしろ増エネになるかも。
しかもソフトウェア改修にウン千億円が必要で、IT業界が大儲け。
だから議員連盟が必死になる、と。
826 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 23:56:12 ID:ulelfraG
サマータイム導入後の漏れ （ ）は導入前の時間
６：００（５：００） 冷房が寒くて目が覚めるが、まだまだ眠い。疲れとれず。
７：００（６：００） 出勤
長い長～い昼間。仕事暑くてはかどんね～(T_T)
１７：００（１６：００） 一応定時だが、外はまだまだ昼。まさにサビ残し放題状態。
気のせいでなく去年よりサビ残時間増加。
２０：００（１９：００） とりあえず帰宅。
まだ西の空は明るい。体はサビ残でくたくただが、飲みに行く気分にならない。
２１：００（２０：００） やっと暗くなり、風呂に入り一杯やりながらＴＶをみる
０：００（２３：００） あっという間にもう次の日。まだ、気温は２８℃寝苦しく冷房つけっぱなしで寝る。
上に戻る
考えただけでも恐ろしい。サマータイムいやだ。
６：００（５：００） 冷房が寒くて目が覚めるが、まだまだ眠い。疲れとれず。
７：００（６：００） 出勤
長い長～い昼間。仕事暑くてはかどんね～(T_T)
１７：００（１６：００） 一応定時だが、外はまだまだ昼。まさにサビ残し放題状態。
気のせいでなく去年よりサビ残時間増加。
２０：００（１９：００） とりあえず帰宅。
まだ西の空は明るい。体はサビ残でくたくただが、飲みに行く気分にならない。
２１：００（２０：００） やっと暗くなり、風呂に入り一杯やりながらＴＶをみる
０：００（２３：００） あっという間にもう次の日。まだ、気温は２８℃寝苦しく冷房つけっぱなしで寝る。
上に戻る
考えただけでも恐ろしい。サマータイムいやだ。
828 ：名無しさん＠５周年：05/03/11 23:59:12 ID:NNbPzvHM
ためしでやってみるには日本の財政事情は悪すぎたな
829 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 00:14:11 ID:scfjGQme
本当に効果があるかどうか試すなら先ず日本標準時を明石から
東京付近に移動させて東京での現在の逆サマータイム状態の
解消から始めたらどうだろうね。標準時を通年GMT+9.5にして
夏場の東京のエネルギー消費量が減るかどうかを見れば一目瞭然。
東京付近に移動させて東京での現在の逆サマータイム状態の
解消から始めたらどうだろうね。標準時を通年GMT+9.5にして
夏場の東京のエネルギー消費量が減るかどうかを見れば一目瞭然。
830 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 00:16:03 ID:Wz+eNUad
>>827
そうです。要するにサマータイムとは、朝早起きして、働くこと。
そうです。要するにサマータイムとは、朝早起きして、働くこと。
831 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 00:33:24 ID:mgxEJqaH
サマータイムが採用されると、こうなる。
(1)何時ものように目覚まし時計が鳴って６時に目覚めました。
テレビに表示された時計を見ると７時過ぎ。
寝過ごしたつもりは無い、
世間の時計が一時間進んでしまってる。
(2)自分の生活に必要な時計を見渡したら
目覚まし時計、腕時計、携帯電話、ビデオ、炊飯器、FAX、デジカメ
ビデオムービー、パソコン、自動車、洗濯機 他
これらの時計をサマータイムに合わせる。
年に２回修正する。 （オレは目覚まし時計だけ合わせ方を知ってる）
町に出ると、サマータイムに合わせた時計と、合わせない時計が
混在している。（時計が表示する時刻が信じられなくなる）
(3)法律で決まっても、国民は従来通りに生活する。
俺の会社はフレックスタイムを使い、今まで通りの生活を変えない。
(4)採用している国は50年前からある。今のIT時代になって採用した国はない。
(5)政治家と役所は従うだろう。 しかし２０００円札の二の舞だ。
(1)何時ものように目覚まし時計が鳴って６時に目覚めました。
テレビに表示された時計を見ると７時過ぎ。
寝過ごしたつもりは無い、
世間の時計が一時間進んでしまってる。
(2)自分の生活に必要な時計を見渡したら
目覚まし時計、腕時計、携帯電話、ビデオ、炊飯器、FAX、デジカメ
ビデオムービー、パソコン、自動車、洗濯機 他
これらの時計をサマータイムに合わせる。
年に２回修正する。 （オレは目覚まし時計だけ合わせ方を知ってる）
町に出ると、サマータイムに合わせた時計と、合わせない時計が
混在している。（時計が表示する時刻が信じられなくなる）
(3)法律で決まっても、国民は従来通りに生活する。
俺の会社はフレックスタイムを使い、今まで通りの生活を変えない。
(4)採用している国は50年前からある。今のIT時代になって採用した国はない。
(5)政治家と役所は従うだろう。 しかし２０００円札の二の舞だ。
832 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 00:36:52 ID:To8RGk1z
漏れは役所勤めだからこの制度に巻き込まれるのか。。。
電車空くぐらいしかメリットなさそうだ。
電車空くぐらいしかメリットなさそうだ。
834 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 00:44:35 ID:FQtXxIU5
ウインタータイムを導入すれば支持者、増えるかもな。
冬場は遅くしましょう、１時間と。
今年は暖冬だからそうでもないけど、寒い冬に早起きするより、１時間遅いと随分違う。
７時に家を出るのと８時に出るのでは太陽の暖かさが違う。
ぐっすり練れて疲労も取れるし、賛成が多いかも。
冬場は遅くしましょう、１時間と。
今年は暖冬だからそうでもないけど、寒い冬に早起きするより、１時間遅いと随分違う。
７時に家を出るのと８時に出るのでは太陽の暖かさが違う。
ぐっすり練れて疲労も取れるし、賛成が多いかも。
835 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 00:50:25 ID:wS340VKH
ウィンタータイムは微妙だな。
東北海道だと、冬の日の出が6時50分頃で日の入りが15時50分頃
明るくなってから出社するのはいいけど、15時で外が真っ暗なのは嫌だな。
夏至の頃は
日の出が3時40分頃で日の入りが19時10分頃だからいいけど。
東北海道だと、冬の日の出が6時50分頃で日の入りが15時50分頃
明るくなってから出社するのはいいけど、15時で外が真っ暗なのは嫌だな。
夏至の頃は
日の出が3時40分頃で日の入りが19時10分頃だからいいけど。
836 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 01:51:44 ID:+kD6xUOt
> サマータイム制度推進議員連盟
(・∀・)ｶｴﾚ!!
(・∀・)ｶｴﾚ!!
837 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 02:02:06 ID:j3mpkpvf
サマータイムよりはウィンタータイムがマシだが、
やっぱどっちもいらん。
家に十数個もある操作方法も特殊な内蔵時計を年に2回もあわせるのは勘弁。
やっぱどっちもいらん。
家に十数個もある操作方法も特殊な内蔵時計を年に2回もあわせるのは勘弁。
838 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 03:16:15 ID:bNG+oMld
>>835 >>837
いや、ウインタータイムなら札幌の12月は6時前に日の出で15時ちょうど頃に日没だぞ。
日本で冬場最も日の出の早い南関東に至っては、5時半過ぎに日の出で15時半に日没。
小笠原なんか、5時過ぎ日の出で日没は南関東と同じぐらい。
サマータイム以上に使えん制度＜ウインタータイム
いや、ウインタータイムなら札幌の12月は6時前に日の出で15時ちょうど頃に日没だぞ。
日本で冬場最も日の出の早い南関東に至っては、5時半過ぎに日の出で15時半に日没。
小笠原なんか、5時過ぎ日の出で日没は南関東と同じぐらい。
サマータイム以上に使えん制度＜ウインタータイム
839 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 03:38:49 ID:G9PJWhox
そんなに夕方外で遊びたいのなら勤務時間をずらせばいいのに。
時計をずらす意味がわからない。
時計をずらす意味がわからない。
反対派の中には昭和20年代から進化できていない愚か者も結構居そうだな。
賛成派の中には今朝の読売新聞みたいな提灯記事を頭から信じている愚か者も結構居そうだな。
記事を読んで、「この世の楽園」という言葉を思い出した。
記事を読んで、「この世の楽園」という言葉を思い出した。
842 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 07:01:27 ID:W1lesee7
賛成派の中には昭和20年代から進化できていない愚か者も結構居そうだな。
>>841
2chだと「朝日が反対してるから」って理由で賛成するｱﾌｫも多そうだし('A｀)
2chだと「朝日が反対してるから」って理由で賛成するｱﾌｫも多そうだし('A｀)
844 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 07:07:09 ID:L5OOHkPU
省エネ効果なし財政赤字増え日本はさらに衰退
845 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 07:11:43 ID:DTYJ9vhz
サマータイムが契機となって、役所＆公務員撲滅大革命が勃発したりして･･
だったら、サマータイムやってもよか
だったら、サマータイムやってもよか
846 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 07:11:51 ID:ojfMqR6x
左翼も右翼も関係ないんだけどな、賛成派のなかには社民や中村敦夫、
札幌市長など市民派といわれるのもいるし
札幌市長など市民派といわれるのもいるし
>>844
一番許せないのは、推進している役所は「省エネ効果なし」を知ってるのに、
「京都議定のため」とか適当な理由をつけてるところだな。
後で効果の確認をしないことと責任取らなくていいことを前提にしている。
議員は本気で省エネだと思っている馬鹿が多そうで鬱
一番許せないのは、推進している役所は「省エネ効果なし」を知ってるのに、
「京都議定のため」とか適当な理由をつけてるところだな。
後で効果の確認をしないことと責任取らなくていいことを前提にしている。
議員は本気で省エネだと思っている馬鹿が多そうで鬱
848 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 07:15:48 ID:YBQW7p0V
日照時間に6時間以上の差がある北欧バルト地域なら、サマータイムはむしろ必須なのだが、
日本だとせいぜい北海道くらいだろ、必要な地域と言えば。
北海道のみで試験的にやってみたらどうだ？あとはいらん。
日本だとせいぜい北海道くらいだろ、必要な地域と言えば。
北海道のみで試験的にやってみたらどうだ？あとはいらん。
850 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 07:35:26 ID:ojfMqR6x
851 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 07:39:57 ID:PdckBxFw
>>850
> 賛成派のなかには当時満足して継続を望んだ奴もいたわけだからな
当時の話として反対意見しか見ていないのだが・・・
>>851
俺はDST経験者かつ賛成派だよ。日本が労働者の権利なんで名目だけの
三流国家かどうか判断するいい材料だからね。
> 賛成派のなかには当時満足して継続を望んだ奴もいたわけだからな
当時の話として反対意見しか見ていないのだが・・・
>>851
俺はDST経験者かつ賛成派だよ。日本が労働者の権利なんで名目だけの
三流国家かどうか判断するいい材料だからね。
853 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 07:52:28 ID:PdckBxFw
854 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 07:57:10 ID:sp5I+Fbn
>>853
Thx
> 法律が制定された日のわずか３日後から制度が実施されたため、多くの国民に
> 戸惑いを与えることになった。
論外だな。
> 26% 農（漁）村生活にぴったりしないし、つい労働過重になる
わからん。
流通の人間が困るのなら理解できるが農業漁業は太陽と共に
生活すれば良いだけなのに・・・
こいつらは何か勘違いしたんだと思われ。
> 22% 慣習を変更されることを好まない
今の世の中、慣習の変更なんて当たり前なのだが・・・
> 16% 保健上よくない（疲れてだるい）
なぜだるいのか説明がないと話にならん。
参考にならん反対意見ばかりな気がする。
もちろん賛成意見も「余暇を利用できる」以外は参考にならん。
Thx
> 法律が制定された日のわずか３日後から制度が実施されたため、多くの国民に
> 戸惑いを与えることになった。
論外だな。
> 26% 農（漁）村生活にぴったりしないし、つい労働過重になる
わからん。
流通の人間が困るのなら理解できるが農業漁業は太陽と共に
生活すれば良いだけなのに・・・
こいつらは何か勘違いしたんだと思われ。
> 22% 慣習を変更されることを好まない
今の世の中、慣習の変更なんて当たり前なのだが・・・
> 16% 保健上よくない（疲れてだるい）
なぜだるいのか説明がないと話にならん。
参考にならん反対意見ばかりな気がする。
もちろん賛成意見も「余暇を利用できる」以外は参考にならん。
856 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 08:13:18 ID:24lPxpCW
サマータイムでサービス残業が増えるっていう意見がよくわからん。
就業時間が変わるわけじゃないんだから、別にかわらんだろう。
仕事によっては例えば外回りの営業の人が、まだ明るいから外に出れるだろって
言われるとかはあるかもしれんが。
就業時間が変わるわけじゃないんだから、別にかわらんだろう。
仕事によっては例えば外回りの営業の人が、まだ明るいから外に出れるだろって
言われるとかはあるかもしれんが。
858 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 08:18:24 ID:l2GajbZS
>>857
サマータイムで余暇が増えるってのももっとわからんがな
サマータイムで余暇が増えるってのももっとわからんがな
859 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 08:24:43 ID:l2GajbZS
>>856
有給も取りづらいしな、労働者の権利は充分名目だけ
有給も取りづらいしな、労働者の権利は充分名目だけ
860 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 08:30:32 ID:xPWQUft7
>>816
人
（＿_）
＼（＿＿）／
（ ・∀・ ）
おまえらおれがうんこをくわないといってると思ってるのか。ｗｗｗ
28 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日：04/11/02 15:04:19 ID:gjVSaZi4
プ。ｗｗｗ
ブッシュが勝ったらうんこ食ってやる。ｗｗｗ
人
（＿_）
＼（＿＿）／
（ ・∀・ ）
おまえらおれがうんこをくわないといってると思ってるのか。ｗｗｗ
28 名前：北米院 ◆CnnrSlp7/M 投稿日：04/11/02 15:04:19 ID:gjVSaZi4
プ。ｗｗｗ
ブッシュが勝ったらうんこ食ってやる。ｗｗｗ
861 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 08:31:25 ID:pW+8EIbO
サマータイム導入より
時間割１時間ずらすだけじゃだめなの？
その方がはるかに楽だべ
時間割１時間ずらすだけじゃだめなの？
その方がはるかに楽だべ
862 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 08:37:17 ID:G8kJVe7t
むしろウインタータイム
ミセスサマータイム～(・∀・)♪
864 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 10:30:57 ID:Wz+eNUad
●サマータイム関連サイト
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
生活構造改革フォーラム
http://www.seikatukaikaku.jp/Forum/
新たなライフスタイル構築のきっかけとなるサマータイム制度 <金属労協>（後半詳しい資料）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要 （平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム問題を考える（反対論）
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイム反対の新聞記事のまとめ
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
田嶋要民主党議員の賛成論
http://www.k-tajima.net/diary/040806.html
茅陽一教授の賛成論
http://www.mhi.co.jp/atom/apower43.htm
生活構造改革フォーラム
http://www.seikatukaikaku.jp/Forum/
新たなライフスタイル構築のきっかけとなるサマータイム制度 <金属労協>（後半詳しい資料）
http://www.imf-jc.or.jp/activity/summertime.html
「地球環境と夏時間を考える国民会議」報告書の概要 （平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
サマータイム問題を考える（反対論）
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/
サマータイム反対の新聞記事のまとめ
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
北海道サマータイムに疑問
http://www2.odn.ne.jp/housendo/daylight_saving_time_001.htm
>>861
楽な場合、利権が発生しませんので、官僚的には×です。
楽な場合、利権が発生しませんので、官僚的には×です。
866 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 11:03:22 ID:Wz+eNUad
■サマータイムを評価すると・・・
労働時間・・・労働時間が減ることは全く無い。残業増加への懸念を政府報告書で指摘。
残業規制強化と抱き合わせにすべき。以前の日本のサマータイムで過重労働、体がだるい、等訴えあり。
家庭照明・・・現在の夕方３時～５時の在宅率が上がるので、夕方「照明をつけない」家庭では照明節約になる。
家庭冷房・・・現在の夕方３時～５時の「最も過酷な暑い時間帯」の在宅率が上がるので家庭の冷房費アップ
会社冷房・・・残業が増えるならば、会社の冷房費はアップする （もちろん会社照明も）
商業冷房・・・飲食店は最も過酷な暑い時間帯に近いところで開店するので確実に冷房費がアップする
導入コスト・・・政府試算ではソフトウェア改修等１千億円（うち民間300億円）とするが、あまりにも少ない。
政府試算の何倍もの費用が必要と考えるべきでは？
省エネ効果・・・政府試算は家庭照明の節約により日本全体の「0.1％」の省エネ効果があるという。この際、
冷房費の増加の把握に疑問あり。最も暑い時間帯に在宅する以上冷房費が増えると思われ。
■政府報告書(平成11年）
導入についての考え方（３）で「労働強化への懸念を踏まえながら、
時短の推進、改正労基法に基づく時間外労働協定の限度基準の徹底を図」ると指摘。
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
■省エネ効果は、照明節約中心に、日本全体の0.1％であるとの政府試算(平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
■ソフトウェア改修費等は日本全体で１千億円との政府試算(平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
労働時間・・・労働時間が減ることは全く無い。残業増加への懸念を政府報告書で指摘。
残業規制強化と抱き合わせにすべき。以前の日本のサマータイムで過重労働、体がだるい、等訴えあり。
家庭照明・・・現在の夕方３時～５時の在宅率が上がるので、夕方「照明をつけない」家庭では照明節約になる。
家庭冷房・・・現在の夕方３時～５時の「最も過酷な暑い時間帯」の在宅率が上がるので家庭の冷房費アップ
会社冷房・・・残業が増えるならば、会社の冷房費はアップする （もちろん会社照明も）
商業冷房・・・飲食店は最も過酷な暑い時間帯に近いところで開店するので確実に冷房費がアップする
導入コスト・・・政府試算ではソフトウェア改修等１千億円（うち民間300億円）とするが、あまりにも少ない。
政府試算の何倍もの費用が必要と考えるべきでは？
省エネ効果・・・政府試算は家庭照明の節約により日本全体の「0.1％」の省エネ効果があるという。この際、
冷房費の増加の把握に疑問あり。最も暑い時間帯に在宅する以上冷房費が増えると思われ。
■政府報告書(平成11年）
導入についての考え方（３）で「労働強化への懸念を踏まえながら、
時短の推進、改正労基法に基づく時間外労働協定の限度基準の徹底を図」ると指摘。
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/index.html
■省エネ効果は、照明節約中心に、日本全体の0.1％であるとの政府試算(平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
■ソフトウェア改修費等は日本全体で１千億円との政府試算(平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach1.html
867 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 11:07:49 ID:Wz+eNUad
>>866一箇所間違えました。訂正です↓
■ソフトウェア改修費等は日本全体で１千億円との政府試算(平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach3.html
■ソフトウェア改修費等は日本全体で１千億円との政府試算(平成11年）
http://www.eccj.or.jp/SummerTime/conf/atach3.html
868 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 12:08:03 ID:2orAGLnd
諸外国に倣ってサマータイムと言いたいだけちゃうんかと
869 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 12:10:06 ID:Wz+eNUad
政府「経済が回らないので国民にはもう少し労働時間を延ばしてもらいた」
871 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 15:50:32 ID:t97Eaiob
細田「もっとお小遣いほしいな」
872 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 18:24:32 ID:bNG+oMld
西洋風にサビ残なくす代わりにボーナスもなしの方がいいか？
873 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 18:27:51 ID:mgmoc4sx
ハクション議連の方がずっとよし
874 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 18:30:11 ID:BGAPk1p4
サマータイムヲタだけが時刻を代えればいい。
俺は絶対に従わない。
従わない、時計を合わせない人間は他にもいるだろうから、社会は大混乱。
まったく何考えているのか？
俺は絶対に従わない。
従わない、時計を合わせない人間は他にもいるだろうから、社会は大混乱。
まったく何考えているのか？
875 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 18:43:44 ID:W6x7k9YO
欧米のマネしたいのさ経産省は、もっともEUが導入してる環境税は反対
というわけで推進派の経産省は解体しろ
というわけで推進派の経産省は解体しろ
876 ： ：05/03/12 19:01:43 ID:oRaUFA+h
>>351
国家として過去に経験している。無知なチョン・・・・
国家として過去に経験している。無知なチョン・・・・
877 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 19:02:20 ID:sMRVUEcd
サマータイム導入→各所で混乱発生→暴動発生→非常事態宣言→北朝鮮がテポドン発射
これが狙いか。
これが狙いか。
必要ねーよ。
879 ： ：05/03/12 19:11:41 ID:oRaUFA+h
省エネなら、政策で実現すればいい。
燃費の悪い車への税金増額。
小排気量車への一層の税金減額。
省エネ電気製品購入額の５％を税額控除。
太陽電池設置への補助。
サマータイム推進者に死を！
燃費の悪い車への税金増額。
小排気量車への一層の税金減額。
省エネ電気製品購入額の５％を税額控除。
太陽電池設置への補助。
サマータイム推進者に死を！
880 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 19:33:05 ID:Wz+eNUad
正直、省エネルックのほうが効果あり。冷房節約になる。
サマータイムだと最も酷暑の現在の夕方３時から５時の
在宅率がアップするから、冷房費が逆に増えてしまう。
サマータイムだと最も酷暑の現在の夕方３時から５時の
在宅率がアップするから、冷房費が逆に増えてしまう。
881 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 19:40:26 ID:JnrkPUK+
前の日、いつもみてる深夜のテレビみてから早起きしないといけないのか…
ねむいだろ～な
ねむいだろ～な
882 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:01:24 ID:wS340VKH
札幌でウィンタータイムってｏｒｚ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050312&j=0022&k=200503123293
去年はサマータイム実験やっていたし、どうするつもりなんだ？
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050312&j=0022&k=200503123293
去年はサマータイム実験やっていたし、どうするつもりなんだ？
883 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:01:41 ID:Wz+eNUad
>>881
それはちょと違う。もしやれば電車もテレビも１時間繰り上がる。
ただ気温変化は同じだから、例えば現在１１時に寝てる人は、現在の
１０時に就寝することになり、気温が多少高い状態で寝ることに
はなる。
それはちょと違う。もしやれば電車もテレビも１時間繰り上がる。
ただ気温変化は同じだから、例えば現在１１時に寝てる人は、現在の
１０時に就寝することになり、気温が多少高い状態で寝ることに
はなる。
884 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:04:49 ID:KNFnqYnt
また、、、、、、、、、、、、、、、、、
めくらませ
ですか、、、、、、、、、、、、、、、、
今度は何をごまかすつもり？
楽しみにしておくね、番頭さん
しかし、いつまでも、こんな小泉につきあっていて、いいのか？
国力がマジで傾くぞ
ウヨは、威勢の良いことばっかり言って、何もしないな
これじゃぁ、
戦前の日本の方が、マシだ
めくらませ
ですか、、、、、、、、、、、、、、、、
今度は何をごまかすつもり？
楽しみにしておくね、番頭さん
しかし、いつまでも、こんな小泉につきあっていて、いいのか？
国力がマジで傾くぞ
ウヨは、威勢の良いことばっかり言って、何もしないな
これじゃぁ、
戦前の日本の方が、マシだ
886 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:10:56 ID:Wz+eNUad
>>885
なるほど、そうですた。ゴメソ。
なるほど、そうですた。ゴメソ。
887 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:31:05 ID:1Lw+HhYO
サマータイム制度の意義って そーとー浸透してますね。
これだけサマータイムの意義が浸透してるのなら、サマータイムの導入効果は
あるだろうね。
多くの人が省エネ省エネって言ってる。砂漠化した外国の映像をマスコミが流しても
結局みんなひとごと。効果薄。
それに比べて、万人に省エネを意識させるサマータイムはすげーなー（笑）
北海道だけでもいいから 導入したほうがいいね
－－－－－－－－－以上で調査終了－－－－－－－－
これだけサマータイムの意義が浸透してるのなら、サマータイムの導入効果は
あるだろうね。
多くの人が省エネ省エネって言ってる。砂漠化した外国の映像をマスコミが流しても
結局みんなひとごと。効果薄。
それに比べて、万人に省エネを意識させるサマータイムはすげーなー（笑）
北海道だけでもいいから 導入したほうがいいね
－－－－－－－－－以上で調査終了－－－－－－－－
888 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:41:37 ID:aDA/+f2Y
サマータイムを導入してるアメリカが世界一二酸化炭素出しまくりなんだがな
889 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:42:59 ID:PPyRpyvj
こんなん公務員やサラリーマンにしかありがたみねぇじゃねぇかｗ
サービス業とか自営業とかは営業時間が増えるだけだろ？
サービス業とか自営業とかは営業時間が増えるだけだろ？
890 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:44:03 ID:PZfRP8qe
891 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:44:53 ID:oqj4zWVD
ありがたみなんぞ、サラリーマンにもない
年寄りばかりになるんだったらよけい面倒なことしない
ほうがいいのにさ。体調狂うだけでそ。
ほうがいいのにさ。体調狂うだけでそ。
893 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:46:42 ID:+sXsfie1
サマータイムって、日照時間の少ない毛唐が考えた制度なんでしょう。
なんでそんなの導入するの？
さっぱりわからん。
なんでそんなの導入するの？
さっぱりわからん。
894 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:48:00 ID:Wz+eNUad
昔日本でやったときは「過重労働」になったという意見が多い。
と滋賀県の正式報告書に書いてありますた。
と滋賀県の正式報告書に書いてありますた。
895 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:48:11 ID:iU7eeluX
一番喜ぶのは経産省だろ、通産時代からの悲願だからな
896 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:51:32 ID:1Lw+HhYO
エネルギー別 依存度
アメリカ合衆国
石炭 ５２．５
石油 ３．５
天然ガス１４．３
原子力１９．７
その他１０．１ なんだって・・・ 石炭だって
アメリカ合衆国
石炭 ５２．５
石油 ３．５
天然ガス１４．３
原子力１９．７
その他１０．１ なんだって・・・ 石炭だって
897 ：名無しさん＠５周年：05/03/12 20:57:28 ID:1Lw+HhYO
1945年3月13日～14日 B-29爆撃機、大阪を爆撃
出撃機数301
出撃機数301
サマータイムこそ環境破壊の元凶
もはやいらない政治家のバロメーターだな＞サマータイム
もさっと900
901 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 11:11:05 ID:Sex7afPl
政府のねらいは、生活リズムを強制的に変えさせ、社会にとって無益な高齢者のポックリ死を誘発させる
ことです。みたいな。
ことです。みたいな。
902 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 11:57:45 ID:aLBrDyGc
サマータイムが採用されると、こうなる。 (追記した）
(1)何時ものように目覚まし時計が鳴って６時に目覚めました。
テレビに表示された時計を見ると７時過ぎ。
寝過ごしたつもりは無い、
世間の時計が一時間進んでしまってる。
（某月曜日から全国民は１時間早起きを強要される。標準時間が変わったんだ）
(2)自分の生活に必要な時計を見渡したら
目覚まし時計、腕時計、携帯電話、ビデオ、炊飯器、FAX、デジカメ
ビデオムービー、パソコン、自動車、洗濯機 他
これらの時計をサマータイムに合わせる。
年に２回修正する。 （オレは目覚まし時計だけ合わせ方を知ってる）
町に出ると、サマータイムに合わせた時計と、合わせない時計が
混在している。（時計が表示する時刻が信じられなくなる）
(3)法律で決まっても、国民は従来通りに生活する。
（民間企業が何処まで従うか。 経理システム他、データ処理系の
システムを対応させるコストを考えるとサマータイムを無視するのが得策）
俺の会社はフレックスタイムを使い、今まで通りの生活を変えない。
(4)採用している国は50年前からある。今のIT時代になって採用した国はない。
(軍国主義の時代でもないのに、従う奴が50%居るとも思えない)
(5)政治家と役所は従うだろう。 しかし２０００円札の二の舞だ。
国民はサマータイムなど関心がない。
（ただしく理解してない奴は余暇の言葉に惑わされて賛成する）
(1)何時ものように目覚まし時計が鳴って６時に目覚めました。
テレビに表示された時計を見ると７時過ぎ。
寝過ごしたつもりは無い、
世間の時計が一時間進んでしまってる。
（某月曜日から全国民は１時間早起きを強要される。標準時間が変わったんだ）
(2)自分の生活に必要な時計を見渡したら
目覚まし時計、腕時計、携帯電話、ビデオ、炊飯器、FAX、デジカメ
ビデオムービー、パソコン、自動車、洗濯機 他
これらの時計をサマータイムに合わせる。
年に２回修正する。 （オレは目覚まし時計だけ合わせ方を知ってる）
町に出ると、サマータイムに合わせた時計と、合わせない時計が
混在している。（時計が表示する時刻が信じられなくなる）
(3)法律で決まっても、国民は従来通りに生活する。
（民間企業が何処まで従うか。 経理システム他、データ処理系の
システムを対応させるコストを考えるとサマータイムを無視するのが得策）
俺の会社はフレックスタイムを使い、今まで通りの生活を変えない。
(4)採用している国は50年前からある。今のIT時代になって採用した国はない。
(軍国主義の時代でもないのに、従う奴が50%居るとも思えない)
(5)政治家と役所は従うだろう。 しかし２０００円札の二の舞だ。
国民はサマータイムなど関心がない。
（ただしく理解してない奴は余暇の言葉に惑わされて賛成する）
903 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:00:46 ID:r8YET1J5
支持率が上がるのはウィンタータイム
904 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:01:07 ID:XQy3tTNI
リストラで労働力が減ってるから、朝1時間早出して働けってことだろ。
たった数千億円の調整費用で労働力を増やすことができる。
たった数千億円の調整費用で労働力を増やすことができる。
905 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:03:28 ID:xCum86oV
>>902
妄想乙
妄想乙
906 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:03:40 ID:hD3P/7mx
>>904
最高４０度の酷暑で、１時間労働時間が増えれば、大量に過労死が出ると
思われ。
ちなみに気温４０度は以前、夕方のニュースで高層ビル街のど真ん中で測定
したら４０度以上になっていて驚愕しますた。
最高４０度の酷暑で、１時間労働時間が増えれば、大量に過労死が出ると
思われ。
ちなみに気温４０度は以前、夕方のニュースで高層ビル街のど真ん中で測定
したら４０度以上になっていて驚愕しますた。
907 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:05:27 ID:lCNGKPdq
夏はネクタイ禁止のほうがええとおもうけどな。
908 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:09:46 ID:p5nIkiBA
残業を増やす制度に対応するために残業するハメになるSEが悲惨
909 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:12:30 ID:1vheuMc1
夏は昼寝時間あり、スーツ禁止のほうがいいな。
サマータイム要らないから、豪雪地方のウィンタータイムをくれよ。
朝起きて雪かきとかマジで辛いんだよ!で仕事終わるの10時過ぎとか。
帰ってからまた雪かきだよ。
朝起きて雪かきとかマジで辛いんだよ!で仕事終わるの10時過ぎとか。
帰ってからまた雪かきだよ。
911 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:15:23 ID:BgN2+R//
夏場のスーツを強制する会社から、がっぽり法人税取ればいいのさ。
912 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:45:42 ID:dZx40BTs
自民党が導入やるきだから、
けってーーーーーい。だね。
反対派の皆さん、、、ご愁傷様。。。。（ｗ
けってーーーーーい。だね。
反対派の皆さん、、、ご愁傷様。。。。（ｗ
913 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 12:47:02 ID:hD3P/7mx
>>912
やる気なのは通産一族とIT関係企業の一部だけ。他はどうでもよさそうだ。
やる気なのは通産一族とIT関係企業の一部だけ。他はどうでもよさそうだ。
俺、リストラ候補なんで求人情報をよく見てるが、
最近８～１７時とか７～１６時っていうところがかなり増えた。
どう考えたって、この不景気時に人手が足りないところが
１６・１７時で終業するわけないのだから、ブラック確定なわけで・・・。
最近８～１７時とか７～１６時っていうところがかなり増えた。
どう考えたって、この不景気時に人手が足りないところが
１６・１７時で終業するわけないのだから、ブラック確定なわけで・・・。
915 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 14:33:18 ID:iw/s0LsY
頭の弱い若者が余暇が本当に増えると思って賛成しているのであろう
どっからその一時間もってくるのかわからんが
どっからその一時間もってくるのかわからんが
こんな法案は断固阻止だ。とりあえずメールを出そう。
917 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 14:58:26 ID:rkiwLoCR
人権擁護法案といいサマータイム法案といい
気持ちの悪い法案が多いですな
気持ちの悪い法案が多いですな
918 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 15:02:46 ID:hD3P/7mx
919 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 17:44:31 ID:b1PE66LR
サマータイム導入するならシエスタも導入しようぜ。
昼休みは最低２時間以上。
日本人は働き過ぎなんだよ！
昼休みは最低２時間以上。
日本人は働き過ぎなんだよ！
921 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 18:01:09 ID:kWO6pcWJ
922 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 18:02:52 ID:b1PE66LR
比較対照表
夏場 冬場
最も早い 最も遅い 最も遅い 最も早い
日の出時刻 日没時刻 日の出時刻 日没時刻
釧路 3：37 19：02 6：50 15：42
札幌 3：54 19：18 7：06 16：00
東京 4：25 19：01 6：51 16：28
大阪 4：44 19：15 7：06 16：47
福岡 5：08 19：33 7：23 17：20
那覇 5：36 19：26 7：18 17：37
ウインタータイムとか抜かすが、もし導入したら釧路なんか14：42日没だぞ。北極圏かよw
東京ですら15時半には暗くなってることになる。
夏場 冬場
最も早い 最も遅い 最も遅い 最も早い
日の出時刻 日没時刻 日の出時刻 日没時刻
釧路 3：37 19：02 6：50 15：42
札幌 3：54 19：18 7：06 16：00
東京 4：25 19：01 6：51 16：28
大阪 4：44 19：15 7：06 16：47
福岡 5：08 19：33 7：23 17：20
那覇 5：36 19：26 7：18 17：37
ウインタータイムとか抜かすが、もし導入したら釧路なんか14：42日没だぞ。北極圏かよw
東京ですら15時半には暗くなってることになる。
923 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 18:21:10 ID:cPpnu9tI
サマータイムいらん
ウインタータイム導入しろ
細田，塩川，扇，森は氏ね
ウインタータイム導入しろ
細田，塩川，扇，森は氏ね
924 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 18:26:35 ID:b1PE66LR
925 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 18:31:55 ID:b1PE66LR
もし北海道だけサマータイム、九州沖縄だけウインタータイム導入したら
夏場 冬場
最も早い 最も遅い 最も遅い 最も早い
日の出時刻 日没時刻 日の出時刻 日没時刻
釧路 4：37 20：02 6：50 15：42
札幌 4：54 20：18 7：06 16：00
東京 4：25 19：01 6：51 16：28
大阪 4：44 19：15 7：06 16：47
福岡 5：08 19：33 6：23 16：20
那覇 5：36 19：26 6：18 16：37
全国一律どっちかよりはマシかと
夏場 冬場
最も早い 最も遅い 最も遅い 最も早い
日の出時刻 日没時刻 日の出時刻 日没時刻
釧路 4：37 20：02 6：50 15：42
札幌 4：54 20：18 7：06 16：00
東京 4：25 19：01 6：51 16：28
大阪 4：44 19：15 7：06 16：47
福岡 5：08 19：33 6：23 16：20
那覇 5：36 19：26 6：18 16：37
全国一律どっちかよりはマシかと
926 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 18:32:16 ID:SYnwNi6J
自民党ってろくな法案出さないのね・・・
人権擁護だのサマータイムだの、今やるべき事は違うんでないの？
人権擁護だのサマータイムだの、今やるべき事は違うんでないの？
927 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 19:02:52 ID:cjL96yiO
役所の定時を一時間ずらすだけで、企業もそれに合わせるのにね
929 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 19:36:07 ID:hD3P/7mx
７月８月の東京は熱帯に指定すべき。
サマータイム推進論者（通産など）の言うように、現在の夕方４時の終業後を
戸外で楽しむのは絶対に無理。猛暑で氏んでしまいます。
サマータイム推進論者（通産など）の言うように、現在の夕方４時の終業後を
戸外で楽しむのは絶対に無理。猛暑で氏んでしまいます。
930 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 19:38:39 ID:WhPKCOcr
サンマータイム
931 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 19:39:45 ID:STgEWmhI
労働基準法を改正して７時間労働を基準にすれば
一挙解決と考えるオレは浅はかですかそうですか
一挙解決と考えるオレは浅はかですかそうですか
932 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 20:12:40 ID:XQy3tTNI
北米院って、都合が悪くなると出てこないのな。
サマータイム推進派の典型だ。
サマータイム推進派の典型だ。
933 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 20:36:54 ID:WJV8+Hw+
景気刺激策でもいいジャね絵の？
中国に金出すより 国内に金落としたほうがいいだろ？
北海道で導入すればいいんじゃね？
自動車通勤の人で、ハイブリッド車購入する人は条件さえ合えば、20万くらい金くれるよ～
http://www.jeva.or.jp/ja/h16_hojo/hojo.html
中国に金出すより 国内に金落としたほうがいいだろ？
北海道で導入すればいいんじゃね？
自動車通勤の人で、ハイブリッド車購入する人は条件さえ合えば、20万くらい金くれるよ～
http://www.jeva.or.jp/ja/h16_hojo/hojo.html
934 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 20:44:04 ID:hD3P/7mx
>>933
導入経費は数千億円かかるが、完全に後ろ向きの「無駄金」になる。
そんな金があったら新規技術開発に回すべき。
また温暖化防止効果はほぼない。むしろ冷房増加で増エネになる危険もある。
残業野放しの現状では、サビ残増加の危険が非常に高い。
アジア諸国で導入してる国はない。韓国は２年で廃止、日本は４年で廃止した。
ここまで考えると通産省が何のために導入したいのか、サッパリわからない。
導入経費は数千億円かかるが、完全に後ろ向きの「無駄金」になる。
そんな金があったら新規技術開発に回すべき。
また温暖化防止効果はほぼない。むしろ冷房増加で増エネになる危険もある。
残業野放しの現状では、サビ残増加の危険が非常に高い。
アジア諸国で導入してる国はない。韓国は２年で廃止、日本は４年で廃止した。
ここまで考えると通産省が何のために導入したいのか、サッパリわからない。
935 ：933：05/03/13 20:48:35 ID:WJV8+Hw+
漏れは悪魔でも旅行者としてだが フランスで時刻変更（通常時間から夏時間）を経験したけど
なんてことなかったけどな。
悪魔でも変える時計は二個だったけどな。現地の人もべつに あたりまえのことだとおもってるようだったな。
夏時間採用していない交通機関のタイムテーブルもあるんだが、みんな良く知っていて、それを受け入れてる感じだったな。
なんてことなかったけどな。
悪魔でも変える時計は二個だったけどな。現地の人もべつに あたりまえのことだとおもってるようだったな。
夏時間採用していない交通機関のタイムテーブルもあるんだが、みんな良く知っていて、それを受け入れてる感じだったな。
936 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 20:54:16 ID:WJV8+Hw+
高速道路の無料化って選挙のたび耳にするけどなったためしがないから、これもいっしょだろどうせ。
時計直すのがめんどくさい
940 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 21:18:26 ID:VxZvRD32
941 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 21:21:43 ID:hD3P/7mx
>>939
前向きなアンケート項目が多いです。ｗ
その一方で、昭和20年代に実際に体験した高齢者が「だるい」「寝不足」
という「過重労働」を訴えているわけだが、そこには、ほとんど突っ込んだ分析
がないのも片落ち。一番参考になるはずだが。
前向きなアンケート項目が多いです。ｗ
その一方で、昭和20年代に実際に体験した高齢者が「だるい」「寝不足」
という「過重労働」を訴えているわけだが、そこには、ほとんど突っ込んだ分析
がないのも片落ち。一番参考になるはずだが。
942 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 21:24:55 ID:0hDDmbBA
サマータイムもウインタータイムも両方必要ないが、景気対策でやるってのなら、ウインタータイムの方がマシ。
サマータイムなんて絶対反対だから自民が導入するなら、サマータイム反対党を支持してやるつもり。
それに反対する党があればどこでもいい。
親類一同、自民党の古くからの幹部が数人いるんで、世代の違う俺は無党派層とはいえ潜在的には自民党。
だが、民主でも共産党でも構わない。
サマータイムを本当にやるなら、反対党を支持して投票する。
これだけは絶対、かつ明白に態度が決まるよ。
サマータイムなんて絶対反対だから自民が導入するなら、サマータイム反対党を支持してやるつもり。
それに反対する党があればどこでもいい。
親類一同、自民党の古くからの幹部が数人いるんで、世代の違う俺は無党派層とはいえ潜在的には自民党。
だが、民主でも共産党でも構わない。
サマータイムを本当にやるなら、反対党を支持して投票する。
これだけは絶対、かつ明白に態度が決まるよ。
943 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 21:25:36 ID:hD3P/7mx
一例としてこういうのもありますた。
読売新聞99.4.15より
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
＊＊＊ビール調査『サマータイム賛成5割』
＊＊＊ビールのホームページを通して実施したアンケートでは、賛成52.6％
反対9.5％ 「どちらとも言えない」37.9％（回答数13,700名）
賛成する理由の上位は
「退社後の余暇時間が増える」
「趣味や自己啓発に当てる時間が増える」
「省エネに貢献」。
↑
この調査では回答者がほとんど理解できてないと思われ。
別に回答者が悪いわけではないが。
読売新聞99.4.15より
http://www.gene.ne.jp/~lagoon/st/kiji.html
＊＊＊ビール調査『サマータイム賛成5割』
＊＊＊ビールのホームページを通して実施したアンケートでは、賛成52.6％
反対9.5％ 「どちらとも言えない」37.9％（回答数13,700名）
賛成する理由の上位は
「退社後の余暇時間が増える」
「趣味や自己啓発に当てる時間が増える」
「省エネに貢献」。
↑
この調査では回答者がほとんど理解できてないと思われ。
別に回答者が悪いわけではないが。
944 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 21:30:35 ID:hD3P/7mx
>>942
サマータイムの実質が、余暇が増えるわけがなく、
過重労働を将来することを、国民が知るべきですよね。
なんだかよく判らないままに導入されてしまっては
泣くに泣けないです。ただでさえ苦しい酷暑の２ヶ月が
地獄の２ヶ月になってしまいます。
サマータイムの実質が、余暇が増えるわけがなく、
過重労働を将来することを、国民が知るべきですよね。
なんだかよく判らないままに導入されてしまっては
泣くに泣けないです。ただでさえ苦しい酷暑の２ヶ月が
地獄の２ヶ月になってしまいます。
945 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 21:54:44 ID:vLXW6SGA
>>936
＞人によって事情が違うようだわ。
そうだな、漏れのいた会社じゃ導入の暁にはじじい共が「明るいうちにかえるの？
いいねぇー若い人は」なんて言いそうだな、じじいってのは社長や営業所長クラスね、
2年間休みなしで週に３日しか家に帰れず身体壊して辞めたが、そんな人が増えそう。
＞人によって事情が違うようだわ。
そうだな、漏れのいた会社じゃ導入の暁にはじじい共が「明るいうちにかえるの？
いいねぇー若い人は」なんて言いそうだな、じじいってのは社長や営業所長クラスね、
2年間休みなしで週に３日しか家に帰れず身体壊して辞めたが、そんな人が増えそう。
>>943
>＊＊＊ビールのホームページを通して実施したアンケートでは、賛成52.6％
要するにそのページのどこかに「退社後のまだ明るい間に
ビールが飲める」という「メリット」が書いてあるんでしょ。
その理由で賛成する方もアレではあるんだが、何にせよ
そういうバイアスが強くかかった母集団なのは明白。
>＊＊＊ビールのホームページを通して実施したアンケートでは、賛成52.6％
要するにそのページのどこかに「退社後のまだ明るい間に
ビールが飲める」という「メリット」が書いてあるんでしょ。
その理由で賛成する方もアレではあるんだが、何にせよ
そういうバイアスが強くかかった母集団なのは明白。
947 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 22:31:33 ID:aLBrDyGc
自民党がサマータイム導入を決めたところで、それに誰が従うと思う？
今の日本人、一斉に同じことをする訳がない。
幼児から老人まで、４月はじめの月曜日から１時間早く起き続
けるなど、誰ができる？
サマータイムという言葉は余暇を感じさせる上手い呼び名だな。
だまされてはいけない。
今の日本人、一斉に同じことをする訳がない。
幼児から老人まで、４月はじめの月曜日から１時間早く起き続
けるなど、誰ができる？
サマータイムという言葉は余暇を感じさせる上手い呼び名だな。
だまされてはいけない。
>>947
だよねぇ。まだ今日も東京で雪が降ってコートが手放せ
ないってのに、たったあと半月後にはそうしろってのかね。
狂気の沙汰だよ正直。
とりあえずうちの会社では、現在10時からのコアタイムが
まず11時からに改訂されるだろうな。で「10時」から働き
たい香具師はそうすれば良い、となるだけだと思う。
今だって全員9時ぴったりから働いてるわけじゃなし。
だよねぇ。まだ今日も東京で雪が降ってコートが手放せ
ないってのに、たったあと半月後にはそうしろってのかね。
狂気の沙汰だよ正直。
とりあえずうちの会社では、現在10時からのコアタイムが
まず11時からに改訂されるだろうな。で「10時」から働き
たい香具師はそうすれば良い、となるだけだと思う。
今だって全員9時ぴったりから働いてるわけじゃなし。
949 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 23:33:37 ID:dZx40BTs
>>947
日本人だから一斉になびくんだよ。。（ｗ
日本人だから一斉になびくんだよ。。（ｗ
950 ：名無しさん＠５周年：05/03/13 23:53:15 ID:hD3P/7mx
＞サマータイムという言葉は余暇を感じさせる上手い呼び名
本当は極度の疲労が伴うことを若い世代は知らないですからねぇ。
何か余暇が「増える」かのように勘違いして、後で過労でフラフラに・・・。
本当は極度の疲労が伴うことを若い世代は知らないですからねぇ。
何か余暇が「増える」かのように勘違いして、後で過労でフラフラに・・・。
951 ：名無しさん＠５周年：
サービス残業増加につながるって