【政治】憲法前文で「国の独立」など明記へ@自民・前文小委員会[050308]

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1さなぎいぬφ ★
■「国の独立」など憲法前文で明記へ…自民小委が決定■

自民党新憲法起草委員会の前文小委員会(小委員長・中曽根元首相)は8日の
作業部会で、試案の前文に〈1〉国の独立と国民の安全を確保する意志〈2〉
歴史、伝統、文化、自然との共生を含めた国の姿〈3〉我が国の目指すべき国
家像〈4〉国民が自ら定めた憲法であること――を明記することを決めた。

家族の尊重、地方自治の原則については、前文には記載しないことになった。

読売新聞:http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050308i217.htm
2名無しさん@5周年:05/03/08 23:34:03 ID:TOAyzmYx
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
3名無しさん@5周年:05/03/08 23:35:51 ID:2i8DC3YM
そ〜れ、2ゲットだ〜い!
4名無しさん@5周年:05/03/08 23:36:42 ID:Dqgv/4gM
なんでもいいけど、「ネット上における言論の自由」はどうしてくれるんだよ!?
5名無しさん@5周年:05/03/08 23:36:55 ID:mOisuLPP
あほかw俺が2げとだよw
6名無しさん@5周年:05/03/08 23:38:51 ID:xrBFzPJf
前文は法律なのか、それとも単なる文章なのか?
7名無しさん@5周年:05/03/08 23:39:56 ID:SMX9+98F
ついでに呼吸の方法でも明記しとけ
あと食事は口から
排泄はティンコとマソコと黄門様とも書いておけ
8名無しさん@5周年:05/03/08 23:40:00 ID:roMrfG7L
前文は前文。どちらというわけではない。
9名無しさん@5周年:05/03/08 23:41:17 ID:u2r4yMnR

♪そうか〜〜がっか〜い〜〜♪
10名無しさん@5周年:05/03/08 23:41:51 ID:qKBjYc5E
>>1
> 〈4〉国民が自ら定めた憲法であること

ヲチにワロタ( ´∀`)
11名無しさん@5周年:05/03/08 23:43:36 ID:DicYHDiq
〈4〉国民が自ら定めた憲法であること?????

どのへんが???
12名無しさん@5周年:05/03/08 23:45:22 ID:6zM/imYv
>>6
法律には高校程度の知識しかないけど
前文は具体的な指針というより、憲法全体の方向性を示唆したものと考えた方が良いのでないの?
13名無しさん@5周年:05/03/08 23:47:50 ID:rj2J9hvD
正しいな

どこぞの政党の憲法案に盛り込まれた

「主権の共有・移譲」
に対する当てつけだろ

14名無しさん@5周年:05/03/08 23:48:17 ID:6zM/imYv
>>11
太平洋戦争後にアメリカ軍によって押し付けられた憲法でも無効化することが、アメリカの脅迫があったと言っても一応は旧憲法の改憲の手順に従い改正手続きを踏まされた以上は出来なかった。
その反省を踏まえてのことであろう。
フランス憲法にはちゃんと条文で占領下で定められた如何なる法律でも無効であるとされているしね。
それと同じような意味合いを持たせるつもりでないの?
15名無しさん@5周年:05/03/08 23:50:09 ID:NUcNJhA/
l
16名無しさん@5周年:05/03/08 23:50:18 ID:Vjb5aOdS
アメリカに軍事的に頼ってるくせに、
なにが「国の独立」だよ ( ´,_ゝ`)プッ

日本滅亡へのカウントダウンが始まりますた。
17名無しさん@5周年:05/03/08 23:50:22 ID:6zM/imYv
民主党の憲法改正案はあまりにもアレ過ぎてついていけん。
独立国であるということを放棄している面が民主党案にあるくらいだからな
旧社会党系の連中の意向が強く働いたのかも知れないが
あまりにもあの指針は異常だ
18名無しさん@5周年:05/03/08 23:50:58 ID:XaXV1X4G
国民の安全には、領土領海の保全も含まれるよね?
竹島、尖閣、北方領土問題にもしっかりかたを付けるんだよね?
19名無しさん@5周年:05/03/08 23:54:54 ID:DicYHDiq
満州もw
20名無しさん@5周年:05/03/08 23:55:40 ID:roMrfG7L
>>16

アメリカに軍事的に頼ってるくせに、
なにが「国の独立」だよ ( ´,_ゝ`)プッ

論理の飛躍

日本滅亡へのカウントダウンが始まりますた。
21名無しさん@5周年:05/03/08 23:56:57 ID:oyfnQD6v
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 | (    "''''"   | "''''"  |  
  ヽ,,         ヽ    .|
    |       ^-^     | 国の独立なんて文言を入れたら
._/|     -====-   | 主権移譲が出来なくなるだろうがヴォケが!!
::;/:::::::|\.    "'''''''"   /   
/:::::::::::|. \ .,_____,,,./::\
22名無しさん@5周年:05/03/08 23:57:46 ID:RGsNEgk/
かなりどうでもいいな。それより共和国と戦争になりそうだが、
これを憲法前文で禁止できないだろうか。もう戦争はイヤだ。
23名無しさん@5周年:05/03/08 23:59:48 ID:2fe7uGxK
>>1
> 〈4〉国民が自ら定めた憲法であること



 第10条 お客様の意思によって登録し、利用規約に同意したものとみなします


(某出会い系サイト利用規約より抜粋)
24名無しさん@5周年:05/03/08 23:59:58 ID:XZn6Rj2V
2ちゃんの8割を占めるオタクどもに常に言ってたんだけどね、
ファシストの作戦にフツーに煽られるな、と。
つくづく、都合いいよな、脳味噌すくない系の人々は。
「自己責任」なんつって大騒ぎしてた三流大のガキも同様。

2ちゃんをもっともツブしたがってるのは、
石原みたいなファシストである、
ということを、まず忘れるな、フツーに小林の息子たちよ
25名無しさん@5周年:05/03/09 00:00:45 ID:xCABouwy
>〈4〉国民が自ら定めた憲法であること

<丶`∀´> 外国人差別ニダ 在日にも関わらせるニダ
26名無しさん@5周年:05/03/09 00:03:09 ID:roMrfG7L
在日韓国人は、日本という新たな土地に渡り日本人と同一化することによってお互いの繁栄をはかった渡来人の精神を侮辱している
27名無しさん@5周年:05/03/09 00:06:26 ID:8LUrE+qm
所詮、血塗られた道だ。
28名無しさん@5周年:05/03/09 00:13:16 ID:cSoEbvrn
民主党 公約
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

 ◆国家主権の 移 譲 や主権の共有へ
 ◆国家主権の 移 譲 や主権の共有へ
 ◆国家主権の 移 譲 や主権の共有へ
 ◆国家主権の 移 譲 や主権の共有へ
 ◆国家主権の 移 譲 や主権の共有へ
 ◆国家主権の 移 譲 や主権の共有へ

民主党 公約
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html
29名無しさん@5周年:05/03/09 00:14:12 ID:j+H7+F1R
>>26
帰化人と在日を同一視する香具師は、そうはいないから、大丈夫
30名無しさん@5周年:05/03/09 00:17:59 ID:0wCdIbiK
言い換えれば、前文から平和主義と国際協調主義を削除するってことだよな。
大丈夫か?この委員会…
31名無しさん@5周年:05/03/09 00:20:46 ID:PhefN3DE
9条2項を削除するだけでよいと思う
32名無しさん@5周年:05/03/09 00:22:48 ID:rqn8F9bG
言論弾圧してるのは左翼
雇用の悪化は労組が左翼なのが悪い
将来日本がファシズム国家になったとしても
それは不甲斐ない左翼の責任
33名無しさん@5周年:05/03/09 00:24:29 ID:FHTulbLP
>>28
こりゃまたなんちゅう解りやすい売国憲法なんだw
34名無しさん@5周年:05/03/09 00:25:57 ID:f3dm9DHN
>>28
国家主権の移譲って・・・
35名無しさん@5周年:05/03/09 00:28:30 ID:4KSCrHdt
ファシストってどの辺が?
どこを根拠に言ってるんだ?
それともお決まりのレッテル張り?
36名無しさん@5周年:05/03/09 00:34:36 ID:7sa8u943
>>22
共和国の方お疲れ
37名無しさん@5周年:05/03/09 01:10:42 ID:12LgS5bO


>与党の実務者会議が昨年12月にまとめた日本国憲
法改正国民投票法案骨子(案)などでは、国民投票に関
する新聞、雑誌報道について▽投票の予想結果の公表の禁
止▽虚偽を記載し、事実をゆがめるなど公正を害する報道の
禁止▽メディア関係者らがその地位を利用して投票結果
に影響を及ぼす目的で報道することの禁止−−などを列挙
している。違反すると、いずれも2年以下の禁固または30万
円以下の罰金が科される。


http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050308k0000m010122000c.html

こそいぞ自民
38名無しさん@5周年:05/03/09 01:18:37 ID:VkQxbHXG
>>6
前文は法律ですよ。一応。裁判規範性はないけど
39名無しさん@5周年:05/03/09 01:24:13 ID:12LgS5bO
憲法は左翼的、自民は右翼的
このバランスがこの国にとってよかったと思うんだがな

40名無しさん@5周年:05/03/09 01:39:55 ID:uYBtPGij
自民の時代が続くなら「ネット上における言論の自由」など必要ない。
それが国益。それが愛国者。三国人は死ね。
41名無しさん@5周年:05/03/09 01:47:33 ID:/e+cmBXh
>国の独立と国民の安全を確保する意志
超親米の中曽根が何言っちゃってんですか

>歴史、伝統、文化、自然との共生を含めた国の姿
良いけど、伝統は伝統であって目指すべきゴールでは無いぞ

>国民が自ら定めた憲法であること
うそん
国民が自ら定めたら言論的制約なんて自爆憲法作りませんよ
42名無しさん@5周年:05/03/09 01:50:20 ID:/e+cmBXh
>>28
アンチキャンペーン中の自民党支持者の方にゃ悪いが
民主党憲法も駄目なら
反対票投じるだけっす

選挙と違って必ずしもどれかの案が「当選」する訳じゃないし
43名無しさん@5周年:05/03/09 01:59:24 ID:ZYMgMBOF
>国民が自ら定めた憲法であること

寝言は寝て言え
44名無しさん@5周年:05/03/09 02:01:32 ID:uYBtPGij
自民の時代が続くなら「ネット上における言論の自由」など必要ない。
それが国益。それが愛国者。三国人は死ね。
45名無しさん@5周年:05/03/09 02:02:06 ID:7S79CoAu
>4〉国民が自ら定めた憲法であること

あんな憲法とはとても言えないような条項を入れといて
何を寝言いってんだか・・・
46名無しさん@5周年:05/03/09 02:12:06 ID:ZnMgrge9
>>28
つか民主党は道州制移行を公約に入れてるので
(地方への)主権委譲や共有が入るのは別におかしくない気がするが…

変な意味にとらせたい人もいるのかな
47名無しさん@5周年:05/03/09 02:22:49 ID:gjmHqAwk
政府=国民の代表

です
48名無しさん@5周年:05/03/09 02:25:51 ID:WWHpHv/A
>>28
この主権の共有が何を意味するのかはイマイチわからんから何とも言えないが
ただ、民主党は世界市民的なってことを名目として、永住外国人の参政権を認める方向に憲法を改正しようとしている。
それはちょっと受け入れがたいな
49名無しさん@5周年:05/03/09 02:26:27 ID:CLlEye7D
>>46
周辺国との主権共有ってはっきり明記してるだろ ザイチョン!

民主党の究極目標が道州制なわけねーだろ ザイチョン!

周辺国との連邦国家を目論んでいる基地外政党だろ ザイチョン!

わかったらさっさと犬小屋で寝ろ ザイチョン!
50名無しさん@5周年:05/03/09 02:29:36 ID:WWHpHv/A
>>46
民主党は、世界市民の概念を入れると言って、永住外国人参政権が認められる方向に改正をもって行くようだよ

>>42
どっちにしても自民の改正案も受け入れ難い面が多い。その程度の改正案でも復古主義と共同通信などの左派新聞社は騒ぎ立てているのだ。
この分では左派の民主党案はかなり左よりになるだろうよ。
それこそ現行憲法のままの方がマシなくらいにな。
だから私は九条以外は当面はいじらない方が良いのではと思っているのだよ
51名無しさん@5周年:05/03/09 02:31:54 ID:jjfYo5SD
>>42
>>46
単なるアンチキャンペーンだと思われ。
主権の共有委譲はアセアン等の地域連合やNATO等の軍事共同体に加入するための
不可欠条件で日本がより深い国際関係を構築するために必要な措置だという事は常識。

52名無しさん@5周年:05/03/09 02:34:19 ID:12LgS5bO
>>49

まあー議論においてこういう反応がめずらしくなっていくのかな
あの法律のせいで
53名無しさん@5周年:05/03/09 02:35:06 ID:WWHpHv/A
民主党案の理念の内でこの三点が気になるね
 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。などと前置きした上でのこの条文だから、間違いなく外国人参政権を視野に入れたものだろう

 ◆独立した第三者機関としての「人権委員会」の設置
次に人権委員会なんて、何も憲法で定めるほどのものか、一般法規で十分だ。憲法に定めることによほどの既成事実化を考えているように思える

 ◆専守防衛に徹した、「限定された自衛権」を位置づける
最後にこの項目。現行憲法もそうだけど、悪戯に自衛権の範囲を制限するような条項を入れるのは反対だ。これは神学論争を生み出してしまうだけだよ
54名無しさん@5周年:05/03/09 02:36:57 ID:12LgS5bO
自民案も民主案ももう一回出直したほうがいいということかしら
55名無しさん@5周年:05/03/09 02:39:04 ID:nZYqC+AV
伝統ねえ・・・
石ころ割って石斧で猪狩りに行くか。
56名無しさん@5周年:05/03/09 02:40:59 ID:IiCAakee
>>52
互いにその発言は差別、の応酬でスレが埋まるようになります。
57名無しさん@5周年:05/03/09 02:43:09 ID:OhVzq6aW
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=XZn6Rj2V
チョンの情報は数周遅れで間抜けな扇動失敗
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Vjb5aOdS
ザ・アホチョン
58名無しさん@5周年:05/03/09 02:46:43 ID:WWHpHv/A
国家の主権と独立を守るための軍隊を有す。
軍の最高指揮権は内閣が有し、内閣総理大臣を最高司令官とする。

軍に関してはこの二点は憲法でしっかりと明記して欲しい。
あるいは内閣総理大臣が死亡した場合を想定して権限の委譲に関する項目を入れたり
日本が占領された場合を想定して亡命政権に関する項目を入れたり
危機に関する項目をもっとしっかりと充実させて欲しいものだな。

もう一つ、自民党案でも民主党案でも、やたら限定されたとか入れるのが好きなのが物凄く嫌悪感を抱くな。
憲法なんてものは、国家の理念を入れる法律なんだから国家の方向性を定めるべきであり
国防に関して制限を加えるのは反対だ
59名無しさん@5周年:05/03/09 02:55:17 ID:QKwlCpvv
>>58
無制限にして失敗してんのにまだ懲りてねーのかよ。
軍事組織の制御規定なくして、歴史ある日本の憲法とは言えない。
60名無しさん@5周年:05/03/09 02:57:51 ID:DOuWcoWg
前文ならええがな
ただ現状では↓これだけは無理だが
>国民が自ら定めた憲法

それより表現の自由を制限しようなんてアホな事抜かしている議員を党から除名しろ
自民党どころか国家の恥だ


>17
マジレスだが
憲法案については、驚く事に「まだ」民主党案のほうがまし、自民党案は残念だが酷いを通り越してギャグ
ただし、どっちの案も現行憲法と比較するのが馬鹿馬鹿しくなるほどゴミクズだが
9条とその他の日本語的におかしいところを直せば、今の憲法はほぼそのまま使える
61名無しさん@5周年:05/03/09 03:01:11 ID:YBHrMT5W
どっちにしろ人権擁護法案が通った時点で自民党には票は入れない
62名無しさん@5周年:05/03/09 03:02:15 ID:S2H1jOvj
〈1〉国の独立と国民の安全を確保する意志

独立と安全は両立しない場合のほうが多いと思うのですが!分裂病ですか!
63名無しさん@5周年:05/03/09 03:08:18 ID:DOuWcoWg
>>58
>軍に関してはこの二点は憲法でしっかりと明記して欲しい。
ていうか、その二点だけでも変えられれば十分
余計なところをいじって欲しくない
既得権擁護と統制しか考えてない自民党や
売国民主党がまともな憲法案出せるわけがないんだよね・・・・
公明とか共産とかは論外だし

独立国を維持するのに最低限必要な改正だけして、もう後は50年後くらいの現役世代に任せるしかない
64名無しさん@5周年:05/03/09 03:14:47 ID:lBXphBVY
民主党のお馬鹿な公約に対する嫌味かw
65名無しさん@5周年:05/03/09 03:21:22 ID:3eolPpnn
民主党案は「主権の移譲」がある時点で落第。
66名無しさん@5周年:05/03/09 04:00:57 ID:NiSq54GU


結局、GHQ以上の憲法草案はつくれないでFA?


67名無しさん@5周年:05/03/09 04:19:22 ID:qMlL8K/j
憲法典の文だけだったら、現行法よりいいのなんか簡単にできるけど、
60年間積み重ねてきた学説・判例・解釈まで考えると、難しい。
68名無しさん@5周年:05/03/09 04:38:24 ID:FsXzFo83
>>65
正確にいえば主権の消滅。移譲した時点で主権の定義からはずれ消滅となります。
と同時に領土は未画定の世界の広場となり、国民は住民となります。
69名無しさん@5周年:05/03/09 04:53:31 ID:8P02TXix
もういい。
馬鹿は憲法に触れるな。
70REI KAI TSUSHIN:05/03/09 06:50:27 ID:IPKq+xAh
日本国憲法 (第二章 戦争の放棄) 第九条
日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、

・国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
※自衛隊の海外派遣(違法ス!)

・前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、
これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
※自衛隊、自衛軍、国防軍(違法ス!)
71名無しさん@5周年:05/03/09 06:54:45 ID:LTtK5J1g
国の(国民からの)独立
72名無しさん@5周年:05/03/09 07:23:55 ID:bkZDVMjg
国の独立って、民主党の「主権の移譲」とは真逆ですね
73名無しさん@5周年:05/03/09 07:49:56 ID:PVdzt1Al
もう一度アメ公に作ってもらおうよ
74名無しさん@5周年:05/03/09 07:55:32 ID:YE8HZJQY
いやいや初心に帰ってドイツに作ってもらうべきだ
75名無しさん@5周年:05/03/09 10:46:02 ID:W4L6VIny
国家主権の委譲や主権の共有」って何だ?>民主党
http://www.doblog.com/weblog/myblog/1396/1105918#1105918
76名無しさん@5周年:05/03/09 11:53:37 ID:JZkJ0U45
憲法改正に関して
自民には何も期待するな

というか、自民に期待した挙句が「憲法改悪」「人権擁護法提出」

自民党は日本国民の敵
77名無しさん@5周年:05/03/09 12:11:06 ID:RnJpxwLS
EUみたいな例もあるし、独立ってのは、
必ずしも重要じゃないと思う。
78名無しさん@5周年:05/03/09 12:14:44 ID:RnJpxwLS
日本人侮るべからずと思って書かれた現行憲法と、
国民をナメきって書いた自民新憲法とじゃ、
前者の方がマシになるのは当たり前。
79名無しさん@5周年:05/03/09 12:14:55 ID:YdASjgCy
>(4)国民が自ら定めた憲法であること
これは納得できないね、国民は本当に自ら選んだと思うんだろうか?
役人が勝手に決めた事と思い、自ら選んだとは思わない人が大半だろう。
80名無しさん@5周年:05/03/09 12:27:25 ID:8OaYD0j8
憲法前文に個別の案件を述べられても困るからな。
家族とか。
81名無しさん@5周年:05/03/09 12:28:46 ID:rHpbz/yT
>>77,>>78
新手の釣りは楽しいですか。
82名無しさん@5周年:05/03/10 16:53:24 ID:oN5hO0aL
>>77
あれは複数の国々が連帯しててもそれぞれ単体ではあくまで独立国家だろう。
83名無しさん@5周年
>>79
新しい憲法が成立するということはどういうことかわかってるのか