【ニッポン放送株問題】ＴＯＢ成立　フジテレビ、反攻の足場[03/09]

　ニッポン放送株に対する公開買い付け（ＴＯＢ）で、フジテレビジョンが焦点だっ
た発行済み株式の３分の１を超える３６．４７％を取得したことにより、フジはライ
ブドアに対抗するための足場を一応固めた。一方、ライブドア側もフジの持ち株を無
力化する対抗策を練るなど強気の姿勢を崩しておらず、両者の対立は一段と激しくな
りそうだ。次の節目は、ニッポン放送がフジに割り当てた新株予約権発行をめぐる東
京地裁の仮処分決定。週内にも予想される司法判断が、株争奪戦の行方を大きく左右
する。【ニッポン放送株問題取材班】

◇ライブドア、買い増し続行　「新株」司法判断ヤマ場
（略、上手くまとめてあるのでリンクサイトを読んで下さい）

◇議決権比率、４月下旬に判明
（略）

毎日新聞　2005年3月8日　23時14分
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050309k0000m020122000c.html

２

３

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リンクが開かないぞ

■堀江の狙いは「教科書」と産経新聞と正論を潰すこと。
■黒幕は朝日と朝鮮総連。（ＮＨＫ問題を利用した、朝鮮総連による「安倍晋三」潰しの指令と同様）

■堀江の乗っ取りの最終目的は「ニッポン放送→朝鮮中央放送」 「フジテレビ→平壌放送」 「産經新聞→朝鮮労働新聞 」にすること。

◆ 堀江は「新しい歴史教科書」は発行禁止と発言（堀江は在日か？）

「新しい歴史教科書」 http://www.tsukurukai.com/

◆堀江は愛国的な記事を載せる産経新聞を、経済だけを記事にする経済専門新聞に路線変更と発言。
◆堀江は朝日信者。朝日の捏造記事を信じてNHK批判
◆同じく愛国的で日本の誇りである「正論」は廃刊と堀江が発言。
◆「韓国のドラマみたいにｲﾝﾀｰﾈｯﾄで視聴者の意見をもとにシナリオを変えたら面白い」と堀江が発言。
◆ ライブドア支持者→（朝日新聞,民主党の岡田,社民党の福島みずほ,田嶋陽子,筑紫哲也,ﾃﾚﾋﾞ朝日の韓国人ﾃﾞｨﾚｸﾀｰと古館）全員反日のサヨク活動家です。

(´-`).｡ｏO(何かが繋がって見えるような・・・・・・朝鮮総連によるオペレーション、愚民化政策による日本乗っ取りへの布石・・・)

PS：ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って（ry

テレビ朝日　サンデープロジェクトの堀江発言のまとめです。

堀江
　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリは生粋の日本人ニダ
　（　　　　） 　│　ウリのフジテレビ乗っ取りを妨害するのは差別ニダ
　｜ ｜　|　　│　竹島やｺﾞﾐ餃子を執拗に取り上げるフジが消えればウリ達の思うとおりﾆﾀﾞ
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

リンクはまだでつか。

この一件で大好きだったフジとニッ放は嫌いになった。
ヤフー派だからライブはどうでもいい。

堀江がこのTOBで最も恐れていたのは、
株主上位10社で90％を超えて即時上場廃止になり、
これ以上の買い増しが不可能になること。

フジが40％未満なら、まだ目があるんじゃないの？
それに、フジは今後市場で買い付けしないと言い切ったんだから。

>>8
厨房ぶりがいかんなく発揮されてていいぞ
キミも早くセックスできるといいね

立てていきなりリンク切れてるスレ初めて見た

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/yamitera.htm
日枝さんは会長、社長は何してんの？

>>6
まさか、堀江に北朝鮮どーのこーのなんて繋がりはないと思うが。
それにしても、中道政治家・経済人を敵に回す、思慮の浅い発言の
オンパレードだな。
コピペにマジレスだが…。

毎日は舐めてるな。
いきなりリンク切れかよ。

>>8
ガキよ、次に化けの皮が剥がれるのはペテン禿だぞ

>>10
セックツはもうしますた。

>>12
めちゃいけに出てた

堀江は反権力・反体制。
そういう人間には朝日信者が多いし、親韓。

今後の堀江のシナリオ

　51%以上を取得
　↓
◎裁判所がフジへの新株予約権の停止の判断
　↓
　株主総会にて、取締役の交代およびライブドアへの新株予約権を発行を決議
　↓
　フジ33%未満になり、拒否権を失う
　↓
　株主総会にてライブドアの子会社化を決議
　↓
　時価4000億円以上ともいわれる優良資産が使い放題
　↓
　フジ本拠へ侵攻開始！

やはり問題は裁判所の判断なんだよね

>>13
勝谷誠彦が初期にテレビで「北朝鮮が絡んでいる」と剛速球を投げてました。
切込隊長が冷静に「堀江の背後に北朝鮮系の財団はいないでしょう」とブログで指摘してました。

>>19
フジ相手の新株予約が無効でライブ相手の新株予約発行が有効って無理ありまくりじゃねえか？

>>21
株主総会の議決を経てって言ってるでしょ

新株予約権の発行に対する否決権てのはないわけ？
あるなら何％の株持ってればいいの？
今のままじゃどっちが権力行使しても否決で手詰まりっぽいようなきがするんだけど。
教えてエロい人。

日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。

左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。

スポンサー白紙にするぞなんて脅迫まがいの圧力なんてあるのか？
仮にあったとしたら、健全な業界とはかけはなれてるような気がする。

>>23
拒否権が発動できるのは
株主総会で２／３以上の賛成が必要な重要決議事項。
例えば、会社の解散とか。

新株予約権の発行は、取締役会の決議事項。
株主総会は関係ない。
止めたければ、まず会社に取締役会の決議取消の訴えを起こすように請求し、
会社が訴えをしないという判断を下したら株主代表訴訟となる。

>>6
産経みたいな感情だけで突っ走ったような記事を一面に載せる新聞は一度つぶれた方がいい。
そうすれば同じ右翼系でももうちょっとマシなところが出てくるだろう。

>>25
いや、それはそんなもんでしょう。
視聴率（聴取率）だって、多くて10000台だかのテレビの稼働状況を調べ
てるだけだし、第一家族全員食事もテレビもラジオもバラバラってこの
時代に、テレビの記録＝消費動向かどうかはホントのとこ疑問。

>>27
あれが無くなるとさびしいもんだよ。きっと。

最近のホリ豚のコメント弱気だな。なんかもっと燃料投下発言期待してるのだが。

ま。アレだ。

共産党みたいな福神漬けは世間には必要て事やナ>>29

リンク先が消えちゃいましたね。
探したけど、全く消滅。
何か問題が有ったのでしょうね。
ログを取って無かった。スマン

フジは買い増ししないと言っても、大和とかつかって市場で買い集めてるんじゃないか？
鹿内家の件にしてもフジは善意の第三者面してるが、詐欺師がよく使う手だろ。
漏れの知り合いもこの手で（善意の第三者を介する手法で）詐欺まがいの事されてるよ。

気になるのはホリエモンのバックの黒幕だな。
野球の時みたいに、いつの間にかソフトバンク放送ができていたら笑うｗ

産経がつぶれるなら、朝日もつぶれないとバランスが取れん

結局、ホリえもんって、新しい物を生み出してないじゃん。
自分の所で、技術やあたらしいことを生み出さずに出来上がってる物を
思いつきで買収したり、買収しようとだけじゃん。
可能なら、マイクロソフトも買収したいと思ってるはずだ。
俺には、反権力・反体制の人間には見えん！
たまたま、やってることがそう見えるだけ。

つまらん、おまえのはなしは、つまらん。

ほりえもん→どざえもん

>>23
これは特別決議にあたらないから、
株主の持ち株比率50%以上で可決または否決でしょう。
フジがやって問題だったのは、
せいぜい12.39%しか持ってない株主の意向がそのまま通ったことによる。
特に、フジへの新株予約権発行は
ニッポン放送がフジの子会社になることとイコールなんだから、
これは株主総会での特別決議が必要というのが普通の解釈。

今日の堀江オンパレードはすごかった
詰んでいるは忘れてくださいｗ

やはりここはひとつ、あびる優が

堀江はまず「謝る」ということを覚えておいたほうがいい。
いきなり殴っておきながら、形勢不利になったからといって
「仲良くしましょう、話し合えばわかる」
などと言っても、相手にされないことくらい、子供でも知っているぞ。

ぶ　　　　た　　　　え　　　　も　　　　ん

>>31
失礼な
嫌われ役の風紀委員といってやれ

>>43
共産党自体は、道徳はブルジョア支配の道具だと考えているんだが

風紀委員？　ｗ

今日の堀江のインタビュー聞いてて、こいつって詐欺師なんだなと思った。
自分の主張をころころ変える奴と、過ちを素直に認めない奴は信用できない。

もう生きている豚じゃない。スライスされた豚肉だ。

司法判断がライブドアの差し止め請求を認めた場合、同社は三月末の株主名簿確定までに
過半数を取れば、六月下旬の株主総会で新しい取締役の選任が可能となる。
ニッポン放送の取締役は現在十九人で任期は二年。今年の株主総会で全員任期が切れるため、
ライブドアが全取締役を選任し経営をコントロールできる。その場合、堀江社長自らが
ニッポン放送に乗り込む構えを見せている。

ライブドアは過半数を取得後にニッポン放送の増資を検討し、フジに対抗する見通しだ。
増資でフジの保有比率が三分の一以下になればフジの拒否権は消滅。25％以下では
ニッポン放送が持つフジ株の議決権が復活し、ライブドアによるフジの間接支配が可能になる。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp05030808.html

まだ勝ち目はあるみたいだ。

堀江貴文＋細木数子÷小林薫×宅間守＋あびる優≠｛死那＋半痘（姦獄＋鬼唾蝶染×金正成）｝＋オレンジレンジ＋浜崎あゆみ≧酉フル×Ｂ＄Ｅ＝χ

を解きなさい。
解いたら地球をあげます。

結局、ホリえもんって、新しい物を生み出してないじゃん。
自分の所で、技術やあたらしいことを生み出さずに出来上がってる物や技術を持ってる会社を
買収してきたり、思いつきで買収しようとだけじゃん。
可能なら、マイクロソフトも買収したいと思ってるはずだ。
自分らで、あたらしい物をうみだしたり、社会貢献のために金をすこしは使え！
新潟中越地震が起きたとき、何かしたか？

ていうかさ

双方向とかいうけど
はっきりいって馬鹿ばっかりだよ。
大体これだけ簡単に子供殺せちゃう女がごろごろいる時代だろ。

良識なんて一般人にはまるきり期待しない。
常に愚民が大勢しめてんだよ。
いまでこそ第2次大戦はやらないほうがよかった。軍部はアフぉだった。
勝てる分けなかった。とかいってるけど、当時はそれこそ、国民は熱狂的に
戦争支持、日本帝国万歳、満州国万歳、朝鮮半島併合当然、
大東亜共栄圏大絶賛だったんだしさ。

馬鹿のがどう考えてもおおいの！多数決自体が危険なんだしさ。極端なこといえば
選挙でさえ危険だよ。
馬鹿ばっかりなのにマスコミが判断を下さず、論調も社説もなく、
情報の垂れ流し、視聴率だけになったら、それこそ「真珠夫人」だの
「芸能ニュース」「セックス番組」のオンパレード。おまけに「豪邸拝見」
だの「占い番組」「マジックショー」
完璧なあふぉあふぉ状態になっちまう。

マスコミはやっぱ「知識人」のフィルターが必須。「知識人」「インテリ」「有識者」
を馬鹿にするような社会は危険極まりないよ。特にIT系になっちまうと、ASPXやJSP
ORACLE しっているだけで地上最強だと思ってるんだからたまんないよ。
ITで働いている連中の殆どが、派遣や請負でまともに住宅ローンも組めないような
連中ばかりなのにさ。社会構造がわからないから妄想ばかりになっちまう。

χ＝有名人

地球くれ。

>>41
さて、堀江が殴ったのは誰でしょうか。

TOYOTAがフジのTOBに応じなかったと言う事は

ニッポン放送株は今後上がりまくるってことですよね奥田さん

>50
せっかく書いてくれたのに悪いんだけどさ、
どこを縦読みするの？

>>41
あなたも日枝も、堀江の術中にはまっています。

　もし、ニッポン放送がライブドア傘下になったら・・・　　
　　(1)日枝、ニッポン放送をフジサンケイグループから切り離す
　　(2)ニッポン放送社員一同、ライブドアの経営参画に反対

これら、堀江から言い出したことじゃないよ。
これら本当にされてしまったら、
堀江も、しょうがないからニッポン放送を清算するしかないよね？

800億のMSCB発行したけど、利益はその何倍になるんだろうね。

>>44
クラス（国会）に一定以上はいらない。
という意味ね
何必死になってるの

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1082510768/l50

このスレの「ξξ@ё@)ξVivien in ﾛﾝﾊﾟｰﾙｰﾑ」 ってコテに「死ね！混血レズ」
って書き込みしてレスがきたらナンバーズストレート当選が連発した！
ぜったいオススメ！

>>47
それは楽天ゴールデンイーグルスの
日本一の確率より高いのか？

>>55
＞日枝、ニッポン放送をフジサンケイグループから切り離す
それが簡単なら必死にはならん罠。

>>54
真面目に書いたんだと思うよ。
長文＝釣りってわけでもないし。

ただ、戦争を煽ったのが、当の知識人の皆様
という罠を見落としている気がしないでもない。
知識人も人間なので、割と空気に流されるし。

トヨタは昔からケチで有名だから。
昔、うちの近くのショッピング街で抽選会があって、
各店ごとにいろんな景品を出すんだけど、
トヨタが出した景品はボールペン5個ｗ　（もちろん一番ショボかった）

>>49
オマエは何か新しいものを生み出したことがあるのか？
新しいものを生み出すなんて並大抵じゃないぞ。
お前がやってるのはコピペ貼るだけじゃないかｗ

せめて自分の意見をコピペでなく書けよｗ

敵作り杉。
本業は大丈夫か？

ライブドアは一応、「リンドウズ」というリナックスのＯＳを作った
（ってこれも買収？）

>>63
本業って売上の５０％、利益の９０％を占める金融業のことですか？
それならいまが正念場じゃないですかｗ

>>60

たしかにいえてる。
アサヒは戦前はむしろ「右」だった。
しんじられないけどな。戦争賛美路線だった。

しかしそれでも、「情報垂れ流し」だったらうまくいくとは思えない。
「市場」だって「ルール」があるからうまくいく。
株式市場だってあまりに株が下がれば市場を一事閉鎖する。
それが人間の「知恵」だ。
堀江は「誤解されている」といっているが実際そうであって欲しいよ。
しかしドラマの筋を「ネットで反応みてかえる」っていうのはあんまりだ。

もし電車男をドラマでやって、ネット攻撃で「エルメスを犯せ」といったら
電車男がエルメスを殴りつけレイプするんか？

コピペ

【ホリ発言反省会】 今日の発言要旨

　　１．詰んでいる　→　忘れてください

　　２．メディアを支配　→　言ってない

　　３．メディアを殺す　→　冗談

　　４．ネットとメディアのシナジー効果　＝　電車男

　　５．未来予想→出来ませんカンベンしてください

　　６．過去→全て想定の範囲内

>>38
＞フジがやって問題だったのは、
大きな勘違いしているようだけど、
新株予約権発行はフジテレビじゃなくニッポン放送の決定だからな。

ライブドアのニッポン放送攻略が成功した場合、
　会社清算する理由が立てば、即清算、利益ウハウハ
　会社を生かし続けても、毎年数億の利益が上がる金の成る木
　
　あるいは、またまたリーマンのお世話になって今度はフジ本拠に侵攻します

>>64
自爆

?>>6 産経は営業右翼　　ビジネスアイは中国＜ノ丶｀Д´＞ノ　マンセー！

元々会社乗っ取りで大きくなった会社だし、本業なんて問題ないよ

>>69
それなんてゲーム？

本業が乗っ取りだからな。

>>73
乗っ取りゲーム

何だかんだいっても、堀江が今一番視聴率や購読数を獲れる男なのは間違いない。
その男が面白くするって言ってるのだから、少なくともメディア側は堀江より面白い番組を
作らないと全然説得力が無い。
それから堀江が日本に与えた影響は結果を見れば大きい。
球界再編を促し、証券法の見直しを促し外資に喰われにくくした。

>>64
リンドウズもかったんだろう？

マイクロソフトだってオリジナルはあまりなくて「改良」ばっかだよ。
「松下」みたいなもんだ。
それでもオフィスはよくできてるしSQL SERVERも凄い使いやすい。
IEもいまやネスケより使いやすいと思う。123に比べていまいちだったEXCELも
いまや圧倒的に123よりいい。WORDは　　　駄目だなW重すぎ。どうにかしてくれ。

結局先駆者ってあまり認められないのよ。革命的なので認めらたのってそうない。
かってプリンスは天才そのものといわれたけどやっことは実は過去の集大成だった。
（あまりにもうまく集大成しすぎたので以後スーパースターがでなくなったという弊害がある）

サムソンも同じ。「過去の集大成」がサムソン。ソニーはきついだろうな。
なんせ「思いつき」で成功してきた企業だしな。

今のフジの会長は労働組合出身らしいじゃん
クーデターで資本家を追い出して権力を奪取したんだろ
ソビエト連邦みたいだろ
ライブドアは言うなればナチスのバルバロッサ作戦だな
で、結果は当然、ライブドアが連合軍に包囲されて壊滅だわ
だって堀江が借金王とかいって番組にのこのこ出てくる姿を見てみたいと
日本中のジジババが思っているからさ
必ずそうなるよ

>>76
一言で言うと、問題児か

>>78
イタリアと組んでなくてさっさと実行に移ってればまた違ってくる。
ライブドアにとってのイタリアは？

トゥートップ

>>80
ライブドア自身がイタリアなんじゃないの？

元盟友の支持発言
http://blog.dice-k.com/archives/15901624.html

ＮＨＫに出てた弁護士の言ってたことは本当なのかな。
裁判所の仮処分は、経営陣や従業員、取引先企業、世論など反応が判断の材料になるってのは。
それならＴＶに出まくり必死になって「仲良くしよう。話せば分かる」を連呼するのも当然だな。

もしホリエが若者視聴率の高いフジで売国報道したら日本が終わる

しかし、インターネットって、そんなに凄いのか？

正直、ないならないで、何とかなるよ。

電気や電話、鉄や本、車やレストランがない方が、何億倍も困るのだが、、、。

インターネットとラジオの融合ねえ、、。

ホリエもんがある番組で、ＤＪとリスナーのチャットを提案していたが、、失笑したよ。

>>84
もしそれが本当なら、あのTVでの対応は、思いっきり逆効果だと思うんだけど。
メディア戦略担当してるのがあの秘書じゃ、これが限界か。

>>64
OPERA同様販売権を買っただけ。

>>76
>何だかんだいっても、堀江が今一番視聴率や購読数を獲れる男なのは間違いない。

一時的にしか価値のない男なんて無意味。
堀江がこれから1年間毎日毎時間出演して視聴率取れるのなら、堀江＞テレビ局

>>76
ホリエモン的視聴率男を作るのは簡単。
合法ドラッグは違法ではないから使ってもいいんだといって
ゴールデンタイム生中継でラリってみせればいいだけ。
だんだんおかしくなっていく様を実況中継したら視聴率も跳ね上がるぜｗ

LDはとりあえず51%押さえた上でCXを2.5%買い増しだな。

堀江が
マイクロソフトより上の株価時価総額をめざすといっているのは
なんとなく理解できる。

なぜなら彼は「最新」とか「独創的」ということに重きをおいていないから。
「マイクロソフト」は「修正」「取り込み」「買収」でやってきたけど
堀江はさらに徹底して「資本主義企業の集大成」をやろうというのがもくろみだからね。
「何がしたいのか」ではない。「どうやって資本主義の集大成」をしていくか
が彼の望みだ。
　思うに彼の発言をきいているかぎり、単に金が欲しいというよりは
そういう「資本主義の集大成」をしていく過程で、自由主義とか社会主義、民主主義というものの
決着をつけようとしているのではないかという気がする。勿論彼ははっきりそう意識している訳じゃないけれど
結果的にそう行動している。本能的というかだな。思うんだが、彼がもしフジをにぎり
本当に日本の「コングロマリット」をつくりあげ「マイクロソフト」以上の
時価総額の企業をつくりあげ三菱以上の力をもつようになった場合、
西武の堤のようにはならないと思う。少なくとも小泉・竹中の専横による
日本社会の根本的な破戒よりは遥かにましだろうと思ってはいるんだ。

>>91
>>19に書いてみたよ

>>87
むしろ、LDが仮処分を勝ち取りたいなら、積極的にニッポン放送の今後について「具体的な」
ヴィジョンを示さないと、どうしようもないよね。

豚「インターネットとラジオを融合します」
穴「どうやって？今もその方向で進んでますが？」
豚「全然進んでないですよ！！」

だけじゃーね。

>>84
その根拠になってる社員の声明が、信じられない。
社員の総意と証明されてもいないものを根拠にされてもな。
それがフジの戦略なんだろうが、次々に、スポンサーがライブ支配なら止めたいと言い出した報道といい。
情報操作さえれてる印象だね。

テレビのCMスポットのせいで高止まりしている広告費と
日本の物価の高さの相関関係って誰か研究してないか？

>>92
と、独占禁止法も知らない馬鹿がなんか言ってます

人間の心理って太古の昔から変わってないから
年上の忠告は素直に聞くものだよ
テレビに出過ぎだって言われてたしょ？？

今週裁判の結果が出ても高裁に行くだけだろ。
で高裁は２５日までに結果を出す。
２４,２５日じゃ間に合わないから、２３日がＸデーだよ。

>>97

独占禁止法があろうと
現実に企業グループは創れるよ。
１業種に絞るから独占なので企業を分割していけば全く問題ない。
マイクロソフトだって、マイクロソフトを持ち株企業にして
WEB OFFICE SERVER XBOXとわけてしまえば独占禁止法にはひっかからない。

>>94
しかも売り上げのほとんどがファイナンスの会社と組んでも意味がないじゃんってバッサリ
切られちゃってるしな。

説得力全く無し。(w

>>94
そうそう。

穴「では、買収が成功したらどのような番組を考えていますか？」
豚「仮定の話には答えられない」

だもんなぁ。
「将来のヴィジョン」のことを、「仮定の話」にしちゃうのがねぇ。
事業計画とか、全部「仮定の話」になっちゃうよな。

＞日本社会の根本的な破戒よりは遥かにましだろう

ホリエモン教の聖書の一節ですか？

テレビは細切れの低情報量と印象批評しか流せないから、与党にとっては有利なインフラだね。
首相のワンフレーズなら毎日全部の局で宣伝してもらえるし。
ワンフレーズを喋る様子なんか見てもぜんぜん役に立たないんだけど、
刷り込み効果はあるのかな。サブリミナルみたいな。

>>95
信じられないのは堀江と信者だけじゃないのかな？
自分の会社がライブドアみたいな買収屋の傘下になることに抵抗を覚えない人はおらんよ。
まあ、ニッポン放送が潰れかけの会社なら別だけどね。

>>88

彼の著作の中で、ライブドアが作ったといってるそうだよw

堀江の本音はニッポン放送を潰したいんだってわかってる？
もし社員が自分から辞めてくれるのなら万々歳。

今の時代は業種って全く意味ないんだよ。

典型的なのがゼネラルエレクトリック社。
いまや金融コングロマリットグループだがかっては電機グループだった。
かって東芝や日立はGEを目指していた。
企業は変貌するんだよ。１０年後今のIBMはコンピュータそのもののサービス
からはほとんで撤退しているよ。ハードからSE業になったけどSIなんてもうからない。
ずっとやるもんじゃない。ライブドアもITなんてもうせいぜい５年が限度と思っている。
だからこそ堀江は勝負している。

テレビというインフラは印象批評とワンフレーズという無意味な情報を
乗せるのに有利なわけだ。政治なんて実際は官僚が考えてるという現状だと、
パープリンの政治家をたてて、ひと言ふた言しゃべらせて、
オジサン・オバサンたちをとりあえず安心させとくのに有用だよね。
もちろん下の世代の犠牲のもとにだけど。

>>107
で、潰して資産分配って話になっても半分はフジに持っていかれちゃうんでしょ？(w
元取れんのかねぇ？

>>104
ワンフレーズを切り取って、その後の説明を省いて誤解を生ませるような報道なら確かに今でもやってるね。

てゆうか、インタビューで答えた内容に関して、「アレは冗談です。まさかそのまま書くと思わないじゃないですか」
といったり、生放送に出まくりながら「編集で発言を歪曲される」みたいなこと言ってる堀江の態度見てると、
「ネットなら、自分にとって都合のいい情報だけ流せますから」といってるみたいなもんだけどね。

>95
そうだね。
とくに、スポンサーがライブ支配なら止めたいという件なんて
わざわざ今言い出すことでないよ。
というか、そんなこと　ラジオのリスナーにとっては　気分悪くないか？
今聞いている放送の裏で、そんな駆け引きされていることが漏れてくるのって。

>>102
買収を成功した場合というのは「仮定の話」。つまりは「想定の範囲内」
じゃないんじゃないか。

>>102
現時点で、事業計画を堀江に問うのは筋違いでしょ

優位に立って株を高値で引き取らせるつもりが全く相手にされずに途方に暮れてる状態？
このまま塩漬けにされたら辛いだろうな(w

>>110

収益4000億÷2＝2000億
費用800億

副産物としてプロ野球騒動のとき以上に名前が売れたわけですし、十分ですよ

>>108

それ以上に、業種があって、それぞれの分野で成功してる事を企業力としてる会社が殆ど
でしょ。たった数例挙げたって説得力ないんですけど。

想定範囲内しか言わないね堀江は。

いい加減、暑苦しい顔をTVに出すのを止めて欲しい。

昨日、のら猫の勢力争いの番組がやっていて、シロというボスが他の縄張りのボスのロッキーというボスに
喧嘩で負けて縄張りを獲られてメス猫共も獲られてしまい、ロッキーはさらに縄張りを拡張しようとして
他の縄張りに出陣していったが、広い幹線道路を渡る時に車に轢かれて死んでしまった。という内容の番組
を観て思った。堀江はこのシロやロッキーのようなボス猫の持つ強いリビドーを持っているのだと確信した。
これはリスナーへの愛情がどうのこうのとかいう奇麗事とかの問題では無く、リビドーとリビドーのぶつかり合いのパワーゲームだ。
負ければボス猫に従うしかない。嫌なら自分がボスに勝つ力を身に付けるしかない。

>>114
事情計画って言うのは、これからの計画であり、全て「仮定」の話なんだよね。

何とか、自社買収を拒否できるようになっただけだろ。

フジテレビ、弱すぎ。ﾌﾟｹﾗ

オマエラなんで堀江叩いてんの？

堀江って、メディアリテラシーの必要性とか、マスコミの恣意的報道とか、
オマエらと同じ事言ってるやんけ。

応援してやれよ。

遅ればせながら今日初めて日枝の過去を知った。
スゲエ・・・策士だなありゃ。年季が違うよ。
堀江も厄介なの敵に回したな。

>>108
ＬＤが金融屋なら金融屋でいいが(まあ、事実そうだが)
そうだとすると、彼の貧困なビジョンは全て嘘っぱちになってしまうんだよねｗ

>>108
バブル期にそれやって大赤字になった企業は数知れず

フジサンケイのコンテンツの価値の保全とかいう意見があるが、フジや今の民放がやってる番組が最大限の質を
持っていると思ってるのか？今の民放の番組の質って、最悪レベルに低いと
思うんだが。下請けの制作会社なんて、ちょーバカでギョーカイにいたいだけど
変なのばっかって感じだし。

トヨタの会長はすごいね。
トヨタだって５兆、６兆あれば支配できる。嫌なら上場しなければいい。
なんつーか痺れた。かっこいいと思った。対策はしてるんだろうけどね。
フジも日本包装も対策もなんもしてないただのミス。
それよりもほりえもんよりも器のでかい男が買収してほしかった。

>>126
その最悪な質を改善できるだけのビジョンとかを持ち合わせているように見えないのが一番の
問題だと思うけど。あのへっぽこなフリップみてホリエモンなら何かを変えてくれる。とか思えるか？
ふつー。

インターネットと融合したら、バラエティー番組のスッタフの笑いを消して
視聴者の笑いをいれるべきだと思う

>>127
もう無理だろ、当然ガチガチに固める

今回の騒動、もともとニッポン放送という会社が株式上場してること自体が
間違いの元なんだよ。

ニッポン放送は、豊富な内部留保（預貯金・現金）と優良資産（フジテレビ株）
により、その資産価値は時価4000億円以上とも言われている。
一方、今回ライブドアが明らかにしたように、ニッポン放送の支配権獲得の
ためには800億〜1000億円あればいい。

つまり、4000億円の商品券が1000億円の値段で、堂々と市場で売られてい
た状態であったということ。
（経団連の奥田会長がフジに対し厳しく言ってるのはこのこと）

これまでは、どこもフジサンケイグループを敵に回すことを恐れて、或いは
昔ながらの商習慣を破ることを躊躇して、手を出さなかっただけ。
だから今回のことも、もし堀江がやらなくても、いつか誰かがやったであろう
ことは想像に難くない。

やっぱり堀江ってなんかおかしいよな。
「テレビでは枠があるから編集しなくちゃいけないけどネットでは全て伝えられるんです」と言いながら
自分の発言について聞かれると「まさかそのまま書かれると思わないじゃないですか」って・・・

ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜ 　
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　　フジのTOBは0%から100%の間だと思ってたからね
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|　 　当然、想定の範囲内ですよ
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　　
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/ 　　
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　u(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"u 　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

>>126
テレビは完全に視聴率至上主義で、
今の番組＝大衆が望んでるもの　なんだが。
単に君の好みが大衆とはずれてるだけ。
まあ、最近のテレビのターゲットは中高年と女って言われてるしな。

>>131
だから、それを解消しようとTOBをかけてるときに、ライブドアが横槍入れたんじゃなかったっけ？

そのまま書かれるどころか誇張・捏造してるんだけど。

>>131
＞経団連の奥田会長がフジに対し厳しく言ってるのはこのこと

んじゃなんでアンタ（奥田会長）はそんなおいしい商品券買わなかったの？
知ってたのに？

>>114
そうだな，ほりえに質問するなら
「次はどこを狙っていますか?」だなw

JASRACとか言ってくれれば祭りなんだが．

>>105
>自分の会社がライブドアみたいな買収屋の傘下になることに抵抗を覚えない人はおらんよ。

会社は社員の会社じゃなくて、会社は株主の会社というのが資本主義なんじゃないかな。

自分の会社じゃなくて、もっと正確には自分の働いている会社、そこら辺をハッキリさせておきたい。

今、上映中のアレキサンダーの根底にあったのも強いリビドーである征服欲。

>>122
ライブドアが行ったネットアンケートを、「某巨大掲示板にリンク張られて結果がおかしくなった」
って理由で削除した会社が、世論を正確に反映できると思ってますか？

>>131
＞もともとニッポン放送という会社が株式上場してること自体が間違いの元
クーデター＝上場だったんだからしゃあない。
後で何も対策をとらなかったのは変だけど。

＞いつか誰かがやったであろうことは想像に難くない。
やったとしてもTOBだっただろうとは思うけど。

ぐらいの感想。いや、ライブドアに分があるとは思ってるんだけど。

要するに、先行きの暗い人生を歩んでるキミタチは、自分達と同じ様に
ヲタルックスなくせに、世間から注目を浴びて、自分達に出来ない事を
やってのけている堀江が、まぶしくて仕方ないだけなんだろ？

そういうチミらは年取ったらまず間違いなく、若い世代の足を引っ張る
イヤな老人になるよ。

>>131
まあニッポン放送ってのはフジサンケイグループの持ち株会社だからなあ。
堤家がコクドを持ち株会社にして、西武王国を支配したように、
鹿内家はニッポン放送を持ち株会社にして、フジサンケイグループを支配してたのさ。

　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜ 　
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　僕がTVでキレまくってるって？
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|　 当然、想定の範囲内ですよ　
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　　
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　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　u(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"u 　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

うーん
まあ日枝は
「鹿内」との闘争をオーバーラップさせて考えているんだろうなあ。
「強権的な資産家」にマスメディアはわたさーん！という。
基本的には左翼だろうな。だから「会社は社員のもの」というのは本音だろ。

たださ。資本主義って結局詐欺なんでさ。「企業は株主＝投資家＝金持ち」
のためのもの「企業所有者は株主」というのは「法律上自明」なんだよな。
日本の経営者は自分で嘘いっているとも知らず、家族主義経営とかいってたわけだが
リストラやりだして企業は社員のものじゃないと日本人も気づきだした。西武でさえ
愛社精神すGおかったというからおどろいちゃうだろW

今回の件で一番愉快だったのは「会社って本当は会社員のものでないんだ」という
客観的事実（法律上そうなんだよ！）をつきつけられたことだろな。
いままで学校や親や上司にいわれてきたことは「真っ赤な嘘」というこった！

小学校から先生に「会社は株主のものです」「みなさんは将来会社にはいって株主のために働かないと駄目です」
といったらそりゃあがっくりくるだろうなあ。「ああおいらってありんこだあ」ってさW

ＬＤは勝ち負けはあるけど、
フジは余計な金使いすぎて負けしかないじゃん。

>>139
別に社員持株会がある会社もあるから、自分の会社というイメージがわく人も
多いだろうね。　ま、一般的に会社は株主の物だよ。

　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
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　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　結局、負けるのはライブドアだって？
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|　 当然、想定の範囲内ですよ　
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　　
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　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
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>>132
つまり、　>>99　を
　今週
　　　　（----編集----）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｘデーだよ。

　「今週、Ｘデーだよ」 　で放送したり、
　前後関係は差し置き、、、
　「Ｘデー」「Ｘデー」「Ｘデー」「Ｘデー」「Ｘデー」「Ｘデー」と言う言葉ばかり強調して、
　　　「Ｘデー」に何か起こすんだという印象を与える事を言っているんじゃない？　

堀江の発言をまとめると、

「全て想定内ですが、仮定の話には答えられない」

ってことだよな。

>>146
まぁ別にありんこさんからスタートするのがいいんじゃないか。
守りに入った２代目が没落するケースは多いぞ。
先代が偉大だったりすると余計な。　それはそれで気苦労多いと思うぞ。

>>135
TOBへ横槍入れることは禁じられてないですよ。
時間外が「脱法的」ってことはあったかもしれないが、これも合法。

>>137
トヨタは本業以外に手を出しません。

>>139
>会社は社員の会社じゃなくて、会社は株主の会社というのが資本主義なんじゃないかな。
あのなあ。もう少しモノを考えろ。
純粋な所有権ならば、リスクも全面的に伴う。株主というのは有限責任で中途半端にしか
リスクは負わない。株式会社制というのは資本主義からストレートに出てくる話ではない。
会社には、ほかに債権者や従業員など利害関係者はいるわけで、その辺、どこで線引きを
するかは法政策の問題なんだよ。
資本主義でもコーポレートガバナンスの株主と従業員の力点の置き方はアメリカとヨーロ
ッパでかなり違うし、その辺はこれからの日本がじっくり考えていかなきゃいけない課題
だよ。

そういやフジでＦ１特集してるよね。もし奥田会長がフジ買収したら
延々とトヨタのＦ１について…ごめんＦ１は詳しく知らないんだ、ごめん…
でもトヨタが今のフジ買収しても旨みが無いようなきがするなぁ。

>>153
違法だった疑いが出てきてるわけですが。

>>153
時間外でも事前に打ち合わせしてれば違法になるんだがな。
今調査中だが、ポロポロ証拠出てきてるね。

まあ豚の信者もまた、やっぱり豚だったってことで

みなさん乙でした。

結論出たみたいなんで、終了でいいんじゃないでしょうか。

>>146
一般的には株主なんて配当を得るための投資家にすぎん。
堀江みたいな、大株主であり、なおかつ経営者って例は少ない。

今夜のホリエモンは
もうやる気をなくしてるように見えたがな。

自分は仮定の話には答えないくせに，
ニッポン放送の株主には「TOBよりも高い値がつけば売りますか」とか
質問するのなw

>>146
なーんにも知らない
プロレタリアート。。。

いま、心の中でやりたいこと。
六本木ヒルズを停電させること。
商用系の遮断器を切りまくり、ＵＰＳの遮断器を落としまくって配線をケーブルカッターで切まくる。
発電機もまわらないようにする。
非常用電源からの系統を破壊する。
ライブドアのサーバーって、ヒルズに置いてるのかなぁ？
別の場所？
リーマンもヒルズだよね。

>>163 が逮捕されますように・・・

>>156、157
一般論として、TOBに横槍入れるのは可能。
今回ライブドアに違法行為があったかどうかってのは、それとは別問題。

>>163 通報されたらやばいよ、まじで

心の中でやるのは自由。実際にやったらﾀｲｰﾎだけど

>>163
おいおいテロ予告ですか?

サーバなんてしろものはオフィスじゃなくてデータセンタだろw

>>163
通報するか？

>>165
いやだから、今まで放置してたのはまずいけど、とりあえず今回の騒動が起きる前には、
すでに、解消に向けて動いていたといっているのだが。

思いっきり「心の中」って言ってるからセーフ。

今度のライブドア株の配当は練炭セットらしいよ。

>>163
通報しませんでした。

トヨタの会長は「温故知新」という言葉を忘れたのだろう。
あんな金の亡者でアメリカかぶれな奴が若い世代の規範となってたまるか。

堀江はいつも潜在的な問題を明らかにしてしまうな。
球界再編の時は選手の年俸の基準は、実力か集客力（エンターテイメント性）か？
今回は、会社はオーナーのものか、社員のものか？

>>163
日枝、乙。

>>172
面倒見がいいやね

>>171
内容が具体的だしテロ予告ともとられかねない。
アウトだろ

通報しました

結局さ。

「会社は株主＝金持ちの所有物」
ってことにいいかげん気づくべきなんだよな。
かって株は持ち合いだったんでそこらがあいまいだったんだけどさ。

だけど銀行や証券会社に投資信託としてだいSているのはまさしく資産階層なんでさ。
会社の持ち合いだろうが「支配階層」というのは厳然とあるわけ。

そこらを権力者は人徳者みたいな言い方で全く詐欺そのものだったと思うよ。
堤はすくなくとも愛人５人の人間だよ。それにいままでいわゆる財界の大物って人も
挫折したとたん背任行為で起訴されてる連中ばっかじゃん。
「資本主義ってすっごいうさんくさいもんだ」と気づかせるには今回の騒動は最高だったよ。
少なくとも「会社のために」とか「実力とは」とかいってる馬鹿OLはざまあみろだな。
日経新聞の広告最低だよな。なんだ、あの知ったかぶり女はW反吐がでるよ。あの広告。
偽善にも限度があるぜ。あの広告創ってる奴、夜中に頭金属バットで殴ってやりたいな。全く。

>>163
そんなことしたら
ホリエが首ククル
ケーブルがなくなるじゃないか！

>>174
奥田はリアリストの投資家と付き合いがある手前、中立にならざるを得ない。
もともと、ベンチャー擁護の人だし。

>>163
＞ライブドアのサーバーって、ヒルズに置いてるのかなぁ？

発想が小学生並みで誠によろしい。

オマイラ事業計画が無いとか
ビジョンが無いとか言いたい事言ってるがなあ…
この素晴らしいフリップを見たことがあるのか！
http://www.daizou.jp/up/upload/20050307143830.jpg

どうだ、衝撃を受けただろう？

>>163
通報しました

日枝さん平均寿命まであと７年だね。

堀江も４６年。

人は死ぬ　必ず死ぬ　絶対死ぬ　誰も死から逃げられない。　受け入れるのみ。

>>180
何かヤな事でもあったのか？ｗ
酒飲んで忘れて寝ろｗ

>>183

でもなぁ、ライブドアだからなぁ。おいてるかもよ。

なんか良く解らんが、ライブドア単独でネット放送始めれば良いんじゃねーの？
堀江氏は十年後にはテレビは滅びて全部インターネットになるって言ってるし。
一人勝ち出来るんじゃ？

トヨタの奥田会長と堀江が提携してなんかやればいいのに。

どっちも鬼才というか天才がはいっているからうまくいくよ。

>>175
オーナーのものでも社員のものでもなく、株式会社は株主のものです

>>186
・・・・・

>>175
本当の問題は
球団の赤字は広告費か否か？球団は独立採算か、野球連盟全体の連結か？
会社の経営権と所有権の線引きはどうあるべきか？
なんだけどな

>>184
正直、セクシーコマンドーの図説を見たとき以来の衝撃を受けた。

>>180
団塊の方ですか？

>>163はマルチするほど必死なんだから許してやれ

ライブドアのデータホテルって新宿のComSpaceだっけ？

>>180
通報しません

>>180
だから会社は株主のものじゃねーっての。
もしお前がいきなりニッポン放送の株51％を取得しても、
会社経営できるか？
結局今の経営陣に頼るしかないだろうが。

堀江、ほんとうに痩せたよなぁ。
１０キロくらい減ったんじゃないの？

>>180
＞「資本主義ってすっごいうさんくさいもんだ」

だってオマイ社会主義で成功したところが一つもないんだから
しょーがねーだろ（ｗ

>>190
豚って独自のビジネス展開してたっけ？
すべて買収で手に入れた虚業しか思いつかないんだけど。

まぁ、一ハゲタカ投資家としてはすごいと思うが。

ニッポン放送が非上場になりフジがきりはなして
ホリエモンだけの支配下になったらなんで堀江は儲かるの？
詳しい人教えて。

>>191
つまり出資者のものか、社員のものかって事ね。

>>182
一般消費者相手に商売しとるってのもあるだろ。
堀江信者も団塊オヤジも車選びするわけだし。

>>199
所有と経営の分離は、株式会社の本質。
所有者である株主のものだと思われ。
3分の2以上あれば、経営陣はいつでもクビにできるし。

>>191
あ、そ。

>>191
はっきりしてるのは株主は経営権を有するということだけ
会社の所有権については見解がわかれる
会社は株主「だけ」のものなんて考えてる国はない

>>180
マルクス・レーニン主義万歳！
共産主義万歳！
万国の労働者団結せよ！


一度言ってみたかった

じゃあなんて堀江は球団は市民のものだって言ってたの？明らかに株主のものじゃん

>>199
別に株主は自前で経営する必要はないわけだが．．
経営陣は他から引っ張ってこればよい。　これない場合は困るけどな。

>>206
いや、単純な所有の話ならそうだが。
株主はただ形式的に所有してるだけ。
実際に動かしてるのは経営陣。

細木数子と堀江貴文を足して２で割ると何が出来るの??

>>184
それ別のときにみたけどさ，
いまどき大学生でももう少しマシな図書くんじゃないのかとオモタヨ

>>ニッポン放送の経営権を獲得すれば、同放送が持つフジ株を２５％超ま
で買い増し、フジのニッポン放送に対する議決権消滅を狙う構え。また
、ニッポン放送の増資でフジの持ち株比率を２５％以下に引き下げ、フ
ジに対する議決権を復活させるなどの策も考えられる。

ストーカーという言葉しか思いつかねえ･･･
てかそれまで持つのか豚？

>>201
いや、社会主義で成功している国家が唯一ある。
それは日本だ

>>205
そうだね。だからこそ中立。市場にも売らなかったし、TOBにも応じなかった。
ただ、個人的には、堀江を支持してるだろうね。

>>204
つきつめれば、誰のモノでもないと思うんだけどね。
出資者も経営者も社員も消費者もすべてがハッピーにならんと
会社は長くは存続しないでしょ。

>>186
腹ｲﾃｪ
誰かコレのAA作ってくれないかな？ｗ

>>210
だから市民に株主になってもらうつもりだったんでしょ。

豚を神格化してる奴がいるけど
単純に隙があったから脱法行為で敵対的買収やっただけで
端から聡明なビジネスプランがあってメディア買収をしたわけではないから大したこともない。

よく、殺人事件でもそうだが、犯人をやたら買いかぶる奴がいるよなぁ。

>>210
タレントは芸能プロダクションのものだけど、
ファンの皆様のものだと言うのと同じでしょう。

日枝会長の目って緑色じゃないか？

>>199

経営者の首を株主はすげかえられるって知ってる？

取締役は株主総会で選ばれるんだよ。
５１％にぎれば
役員は全員とりかえられる。
フジの拒否権もこれには有効ではない。
多数決だからね。

なんだかんだいっても５６１％にぎるということは
最終的な決定権を握るということ。
堀江がニッポン放送CEOになるのは勿論可能。

>>156
麻生さんが合法って言ってたぞ。

>>212
なわけないじゃん。　実際にニッポン放送の経営陣なんて
株主のフジの言いなりだったわけでしょ？

日本全国殆どの会社（特に大企業の子会社）なんて、社長のクビなんて
カンタンに飛びますよ。　待ち行列出来てるしね。

そうでない企業はオーナー兼経営者。

まあ、会社が株主のものなら、
ＪＲ東海の株主になれば、のぞみに乗って熱海で降りることも可能なはずだよな。

>>211
ノウハウを知り尽くした現経営陣を全部取っ替えて、新しいのもってきたら、
間違いなく会社は傾く。
結局株主は現経営陣に頼るしかない。

>>84
まあなんつーか、差止請求の条文が裁判官にいわばそういう判断をしてもいいよつー条文な訳で。

所で焼きブタパ−ティに参加したフジの社員の野晒しが
早く見たいのですが・・マダですか？

日枝は逸見（故）のグレムリン。

>>213
赤ちゃん

だいたい乗っ取られるのが嫌だったらちゃんと企業防衛してろよな。
ウイルス感染してからじゃ遅いだろ

>>214
　セクシー　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　コマンドー　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　 ＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(けじめ)
ﾉ　丿　　　　　 　＼　　省 　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　 ＼　　　　　＼　　　　　　　　　(けじめ)
　　　/　　　　　　 　　 ＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(けじめ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　略　　　 | 　　　　　　　　↑
　　 　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　 ／　　　　　 | 　　　　　　　　 ）　 （
　 ／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　 （　　 ）
／＿　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　学ラン
￣　 | な　 ３　高|￣　　　　　 　　 ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　 | 　校|　　　　　　 　　ノ　　　ヒ　　　　ゲ .　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| で　 B　生|　　　　　　 　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ね　の　に|　　　　　　 丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　 ／
　　　| ！　事　な|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　 忘　っ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　れ　てヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛セクシーさ
　　　 う　　　　.も
　　　 気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　 持　　　　　　　　　　　　⌒）　ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　 ち　　　　　　　　　　　　￣）　　┌┼　　 | 日 .|　 　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　 ￣￣|￣　　　　　　　 　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　 　　　　 └┴┘

>>180
人生を経験したものでしかかけない内容ですね、共感します。
日経なんて取ってないからその点は知らんけど。

>>224
そんなに焦るなよｗ

>>217
>市場にも売らなかったし、TOBにも応じなかった。
これからも安定株主としてフジに協力していきます、ってことだろ。
裏を読むべし。

>>218
社員を大事にしなさい。
社員を大事にすれば、よい商品が生まれ、顧客が喜び、業績が伸びて株主が喜ぶ。　by 小城 カネボウ社長

だそうだよ。

>>224
確かにそれだけ握れば誰も文句いえない・・・

とりあえず、>>199はアホだということだけ分かった。
単なる雇われ社長に決定権は何もないことが分かってないようだ。

>>227
ＪＲ東海の株を51％とれば可能じゃない？
自分家の前に駅を新幹線の駅を作るのも意のままだよｗ

>>224
おまえの大好きな豚さんは仮定の話は好きじゃないって言ってましたよ。

結局、球界再編の時もこのような定義問題で白熱していたよな。

>>224
＞５６１％

焦りすぎ。

>>227
他の株主が反対したら却下されるよ（ｗ

>>228
＞間違いなく会社は傾く

なんで？　日産もSONYも日本人どころか外人になっちゃったじゃん（ｗ

>>225
その後、外国人記者の前でいらん事言って弁護士に逃げられたりしてるわけですが。
しかし、お前の紹介文は痛いな。

大抵会社の社長とかって昔強引なことして、きなくさくはあるよねえ。
前の会社の社長は丁寧に親族に株わけてたよ。
常務は外部の人間だったけど社長の奥さんに　おふくろ　とか言ってんのよ。
息子でもなんでもないのにｗ
うまく親族に取り入ってんだろうな、株をのっとって
社長が高齢で死んだとたん外部の常務が社長になったときは反吐が出そうだった。
元社長一族も会社から追い出されてこれが資本主義かと痛感した出来事でした。

会社法知らない奴多すぎ。
ちゃんと勉強して絡んでこいよ。
>>199は論外。小学校からやり直せ

>>224 >>226 >>240
>>228参照な。

>>240
商法を読んでちょうよ。
「代表取締役」社長、「取締役」にはたくさんの決定権限があるですよ。

ま、自分の勤める会社の株ぐらい買っとけという話。

じじいが必死にほりえもん批判してるんじゃないよ。
フジテレビ擁護は日本の放送界を守りたいのではなく、単に既得権を守りたいだけ。

外資＝反日のイメージを持つ香具師もいるようだが、ネオコン御用達の米FOX NEWSは
オーストラリア人のマードック(現在はアメリカ人に帰化)が作ったの、知ってるか？

>>237
なんだ？ その裏は。
普通のビジネス感覚としてフジのやり方はおかしいということだろ。
かといって、堀江に肩入れしすぎるのも反発を招く。
普通に考えれば、感情論を除いてフジを支持する理由は無いんだよ。

どーでもいいけど、JRと日本航空の筆頭株主って、まだ国がやってるの？
全日空は民間100％だったと記憶してるし、何とかなるかもな。

まあ、株押さえりゃ文句ないだろうと思ってたホリえもんは負けて当然

仮にもマスコミ相手だなんだからもうちょっと周到な作戦が必要だったと思う。

ちょっと気になってみてたが
取締役解任は
半分以上の株主の出席の総会の２／３の賛同がないとだめとある。

となると堀江が５１％にぎっても社長になれないの？
＞＞ALL

>>245
ゴーンの場合は、同じ自動車文化を共有してる相手な上に、元々崖っぷちの日産だった
からだろ？リストラはあっても、企業文化を尊重したゴーンの手腕も大きい。

いきなりなんの実績もない堀江が健全な企業を、反感買う形で敵対買収するのとはわけが
違いすぎる。しかも、LD参加になればニッポン放送からコンテンツを引き上げるって話をしてた
得意先も現に出てきてたわけだし。

>>153
トヨタの本業って、織物の事か？www
(トヨタ自動織機って会社、実は今でもあるんだよね)

看板方式の出張講習とか、学校経営とか色々やってんじゃん。

会社は株主のモノって短絡発想は今回の事件で触発されたアホがアホの一つ覚えのように叫んでるだけでしょ。

結局、株主優先するあまり経営が成り立たなくなれば、回り回って株主に不利益被るんじゃないのかね。

■■ もうホリエモンしか信じない ■■

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1110293771/

>>256
役員の任期は２年だから、改選時に推薦（自薦）すればおｋなんじゃない？

>>256
６月に任期がくるので、その時にやればＯＫ

>>250
株主の権限に制限があることも
所有権にも経営権にもいくつかの分権的な意味合いがあることも
わからずに
会社は株主のものだから経営者も社員も黙ってろ
というような人に何を言っても無駄と思われｗ

>>215
無理でしょ、上手く行けば6月にニッポン放送は手に入るだろうが
社員や機材、スポンサーは全部無くなってるだろうから
もう一度立ち上げなきゃならん、その金はフジが残した金でするだろうけど
到底まかなえないだろうから、また借金しなきゃならん。
かといって、さらに半年後に上場廃止する可能性が非常に高い会社に
金を貸すとこも無いだろうから、このまま最高の条件でLDがニッポン放送を手に入れても
莫大な金が必要になるのは火を見るよりも明らか。
それよりも速く、即日上場廃止になる可能性も高くなってきているので
LDはこれから金が掛かることはあっても、大規模に儲ける事は出来ない気がする。

ホリえもん版億万長者ゲーム作って(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

>>258
軍事と食料以外は全部やってるよな

なんか丁寧な商法の解説もあったみたいだが。
商法的にニッポン放送の声明は意味がないでOKだよな。

フジテレビに安値でニッポン放送株を譲った売国企業一覧

　→　東京電力　講談社　三菱電機　関西電力　電通　大和証券　三共　東急電鉄　三越



フジテレビのとんでもない申し出をはねつけた優良企業

　→　トヨタ自動車　アサヒビール　東京ガス　京王電鉄

彫りえより関援逮捕でのEZTVフジとおまわりのズブズブ具合でフジ嫌いになった

>>256
6月に任期切れ。もしも整理ポストに入っても上場廃止は7月。
つまり上場廃止となっても経営権は手にはいるというのが
シナリオの一つ。
もちろん他にもある。

>>268
良く書けました！
君には煉炭をプレゼントしてあげよう。

「会社は株主のもの」なんて単純な二元論でしか物を捉えられないアフォの言うことだな。
「国は国民のもの」って言うのと同じくらい低レベル。余程単純な人生だったんだろう。

>>251
それで泣きをみたのが山一の社員

>>266
で結局まともにうまくいっているのは自動車くらい

>>263
だな。
単なる感情論って感じだね。
自分、経済畑の人間だけど、こことか株板の人って商法知らなすぎ。

自分もさっき「取締役」と書いたけど「取締役会」の間違い。

>>264
「フジが残した金」がいくらあると思ってるんだ？

>>218
それでも株式会社の平均存続年数は１６年という驚愕の事実（ｗ
U○Jは３年持つのかな。

>>259
アメリカの市場が見本になるじゃん
今回の事がアメリカで起こってたら、日枝は刑務所行きなんじゃないかな

>>268
一生懸命それコピペしてるようだけど、フジはこの騒動が起きる前からTOBをかけてて、
そのときの株価よりは高い金額を提示してたと聞いてるけど。
で、ライブドアの横槍で株価が跳ね上がったけど、このままだと上場廃止もあるから、
現在の株価よりも安値で売ったからといってそれが間違ってるとは言い切れない。

>>273
絶望的な赤字はないでしょ。
自動車の黒字がありえないだけで。

ちょっとの株と恩をフジに売った企業が勝ち組なのか。

>>268
電力会社が入っているのは、まじでｲｸﾅｲな。。。

>>263

しかし５１％にぎった株主にさからえる社長も役員もいないんでは？

任期2年の間にどうにかできるというもんでもないし。

力関係では５１％株主＞＞＞＞社長及び役員＞＞＞社員　だと思う。

まあ普通は大株主でもせいぜい２０％だから
２０％株主＞社長＞＞＞社員ぐらいだろうけど。

在日っていろんなちからがあるね
愚民でも器がいいとそれなりにちからを発揮するということかな
祖国がいかにダメダメかってこと

>>272
釣れますか？
よほど複雑な人生だったんですね。同情しますｗ

>>245
日産やソニーはすでに傾いてたから。
傾いてる会社の場合は、経営陣取っ替えて再建する。

>>248
アホはお前だ。そんな単純な法律の話してるんじゃなくて、実際の話だ。
いくら株主に経営陣の人事権があったとしても、
現実問題として、株主はそう簡単に経営陣を変えられないんだよ。
変えたら会社の経営が悪化するから、結局自分で自分の首をしめる。

>>264
それより６月まで裁判が長引けば、役員変えられないんだよねぇ。

>>268
長い戒名だなあ。
そんなにお前の塔婆に書けないよｗｗｗｗ

>>191
一般に言われる「会社員」は商法では「社員」とは呼ばれない
「会社員」なんて「使用者」に過ぎない
だから会社が会社員のものなんて考えは虚構そのもの

>>273
つーか、本当はトヨタ自動車以外知らないんだろ？


そういえば、三菱も自動車しか知らない奴がいたな。
まあ、普段目にするのっていえば自動車くらいなのもしれないが。

>>264
スコーチド(ry
は、脅し以上の効果はないよ。
実際にやったら、自らも火の車。

>>273
一蓮托生だとリスクを背負えない奴は、4の5のいうなということ。

>>277
その前に豚が刑務所に行ってますが。

>>277
アメリカではＴＯＢ中に
時間外取引で対抗買収するのは禁止されてますが何か？
アメリカだったら堀江がすぐ逮捕されて
フジは悠々とＬＦを１００％子会社化してただろうな

ちょっと素朴な疑問なんだが。

>>26
＞取締役会の決議取消の訴え
なんてあった？

それから、
>>22
総会決議事項とするには定款変更が必要じゃなかった？
それとも、既にニッポン放送の定款に記載してあるのかな。

☆フジと朝日新聞の同日の行動比較

>>1はフジが今日、自社ジェットで、日中中間線まで行き、わざわざ掴んだスクープ情報。

かたや、同じマスコミでも、朝日新聞は、自社ジェットで竹島領空に突っ込んで、火の無い所に放火した

↓　参考スレ

【国内】朝日新聞　独島上に軽飛行機で突撃図るも失敗[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110267327/l50

【朝日新聞竹島上空飛行】韓国政府が在韓日本大使館に抗議[03/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1110280459/l50


フジテレビと朝日新聞、同じマスコミならがこんなに違う・・・。果たして、どちらが日本の国益になることをしているか一目瞭然だな(笑)

ヤベ−
↓この人馬鹿っポイ。俺が言うんだから間違いない

まあ社外から取締役がわんさかやってきてお前らはダメだなんて
現場も知らないのにあれこれ言ったら揉め事になるのは確かだわな。
それと会社が株主のものであるのは別問題。

>>285
フジテレビも国民に寄生していなければとくに潰れているよ。
そろそろ、自立していいんじゃねーか。
国民に甘えるのは止めようや。

いつまでも、国民の世話になりゃ無きゃならない経営陣は無能としか言いようがないよ。

これは排中律か中庸かといった問題だな。
日本人のモノの捉え方は一般的に中庸だと言われてるけども。

>>277
それは豚じゃないっすか。
アメリカでは相手がTOB中に時間外取引での大量取得は禁止されてるし。

>>291
あちらの方が法意識はしっかりしていると思うがな。幻想かね。
灰色は無罪たるべしが、法治国家の原則だよ。

テレビではフジが勝ったって言ってますけど、
実際問題ホリエモンにはもう勝ち目はないんですか？

マードックと堀江を重ねるのは
どうかと思うぞ。

>>286
もし、元鹿内の8%の大和がインサイダーだった場合、それがライブドアに回り、
且つ村上がまだ持っててそれもライブドアに回った場合にのみ、変えられそう。

会社は社員のものとかそういう風に分離できる話ではなく
会社の価値は社員そのものにあるわけだが
もしかしてここに書き込んでいるやつらの会社は違うのか?

>>286
3月31日までに新株を発行できたら、かな？

LD(学習障害児)信者必死だな。

>>300
いやだから、灰色じゃなくて真っ黒になるってレスがいくつか付いてると思うんだけど。

>>296
会社人間、乙。
愛社精神もほどほどに。
もう会社は老後の面倒まで見てくれないよ。

日産は傾きまくってたから倒産するか上がるかしかなかったんだよね。
日本放送は傾いていないからどんどん落ちて逝く様な気がする。
日本放送乗っ取ってもフジグループから切られたらそこで手詰まりなんですか？
教えてエロイ人

>>301
仮処分が発行されて、LDがニッポン放送の株を過半数以上取れば、フジ間接支配への道は開けてくる。

>>291
どうして？
時間外取引？

おまいら深夜に近所迷惑だぞ
堀江はもう4月には忘れられてるよ

堀江くんは

拒否権の意味が分かっているのかな？
また、上場廃止基準のことも

>>307
「事前に協議してたら時間外取引じゃなくて相対取引になる」という
誤解の元で言ってる人が多いけど。

>>277
>>300
煉炭欲しい？

実況で筑紫ＧＪなんてのがあったが、豚ってよっぽど嫌われとるんだな

>>284
うん。釣れた。
>>180みたいな駄文読んで人生経験感じてしまうようなアフォがｗ

豚信者は商法もアメリカの事情も知らずに
「会社は株主のものだから経営者も社員も氏ね」とか
「アメリカではこんなの当たり前
堀江を排除したら日本から外資が逃げていく」とか
この世にありもしない資本主義を語ってんだよな

仏教の知識とかがろくにないやつが
オウム真理教にはまって、インチキ教義を振りかざして
「これぞ真理！理解できないやつは地獄におちる」って言うのと似てる

>>301
ニッポン放送の大株主には違いないから
ネットとラジオの融合で新しい事業を立ち上げればいいと思うよ
本来経営者とはそういうものw

いきなり単発IDが増えた件について
　　　　　　　↓

>>199
お前のほうが、アホに見えるが‥。

>だから会社は株主のものじゃねーっての。
世間一般的な考え方なら、直接的には、株主のものです。
逆にお聞きしますが、じゃあ誰のもんでしょうか？
まさか、一般消費者のものだなんていうとは、思いませんけど。

>もしお前がいきなりニッポン放送の株51％を取得しても、
>会社経営できるか？
>結局今の経営陣に頼るしかないだろうが。
51%取得すれば、通常、経営権も取得したことになりますが‥。
おそらく、6月の株主総会では、経営陣（役員）総入れ替えになるだろうし。
その後、会社経営が成功する失敗するは別問題だし、
失敗しても、そのメリット/リスクは、株主が負う。

>>314
>>292とか>>299のレスのことを言ってるんだけど、何か？
まあ、そこら辺詳しくはないから、違うと言うなら反論よろしく。

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=6IbhxX6R
ﾜﾛｽ

>>272
堀江さんはそんなに単純じゃないぞ。
球団は市民のものだし、市民記者が記事を書くべきだといっている。
市民にチャンスをくれようとしてるんだぞ。
自分達は株主で会社員を支配するだけだといっている。

>>309
最終手段として日本放送がフジ産経グループの保有株を全て売り払うという手段がある！と報道ステで言ってたね。
さすがにそれは無理な話だと思うんだが。

>>308

職業をたずねると米国人は"会計士"とか職種を答えるんだけど、
日本人は"トヨタ"とか企業名で答えるそうだ。

でも、ドラッカーはそこが日本のいいところで、
そのことに自信をもっていいといってるんだがな。

>>258

織機は繊維関係の機械も作ってるけど、主となるとはフォークリフトとかの産業車両だよ。あと自動車でも
ヴィッツとかＲＡＶ４とかの生産は織機でやってたはず。

トヨタでお荷物なのはトヨタホームだと思う。

>>314
元はアメリカだったら豚が逮捕されるって話だったわけだから別に誤解じゃないべ？

>>309
ニッポン放送には資産があるから、資産を売らせて
ライブドアの子会社でも押しつければいい。
で、その金でまたライブドアがどこか買う。

ホリえもんは「長期戦は想定済み」と言っているようだが

長期戦覚悟してたのなら、なぜ奇襲をかける必要があったのか、

誰か教えてけろ

>>321
がんばれ！

>>309
>日本放送は傾いていない
国民の血税と共有財産が投入されていますが。
国民から独立してから経営力があるとか言おうよ。　寄生虫なだけじゃん。

フジサンケイグループは、はやく電波と、記者クラブ室を返上汁。

>>300
アメリカの市場を見本にすれば、
そもそも今回のようなことはおこらないんだよ。
だから>>277が言う日枝が刑務所行きとかはありえない。

>>310
テレビでは今回のフジのTOB成功でニッポン放送は富士に影響力を行使できなくなり、
しかも重要事項に対する拒否権も手に入れたから、
ライブドアが過半数とってもあんまり意味がないって言ってましたが…

隠された裏技とかあるんでしょうか？

>>321
いきなり単発IDだが、
前から居るみたいな感じな乗りだな。

在日へ媚を売っているブタエモンは映画「ローレライ」を見て反省しろ！

嘘つきのストーカーから会社を守るのは当然のことですね。

>>292 >>299
ごめんごめん。
言いたかったのは故意に株価を下げてるっていうこと。
株主の利益の話だったんで。

>>301
数字だけを見ればまだ堀江が優性なんだが・・

>>318
アメリカでは、敵対的買収に対するポイズンピルの正当性が認められているから
日本以上に、堀江くんの勝ち目は無いのにね。

彼の主張は、ライブのコンテンツと同じですよ。

>>328
いや、「アメリカだったら真っ黒」ってのを、「日本でも事前協議してたら黒（って誤解されてる）」ってのと
混同してるだけの馬鹿でしょう。


てゆうか、314=300？

どーでもいいけど、会社を支配するかしないか論ばかりが先走ってる気がする。

>>326
日本の経営者にとって大半の労働者は羊のように扱いやすい生き物だろうね。
その分、環境順応性も低い。少しはかわってきたのかもしれないけど。

>>339
何の数字？

>>327
そりゃまあ、
ブラザー(本業ミシン)がプリンター売ったり、
ジャレコ(本業ゲーム)が水槽売ったりするんだから、
織機だって色々やってるわな。

>>344
体重？

>>338
なるほろ
でも故意に株価をあげられてるから
なんとかさげようとしてるんだよな
文句言うならまず、故意に株価をあげてるやつに言うべきだわな

>>339
堀江の目的がニッポン放送の経営権なら、ね。

>>329
それじゃ泳いで無いと死んじゃうマグロじゃないですか…食い物に
された企業はかわいそうですね。

>>332
無知やった、税金入ってるんだ。郵政関係もそうだけど税金からむと
グタグタっすな。
つーわけで寝る、おやすみお前ら。

仮処分の却下or認可の見通しは？
アメリカなら100％却下らしいが、日本では？

> ホリエモンの行為って本当に国際的ですねｗ
> ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150300.jpg
> ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150248.jpg
> ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150236.jpg
> ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150223.jpg
> ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150209.jpg

>>336
いや、あれつまんなかったよ。展開急ぎすぎ。
亡国のイージスに期待。

>>344
株式保有数でしょ。体重でも勝ってるけど。
試合に勝って勝負に負けてもしょうがないけどね。

>>334
５０％を超えると、重役人事で人を送り込める。
で、取締役会の決議と過半数以上の株券を持ってる事を武器に、今度は逆の手でライブドアに対する新株予約権を
発行させて、フジの影響力を消してしまう・・・・って手があるらしい。

ホントにそんな事が出来るのかは知らんが。

>>341
なる程。ただの馬鹿が火病ってた訳でつね。
２時を過ぎてマジで単発ＩＤが増えてきたわい。

フジが行なったTOBは、とりあえずフジを守っただけに過ぎない。
ニッポン放送に関しては、裁判所待ち
どちらが有利か不利かなんて全く不明。

>>326
だが、会社に対する忠誠度を調べた最近の調査結果をニュースか何かで見たが
米国の従業員の方が日本のそれよりも忠誠度が高いという調査結果だったような

http://www.bonotto.jp/wara/img/warawrzdPn.JPG

豚の取引が相対取引になるってのは、会計で言う「約定日基準」のことか？

>>321
形式的には株主のものだってことは前に言ってるが？
実際には、会社は経営陣のものであり、社員のもの。
株主はただ経営陣が働いて稼いだ利益の一部をもらうだけ。
（創業者とかなら別だが）

>51%取得すれば、通常、経営権も取得したことになりますが‥。

だから…、経営権を取得しても、ライブドアの経営陣はラジオ局なんて経営なんてできんでしょうが。
結局現経営陣に任せるしかない。
実際、ライブドアは今までの買収でも経営陣の首はほとんど切ってない。

>>319
普通にラジオを経営して800億円がペイするんでしょうか？
ホリエモンは経営者としてカルロス・ゴーン並だとか…

>>347
だからアメリカだったら刑務所行きと。
あそこまで公言して下げようとしないからね。

>>350
へんな圧力によって、フジの正当性が過剰に評価された場合は
新株予約券、ゴー。

>>344
おいらは、体脂肪だと思う。

危険水位に近いくらい堀江が優勢！

>>340
ポイズンピルってのが今ひとつ良く解らないんだが。
買収を宣言されて株を大量に買われた後で、あわてて新株を発行できるものなの？
事前に株主の了承を得て発行しておくのなら解るんだが。

企業価値が変わらない状態で株の数が増えれば株価が下がるのは、素人にも解るんだし。

>>326
職種をきかれて企業名をこたえる、って話を
真に受けちゃうオマエは
カワイイよ。

>>362
それが起きたら堀江には「日本の司法は腐ってる！」とか言ってアメリカに行ってほしいな。

>>366
朝鮮半島でなくて？

>>353

その新株予約権も裁判で却下されるか、されなければ今回のフジの新株予約権も見とめられて、それで勝負ア
リになりそうだけど。
そういうことではないのかな？？

うーん、むずい・・

>>364
http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html

>>343

でも囚人のジレンマとかでよく言われるけど、
自分を犠牲にしても相手と協調する戦略のほうが、
自分の利益だけを優先する戦略よりも、
マクロな視点では良い成績を収めることがある。

「みんなでうまくやっていく」という戦略は
長い目でみれば強いと思うよ。

>>355
そうだね、言い加えると、もっと正確には、株主を犠牲にして経営者の保身に使ってしまったということ。
株主にとっては経営者が誰でも株価と配当が増えれば良いだけなんだけど。
それと、TOBに応じた企業はこれから業火に焼かれる予感。
実際、株主様の利益を無視してしまったんだもんな。

そもそもライブドアが51％以上株もつと上場廃止基準に
引っかかって新株予約権なんて発行できなくなるんじゃないの？

こんな新株予約権を認めるようじゃ日本の司法への信用はガタ落ちだね。

>>371
そこはそれ、総会屋様のﾌｶｰﾂで。

>>353
会社支配比率維持をもっぱらの目的にした新株発行はみとめられないと思うんだが
その辺はどうなってるんだい？

>>371
？

>>360
いやー普通じゃだめでしょ．
ネットとラジオを融合しないとw

>>366
金出した外資もみすみすLDつぶすはずはないので
外圧の可能性はある

来期から日本企業を買収しようとしてた
海外組みは今ごろ慌ててるだろうなぁ…
今回の事で小さい会社からデカイ会社まで
約款で対策講じてくるぞ。
まったく余計な事してくれたよ堀江は。

低能日枝「日枝君はテレビがなくなると言ってる」
大げさな揚げ足取りしてんじゃねえよｗ
それしか言うことないのか！

低能日枝「時間外取り引きはルール違反」
違反じゃねえよｗ　マナー違反かもしれんが！お前のが違反と言うんだよ！

低能日枝「ライブドアに合併されると企業価値が下がると判断。新株発行で対抗します」
おいおい、お前は株の勝ち半分にしてんじゃねえかｗ　全てが矛盾してんだよ、
自分の保身のために対抗しますと言いやがれ！


誰かこの日枝王国を止めてください

>>362
変な圧力というより今回の36.47％確保で
新株予約権発行が認められる可能性が出てきたことは確か。

>>364
後だしの時点でポイズンピルとは似て否なるもの。
法律にそのまま照らせば違法行為そのもの。
しかし、判例も何もないから、どうなるかわからない。
特にクリーンハンズの原則がどう働くかが読めない。


ただし、判例がない、前例がないからといって
レアケースとするのは詭弁。

>>371
下手すると上場廃止になって、TOBに応じなかったほうが利益を損ねる結果になりそうだと思うんだけど？
下部に詳しい人説明よろしく。

日枝はテレビがなくなると言ってる、と。ステキなテレビ会社社長だなｗ

もし今月中に、ニッポン放送がライブドア株を
２５％以上買ったらどうなるの？

379 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/03/09 02:44:18 ID:Eclg29Ki
低能日枝「日枝君はテレビがなくなると言ってる」
大げさな揚げ足取りしてんじゃねえよｗ
それしか言うことないのか！

>>353
それはまた…
同じことやるのにフジは駄目で、ライブドアはいいということですか…

うーん…

>>364
アメリカの場合と日本の場合とでは少し違うような
アメリカのポイズンピルは
定款で定めて、株主の了承を得て、買収される前に予防薬として使うと。
買収され始めてからのポイズンピルは使わない。
ポイズンピル使うくらいなら、高く会社を買収させて
仮に解体させられたとしても、株主にはそれなりの配当があるからね。
買収に対して対抗策で使ったら、株価だけが下がって、配当が減るから
そんなことしたら、すぐに訴えられて賠償金がえらいことよ。

>241
ほかの株主から訴えられかねないだろ

>>372
まったくその通りで、フジの事が見とめられない場合は
当然LDの新株予約権も発行停止になる。
自分で自分の将棋を積んでしまってるんだよLDは。

>>371

ＴＯＢが本来正しくて、ライブドアのやり方は不当だから、フジのＴＯＢに応じるっていう市場倫理を判断材料に
したと考えることもできると思うけど。
ライブドアのやり方認めたら、ＴＯＢという制度自体が無用であると言ってるようなものだし。

まあ穴熊だと思ったら穴熊じゃなかったみらいだしな。

>>371
今回一番株価を下げたのはＬＤで
あいかわらず無配なのもＬＤなのだが

低能日枝「日枝君はテレビがなくなると言ってる」

>>359
> だから…、経営権を取得しても、ライブドアの経営陣はラジオ局なんて経営なんてできんでしょうが。
> 結局現経営陣に任せるしかない。
が、現経営陣の方針は当然ライブドアの子会社としての行動にならざるを得ない。
そのときは本当に首を切られるし、株主代表訴訟で個人の責任まで問われる。
それに、新しい役員を局内から見付けてくることも出来る。

敵は自分自身か。

>>393
正直、お前はかなり低能だと思う。

>>389
え?

ちょっとﾜﾗﾀw

351 名前：名無しさん＠５周年 [↓] ：2005/03/08(火) 23:07:38 ID:sgEoRbNb
今まで、フジテレビの新株予約権もライブドアの時間外取引同様に一般株主を蔑ろにしている
と思っていたが、TOB成立の株保有率36%越えで考えが変わったよ。

もし、フジテレビがTOB価格を引上げたり、市場でLDと買取合戦をしていたら、両者で90%を
超えて即上場廃止になってただろう。それこそ株主の利益を損なう最悪なケース。

もちろん、まだその可能性は残っているのだから、新株発行は当然の成り行きだろう。
新株を発行しても配当等の経済利益は変わらないが、市場に流せば株価は暴落する危険がある。
しかし、フジテレビに持たせれば流動性が無くなり暴落の危険性は大きく減少する。
ライブドア側からすれば不公平かもしれないが、他の株主にとっては最悪のケースから逃れられる。

違法性はともかく倫理的に問題があるのは、やはり堀江のLD側だな。

>>77
もはやスレ違いだが，Office スィートでよく出来てるのは
Excel くらいだろ．あとはクソみたいなアプリばっかだが，事実上の
標準となっているので使わざるを得ないだけ．
あと，IEがネスケより使いやすいわけやじゃなくって，IEの
独自拡張のせいでIEじゃないと読めないページがあるだけってことだろ．

>>369
素人でスマソ。トリガー条項ってのは解ってるけどさ。
指がトリガーにかかってから突然やるってのが良く解らないのさ。
これは、会社が任意の既存株主に対していつでも勝手に出来る事なの？
新株の発行って、手続きとか何もいらないの？
だとすると、株式会社の買収は100%不可能って事になる。

ここら辺が、調べてもどうもよく解らないんで。

>>364
>>事前に株主の了承を得て発行しておくのなら解るんだが。

そのために、新株発行の条件があるのでつよ

（１）既存株主に対する新株発行であること
（２）市場価格よりも安い価格で株を発行すること

アメリカは株主の権利についても煩いですからね。

で、毒薬の目的は

（１）時間的な余裕を稼いで、交渉が買収者の一方的なペースで進むことを阻止すること。
（２）その間に、企業が友好的な買い手と交渉を進めることができること。

でつね。

分かりやすくない説明で申し訳ない・・・

http://dic.yahoo.co.jp/tribute/2004/11/28/1.html

>>371
＞TOBに応じた企業
別に本業に支障が出る行動をしたわけじゃないだろ？

>>379
> 低能日枝「日枝君はテレビがなくなると言ってる」
> 大げさな揚げ足取りしてんじゃねえよｗ
> それしか言うことないのか！
「想定の範囲内」しか言えない豚よりはいろいろコメントしてると思うが

> 低能日枝「時間外取り引きはルール違反」
> 違反じゃねえよｗ　マナー違反かもしれんが！お前のが違反と言うんだよ！
時間外で相対取引してたらルール違反つーか違法ですが？
ついでに個別にお手紙で株主に取引持ちかけるのも違法ですが？

> 低能日枝「ライブドアに合併されると企業価値が下がると判断。新株発行で対抗します」
> おいおい、お前は株の勝ち半分にしてんじゃねえかｗ　全てが矛盾してんだよ、
企業総体（株総額）としての価値は下がらないじゃん
企業価値と個別の株主の問題が区別できないお馬鹿さんですか？

> 自分の保身のために対抗しますと言いやがれ！
> 誰かこの日枝王国を止めてください
日枝はハナっから責任とってやめるつもりでグループの防衛をしてる
株主無視で株価を下げてリーマンから最悪の条件で借金してるのに
自己保身のためにテレビに出て弁解してる堀江王国の崩壊ﾏﾀﾞｰ（ＡＡ略

ブタしぼん５秒前

NIKKEI NET だと　今回のフジの取得株数が36.47%だったことで
新株予約権の行使により27%増資で過半数を獲得できる
これは差し止め請求にある過大な増資という批判をかわす材料になるとか

そもそもTOBの目標も過半数だったわけでフジ側としてはこれで満足みたい
25%に届かず、且つLDが過半数大きく越えた株数を手に入れた最悪の場合を
想定した増資金額だったから、相当大きなものになってただけだで
よく言われてたLDを三分の一以下にするとかは本来必要ない筈だよね

日枝は腹黒い奴みたいだね、前歴見ても。
ホリエモンが腹黒くないとは言わないが、資本主義の論理に則って法治国家なんだら株主の利益を重視して欲しい。

株主代表訴訟の立証責任って取締役と株主のどっちにあったっけ？
さっきからTOBに応じた企業は株主様の利益を害した〜とかコピペし続けてる工作員もいるみたいですが。

今回の司法判断は
・フジテレビの新株発行権自体は差し止め対象
・しかしライブドアは原告（株主）としての資格を有さず
・ゆえに差し止め要求は無効
これで決着だろうな。

>>398
このままじゃ上場廃止という他の株主にとって最悪の事態になるので、
それを防ぐ意味でも新株予約券の発行はOKということですか？

>>371
取引先との関係を保ったと評価されます

449 名前：山師さん ：05/03/08 23:53:10 ID:Gdt4ev54


詰んでいる＞忘れてください

メディアを支配＞言ってない

メディアを殺す＞冗談

ネットとメディアのシナジー効果＝電車男

>>405

そういう意味ではTOBの後に、新株予約権を発表すれば
もっと良かったんじゃないかと素人は考えてしまうんだが、
なんか時間的な制約とかあるのかな？

>>381,387
なるほど。ありがとう。
疑問が解けました。

これは後出しだから、合法とも違法とも言えないって事なんですね。
で、アメリカだと訴えられる可能性が高いと。

結局のところ、堀江は適当なところでニッポン放送株を売却して、
自分が損しないところで手を打つ気がするんだが。
上場廃止されたら、損しないってのは無理か？

ところで、鹿内家の主張はどう思う？

今日の豚のテレビ出演見たらだいだい分かるでしょ
今だに勝つと思ってるのか信者は

>>401
そうそうそう。
(フジのケースはおいておいて)これまでのような新株予約権の発行は
フジのケースが通っても問題ない。

用はフジのケースが認められると、今後、経営者側にもっと有利な
形で第三者割り当てが認められることになり大変だというのが
この件の筋。

過剰な防衛策を取る事が可能になり、実質日本でM＆Aを
行うことは不可能に近くなる。

＞「長期戦は想定済みだ」 堀江社長、徹底抗戦の構え　

あかんわ、大日本帝國海軍と同じ轍を踏んでる

最初の奇襲で完全勝利を達成できず、むやみに戦線を広げた結果、失敗だわな。

今、江川紹子の堀江インタビュー読んできたが
ただ企業を膨張したいだけの言い訳にも聞こえるな
言いたいことはわかったが自分の思い通りの新聞作りたければ勝手に作ればいいし

嘘つきのストーカーから会社を守ることは
株主の利益にも直結していますからね。

>>404
今回の新株予約権が差し止められて、かつライブドアが50%超を
確保できれば、ライブドアの子会社をニッポン放送に売ったりして
利益を確保することは出来るよ。
それが失敗しても元々ライブドアは赤字ではない。
ホリエモンにとって一番恐いのはブタバコに突っ込まれること。

>そういう意味ではTOBの後に、新株予約権を発表すれば
>もっと良かったんじゃないかと素人は考えてしまうんだが、
>なんか時間的な制約とかあるのかな？





３月末の株主の確定時期に間に合わなくなるから
だから新株予約権の発行は３月２４日だったと思う。

>>411
えーそんなこと言ったの？今日のホリエモンのTV出演
全部見逃したんだよ詳細キボウ

>>414
あの、

＞適当なところでニッポン放送株を売却して

誰が買うんですか？

>>414
あんなに大量の株どこに売るんだよ、それに売ったとしてどれほどの金額が手に入るんだ？

>>414

廃止されても、大部分をフジとＬＤが持ってるから、極端に値が下がるということは無いと思う。ただ買い手が
つくのかという疑問はあるけど（フジが買うかもしれないけど）

>>424
> 誰が買うんですか？

フジが買ってくれるさ、二束三文でｗ

>>424-425
フジが、堀江が買った値段より安い値段で買ってくれると思う。

>>427
ポニーキャニオンだったらまともな値段で買ってくれるかもね。

>>401
＞（１）時間的な余裕を稼いで、交渉が買収者の一方的なペースで進むことを阻止すること。
＞（２）その間に、企業が友好的な買い手と交渉を進めることができること。


つまり、既にフジのTOBは終わっているのだから、アメリカであれば、
ここからLD阻止の目的だけで新株の発行をするのは認められないって事になるんですかね。

>>427
それってグリーンメール行為になっちゃうんじゃないっけ？（違った？）
ますますライブドアの社会認知イメージって悪い方向に進んでいくなｗ

>>424

「売りたければ勝手にどうぞ」

と言い放つ日枝会長の図

>>408
株主権を否定するにしても、そこのところの論証は丁寧にして欲しいところだな。
判決が楽しみだ

379 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/03/09 02:44:18 ID:Eclg29Ki
低能日枝「日枝君はテレビがなくなると言ってる」
大げさな揚げ足取りしてんじゃねえよｗ
それしか言うことないのか！

>>424-425
フジ以外ないねぇ。ということは、フジが買ってくれないとしたら、
堀江は引くも進むもできないところに迷い込んでしまったわけね。

今回のTOB結果
　↓
地裁：仮処分認める（新株予約券発行NG）
（フジにある程度の体裁がたったので判決をだしやすい）
　↓
表向きは両者争う姿勢だが・・（LD：買増し、フジ：控訴）
　↓
水面下でLDの持ち分の買い取り交渉。
　↓
フジ：TOB価格以下で妥結（新株に投資するよりは断然お得）
LD：当然800億捨てる分けにはいかず、ホリエモンが唱えている
「シナジー何とか？」が少しは面目がたつカタチ（日本放送所有
だった一部の事業をもらって妥結とか・・）



最終的にはこんな結果かな？

ニッポン放送が新株予約権の発行理由から
「資金調達の必要性」をはずしたのは良かったのか･･･

日テレアナ「もう詰んでるとおっしゃってましたよね？」
豚「そ、それは、あのー、忘れてください。あはははは」

>>427 >>428
それではホリエモンは大損ではないですか…
800億円だって無利子で貸してもらったわけじゃないでしょうし…

　 　ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
　　　　ミ　　 ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -・=-, 、-・=-　|　　　　　だから僕は 「想定無いです」 と何度もいったわけで　
　　 　l　 　　 　 ノ( 、_, )ヽ　　|　　　　　　皆さんが勝手に 「想定内です」 と聞き違えたわけで
　　　　ー' 　　 ノ、＿_!!＿,.、　 | 　　　　　　　もう打つ手なんかあるわけないじゃないですか
　 　　 ∧ 　　　 ヽニニソ　　　l　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀、　　
　ヽ、　　|_,|_,|_,h(￣.ノヽ　　　　　　ヽ

団塊の世代ってのは生まれながら激しい競争社会の育ってきてるから
律儀に規則を守る事より少々汚い手を使って人を追い落とす事に
人生の価値観を見出す奴が多いからホリエモンみたいのに共感するんだろ。ｗ

これで、ホントにフジに株を安く書い叩かれた日には、株主代表訴訟が堀江を待ち受けてる・・・
なんて事は無いの？

>>381
＞ただし、判例がない、前例がないからといって
＞レアケースとするのは詭弁。

逆。詭弁なのはオマエ。レアケースになってしまっているのはライブドアのせい。
ニッポン放送のせいではない。その責をニッポン放送が負わねばならない理由はない。
ライブドアの時間外取引がレアケースだったから、ニッポン放送
もレアケースで対抗せざるを得なくなったということなのだから。

ニッポン放送はTOBをやっていたんだぜ？
ライブドアがＴＯＢをないがしろにするような行為をやらなければ
ニッポン放送も今回のような行動にでることはなかったんだ。
なぜこのような事態に陥ったのか、その原因をよく考えるべき。

引き金をまず引いたのはライブドアのほうだ。
ニッポン放送ではない。

http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
王のない王将戦ｗ　そりゃ詰んでも勝てないわ。

>>442
そこで堀江の名言ですよ
「だまされるやつが悪い」

>>428
フジは、善意のＴＯＢに応じてくれた株主の手前、ＴＯＢ価格以上で株を引き取ることはありませんね。
これは、堀江君が背広・ネクタイで、土下座して頼んでも同じです。

放置しとけば、上場廃止基準に引っかかって株価と資産の差額分がライブに圧し掛かるのですから。

>>442
そりゃまあ、そうなっても不思議じゃないでしょ。
会社に損害を与えたのは事実なわけで。
結局、堀江はこんな勝ち目の薄そうな勝負をなんで仕掛ける気になったのかね。

ライブドアが倒産した場合、ライブドアが持っているニッポン放送の株はどうなるの？

>>447
最初の奇襲で買ったと思い込んだんでしょう

>>448
破産管財人が適当に処理してくれるんじゃないですか？

ほりえの負けで今回の決着がつけば，
ニッポン放送のフジサンケイグループにおける地位は安泰な
わけだから，普通に売買の対象になるんじゃないの?
ニッポン放送の株は．

もっともほりえが買った時よりも安値がついているだろうし
ほりえが強引に売りだせばそれだけ安く買い叩かれるわけだがw

>>448
債権者がもっていくんじゃないの?

>>449
詰めが甘いよね…。毎度のコトながら。

>>447

滝川クリステルとパコパコしたかったんだろう

>>413
違う。後出しということで違法。しかし、前例も判例もない。
当然裁判がどう転ぶかはわからない。特にクリーンハンズの
原則というのが、日本政府じきじきに異例のスピードでの新法施行
などで暗にCXサイドを後押ししたりしてる。
これがどう影響するかを考えるとなんともいえない。

しかし、この新株予約権の発行が認められると実質>>417

これは下手をすれば、外資が日本の市場から逃げるような
事態にもなりかねないと囁かれている。こまでいかなくても
投資家と市場にとっては、最悪の事態とかるのは確か。

>ライブドアが倒産した場合、ライブドアが持っているニッポン放送の株はどうなるの？


ライブドアに対する債権の多くを
リーマンが持っているようなものだから
まとめてリーマンが担保代わりにライブドアの資産をぶんどるんじゃないの?

>>442
ライブドアの株を6ヶ月も保有してる馬鹿が居れば、代表訴訟に出る株主も居るだろうが、
そんな馬鹿はプロ野球の時に買った、神聖の馬鹿なので、株主代表訴訟のやり方を知らないと
思うし、例え知っていても、きちんとした理屈で訴える事など出来ないだろう。

ライブドアの平均保有日数って、分単位だと思う（ｗ

>>438
筑紫相手には「冗談です」で済ませたぞ。

マスコミに対して発信した発言を「冗談です」って、頭がおかしいとしか思えない。
オウムが裁判になって「ごっこ遊びでしたー」って言い逃れしたのと同じ。

>>455
だなー
アホルダーは「会社は株主のものだー」
って叫ぶんだろうかｗ

>>451
>債権者がもっていくんじゃないの?
リーマンかよ！でもそのころには２０％枠ができているんだろうな・・・

結局、リーマンが（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ しながら模様眺めしてるってことでFA？

>>455
でも電波法でリーマンはニッポン放送の株を持てないからなぁ。
適当に捌かれると思われます。

絶対ないとは思うけど・・・

もしこの時点でニッポン放送で西武みたいな株主偽装が発覚したらどーなんの？

>>443
どっちかの立場に立ってしまうから、そういうわけのわからない
癇癪をおこしたようなレスになるんだよ。少し落ち着け。
反論するなら以下のリンクに対してやってくれ。

>>417 ということ。
>>454も参考に。

>>457
まるで、森 元総理の言葉を拾って必死に叩いていた
ｱｻﾋﾟｰφ（@∀@-;）みたいな論調だな。

>>458
出資するのと金を貸すのとの違いのわかってないアホルダーも
いたりするのかw

社員の不祥事を隠すフジテレビを信用する奴はいないでしょ

>>463
>どっちかの立場に立ってしまうから、そういうわけのわからない
>癇癪をおこしたようなレスになるんだよ。少し落ち着け。

↓みたいなレス書く奴の言う台詞じゃないな。
>176 名無しさん＠５周年 New! 05/03/09 02:01:04 ID:/My+9mCK
>>>163
>日枝、乙。

45%持ってるとフカシまくっていた堀江が
実際は４２％しか持っていなかった件について

>>466
お年玉でＬＤ株に手をだしたのか？

>>468
経営権ベースですから。

>>468
お得意の「ぎけつけんべーす」、ってことで。

>>467
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

/My+9mCK晒しageだな

こういう馬鹿が一番恥ずかしい

>>467

ﾜﾛｽ

相変わらず
日本市場から外人投資家が逃げ出すとか言う
おバカさんがいるな

>>462
どう見てもないじゃん、あるとしたら鹿内家。
でも時効。

堀江の元側近とお年玉で株を買ったライブドアを応援している大学生ってのは
セットで売り出してるのか？どこのチャンネルにもでてきて笑われてたが。

もしかして村上はＴＯＢに応じた?

ていうか素朴な疑問ですけど、
ホリエモンが過半数を取得できなかったらどうなるんですか？
売る気がある人はもうとっくに売っていて、
まだ売ってない人は売る気がないということもありえますよね？
この場合勝負にもならずにホリエモンの負けなんですか？

>>465
わぉ、そうか！！MSCBだから、株に変えて終わりだと思ってたけど、
債権者でも有るんだよなぁ。株主ぼろぼろだな（ｗ

株が上がれば、リーマンが転換して株式数が膨れあがるし、
上場廃止になったり、倒産すれば、債権者としてリーマンが全部持って行く。

すげーや。

>>474
正当な売買行為を認められなかったら当たり前だよｗ
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150300.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150248.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150236.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150223.jpg
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150209.jpg

>>417>>454を修正してまとめ。

・フジの後出しポイズンピルモドキ新株予約権発行のケースが認め
　られると、今後、経営者側にもっと有利な形で第三者割り当てが認
　められることになる。

・過剰な防衛策を取る事が可能になり、実質日本でM＆Aを
　行うことは不可能に近くなる。

・フジの後出しポイズンピルモドキ新株予約権発行は違法性が高い。
　しかし前例がないため裁判の結果待ち。

・この裁判に影響するのがクリーンハンズの原則。

・この裁判の結果がどうであろうと、これまで行われていた
　第三者割り当てに関しては問題ない。

三木谷氏がフジ側についてなんかやってるってマジ？

・「ニッポン放送などフジテレビ株以外の価値は無い」発言を翻した
・「テレビを殺す」発言を翻した
・「詰んでます」発言を翻した
・「ｂｌｏｇを持ってるから、僕もジャーナリストです」と珍発言
・「『電車男』がインターネットとマスコミの融合です」と珍発言

>>477
市場に放出したと思ったけど？
わからないのは生保。

　　　 　ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
　　　　ミ　　 ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
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　ヽ、　　|_,|_,|_,h(￣.ノヽ　　　　　　ヽ

>>477
村上は

表でホリえもん支持に回り
裏ではしっかり仕事してLF株を既に放出

してると思う。

>>481これに対して冷静な立場から反論は?

ないなら失礼。

>>481
M&Aは別にやるでしょ。
敵対的M&Aに抵抗出来る、判例が出来るだけさ。

>>474
そうそう。
だいたい今回の件は、堀江が脱法的な手法で敵対的M&Aをしかけたという特別なケース。
フジテレビにすれば、泥仕合をして上場廃止になることを防ぐには、他に方法がなかった。
今までに判例がないのだから、今回フジテレビが勝訴しても問題はない。
(だからフジテレビが勝訴するとも言わないけどね）

時間外取引によるM&Aを新たな法律で禁止するのだから、その防衛策としての
後だし新株予約権発行も新たな法律で禁止すれば良いだけのこと。

これかな?


449 名前：山師さん ：05/03/08 23:53:10 ID:Gdt4ev54


詰んでいる＞忘れてください

メディアを支配＞言ってない

メディアを殺す＞冗談です

ネットとメディアのシナジー効果＝電車男

>>483
>・「ｂｌｏｇを持ってるから、僕もジャーナリストです」と珍発言
これは間違いじゃないような。　ｂｌｏｇｅｒの方がφ（@∀@-）こいつよりは、まし。
それにジャーナリストなんて資格もなんもない単なる職業名だから、
2ちゃんねらーも名乗れば明日からジャーナリストで間違いない。

>>454
ちがう。
商法の規定は正常なTOBがなされていることを当然前提にしている。
今回はそれが満たされていない状態だから、その意味で前例が
無いのだ。この責任は、法の不整備を悪用したライブドアもしくは
法の整備を怠った行政側にあるのであり、ニッポン放送にではない。
ニッポン放送は脱法行為に脱法行為で応じただけ。

＞しかし、この新株予約権の発行が認められると実質>>417

違う。ニッポン放送の行為は、法の不整備およびそれのライブドアによる悪用が原因。
原因を取り除けば（つまり経営権を左右するような買い占めはTOBでしか
行えないように時間外取引に規定を設ければ）二度と行えなくなる行為。

「M&Aが出来なくなる」「M&Aが十年遅れる」等はすべてナンセンス。
今問題となっているのは「TOBという正規の方法があるにも関わらず
時間外取引でM&Aをやろうとした行為と、それに対する対抗策」ということなので
あって、M&Aそれ自体が問題となっているのでは全くないから。
議論のすり替え。

今回の新株予約権が認められたとする。

ある企業がある企業をTOBで買収しようとする。
→買収されそうになった会社が、新株予約権を大量に発行して
買収を防ごうとする。
→買収側が仮差し止めを要求する。
→裁判所は「正規のTOBで行った企業買収であり、ニッポン放送の
件は当てはまらない」という判断で借り差し止め棄却
→買収成功

全く無問題。M&Aが出来なくなる云々は全然ウソ。

一般人が株買っても上で操作されたら泣き寝入りなのか

>>486
TOBが終わった今、LDに株を売るつもりの企業なんてまだ残っているのだろうか？
もう株を売らないけどフジにつくって香具師しか残ってないんじゃない？

>>491
堀江のブログは日記だから
「僕もエッセイストです」が正しい。

>>495
結局、総会の委任状獲得合戦になるんだろうな。

>>481
この前提が、ほかのケースとは異なると思われ

（１） ニッポン放送は従来からフジのＴＯＢによって上場廃止の計画を持っていた。
（２） そのためフジは ＴＯＢによって株の買い付けを実施していた。

>>495
それに市場に出る株自体ももう薄いしね

もし今回の新株予約件が認められなければ仮にライブドアが経営権を握ったと
しても増資してフジの持ち株比率下げることも認められないだろうね。
堀江が友好連呼し始めたのも納得・・・

>>493
＞→裁判所は「正規のTOBで行った企業買収であり、ニッポン放送の
＞件は当てはまらない」という判断で借り差し止め棄却

→裁判所は「正規のTOBで行った企業買収であり、ニッポン放送の
件は当てはまらない」という判断で「仮り差し止めを認める」

の間違いだった

>>493
そもそも最初の、

＞ある企業がある企業をTOBで買収しようとする。

ってのが、堀江はTOBって買ってないから違うだろと、書こうとした時点で
違うから生気のTOBの規制にはならないと書いていることに気づいた。

>>488
そう?
しかし、こんな形の第三者割り当てが出来るとなると、
深入りは出来ないね。経営者側の切り札としては最強だよ、
これは。

オーナーとは
　名ばかりなりて
　　　　　　株主総会

>>492
TOBと絡めてクリーンハンズがどちらかを明確にする戦略ということですね。
ま、それで攻めた結果があと少しででると。
用はね、新株予約権の発行が差し止められたらそれでなにも問題ないのです。

結果が楽しみですね。

>>491
日記が報道なわけないだろ低脳

大和SMBCが市場価値より低い価格でTOBに応じたのは違法行為





大和SMBCが市場価値より低い価格でTOBに応じたのは違法行為

>>491
ブロガーの一部は朝日よりましかもしれないが、大半は朝日よりも下だよ。

>>493
禿道

ライブドアは裁判を有利にするためにもTOB宣言するべきだった。
逆に未だにTOB宣言してないって事は、なんか本気でマネーゲームで
リーマンから800億引っ張ることだけが目的だったように思える。
多少目減りしたとして、600億もの現金を手にしたライブドアが、
次にどんな風に暴れるのか？本当にやっかいな企業が現れたもんだ。

株式市場だけでなく、IT産業、ハイテク、あらゆる意味での市場を
ただ混乱に陥れ、日本企業の体力を奪い、現金だけ手にしていく
ライブドアの暴走は、健全な市場経済を麻痺させると思う。

敵対的買収は米国でさえ珍しいことです
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150300.jpg

>>503
新株予約権の価格の設定が法である程度規制（馬鹿みたいに安い価格にはできない）されればいいと思うね、
そうすれば資金力のない糞企業が権力の維持のために買収されるのを防ぐことはできない。。
すなわち、企業価値が有る企業はセーフ。

おちんちん大好きな里谷多英ちゃんは
今どこで何してますか？

>>503
感情的なレスですね

>>503
買収されそうになったら、数百億出してくれる親を簡単に見つけられる経営陣なら、
そのまま経営任せても良いんじゃないか？

>>508
アメリカでは、転売利益を目的として１９９０年代にこれが大流行した。
「今どき珍しいことです」というのが正解でしょう。

大和SMBCが市場価値より低い価格でTOBに応じたのは違法行為





大和SMBCが市場価値より低い価格でTOBに応じたのは違法行為

>>502
ライブドア寄りのことを言う連中の詭弁に注意すべき
というのがオレの言いたいこと。

こういう連中はそもそもライブドアがTOBやってる最中に
TOBを意図的に避けるという非常に卑怯な手を使ったから
今回のようなゴタゴタが起こったんだ、そして、そのような行為を
ライブドアが行わなければ、全く何の問題も起こっていないのだ
という決定的に重大な点をとにかく誤魔化そうとするんだよね。

そこがすべての淵源なのだ。この点を忘れてはならない。

１．ニッポン放送は脱法行為に脱法行為で応じただけ。
２．ライブドアが脱法行為をやらなければ、全く無かった話。

このことを忘れてはいけない。まず責められるべきはライブドアであって
ニッポン放送ではない。

何の責任をとるわけでもないぶろがーを、どうやったらジャーナリストと呼べるのか。
何の制約も受けない、個人的なものだからこそブログの存在価値があるのであって。

>>509
それと、ニッポン放送にとってのフジのように、親会社が強い企業か。
考えれば考えるほど、LDがニッポン放送に特攻したのがアホだったかという気になるが。

>>514
鹿内さん・・・・気持ちは分かりますけど、もう、よしましょうよ

>>510
家ではちんちんしゃぶってるんじゃない？

>>512
それができれば企業価値は守られるからね

ライブドア：
ニッポン放送経営権獲得後フジ株２５％超取得
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050309k0000m020141000c.html

Ω　ΩΩ　＜な、なんだってー！！！

ライブドア：ニッポン放送経営権獲得後フジ株２５％超取得

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050309k0000m020141000c.html

なんかもう無茶苦茶だな

お前ら、なにやら意味深な blogですよ。
http://my.casty.jp/kirik/html/2005-03/03-09-44223.html

>>515
あぁ、俺も株は詳しくないけど、連日の報道を見たところ、同じような感想抱いてたから同意。

ただ、三行目は、「フジがTOBをやっている最中に、ライブドアが〜」にしたほうが誤解を生みにくいと思う。

ID:/My+9mCKみたく
今回限りの特殊なケースだということがわからない人が
いつも出てくるのは何故なんだろう
ゆとり教育が悪いんだろうか

>>519
はい、「友好的にやりたい」は嘘だったことが
数時間でバレちゃいましたねｗ

>>379
君がどういう立場で書き込んでるか知らんが、
なんというか・・・悲惨さだけは、しっかりと伝わってくるな。

>>519-520
シンクロニシティですね。
しかし、そこまでしてニッポン放送の経営権握って何がしたいのだろう？

>>526
そりゃ、「ラジオとインｔ

泥沼に填ってるのが実は演技だったら、彼を尊敬しよう。

>>523
TOBをかけている最中にM＆Aをしかけられることがありえないと断言できないもので
すから。
TOBをかけているから邪魔するなということでしたら、そういうことが出来ないような
法が先にありきだと。

今回はなかった。それだけのことですよ。

>>519
まあそれができたとしても、増資には増資で対抗されるだけだと思う。
フジ系列テレビ局を結ぶ光ファイバ網を作って瞬時に映像のやり取りができるようにしたい、
とか言えば簡単に新株予約権を発行できるしね。サンケイと扶桑が買い取る。
綺麗な映像を外部からの進入を受けずに送るためには必要な設備だ。

脱法は違法じゃないから、批判されるべきではない。
法治国家なんだから。

>>515
同意

あくまで例外的な判断に留めるのか
それとも今後の指針となるような基準も判示するのか

裁判官はそこしか悩んでないと思う（勝敗は既に決してる）

>>524
「日韓友情年」みたいなもんだろw

>>531

批判ならありだと思うけど。

>>522
む〜、不必要にあわてて書いてしまった。失敗。

>>524
「日枝さんに会いたい」とか言いつつ、裏ではコレだもんな。
「会ってもしょうがない」とはねつける日枝会長は
コイツの本性を良く分かっている。

>>519
上がるかな？上がんねえだろうな〜

>>529
そうやってＭ＆Ａ全般の話にすりかえるのも卑怯だよね
対抗ＴＯＢはＯＫに決まってるじゃん

今回が特例で今後まずありえないのは
ＴＯＢ中にこっそりと時間外取引してたからだろ
しかも相対取引したとしか思えない「奇跡」的な取引

>>530
それ以前に、ニッポン放送がフジテレビ株を売却する手段も前から言われている。
いくらでも防ぐ手段があるのに、今から「経営権を得たら買い増ししますよ」なんて公言するとは、馬鹿丸出し。

>519-520

つい昨日生放送で「仲良くやっていきましょう」って言ってたのにね。

ところで、ニッポン放送株買った上に、フジ株２５％って、資金は？

>>532
少しヒントを差し上げると、CXサイドを正当化するには
法が足りないんですよ。
どちらもクリーン。TOB中にやってはいけないことをLDはやっていない。
そこで法に違反する行為を用いたというのがCX＆LF

それだけのことです。
まあ、結果を待ちましょう。

>>521
こいつ面白いなんてもんじゃねえ！！こんな面白いやついたんだな。これ誰なんだ？？
めちゃくちゃ文才あるじゃねえか！！しっかりブックマーク！

まだまだ余裕があるってことなの？
だったらニッポン放送を先に全部買っちゃえばいいような気もするんだけど、
そういうわけでもないの？

今回は特例としても、今回は特例ですということをはっきりさせた判決を出さないと、
判例は後々まで使われるから色々と面倒になるのは確実でしょ。
次の人が、今回は特別だったって判断するとも限らないし。
変な理論だったら、他に付け入られる隙が出来ちゃうかもしれないし。

そう言う意味では、仮処分却下の判例が一番難しい。
政治的にも却下が前提条件なだけに、裁判官が気の毒としか言いようがない。

>>541
だからCXは何もしてないって

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050309001737.jpg

/My+9mCKがかわいそうになってきた。
今どき川柳ってのにはﾜﾛﾀけど。

>>529
正直>>519みたいな事を言いまくる奴では
裁判に勝てない。

>>541
フジ側の行為が法に違反する行為と言い切れますか？
司法判断はまだ下っていませんよ。
それを言い出したら、ライブドア側も法に違反する行為をしていた可能性はあるわけですが。

>>543
フジテレビの間違い？
おれもそう思う。ややこしいことしてないで、フジテレビ買っちゃえよ。
話が早くて良いと思う。

>>544
法律に特例はない。そういう立場でないと法治国家は維持できない。

>>551

成文法だけが法じゃないよ。判例、解釈、慣習、条理、成文法でカバーできてない部分の判断
だって司法に任せられてるわけですから。

>>538
で?
その時間外取引は現段階で違法であると判断されたのですか?
>>545
引き上げるのでしょう?LFから色々と。審尋で涙ながらにLFの弁護士が
そのことを訴えたりしてないのですか?

w
>>549
前提ではどちらにも違法行為なし、そこにCXが違法性が高いことを
持ち込んだから裁判になったのです。
情状酌量を訴えても罪が軽くなることはあっても、消えることはありません。
それと同じこと。

堀江がこのまま敗北したとき、堀江の受けるダメージはどれぐらい？

>>543
いくらお金を積んでも、売ってもらえなきゃ買えない。

>>549
フジ側が違法か合法かはともかく、
ただの可能性を罰することは出来ない。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>553
ますます感情的なレスですね
どちらかの立場に立つから
こういうレスになるんだな

朝になったら寝込んでいた豚厨が>>519見て暴れだすんだろうか？

法がどうこうってのは最終的には裁判所の話になるからいいんだが、

堀江がウソばかりつくのは、信者的にはどうなんよ？
挙句の言い訳が「冗談でした」って。

ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 既に僕には一生遊んで暮せる位の蓄えはある。
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　 　 君たちの心配は無用だ。
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

>>553
詭弁がまた始まった。。。

>>542
釣りかも知らんが、2ch黎明期にひろゆきと組んで仕切ってた人だよ
喧嘩別れ？しちゃったけどなー
本業はよくわからんが投資業・コンサルなんだろうなあ
生粋の厨房でもあるからネットで火事が起こる所に
その影ありとまで。。。
ブックマークするなら本店の方どぞ
ttp://kiri.jblog.org/

今回は特別だからフジの違法を許しますなんて、司法はいくらなんでもしないだろ。
司法が違法な既得権益よりの判断をするなら、日本を捨てて移住する。

>>553
なんだかねぇ。LD側に立ってるからそういう見方になっちゃうんでしょうね。
ちなみに、CXが持ち込んだ違法性の高い事って何？

罪を認めた上で、情状酌量を訴えて罪が軽くなることはあっても、消えはしないだろうけど、
罪を認めてはいないわけだし。

根本的な原因はいつまでも対策してなかったフジ側にもあるのよ。
あんなおかしな状況で放置してれば欧米ではとっくに訴えられてるでしょうね。

>>562
さよなら。行き先は半島ですかやっぱり。

>>564
だから、その対策をしている最中に、このごたごたが起きたんでしょ。
そんな事理解した上で言ってるのかもしれないけど、どうもそこら辺を
理解してないor理解したくない人がいるようなので。

>>562
裁判所の判断は違法じゃないかも知れないよん
そったらどうすんの？

>>553
CXとLFをちゃんと区別して考えろ、
話はそれからだ。

>>563
>ちなみに、CXが持ち込んだ違法性の高い事って何？
TOBって違法だったんだね

>>565
ソマリアあたりだろ、裁判もなさそうだし。

オ・マ・ケ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050308-00000145-kyodo-bus_all

>>564
鹿内に言えよ

>>561
サンクス

>>566
分かってるよ。気付くのが遅すぎって話です。
日本の株式市場はまだまだ遅れてるんだなって話。
欧米を基準に考えてね。多少は一長一短があるでしょうから。

　　　　　アホルダー必死だな、もうすぐ樹海行きだから好きなだけ書いてけば？（ｗ

万が一、フジの行為が認められ、新株発行された場合、逆に、日枝の責任追及は間逃れない。
いま俺がフジテレビ株もってたら、ぶちきれている。
金をどぶに捨てる行為だからな。

ホリエの行為は、「きたねえ」と思うだけだが、日枝の行為は、既存株主に対する「背信」行為。
この差はでかい。

>>571
確かに、もうちょっと早く対応してりゃこんなごたごた起きなかったかもしれないしね。
あと、法整備の点でも遅れてるわな。

>>573
「堀江が支配権とったら、新株発行分より株の価値が落ちますから」で終了。

同人板でもついに殺人予告！

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1109490031/

>>573
グループ内で金が移動するだけじゃんｗ

>>573
まだ発行されてないＬＦの新株
既に株主を質に入れて発行済みのＬＤのＭＳＢＣ
この差はでかい

ちなみにＬＦの新株発行で損するのは乗っ取り屋のホリエだけ
他の株主はとっくに利益確定済みですから。残念。

>>573
今回のは新株予約権
新株発行ではないと何度言ったらｗ
（初めて言うけど）

>>574
鹿内追い出した時点でやっていたら疲弊していたかもしれない

>>573
↑
こいつみたいに騙されてるやつ多いねホント。
オマエホントは騙されたいんちゃうかと小一時間

お金が有るならあっという間に50パーセント買えるんじゃない。

ライブドアにはもう…
打つ手なしなのか…

買うためには売ってくれる人が必要なわけで

せめて明確なﾋﾞｼﾞｮﾝさえ示せれば話が変わったかもな。。。
結局、最初の奇跡の取得だけだからな、うまくいったのは。
後は全部、後手後手になってる
しかも自分から自滅してるマヌケっぷり

値段上げれば売ってくれる人もいるんじゃないかな。

>>573
その点でもおかしいよね。
疑問を抱く株主はいないのかと・・
TOBに応じた企業の株主にしても。

あと、時間外取引は違法では無いですよ。
問題視すべきは相対取引まがいのほうであるんで。
勘違いされてるかたが多いようですが。

>>584
売りに出てるじゃないか
機能の出来高見てみろ、株価も下がってるし＞ﾆｯﾎﾟﾝ放送

日枝が鹿内を追い出すために市場を利用した。
今度は日枝がその市場に襲いかかられている。
因果応報だな。

フジテレビｖｓライブドア
http://nx9100.hp.infoseek.co.jp/

裁判でフジテレビが勝利する可能性
http://ahiru.zive.net/test/src/1109684736587.jpg

>>519
うっは〜　ライブドア金が余ってるのねｗｗ

>>591
だって会社の利益は従業員にも株主にも
一切還元せずに全部マネーゲームに使ってますから！

ところでデイトレで失敗して本当に樹海逝くやつってどれくらいいんの？

>>589
豚の取引はほぼ市場外取引だけどね。

>>580
そうなの？
でもクーデターで追い出したのが92年でしょ。
10年近く放置したのはどうかなぁ。とも思ったけど、鹿内家の保有株が
大和証券に売却されてたのが明らかになったのが今年みたいだから、
これまで着々と準備を進めてきたのかもしれない。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050226/mng_____tokuho__000.shtml

>>587
だからグループ内で金が動くだけじゃん。

結局のところ、
フジの報道部と扶桑社の「正論」や「新しい教科書」を消しちまいたい連中が、
ホラエモンに実弾を提供し、やっちまえと煽った……
というふうに門外漢の俺は見てるんだけど、見当違いですか？

>>585

資本提携と業務提携を同時に話として進められれば良かったんだけどね。
共同出資の子会社作るとか。自分とこの得意分野とフジＧの関連分野（ショッピングだったらディノスとか）との
提携話から入るとか。そこで業績作って、次のステップへ。みたいな能力はＬＤにないのかな。

>>596
ごめん。意味が分からない。

>>585
奇跡なわけないじゃない。用意周到に計画したんだけど、
片寄った変な考え方だから、今回も敗戦確実なわけよ。
親の教育が、かなり悪かったんだろう。人の心が読めないんだよ。
そして、他者を思いやる心が無い。そんなふうに育てた親の責任さ。

いびつな思考は彼の人生を果てしなく、貶めていくだろうね。

>>598
門前払いに決まってる

>>597　漏れは、
結局のところ、
フジが狙いというよりは、ルーシーさん事件などで、
蚊帳の外にされた海外メディアがＥＵを中心に激しくお怒りなので、
日本の閉鎖的な報道機関に風穴を開けに来たと見ているんだけど、見当違いですか？

以前には、マードック＆孫にＴＶ朝日が狙われてたし思想の問題じゃない気がするのだが。

>>596
恐らく、増資で既存株の価値が下がると思ってるのでは？

>>598
正直ライブドアくらいのIT技術力だったら
フジの方が上回っているんだよ。

>>590
日枝曰く｢判例を作る裁判になる｣だよ。
LDが新株予約権行使しなければそれでいいんじゃないの？
負けたら負けたで、メリット有り。

>>604

いや、ＩＴに限った話じゃなくて、ＬＤって金融とかネットショップとかもやってるらしいし、もっと得意なとこで
提携話は・・・できるようなものがないのですか・・・？

>>602
報道機関だったらTBSのほうが
容易く買収出来たのに、フジを狙った訳で・・・
リーマンはユダヤ資本だけど、ユダヤは中共となぜか仲が良い訳で・・・

フジサンケイグループを初めとしてマスコミは、ネットの匿名性を無責任だなんだと叩いてきた。
ところがどうだ、ニッポン放送社員一同の声明は匿名、LD支配なら野球中継にスポンサーがつかない
と発表したがスポンサー名を匿名・・・

TBSラジオ以下しかリスナーへの愛を持ち合わせていないニッポン放送は潰れろ。誰も困らない。

>>608
アホだろ、お前。

>>606
リストラを敢行する能力は高いよ。
リストラしたくてもなかなか出来ない気弱な人事部の会社は提携してみてもいいかもねｗ

>>608
あのな、ニッポン放送社員一同のどこが匿名？
豚は友を呼ぶってのは本当だな。

>>606

LDなんかと下手に組んだら逆に競争力が低下しそうだけど。
あの会社がからんできた事業はほとんどグダグダになってる。

>>561
政治的には、政治介入しないって話が付いてるので、あり得ない話。

フィクサー的解決を止めるってのが、今回の騒動の政治経済界的
合意事項。

>>604
フジのネットコンテンツとライブドアと比べたら
圧倒的差があるな。
ライブが参入したら足手まといだな

>>587
その、「相対取引まがい」から、「まがい」がとれちゃうような発言を堀江はしちゃったわけで。

>>598
あったらこんな事してないと思う。
ニッポン放送の社員が、「堀江は嫌」って声明出したのが、声明を出す事自体の正否はともかくとして、
堀江の今回やり方が間違ってた事の証明だと思うし、そんな反応を予想も出来ないほどの無能なのか、
そんな反応も想定した上で、あえてこの方法をとるしかないような実力しかないのかだと。

>>600
中小企業でお山の大将やる分には、あの押しの強さは適任なのかもしれないけどね。

ホリエモン個人は生き残れるんですか？
個人資産まで担保に使っちゃってリーマンに持っていかれるなんてことありませんか？

>>591
やはり、少しでもIT豚を称賛する輩は
目も当てられない池沼ばかりだね。

それは、「たら・れば」の話。
しかも、ニッポン放送が既に持っているフジテレビ株22%から
さらに3%買い増して25%にする計画だってだけの話じゃん。
あああ、阿呆らし・・・

>>607
共産主義を創って広めたのはユダヤ人だって事、知らないの？

>>608
ライブドア厨って、批判すら頓珍漢なレスしかできないんだねｗ

>>609
>>611


可哀想なヒトなんだからそっとしといてやれｗ

とりあえずLDの持分を鹿内家に売って、
「怨念」は続けてもらう。（部外者は去る）

じゃ、だめですか？

>>610

ほんとにそうなら、それも能力の一つとは言えますねｗそういう会社もあるみたいですし

>>612

うーん、トップのヴィジョンが多少あいまいでも、それを具体化したり、修正したりできる、有能な部下はいなかったのか・・・。

豚が阿呆のひとり覚えみたいにITITて言ってるけど
ライブに大した技術があるわけじゃないし
ライブ自体稼ぎの大半は金融だからねぇ
フジがライブと提携してもあんまり意味がない
というのも頷ける、ていうかブログぐらいだろライブなんて

「永田町ナイトウオッチ　今国会は事前の予想よりも「凪(たこ)」の状態が続いています。」
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050309/20050309-00000327-fnn-pol.html

　フジテレビ、ダイジョウブ？？

>>607
ユダヤと共産主義は恐ろしく中が悪い（ｗ
金融ユダヤはラジカルな、リベラル、自由主義者。
共和主義とも対立関係に有るから、白痴はよく誤解してる。

共和主義者のTOPとも仲良く汚い商売するけど、
一顧客としか見てないから。

>>608
べつに実名で声明だしてもまったく問題ないし、そうしてと言われれば、躊躇なく出すだろう。
それほどの決意を感じるよ。無駄な世論誘導やめなよ、ライブシンパさんよ。

>>622

東シナ海ガス田問題　中国側が日本側の作業中止の申し入れを無視する形で工事再開
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050309/20050309-00000323-fnn-bus_all.html

東シナ海の日本と中国の中間線付近で、中国企業が進めているガス田開発をめぐり、
中国側が今週、日本側の作業中止の申し入れを無視する形で、
本格的な工事を再開したことが明らかになった。

日中中間線からわずか5km、の春暁ガス田での作業が確認されていたほか、
「天外天」ガス田付近には大きなクレーンを積んだ船をはじめ、6隻ほどの船が集まっている。
春暁ガス田は地下で日本側とつながっている可能性が高く、
日本側はこれまで作業の中止と、資料の提供を求めている。
日本政府もすでに工事が再開されたこと把握しており、中国側に作業の中止を申し入れたという。

>>613
なるほど。表に見える形で決着が付くのか。
しかし、そうなると糸山の言ってることは何なんだ、ということになるな。

>政界・財界の各方面から何とかしてほしいとの依頼が舞い込む。
>直接堀江くんを呼んで注意・指導をしてほしいなんて者まで現れる始末だ。
>心情的には集中砲火をあびている３３歳の青年を助けてやりたいとも思うが、
>私とフジサンケイグループとの長い付き合いからすれば無理な話だ。
http://www.itoyama.org/contents/jp/days/2005/0224.html

それより1パーセントでもいいから
俺に金くれっつーの

テレビとインターネットの融合って、２ｃｈの実況板のことか？

>>624
そういうことは実名だしてから言え。

>>627
そのかわり、堀江が借金背負った時は、その1%があなたの負担になります。
それでもいいですか？

>>621
実際、ネット分野の侵出に関する提携先にライブドアを選らばなかったってだけでも
株主に対して十分言い分けたつきがする。

>>629
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

なんかファビョってるレスが続いているが、嫌なことでもあったの?
とても余裕がないように見受けられるが。

>>626
堀江に好意的な発言をしている年寄りどもは、
ライブドアの会社の実態や、株式市場で何をやってきたか、
フジサンケイグループを支配して何をやろうとしていたのか
知らない奴が多い。

生半可な知識で発言するとバカを晒す好例だな。

凧

>>627 （　・∀・）つ�@

>>631
馬鹿じゃないの
放送局はいざというとき匿名のくせにネットの匿名性を叩く資格はないってことも理解できないのか
哀れ

「ある朝突然思い立ってニッポン放送株を時間外で大量買い」したはずなのに、
ゴールデンアロー賞の授賞式でポロリと「周到に準備した大量買い」というような
事を言ってしまったホリエ君。

全戦全勝の弁護士も今度ばかりは全戦全焼。

切り込み隊長が仲介役を背負わされて死にそうになっているようだが、
いいじゃないか、どうせ脳腫瘍が破裂して突然死する運命なんだ。
はりきっていってみよー。

2CHが朝日買収したらすごい祭りだな

>>637
1回、2回言っただけを、さも言ったように・・・・

>>626
それは、フジに着くか、ライブに付くか、と言う、踏み絵を踏まされて困ってる外野の話。
蚊帳の外の人間がフィクサーになりたがって、適当な事言ってるだけ。

仕手戦なら、相場師が出てくる場面も有るだろう。でも、仕手戦ならここまで大事に
する必要なかった訳だし、堤を逮捕までする必要なかった訳。

特に火付け役の証券会社は困ってるだろうけど、今や外野だから。

>>628
実際、実況板で一番盛り上がるのって、2ch関連のネタが出たときなんだよね。
はっきり言って、ライブドアじゃ、そんな盛り上がる2ch関連ネタを取り上げすぎて、
内輪ネタになってしまって視聴率下げそう。
何度も言うけど、ネットは所詮、＋αであって、TVはTVだけで面白くないといけない。
ネットも見なければ面白さが判らないって番組作りしたら、ドラマの完結編を映画で
ってやった時と同じように失敗する。
すくなくとも、ネットが、米におけるハリウッド以上に普及しないことには無理。

>>636
完全な匿名ではないでしょう。
少なくとも、放送局を辞めて他に就職する場合、履歴書を見れば「ああ、あの時声明出した
ニッポン放送の社員」ってのはわかります。
それとも、あなたは、ニッポン放送の社員名簿が欲しい名簿業者ですか？

>>640
1，2回言っただけって、言ったんじゃないか・・・・・（IDからして多分皮肉ネタだろうけど）

FNN（フジテレビ系）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20050309/20050309-00000327-fnn-pol.html

永田町ナイトウオッチ　今国会は事前の予想よりも「凪(たこ)」の状態が続いています。
事前の予想よりも「凪(たこ)」の状態が続いている今国会、その中でも年金改革は、
数少ない与野党の対立軸、のはずでした。
宮本 真記者の報告です。

>>641
なんで堤が出てくるのか、さっぱりわからん・・・
村上つながり？

>>642
＞>>636
＞完全な匿名ではないでしょう。
＞少なくとも、放送局を辞めて他に就職する場合、履歴書を見れば「ああ、あの時声明出した
＞ニッポン放送の社員」ってのはわかります。
＞それとも、あなたは、ニッポン放送の社員名簿が欲しい名簿業者ですか？

ネットも完全な匿名ではない
ネットの匿名性を這い従っていたフジサンケイグループ（マスコミ）は名簿業者？

>>645
ネットの匿名性を叩いていたフジサンケイグループ（マスコミ）は名簿業者？

>>643
ニュース動画ではちゃんと「なぎ」と言ってるのに
なんでこんな事になったんだろう？

ライブドア、メディア事業本部新設
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050308AT1D0806V08032005.html

プロ野球からの一連のホリエモンの言動から推測するに、
いろいろ世間を騒がせている一番の原因は彼の異常なまで
の自己顕示欲だな。いかに彼が在日として辛い幼少時代を
過ごしてきたのかが垣間見える。

>>645
ネットの匿名性は、少なくとも今回のニッポン放送の声明出した連中よりは高い。
君は、履歴書に2chのどのスレにどんな書き込みをしたとか書いているのですか？

はっきり言って、今回の声明発表とネットへの投稿、特に2cｈへの投稿を比べた場合
天と地との差があるわけですし、その理由は、君自身が引用した部分にも書いてあるから
省きます。

正直、話ならないぐらいの詭弁ですね。

しかし、この時間帯のサンバ規制は厳しいね。ID変えてもいいんだけど、それもそれで
無駄な混乱招くし、120秒規制と違って、書き込む感覚がわからないところが厄介だ。

>>643
ﾜﾛｽｗ

>>650
お前が言うようにニッポン放送の声明に匿名性が無いなら名前だせば？
でもださなかった。なんでだろうね〜。

でさ、ライブドアはポ〜ンと転売しちまうわけだ。
株が目的じゃなくて、話題が目的だから。
フジが騒げば騒ぐほど　「費用対効果」　は良くなる。

全国紙、全国ネットで宣伝打ったとして計算すりゃ
とっくに元とれてるからな・・・・

【人権擁護法(コピペ奨励）】
人権擁護法は報道による弱者を守る素晴らしい法律です。
欧米先進諸国では一般的な法律であり、弱者の人権保護は民主主義の
基本中の基本です。皆さんのプライバシーを守るにはどうしても必要
な法律なのです。
皆さんもこれをきに人権について考えましょう。

人権保護法」を否定する内容のでたらめなコピペが出回っています。
そのようなレスを見かけたら、すぐに削除依頼を出しましょう。

ニッポン放送の声明か。
あれ従業員のほぼ全員が、フジについて行きますって言ったやつだろ。
もしライブドアが勝った場合、もちろん現在の従業員は総辞職ですよね。
どおせコネ入社の馬鹿ばかりだというし、ボンボンが無職に転落か？楽しみだｗｗ

>>652
規制逃れるためにID変えたアホですか？
ちゃんとレス読もうね。
読んだ上でレス返してね。
まあ、その匿名批判しか延命できないLD信者の最後の悪あがきなんでしょうけどね。

>>655
首になるか、辞職するかはともかく、フジの関連企業に再就職でしょうねぇ。

>>656
＞規制逃れるためにID変えたアホですか？
＞ちゃんとレス読もうね。
＞読んだ上でレス返してね。
＞まあ、その匿名批判しか延命できないLD信者の最後の悪あがきなんでしょうけどね。

で、なんで匿名なの？

ここまでやって50パー取れなかったら笑うな

>>637
ハッキリ言ってバカだよね。
テレビに出れば出るほどバカさ振りが出てしまう。
｢ニッポン放送の株を５１％取得したら、増資することによって
フジの株式保有率を下げる。」ってなこと田原の質問に答えて
言っていたけど、それは商法違反になる可能性もある。
こういうこと言わないで適当な理由を付けて増資することは可能
だったんだろうけど、敵対する株主の株式保有比率を下げるため
の増資は原則出来ない。
この辺りのことで慶応出身の弁護士が逃げちゃったんだろ。もう
面倒見切れない、ってことで。
若くして社長になってるから周辺の人からのアドバイスとかに
耳を貸さなかったんだろうな。それでいてブレーンが居ない。
ちょっと高い授業料だったけど、これを教訓に事業は諦め、
タレントとして再起して欲しい。

つい半年前まで　「ライブドア？　ドアの会社？」　てな奴も
今では　「フジサンケイを揺るがすほどの大会社ね！」　って感じてる。

それが目的なのよ。　それこそが。
持ち株がどうの・・・なんて興味ねーの。ホリエは。

「フジが（弱小企業の）ライブドア相手に大騒ぎする状況」 こそ
ホリエが欲しかった物。　それを彼は手に入れた。

後は、ニッポン株さっさと売って、また別の騒ぎを起こすだけｗｗ

>>654
弱者の人権保護は当然としても、強者の利権保護はしたくないすな。

>>657
ま、レスもちゃんと読まず、匿名批判しか出来ず、IDころころ帰るアホの相手してられないので、
落ちます。
俺は、規制逃れのために、関彝とリップであるIDを変更するようなことしてないから、レスをちゃんと
読んでからレスを付けといてね。
そんな白雉慣れすじゃなくてもうちょっとまともなレスをね。

>>660
半年前なら、球団買収騒動でそれなりに名が売れてたでしょ。
あの時売れた名を使って、地道にとは言わないけど、もう少し地に足が着いた経営してりゃねぇ。
まあ、あの時、エロゲーの販売とかいろいろ暴露されてむしろ窮地に陥ったのかもしれないけど。

>>659
フジテレビには絶対に出演できないタレントなんて意味なくね？
テレビ朝日は出演させてくれるかもだけど、あそこは視聴率低いし。

>>660
８００億もかけてするかよ

>>662
> >>657
> ま、レスもちゃんと読まず、匿名批判しか出来ず、IDころころ帰るアホの相手してられないので、
> 落ちます。
> 俺は、規制逃れのために、関彝とリップであるIDを変更するようなことしてないから、レスをちゃんと
> 読んでからレスを付けといてね。
> そんな白雉慣れすじゃなくてもうちょっとまともなレスをね。

逃げたか

昨日、夕方。テレ朝で放送してた日枝物語で
日枝がカッコ良すぎる件について

>>656
フジサンケイが年間200人×1000万＝20億も余分に背負い込むのか。
楽しみだｗ　ヌクヌクこね入社従業員が敗走していくところが見たい。
「楽しくなきゃニッポン放送じゃない。」最高のエンターティメントを提供して栗。

>>662
あんとき（新球団）の、楽天とのつばぜりあい。
あれも裏で口裏合わせしてたヤラセじゃないか･･･とにらんでる。
楽天さん、協力して山場を作りませんか、と。
ヤフーあたりが騒ぐ前に、俺たちで美味しいトコもっていこう、と。

だから、本心では勝つつもりなど、これっぽっちも無かっただろう。
金のかかる球団なんて、本心では興味なかったはずで・・・

あの一件でホリエという 「エンターテイナー」 の顔が見えた。

堀江の顧問弁護士が辞任した時点でフジがニッポン放送株1/3以上取得の情報は掴んでたんだろう。
顧問弁護士は堀江に株売却を提案したが後戻りできない堀江は買い増し継続。

これ以上買い増しすると上場廃止だし、40％持っていても塩漬けになるだけ。
堀江はホントにどうするつもりなんだろか・・

>>665
まあ、これが規制に罹らず書き込めたらこれで最後にするけど、
自分で引用した部分すら、ちゃんと読んでないようだね。
前言撤回しまくる、堀江（ホリエモンなんて愛称で呼びたくはないが
豚って蔑称で呼ぶほどでもない）信者らしいね。

>>667
で、残骸抱えたライブドアが資産売却以外に、どんなインターネット＋ラジオ
の戦略持ち出すか楽しみだねぇ。
まぁ、今の状況じゃ、そんなことになりそうも無いけどw
てゆうか、君も初出IDだね。
ID変えて何度もレスしてご苦労さんって疑惑持っちゃうなぁ。
まあ、今後もID変えて粘着しといてよ。

>>670
> >>665
> まあ、これが規制に罹らず書き込めたらこれで最後にするけど、
> 自分で引用した部分すら、ちゃんと読んでないようだね。
> 前言撤回しまくる、堀江（ホリエモンなんて愛称で呼びたくはないが
> 豚って蔑称で呼ぶほどでもない）信者らしいね。

寝るといって寝ないみたいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はらいてーよ
で、何でニッポン放送社員は匿名で声明ださないの？

>>660
買い被り杉。

今後のシナリオ
新株予約権発行差し止めの仮処分認められる
↓
フジテレビは「焦土作戦」展開　フジ株、ポニーキャニオン株等の優良資産売却
↓
ニッポン放送従業員は大量辞職　新ニッポン放送設立
↓
ライブドアは６月の株主総会で焦土作戦を非難するも後の祭り。売却益は現金で残るが、税金を払うので資産は目減りする
↓
ライブドア、同じく株主総会で役員派遣決定、増資して株式の２/３を握りライブドアとニッポン放送の合併狙う
↓
ライブドア、もぬけの殻のニッポン放送を合併して( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　当然、想定内ですｗ

>>669
なんだかんだ言っても、欲しいのはニッポン放送じゃなく、フジテレビへの影響力なのは
「ニッポン放送経営権取得後にフジの株買い増し」を出していることからも明らかなんだけど
そのフジにあそこまで嫌われたのではねえ・・・
俺はどっちかといえば堀江支持なんだが、この勝負は堀江の負けだと思う。
借金返済に追われているうちに、下がりまくったライブドアの株をソフトバンクや楽天あたりに
買われてオシマイって感じじゃない？

>>654
格好良かったよ。
堀江に勝利したら、ドラマ化すべきだ。

>>671
卑怯にもLF社員は匿名で声明出したよ

俺はライブドアに感謝
http://www.geocities.jp/yoko_ogura001/

ホリエは今度は業務提携を言い出したけど、
フジ＝ニッポン放送は元々楽天と提携してるんだよね？
フジは楽天との取引があるからって言ってライブドアの誘いを断ってるとか。
だとしたら、ホリエの本音は楽天の駆除じゃないのかな？
三木谷待望論じゃないけど、楽天が動くか動かないかそのへんも楽しみ。

>>652,>>657,>>671
IT豚信者の池沼へ。
ニッポン放送社員一同として一々本名を列記しなかったのは、
連絡が取れなかった従業員数名と幹部社員以外、「ニッポン放送の従業員のほぼ全員」の言質が取れていたからなんだよ。

喪前ら池沼が妄想するように、IT豚支配に反対する「社員一同」は社員のごく一部じゃなくて
文字通り「ニッポン放送の社員全体」の総意なのね。
分かった？負け犬信者さんｗ

>>675は
>>666の間違い

>>676
卑怯にもLD社員は、朝から大挙して匿名で工作活動に必死ですねｗ

>>597
そういう側面もあると思う。全部じゃないだろうけど。
リーマンそのものは仲介をしているだけで、その原資を
出している人々の中には在日の金貸し業者がいる。

>>681
堀江LF支配なら卑怯者同士馬が合うんじゃない？

>>667

毎年4000億の経常利益出してるとこにゃ痛くも痒くもないだろ

>>682
迂回融資か・・・もしくは一種のマネーロンダリングか
これって最近の流行なのか？
MSCBをやったり派手に動き回ったりする企業の噂レベルのような気がするけど、

>>673のシナリオは完全な間違い
正しくはこのシナリオ

亀渕、「ライブドア支配なら広告白紙」と、広告主を巻き込んで堀江包囲網を形成
　　　↓
日枝＆亀渕「日本史上例を見ない経済テロリスト」と糾弾　←ココまでは到達済
　　　↓
政財界・マスメディア、一斉に日枝＆亀渕を支持＆堀江叩き　←現在ココ？
　　　↓
日枝＆亀渕、球界再編のシナリオを潰されたナベツネや、堀江潰しに躍起な片山らと共闘し、内乱罪で告発
　　　↓
片山派、内閣改造で堀江潰し支持の法務大臣・国家公安委員長を送り込む
　　　↓
各界の圧力を受け、東京地検、堀江を内乱容疑等で逮捕＆異例のスピード起訴
　　　↓
与党「死刑以外は弾劾裁判」法務大臣「堀江への積極弁護は懲戒対象」
　　　↓
裁判で、堀江、四面楚歌。当然判決は「死刑」。
　　　↓
堀江の死刑、スピード確定＆スピード執行（宅間と比べ物にならないスピード）
　　　↓
日枝・亀渕・ナベツネ・片山ら堀江潰しの面々(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

早朝から社員乙w
堀江は三木谷に負けたのがよっぽど悔しかったんだな
この件でも、ここぞと言う時の楽天ﾄﾝﾋﾞ登場に期待するw

ttp://www.imgup.org/file/iup12320.jpg
ﾎﾘｴﾓﾝの新たなﾋﾞｼﾞｮﾝ

想定の範囲内

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

「想定内」
今年の流行語大賞確定です

今年の流行語大賞「想定の範囲内」

>>673
そこまで滅茶苦茶はさすがに出来ないでしょう。
それをやったら経営陣が株主に損害賠償請求を
起こされる。
それとは逆に、フジに１/３を持たれてしまった
ためにたとえ５１％取得したとしても子会社や
資産の売却なんかは出来ないだろうな。
昨日の一連のＴＶインタビュー見てると、ホリエ
は相当に弱ってるね。掌を返したようにフジ側へ
擦り寄ったりしていて、見ていてちょっと可哀相
だった。顔が引きつってたよ。なんかこの人ある
意味とても正直で、嘘を言ったりするとすぐバレ
ちゃうね。結構私生活ではいい奴なのかもね。

50歳以上の指示が高いってどうしてか考えたけど
おれが思うのに、インターネットどころかパソコン世代でもない50代以上の
ババアやおっさんは単純に

「ホリエモンは斬新な発想する最先端技術を持って新しいことをしようとするひとで、
それを既存の石頭の勢力が拒んでる」

って感じに映ってるんだろうな
はっきり言って、ライブドアにはメディアを融合させるような技術は持ち合わせてないし、
そもそもIT家電のように統合環境を作るにはOSなどの基本ベースが必要だと思う。
それを作る技術がないのに、ただ、インターネットを多用するだけのテレビなんて無意味だし
今となんら変わらない。
それにインターネットは今は無法地帯。それをそのままテレビなどのメディアに持って来ても
まともに運営できるはずがないからね。双方向性って言うけど、結局、局側が有効な発言かどうか
選別するんだし、それだったら今の状態と変わらないじゃないかと・・・
フジは今でも十分先端行ってるし、他の民放と比べて柔軟に社会に対応していってる。

　 　 　 　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
　 　 　 　 ( <. 　 　| l 　 　 　 //´
　 　 　 　　ヽ＼,.ィ´ .ﾆﾆェ‐､//
　 　 　　　　　>､.く＾┘　　｀) 〈
　　　　　　　//＜･>　< ･>〈,ﾍﾍ
　 　 　 　 　| l　 ﾉ( ､_, )ヽ　　 ｌ |
　 　 　 　 　ﾍﾍノ､＿_!!＿,.､ //
　 　 　 　 　　ヽヽヽニﾆｿ,,.ィ,ﾝ
　 　 　　　　　　｀`''‐---‐''´
インターネットとテレビの統合を目指します。

新株予約権の発行は想定の範囲ないじゃないでしょ
それ以外は想定の範囲内だろうがな
50：40の闘いになると思ってると前から言ってるしな

　 　 　 　　,､ 　　　/７ 　 　 　 ,-､
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インターネットとテレビの統合を目指します。

とりあえず隊長の髪が今朝になってツルッパゲになってない事を祈る。
ついでに、ホリエモンは早く落としどころ何とかしろよ。負け確定だし。

ホリエを見ていると、こんなバカがどうしてあんな大金
を溜め込む事が出来たのか不思議でしょうがない。
要するに金儲けで必要なのは頭の良さとかよりも度胸とか
ツキとかの要素の方が大きいのだろうね。
ちょっと小金を持ってる中小企業の社長って大概教養とか
そういったものないもんなぁ。

>>698
東大中退の学歴が必要
最低でも早稲田かな
あとは馬鹿でもハゲでもネット長者

誤解は解けると思いますからお話し合いさせていただければ
なんか急に弱気。

ホリエモンは大体野生のカンだけで金貯めたんだしさｗ
ここにきてカンがにぶってきたわけで。今まで運良すぎ。

>>698
カモになる女をつかまえることだろうな。

だけど漏れは不治の社長に投資したいとは思わんな。

嫉妬心ばかりだなぁ。

おまいら、まだまだ第一幕ですよ


これからライブドアの転換社債1億×800を手にしたリーマンによる
ライブドア攻めが始まります
ハゲタカの獰猛さをしっかり記憶しておきましょう

結局リーマンはホリエモンを解任するのかねぇ・・・？

そろそろ、誰かホリえもんに言ってやれよ。
「あんた、嫌われてますよ。」って、
嫌われているから、金積んでも株が買えません！！ってさ。

堀江が最大の資産の会社でか？

ブタエモンって馬鹿

>>709
ばかで、ブタで負け犬。

分割マジック終了のおしらせ

株式分割の新株売買、翌日から・証券各社
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050309AT2Y0800408032005.html

堀江社長、ニッポン放送首脳に面会申し入れへ
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050308i118.htm
さーて何て言われるかねｗ

「すり合わせ」だなｗ

ライブドアを徹底的にぶっ潰せ

>>712
>『ＴＯＢ期間が終わったらもう１回お話をしましょう』と言われた。

これって実は「今ＴＯＢ期間だから終わってからまた」と言われたのを勝手に解釈してる予感がする。
「前向きに善処します」と言われて喜んでいるようなもんだよ、堀江

フジサンケイグループ社員が必死なスレはここですか？

そろそろ市況に移動の時間ですよ

>>705
ライブドアの株は順調に落ちてるもんなあ

全て想定の範囲内って、リーマンのセリフだなこりゃ

つか、勝負はほとんど決まったのに、マスコミがネタとして引張るために、
シミュレーションと称して色んな憶測を延々と流している気がする。
なんか新しいニュースネタが出てきたら、あっというまに下火になるんだろうな。
ＮＨＫの問題ニュースとか、朝日新聞のＮＨＫ幹部呼び出し捏造報道問題のように。

昨日の畜死番組を見て思ったけど、blog強調しまくるんだったらそっち方面を独力で大きくする発想はないのかと
発想がないから既存メディア買収で満腹感を満たしたいんだろうけど

>>699
なんで学歴で金が入って来るんだヨｗ
東大中退＝高卒じゃねーかよｗ　和田田だったら、もっと最低だろｗ
それに、日本の社長で一番多いのは日大らすい
上場企業の役員にしても私大で3位だとかｗ
単に、OBが日本一多いだけだろうけどｗ
要は偏差値の問題じゃないんだよｗ

>>698
学生時代の彼女の父親に借りた600万が効いているのさｗ　そんだけｗ　という噂。
でも東大ごときのホリエにM&Aできるはずないから、
商業登記簿にある本社地が歌舞伎町のビルになっているんだってｗ
その辺となんか関係あるとか無いとか噂されてたよ。

今更恥ずかしくてきけない(⊃д`)
ＴＯＢって何の略なの？って奴のためにいうと
take-over bidetの略だよ。
これで外人と会話できるね。

昨日のホリエもんの印象が、

1.　( ﾟдﾟ)　　 　 テレ朝　 淡々と、殊勝な感じ。もうダメポ
2.　(;´ﾟωﾟ）　 　　ＮＨＫ　　ライトも不足しがち!? やつれ顔。やっぱアカンぽ
3.　(＊ﾟдﾟ)　 　　日テレ　ライト復活　少々キレ気味ちょっと乗ってくる!?
4.　(＊^Д^)　　 ＴＢＳ　　持論を展開　きたで〜　きたで〜
5.ヽ(＊^Д^＊)ノテレ東　舌好調　「言葉ジリを拾わないでくださいよ〜」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だった件について・・。

堀江はいま金に困ってそうだな。
M資金詐欺とか持ちかけたら、ひっかけられんじゃね？

既にラジオ局買収話に騙されたわけで

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050308151145345.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050308151046344.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050309071259517.jpg
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

とりあえず、ホリえもんが言ってるレベルの「放送とネットの融合」は
すでに実現していることにきづけよ

>>723
2/20のサンプロでコテンパンにされて、イライラして
次の日の月曜日に今日の出来事に出演し
一気に溜まってたものをぶちまけた。
それがイメージダウンになったと気付き、それ以後は
平静を装っているけど、どうしても相手の発言を途中で止めて
割って入る癖は直らないみたいだね。

ライブドア騒動と、オウム真理教事件が構造的に酷似している件について

簡単に言えば「訳が分からないけど、何か凄そう」という期待感と「いまの
社会を率いている奴らは駄目だ。だから、奴らを否定する奴らは有益である」
という本質的な誤解にある。フジサンケイが仮に悪者だとして、それに抵抗する
集団が善玉であるという保証は必ずしもない。
http://kiri.jblog.org/archives/001435.html#more

>>720
ライブドアプログももともと会員数
の多かったメモライズを買収して手に入れたもの
だしな。

ホリエと信者がしおらしくなった件について

LDにとっての「勝ち」はもうないような気がするんだけど･･･
新株予約券の発行を裁判所が認めなくても、LDが得たのはフジの議決権を持たない1ローカルラジオ局だけ
増資をしてフジの株比率を下げるって言うのは、自分が裁判までして封じちゃったし

>>731
しお豚だなｗ

単に金を右から左に動かして利ザヤを稼ぐのは、

本田宗一郎や、井深や、松下とは全く違う。

そういえば上祐って今どうしてんのかしら。

baltasar gracian
：危険を避けるには最悪の事態を想定し熟慮しておけ＞堀江、日枝
：たくらみを持つ相手には隙が無い事を分からせよ＞堀江、日枝
：今日身を引く事は、明日成功するための最善の策だ＞堀江
：どんな言葉も自分に跳ね返って来る事を知れ＞堀江、日枝
：不幸を共に背負ってくれる友を見つけよ＞堀江
：嫌いな相手も受け入れておくのも一つの知恵である＞日枝
：歓迎されたければ招かれた場所のみに行く事だ＞堀江
：小さな不運は大きな不運を呼び込む元である＞日枝
：過激な手段に訴える者には愚か者が取り巻きになる＞堀江
：強情を張るのは自分が小物であるかを暴露することだ＞日枝
：無作法は人の非難をかき立てるだけだ＞堀江
：物質的に恵まれ過ぎると隠れた敵をつくるものだ＞堀江、日枝
：相手を蹴落とそうとするほど自分の評判が悪くなる＞堀江、日枝
：どんな発言をするかで他人はあなたを見極める＞堀江、日枝
：敵の武装は力強い握手と笑顔で解除させよ＞堀江、日枝

昨日の堀江のテレビ出演は明らかに敗軍の将の弁だな

もう株売っぱらおっと。堀江には無理。もう見放した

なんか話のレベルが低いな

>>732
そうなんだよ。
仮に差し止め却下されても同時にそれは堀江がニッポン放送を
増資することも不可能になると。

さらには供託金の問題がある。ライブドアにそんな資金的余裕が
あるのかと。

さらにさらに６月にニッポン放送経営陣を入れ替えることができる
のかと。裁判で係争中なら判決が確定するまで新株主が経営陣を
刷新することはできないのとちがうかと。

どう考えてもライブドアは詰まれてる。

>>738
レベルの高い人発見！

>>732
その上、株が下がったところを転換社債を株式転換されて
ライブドアも盗られて終わり

ぎゃはは。
フジテレビがＴＯＢで３６パーセントの株を手に入れた他に、
フジサンケイグループの会社が必死で市場で買い集めた株があり、
それは表には出さないが、委任状をフジテレビに渡す。
合計すればライブドアの持ち分より確実に多い。

という想像ができんのか。

テロ朝必死だな

>>742
どっちにしろ委任状争奪戦になったら、たかが6%の差なんか
あっという間にひっくり返しそうではあるわな、CX。

パイプと実弾の量が違いすぎる。

ニッポン放送S安気配
また、堀江の資産が100億単位で消えるｗ

>>745
つーか堀江自身が投げてたりして

よかった。
堀江がのりこんできて、給料半分の六百万にされちゃかなわない。

これでニッポン放送は上場廃止が決まったんじゃないのか？

>>747
君は昨日夜二時過ぎまでこのｽﾚに書き込んでいたことを忘れたのか

＞日本の証券市場はあと2 分で開始します。
ワクワクしてきたぞｗｗｗ

堀江はフジテレビの株を今度は狙っているようだよ。
なんかこうなるともう敵対買収そのまんまじゃん。友好的に提携とかは
口だけだろ。ここまでくるとニッポン放送を踏み台にしたフジテレビの
支配が目的と言われても仕方ないな。
こりゃ新株発行が許可されても仕方ないような状況を堀江自身が作り出
してるよ。どうみても支配しようとしているとしか見えないやり方だし。

まずは狼狽売りでどこまで行くか　ﾜｸﾜｸ(,,ﾟ∀ﾟ)

HPの記載の一部を1時間後に削除
http://www.uploda.org/file/uporg55216.jpg
「いやいやいや」
http://www.uploda.org/file/uporg55215.jpg

>>747 の為にも、ぜひとも堀江氏にニッポン放送を叩きなおしていただきたい。

ほりえモンは‘想定内です’で年末の流行語大賞を狙っていると思う。

>>754
まずm/C78NaAでこのスレを検索する事をお奨めしたい

>>756
なるほどｗ


122 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/03/09 01:39:43 ID:m/C78NaA
オマエラなんで堀江叩いてんの？

堀江って、メディアリテラシーの必要性とか、マスコミの恣意的報道とか、
オマエらと同じ事言ってるやんけ。

応援してやれよ。


143 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/03/09 01:48:45 ID:m/C78NaA
要するに、先行きの暗い人生を歩んでるキミタチは、自分達と同じ様に
ヲタルックスなくせに、世間から注目を浴びて、自分達に出来ない事を
やってのけている堀江が、まぶしくて仕方ないだけなんだろ？

そういうチミらは年取ったらまず間違いなく、若い世代の足を引っ張る
イヤな老人になるよ。


164 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/03/09 01:57:19 ID:m/C78NaA
>>163 が逮捕されますように・・・


747 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/03/09 08:52:17 ID:m/C78NaA
よかった。
堀江がのりこんできて、給料半分の六百万にされちゃかなわない。

「忘れてください」もﾊｹﾞﾜﾛﾀ

：山師さん ：05/03/09 07:48:09 ID:t1m6Qhqc
＞【反省会】
＞　　１．詰んでいる　→　忘れてください
＞　　２．メディアを支配　→　言ってない
＞　　３．メディアを殺す　→　冗談
＞　　４．ネットとメディアのシナジー効果　＝　電車男
＞　　５．未来予想　→　出来ませんカンベンしてください
＞　　６．過去　→　全て想定の範囲内

なあ、もうどう考えてもフジ日枝負けはない＝フジ支配失敗に見えるのだが。

仮処分認められない→堀江負け
仮処分認められる→拒否権持つフジがいるのでフジテレビに手がだせない。増資も自ら違法と訴えた以上つかえない。


まあ、フジテレビの株を買うって最後の業が残っているがそれができる資金があるのか？


後は、どうやって「堀江が損をしない形もっていけるか」を考えるなら可能性ありそうだが。
まあ、普通は樹海行きだろうがな。両親の土地でどうなるもんじゃなかろう。

>>760
つーか仮処分認められたとして供託金はどうするんだ？という話なんだがｗ

コングロマリオネットの帝王になるんじゃないのか？
もう挫折かよｗ

>>733
なんか美味そうじゃねえかｗ

○堀江「ＴＶもラジオも殺す、手の中で殺した方が効率いい」発言
○堀江「ニッポン放送に価値はない。付いてくる福袋がおいしい」発言
○堀江部下「徹底的にやりますよ。攻撃の手は緩めませんからｗ」
○堀江「もう詰んでる。無駄なあがき」発言
○堀江「ニッポン放送の資産でフジを落とす」
○堀江「ニッポン放送の社員は馬鹿」
○堀江「（社員声明に対し）上に言わされてるだけでしょ」
○堀江「怨念？勉強しましたよｗ　フジさんが好きですからねフハハハ」

○堀江「ボクの好きなフジテレビじゃなくなったかなぁ…」

堀江「ヒエダさん、大人同士だし話し合いでいきましょうよｗ」 <=========== いまココ

>>760
自己破産でスッテンテンになったところで、両親はあくまで他人だから債権回収の対象にならない。
田舎に帰ってニート生活するのは可能。これが彼の言う「ゼロになる」の意味だろうね。

ニッポン放送いきなり-100→-120来ましたなｗ

やっぱりストップ安か？今日は。

>>765
まあ、そこも着地点だけどそれじゃ完全に堀江の負けだからね。

仮にも「世間の騒がした経営者」なんだから上手いことライブドアと自分が損をしない方法を考えてないかなと。
何も出来なきゃほんとに只の馬鹿だが。

>>761
下限価格なしのMSCBｗｗｗｗ

>>760
CXの株買うのはLF支配してからだから、資金は当然LF持ち。
堀江やLDの財布は痛まない。
まあ、CXにもMSCBがあるんで、ちょっと買われるくらいなら、簡単に防衛できる。

>>767
堀江は三年後に地元の西日本新聞で三面記事に載るよ。

・・って言ってるうちに　-240　（￣人￣）

ニッポン放送株が安くなると困るのは堀江なんだよね。
８００億も買ったのに、これじゃあと数日で７００億円の価値しかなく
１００億円の損失になりかねないぞ。自社株も下落の一方だし、ライブ
ドア大丈夫かよ。
堀江が昨日ヒルズ屋上でずっと下を見ていたらしいが大丈夫かよ！！

>>764
堀江早く氏なないかな

>>772
転売目的じゃないなら、損じゃないよ。さらに買い増しするには有利。
しかもフジは買い増ししないって公言してるし。

>>755
いや違うね。彼は、対象受賞時には「想定外です」と言うのだ。

豚をおだてて
木に登らせた奴は
責任もって下ろすように

>>774
そんなもん息のかかった連中に買いまくらせてるにきまっとるｗ　＞フジ

「想定の範囲内」って言葉が哀れでしょうがないよね。

あれくらい、俺も想定してたよｗｗｗｗ

と同じ程度の意味にしか聞こえない。（要はまったく知らん素人と同等の考えしか出来ないって意味）

ライブ社のネタまってます。http://www.hamq.jp/i.cfm?i=missy34

>>776
切り込み隊長によると戦犯は逃走したそうです。

>>774
フジは買い増ししないけど、協力会社が買い、フジに譲渡するよ。
んな見え見えの話しを鵜呑みにすんなよ。日枝がそんな甘い男じゃ
ない事くらい分かってんだろ？アイツは敵を駆逐するまで辞めない
男なんだからさ。堀江が二度とこんな事できないくらいまで追い込
むだろうさ。
日枝が５１％強取り、ライブドアの持つニッポン放送株を無効化する。
約にもたたない８００億円分の株券は売ろうにも買い手が付かず、
実質紙に等しい換金できない株券が残り、そこに超格安で買い増すよ、
とフジやら関連企業が名乗り出るんだよ。で、５００億くらいで買い
取られてしまい３００億円の損失。
こんな事だってあり得る訳よ。株の世界って敵対すると怖いことになる。

ホリエモンたん「想定の範囲内」ってどういう意味？

ずいぶん急な階段だなあ
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4753.t&d=c&k=c4&z=m&t=1d

　ライブドアは８日、ニッポン放送株の過半数を取得して経営権を得た場合、
ニッポン放送が発行済み株式の２２％強を保有するフジテレビジョン株について
２５％超まで買い増す方針を明らかにした。
ニッポン放送がフジ株の２５％超を取得すると、商法の規定でフジのニッポン放送に対する議決権が消滅する。
フジが同放送株の公開買い付け（ＴＯＢ）を成功させて得た株主総会での拒否権を実質的に無力化させる対抗策といえ、
ニッポン放送株をめぐる争奪戦は全面対決の様相を示してきた。
　フジは７日締め切りのＴＯＢでニッポン放送の発行済み株式の３６．４７％を取得した。
一方、ニッポン放送はもともとフジの発行済み株式の２２．５１％、
大和証券ＳＭＢＣに貸し出した２２万株を除いた議決権ベースでは１３．８８％を保有している。
　フジは今回のＴＯＢでニッポン放送の発行済み株式の２５％超を取得したため、
ニッポン放送が持つフジ株の議決権が消滅。
ライブドアがニッポン放送株の過半数を獲得しても、フジへの間接支配が及ばないようにした。

　ところがライブドアがニッポン放送の経営権を得て、改めてフジの発行株式の２５％超を取得すると、
フジがＴＯＢで得たニッポン放送への議決権も消滅し、結果的にＴＯＢの効果がなくなる。
議決権の総数も減るためライブドアがニッポン放送株の議決権の３分の２以上を握る可能性も出てくる。
フジへの間接支配は復活しないものの、ライブドアはニッポン放送を単独で経営できることになる。]

　一方、ニッポン放送の新株予約権の発行差し止めを求める仮処分申請が却下されると、ニッポン放送の経営権取得そのものが困難になる。【後藤逸郎】

ホリエモンはＬＤの転換社債を発行して金を調達したから、
借金を抱え込んで樹海行き、ということはないわな。
せいぜい資産が５０〜１００億円に減るくらいだわな。
まぁ、なんかもう面子のためだけに頑張っているようなもん
だな。＞ホリエモン

仮処分下らなければ、官民一体の釣りであったことに間違い内。

日本の政治家は所詮マスコミの犬、とか言う発言が百花繚乱しそうな予感ｗ

マスコミに積極的に出すぎた経営者って、かならず自爆じて消えるんだよなあ。

ライブドアが経営できるようになって、売り上げが大きくなったら、
増資をして富士の影響を及ばないように出来る？


正攻法じゃないのか？

>>787
マスコミの基本姿勢は「持ち上げて持ち上げて、一気に落とす」だからな。
これを理解してる人でないと、マスコミを使うのは難しい。

>>781
あのクサレ豚がチャーシューにされるザマを拝めるわけだね。

>>786
いやもう仮処分下ったっていいんだよ。

まず下ったとして堀江はどうやって供託金を用意するか？

金かき集めてなんとか用意できたとしよう。

その間日枝は息のかかった連中にLF株買わせまくって委任状だけとりつけ。
議決権の過半数を手に入れた上で上場廃止。

後には紙くずになった株の山がほりえもんの手元に・・・

ってシナリオだろ？

>>788
売り上げが上がれば確かにそれは正しい。

しかし、
・ニッポン放送職員ほぼ全部がライブドアに反対。離職者多数予想。
・利益の殆どをポニーキャニオンのフジコンテンツメインの売り上げ、それが全部ストップ。
・ラジオのメイン収入のスポンサーもライブドアなら広告打ち切りの勧告。

これでどうやって売り上げのばす？
インターネットのラジオ放送ができないのは音楽著作権の問題だが、それをクリアできるビジョンすらない。

礼節もわきまえず、人の心は金で買えると公言して憚らないホリエモンは
「金の力だけ、それ以外何も無しで何処までやれるか？」を実験してるんじゃないだろうか
そんなことを考えてしまった

金が全てと言い切るホリエモン
何で金持ちに喧嘩売るかな・・・

真性だろコイツ

>>793
多分それだね。人の心を金で買えるか否か。

朝日の社員がニッポン放送に送られる予感ｗ

人の心は金で変わる。　間違いない。

その変化が自分の思い通りになるかどうかは知らんけど。

>>793
そりゃロックフェラーくらい持ってれば世界も動かせるけどね。

>>795
昔の役員や社員が逃げてしまってる時点で、買えてないことは明らかなんだがｗ

想定の範囲内で喧嘩して殴られますた。

>>798
だよなあｗ

金が全てと言うなら自分より巨大な実弾を持つCXに敵わないのは最初から分かってるだろうにｗ
さらにCXは実弾以外にあちこちに強力なパイプ持ってるんだから、最初から無謀なんだよ。

金の力が万能なら、堤も逮捕されたりしない罠。

>>791
それでも資金繰りが困らなきゃ問題はないんだろうが
自社株弄んでの資金繰りはこれ以上無理だろうし
それでも強行したら、外的要因でまさに紙くずになるだろうしな。

資産が減る、資金繰りが苦しくなる、国内政財界から嫌われる
･･･経営者としてはマジでツミ状態だな。
大抵の戦後の暴れ過ぎた有名山師達は、このパターンで消えていったし。
これで関連企業切り売りし始めたら･･･

堀江門に電波とネット相互間運用の確たるビジョンが無いもなぁ。

彼、筑紫に出てたけど、いってることが全然まとまってないし、筋が通ってない。

テレゴング的要素では無く、デジタル多チャンネル化を見据えてラジオ、テレビという媒体を使った上で
2chニュー速スレのような形のニュース談義の場を作りたいとか（デジタル化必要なしってるから意味無しだが）
ちゃんとしたロードマップを作成して視聴者に訴えかけるとかしないと、
サルが犬の遠吠えの真似してるとしかみれないんだよな。

だからフジとＬＤの茶番としか見えないんだけど。

わけのわからんブログ書いてないで、視聴者に訴える資料作りしろよ。
おまえのやってる事は、所詮、視聴者無視の買収工作にしかみえてないんだから。

と２ｃｈで吠える俺。
でも、フジもつぶれてほしいね！

ブロバイダ入社の勝ち組くん
http://hp.kutikomi.net/kpgc10/

>>803
> これで関連企業切り売りし始めたら･･･

残弾切れだし、もうそれしかないんだけどなｗ

既に買い叩こうとハゲタカがいっぱい集まってきてると思うぞｗ

スポンサーべったりをやめ、
視聴者から金を取る仕組み作り自体は悪くないぞ

>>792
あのさ、本気で離職できるような根性ある奴いると思う？
年収千万を理念のために捨てるの？30過ぎて？

そんな奴が大勢いるとは全く思えないｗ
いくらなんでもフジサンケイグループを美化しすぎ。

>>807
CSやCATVと何が違うんだ？

想定の範囲内＝推測の範囲内＝予測の範囲内＝
藻前のやることは全部お見通しだ馬鹿メ


これで良いですか？？？？？

>>531
批判されるべきだよ。
脱法をさせてしまうような甘い法律を作っている政治家達が。
特に参院幹事長とかの立場にいる人とかは責任を取って自認すべきだねw

>>808
つーかあれってブラフでしょうがｗ

昨日の段階でほりえもんが43%しかLF株持ってなかった時点で
もうLF社員の離職も予約券の仮処分も全部意味はなくなりますた。

"謙虚だがビジョンを持つ若き経営者"のスタンスを取っていれば結果は
変わっていたかもしれないが、失言が多すぎたね。昨日の筑紫は
見ていて痛々しかったよ。

自分の発言に責任がもてないようなやつに
トップになって欲しくないだろうな

それに自分の意見はHP見ろ？
何かがおかしい

>>813
ビジョンだって大してないしねぇ･･･ほりえもんの場合
ネットとラジオの融合ツーても、ネットで著作権のある音楽を流す仕組みすらない
それ以外でニッポン放送が自分で作れるコンテンツは所詮関東ローカルで、ネットで金を取ってまで流せるような代物じゃない
謙虚にビジネスモデルを丁寧に解説したら、儲かるわけがないってバレバレ

今日ニッポン放送株、下がってるんだよね。
堀江が買い増しやめた、何よりの証拠。

もうすぐTOB価格を下回る。市場より安い価格でTOBに応じたら、
株主に説明できないって言ってた企業は、どう説明するんでしょｗ

>>809
スケールが違うだろ
ワールドカップ予選とかで、視聴率４０％でも、
視聴者から１円も取れないのはおかしいと思わないか？
１０円でも取れれば、億の金になるんだぞ

堀江が手の内を全てマスコミの前で披露する訳ないだろ。

他人が労せずしてマネ出来る様な事するか？

>>808
フジが拾うんだろ
全員ひきとっても200名そこらだから全然たいしたことない。

>>808
ただ、Ｌが経営権を取った後にその高給が保障されるとは限らん。
というか、恐らく経る方向に向かう。

>>814
だいたいさ、その所信表明も会員にならなきゃ見られないってどういうことだよ。
TVのほうがよっぽど便利じゃねえかｗ

ホリエモンが"想定の範囲内です"と言うたびに余裕のなさが伝わってくる。

ライブ側がフジ株２５％もてば、フジのTOBも水の泡か。
やるな、ホリエモン

想定の範囲内って人を馬鹿にした言葉だな。
やっぱこいつは根本的に礼儀作法が出来ていないｗ


父親の影響の予感？

>>819
そこまでやってもらえるなら離職者も出るだろうね。
できるんだろうか？

>>818

披露することはないんだよｗ

ヴィジョンらしきものを「説得力をもって」語れればいいの。
それが出来なかったんだな、堀江は。


だってシナジー効果で電車男ですからｗ

さっきから6100円近辺で大量に買いをいれている奴がいるところ見ると
まだ、買い進めてるんじゃないの？

ほりえもんを擁護して煽ってやろうと思ったのだが…



ダメだ、どうしても擁護できん

>>817
テレビの視聴率40％を支えるネットインフラはないよ

>>817
無料だから４０％行くんじゃないか？
それに視聴率の見込みが高ければスポンサー料も
高くなってるやろ。
例えばフジテレビだけでも広告収入が年間３０００億円。
ＰＰＶのような方式でこれだけ稼ぐのは至難じゃないの。

>>807
視聴者ってのは地上波のテレビもラジオもただだと思ってるからお金をとるのはむずかしいよ。

礼儀作法というより、人と人が関係を持つ上での基本が出来てないよね。
仲間内や部下に対してだったらそれでも良いのだろうけどさ。

>>812
自社ですら年間数十人しかとってないフジが
畑違いのラジオ局員をとるはずないｗ

村上がやって来てから、リストラが進んでいる訳だが。

｢もう玉が詰んでるのに、いまさら穴熊に囲ってもしょうがないんですよ。」
→これまったく意味不明と将棋版で失笑をかってました

ホリエモンは将来のビジョンを批判する人は決して日枝さんのビジョンについては
何も言わない。つまり、堀江批判が最初から目的。
ここや、メディアメディアで発言している人たちみんな同様。
だいたいホリエモンが言うように、みんなが納得出来るようなビジョンを示している
段階でビジネスチャンスは終わってるって。

>>808
ライブドア社は大体1年くらいしか社員はいつかない。
消しゴム一個にすら稟議書いる異常な会社。
さらに、堀江はリストラや給与ダウンも匂わしてる。

で、フジがニッポン放送の社員を引き取れば保身的な40台はどっちいくか？
保身的だからこそ、ライブドア支配すれば離職るんだよ。

相対取引で逮捕されても、想定の範囲内というのかな。

>>832
中小企業の社長って言うのを何人も知ってるけど、部下をあそこまで馬鹿にしてる社長は見たことないよ･･･
謙遜で「うちの若いもんは馬鹿ばっかりだから」って言うような人はいるけど･･･
「社員は使い捨て」を公言する社長なんて一人も見たことないって

堀江はテレビ東京を買収すればよかったのに。

あそこのマニアックさって、堀江にピッタリじゃん。

>>812
議決権レベルで47ﾊﾟｰｾﾝﾄじゃなかった？
そんな記事を読んだ覚えがある。

想定の範囲内といってフジの戦略に驚いたりｗ

言行不一致なんだよな〜

>>833
ニッポン放送の社員を全員引き取って自社でフジが放送局つくるっていって
そのために自社株を増資するって事はないの？
フジ株を増やせば、ライブドアがもってるフジ株を無効にできるいい口実になるし

>>831
だよなぁ。
何十万円かけて大型ＴＶを買いはするけど
月々数千円の有料放送には加入しないのがＴＶ視聴者。

>>837
別に引き取るならそっちのほうがニッポン放送社員はありがたいだろうね。
できるのかなあ。そこに興味があるくらい。

>>817
なるほど。ホリえもんが考えてるのはそういうことか。
金の力にモノを言わせて国民的なコンテンツの放映権を取得、
見たい人はライブドアの会員になってくださいと。会費も払えと。

で、いざネットで見ようと思っても、サーバが落ちて見られない。
でも払った会費は返ってこないんだろうな。

>>841
議決権ベースでLF47％、CX39％だったかな。
どっちにしろ過半数とれなきゃ、委任状争奪戦でアウト。

>>817は決済するのにコストがかかることも知らんのか？

>>833
まず、ポニーキャニオンはフジのコンテンツを売る会社。
これは即効で別会社つくれる。とりあえずここに入れればいい。

ラジオは許認可がいるが、新しく新ニッポン放送ラジオでも作ればいい。
べつにテレビ・ラジオだけが仕事じゃないし。

>>812
＞昨日の段階でほりえもんが43%しかLF株持ってなかった時点で
＞もうLF社員の離職も予約券の仮処分も全部意味はなくなりますた。

↑どういうこと？その後ホリエモンがＬＦ株買い足して５１％まで
漕ぎ着ける、って可能性は無くなったってこと？何故に？

負けそうになると想定の範囲内を持ち出す？

こいつは兎に角頑固一徹、カラスが白いと言ったら何処までも、
白いというタイプだな。

>>840
あそこは予算が他局の1/3な分、
デシジョンに人の情けが入り込む余地が大きいので、無理。

>>850

そりゃあありますよ可能性だけはｗ　51％までいくｗ
可能性はねｗ

視聴率40％越え（例えばW杯予選とか･･･）を実況するだけでも、2chの実況板はがちがちに重くなる
流してるのはただの文字情報だけなのに･･･
これをライブでネット中継となれば、どれだけ重くなるか･･･

「ふふっ。自己破算も想定の範囲内ですよ。」

堀江が麻原に似ているとは、よく言われるが、だとすれば、今回のことで中途半端に傷をおわせると、
そのコンプレックスがどういう方向に火を吹かせるかが怖い。
たしか、麻原は、選挙で負けたことを契機に、例の帝都壊滅作戦にはしったはずで、
その流れで考えると、今回、堀江が負けた場合、そうした点を周辺は注意すべきだと思う。

>>これより下段は株板からｺﾋﾟﾍﾟ

ニュース速報+に、冗談のように一行コメント書いていた奴がいたが、
堀江のように、市民という言葉をつかって、野球は市民のものとか、市民記者というようにして、
世間一般の支持を取り付けようとし、その一方で、大株主に経営陣の挨拶がない、
とか、会社は株主のもの、という超独裁資本主義者風物言いをする。

こういう人物像は、国家社会主義黎明期のヒットラーやスターリンに似ている。

それを思うと、彼が小者でよかったよ。

スターリンの場合、自分の前に理想的なカリスマを用意して、それを崇拝させつつ独裁体制をきづいた
そう、ガンダムのジオン公国がそれね。
ああいうように二段階にわたって作戦が行われたら人々はもっと騙されたろう。

今回、堀江批判が多くなっているのは、国民が自らそうした危険にさらされていたことを
心のどこかで自覚しているからのように思う。

金のための得体の知れない膨張力は危険。
資本主義に必要なのは、西洋ならキリスト教、日本なら最低限の恥を知る心、だよ。

前引け直前に１万株LDいこうと思ってるんだけどどーかなあ？

今後の堀江のシナリオ（>>19を手直し）

◎裁判所が仮処分申請を認可、フジの新株予約権が停止される
　↓
　ライブドア、3/31までにニッポン放送株の51%以上を取得
　↓
　次期通常株主総会にて取締役の交代、ライブドアから役員を送り込む
　↓
　新取締役会にて新株発行を決定
　↓
　フジは市場で買い増さないことを表明しているので自然と33%未満になり、
　特別決議での拒否権を失う
　↓
　臨時株主総会にてニッポン放送を子会社化することを特別決議
　↓
　時価4000億円以上ともいわれる優良資産が使い放題
　↓
　フジ本拠へ侵攻開始！


問題は裁判所の判断。　コレが認められないとほぼ負けが決まる。

彼の言う、ネットとメディアのシナジー効果ってのは電車男のことですから。
所詮、この程度のビジョンしかありませんよ。

>>850
つまり、後は人情の問題。
たとえばトヨタがフジに売らないからといって、この状況でライブドアに売る可能性があるのか？ってこと。

敵対的な村上ファンドがまだ１８％持ってるなら別だけどね。

>>857
から売りか？

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>>858
一個足りないぞｗ

◎裁判所が仮処分申請を認可
　↓
　★ライブドア金をかき集めまくってなんとか供託金を用意できる
　↓
　フジの新株予約権が停止される
　↓
　ライブドア、3/31までにニッポン放送株の51%以上を取得
　↓
　次期通常株主総会にて取締役の交代、ライブドアから役員を送り込む
　↓
　新取締役会にて新株発行を決定
　↓
　フジは市場で買い増さないことを表明しているので自然と33%未満になり、
　特別決議での拒否権を失う
　↓
　臨時株主総会にてニッポン放送を子会社化することを特別決議
　↓
　時価4000億円以上ともいわれる優良資産が使い放題
　↓
　フジ本拠へ侵攻開始！

村上ファンドの株数がわかるのっていつだっけ？

フジは大変だよ。もう金儲けはやらないんだから。

>>850
フジが38位で、LDが43くらい、足すと81以上
残りは19％で、村上ファンドがそこそこまとまった数の株を持ってるし
市場に残るニッポン放送株は数％
市場に残る株のほとんど全部をLDが購入するしかないが、下手すると全部買っても足りない可能性が高い

>>849
制作畑の人間はそれじゃ困るだろ。
新規に局を作るといっても、どれだけ待つんだよ。

今年の流行語大賞は
「ホリエモン」で決定。
　
　
授賞式には、ホームレスのようにぼろぼろになったホリエモンが登場・・・てのを希望するんだが、無理だろうな。
負け確定直前にリーマンに社員道連れにライブドアそのものを売却して
本人は売ったカネ持って海外に逃れるだろうから。
　

>>858
◎裁判所が仮処分申請を認可、フジの新株予約権が停止される
　↓
　↓
　↓
　新取締役会にて新株発行を決定
　

ここが矛盾するだろ。
ライブドアが違法だと訴えて、今度は自分がフジ支配を弱めるために新株発行は同じように訴えなら負けるわけで。
　

フジが直接買い増さなくても他経由で買い増しているって。

そういえば昨夜のテレビの堀江、出川に似てたね。

>>864
多分昨日。　残弾ゼロ。

>>859
あれ、出版の世界では、それなりに大きい話だよ。
この辺のコンテンツに、皆が注目行くようになった。

>>863
供託金は判決確定後でok
最高裁まで争うと双方いってるのでだいぶ後だよな。

>>873
てか、堀江は電車男に全く関わってないじゃん。
自らの実績として話すならともかく
「俺もこういうことできるかもしれませんよ」
と言っているに過ぎない。

>>874
違うよ。

>>873

はっきり言って俺には、昔あった「謎本ブーム」の劣化コピーくらいにしか見えんがね。

しかも謎本ブームは「磯野家の謎」のブレイク直後から間髪いれず
同工異曲の出版ラッシュだったが。

>>869
フジがやったのは（ニッポン放送がやったのは）、12.39％の株主の意向にそって
ある企業の子会社になることと同意義の新株発行（予約権）だったこと。

ライブドアがやれば、50％の株主の意向だから、まだ正当。

>>874
供託が判決確定後じゃ遅いだろ
少なくとも仮処分却下→本訴までの間には出さんと

>>832
ホリエモンは社会人として決定的に何かが欠けてるな。
恐らく家庭教育とかに問題があったんだろうけど、ちゃんとした
堅気のリーマン生活も送ってないんでしょう？
それも関係あるよね。
それとチョソだってこともね。まぁ、これが一番の原因なわけだが。

>>863
ほりえもん自身が「支配力を高めるための新株発行は違法」を言い立てて、それを裁判所が認めたのに
何で、同じ「支配力を高めるための新株発行」が可能なんだ？
すでにほりえもんは手詰まりだよ
奴が手に入れれたのは、フジへの影響力をなくした関東ローカルラジオ局一社だけ

フジも株価下がってるし
仮処分次第だな

>>858
ライブドアが新株式発行できるなら
フジもフジ株の新株発行してライブドアの持ち株比率下げればいいんじゃない？
それの対策はどうするの？

>>883
フジ株の新株発行なら、ライブドアも文句言う筋合いないかもね

>>863
ホリエモンはもう資金が残り少ない。過半数はいかない。

ついに学歴も金も通用しない不平等社会の到来です

これが認められなかったら司法は腐ってるな。
こんな増資認められるわけがない。

>>878
だめだね。５０％以上でも以下でも「支配権ために新株を出す」ってのが基本的に違法なわけで。

あくまで企業価値のためが「建前」＜ニッポン放送はこの言い分。