【教育】近隣諸国条項は自虐史教育 下村文科政務官が批判

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1(ο・ェ・)みっぴぃφ ★
下村博文文部科学政務官は6日、都内で開かれたシンポジウムで講演し、
教科書検定基準にアジア諸国への配慮を求める「近隣諸国条項」が
盛り込まれていることについて「(以前より)もっと徹底した
マルクス・レーニン主義による自虐史観の教育が行われていることに対し、
とても看過できないということで、歴史教科書を考える議連をつくった」と述べ、
同条項を厳しく批判した。
 
下村氏は1997年、超党派議員による「日本の前途と歴史教育を
考える議員の会」を中心メンバーの一人として設立した。

また下村氏は、2006年度から中学校で使う教科書について
「教育委員会ではなくて、現場の先生、実際は日教組(の主張)に
偏った採択が行われてきた。ぜひ正常な形で、正しく教科書が
採択されるように」と述べ、採択は現場の教員の意見に左右される
べきではないとの考えを示した。

ソースネッ(ο・ェ・)b★d(・ェ・ο)ネッ?
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2005030601003534
2名無しさん@5周年:05/03/07 09:05:36 ID:xLLTwMre
2!
3名無しさん@5周年:05/03/07 09:06:17 ID:w4F39Ssf
3だといいな
4名無しさん@5周年:05/03/07 09:07:36 ID:s3fZkn12
大臣と政務次官交代
5名無しさん@5周年:05/03/07 09:07:37 ID:0e5af1rH
マルクス・レーニン主義って、あんたいつの時代の話だよ。

今の珍左翼がまともにマルクスを読んでるとは思えんがなー。
6 :05/03/07 09:08:26 ID:ZMyU4s9N
10年前とは明らかに変わってるな。
7名無しさん@5周年:05/03/07 09:08:28 ID:DPB9sT1y
まともなお役人様もいると言う良い例ですか?
8名無しさん@5周年:05/03/07 09:08:59 ID:JxGQBgUl
よくいった。
9名無しさん@5周年:05/03/07 09:09:23 ID:JxGQBgUl
>>7
この人は国会議員だよ
10名無しさん@5周年:05/03/07 09:09:43 ID:2wajKiKx
戦後ずっと政権を握っていた正当の回し者が、なんで戦後教育を
批判できるのか、はなはだ不思議なんだけど。

戦後は、自民党のやりたい放題だったはずなのに。
11名無しさん@5周年:05/03/07 09:10:44 ID:hadXPJZI
親のサイフから金パクろうとしたら10年前あげた「肩叩き券」がサイフに入ってた
12名無しさん@5周年:05/03/07 09:11:02 ID:oPQFQ8DG
>>5
もうちょっと品のいい批判をして欲しかったよな。
この条項が問題含みな事自体は賛同集められるんだから。

最近の自民て、とみに右翼厨房化が著しい希ガス。
改憲案といい、聞こえてくるのはアホな言葉ばっか・・・
13名無しさん@5周年:05/03/07 09:11:58 ID:/sQb/Aw6
>>10
自民党でも色々いるんでしょ。
今の自民党はいい自民党だ。
14ダメ人間 ◆kOqIpGEnKE :05/03/07 09:12:29 ID:dINtzl9k
でも、中国や朝鮮に過剰な配慮があったのも事実
15名無しさん@5周年:05/03/07 09:12:54 ID:Cp8QGkAt
>>5
教師っていうのは学校とか教育界という閉鎖空間に留まっているからね。
実社会の常識が通用しない業界の一つです。

左翼と言えば、未だに早稲田大学とかに立てこもってる連中もいるみたいだし。
まだ戦争が続いていると思ってジャングルにこもっている日本兵みたいだな。
16名無しさん@5周年:05/03/07 09:13:52 ID:SSJPiLU6
>>10
 橋本派が諸悪の根源
17 :05/03/07 09:15:34 ID:ZMyU4s9N
森派の台頭と橋本派の凋落が現在の自民党の変化の源。
18名無しさん@5周年:05/03/07 09:15:44 ID:49m7E9Ic
>>11
肩叩き券とかケチなこと言わず親孝行しる!
19名無しさん@5周年:05/03/07 09:16:30 ID:x963droI
オレの小学校のときの修学旅行(広島、長崎)の文集見たらもろ自虐旅行だったなぁ・・
どんな話聞いたんだかおぼえていないが「原爆落とされたもしょうがない、自業自得」とか
「罪のない朝鮮の人々を云々」なんていう感想書いてる奴だらけだよ
なんか夜の集まりで在日の話とかも聞いてたらしい。
20名無しさん@5周年:05/03/07 09:25:08 ID:e6mxnYM0
さらばWGIPだな
21名無しさん@5周年:05/03/07 09:29:23 ID:J7/HRCig
>>10
中国・朝鮮の言いなりになってる奴らがいるんだろ。
中国人を愛人にしてたポマードとかな。

 自民と民主で一体どちらにまっとうな議員が多いんだろう。
外国人参政権に反対してる自民の方がましなのか?
22名無しさん@5周年:05/03/07 09:36:34 ID:m8P5Tpy7
>>10
批判しないよりマシじゃないか。
ようやく教育が見直される時期がきた、ということだろう。
23名無しさん@5周年:05/03/07 09:39:02 ID:8xn2RUzn
>>10
やりたい放題じゃねえよ。
昔は「改憲」って言っただけで、極右の軍国主義連続殺人鬼認定されて
議員辞職に追い込まれたんだから。
24名無しさん@5周年:05/03/07 09:40:21 ID:1OgJM4Dc
下村良く言った!

>>18
志村、コピペコピペ!
25名無しさん@5周年:05/03/07 09:40:48 ID:XsZvBYn1
自民の売国派閥は橋本派、旧加藤派

個人では河野洋平が最悪最強
26名無しさん@5周年:05/03/07 09:42:59 ID:miukS84w
>左右されるべきではない
左からも右からも偏らずに中立な立場でお願いしたいですね。
27名無しさん@5周年:05/03/07 09:43:17 ID:aM5FEWvK
まだ、中国・韓国とか言ってる馬鹿がいるのか…
連中の狙いはそういう奴らを騙して本音を隠しつつ、水面下でこの国の屋台骨に手をつける
事にある訳だが。
表面しか見えてないアフォは、手遅れにならんと気付かんのだろうな(w
28名無しさん@5周年:05/03/07 09:44:17 ID:IgXRDt1i
自民党ってのは何か信念がある政党ではないからな
その時々の状況で考えが変わる風見鶏的政党
ま、考え方が変わらないと社会党みたいになっちまうから政党としては正常な事だ
29名無しさん@5周年:05/03/07 09:49:49 ID:Z9J4RxET
靖国神社参拝は近隣諸国へ悪影響
配慮を欠いた石原都知事の暴言を許すな
近隣の中・韓との結びつきを強化すべき
憲法九条の厳守
在日の人達の声を聞け
総連への課税の見直しを
中国へのODAは友好の架け橋
朝鮮南北統一に日本は惜しみない努力を
平和憲法を守れ、間違った核武装を絶対に許すな
過去の歴史から目を背けないで
北朝鮮への援助をやめるな
数じゃない、何故謝らない?中国へ南京大虐殺を謝罪しよう
自衛隊は軍隊ではない
アメリカへNO!
日の丸掲揚、君が代斉唱、強制断固反対
日韓友好促進の為、従軍慰安婦に謝罪と賠償の終止符を
中・韓国の幸せは日本の幸せ
平和の夢は中国と共に
アジアの安定は日本の無防備化こそ重要
台湾独立は日本の不利益に繋がる
外国人労働者を受け入れ参政権を!
30名無しさん@5周年:05/03/07 09:51:22 ID:7tSpeywv
でも事務次官が売国左翼なんだろ?
31名無しさん@5周年:05/03/07 09:52:40 ID:GMqf3z/V
北を賛美する日教組の妄言集
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
・槇枝元文【日本教職員組合委員長】
この国には泥棒がいない。
泥棒とは富の片寄ったところに発生する。
この国には泥棒の必要がないのである。
泥棒も殺人犯もいないから警察官もいない。
交通整理や怪我人のために社会安全員が街角や交差点に立っているだけ。

・奥山えみ子【日本教職員組合婦人部長】
『チョソンという国はキム・イルソン一家だ』と私は率直に思った。キム・イルソン主席を
父として、すべての人民が一軒の家族のように、ぴったりと呼吸を合わせ、輝かしい未来に
向かって。チョンリマのようにかけつづけている。

・久保田欣一【鹿児島県高等学校教職員組合執行委員長】
この国の人々が、明るい未来の建設に身も心も捧げ、そしてそのために真剣に世界の平和を
願い、日本の民主勢力の発展に期待する心をひしひしと感じ取る。
日教組の任務と責任は大きい。
5年、10年と経てこの国がチョンリマの発展をとげることを確信し、滞在中に寄せられた
さまざまの心づかいに深く感謝して帰途についた。

・藤田行雄【三重県教職員組合組織部長】
各界の指導者が30歳〜40歳が中心で若さのあふれた国だけに、10年後の共和国は南半
分の統一も含めてすばらしい社会主義国として発展するであろうと確信した。

・本間直行【岩手県高等学校教職員組合常任執行委員】
「チョソンのすばらしい教育に直接ふれ、今のうちに日本の教育の行くべき道を正さねば…
とも強く感じるのである。ほんとうによい学習の機会を与えていただき感謝にたえない。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/teacher/030120-2teach.html
32名無しさん@5周年:05/03/07 09:54:53 ID:/I/EeDki
>>15
学生運動やってた連中はマトモな企業になかなか入れなかったからな。
教師にでもなるしかなかったんだろう。
33名無しさん@5周年:05/03/07 09:55:14 ID:d/O5t0zt
>>29
貴方のパスポートの表紙に日の丸はついてますか?
34名無しさん@5周年:05/03/07 09:56:30 ID:GMqf3z/V
35名無しさん@5周年:05/03/07 09:56:45 ID:80FMOgZJ
がんがれ日本!
36名無しさん@5周年:05/03/07 09:57:42 ID:cVo9Jjwl
>>31
リップサービスって言葉知ってるか?
人の言った事をそのまま信じてると、いつかサギに遭うよ。
ご注意を!
37名無しさん@5周年:05/03/07 09:59:48 ID:s3fZkn12
↑プッ
38名無しさん@5周年:05/03/07 10:10:19 ID:rkkRbN7m
韓国教育部、日中の歴史歪曲に積極対処へ

日本扶桑社の歴史教科書2005年改訂版が、日本のアジア侵略戦争を一層隠蔽するか、
美化する内容を記していると伝えられた中、教育人的資源部が積極的な対策まとめに着手した。

教育部は部内に対策班を構成したほか、諮問委員団と教科書分析チームなどを構成、
稼動し、歪曲実態を把握すると同時に、市民団体などの活動を間接的に支援する事にした。

教育部はこのような内容の「日本及び中国の歴史歪曲対策」をまとめ、
最近国会教育委員会にも報告したと6日明らかにした。

これら両国の歴史歪曲に対抗し、教育部は今年上半期に歴史関連教育課程及び
教科書編纂制度の改善案を盛り込んだ「国内歴史教育発展方案」をまとめる予定だ。

また、今週中に日本で駐日教育関係者、日本国内の教員団体などと懇談会を開くほか、
18〜21日には韓国学中央研究院で日本教育関係者招請のセミナーを開くなど、
歴史歪曲及び教科書採択阻止に向け、世論造成に力を注ぐ計画だ。

ソース
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/03/06/20050306000004.html
39名無しさん@5周年:05/03/07 10:18:38 ID:hVVUhtQH
>>5
サークルの伝統として
神棚に資本論奉って
代代受け継いでるよ
40名無しさん@5周年:05/03/07 10:21:16 ID:C+udzFAN
若者が祖国に失望することが革命の第一歩、とかそんなんだっけ
41名無しさん@5周年:05/03/07 10:25:38 ID:8y1qVcLc
マルクス・レーニン主義ってのは要は日教組のことだろ?

発足者がアレだしさ。
42名無しさん@5周年:05/03/07 10:25:53 ID:2MBAfnEp
>>40
それで反日運動やってたのか。サヨクの人達は。
心底バカなんだなあ。
43名無しさん@5周年:05/03/07 10:27:36 ID:xUBxIWrJ
どんなに歴史を歪曲して美化しても事実は変えられない。
日本が何をしてきたかを教え、過去の戦争の惨禍を徹底的に子供達に教えなければ、
日本は反省をしたとはいえないし、アジア諸国からも孤立し、また同じ過ちを繰り返す。
どうも最近の自民党の言動を見ていると、軍靴の足音が聞こえてくる。
44名無しさん@5周年:05/03/07 10:28:37 ID:m84xX9qC
アサピー乙!!
45名無しさん@5周年:05/03/07 10:31:49 ID:D6odNtR9
こいつ野中の子分だろ? ついこの間まで売国奴やってた奴がなんで自虐史観批判? その前に自己批判しろよ。 
46名無しさん@5周年:05/03/07 10:33:26 ID:/yKmpKhx
>>42
社会への不満が革命へつながる→社会への不満から犯罪者を起こしたものにその力を見る→
自由と権利を賛美→秩序崩壊 とかいう考えもどっかで聞いたような
47名無しさん@5周年:05/03/07 10:34:11 ID:UlVf5JPL
どんなに歴史を歪曲しても事実は変えられない。
日本が何をしてきたかを教え、過去の日本帝国の栄光を徹底的に子供達に教えなければ、
日本が負けたとはいえないのに、中韓朝たちは日本を侮蔑し続けまた同じ過ちを繰り返す。
どうも最近の自民党の言動を見ていると、軍靴の足音が聞こえてくる。
48名無しさん@5周年:05/03/07 10:34:50 ID:XqyJnEIK
>29
靖国神社参拝は近隣諸国へ悪影響→内政問題
配慮を欠いた石原都知事の暴言を許すな→暴言でもなんでもないごく普通の発言
近隣の中・韓との結びつきを強化すべき→反日でしか生きられない中・韓とは仲良くなれない
憲法九条の厳守→中国の覇権主義を助長するだけ
在日の人達の声を聞け→日本国籍をとってから発言せよ
総連への課税の見直しを→今まで甘やかしすぎ
中国へのODAは友好の架け橋→とんでもない。軍事力増強に使われるだけ
朝鮮南北統一に日本は惜しみない努力を→努力する価値なし
平和憲法を守れ、間違った核武装を絶対に許すな→北朝鮮が核を持ったら日本も核武装当然
過去の歴史から目を背けないで→中・韓共に過去の捏造歴史を見直すのが先決
北朝鮮への援助をやめるな→拉致被害者を返さない限り援助不要
数じゃない、何故謝らない?中国へ南京大虐殺を謝罪しよう→虐殺の証明せよ。むごい人殺しは中国人のおはこ。
自衛隊は軍隊ではない→武器を装備している軍隊
アメリカへNO!→日米同盟止めたら中国に侵略される
日の丸掲揚、君が代斉唱、強制断固反対→絶対賛成、それが日本国民の証し
日韓友好促進の為、従軍慰安婦に謝罪と賠償の終止符を→全く根拠の無い問題であること証明済み
中・韓国の幸せは日本の幸せ→不幸だけ押し付けている
平和の夢は中国と共に→共産党一党独裁国家は平和国家といえない
アジアの安定は日本の無防備化こそ重要→民主主義国家である日本の防衛力増強でのみアジアの安定が確保される
台湾独立は日本の不利益に繋がる→中国を牽制する最前線として台湾独立必要
外国人労働者を受け入れ参政権を!
49名無しさん@5周年:05/03/07 10:36:31 ID:hm9KwXjn
日教組の委員長って
北朝鮮から勲章もらってるんだよな
50名無しさん@5周年:05/03/07 10:36:59 ID:CToDxpw6
>>48
最後、最後。
51名無しさん@5周年:05/03/07 10:37:21 ID:eMUZroJp
何を今更・・・。
52名無しさん@5周年:05/03/07 10:37:59 ID:2wajKiKx
>>49
いくらなんでも、それはウソでしょ。
53名無しさん@5周年:05/03/07 10:39:56 ID:XqyJnEIK
>29  外国人労働者を受け入れ参政権を! →帰化せざる限りNO!
54名無しさん@5周年:05/03/07 10:40:23 ID:CToDxpw6
55名無しさん@5周年:05/03/07 10:41:32 ID:IAxRJOiY
あまり保守化すると近いうちに民主に逆転を許すでしょう。
一部2ちゃんねらーのような過激派は1%もいないんですから。

共同通信全国世論調査

 共同通信社が五日から六日にかけて実施した全国電話世論調査で、
政党支持率は
自民党31・1%(前回比0・1ポイント増)
民主党24・7%(2・0ポイント増)だった。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/news012.html
56名無しさん@5周年:05/03/07 10:42:11 ID:Ot1SahCa
どんなに歴史を歪曲して美化しても事実は変えられない。
中国が何をしてきたかを教え、過去の戦争の惨禍を徹底的に子供達に教えなければ、
中国は反省をしたとはいえないし、アジア諸国からも孤立し、また同じ過ちを繰り返す。
どうも最近の中国共産党の言動を見ていると、軍靴の足音が聞こえてくる。


どんなに歴史を歪曲して美化しても事実は変えられない。
朝鮮が何をしてきたかを教え、過去の戦争の惨禍を徹底的に子供達に教えなければ、
朝鮮は反省をしたとはいえないし、アジア諸国からも孤立し、また同じ過ちを繰り返す。
どうも最近の朝鮮人の言動を見ていると、軍靴の足音が聞こえてくる。
57名無しさん@5周年:05/03/07 10:42:54 ID:m8P5Tpy7
>>52
嘘じゃない。
槙枝元委員長は北朝鮮から「親善勲章第一級」を授与されているよ。
58名無しさん@5周年:05/03/07 10:44:01 ID:AzpObYHP
つーか、早く日教組どもを追い出せよ
吊るし上げろ
高校あたりのガキ共は反乱起こせ
59名無しさん@5周年:05/03/07 10:44:46 ID:UlVf5JPL
>>53
>外国人労働者を受け入れ参政権を!→帰化せざる限りNO!

まてまて、明治時代は日本帝国は西洋の先端技術を学ぶ為に多くの
外国人技師を雇った事を忘れるな。
俺は 政府が認める先端技術者、研究員、技能者に限り受け入れ可。だな
60名無しさん@5周年:05/03/07 10:46:00 ID:1Ws3RCBM
>>59

参政権に関してはスルーなのか? w
61名無しさん@5周年:05/03/07 10:48:00 ID:UnI/817k
>>43
シナ朝鮮のけたたましい軍靴の音が聞こえないなら、
耳鼻科行って耳クソかっぽじってもらえ。

世界から孤立しているのは誰が見ても日本ではなくて、お前の祖国だから。
とっとと哀れな祖国に帰れよ。
62名無しさん@5周年:05/03/07 10:51:51 ID:2wajKiKx
外国人参政権には絶対反対だが、過去の蛮行を無かった事に
しようとするのは卑怯だと思う。

殺人犯が裁判で自分の犯行をすっとぼけるような物だ。

自虐史とか言ってる人には、そういう胡散臭さが漂ってる。
まぁ、北朝鮮と仲良くしてる人もたいがいなんだけど・・・
63名無しさん@5周年:05/03/07 10:53:31 ID:n5vwV8lR
今時マルクス・レーニン主義を敵役に祭り上げるとは…

単純に頭悪いだろう、こいつ。
64名無しさん@5周年:05/03/07 10:54:11 ID:CToDxpw6
政府招聘の外国人については、その個人及び配偶者に限り参政権を認めるべきでしょう。
子供は国籍を選べるんだから。
65名無しさん@5周年:05/03/07 10:54:18 ID:MJ7HouHB
北朝鮮から勲章を貰った日本人って、槇枝元文と三木睦子のほかには
いないのかな?
66名無しさん@5周年:05/03/07 10:54:25 ID:8r6ykJvt
>>62
そうね。南京大虐殺30万人とかは信じてないけど、そこまで攻め込んだことは事実だしね。
悪かったという気持ちは持ってていいし、それは自虐でもなんでもないと思うよ。
右も左も行き過ぎは駄目ってことだな。
67名無しさん@5周年:05/03/07 10:55:31 ID:WxG0QBtg
日本は自虐史観でもいから、中韓の反日教育をなんとかしてもらいたい
68名無しさん@5周年:05/03/07 10:56:51 ID:8r6ykJvt
>>67
あぁ、あれはあれで困ったものだな。
69名無しさん@5周年:05/03/07 10:57:34 ID:2MBAfnEp
>>62
実際には無かった事まで、有った事にされてるのが現状だからなあ。
事実にもとずいて反論するのは当然だろ?

まあ、サヨクや隣国の人間達は「事実」には興味ないようだが・・・。
70名無しさん@5周年:05/03/07 11:00:42 ID:xwzwuvXl
>>54
…衝撃

我ながら自分の認識の甘さを痛感しますた。
こういう地道な行為が少しずつ正しい認識を広めていくだろうから頑張ってください
(´・ω・`)
71名無しさん@5周年:05/03/07 11:00:59 ID:whv1kjxR
下村博文文部科学政務官GJ!
つーか政務官だったら批判だけじゃなくて
動いてください。
72名無しさん@5周年:05/03/07 11:03:52 ID:IAxRJOiY
      ___
    / / ↑ \.  ♪
♪   |  | .←┘  |
    \ \__/    ♪
      | ( ゚д゚)
      |(ノi  |)
  ♭   |  i  i
      |_i_ i
        U" U
大きな顔した自民党 小泉さんの政党
50年いつも嘘ついていた ご自慢の政党さぁ
北朝鮮との利権のために やってきた政党さぁ
今はもう社民より許せない 自民党
50年休まずに 利権漁り 拉致放置
総連民潭と一緒に コメ支援 朝銀支援
今は社民より許せない 自民

拉致を知ってた自民党 小泉さんの政党
被害者家族がやってきた 「拉致なんかない!コメ支援だ」
でも密入国も拉致作戦も みな知ってた政党さぁ
今はもう社民より許せない 自民党
50年休まずに チクッたっ チクッたっ
朝鮮と総連に チクッたっ チクッたっ
今はもう社民より許せない 自民党

世の中に拉致がばれた 怯える自民
ここは社民を攻撃し、責任転嫁しよう
コメ支援も 朝銀との関係も 北朝鮮利権も全部自民
今はもう社民より許せない 自民党
50年休まずに チクッたっ チクッたっ
朝鮮と総連に チクッたっ チクッたっ
今はもう社民より許せない 朝銀数千億の自民党
73名無しさん@5周年:05/03/07 11:07:19 ID:dpYEhOdL
>>67
だから、ODAをやめることなんだって。
反日教育というのは、やくざのゆすり、同○利権のたかりと全く同じ構造。
金をまくのをやめれば、止まる
74名無しさん@5周年:05/03/07 11:10:46 ID:hm9KwXjn
社民より許せないなんてことはないなぁ、いくらなんでも(ワラ
75名無しさん@5周年:05/03/07 11:11:57 ID:3P6D9htm

◆北朝鮮・拉致問題:経済制裁に反対、住民団体が街頭宣伝−−岡山
http://nyt.trycomp.com:8080/modules/news/article.php?storyid=3666

北朝鮮による日本人拉致問題の平和的解決を求めて、
「とめよう戦争への道!百万人署名運動・ 県連絡会」のメンバーらが17日夕、
岡山市駅前町の岡山会館前で街頭宣伝を行った。
メンバーらはマイクを手に、「経済制裁は拉致被害者の救出にはつながらない」
「一般市民をまきぞえにするな」などと訴えた。同会の野田隆三郎代表(67)は
「経済制裁で犠牲になるのは、権力者ではなく罪のない国民。
経済制裁を発動すれば、戦争につながりかねない」と話した。


「百万人署名運動」呼びかけ人
http://www2u.biglobe.ne.jp/~hyakuman/sandou.html

佐高信(評論家)
辛淑玉(人材育成コンサルタント)
知花昌一(沖縄・反戦地主)
辻元清美(衆議院議員)
中川ともこ(衆議院議員)
福島瑞穂(参議院議員)
保坂展人(衆議院議員)
本島等(前長崎市長)
桑江テル子(基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長)


自衛隊海外派遣反対運動なのに「北朝鮮に核兵器を持つ権利を!」
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/2054.jpg
76名無しさん@5周年:05/03/07 11:12:38 ID:8r6ykJvt
>>73
一定の影響力を維持するために出し続けてもいいんじゃない。たかが2000億ぐらいでしょ。
「ほーら、削減するぞ削減するぞ」って言うことでカードにできる。
外務省にその気があればだけど。
77名無しさん@5周年:05/03/07 11:13:34 ID:i9TujmyM
金儲けしたかったら、中国と韓国のいうことは聞いといた方が良いよ。

松下はその辺よく解ってて、子会社のPHPにつくる会教科書の出版が持ちかけられたとき、
やんわり断ってる。
78名無しさん@5周年:05/03/07 11:15:18 ID:2wajKiKx
社民は北朝鮮とかよりも、震災で被災者を見殺しにした事が何より許せない。

そして今、社民は国民からそっぽを向かれている。 もう存在しないも同然。

今尚力を持っていて、同じ様な事をやっているのなら、そいつらにも落とし前を
つけさせる必要がある。
79名無しさん@5周年:05/03/07 11:16:51 ID:LTo+Os0t
しょせん2ちゃんねるというのは>>7程度の認識で政治を語る場ですか
80名無しさん@5周年:05/03/07 11:16:59 ID:gwuH8MTw
元慰安婦の方々に対する小泉内閣総理大臣の手紙
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/letter.html

日朝平壌宣言 (第2項)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/kaidan/s_koi/n_korea_02/sengen.html
81名無しさん@5周年:05/03/07 11:20:12 ID:8r6ykJvt
>>79
2ちゃんにまともな政治議論を求めるのが野暮
82名無しさん@5周年:05/03/07 11:23:47 ID:XqyJnEIK
>75 一般市民って誰。北朝鮮人民のことか。それであれば
佐高信(評論家)
辛淑玉(人材育成コンサルタント)
知花昌一(沖縄・反戦地主)
辻元清美(衆議院議員)
中川ともこ(衆議院議員)
福島瑞穂(参議院議員)
保坂展人(衆議院議員)
本島等(前長崎市長)
桑江テル子(基地・軍隊を許さない行動する女たちの会事務局長)
この人たち、日本人である拉致被害者より北朝鮮人の方が大事だといっていることになる。
ということは、この人たちは北朝鮮へ帰化したほうがいいのではないか。
83名無しさん@5周年:05/03/07 11:26:36 ID:CToDxpw6
ぐんくつのオークション。
84名無しさん@5周年:05/03/07 11:33:01 ID:Cjcl9gTp
辻元も中川も本当に
議員職を失ってよかったよかった。
次は福島、保坂の番かな?
85名無しさん@5周年:05/03/07 11:42:18 ID:UnI/817k
>>62
太平洋戦争からの帰還兵の苦しみを扱った1946年のアメリカ映画
「我等の生涯の最良の年」にはこんなセリフがある。
‘君たちはいったい何のために戦ったんだ?
シナの共産勢力と戦っていた日本人に遠路はるばる突っかかっていったんだぞ。’

個人のセンチメンタリズムだけで善悪を裁くと歴史の大局と大義を見誤る。
罪悪感を引きずることで君の良心は満足するのだろうが、
そのハンディキャップを未来の子供たちにまで押し付ける気かい?
86名無しさん@5周年:05/03/07 11:45:52 ID:quV3nrYz
>>53
明治〜大正にかけて日本各地に偉大な足跡を残していったドイツ人達のことも忘れないで下さい(´・ω・`)
ハムとかソーセージとか菓子とか。
87名無しさん@5周年:05/03/07 11:51:37 ID:8r6ykJvt
>>85
激しく結果論だと思うけど、それ。
日本が勝ってたら、そのセリフの「共産勢力」の部分が「日本」に変わってただけなんじゃないかと。

そして、国際戦略上の問題と、申し訳なく思う気持ちは別問題なんじゃないかと。
88名無しさん@5周年:05/03/07 11:56:52 ID:tV3xM21o
>>87
日本は粛清なんかしませんが。
89名無しさん@5周年:05/03/07 11:59:19 ID:8r6ykJvt
>>88
アメリカは毛沢東の恐怖政治を問題にして中国と敵対したわけじゃないでしょ。
あの「場所」をアメリカの言うこときかない勢力が握ってたから問題なんであって(でなきゃ日本とだってあそこまで揉めなかった筈だし)。
90名無しさん@5周年:05/03/07 12:19:08 ID:qz21DeWV
醜い自虐教育を引きずるのは俺達まででいい。これから育っていき子どもたちにまで重荷を課したくはない。
91名無しさん@5周年:05/03/07 12:19:53 ID:AzpObYHP
>>87
じゃあ、アメ公が本当に正義の為に戦ったとでも思ってるのか?
日本にだけ善悪論で評価するのは、単なるダブルスタンダードだろうが
アホかよ

先の大戦で戦った国はどこの国も自国の利益の為にやったんだよ
結果的だろうがなんだろうが、その中で日本はマトモな方だ
負けたからといって、他の国がされるべき非難まで全部引き受ける必要ない
図るものさしの基準がいい加減過ぎ

まさに、>>85の言うとおり。反省ってのはオナニーするためにするんじゃねえ
罪悪感から逃れる為にするのでもねえ。いい加減にしとけ
間違った歴史観を受け入れるのが反省じゃねえんだよ
92名無しさん@5周年:05/03/07 12:21:45 ID:oOZ7Mvz8
まあそれでも10年前にそんなことを言える奴はいなかったわけだが
漏れもこんな事をいえる場所はなかったし
93名無しさん@5周年:05/03/07 12:22:15 ID:lVcctQem
えらくまともで驚いた。
94名無しさん@5周年:05/03/07 12:24:28 ID:8r6ykJvt
>>91
おいおい、ちょっと落ち着けよ。
まず第一に日本が全面的に悪かったなんて一言も言ってないでしょ。
もちろん戦争というのは国益のためにするもんだけど、だからこそ、「共産勢力と戦った日本を攻撃したのは間違い」という主張はおかしいと言っただけ。
だって、アメリカにしてみれば中国大陸を支配しているのが中共だろうと大日本帝国だろうと、アメリカと敵対的な勢力であれば関係ないのだから。
それに、「反省する」ということと「中共の電波主張を受け入れる」ということももちろん違うよ。

気持ちは分かるんだが、言ってないことまで非難されても困るなぁ。
95名無しさん@5周年:05/03/07 12:34:51 ID:2wajKiKx
>>91
大国に負け戦しかけた時点で愚かすぎるし。

下らん戦争で、死なずに済んだ奴まで死ぬ羽目になった。

戦後の復興を成し遂げるほど立派な国と国民なのに、多くの人材を失う
様な戦争をやってしまった。

そんな戦争を美化する様なクソッタレは、死んでしまえ。
96名無しさん@5周年:05/03/07 12:41:04 ID:ZoH94W/Q
>>95
左翼と脳内平和主義のプロ市民の常套句だな、

「そんな戦争を美化する様なクソッタレは、死んでしまえ。 」

健康の為には死んでもいいってか? 本末転倒だよお前。
お前のような考え方をするサヨがいるから、共産主義国で同胞を何千万人も殺すような香具師が出てくるんだ。
人類の敵だよ、こんな考え方は。
97名無しさん@5周年:05/03/07 12:42:13 ID:M8mrzQsj
戦争しなかったら、犠牲はなかったとでも?大体優秀な人材がたくさんいたら、アメリカの侵略的外交にへつらってるわけなかろーが?
98(  ゚∀゚ ):05/03/07 12:42:36 ID:NEyqSE+r
…まあ、「日本軍の小失敗の研究」でも読んでおけって。
99名無しさん@5周年:05/03/07 12:42:57 ID:8r6ykJvt
>>98
うむ、あれは名著だ。
100名無しさん@5周年:05/03/07 12:44:08 ID:vBvergrt
>>95
歴史の真実も知らず左翼自虐教師に洗脳されてることすら
分からん池沼なんか死んでしまえ。
101名無しさん@5周年:05/03/07 12:44:11 ID:SKEV9/pp
>>95
開戦時の時代背景を無視して、ひたすら戦争起こした者が悪いというのは自虐以外のなにものでもないよ。
もうちょっと勉強しなさいね。
102名無しさん@5周年:05/03/07 12:46:20 ID:8r6ykJvt
>>100
左翼教師の言うことを鵜呑みにするのも痛いが、「真実」という言葉を安易に使うのもいかがなものかと思われる。
この際、「真実」とは何を指しているのだろうか。いわゆる自由主義的歴史観?
103名無しさん@5周年:05/03/07 12:46:32 ID:tV3xM21o
>>95
「しかけた」んじゃなくて「しかけさせられた」と言うべきではなかろうか。
それにだ、負けると分かっていたにせよ
独立の維持を掛けて戦うことを下らんと言うのはどうかと思うが。
104名無しさん@5周年:05/03/07 12:47:05 ID:JbGruxFS
>>13
【日本】言論弾圧法いよいよ可決へ!【大ピンチ!】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1109412918/
105名無しさん@5周年:05/03/07 12:50:03 ID:UlVf5JPL
>>95
下らん戦争だと?
アジアに民族主義が芽生え国家独立のきっかけをつくったのは日本じゃないか。
中国を統一国家にならしめたのは抗日の結果だろ。共産党政権も日本軍の影響がなければ
有り得なかった。
更にソ連からの防共という意味では日本の役割は大きく、モンロー主義だった米国を
真珠湾で見事にその役割に引き込んだ訳だ。

また日本が行った近代国家へのインフラ教育はアジア各地に人材を輩出する事となった
これらの動きを見てもまだ下らんと言えるのかね?

歴史を良く学ばず、表層部分だけで旧日本帝国を否定するのは戦死者に対する冒涜であろう
106名無しさん@5周年:05/03/07 12:50:38 ID:SKEV9/pp
>>102
「真実」はその国によって違う。
まあ日本人なら日本の「真実」を追究すべきだね。
日本の「真実」を無視して支那や朝鮮の「真実」だけを主張するのがサヨだけど。
107名無しさん@5周年:05/03/07 12:50:40 ID:2wajKiKx
>>96
俺はサヨクで共産主義者でプロ市民だったのかw

>>97
>大体優秀な人材がたくさんいたら、アメリカの侵略的外交にへつらってるわけなかろーが?

ずいぶんと自虐的だな、おいw

>>101
やってしまった物は仕方がないってか? 反省も出来ないサルですか?
108名無しさん@5周年:05/03/07 12:55:04 ID:8r6ykJvt
>>105
うーん、すべては否定しないし、左翼的歴史教育もいかがなものかと思われるが、その歴史観も小林よしのりあたりの読みすぎに見える。
それにさっきも書いたが、やはり「結果論」との印象は拭えない。
横レスで悪いが。

>>106
他者の真実を無視するのがウヨ?
完全に公正な歴史認識というのは不可能だが、可能な限り事実と客観に基づく努力をすべきだと思うよ、俺は。
自分だけの「真実」に甘んじていた場合、また負け戦に手を出すハメになりそうだし。
109名無しさん@5周年:05/03/07 12:55:46 ID:48oHRrld
真珠湾の外務省の不手際や、ミッドウェー海戦の戦略を反省し
今後に生かすことは必要だが、当時の情勢から考えて開戦は
やむを得なかったし、戦争したこと自体を反省する必要はないよ。
110名無しさん@5周年:05/03/07 12:57:49 ID:KouoRFp+
オマエラ、ウヨな発言ばかりしやがって!←ウヨ認定
ウヨ=軍国主義なんだぜ? 
オマエラは戦争を好む悪いヤツニダ!
勝ったな。(藁←勝利宣言         ニダー達って悪いことしてるヨね・・・
    ∧ ∧            ∧__∧∧_∧ アレとかコレとか・・・
   <=( ´∀`)            (・∀・(    )
   ( つ  つ          ( つ (    )
    .)  ) )     .      | |. | | |
   〈_フ__フ          (__)(_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

                  右も左も関係ないYO。
オマエラいけないニダ〜!    自分の国が崩れかかっている原因が右にあれば右を
それはウヨ思想ニダ〜!   批難するし、左にあれば左を批難する。
ウヨじゃなきゃ困るニダ゙〜! 是々非々と言ってるだけ。それが普通の感覚だYOネ。
                  ウヨだってさ、ゲラゲラ 反論になってない、ゲラゲラ
    ∧ ∧  !       ∧_∧   ∧_∧  型にハメて意見を封じたいだけだナ、ゲラゲラ
   <#;`Д´>ミ        (・∀・ )  ( ・∀・)
   ( つ  つ =( ´∀`)    ⊂    つ ⊂    つ
    .)  ) )          人  Y    人  Y
   〈_フ__フ          し(_)    し(_)
111名無しさん@5周年:05/03/07 12:58:25 ID:2wajKiKx
>>109
それ、現実社会でも公言できる? 出来なきゃそれは、何か恥ずかしくて
やましい考え方なんだよ。
112名無しさん@5周年:05/03/07 12:59:08 ID:SKEV9/pp
>>108
追究という文字の意味を辞書で調べなさいね。
113名無しさん@5周年:05/03/07 13:00:21 ID:dCF1ivj3
自衛のための戦争は悪ではない。
そもそも、戦争に善悪は無いと思います。
114名無しさん@5周年:05/03/07 13:01:22 ID:2wajKiKx
>>113
広島と長崎に原爆を落っことしたアメリカも、自衛のためとか言ってなかったっけ?
115名無しさん@5周年:05/03/07 13:01:39 ID:48oHRrld
>>111
まあ今の日本にはハンセンヘーワだの叫んでたりする馬鹿が多いから
そういう奴らの多い場では総スカン食うわな。
別に恥ずかしくてやましい考え方ではないよ。
116名無しさん@5周年:05/03/07 13:02:00 ID:ex00gPZ8
>>111
自己紹介乙

反論に詰まると感情論や印象操作に走るのは見苦しい、
という印象操作の感情論を返しておくか
117名無しさん@5周年:05/03/07 13:05:39 ID:UlVf5JPL
>>111
>それ、現実社会でも公言できる?

それが中韓クオリティ。
118名無しさん@5周年:05/03/07 13:06:13 ID:SKEV9/pp
>>114
あんたはマッカーサー語録を一度読みなさいね。
119名無しさん@5周年:05/03/07 13:06:43 ID:hCn9Jjy4
>>111
学生時代ならともかく社会人になった後じゃ
そんな話題が出る事は滅多にないけど
あれば普通にいえるだろ。
120名無しさん@5周年:05/03/07 13:08:58 ID:9vaKBLgc
>>111
からまれるのがめんどいので公言しない。
必ず「子供を戦場に送るのか!」「徴兵制が・・・」「国家総動員法が・・・」
って言い出すのがいるからね。
121名無しさん@5周年:05/03/07 13:08:59 ID:dCF1ivj3
>>114
そりゃ、共産勢力への、威嚇のために原爆を落としたとはいえないでしょ
一般市民を虐殺することが自衛か?

122名無しさん@5周年:05/03/07 13:09:12 ID:qvlcjq97
>>113
広義で言えば戦争も外交活動のようなものの気がするしね
123名無しさん@5周年:05/03/07 13:10:09 ID:2wajKiKx
>>110
>型にハメて意見を封じたいだけだナ、ゲラゲラ

あのー、あんたそのレスで反対意見言う人間を在日認定してるんですけど・・・


なんか知らんけど、ウヨちゃん連中は新規IDの人が増えてきましたねwwwwww
124名無しさん@5周年:05/03/07 13:13:44 ID:SKEV9/pp
>>123
でもあんたも自分に批判的な者をウヨ認定してるじゃないの。
125名無しさん@5周年:05/03/07 13:20:19 ID:nvQRw55O
さあいつもの流れになってまいりました。
126名無しさん@5周年:05/03/07 13:22:00 ID:8r6ykJvt
>>125
軍事板なら、このあたりから飯の話になるんだがな
127名無しさん@5周年:05/03/07 13:22:03 ID:UnI/817k
>>94
アジアを赤化と圧政から解放しようとしていた日本に対して、
アメリカが、黄禍論にも煽られて、
大いなる勘違いと欧米利権保護のために突っかかってきたのは間違いない。

でもさ、アメリカの大義の過ちを改めて指摘したかったんじゃなくて、
終戦直後の戦勝気分に冷水を浴びせるような客観的批判が
許されたことにぼくは感心したんだよ。

日本人に典型的な‘自分だけは善い人だと思われたい症候群’が、
仁義なきシナ朝鮮にさんざん付け入る隙を与えてきたのは分かるでしょう?
いい加減に大人になろうよ。
お願いだから、独り善がりな事なかれ主義に逃げ込んで、
子供たちに暗黒の未来を押し付けるなよ。
128 ◆B2PA3BtqxQ :05/03/07 13:24:11 ID:m74MVuAY
偉いぞ!下村。
129名無しさん@5周年:05/03/07 13:24:19 ID:XvSg32Jx
この流れなら聞ける。
ハルノートの原案を作ったのは誰?
130名無しさん@5周年:05/03/07 13:25:56 ID:Xm8e/vG9
>隣諸国条項
んなもんがあったのか。
本当にどうしようもねぇ国だな・・・
131名無しさん@5周年:05/03/07 13:26:27 ID:8r6ykJvt
>>127
もっと本読みなさい。今の10倍くらい。
132名無しさん@5周年:05/03/07 13:26:43 ID:ucX9Bkk0
>>127
ほとんど全面的同意に近い。
133名無しさん@5周年:05/03/07 13:31:00 ID:UnI/817k
>>131
ワオ!びっくり。
頭悪くて自分のどこがそんなに間違っているのか分かりません。
教えてくれるかな?
134名無しさん@5周年:05/03/07 13:31:41 ID:Te6MpT97
「自虐史観」という言葉はちょっと疑問。
日本を悪者にしようとしてる連中は
自分を日本人という枠組みの外に置いて、他者として日本を批判してるのであって
決して自分たちを批判してるわけじゃないんだし。
どちらかというと「朝鮮人史観」とか「東京裁判史観」という方が適切だと思う。
135名無しさん@5周年:05/03/07 13:33:11 ID:Fx05+Ufi
>>131
お前は今の50倍ぐらい本を読もうね。
136名無しさん@5周年:05/03/07 13:34:25 ID:UlVf5JPL
>>127
もっと直接的。フィリピンの植民地をもつアメリカは
日本が南インドシナに進出する事に不快感を抱いた。
日本はフィリピンや米国の太平洋艦隊に脅威を抱いていた
勘違いじゃない、両軍の衝突は利権と安全保障上必然な事。
137名無しさん@5周年:05/03/07 13:39:42 ID:XvSg32Jx
スルーされたんでアドレスだけ貼る。

【ハルノート再考】ハリーホワイトはソ連のスパイ
ttp://touarenmeilv.ld.infoseek.co.jp/halnoterethought.htm
138名無しさん@5周年:05/03/07 13:56:24 ID:RlFvebcb
実際は教育現場でも教育プログラム、たとえば修学旅行の行き先等が
日教組教員のイデオロギーに支配されている認識を持っている教頭や校長はいるわけです
そこで本音としては平和教育と称して行われている、片寄った、必ずしも正しくはない刷り込み
情報工作、長期間当たり前のように行われてきた自虐史観教育をいい加減なんとか止めたい
わけです。
しかし、各地域の教育委員会等にどれだけの数の日教組側が潜り込んでいるかによっては
現場でのこういった意見の通り具合も変ってしまうわけです
世事に疎い父兄、とりわけ母親を対象に日教組側意見に巻き込もうとする動きも起こります
つまり、近隣諸国条項を盾に騒ぐ、ある目的を持った教員と、そうでない普通の教育をしよう
する教員の存在があることを、国は正直に国民に報告し、どちらを選択するべきか保護者にも
問わねばならんのです。
すなわち、下村GJ!
139名無しさん@5周年:05/03/07 14:18:31 ID:k3RiWUJg
太平洋戦争の最大の過ちは、絶対悪のナチスドイツと手を組んだことだな。
2番目の過ちは、自分から最初に手を出してぶんなぐってしまったこと。
この2つの過ちで、日本は自分から退路を断って破滅するまで戦わざるをえなかったし、
アメリカも、とことんたたくくことができた。
いずれアメリカと戦うことは避けられなかったとしても、戦略がまずすぎた。
相手に原子爆弾を使われて、かつ正当化されてしまうような戦い方をすべきでなかった。
140名無しさん@5周年:05/03/07 14:22:43 ID:HP1sX406
後からならなんとでも言える。

アメリカは東部13州で独立して、スペインと戦争してフロリダを手に入れ
メキシコを戦争してカリフォルニアを領土とし、ハワイ併合
フィリピン植民地
と西へ拡大してきた。

最後にのっこったのが中国
ここで日米の衝突が起きたの必然

141名無しさん@5周年:05/03/07 14:30:59 ID:IGSwSgqT
まあ、アジアの白人支配からの開放なんてのは後付けのタテマエでしかないからな。
それなら白人支配の無い支那と戦う必要は無かった。
142名無しさん@5周年:05/03/07 14:32:29 ID:vBvergrt
>>141
違うだろ。
中国の次は日本が植民地化される恐れがあったから
出兵した。
143名無しさん@5周年:05/03/07 14:34:24 ID:+FESiRz0
俺は思うんだけど日本の今の歴史教科書は
健全な愛国心を養わないから問題だって言うのは
完全に同意なんだけど、それを是正する手段には
つくる会系の言論に異論がある。

1930年代以降の偏狭な民族主義の勃興は
やっぱ日本近代史の汚点だと思うし
やっぱ失敗は目をそらさずにちゃんと教育したほうが
日本の未来にとって有益だと思う。逆に日本の素晴らしい点も
しっかりと教育すべきで、日本の偉人をもっといろいろ紹介して
日本の歴史に対する愛情も深めるべき。

現在の教科書は、なんていか自国の歴史に対する愛情が感じられないし
まるで年表を箇条書きにしているだけのような冷めた感じがあるよね
144名無しさん@5周年:05/03/07 14:37:39 ID:Ya1Kh2TP
マトモな左翼が産まれそうなヨカンw
145名無しさん@5周年:05/03/07 14:41:27 ID:IGSwSgqT
>>142
日清戦争のことでなく、支那事変のことね。
結局、内政の行き詰まりを外征で解決するという、
いま中共がやろうとしていることと大して変わらないことをやったんだよ。
146名無しさん@5周年:05/03/07 14:43:46 ID:quV3nrYz
>>144
右にも左にもマトモなのが居なくて、中道左派と気違い左翼と在日偽右翼しかいないのが今の日本。
どうなってんだこりゃ(´・ω・`)
147名無しさん@5周年:05/03/07 14:48:45 ID:HP1sX406
満州はロシアが支配していた。
日露戦争の結果日本が鉄道敷設圏を正式に得た。
その国益を守るために中国に出兵。

当時、国境なんて決まってなかったんだよ。
武力で実行支配したところを領土とするのが
当時の国際常識
それに従っただけ
148名無しさん@5周年:05/03/07 14:55:09 ID:MCC6GGuH
フィリピンの教科書
HISTORY OF THE REPUBLIC OF THE PHILIPPINES by Dr.Sonia M.Zaide
の Relations With The Chinese And Japanese より

Filipino patriots who were persecuted by Spanish authorities flied
to Japan,where they were welcomed .
Japanese victory in the Russo-Japanese war was greeted by all asian
people who were held in colonial bondage by Western imperiast powers.
Particularly, the Filipinos, who were then agonizing under Spain's harsh
rule, looked up to Japan for aid in their forthcoming libertarian
struggle

スペイン人の当局によって迫害されたフィリピン人の愛国者は日本へと飛びまし
ました。そこで、彼らは手厚く迎えられました。
日露戦争における日本の勝利は、欧米植民地主義によって束縛され、あえいでいた
全てのアジア人に受け入れられました。特にスペイン苛政の法律下で苦しんでいる
もの達は。来るべき自由獲得闘争の力となる援助を求め、日本を尊敬していました。
149名無しさん@5周年:05/03/07 15:11:40 ID:gjwxZsm/
>>1
ほおお
150名無しさん@5周年:05/03/07 15:32:21 ID:2wajKiKx
日本が戦争したからアジアの植民地が解放されたと言うのはおかしい。

ドロボーが近所に入った結果、周辺の防犯意識が高まり、その結果として
その地域全体がドロボーに入られにくくなったからと言って、それが最初の
ドロボーの手柄になる訳ではない。
151名無しさん@5周年:05/03/07 15:41:35 ID:nQKKG5XB
その例えだと、日本はあくまでも欧米列強から見ての「ドロボー」だがな。w
ドロボーのせいで、奴隷達が自立意志を持ってしまいましたってのがより正確な例え。
152名無しさん@5周年:05/03/07 15:44:36 ID:aol8lT/a
>>150
ドロボー=欧米の植民地ですな。
そのために日本の防犯意識が高まって、近所のドロボーを追い出そうとしたと・・・。

153名無しさん@5周年:05/03/07 16:04:13 ID:SKEV9/pp
まあ欧米の植民地支配はきれいな支配と言いたいのでしょう。
154148:05/03/07 16:05:45 ID:MCC6GGuH
ただ>>150のいう事もあながち間違いではない。
「大東亜共栄圏」が彼らには押しつけがましく受け入れ
がたかったものであり、まるで「人形」共和制であったことも書いている。

Under the guise of emancipating the Philippines from bondage to
Western imperialism, Japan brought her within the orbit of its so
coalled "Greater East Asia Co-Prosperity Sphere",but instead the
rich Philippine natural resources were plundered, innumerable atrocities
were inflicted on the Filipinos,and their education and culture were
extremely regimented, Japan installed a puppet republic, which the
hostile Filipino people repudiated

ただこのような分析は、英、米の侵略についても同じであり、本質は
事実を淡々と述べる態度であり、総括としてプラス面、マイナス面
両方について述べ、「受けたもの」「失ったもの」をむしろ彼らの国
民の中のアイデンティティの問題としていて、他虐史感でもないし、
自虐史観でもない。未来的思考であり、愛国主義的であり、かつ
他国の優れた点も学ぶべきであると結んでいる。インドのも同様である。
本質は我々が持つ歴史とはどのようなものであるかということだ。

韓国や中国のように問題を外にそらそうとする「外向的なもの」ではない。
この2国の教科書についての考え方は異常で、そういう自国のナショナリズム
、政治意図を含んだ中韓の意を受けた自虐史観を選ぶ事は、精神の被植民地化
に他ならない。

155名無しさん@5周年:05/03/07 16:06:15 ID:RlFvebcb
>>150
当時の近隣諸国たちが欧米列強の奴隷で乞食同然だったって事を故意に忘れてみると
そういうふうに、日本=悪っていう都合のいい解釈も出来るね
でも、子供に情報工作なく色々学ばせると、その綻んだこじつけももう危ういものだ
156名無しさん@5周年:05/03/07 16:13:58 ID:JIMGkR3t
50代以上はまだマルクスの亡霊に取り憑かれてると思う
157148:05/03/07 16:20:10 ID:MCC6GGuH
俺から言わせると現在の日本の教科書さえ異常だ。世界の教科書で
愛国心を尊いものとして述べていないものはない。
国家主義と愛国心をすり替えて非難する自虐史推進者は、文句をつけてくる
中国がナショナリスムの大御所であり、韓国が極端な愛国主義教育の推進国
であることを忘れている
158名無しさん@5周年:05/03/07 16:23:36 ID:DpJ3eGKL
確かにあの太平洋戦争はアジア解放を目的とした戦争ではない。
石油資源確保を目的とした普通の侵略戦争だ。その点湾岸戦争時のイラクと同じ。
ただ当時の日本はナチと手を組んでたゆえに、同じ敗戦国というだけで
過剰に悪党に描かれすぎてる感じはある。それにアジアの小さな島国としては
あまりにハデな戦争をしてしまったからな。しかしあの戦争によって
欧米帝国主義は崩壊を迎える切っ掛けとなったのだからその点では
普通に評価できる。事実をありのままに教科書に載せればいい。
159名無しさん@5周年:05/03/07 16:26:59 ID:sglWVNsF
まともな左派ってのはたぶん、2ちゃんで主流の愛国左派のことだろ。
みんな根は公平を求める善良な一般的日本人だが、
不条理の是正のためには心を鬼にもしようといっているだけ。
日本人の思潮は太古の昔から戦中も戦後もずっと左翼体質だった。
だからこそ、外患につけ込まれ易い。

>>146
まったくその通りだね。
日本の政治的対立はとどのつまり、ごく単純な二極構造に落ち着く;
  保守=中道左派リアリストvs.
    売国連合=朝鮮ウヨ+極左アナーキスト+中道左派夢想系リベラリスト
160名無しさん@5周年:05/03/07 16:28:07 ID:RPN3TRBe
>>141
おまえ、支那国民党が欧米からの支援を受けて
欧米の代理で日本と戦争してたことも知らんのか
161名無しさん@5周年:05/03/07 16:29:20 ID:/jBt4crO
>>150は当然イギリス人あたりなんだろ?

日本人じゃないよなぁ?
162名無しさん@5周年:05/03/07 16:30:21 ID:ALOjgIk2
戦前日本人の愛国心は、異常に強烈かつ
他民族の極端な蔑視を伴うものであった。
その反省を踏まえて、愛国心をもたないようにと
GHQがいろいろと手を打った点はまちがいではない。

逆に中国や韓国は、日本に侵略され
日本の侵略をはねのけた結果、生まれた国家だ。
反日こそが母胎であり、愛国心こそが拠り所なのだ。
これを奪うことは、彼らにとって死に等しい。

これらを考えあわせれば、近隣諸国条項は
たいへんまっとうな取り決めだと言える。
163名無しさん@5周年:05/03/07 16:32:51 ID:z2pxNVVt
>>162
論理的におかしいと思うが。
164名無しさん@5周年:05/03/07 16:33:33 ID:ekTWTpdR
>>162
そのあと中国は漢民族以外を虐殺してうまれたものだしな。
愛国国家というより、民族国家(漢民族限定)
165名無しさん@5周年:05/03/07 16:34:40 ID:aHXhfTuJ
>>150
殺人犯が居座ってる家庭にドロボーが入って殺人犯から解放された。
のほうがまだ近い。
166名無しさん@5周年:05/03/07 16:34:46 ID:Nj5OUD0y
>>162
「逆に中国や韓国は、日本に侵略され
日本の侵略をはねのけた結果」

その中国ってどこの中国だよ。
しかも日本は韓国を侵略してないぞ。
併合前に日本と韓国のどこで戦争があったんだ?
167名無しさん@5周年:05/03/07 16:34:55 ID:2wajKiKx
>>160
だったら日本も自分の手を汚さずに、誰かかわりの国に戦争
させればよかったのに。

なんでしなかったの?

結局、代理にちゃんと戦争してくれる国を持ち出して来れるか
どうかが国力の差だった訳でしょ?
168名無しさん@5周年:05/03/07 16:35:39 ID:DpJ3eGKL
>>162
おい、中韓の偏狭なナショナリズムを擁護するなよ。
反平和主義者のレッテルを貼られるぞ。それに当時中国も
東トルキスタンなど周辺諸国を侵略していた事実を忘れるな。
169名無しさん@5周年:05/03/07 16:38:48 ID:ekTWTpdR
>>163
そりゃ左翼論理でいけば、良い戦争と悪い戦争があるわけだしなw
>>167
だから今アメリカに代わりにやってもらってるよね。問題無。
170148:05/03/07 16:41:41 ID:MCC6GGuH
>>162
いやそのために侵略の歴史をもつフィリピンの教科書例をあげて中韓の史観
との違いを述べたわけだが。
韓国が愛国心を持つ事は自由だが、そのために日本をスケープゴートにする
必要はないし、それが生むものがネガティブな結果になることは目に見えている。
またそういう個別的事情ならなおさら、日本が他国に史観を求めることもない。
171名無しさん@5周年:05/03/07 16:42:18 ID:RlFvebcb
>>167
当時の欧米列強相手に誰を代理にしろとかいう発想はどうやったら出てくる?
国力の差があったら何?
172名無しさん@5周年:05/03/07 16:43:14 ID:nQKKG5XB
>167
じゃ、満州国という傀儡国家を作ったことは無問題だな。
とすると、リットン調査団もABCD包囲網もハルノートも、全て不当だったということで良さそうだな。
173名無しさん@5周年:05/03/07 16:45:30 ID:DReLOb6x
そもそも米が国民党を本格的に支援し始めたのは支那事変以降ではないか。
日本が国民党と結ぶという選択肢もなかったわけじゃない。
「チャンコロめ、生意気な」という日本の国民感情がそれを許さなかったんだろ。
174名無しさん@5周年:05/03/07 16:47:27 ID:Kyz/+MMF
>>141
シナの方から喧嘩を吹っかけてきたんだろうが!
175148:05/03/07 16:47:46 ID:MCC6GGuH
>>172
>満州国という傀儡国家
満州族に対して漢民族が何をしたかしってる?あなたのは漢民族の代弁にすぎない
>リットン調査団もABCD包囲網もハルノートも、全て不当だったということで
「どの国も文句はいえる立場にない」ということ
176名無しさん@5周年:05/03/07 16:49:47 ID:Hef1o/yB
さて、これからがやっと、新生小泉内閣の閣僚が本領を発揮する季節なんだが。

どこまで強烈なデムパを発するか、楽しみにしとこうw
177名無しさん@5周年:05/03/07 16:50:02 ID:6cKgyOTS
>>166
桃山時代にあったよ。

wwwww
178名無しさん@5周年:05/03/07 16:51:59 ID:DpJ3eGKL
>>174
満州事変起こしたのは日本だろうが。石原の思想はどうであれ侵略は侵略。
まあ当時の中国もイスラム教徒虐殺してたから特に負い目は無いがね。
しかし、島国ってのは何かするたびに目立つからアレだな。
179名無しさん@5周年:05/03/07 16:54:34 ID:SKEV9/pp
>>167
あんたもうちょっと国語を勉強してからここに来たほうがいいよ。
180148:05/03/07 16:55:07 ID:MCC6GGuH
>>177
じゃ元寇は?
181名無しさん@5周年:05/03/07 16:57:43 ID:2wajKiKx
>>172
満州国がちゃんと戦争やってくれたのか?
182名無しさん@5周年:05/03/07 16:57:56 ID:SH53Nwtq
正直侵略された国に同情できない
戦争に負ける=勝負に負ける
日本は過去何回も侵略されそうになったがなんとか切り抜けてきた
幕末なんてよく植民地にされなかったと思う
それだけ力があるんだよ日本は

それに比べ中国朝鮮アジア諸国はどうよ
被害妄想炸裂する前に自分達の馬鹿ぶりを反省しろ
183名無しさん@5周年:05/03/07 17:01:21 ID:DReLOb6x
アメリカが民主主義を守るための正義の戦争だなんて曰うのも虫酸が走るが、
アジア解放の戦争だなどという、当時の日本政府のプロパガンダを素直に信じて美化するのも変だろ。
結果としてアジアの開放に繋がった。その程度のもんだ。
184名無しさん@5周年:05/03/07 17:04:44 ID:ekTWTpdR
>>183
解放じゃなくて統治な
185名無しさん@5周年:05/03/07 17:05:44 ID:DpJ3eGKL
>>183
その通りだ。日本の東亜新秩序構想はプロパガンダだったと教え
しかしながら東南アジア諸国の独立は早まったと教えればいい。
何事も偏った教えからはいけない。
186名無しさん@5周年:05/03/07 17:08:21 ID:2wajKiKx
戦勝国が第二次世界大戦戦勝100周年記念式典やった後
でないと、日本の敗戦国扱いは終わりそうにない予感・・・・
187名無しさん@5周年:05/03/07 17:11:06 ID:TFh5hQBT
昔、公明党から出馬してたな
188名無しさん@5周年:05/03/07 17:12:41 ID:Au2C2ybY
昨日のNHKの東京大空襲番組、よくできていた。
東京中火の海にさらされて、一晩で10万人殺されたんだ。
いかに木の家をもえつくすか研究された焼夷弾でね。
日本中の都市を焼き尽くされて、原爆まで落とされて
苦しんだ先祖を貶める自虐史観。
絶対におかしいと思う。
189名無しさん@5周年:05/03/07 17:14:08 ID:5+aAGW8r
日本の歴史教育のお陰で

チュンやチョンに出会うと
「ごめんなさい」
「謝罪し、補償します」

がPTSDになってる漏れに

「謝罪と、補償」を要求する煮だ。
190148:05/03/07 17:17:00 ID:MCC6GGuH
中国の過去から現在にわたってし続けていること。
近隣地域を全て自分の領土と主張し、抵抗する弱小な少数民族を虐殺すると
共に民族浄化による既成事実化を行い、対外的には「内政不干渉」を主張すること。

中国こそ自国の歴史書を改めるべき。
191名無しさん@5周年:05/03/07 17:18:40 ID:RlFvebcb
>>188
ていうより、嘘まじりの歴史を朝鮮、中国に都合良く政治利用させる為の
自虐史観がまずいんだ
東亜秩序プロパガンダや結果など、当時の世界の史実をただただ淡々と教えればいい
でないと今のワールドオーダーなんて子供に説明出来ない
192名無しさん@5周年:05/03/07 17:18:40 ID:o2k0BKOG
まぁ、ガンガレ
193名無しさん@5周年:05/03/07 17:27:44 ID:zYI7lA3W
>>1
>下村博文文部科学政務官は6日、都内で開かれたシンポジウムで講演し、

毎日、講演しる!
194名無しさん@5周年:05/03/07 17:32:12 ID:v0csUMhV
さて、宮沢と河野はいつ国民に公開謝罪するんだ?
195名無しさん@5周年:05/03/07 17:34:28 ID:GTNxA9nu
下村GJ
196名無しさん@5周年:05/03/07 17:36:04 ID:DpJ3eGKL
流石にもう散々議論し尽くされたのか伸びんな。
まあ伸びたとしても煽り厨が出てきて無限ループするだけだろうが。
197名無しさん@5周年:05/03/07 17:38:20 ID:zYeNSr9S
正直なところいうと、
















中国が全部悪い
198名無しさん@5周年:05/03/07 17:45:10 ID:SGG7v8Qn
>>19
広島市といったら原爆でほとんど跡形もなくなっていた。
住民票、戸籍謄本も焼失 それで役所は再編。
朝鮮人も日本人や言ったら日本人
広島市は朝鮮人の成りすまし日本人が多い。

199名無しさん@5周年:05/03/07 19:13:33 ID:SKEV9/pp
しかし近隣諸国条項なんて腐った売国条項あるなんて、ここで始めて知ったよ。
2ちゃんってためになりますな〜
200名無しさん@5周年:05/03/07 19:16:33 ID:RlFvebcb
ついでだから言っておくけど
自虐史観ではなくて、結局はかの国に押し付けられたもの=自虐ではないんだな。
日本人馬鹿にされ過ぎ、ちょっとお人好しに過ぎたようだね
201名無しさん@5周年:05/03/07 19:43:25 ID:P+tvJOPb
自虐史観とか言ってるアホどもが唱えているのは自慰史観なわけで。
まぁ、ウヨにしろサヨにしろ、馬鹿なんだからさっさと氏んでくれって
感じだ。
202名無しさん@5周年:05/03/07 19:51:10 ID:VyfvV2mS
近隣諸国条項なんて「反日国」は除外でいいじゃん
203名無しさん@5周年:05/03/07 19:54:37 ID:P+tvJOPb
サヨ:日本は戦時中悪いことばかりしましたすいませんすいません・・・
ウヨ:日本はスゲェよハァハァ。歴史も文化もあって世界で最高だよハァハァ・・・

どっちもキモくて馬鹿丸出しですね。
204名無しさん@5周年:05/03/07 20:06:34 ID:IBey5EsD
21世紀のこの時代マルクス・レーニン主義なんて アホくさ。





時代は主体思想!
205名無しさん@5周年:05/03/07 20:09:45 ID:zy+iPjon
>下村博文文部科学政務官
ちょーかっこいい
206名無しさん@5周年:05/03/07 20:18:45 ID:OhyBX5CB
本当に現場の先生が、現場の状況に沿って採択してれば別にいいんだけどね
207名無しさん@5周年:05/03/07 21:57:02 ID:Wfaqi9Zq
公務員の組合は禁止しる いやなら公務員止めろ
208名無しさん@5周年:05/03/08 00:56:36 ID:5uSOn+4f
>>206
現場が真っ赤だったら真っ赤な採択になる訳だな?
それはご免こうむるよ、子供が被害者になるんだからw
ここは主体思想の国とか共産国ではないんだし、他でやってくれ
209名無しさん@5周年:05/03/08 00:58:25 ID:1a5PAq0c
多少なりとも、日本極悪帝国史観が改善されることを期待したい。
210名無しさん@5周年:05/03/08 01:11:04 ID:x1SaQLjK
内心どう思っていようとかまわない。
ただ、国益を損なわないため対外的には強気でいるべきだ。
それだけのこった。
211名無しさん@5周年:05/03/08 01:13:41 ID:keFjyXLf
近代史の部分をいくら書き換えてもそこまで授業進まないしな。
それよか国語の教科書にいちゃもん付けるヤツいないの?
212名無しさん@5周年:05/03/08 01:25:44 ID:R1qOXBk7
バカウヨのせいで戦争に負けたからこういうことになってんだろうが!えっ!
213名無しさん@5周年:05/03/08 01:28:56 ID:6ShRM6bo
バカウヨとバカサヨは一般人には迷惑かも
214名無しさん@5周年:05/03/08 01:29:14 ID:ifOu3lUu
>>212
戦争をしないと自国が占領されてましたが?
問題なのは、戦争を肯定、否定する以前に日本人としての誇りを失ってること。
特にサヨは日本人であることを恥じるような言論を行う。
これは間違ってるし、そんなに日本人が嫌なら亡命すればいい。
215名無しさん@5周年:05/03/08 01:42:35 ID:iCSp0fCg
日本の歴史なんだから日本の立場で見た歴史じゃないと意味ないだろ?
216名無しさん@5周年:05/03/08 01:46:28 ID:q5uoJPXM
>210
異議なーし!
217名無しさん@5周年:05/03/08 02:41:03 ID:aTSZDld0
二十世紀前半に世界でもっとも発展し(得をし)ながら、
その歴史を認めない朝鮮暗黒民族に対しては何一つ遠慮することはない。
これから、放埓リビドー外交のツケをきっちり払わせ、
とことん渡世の仁義を叩き込んでやるべきだ。

シナはまあ仮初めにも戦場にしたからね。
借りどころか貸ししかない中凶には決して腰を低くしてはいけないが、
13億の阿Qの群れはアメとムチで上手くくすぐろうね。
218名無しさん@5周年:05/03/08 02:49:07 ID:lJH2GiSt
そもそも自虐史観の被害者ってのが、"具体的に誰"のことを指してるのか分からんのだが?
(と言っても、日本国民全体などという頓珍漢なレスが返ってくるんだろうけど)
219名無しさん@5周年:05/03/08 03:02:02 ID:lJH2GiSt
あう、、、やっぱりいないのね。。自虐史観の被害者なんて。
なにか他の関係ない被害を自虐史観のせいにしてるのであれば、
ちゃんとした原因を追究するべきだと思うのだが。

というか、結局、そうなってくると自虐史観を気に入らない連中が
あることないこと並び立てて、自虐史観を否定したいって話にもなるか。

排他的思想をもつ連中って、物事の因果関係をウヤムヤにするから困ったもんだ。
220名無しさん@5周年:05/03/08 03:45:48 ID:m9WrtjyY

自虐史観の被害者

http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html

↑自虐史観で日本を嫌いになり、ここで紹介されているような人間の言説を支持してしまったり。

↓展示されていた捏造写真を見せられた小学生等

 同センターは平成三年九月、「平和の発信基地」として開館し、横山ノック・大阪
府知事と磯村隆文・大阪市長が顧問を務めている。入館者は四十万人を超え、うち十
九万人は課外授業などの小中学生で占められ、「当時の日本人に生まれなくてよかっ
た」「こんな人たちの子孫なのだと思うと悔しくてたまらない」といった感想文を書
き残しているという。同じ大阪府内の堺市平和と人権資料館(フェニックス・ミュー
ジアム)では、南京事件のニセ写真や存在自体が否定されている「万人坑」の写真が
展示されている。同館は堺市からの年間千四百万円の予算によって運営されている。
 昨春オープンした長崎原爆資料館にも、南京事件の現場とされる写真が展示された
。しかし疑問を持った長崎市民が「長崎の原爆展示をただす市民の会」を結成し、写
真の出所を調べたところ、米国の反日宣伝映画「ザ・バトル・オブ・チャイナ」の一
コマと分かり、長崎市は南京事件を含む百七十六場面の映像資料を差し替えた。同じ
出所の映像を使っていた川崎市平和館も上映を中止した。
221名無しさん@5周年:05/03/08 03:53:40 ID:UGFHDujR
>>219
自虐史観を気に入る方がどうかしているが。
もしかして虐められる事に喜びを感じる特殊な嗜好の持ち主ですか?
222名無しさん@5周年:05/03/08 04:19:12 ID:lJH2GiSt
>>220
そのリンク先の方々は自虐史観教育に関わらず、元々頭がオカシイのだと思います。
どう考えても、こりゃ天然だろ。というレベルに達している印象をもちました。
もしかすると、笑いが取りたくてあんなことを仰ってるのかも。
(インテリのギャグってあんなのが多い気がします)
>>221
すいません。レスの意図が分かりません。

※蛇足ですが、自虐史観教育に賛同しているわけではありません。
自虐史観教育による害をもう少し明確にして戴かないと、
下村氏の発言が理解しにくいな、と感じたのです。
223名無しさん@5周年:05/03/08 10:24:03 ID:FL0saZie
統一教会が日本人女性を拉致・洗脳するときに
従軍売春婦のプロパガンダが利用された
224名無しさん@5周年:05/03/08 10:59:37 ID:IfdM9QTn
はじめまして。ゆかりっていいます。
セックスフレンドを募集してましたよね?
わたし、応募してもいいでしょうか?
えーと、彼氏はいるんですが、満足してなくて、
ぜひ、エッチ友達になってほしいです。
住んでる所、近いみたいなので、
まずはエッチの相性を確かめたいです。。
カンタンなプロフを書きますね。
さがらゆかり(本名です。漢字はまだ秘密 笑)、
24歳で、職業はテレホンオペレーターです。
スリーサイズは上から92・61・88で、胸はGカップです。
ちょっとアルビノっぽい感じなので、
日焼けしたギャル系が好みだったら、わたしダメかも。。
えーと、性癖として、実はMッ気があって。。。
彼氏とのエッチは、その辺でちょっと不満があるんです。
ソフトSMな感じで、バックから挿入してのプレイや、
下着をつけないでミニスカでデートしたり、そんな感じで
いじめてほしいんですが、いいでしょうか?
Mっ気のある女じゃない普通のセフレを募集してるのかな?
うーん、とりあえずお返事待ってますね☆

<[email protected]>
225名無しさん@5周年:05/03/08 11:09:24 ID:sp02HEVX
堤家はじめ、愛国心とか高らかに叫ぶやつにかぎって、その実一番この国に害をなしている連中なんだよなw
226名無しさん@5周年:05/03/08 12:16:59 ID:KUbBg0HT
日本なんてもうどうでもいいよ。
俺は宇宙市民になる!
227名無しさん@5周年:05/03/08 12:18:42 ID:EnTZtsL8
http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html
えっ!槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章
228名無しさん@5周年:05/03/08 12:25:10 ID:KUbBg0HT
宇宙市民になった暁には日本含む全世界に戦線布告する!
そして恨めしい元日帝の日本を狙ってコロニー落とす!
こんな俺は自虐史教育で育てられた日本人20代♂、ハァハァ。
自虐史教育マンセー!!
229名無しさん@5周年:05/03/08 12:38:38 ID:KUbBg0HT
この国めちゃくちゃなのに、よく潰れないなぁ。
とっくに潰れてもおかしくないのに、なんてしぶとい国なんだ。
ゴキブリかよ!
こりゃもっと潰れるようにがんばらなあかんな。
公務員になって国庫から金盗んだり
政治家になって売国外交したり
教育者になって何も知らない子供に自虐史叩きこんで
(朝鮮人と中国人に対して)蛆虫チキン野郎にしたり
マスコミに入って、パチンコ消費者金融のCMバンバン流して
日本人から金毟り取って、金銭的に子供をつくれないようにしてやる。
迷惑をかけた朝鮮人と中国人にこの国の金と土地を毎年30兆円づつくらい
朝貢するのが日本蟻の正しい姿だからな。
まぁ、だから今のまま続けばいいってことだよ。
バカウヨは邪魔すんなよ。
230名無しさん@5周年:05/03/08 12:52:44 ID:KUbBg0HT
物言えぬ日本塵、物言う朝鮮人。
日本はいい国だ、いい国だ、いい国だ。
地上の楽園は日本だった。
竹島も実行支配してるし、日本も朝鮮人が実行支配してるようなものだな。
231名無しさん@5周年:05/03/08 13:33:54 ID:KUbBg0HT
くそっ
チョンのふりしたら
すぐにバカウヨを釣れると思ったのに釣れなかった。
つまりバカウヨなんて存在しないってことだなw
232名無しさん@5周年:05/03/08 13:37:10 ID:JN635R3d
バカサヨ:自虐史観
バカウヨ:自慰史観

どっちもバカなので氏んでください。
233名無しさん@5周年:05/03/08 14:32:45 ID:M9kZ4XiY

>>222
「元々頭のおかしい人」というのは、単なるレッテル貼りに過ぎない。
残念ながら、そのように評されるような言説を弄す人々が教育者・評論家・議員としてそれなりにいるのは事実。
そして、そういう人々が、まがりなりにも高い地位や指導力を持ちうるのは、一定の支持者がいるからこそ。
そういった支持者を作り出すのは、元来からの性質ではなく「教育」。

教育というのは、ある意味洗脳であり、洗脳は、環境を整えることによって影響力を高める。
「自国」に対してのアイデンティティを揺らがせば、北朝鮮等の「被害国」への親和性を高めることが可能な為、
こういった人物の妄想を受け入れてしまったりする。

その洗脳の一環として、まったく事実無根の捏造写真を見せ付けられ、
「当時の日本人に生まれなくてよかった」「こんな人たちの子孫なのだと思うと悔しくてたまらない」というような
思いを植えつけられた小学生もまた、「自虐史観」の被害者だと言える。
234名無しさん@5周年:05/03/08 15:28:54 ID:M9kZ4XiY

自虐史観の問題点は、知識では無く「印象」が先行してしまい、
時々スレッドで立つ「現在の北朝鮮=戦前の日本」のような、義務教育を修了していれば全く見当外れだと解る事柄を、
歴史を恣意的に歪められたイメージで把握してしまう為、受け入れてしまう者がいることにある。

♯更には、その恣意的に歪めた史観に「合う」よう、資料等を捏造したり、誇張して提示したりすることがあれば、
♯その害は顕著に現れる。
♯課外授業で捏造写真を見せられた子供等、典型的な例

自国に対するアイデンティティを損なうことは勿論、
歴史に対する相対的・客観的な視点の確立を阻害するんだ(過度な自慰史観も同じ性質を持つ)

例えば、予備知識が無い者に、日本の治安状況の説明をする時、
日本で起きた猟奇殺人や少年の凶悪事件、子供殺しばかりを「教え」続け、
相対的・客観的な知識(比較できる他国の状況・社会情勢・犯罪の推移等)を与えなければ、
「日本はとんでもない国だ」と「凶悪犯罪大国だ」と思い込ませることが可能だろう。
教えられた者は、個々の事例は「事実」なのにも関わらず、恣意的な歪めたイメージで全体を把握してしまうこととなる。

自虐史観もまた、一方的な方向性から情報を与える為、同じような効果がある。
235名無しさん@5周年:05/03/08 20:19:37 ID:2N045Rx4
>>76
現在影響力を全く行使できてないだろ。無駄なことはしなくていい。ODAは廃止だ。
236名無しさん@5周年:05/03/09 06:58:54 ID:xw3nHJtQ
            平成17(2005)年03月09日付 朝日新聞社説
   パァッ・・・ ∧_∧ *
      *  (-@∀@)
       _φ___⊂)  *   ■近隣国条項――見過ごせぬ政務官発言
      /旦/三/ /|
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |    ■年金協議――さあ、一元化へ競え
    |. 脳内.ソース .|/

           http://www.asahi.com/paper/editorial20050309.html
237名無しさん@5周年:05/03/09 07:03:21 ID:qUnv/KNO
>>225
堤が愛国心?
堤のルーツはオマエと同じチョンだぜ
やいポン助w
238名無しさん@5周年:05/03/09 07:15:43 ID:RnJpxwLS
マルクス主義史観は、ある程度必要だろ。
奴隷→臣民→市民という歴史の流れは、確かに
わかりやすいし、重要な考え方だ。
それに、自分の国の歴史の負の部分について
意図的に触れないような教科書は良くない。

ただ、現代の価値観で歴史を語るマルクス主義
史観には、たしかに足りないものがある。
日本の中世や戦前は、必ずしも暗黒の時代ではなかった。
その時代のリアルな感覚を学べるような教科書が必要だ。
239名無しさん@5周年:05/03/09 07:24:45 ID:VHkBD6Y7
マルクス史観じゃ、時代毎のリアルな感覚を学ぶのは無理だぞ。
歴史を学ぶには尤も不要なもの。


240名無しさん@5周年:05/03/09 07:27:00 ID:vs/sj0rY
現場を知ってるわけでもなければ学識があるわけでもなく、
政治家がただ単に政治的に選ぶ教育委員会って一体・・・
241名無しさん@5周年:05/03/09 07:29:46 ID:RnJpxwLS
マスクス主義的な価値観で言うと、社会の問題は
権力者や資本家による民衆からの搾取、先進国による第三世界の搾取、
という文脈で語られることになる。
これは確かに、世界の問題を端的に示す構造だ。
時間はかかるが、少しずつ解決していかなくてはいけない。

マルクス主義においては、搾取や差別は、
強者の欲望や悪意によって生じるものと考えられる。
この考え方が問題なのだ。
社会問題ってのは、状況があれば発生するもので、
どこかの悪代官みたいのは、必ずしも必要ないんだ。
242名無しさん@5周年:05/03/09 07:33:10 ID:kj/t5nC5
>>5
現状を知らないんだな。
まさに時代錯誤な教科書が現役なんだよ。
243名無しさん@5周年:05/03/09 07:34:50 ID:RnJpxwLS
>>239
マルクス主義史観抜きに、歴史なんか語れないよ。
ただのヒロイックファンタジーになってしまう。
244名無しさん@5周年:05/03/09 07:44:11 ID:NlnTV9HH
マルクス思想つうのは嫌われて最下層で這い蹲っていたユダヤ人が
なんとか復讐して上に立つ為の理論をマルクスに考えさせてでっち上げたもんだ

だから革命有理で伝統破壊 大量粛正 北チョンのような社会を作る
245名無しさん@5周年:05/03/09 12:36:28 ID:SZtKJxzA
朝日新聞の社説が早速かみついていたねW
246名無しさん@5周年:05/03/09 12:37:46 ID:Tn01wSG9
朝日のは揚げ足取りだが。
247名無しさん@5周年:05/03/09 12:53:52 ID:GykJKkGx
朝日の社説激しくワロタww
248名無しさん@5周年:05/03/09 13:48:48 ID:2sqd7Kvz
マルクス主義を教えない歴史ってのは
暗黒卿の出ないスターウオーズみたいなもんだ。
ちゃんと一章を割いて特別に念入りに教えてあげなさい。
もちろん、その結果どうなったかを重点的にな。
249名無しさん@5周年:05/03/09 15:23:56 ID:KC7DzNwF

近隣諸国条項は、朝日の教科書の記述を「侵略」を「進出」に書き換えたと報道した
「誤報」から発展して出来たものじゃなかったっけ?

盗人猛々しいとはこのことだな。
250名無しさん@5周年:05/03/10 09:34:17 ID:VaIZ9pXr
>>222
弊害=嘘を事実として教える事、目的が日本人排斥である事、その首魁が三国である事
   総じて在日等の各種利権獲得、拡大のアンカーとして使われている事。
   これが、公教育の現場で行われるという事がどういうことかわかるよな?
   メディアでそれやってるのが朝日、毎日など、宗教法人でやってるのが層化など
   少なくともこれらは日本を良くすることは無いだろうね
   

251名無しさん@5周年:05/03/10 16:29:17 ID:2FG2rs6C
朝日 9日の社説  近隣国条項――見過ごせぬ政務官発言 (前半)

 教科書の検定基準のひとつに、「近隣諸国条項」がある。アジア諸国との歴史的な関係について、国際協調などの見地から配慮を求めるものだ。
 その条項を否定するような発言が文部科学省の高官から飛び出した。
 衆院議員で文科省政務官の下村博文氏は都内で講演し、「条項ができてから、よりマルクス・レーニン主義による自虐史観の教育が行われていることを看過できず、議員連盟をつくった」と述べた。
 議員連盟とは、「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」をさす。下村氏はいまも事務局長を務めている。
 下村氏は講演で、中山文科相が昨年11月に語った「歴史教科書から従軍慰安婦や強制連行という言葉が減ってよかった」との発言を支持するとも述べた。
 文科相はその後、「個人的な考え方についての発言は控えるべきだった」と釈明したが、下村政務官は中山発言を支持する考えを韓国の国会議員に伝え、このときのやりとりを自分のホームページで公表したことも講演で紹介した。
 政務官は、政治主導の政策決定を進めるため、01年につくられたポストだ。正式には「大臣政務官」といい、政治家では大臣、副大臣に次ぐ地位である。閣僚と同じように資産公開も求められる。
 そうした政府高官が自ら所属する文科省の行政について語った発言である。まして国の基本姿勢にかかわる問題だ。とても見過ごすことはできない。
(続く)
252名無しさん@5周年:05/03/10 16:38:52 ID:2FG2rs6C
朝日 9日の社説  近隣国条項――見過ごせぬ政務官発言 (後半)

そもそも近隣諸国条項を否定するような議員連盟の事務局長を政務官に任命し
た小泉首相の責任も免れまい。 近隣諸国条項は1982年につくられた。
中国侵略や朝鮮統治の史実が教科書であいまいにされたことで、中国や韓国が
強く反発し、政府は「過去の反省についての認識にはいささかの変化もない」
「教科書記述についての批判に十分耳を傾け、政府の責任で是正する」という
見解を発表した。その後、当時の文部省の審議会への諮問と答申を経て、この
条項が検定基準に加えられた。政府見解にある「過去の反省」は突然出てきた
ものではない。40年前の日韓共同コミュニケや33年前の日中共同声明にも
盛り込まれていた。最近では小渕首相と金大中大統領が共同宣言で未来志向の
日韓関係の構築をうたったのも、「過去の反省」を踏まえてのことである。
近隣諸国条項は、こうした国の基本姿勢に基づくものだ。それがなぜマルクス
・レーニン主義と結びつくのか。文科省の高官が近隣諸国条項を否定すれば、
日本の基本姿勢が疑われる。日本が国際的な協調をますます必要としていると
きに、国益にも反する。中山文科相は、下村発言に対して「国際理解や国際協
調の観点が必要なのは、条項以前の問題だ」と語った。その認識は正しい。
近隣諸国条項のあるなしにかかわらず、周りの国々との歴史をないがしろにす
ることはできない。

下村 政務官を応援しよう!
253名無しさん@5周年:05/03/10 16:42:12 ID:vHokLIqn
やっぱ 韓国に撃ち落されれば良かったな
無念だ アカヒ航空
254名無しさん@5周年:05/03/10 16:55:47 ID:yhVcAwuY
バカサヨ:自虐史観
バカウヨ:自慰史観

どっちもバカなので氏んでください。
255名無しさん@5周年:05/03/10 16:57:52 ID:7hIq08z9
アカヒの社説は今や笑いのタネですよ。
256名無しさん@5周年:05/03/10 16:58:38 ID:2Mi9DKgD
>>252
最後の、「中川文科相は云々」という文章は、
「中川氏は下村氏を批判した」と言ってるの?

読解力不足な俺に教えて下さい。
257名無しさん@5周年:05/03/10 17:16:46 ID:lxGi3Ryb
現場の教師の転勤の実態を言おう。
転勤には根回しがある。
で、地方にはDQN高校なんかがある。
腐ったミカンがたくさんいる高校だ。

誰もそんなところには行きたくない。
誰が逝かされるかというと…日教組に入っていない教員だ。
日教組に入っているとある程度守られる。
258名無しさん@5周年:05/03/10 17:30:32 ID:5TGDSLyl
太陽の周りを地球が回ってるって最近の教科書は書いてるけど
本当は地球の周りを太陽が回ってるんだよ。
最近の教科書はそんな常識さえ載せてないんだよなぁ

天動説⇒地動説時にあったであろう現場の声

新たな発見や事実が出てきても過去の知識に固執するのは愚か者かな。
他人の残した発見や業績を次世代に伝えるのが先生って職業なんだろうな。
259名無しさん@5周年:05/03/10 17:33:08 ID:lxGi3Ryb
>>258マルクス主義が世界中で失敗したという事を伝えなくてはならない。
260名無しさん@5周年:05/03/10 17:34:34 ID:6vAYWliH
自虐とかそういう問題以前に、
子供の教育以外の要素で検定やったら、
判例基準に当てはめりゃ
憲法違反の可能性が高いんだよ。

近隣諸国条項に賛成してるやつと、
教科書検定に反対してるやつが
同じやつだから問題にならないけど、
近隣諸国条項はかなり問題ありだぜ。
261名無しさん@5周年:05/03/10 17:35:26 ID:lxGi3Ryb
>>258
本当は何が言いたいのか?
262名無しさん@5周年



http://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html

えっ!槙枝・元日教組委員長が北朝鮮から勲章