【行政】外務省、抜けきれぬ「お役所体質」…行政評価で指摘
1 :
Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
★外務省、抜けきれぬお役所体質…行政評価で指摘
乳児とともに大使館の領事窓口に行って手続きをしていたら、正午になった途端、
職員から「昼休みとなったので、閉めさせてもらいます」と言われ、約2時間を
無駄に費やした経験が2度ある――。
こんな「お役所仕事」の体験談が寄せられるなど、外務省改革が道半ばである
実態が8日、総務省の行政評価・監視結果で判明した。総務省は11日、改善を
求める通知を外務省に対して行う予定だ。
調査対象は、外交機密費の詐取事件などの不祥事を受け、2002年8月から
実施されている「行動計画」。計画に示された160事項のうち、157事項で
何らかの措置が講じられていたが、「改善する必要がある」と指摘されたものは
なお52事項あった。
在留邦人への聞き取り調査では、「領事窓口職員の対応は丁寧ではなかった」と
回答した人が11%いた。
また、「在外公館のメールマガジンなど電子情報提供サービスを利用したことがない」
という人が約7割、サービスの存在自体を知らなかった人が約4割にのぼった。
讀賣新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050309ia01.htm
2 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:12:46 ID:Xv63qXfW
昼飯時に行くのもどうかと・・・
3 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:14:18 ID:bvpiuEP/
リストラしろ
4 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:14:56 ID:1UhTPH2T
廃止しよう
5 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:18:10 ID:Cvztwww1
(・∀・)ニヤニヤ
6 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:18:19 ID:iDcq3VQG
てかなんで昼飯時にいったんだ?これはある程度仕方ないんじゃないの?すぐにおわる手続きだったんなら気がきかないなとおもうが
7 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:20:12 ID:mcLDAVv2
反日を叫ぶ左翼や市民団体は弱腰外交の言い訳に利用できるから
外交官の強い見方なんだろ。
ウチの市の役所は4時で事実上仕事終わり 4時30分までは珈琲タイムや反省会w
帰る支度をして5時まで待つ 5時ジャストには警備員のじぃさん以外誰もいない
9 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:30:16 ID:iDcq3VQG
外務省は役所だろ?じゃあお役所体質で当然だろ。うちの猫は猫舌っていってるようなもん。
10 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:30:23 ID:0emIn8iu
>>1の詳細見ようにもうpされてねーぞ、行政評価局
11 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:32:29 ID:Gcb73F8X
同僚が米軍に誤射さて殺されてるのに、見てみぬふり
の外務省、明日はわが身だぞ
13 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:39:17 ID:1i8EikzN
お役所体質じゃなくて、お役所そのものだろ。
外務省の問題はそんなことじゃない。
「外務省が外交政策を決定する」間抜けを正さないといかんて。
タクシーの運ちゃんが自分で目的地を決めるようなもんだし。
14 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:41:03 ID:TiJW3yP2
15 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:41:28 ID:Cvztwww1
17 :
名無しさん@5周年:05/03/09 03:43:55 ID:CxZUB8s2
どこもかしこも民営化にしろ。
害無償
>>6 普通のサラリーマンとかなら昼しか行けないでしょ。
どういう考え方?それ。客本位の考え方したらとてもじゃないがその言い方は不可能だろ。
自分本位で考えるからそうなるんだよ。
20 :
名無しさん@5周年:05/03/09 04:00:33 ID:t2IRX82V
21 :
名無しさん@5周年:05/03/09 04:38:43 ID:ALX8BDTq
22 :
名無しさん@5周年:05/03/09 04:41:11 ID:Xv63qXfW
>>19 昼飯食わずに行くのかい?
それに会社の近くに役所がある人なんて
そうそういないと思うが・・・
そりゃ、銀行や郵便局なら昼休みに行くが
23 :
名無しさん@5周年:05/03/09 04:43:36 ID:IW1OWYil
>8どこの市も基本的にはそんなもんだよ
まえに打ち合わせで課にいったら
職員昼間に2時だというのにパソコンのトランプゲームしてた。
他の職員は小説読んでた。
2時間ほど打ち合わせしてふと課内みるとほとんど
帰るモードでみんなPCゲームしてた。
こちらはコンサルタントで忙しい毎日だというのに役所って楽園だなと思ったよ。
そもそも外務省は大使館の意味を解かってないな。
日本人をいかに交流させるかが一番の役割。
その上での外交があるって事を。
交流させる気があるなら大使館のある国のホームページくらい作るもんな。
未だに行政が出す各国の詳しいHPが無いってのはマジすげえと思う。
ようするに日本の大使は言われるまで作らねえし国民の得する事なんかしねえよと言ってるのと同じか。
作れと言えば途方もない予算を請求しそうだな。
これが民営化の基本その1
【Philippines PUB・パルパル(浮気)遊び】
1. 『先入れ』『先出し』は恋愛・お仕事(物流・品質管理)の基本!基本!
2. 『中出し』はトラブルの元凶。
3. 『遅出し』で責任を押しつけられてカサル(結婚)したら負けというGAME
>>19 そんなこと言ったら
銀行に昼休みに行っても混んでて
結局1時間待っても自分の順番がこなくて
用事がすませられずに職場に戻ったことあったぞ
これが民営化の基本その2
【営業戦隊ウルンジャ〜ァ!】
得意技1:売って!売って!売うりまくンジャ〜ァ!
得意技2:新規得意先を開拓するンジャ〜ァ!
変則技3:新規大学卒の販売実習でコネを使って得意先を
開拓するンジャ〜ァ!(1台でも多くウルンジャ〜ァ!)
【新卒究極技】:大口販売先のコネがあるンジャ〜ァ!大手企業重役が
身内なンジャ〜ァ!
弱点1:CMバンバン撃つほど売れんのンジャ〜ァ!
(CM制作・放映費計3億円を回収するのが難しいンジャ〜ァ!)
弱点2:ただ納品に行くだけなのに、建物と機械を壊して帰る営業マンは
いらんのンジャ〜ァ!(給料から天引くンジャ〜ァ!)
弱点3:修理じゃ〜ぁサービスマンは金にならんのンジャ〜ァ!
(イメージダウンするンジャ〜ァ!)
弱点4:大手量販店の言うままに納品して帰るだけの何のコネの無い
営業マンはいらんのンジャ〜ァ!
28 :
名無しさん@5周年:05/03/09 07:47:57 ID:7Z+zQ3/7
俺は民間から公務員への転職組だけど、ここ数年は「上手いことやりやがって!」っていうやっかみの方が多いな。
当時勤めてた会社は今はリストラの嵐で、親会社に吸収合併されて、
会社の名前も仕事の内容も変わってる。
当時の同僚のやっかみを買うのもイヤなので、
「そんなことないよ、公務員も最近は給料安いしサービス残業も多いよ」とは言ってますが・・・
実は給料は仕事の割にはいっぱい貰ってます
残業もほとんどありません、サービス残業なんてどこの世界の話?って感じです
住宅手当ても充実してます
おかげで去年の春にマンション購入しました
夫婦ともに公務員ですし、貯蓄も十分ありますので、
仮に給料2割カットされても贅沢しなければ十分暮らしていけます
子供が独立したらさっさと仕事を止めて夫婦二人で田舎にでも引越そうと計画してます
30 :
名無しさん@5周年:05/03/09 09:10:56 ID:pLFRJK9E
千代田区とかならお役所の元締めみたいな建物ごろごろあるけどな
信号ひとつで農水省だようち
普通の人は手続きにかかる時間を予測して休憩時間までに済むように
少し早めに行くんだけど、若い女に多いが時間ギリギリに平気でくるやつ
が最近増えた。そんな奴に限って気に入らない事があると大騒ぎしたり
粘着したり。
32 :
名無しさん@5周年:05/03/09 10:33:55 ID:/KMNjFNr
>>9 ペット百科で獣医が「犬は猫舌ですから・・」と言ってた。
海外でトラブったら日本大使館は頼りにならないってのは
常識として知って無いとな。
大企業の上層部経由で大使館に行くと全く扱いが違うらしいけどな(w
35 :
名無しさん@5周年:05/03/09 10:57:25 ID:RpybJqWK
メールマガジンなんて、窓口業務の品質向上に何ら寄与しないだろうが。最後の段落で利用者側にも落ち度があるみたいな珍文をつけるなよ。
その行政評価局を評価するところも欲しい。
37 :
名無しさん@5周年:05/03/09 11:41:16 ID:O9zJaDZC
>>36 欲しいけどそれがまともに機能しているかどうかも
チェックしたくなるよなぁ・・・・
38 :
名無しさん@5周年:05/03/09 11:50:34 ID:6SnYf3yR
ついこないだ領事館に旅券更新でいったけど、そんなに不親切ではなかったな。
丁度12時数分過ぎについて閉まっていたんだけど、要件を聞いて中にいれて
くれて用紙までくれて書かせてくれた。用紙の受け取りまでは頼まなかった
からやってくれたかどうか解らないけど、別に悪い印象はうけなかった。
39 :
名無しさん@5周年:05/03/09 11:51:52 ID:tx6ehRGX
40 :
名無しさん@5周年:05/03/09 11:52:44 ID:8CLiQk4D
糞だな官僚は・・・
41 :
名無しさん@5周年:05/03/09 11:56:20 ID:hOcduXlF
みんな一斉に昼休み取らずに交代で休めよ
42 :
名無しさん@5周年:05/03/09 11:56:56 ID:6SnYf3yR
43 :
名無しさん@5周年:05/03/09 11:59:00 ID:C2OwtucR
まあ、海外で紛争等に巻き込まれたら
「商社」か「アメリカ大使館」に駆け込めだ。
日本大使館にいったら死ぬぞ。
さすがに、税務署は対応が良かったな
確定申告期間中に行けず、半年後に行ったけど
5時過ぎても、書類の記述ミスを含めてえらい丁寧
に対応してくれた。
しっかり、超過税等とられたけど。
45 :
名無しさん@5周年:05/03/09 11:59:50 ID:+b0Hs4jW
>>9
うまいな
46 :
α:05/03/09 12:00:29 ID:hX5L7Jx6
外務省も能力給にしようよ。
とりあえず、中国に盗られた石油・天然ガスの金額相当を
やつらの給料からひいてやれ。
48 :
名無しさん@5周年:05/03/09 12:02:09 ID:OrFmu236
大使館の窓口ってアルバイトだろ。
現地の語学留学くずれがやってるやつ。
レベルなんか区々だろうさ。
49 :
名無しさん@5周年:05/03/09 12:02:53 ID:6SnYf3yR
ちなみに、メールサービスは別に危険地域でもないので早急な有用性
が今の所ないが、以前受け取った海外オレオレ詐欺の警告なんかは家
族を含めてより気を引き締められたという意味で役に立ったな。
50 :
名無しさん@5周年:05/03/09 12:06:11 ID:VaL6DYW8
>>6 普通の頭なら、職員の休憩時間をシフトして窓口を維持できるように
するもんだけどな。何も全員でいっせいに休憩するこたないだろ?
>>50 その場に居ない奴の悪口大会になるんだろw
52 :
名無しさん@5周年:05/03/09 12:11:45 ID:Xud3/e9R
シフト制とったらとったで、昼休みをずらした職員が休んでるとこを写真に撮って、「公務員はヒマすぎる!?」なんて記事が組まれるんだろな
国民もうだめぽ
54 :
名無しさん@5周年:05/03/09 12:29:21 ID:Xud3/e9R
55 :
名無しさん@5周年:05/03/09 12:41:43 ID:yjdIzSSe
http://www.sankei.co.jp/news/050309/sha037.htm 竹島条例で島根に文書送付 外務省
日本の領土で韓国が領有権を主張する竹島(韓国名・独島)について
同県議会の議員連盟が「竹島の日」を制定する条例案を提出した問題で、
外務省から、澄田信義知事と宮隅啓県議会議長あてに、
条例案提出後の韓国内の反応を列記した文書が送られていたことが9日、分かった。
条例案に対する韓国側の強い反発の動きが外交上の問題に発展することを憂慮した外務省が、
島根県側に暗に自制を求めたとみられる。
島根県総務課によると、文書は今月2日、外務省北東アジア課から県総務課にファクスで送られた。
2月23日の条例案提案後の、韓国政府の声明や民間の抗議運動など韓国内での批判的な反応を列記。
町村信孝外相名で澄田知事と宮隅議長に渡すよう求めていた。
文書送付の意図について外務省幹部は
「(条例案制定は)島根県が自らの判断でやることだから、その材料として送った」と話している。
宮隅議長は「冷静にしろということだと受け止めてはいるが、
国にはもっと汗をかいて竹島問題に取り組んでほしい」と不快感を示した。
こんな仕事だけはめっぽう早い対応するのにな。
56 :
名無しさん@5周年:05/03/09 13:04:09 ID:uLtlidH9
外務省の業務はアメリカ政府に委託した方がいいな
58 :
名無しさん@5周年:05/03/09 13:07:05 ID:O9zJaDZC
>>55の記事見ると外務省は無くして他の省を作った方が良いだろと思う。
59 :
名無しさん@5周年:05/03/09 13:09:27 ID:i0xgi9Uu
商社が外務省業務を実質受け持ってるなら、
その商社の外務省業務をアウトソースで集約して、優秀なスタッフで代行する
ビジネスをすれば、人員削減の折り、更に儲かりそうだ。
当然、有料でな。
金の無いヤシは、昼休みになったら閉まる窓口一つしかない領事館に行けと。
60 :
名無しさん@5周年:05/03/09 14:27:06 ID:C2OwtucR
>>59 イラン革命でイランに取り残された香具師を救出したのは
トルコと伊藤忠なのは有名な話。
つまり商社の方が頼りになるし、実績がある。
外務省は飲んだくれて何もしない実績なら山ほどあるけど。
61 :
名無しさん@5周年:05/03/09 14:45:28 ID:ZaUPKBqb
62 :
名無しさん@5周年:05/03/09 14:49:07 ID:Rzqj/mOh
昼に行く奴が悪いという馬鹿が何人かいるが、ちゃんと1読め。
手続き中に12時なったと書いてあるだろ。
昼休みは交代でとれよ。それから土日も交代で。
利用したい時間に休むな。
64 :
名無しさん@5周年:05/03/09 15:25:45 ID:oATXak+W
日本の領土で韓国が領有権を主張する竹島(韓国名・独島)について同県議会の議員連盟が
「竹島の日」を制定する条例案を提出した問題で、外務省から、澄田信義知事と宮隅啓県議会議長あてに、
条例案提出後の韓国内の反応を列記した文書が送られていたことが9日、分かった。
条例案に対する韓国側の強い反発の動きが外交上の問題に発展することを憂慮した外務省が、
島根県側に暗に自制を求めたとみられる。
島根県総務課によると、文書は今月2日、外務省北東アジア課から県総務課にファクスで送られた。
2月23日の条例案提案後の、韓国政府の声明や民間の抗議運動など韓国内での批判的な反応を列記。
町村信孝外相名で澄田知事と宮隅議長に渡すよう求めていた。
文書送付の意図について外務省幹部は
「(条例案制定は)島根県が自らの判断でやることだから、その材料として送った」と話している。
宮隅議長は「冷静にしろということだと受け止めてはいるが、国にはもっと汗をかいて竹島問題に取り組んでほしい」
と不快感を示した。(共同)
(03/09 11:14)
sankei web:
http://www.sankei.co.jp/news/050309/sha037.htm
65 :
名無しさん@5周年:05/03/09 15:28:31 ID:eCMZc7H4
外務省はもう要らないだろ
各省庁が外務担当部署を置いて、省庁利益を背景に外国に当たった方がましだ。
外務省の利権=海外とのパイプ独占
外務省の予算=海外に使う金
だから外国の利益の代弁者として日本に反目する団体と化してるわい。
66 :
名無しさん@5周年:05/03/09 15:30:31 ID:bLr3RL7K
俺が大学入って変な会社を作って株の分割とM&Aだけで財布も態度もでっかくなったら、
外務省買っちゃおうと思うんだけどどうかなぁ?
>>38 トロントかバンクーバーかモントリオールだな。www
68 :
名無しさん@5周年:05/03/09 15:35:05 ID:9QdIPgF3
確かに外務省は必要ない。
交渉は所轄官庁がやってんだし、外務省はそれを邪魔してるだけ。
大使館なども警察や防衛庁でできるし。
69 :
名無しさん@5周年:05/03/09 15:48:07 ID:UvlxcwYB
毎月の海外の日本大使館の使う酒代を知ってビックリだよ。
凄い金額なんだって。
それと、大使館の公用車、ベンツとか仲でも最高のクラス
車なんだってよ。
そんなにたくさん税金使ってるくせに外交で1番大事な日本の国境線すら
確定できず相手の顔色を見て譲歩ばかりしている。
長年何をやってたんだ。すべての隣接国と問題になっているではないか。
そうやって国益よりも先ずは自分の利益が優先する外務省。
自分が省内にいる間は、問題が先鋭化しないように、
相手国に媚を売って、先延ばしする。全く腐ったズルイ省だ。
70 :
名無しさん@5周年:05/03/09 15:50:36 ID:MKQwylF3
実はあそこ世襲だから。
71 :
名無しさん@5周年:05/03/09 17:00:12 ID:SUcY4gte
外務省に昼休みなどいらん!
年に一度くらい給料分働いてみたらどうだ!
72 :
名無しさん@5周年:05/03/09 17:02:05 ID:tx6ehRGX
【売国】竹島条例で島根に文書送付 外務省【圧力】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1110342621/ 日本の領土で韓国が領有権を主張する竹島(韓国名・独島)について同県議会の議員連盟が
「竹島の日」を制定する条例案を提出した問題で、外務省から、澄田信義知事と宮隅啓県議会議
長あてに、条例案提出後の韓国内の反応を列記した文書が送られていたことが9日、分かった。
条例案に対する韓国側の強い反発の動きが外交上の問題に発展することを憂慮した外務省が、
島根県側に暗に自制を求めたとみられる。
73 :
名無しさん@5周年:05/03/09 17:07:44 ID:ikjYomy9
害務省は、学会関係者の派閥で固められてる。学会に汚染された公使・大使館では、
非学会員の職員がいじめに遭ったり飛ばされたり。学会員は、遊んで暮らしても
手柄は自分のもの。既に汚染はかなり進んでるので、もう駄目かもな。
74 :
名無しさん@5周年:05/03/09 17:13:32 ID:8GNo4cox
コネ・世襲が横行してる官庁だからな。
中央大やルーバン大卒みたいな意味不明な連中も親が外務官僚というだけで
キャリア入省できるし。
基本的に無能の溜まり場。
75 :
名無しさん@5周年:05/03/09 17:31:23 ID:N9LBdzWx
ロサンゼルスの領事館にパスポートの更新で行く必要があったんだが、
4:30に閉まるのってなめすぎ。
昔は 官僚主義=大蔵省 と相場が決まってたんだが。
マックスウェーバーが泣いています
78 :
名無しさん@5周年:05/03/10 01:01:23 ID:KTOiAJe1
>>60 宣戦布告文書の翻訳をほったらかして、送別会をやっていたり。
ってホント?
お役所体質でもなんでもいいけど、売国奴体質だけは許せんな
80 :
名無しさん@5周年:05/03/10 10:08:16 ID:bX2IiAN/
>>67 どれでもない、アメリカ東部だ。別に悪い事を書いてるのでもないので、
より詳しく書いてもいいが、その必要もないだろう。
81 :
名無しさん@5周年:05/03/10 10:53:40 ID:waAr90RV
>>78 本当です
中華料理屋で飲んだくれて、宣戦布告が遅れました。
外務省では、その功績が認めれて事務次官になりました。
82 :
順子:05/03/10 10:57:14 ID:yunFjV2H
あたしわるくないもん
>>78 2つ説がある
・ほったらかしたんではなく、送別会に行った後に電文が届いた。そのため、翻訳が遅れた。
・単純に暗号翻訳に手間取った。そのため、翻訳が遅れた。
たった数人の仕事がおくれただけで、アメリカに大義名分を与え、
それが戦後60年経った今でも卑怯な戦争と大合唱する口実を与えているとはな。
ベルリンの壁も1、2人の手違いで崩壊したんだっけ。
いや、2つとも神が手を下したとしか思えんな。
84 :
78:05/03/10 23:48:25 ID:KTOiAJe1
85 :
78:05/03/11 00:35:37 ID:TGXW/w+X
>>84 もしや、神話の登場人物がご存命では!
今のうちに是非にも御証言と映像記録をとっておかねば、以後千年の不覚!
86 :
名無しさん@5周年:05/03/11 02:07:08 ID:QYo8npW8
都庁はひどい。
5時10分前になると窓口に職員がいなくなり、窓口の奥の壁に貼り付いてる。
わかりやすいくらいの5時ダッシュ。
俺が窓口に行ったら「誰が対応するの?」ってな感じでお互い目くばせしてた。呆れた。
結局他で働いてた職員がやってきて対応した。(あの連中で働いてるのって実質2〜3割程度なんだよな)
何だろうね、あの卑しさは。
88 :
名無しさん@5周年:05/03/11 10:37:39 ID:PqfcsTNJ
役所を24時間稼動させろ!
それぐらい当然だ! だから公務員嫌いなんだよ!
昔、領事館とかへ行ってパスポートの更新をした
問い合わせたら、日時を指定して来てエラソー
行ってみたら、古風な郵便局みたいなところ
90 :
名無しさん@5周年:05/03/11 16:21:04 ID:RK7RBgge
>8
どこの市だ?あん?どこの市なんだ?
92 :
名無しさん@5周年:05/03/11 23:59:49 ID:TGXW/w+X
>>84 このような逸話こそ教科書に載せてよね。
当事者の顔写真と、その後、この正真正銘の国賊がどうなったか。
あと、ユダヤ人を助けた杉原大使が、害務省にどうされてしまったのか、とか。
ペルーの事件の時は救出まだかなと思った
イラクの時の外交官の時は運が悪かったんだなと思った
今はどうとにで(ry
94 :
名無しさん@5周年:05/03/12 00:59:34 ID:WanGTr/c
役所なんて、民間と違って儲けでやってるんじゃないんだから
昼間いくやつがアホ
余計な仕事させたら、光熱費と人件費かさむだろうが
95 :
名無しさん@5周年:05/03/12 01:39:23 ID:j9dtIN5i
5年くらい前から海外に住んでても選挙の投票ができるんだが、
そのために日本とまったく同じ記入台やらシャチハタのスタンプ台やら、
現地調達すればいいようなものがことごとく日本から送られて来てるのに呆れた。
96 :
ホッシュジエンの国内ニュース解説:05/03/12 08:45:31 ID:zwqSWeS4
外交機密費の不正使用などの不祥事が相次ぎ、意識改革を進めたはずの在外公館で、
依然として職員の4割弱が「意識は変わっていない」と自覚していることが、総務省
行政評価局の調査でわかった。在外邦人から窓口対応への不満が漏れているなど、
「お役所体質」も指摘されている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
彡ミ ___ __ 彼ら公務員は、検察が動かない限り世論が何を
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / 言おうが、実質的に制裁されないと認識してますからね。
|ヽ | | ミ ・д・ミ/_/旦~~
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| やっぱりかつての大蔵省のように連日窓の外に
凵 `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 人が降る状況を与えないとムリじゃないか、と。(・∀・ )
05.3.12 朝日「外務省在外公館、進まぬ意識改革 職員4割が『自覚』」
http://www.asahi.com/politics/update/0311/002.html
97 :
名無しさん@5周年:05/03/12 15:52:39 ID:gRU7rSZ0
ついでに晒し上げ
役所てか、お公家さん的印象でつ。
99 :
名無しさん@5周年:05/03/12 22:12:57 ID:18QnpO+z
>>98 いまでも、害務省はそのバカっぷりを世界に知らしめてるんだから、
いっそのことエンターテイメントに進化しとけ。
外交官は日本文化を広く知らしめるために、白塗り眉ぞりを強制。
バカ殿でもいい。
100 :
名無しさん@5周年:05/03/12 22:14:12 ID:jf3hMm8G
>>99 ついでに曲げを結って金ぴかの羽織を着て下駄を履いて歩く。
これでおk
101 :
名無しさん@5周年:
その昔、日本の商社はマスゴミに叩かれまくっていた
マスゴミが叩く対象は日本にとって(ry