【政治】教育がニート予備軍生産 子どもの競争意識醸成を 中山文部科学相★２
中山成彬文部科学相は５日、松江市で開かれたタウンミーティングで、学校卒業後も就職しないフリーターやニートが
増えていることについて「今の教育機関は、フリーターとかニートの予備軍を大量に生産していることに手を貸している
のではないか」との認識を示した。さらに「社会は厳しいということを、子どものころから教えないといけない」と述べ、
教育現場で競争意識を醸成することの必要性を強調した。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050305173911X289&genre=soc
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110014856/
増えていることについて「今の教育機関は、フリーターとかニートの予備軍を大量に生産していることに手を貸している
のではないか」との認識を示した。さらに「社会は厳しいということを、子どものころから教えないといけない」と述べ、
教育現場で競争意識を醸成することの必要性を強調した。
時事通信 http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050305173911X289&genre=soc
前スレ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110014856/
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2 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:16:02 ID:6GGCRPxU
3
3 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:16:33 ID:aQCscWqp
社会は厳しいって知ってるからフリーターやニートになるんでしょ。
4 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:16:33 ID:mqNOrBzH
3なら職探す
6 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:17:36 ID:ljW5Xzw7
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | 雇用政策を教育で語るバカって・・・
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ
/ / ヽ プップププ
〈 ノ |
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
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i⌒ヽ | | | .| プギャーーー
|⌒|⌒| ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ |
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7 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:18:01 ID:PxmzufVX
競争に負けて打ちのめされた奴は、ニート以下になる可能性もあるが・・・
8 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:18:33 ID:vaSsv8vt
当然だな。
ていうかかけっこで順位もつけないんでしょ？
馬鹿なんじゃないのか？ｗ
ていうかかけっこで順位もつけないんでしょ？
馬鹿なんじゃないのか？ｗ
9 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:19:06 ID:O7jVfDP3
正社員や公務員しか正として認めてないというのが問題なような。
フリーターだって稼いでるんだから別にいいじゃないか。
ニートはニートでまた問題あるけどフリーターレベルの仕事を認めてもらえないなら
社会に出ようとしないよ。本人はかなりの確率で出たがってるのに。
フリーターだって稼いでるんだから別にいいじゃないか。
ニートはニートでまた問題あるけどフリーターレベルの仕事を認めてもらえないなら
社会に出ようとしないよ。本人はかなりの確率で出たがってるのに。
10 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:19:36 ID:qrN9AeLR
ゆとり世代って、まだ社会に出る歳じゃないんじゃなかったっけ？
11 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:20:11 ID:pvtHOyh3
公務員の採用数を増やせよ
採用数が激減したおかげで今年もまた無い内定だったぞ
採用数が激減したおかげで今年もまた無い内定だったぞ
至って当然の話だ。
今の10代はおそらく谷間の世代と呼ばれるね。
今の10代はおそらく谷間の世代と呼ばれるね。
13 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:20:54 ID:r7O0YFgf
今の若者の生存率低そう
14 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:20:59 ID:aQCscWqp
工場で１日１２時間交代勤務してもニートと同レベル扱いってそんな馬鹿な。
>>8
そういう意味じゃないと思うんだけど・・・
一時の競争で万事格付けするのが良くないって意味じゃないの？
例えば1年生で最下位の子は6年生で1位とれる実力があるとしても評価されない・・
ってことじゃないかな。
就職で言うと、新卒で躓いた人間の挽回できるチャンスが社会的に狭いってことかな。
あれ、書いてて間違ってるような気がしてきた(´･ω･｀)
そういう意味じゃないと思うんだけど・・・
一時の競争で万事格付けするのが良くないって意味じゃないの？
例えば1年生で最下位の子は6年生で1位とれる実力があるとしても評価されない・・
ってことじゃないかな。
就職で言うと、新卒で躓いた人間の挽回できるチャンスが社会的に狭いってことかな。
あれ、書いてて間違ってるような気がしてきた(´･ω･｀)
16 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:21:56 ID:8NIZMhHx
労働市場は十分に競争的であるし、中卒・高卒・新卒のどの層も
自分らの置かれた厳しさをよく知っている。
今の平均的な学生が「放っといても俺は何とかなる」なんて思って
るのだと政治家や大人が想定しているとしたら、それは自分らの
浅薄さをさらけ出しているにすぎない。
隣に座ってる奴らと残されたパイの奪い合いをしなければならない
事を子供は十分承知している。
自分らの置かれた厳しさをよく知っている。
今の平均的な学生が「放っといても俺は何とかなる」なんて思って
るのだと政治家や大人が想定しているとしたら、それは自分らの
浅薄さをさらけ出しているにすぎない。
隣に座ってる奴らと残されたパイの奪い合いをしなければならない
事を子供は十分承知している。
17 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:22:08 ID:/6eTm+Sj
>>9
そう。だから正規とアルバイトとの差別待遇を止めさせるべき。
英国に１５年位遅れてサッチャリズムに似た規制緩和と行革の嵐が吹き荒れているのが
今の日本。
将来、揺り戻しは来るかもしれないし今は、耐える時期じゃないか。
そう。だから正規とアルバイトとの差別待遇を止めさせるべき。
英国に１５年位遅れてサッチャリズムに似た規制緩和と行革の嵐が吹き荒れているのが
今の日本。
将来、揺り戻しは来るかもしれないし今は、耐える時期じゃないか。
18 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:22:20 ID:L/fwpZM0
競争が厳しいのはわかってる
それより自然に身の丈がわかるような教育をすべき
「俺がこんなクリエイティブじゃない仕事をするなんてプライドが許さない」とかいうクソ野郎を大量生産したのが間違い
それより自然に身の丈がわかるような教育をすべき
「俺がこんなクリエイティブじゃない仕事をするなんてプライドが許さない」とかいうクソ野郎を大量生産したのが間違い
19 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:22:47 ID:Xwc4lkk6
ゆとり教育以前から現実社会と教育現場の距離が問題になってたと思うけど
20 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:22:51 ID:9CJkSygW
フリーター、ニートの数だけ正社員でいられる人間がいるんだからいいんじゃないかな
彡ミ | | ∧＿∧ ＿
|ヽ | | （ )･з･( / / ピザでも食ってろデブｗ
|ヽ | | （ ,/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
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22 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:22:59 ID:tYpwQ/F5
競争したくない
面倒なことしたくない
人と関わりたくない
って奴らが競争意識を煽って減らせるかボケ
余計増えるじゃねえか
大多数の一般人は確かに競争意識がちょっと足りないが、
ニート問題は今ですらついて来れない奴をどうするかって問題だろうが
面倒なことしたくない
人と関わりたくない
って奴らが競争意識を煽って減らせるかボケ
余計増えるじゃねえか
大多数の一般人は確かに競争意識がちょっと足りないが、
ニート問題は今ですらついて来れない奴をどうするかって問題だろうが
23 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:24:01 ID:r7O0YFgf
椅子とりゲームで椅子が減ってるのが悪いんじゃん？
いっつもゲーム参加者のやる気の問題に転嫁しますね
いっつもゲーム参加者のやる気の問題に転嫁しますね
24 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:24:41 ID:O7jVfDP3
25 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:25:05 ID:hl1FZpcl
新逸
26 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:25:29 ID:Xwc4lkk6
27 ：フリーター：05/03/06 01:25:33 ID:ImcLsdB+
普通の国の人は「生きるために食べる」
イタリア人は「食べるために生きる」だったかな？
こんな言葉をどこかで聴いたことがあるんだよねー。
俺は「楽しく生きるために金が必要だから働く」
正社員で模範的な会社人は
「働くために過酷な残業してまで生きる。自由時間も余暇もなし。」
やってらんねー。
つまんねー。
人生の墓場だよ。人間を終わらせる金型だよ。
イタリア人は「食べるために生きる」だったかな？
こんな言葉をどこかで聴いたことがあるんだよねー。
俺は「楽しく生きるために金が必要だから働く」
正社員で模範的な会社人は
「働くために過酷な残業してまで生きる。自由時間も余暇もなし。」
やってらんねー。
つまんねー。
人生の墓場だよ。人間を終わらせる金型だよ。
28 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:25:40 ID:tYpwQ/F5
なんでもいいけど、何かの業界っつーか職種っつーか、そゆとこでやりたい事があったらさ、
おまえらの人生ぐらい賄えるキャパがまだあると思うぜ。
俺はフリーで絵描いたり音楽打ち込んだりしてる器用貧乏だけど、そんな気がしてる。
俺一人ぐらいは面倒見てくれそうな気がしてる。
おまえらの人生ぐらい賄えるキャパがまだあると思うぜ。
俺はフリーで絵描いたり音楽打ち込んだりしてる器用貧乏だけど、そんな気がしてる。
俺一人ぐらいは面倒見てくれそうな気がしてる。
30 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:26:13 ID:/6eTm+Sj
31 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 01:26:39 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ >>22
(へへ それ難しいと思うよ・・・・
結局諦めの気持ちでNEETになってるわけで、受け皿用意したところで、
一般的な労働に苦痛を感じるかも知れない。
苦痛を感じないように、かなり待遇良くしないと駄目じゃないかな？
そういう受け皿を作ると、結局「頑張らなくても受け皿あるから何とかなるだろう」
って輩が増える気がする。
(へへ それ難しいと思うよ・・・・
結局諦めの気持ちでNEETになってるわけで、受け皿用意したところで、
一般的な労働に苦痛を感じるかも知れない。
苦痛を感じないように、かなり待遇良くしないと駄目じゃないかな？
そういう受け皿を作ると、結局「頑張らなくても受け皿あるから何とかなるだろう」
って輩が増える気がする。
>>22
つまりあれだ、「社会は君の思うほど冷たいところじゃないよ。一緒に仕事しようゼ☆」
っていう姿勢になればいいってこと？
しかし、>>14みたいなの見ると社会は実際問題冷たいものみたいだし。
ホントに、中山は何がしたいんだろう？
つまりあれだ、「社会は君の思うほど冷たいところじゃないよ。一緒に仕事しようゼ☆」
っていう姿勢になればいいってこと？
しかし、>>14みたいなの見ると社会は実際問題冷たいものみたいだし。
ホントに、中山は何がしたいんだろう？
33 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:26:47 ID:1Kf+SkG3
何か昔はしっかりした職業意識と競争意識を兼ね備えたスーパーマン
ばかりだったみたいなことを言うけど
２０年前は高校卒業してれば誰でも正社員になれたものだよ。
バイトの存在のほうが珍しかったんだから。
何となく就職して終身雇用があるから何となく定年まで行くこともできた。
職業意識は今の新入社員のほうが持ってるよｗ
ばかりだったみたいなことを言うけど
２０年前は高校卒業してれば誰でも正社員になれたものだよ。
バイトの存在のほうが珍しかったんだから。
何となく就職して終身雇用があるから何となく定年まで行くこともできた。
職業意識は今の新入社員のほうが持ってるよｗ
34 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:27:16 ID:8NIZMhHx
学生が殺到しているもの。
各種資格学校、公務員試験対策、公務員試験。
もはや「平均」では網にひっかからない事を重々
承知していると思うが。
各種資格学校、公務員試験対策、公務員試験。
もはや「平均」では網にひっかからない事を重々
承知していると思うが。
35 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:28:13 ID:Xwc4lkk6
今ニートな奴は捨ててこれ以上似たようなのが増えないようにしたいんだろ
36 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:28:20 ID:YGfkFTMr
一日12時間労働、家には寝に買えるだけの生活、もちろん食っていくのがやっとの低賃金
周りは他人の不幸がなによりの楽しみの邪悪な人間ばかり
どうして生きるっていうことはこんなに辛いんですか
周りは他人の不幸がなによりの楽しみの邪悪な人間ばかり
どうして生きるっていうことはこんなに辛いんですか
昔はニートなんてほとんど存在しなかった。
だから昔の教育に戻せばいいだけ。
だから昔の教育に戻せばいいだけ。
38 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:28:39 ID:L/fwpZM0
>>30
就労意欲が高いけど「こんな仕事じゃイヤ」とか言うんだろ？
就労意欲が高いけど「こんな仕事じゃイヤ」とか言うんだろ？
39 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:28:44 ID:VwAVieGL
40 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:28:55 ID:O7jVfDP3
バイトは30を過ぎると募集が極端少なくなると言われるんだけど
これはずっと変わってないの？それとも最近35までなった？
これはずっと変わってないの？それとも最近35までなった？
共産主義になればいい･･･
ってニート対策突き詰めるとなっちゃいますね･･･
ってニート対策突き詰めるとなっちゃいますね･･･
ニートを高待遇でやとって経営陣を入れ替えたらものすごい経済成長を遂げたりして。
弱いものの苦しみが分かっている奴らが経営陣に入ったほうが現場の士気も高まるはずだし。
弱いものの苦しみが分かっている奴らが経営陣に入ったほうが現場の士気も高まるはずだし。
43 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:30:19 ID:8NIZMhHx
44 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:30:22 ID:Xwc4lkk6
このまま駄目なら海外から安い労働力を受け入れる事になるからな
ニート野垂れ死だよ
ニート野垂れ死だよ
ニートと引き篭もりってどう違うんだっけ？
誰かニートの定義を教えてくれ。
誰かニートの定義を教えてくれ。
46 ：14：05/03/06 01:30:49 ID:aQCscWqp
48 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:32:22 ID:Wh0SwIX8
49 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:32:31 ID:r7O0YFgf
>>36
外人みたいにデモもストライキもしないから
外人みたいにデモもストライキもしないから
忠告
終身雇用制度はほぼ崩壊しようとしている現在、本当に正社員などにはならない方がええよ。
高齢になって首になったらどうする？←現在これが現実に起こってる。
自分なりに特化した職を手にした方がええぞ。
終身雇用制度はほぼ崩壊しようとしている現在、本当に正社員などにはならない方がええよ。
高齢になって首になったらどうする？←現在これが現実に起こってる。
自分なりに特化した職を手にした方がええぞ。
51 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:32:53 ID:7oLoQQro
先物でお年寄りを騙して金を巻き上げるDQN正社員＞＞＞＞＞＞＞真面目に一生懸命働く工場労働者
52 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:33:09 ID:VwAVieGL
冗談抜きでフリーターはデモでもして中山に抗議しないとやばいぞ。
53 ：フリーター：05/03/06 01:33:55 ID:ImcLsdB+
弱い人間ってのはよっぽどな理由でもない限りやっぱり「弱い人間」
なんだよねー。
「弱い人間」は「質の低い人間」だから立場が変わればやっぱり
「いじめる側の人間」という別種の「弱い人間」に変わるだけだと思うよ。
なんだよねー。
「弱い人間」は「質の低い人間」だから立場が変わればやっぱり
「いじめる側の人間」という別種の「弱い人間」に変わるだけだと思うよ。
>>46
ごめん俺には何もしてやれないけど。がんがれよ(´･ω･｀)
ごめん俺には何もしてやれないけど。がんがれよ(´･ω･｀)
>>1
だからさ、その競争に勝ち抜いて年収1千万円稼げるようになっても、
毎日満員電車で通勤して深夜まで残業して、こづかい数万円じゃさ、
ニートのほうがマシでしょ？
日本の現状では、たとえ競争で勝ち抜いても生活で勝ち組になるのが
難しいのが問題なんだよ。
だからさ、その競争に勝ち抜いて年収1千万円稼げるようになっても、
毎日満員電車で通勤して深夜まで残業して、こづかい数万円じゃさ、
ニートのほうがマシでしょ？
日本の現状では、たとえ競争で勝ち抜いても生活で勝ち組になるのが
難しいのが問題なんだよ。
57 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:35:10 ID:O7jVfDP3
>>39
せめて保証くらいは正社員並にならないでしょうかねぇ
せめて保証くらいは正社員並にならないでしょうかねぇ
58 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:35:11 ID:AZQ9xXvI
まじめに働く気が無くてぶらぶら一日ただ時間を潰すだけで
給料を貰っていく公務員よりも、
まじめに働く気が無くてぶらぶら一日ただ時間を潰すだけで
無給の若者の方が、
社会的にはずっと正義の存在ではないか？
給料を貰っていく公務員よりも、
まじめに働く気が無くてぶらぶら一日ただ時間を潰すだけで
無給の若者の方が、
社会的にはずっと正義の存在ではないか？
59 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:36:17 ID:k7dZWK4V
資格取得もリスクが高いからね
資格だけで食っていけるって言ったら司法試験くらいしかない
だけどロースクールなんて行っても半分は資格も取れずただの法律に
詳しいだけで何の役にも立たない高齢法律博士が誕生。
資格だけで食っていけるって言ったら司法試験くらいしかない
だけどロースクールなんて行っても半分は資格も取れずただの法律に
詳しいだけで何の役にも立たない高齢法律博士が誕生。
朝の通勤ラッシュで思うこと。
みんながみんな9時を目指すから混むわけで、本当に9時に仕事を開始する必要のある人は何割だ？
何がいいたいかというと、みんなががんばりすぎるから、そのまわりもみんながんばらなくてはいけなくて
結局全員辛い。笑うのは経営者のみ。
みんながちょっとだけ力を抜けば、実はこんな世知辛い世の中にはならんのじゃないかと。
みんながみんな9時を目指すから混むわけで、本当に9時に仕事を開始する必要のある人は何割だ？
何がいいたいかというと、みんなががんばりすぎるから、そのまわりもみんながんばらなくてはいけなくて
結局全員辛い。笑うのは経営者のみ。
みんながちょっとだけ力を抜けば、実はこんな世知辛い世の中にはならんのじゃないかと。
ガンガン残業して働いたらいいって時代じゃないんだよね
むしろ厳しく規制しないと。
働く時間＝生産性てのは完全に円が安い時代の産業構造だろ。
今はサービスや余暇、楽しんだり遊んだりすることの
産業が強くならんといけない。
深夜０時までオフィスで働いてたら経済悪くなるんだよ。
で貯めに貯めた金を、ときたま高いスイス時計買うとか海外旅行とか。
こんなシステム貧しくなるだけ。
外国からしたらウハウハだけどな。
自分の国を、社会を貧しくする馬鹿な日本人が価値を買っていってくれるわけだから。
構造的に日本人の生き方の問題なんだよ。
日本人が馬鹿みたいに働いてる時
スペイン人なんか昼寝してんだよ。ニートみたいなもんだ。
だけど日本より借金もない。
毎日昼寝して深夜１２時まで友達や家族と食べながらくっちゃべってんだよ。
むしろ厳しく規制しないと。
働く時間＝生産性てのは完全に円が安い時代の産業構造だろ。
今はサービスや余暇、楽しんだり遊んだりすることの
産業が強くならんといけない。
深夜０時までオフィスで働いてたら経済悪くなるんだよ。
で貯めに貯めた金を、ときたま高いスイス時計買うとか海外旅行とか。
こんなシステム貧しくなるだけ。
外国からしたらウハウハだけどな。
自分の国を、社会を貧しくする馬鹿な日本人が価値を買っていってくれるわけだから。
構造的に日本人の生き方の問題なんだよ。
日本人が馬鹿みたいに働いてる時
スペイン人なんか昼寝してんだよ。ニートみたいなもんだ。
だけど日本より借金もない。
毎日昼寝して深夜１２時まで友達や家族と食べながらくっちゃべってんだよ。
>>50
もうそうなったら諦めて練炭使う。
もうそうなったら諦めて練炭使う。
63 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:38:04 ID:Wh0SwIX8
公務員は勉強してきたんだからいいんでない？
まあ上の方のコネ連中はいらんけど
まあ上の方のコネ連中はいらんけど
善悪正否が問題なのではなくて、
今のニートが将来、どのように食っていくか、
或いは社会に寄与できるか、また自立していけるかが問題なんだと思いますよ。
今ニートの人は、今ニートができる状況にあるというだけの話ですし・・・
10年後のニートの将来像が見えないから問題になっているのではないでしょうか。
今のニートが将来、どのように食っていくか、
或いは社会に寄与できるか、また自立していけるかが問題なんだと思いますよ。
今ニートの人は、今ニートができる状況にあるというだけの話ですし・・・
10年後のニートの将来像が見えないから問題になっているのではないでしょうか。
>>45
詳しくは知らないが、この間テレビで言ってたのは
引き篭もりはニートに含まれるが、ニートが全員引き篭もりではないだって。
引き篭もり＝働いてないけど友達やら外部につながりがない人
その他のニートは働いてないけど、飲み仲間がいるとか友達がいる人だって
詳しくは知らないが、この間テレビで言ってたのは
引き篭もりはニートに含まれるが、ニートが全員引き篭もりではないだって。
引き篭もり＝働いてないけど友達やら外部につながりがない人
その他のニートは働いてないけど、飲み仲間がいるとか友達がいる人だって
66 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 01:38:53 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ 情報のせいなのかね。
(へへ やってから達観すればいいのだけど、やる前から達観しちゃいかんよ。
>>42
経営ってそんなに温くないよ。
経営者って社員と社員の家族に対して責任があるわけで、やはり利益は必要になる。
利益を出すためには当然どこかにしわ寄せがくる。
その下で仕事を請ける企業はどこから利益を出すか考えるときついよ。
孫受けひ孫受けまで同じ利益得られるように発注したら、全ての物価が2倍以上になるぞ。
(へへ やってから達観すればいいのだけど、やる前から達観しちゃいかんよ。
>>42
経営ってそんなに温くないよ。
経営者って社員と社員の家族に対して責任があるわけで、やはり利益は必要になる。
利益を出すためには当然どこかにしわ寄せがくる。
その下で仕事を請ける企業はどこから利益を出すか考えるときついよ。
孫受けひ孫受けまで同じ利益得られるように発注したら、全ての物価が2倍以上になるぞ。
67 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:39:08 ID:r7O0YFgf
ニートも臓器移植のための資源と考えれば捨てたものではない。
社会のためにまだまだ役立つ。
それぐらいしか用途がないのも事実だが。
社会のためにまだまだ役立つ。
それぐらいしか用途がないのも事実だが。
若者の無職者が多いのって
あまり採用してないからだろ、不況で
イスにしがみついて若者を責める老害ども
あまり採用してないからだろ、不況で
イスにしがみついて若者を責める老害ども
公務員はマジイランと思うよ。ニートよりたちわるい。
かくいう俺の親父も中央省庁の方の公務員だったわけだが
定年前に地方に転勤したらあまりに暇すぎて驚いたといっていた。
人数としては半分で十分に足りるとか。
かくいう俺の親父も中央省庁の方の公務員だったわけだが
定年前に地方に転勤したらあまりに暇すぎて驚いたといっていた。
人数としては半分で十分に足りるとか。
72 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:40:47 ID:WDHMKsqJ
馬鹿らしい。
頑張って正社員になって月100時間以上サビ残するわけね。
まー過労死しない程度に頑張って下さいね。＞正社員
どんどんニートが増えて、日本が転覆すればマシになるだろう。
みんなもっとニート！ニート！
ニート増やそうぜー
頑張って正社員になって月100時間以上サビ残するわけね。
まー過労死しない程度に頑張って下さいね。＞正社員
どんどんニートが増えて、日本が転覆すればマシになるだろう。
みんなもっとニート！ニート！
ニート増やそうぜー
73 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:40:48 ID:O7jVfDP3
>>67
俺新卒で4月に入社して6月に2週間休んでモルジブ行ったらクビになったよ。
俺新卒で4月に入社して6月に2週間休んでモルジブ行ったらクビになったよ。
75 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:41:25 ID:Exd31/L2
76 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:41:47 ID:8NIZMhHx
競争によって、その環境により適応したものが誕生すれば、
そうでないものたちのニッチ（生存空間）は削られます。
競争とは淘汰を伴うプロセスだから、より強いものをつくれば
より弱い奴を大量に作り出すぞ。
中山や政治家はそういうヘボは練炭で死ねば良いぐらいに
考えてるのかもしらんが。
そうでないものたちのニッチ（生存空間）は削られます。
競争とは淘汰を伴うプロセスだから、より強いものをつくれば
より弱い奴を大量に作り出すぞ。
中山や政治家はそういうヘボは練炭で死ねば良いぐらいに
考えてるのかもしらんが。
77 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:41:51 ID:v1ivSuxq
正社員でどれぐらいの給料を欲しいの？２０万くらい？
78 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:42:04 ID:hIzoWsZ+
とりあえず間接雇用を無くしてくれよ
79 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:42:21 ID:Wh0SwIX8
80 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:42:37 ID:2bINimhG
雇用形態に問題あり。
〝新卒 もしくは ３年以上の実務経験者〟 こんな感じのフィルタが結構多いよネ
新卒で就職できなかったらこの時点でＯＵＴじゃんよぅ。
〝新卒 もしくは ３年以上の実務経験者〟 こんな感じのフィルタが結構多いよネ
新卒で就職できなかったらこの時点でＯＵＴじゃんよぅ。
パラヒキニートが将来の為に頑張ってバイト+勉強してる俺に
お互い辛いよね～みたいに話しかけてくるたびにぶっ殺したくなる
線引きをきっちりやってくれ…辛すぎるから。
お互い辛いよね～みたいに話しかけてくるたびにぶっ殺したくなる
線引きをきっちりやってくれ…辛すぎるから。
>>70
老害は確かに存在するから意見には賛同だけども一言・・・
大半の年輩者は若者と同じく必死だよ。
彼らも家族があり、生活があるから・・・
問題はその大半とは異なる一部の老害が、施政者に極端に多いってことだと思う。
で、その施政者を選出してるのは他の大半の人たちなわけで、
つまるところ大衆が社会を悪化させてるっていう側面は拭えないかも。
老害は確かに存在するから意見には賛同だけども一言・・・
大半の年輩者は若者と同じく必死だよ。
彼らも家族があり、生活があるから・・・
問題はその大半とは異なる一部の老害が、施政者に極端に多いってことだと思う。
で、その施政者を選出してるのは他の大半の人たちなわけで、
つまるところ大衆が社会を悪化させてるっていう側面は拭えないかも。
84 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:43:47 ID:1TXA+FKI
どっちにしろ今のような活気のない社会になればニートは増えると思うぞ。
これが景気がよくてイケイケの時代ならニートなんてそうは増えないだろ。
要するに、これが今の社会のテンションそのものなんだよ。
これが景気がよくてイケイケの時代ならニートなんてそうは増えないだろ。
要するに、これが今の社会のテンションそのものなんだよ。
>>54
自分の仕事に誇りを持ってないから、その商売が手に職と思わないのさ。
例えば不動産営業にしろ、売れる奴は売れる。売れない奴は売れない。
売れる奴は、手に職を持ってると言っても問題ない（不動産営業は持って生まれた才能も必要だろうけど。。。
他にもアホ扱いされる農業にしても素人が１年や２年で出来る商売ではねえ。
まあ今の時代どんな商売始めても小学生延長商売の公務員より稼ぐのは並大抵じゃないけどね。
自分の仕事に誇りを持ってないから、その商売が手に職と思わないのさ。
例えば不動産営業にしろ、売れる奴は売れる。売れない奴は売れない。
売れる奴は、手に職を持ってると言っても問題ない（不動産営業は持って生まれた才能も必要だろうけど。。。
他にもアホ扱いされる農業にしても素人が１年や２年で出来る商売ではねえ。
まあ今の時代どんな商売始めても小学生延長商売の公務員より稼ぐのは並大抵じゃないけどね。
86 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:44:31 ID:rqcB37Dv
だいたいさ、学校通って卒業したらサラリーマンになるとかいう構図が
一般化したのは日本で100年足らず、世界的に見てもせいぜい150年程度のものだ。
ここ数十年続いてきた状態が崩壊したときに、回帰ばかりを目指すのは…。
もちろん、回帰も一つの現実的な方法ではあるが、同時に多様な可能性をも
探って行かねば。
俺はもっと自営業態・自由業態を社会的に復活させていくべきだと思う。
一般化したのは日本で100年足らず、世界的に見てもせいぜい150年程度のものだ。
ここ数十年続いてきた状態が崩壊したときに、回帰ばかりを目指すのは…。
もちろん、回帰も一つの現実的な方法ではあるが、同時に多様な可能性をも
探って行かねば。
俺はもっと自営業態・自由業態を社会的に復活させていくべきだと思う。
87 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:44:31 ID:uJQOGffx
88 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:44:37 ID:UmCEa/JH
しかし、ここでニート論は散々語られても、
殆ど「競争意識でニートがいなくなる」って意見に賛成してるやつがいないのが笑えるなｗ
殆ど「競争意識でニートがいなくなる」って意見に賛成してるやつがいないのが笑えるなｗ
89 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:45:00 ID:Dcb9T8hY
昔学生運動やってた奴らはさっさと定年させろ。
あいつらのアホな運動対策にいくら税金が使われたのか？
今働いてない奴は税金はあんまり納めてないかもしれんが、
運動世代はいろんな意味で日本に迷惑掛けすぎ。
あいつらのアホな運動対策にいくら税金が使われたのか？
今働いてない奴は税金はあんまり納めてないかもしれんが、
運動世代はいろんな意味で日本に迷惑掛けすぎ。
90 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:45:14 ID:Qcng5M8M
老害と勝負するしかないんじゃないの
そういう意味なら競争もよし
そういう意味なら競争もよし
91 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:45:23 ID:8NIZMhHx
少子化に対策は必要ない。
労働供給は現時点で過多であり、労働力の値段は
下がり続ける一方だ。
ニーズの無い財を生産する必要はどこにもない。
労働供給は現時点で過多であり、労働力の値段は
下がり続ける一方だ。
ニーズの無い財を生産する必要はどこにもない。
92 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:46:00 ID:gYdbF7f3
とりあえず老害はキエロ
93 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:46:02 ID:USuGXQ8i
少子化って何が問題なのか俺にはさっぱり分からんのだが。
子供が永遠に増え続けることを前提に作ってきた社会システムが変わるのが嫌なだけだろ。
子供が永遠に増え続けることを前提に作ってきた社会システムが変わるのが嫌なだけだろ。
やっぱ共産主義になるしかないな。
全員決まった仕事を決まった量、決まった時間でこなす。
ニートも糞もない。
・・・・・・・・怖
全員決まった仕事を決まった量、決まった時間でこなす。
ニートも糞もない。
・・・・・・・・怖
通勤時間とか電車の人身多すぎ・・・
ニートよりもそっち問題にした方がいいのに・・・
ニートよりもそっち問題にした方がいいのに・・・
97 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:47:51 ID:RmWPQoX9
小泉はおれの利権を潰すな!
98 ：フリーター：05/03/06 01:48:13 ID:ImcLsdB+
労働供給過多だって？
意味不明なんだけど。
日本は少子化で労働力減ってるから外国からどんどん労働力入れようとか
移民受け入れなければとかいう話無かったか？
あれは罠ですか？ペテンですか？
ニート国民にたいする売国行為ですか？
意味不明なんだけど。
日本は少子化で労働力減ってるから外国からどんどん労働力入れようとか
移民受け入れなければとかいう話無かったか？
あれは罠ですか？ペテンですか？
ニート国民にたいする売国行為ですか？
またか
しかしニートって、なんで自分の脳内世界だけで考えたことを真実だと信じ込むんだろ？
やってもいないことに脳内世界だけで否定的結論を出したり根拠なき自信をもったり。
そんな態度で企業の面接に行けば、「経験も実績もないくせに何をぬかしてやがる」って
門前払いされるのはあたりまえだっつーの。（w
考えて批評するなんて誰でもできんだよ。ニートは実力もないくせにプライド高杉。
やってもいないことに脳内世界だけで否定的結論を出したり根拠なき自信をもったり。
そんな態度で企業の面接に行けば、「経験も実績もないくせに何をぬかしてやがる」って
門前払いされるのはあたりまえだっつーの。（w
考えて批評するなんて誰でもできんだよ。ニートは実力もないくせにプライド高杉。
102 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:50:20 ID:5VpWakvp
ニートなんて変にこなれた名前つけるからだめなんだよ。
ヒキコモリかヒッキーか社会不適合者って呼べよ。
ヒキコモリかヒッキーか社会不適合者って呼べよ。
103 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:50:24 ID:r7O0YFgf
ニートも自殺者も結局
雇用問題だよな・・・
雇用問題だよな・・・
105 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:50:26 ID:Wh0SwIX8
てゆーかみんなに聞きたいんだけどさ
金貰ってなにしたいの？
働いて生き甲斐を持てるならいいよ？
でも金なんて無駄にあっても食うものも着るものもそんなに変わらないわけじゃん？
オレの友達に「3億当たったら何する？」ってきいたら「貯金」って返って来るのよ
通帳の0が増えていくだけが楽しいのか？
金貰ってなにしたいの？
働いて生き甲斐を持てるならいいよ？
でも金なんて無駄にあっても食うものも着るものもそんなに変わらないわけじゃん？
オレの友達に「3億当たったら何する？」ってきいたら「貯金」って返って来るのよ
通帳の0が増えていくだけが楽しいのか？
>>95
若者を悪者にすることで世の不満を反らしたいんだろうね。
若者を悪者にすることで世の不満を反らしたいんだろうね。
108 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 01:51:10 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ >>90
(へへ うちの会社に70近いじい様が嘱託で来てたけど、
新しい技術にせよなんにせよ異常な勉強量だったよ。
新入社員が理由つけて定時で帰りたがるのに、会社に残って勉強してたもん。
数週間でその技術に関しても新人追い抜いた。
その新人君勉強もせずに会社来なくなったよ。そこそこ良い大学出てたけど、
飯を食うための気合に欠けてたね。
老害っていうのは簡単だよ。
(へへ うちの会社に70近いじい様が嘱託で来てたけど、
新しい技術にせよなんにせよ異常な勉強量だったよ。
新入社員が理由つけて定時で帰りたがるのに、会社に残って勉強してたもん。
数週間でその技術に関しても新人追い抜いた。
その新人君勉強もせずに会社来なくなったよ。そこそこ良い大学出てたけど、
飯を食うための気合に欠けてたね。
老害っていうのは簡単だよ。
小泉が壊れてニューディール政策とか言いながらダム作り出したら笑う
>>98 まともに仕事ができる階層の意識上では
キツイ仕事もきちんとこなす外人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まともに仕事できないアホなニート日本人
日本語が話せるという意外、ゴミとしか形容しようのない劣等２流人間なんか思いっきり苦しめばいい。
最近は日本語が話せるという点さえ怪しいので奴らはもはや外人以下。
キツイ仕事もきちんとこなす外人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まともに仕事できないアホなニート日本人
日本語が話せるという意外、ゴミとしか形容しようのない劣等２流人間なんか思いっきり苦しめばいい。
最近は日本語が話せるという点さえ怪しいので奴らはもはや外人以下。
>>105
すんごい狭い世界の話だな
すんごい狭い世界の話だな
ニートの「親」の責任に言及する政治家はいないのか？？？
ニートは現代のえた・ひにん
庶民の不満をニートで解決。
江戸時代に逆戻りですな。
庶民の不満をニートで解決。
江戸時代に逆戻りですな。
114 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:54:09 ID:WDHMKsqJ
>>93
俺もそう思う
少子化、つまり日本が縮小していくことが絶対悪いなんて事は絶対ない
なぜなら日本は小さい島国に人が住みすぎだから
もし日本に１０万人しか住んでないとしてみ。
世界一豊かな国になるよ。
俺もそう思う
少子化、つまり日本が縮小していくことが絶対悪いなんて事は絶対ない
なぜなら日本は小さい島国に人が住みすぎだから
もし日本に１０万人しか住んでないとしてみ。
世界一豊かな国になるよ。
117 ：フリーター：05/03/06 01:55:13 ID:ImcLsdB+
俺がバイトしてた場所によってキツイところも汚いというか
先輩が同じエレベーターに乗ればガス室での処刑のごとく臭いところとか
あったが、労働内容と給料のバランスがおかしいね。
詐欺でも何でも売り込んだり金を巻き上げたり出来た方が、
どんな職人的な技術をもっている人間より稼ぐペテンの世界だね。
公務員の事も当たり前の社会構造だよ。
先輩が同じエレベーターに乗ればガス室での処刑のごとく臭いところとか
あったが、労働内容と給料のバランスがおかしいね。
詐欺でも何でも売り込んだり金を巻き上げたり出来た方が、
どんな職人的な技術をもっている人間より稼ぐペテンの世界だね。
公務員の事も当たり前の社会構造だよ。
118 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:55:19 ID:8NIZMhHx
>>98
あくまで「純粋に経済的な見地」からの考えだという事を最初に断っておく。
社会的、総体的なシステムとして捉えれば全く違う意見も出るからな。
要するに、日本人の単純労働者は割高なんだよ。
より安い財（外国人）が入ってくるのに、より高いものを
そんなに生産する必要は無かろ。
どうせ見向きもされない日本人単純労働者を生産しても
もし購入（雇用）されないのがわかりきってるならば、
そこに投下したコストが無駄になる。
その上、在庫に山積みされる人間を大量に作り出すのは
彼らを不幸にすると知っていながら産み出したようなもので、
邪悪な意図がある以外で実行する意味が無い。
あくまで「純粋に経済的な見地」からの考えだという事を最初に断っておく。
社会的、総体的なシステムとして捉えれば全く違う意見も出るからな。
要するに、日本人の単純労働者は割高なんだよ。
より安い財（外国人）が入ってくるのに、より高いものを
そんなに生産する必要は無かろ。
どうせ見向きもされない日本人単純労働者を生産しても
もし購入（雇用）されないのがわかりきってるならば、
そこに投下したコストが無駄になる。
その上、在庫に山積みされる人間を大量に作り出すのは
彼らを不幸にすると知っていながら産み出したようなもので、
邪悪な意図がある以外で実行する意味が無い。
120 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:55:42 ID:Wh0SwIX8
121 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:56:04 ID:VwAVieGL
「文部科学省に関するメールでの御意見・お問い合わせ窓口案内」発見
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm
抗議のメールでも送るか
フリーターをカス扱いするとは怪しからんとでも
http://www.mext.go.jp/mail/index.htm
抗議のメールでも送るか
フリーターをカス扱いするとは怪しからんとでも
122 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:56:17 ID:SqvR3HJZ
机の間で刺すか刺されるかぐらいの殺伐感が必要だな。
123 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:56:24 ID:4WrpGrYP
>>115
＞＞もし日本に１０万人しか住んでないとしてみ。
世界一豊かな国になるよ
まあ１０万人じゃあ今のＧＮＰ国民平均を保つことは不可能だな
規模の経済もなくなる
範囲の経済もなくなる
それでもいまよりかはましか
＞＞もし日本に１０万人しか住んでないとしてみ。
世界一豊かな国になるよ
まあ１０万人じゃあ今のＧＮＰ国民平均を保つことは不可能だな
規模の経済もなくなる
範囲の経済もなくなる
それでもいまよりかはましか
基本的にさあ、有効求人倍率が1倍以下なんだからニートが生まれるのは必然。
そしてなんだかんだいって日本は年功序列で終身雇用だから、上の年齢の給料を
下げられない。だから下の年齢の給料を下げる。あるいは雇わない。
それでも親はいい給料を取っているから、子供を養うに困らない。
つまり親から子へ所得の移転が行われているわけだ。本来は給与水準で
調整されるべき所得が、社会の硬直性からニートという形で実現している
訳だよ。
そんでだな、日本は人口が減少して外国人労働者を入れようかって話
なんだから、将来的にニートは吸収される。あんまり心配するな。
そしてなんだかんだいって日本は年功序列で終身雇用だから、上の年齢の給料を
下げられない。だから下の年齢の給料を下げる。あるいは雇わない。
それでも親はいい給料を取っているから、子供を養うに困らない。
つまり親から子へ所得の移転が行われているわけだ。本来は給与水準で
調整されるべき所得が、社会の硬直性からニートという形で実現している
訳だよ。
そんでだな、日本は人口が減少して外国人労働者を入れようかって話
なんだから、将来的にニートは吸収される。あんまり心配するな。
125 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 01:56:47 ID:BrDTUVXb
126 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:57:35 ID:XeVKrb/P
昔なら一揆でも起きたんだろうが、現代は無職やフリーターの増加って形で反乱が起きてるだけ。
今のような企業環境じゃ働きたくないってのが、増えてるだけにすぎない。
企業サイドが労働条件の改善をすれば働く人間が増える簡単なこと。
それにネットだけじゃなく、そこらじゅうで労働条件の不満を目にするしね。
そろそろ、低所得労働者の皆さんの我慢も限界ギリギリって感じだ。
無職やフリーターで収まってるんだから可愛いもんだよ。
でも、外国人労働者の大量受け入れで職を失う奴が出てくれば現代でもリアル一揆が見れるかもな。
今のような企業環境じゃ働きたくないってのが、増えてるだけにすぎない。
企業サイドが労働条件の改善をすれば働く人間が増える簡単なこと。
それにネットだけじゃなく、そこらじゅうで労働条件の不満を目にするしね。
そろそろ、低所得労働者の皆さんの我慢も限界ギリギリって感じだ。
無職やフリーターで収まってるんだから可愛いもんだよ。
でも、外国人労働者の大量受け入れで職を失う奴が出てくれば現代でもリアル一揆が見れるかもな。
>>125
老害の話したんだけど・・・
老害の話したんだけど・・・
128 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:58:12 ID:O7jVfDP3
>>118
単純労働者の賃金も高いとは思うけど生活費も恐ろしく高いよね。
生活費を高くしてる原因は異常な土地の価格とかを含め色々規制かけてるのが原因だと思うんだけど
この辺なんとかならないかなぁ。これさえできれば賃金安くてもやっていけると思うよ。
単純労働者の賃金も高いとは思うけど生活費も恐ろしく高いよね。
生活費を高くしてる原因は異常な土地の価格とかを含め色々規制かけてるのが原因だと思うんだけど
この辺なんとかならないかなぁ。これさえできれば賃金安くてもやっていけると思うよ。
129 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:58:32 ID:r7O0YFgf
やっぱし大人しすぎるのがよくないね
労働者が団結して権利を主張せねばいいようにやられるばかり
労働者が団結して権利を主張せねばいいようにやられるばかり
おまえら福祉政策もボロクソに叩くのに縮小なんてお笑いぐさだよ。
日本は豊かな小国にすらなれないんだよ。
日本は豊かな小国にすらなれないんだよ。
132 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 01:59:02 ID:WDHMKsqJ
３Ｋ仕事してる人間より
税金をヒルみたいに吸い取って無駄遣いしてる
公務員みたいな人間の方が給料が高い、
というのが問題だな。
大阪市の公務員を全員解雇しろ
税金をヒルみたいに吸い取って無駄遣いしてる
公務員みたいな人間の方が給料が高い、
というのが問題だな。
大阪市の公務員を全員解雇しろ
134 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:00:09 ID:8NIZMhHx
135 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:00:39 ID:uqyKwvnf
公僕たる教師は客観的に学習要領にのっとり生徒に教えればいいのにイデオロギーや自分達の主張を子供達に押し付けるからおかしなことになる
社会から浮いた存在の教師は全員辞職してもらいたいものだ
社会から浮いた存在の教師は全員辞職してもらいたいものだ
136 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:01:18 ID:9Hb5brO7
>>126
当人達は反乱とか称していい気分なんだろうが、
社会の側もそういう寄生虫はいつまでも飼うつもりはないので
いずれ犯罪に該当するとかあらゆる法改正等の手段によりゴミは捨てにかかるだろうね。
所得税廃止、全額消費税転化ぐらいの方法でしっぺ返しはしてくるぞ。持てる者はね。
当人達は反乱とか称していい気分なんだろうが、
社会の側もそういう寄生虫はいつまでも飼うつもりはないので
いずれ犯罪に該当するとかあらゆる法改正等の手段によりゴミは捨てにかかるだろうね。
所得税廃止、全額消費税転化ぐらいの方法でしっぺ返しはしてくるぞ。持てる者はね。
138 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:02:29 ID:WDHMKsqJ
>>135
おまけに自分で勝手に性教育(わいせつ行為)する体たらく
おまけに自分で勝手に性教育(わいせつ行為)する体たらく
139 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:02:57 ID:Wh0SwIX8
140 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 02:02:59 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ >>127
(へへ うん、そう言う人は老若男女いるわけで、年寄り氏ねって
年寄りひとくくりで使えないってのは違うかな？って思っただけ
俺が老害って言葉が嫌いなだけで、まぁ気に障ったらｽﾏﾝ。
確かに既得権益にしがみついた無駄な人が多いのも事実だけどね。
(へへ うん、そう言う人は老若男女いるわけで、年寄り氏ねって
年寄りひとくくりで使えないってのは違うかな？って思っただけ
俺が老害って言葉が嫌いなだけで、まぁ気に障ったらｽﾏﾝ。
確かに既得権益にしがみついた無駄な人が多いのも事実だけどね。
教師なんかだるい授業をだらだら展開して受験対策は予備校に行けと一言いうだけだもんな。
一度全員首にして再雇用試験受けさせろほんとに。
一度全員首にして再雇用試験受けさせろほんとに。
143 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:04:26 ID:uqyKwvnf
http://www.liquidgeneration.com/sabotage/inkblot_sabotage.swf
ロールシャッハテストとは？
スイスの精神科医ロールシャッハが創案した投影法による性格テストで、左右対称のインクの染みの図版10枚を見せ、何に見えるか、何のように思われるかをいっていただくものです。
10枚の左右対称のインクのしみは、ロールシャッハが印刷屋に頼んで仕上がってきた時、印刷技術の未熟で偶然できてしまったインクのムラが活かされるようになったという逸話もあります。まさに、こんなはずでは！って感じです。
その後さまざまに検討を重ねられた末に採用された10枚の図版を全世界共通で使うことにより、膨大なデータと臨床体験から研究が積み重ねられ、共通の知的財産としてまとめられ、いまなお多くの臨床現場で有効な心理査定の一方法として発展を続けています。
ロールシャッハテストとは？
スイスの精神科医ロールシャッハが創案した投影法による性格テストで、左右対称のインクの染みの図版10枚を見せ、何に見えるか、何のように思われるかをいっていただくものです。
10枚の左右対称のインクのしみは、ロールシャッハが印刷屋に頼んで仕上がってきた時、印刷技術の未熟で偶然できてしまったインクのムラが活かされるようになったという逸話もあります。まさに、こんなはずでは！って感じです。
その後さまざまに検討を重ねられた末に採用された10枚の図版を全世界共通で使うことにより、膨大なデータと臨床体験から研究が積み重ねられ、共通の知的財産としてまとめられ、いまなお多くの臨床現場で有効な心理査定の一方法として発展を続けています。
145 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:06:22 ID:Wh0SwIX8
146 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:06:53 ID:O7jVfDP3
>>133
なさけないよね、こういうの聞くと。
公共料金を安くして、高速を安くして物流コストを下げて、
誰も使ってない荒廃した土地に何も建てれない場合がある規制を廃止して
食料品輸入規制をなくせばかなり生活費は安くなるよね。
上の人になればなるほど利益を貪りやすくなるどうしようもない政府だから仕方ないかぁ
なさけないよね、こういうの聞くと。
公共料金を安くして、高速を安くして物流コストを下げて、
誰も使ってない荒廃した土地に何も建てれない場合がある規制を廃止して
食料品輸入規制をなくせばかなり生活費は安くなるよね。
上の人になればなるほど利益を貪りやすくなるどうしようもない政府だから仕方ないかぁ
148 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:07:43 ID:8NIZMhHx
もしも敵が老人だというなら、協調して駆逐すれば良い。
社会が競争であるならば、老害がのさばり若者が苦しむのは
老害の競争優位を認めてるようなものだ。
立場を奪い返せない以上、より適応してるのは向こうの方だ。
文句を口でつぶやくのは簡単にできるが、たかだか自分の周囲の
大気を少しばかり振動させたところで競争には勝てんよなぁ。
老害を倒したければ、まずはその老害に比べて自分らがどれだけ
貧弱かを認識する必要がある。
社会が競争であるならば、老害がのさばり若者が苦しむのは
老害の競争優位を認めてるようなものだ。
立場を奪い返せない以上、より適応してるのは向こうの方だ。
文句を口でつぶやくのは簡単にできるが、たかだか自分の周囲の
大気を少しばかり振動させたところで競争には勝てんよなぁ。
老害を倒したければ、まずはその老害に比べて自分らがどれだけ
貧弱かを認識する必要がある。
149 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:07:49 ID:XeVKrb/P
150 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:08:20 ID:ljW5Xzw7
＿＿＿
/ ヽ
, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ | 雇用政策を教育で語るバカって・・・
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ
/ / ヽ プップププ
〈 ノ |
／ ／＼ ＿＿ ／＼ ＼
| .| | |
i⌒ヽ | | | .| プギャーーー
|⌒|⌒| ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ |
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
/ ヽ
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ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と) ﾉ─| ﾉ
/ / ヽ プップププ
〈 ノ |
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| .| | |
i⌒ヽ | | | .| プギャーーー
|⌒|⌒| ヽ_ノ| .| ノ＿＿ヽ |
| | | ヽ_ノ .＼ . l l ／
151 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:08:29 ID:gPdMEmCa
＞教育現場で競争意識を醸成することの必要性を強調した。
なら大学進学率を同世代の１０％に限定しろよ
糞大学乱立させやがって。。
なら大学進学率を同世代の１０％に限定しろよ
糞大学乱立させやがって。。
152 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:08:38 ID:Cz1hmSBN
>>102
前スレで「スカッパゲ」という名称が一定の支持を得ましたが。
前スレで「スカッパゲ」という名称が一定の支持を得ましたが。
154 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:09:20 ID:EPUhB3Rr
ニートはストライキ中なんだよ。
もっとストライキする奴が増えれば、世の中が変わる。
もっとストライキする奴が増えれば、世の中が変わる。
155 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:09:20 ID:pJE2DuYE
今のような就職難、企業ニーズでフリーターを批判するのはおかしい。
だが、話題になってるのは、フリーターではなくてニートだろ。
ニートのような存在は、モラルの問題ともかかわりがあるとおもう。
恥の概念といってもいい。
戦後の言論や教育のおかしな風潮の結果、
日本社会のあらゆる権威の力が弱まっているから、そうした「万人の万人に対する闘争」的な
アナーキーなモラルハザード状態の一環として、
一方でホリエモン、一方で脱社会のすねかじりニートみたいになるのじゃないかな。
だが、話題になってるのは、フリーターではなくてニートだろ。
ニートのような存在は、モラルの問題ともかかわりがあるとおもう。
恥の概念といってもいい。
戦後の言論や教育のおかしな風潮の結果、
日本社会のあらゆる権威の力が弱まっているから、そうした「万人の万人に対する闘争」的な
アナーキーなモラルハザード状態の一環として、
一方でホリエモン、一方で脱社会のすねかじりニートみたいになるのじゃないかな。
６０歳とかの世代ははっきりいって馬鹿だけど、
でも生きる能力というか、人づたい、人を繋いでいって生きる能力というか
もの凄いよね。あのエネルギーというか、パワーというか関心すらするよ。
若いやつのほうが小さくまとまってまたーりしてるよ。
でも生きる能力というか、人づたい、人を繋いでいって生きる能力というか
もの凄いよね。あのエネルギーというか、パワーというか関心すらするよ。
若いやつのほうが小さくまとまってまたーりしてるよ。
159 ：??? ：05/03/06 02:11:14 ID:LOLKwNml
老害とか政治家っていうのに拘りすぎていると自分を見失う。
自分の歩んできた道を客観的に見つめると今の地位の理由が分かる。（w
160 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:11:28 ID:uo3qZsnJ
文部科学相ともあろうオバァが、なぜ企業が派遣社員に切り替えているかも分からんのか
景気が回復しないわけだ
景気が回復しないわけだ
んでもって話を戻すと同世代間で競争を煽る教育は逆効果
163 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:13:12 ID:XeVKrb/P
最近じゃフリーターの労働環境も苛酷なんだってね。
３０代だとバイトの試験すら受からなくてフリーター浪人なるものも出てる。
３０代だとバイトの試験すら受からなくてフリーター浪人なるものも出てる。
164 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:13:20 ID:94ayQ+9J
賢い子が増えたのではないか？
自分らが結局政府と公務員に搾取されるというのに
気がつく若い子が増えたってことだろ。
それと年金絡みか、、。自ら農奴になりたいやつも
いないだろうしな。。
自分らが結局政府と公務員に搾取されるというのに
気がつく若い子が増えたってことだろ。
それと年金絡みか、、。自ら農奴になりたいやつも
いないだろうしな。。
165 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:14:10 ID:EPUhB3Rr
で、競争煽って
競争に負けて椅子に座れなかった奴には、
中山大臣様は何と言うんだい？
氏ね
ですか？
競争に負けて椅子に座れなかった奴には、
中山大臣様は何と言うんだい？
氏ね
ですか？
寄生虫とピンハネばかりがのさばるようなこんな国じゃ
167 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:14:56 ID:Cz1hmSBN
>>156
＞戦後の言論や教育のおかしな風潮の結果、日本社会のあらゆる権威の力が弱まっているから・・・
つまりは、日本社会のあらゆる権威は所詮その程度で崩れ去る幻想ですたってことでつね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
＞戦後の言論や教育のおかしな風潮の結果、日本社会のあらゆる権威の力が弱まっているから・・・
つまりは、日本社会のあらゆる権威は所詮その程度で崩れ去る幻想ですたってことでつね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
168 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:15:10 ID:KgVSerHb
男に生まれた以上、天下取りを狙わなきゃな
工学部なんか行った俺は負け組み
工学部なんか行った俺は負け組み
169 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:15:15 ID:8NIZMhHx
>>157
その通りです。
彼らはまず数が多く、そして経験、社会的地位、人脈ネットワークなど
若者には無い武器を装備しています。
若者はまず「敗北」を認めるべきです。
老人や中年は劣っているにも関わらず良い立場に存在しているわけではなく
自分らより強いからこそ、そこに居座り続けれるのです。
あらゆる「老害論」はそこから始めた方がよいように思う。
その通りです。
彼らはまず数が多く、そして経験、社会的地位、人脈ネットワークなど
若者には無い武器を装備しています。
若者はまず「敗北」を認めるべきです。
老人や中年は劣っているにも関わらず良い立場に存在しているわけではなく
自分らより強いからこそ、そこに居座り続けれるのです。
あらゆる「老害論」はそこから始めた方がよいように思う。
170 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:15:29 ID:ksCOFOLt
所得税軽くして消費税上げりゃあっちゅーまに消えるよ
171 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:15:40 ID:vaSsv8vt
>>168
理学部に行った俺はどうしたら orz
理学部に行った俺はどうしたら orz
173 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:15:45 ID:gPdMEmCa
＞社会は厳しいということを、子どものころから教えないといけない
では少年法を改正してください
では少年法を改正してください
174 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:15:46 ID:pJE2DuYE
>>160
それは議論のすりかえだろ？
オバァはニートの話をしててフリーターの話はしてない
おいら正社員だが、派遣社員とかはまだ稼いで自力で生きようとしてるから
別に変とは思わん。ニートは寄生してるだけだと思うが
それは議論のすりかえだろ？
オバァはニートの話をしててフリーターの話はしてない
おいら正社員だが、派遣社員とかはまだ稼いで自力で生きようとしてるから
別に変とは思わん。ニートは寄生してるだけだと思うが
175 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:15:57 ID:XeVKrb/P
>>165
ニートかホームレス
ニートかホームレス
176 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:16:05 ID:Wh0SwIX8
177 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:16:24 ID:Lk9NOcvb
ニート革命
非暴力
不服従
ガンジー再来
非暴力
不服従
ガンジー再来
>>165
おまえの脳内で「競争」がどないなってるのかしらんが、
人には分があり、世の中には分相応の椅子はちゃんとよういされてんだが？
分をわきまえない、自己過大評価の被害妄想野郎が多すぎるんじゃ、というのが問題なんだがな。
おまえの脳内で「競争」がどないなってるのかしらんが、
人には分があり、世の中には分相応の椅子はちゃんとよういされてんだが？
分をわきまえない、自己過大評価の被害妄想野郎が多すぎるんじゃ、というのが問題なんだがな。
180 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:17:12 ID:uJQOGffx
全く競争の無い公務員の教員連中が「社会は厳しいんだぞ」なんてどの面引っさげていえるんだよ。
教員の説得力をつける意味でも教員同士の競争をやるべきだな。
教員の説得力をつける意味でも教員同士の競争をやるべきだな。
182 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:17:51 ID:94ayQ+9J
税収が落ち込んで、労働人口も減少するのが問題ということだが。。
つまりのところ、馬車馬が減ってきて大変だと。
ところが若い子タチは皆ある水準以上でなければ働きたくないと。
競争云々じゃないな。
つまりのところ、馬車馬が減ってきて大変だと。
ところが若い子タチは皆ある水準以上でなければ働きたくないと。
競争云々じゃないな。
183 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:18:13 ID:uo3qZsnJ
>>156
ちょっと違う。昔はバカでも仕事があった。
ホントに馬鹿でも高校卒業時には５～８社も企業を選べたんだよ。
だが経費削減の昨今では、相当優秀なごく一部の若者しか企業は採用してくれない。
優秀なベテランが職にあぶれて、やすく雇えるからだ。
もう１つは、新卒はほとんど辞めていくんだから派遣社員のほうが経費面など含めて良い、という事実がある。
今、ニートと呼ばれる若者の頭のレベルは決して低いわけではない。
ごく一部しか就職できない世の中なのだ、今は。
ちょっと違う。昔はバカでも仕事があった。
ホントに馬鹿でも高校卒業時には５～８社も企業を選べたんだよ。
だが経費削減の昨今では、相当優秀なごく一部の若者しか企業は採用してくれない。
優秀なベテランが職にあぶれて、やすく雇えるからだ。
もう１つは、新卒はほとんど辞めていくんだから派遣社員のほうが経費面など含めて良い、という事実がある。
今、ニートと呼ばれる若者の頭のレベルは決して低いわけではない。
ごく一部しか就職できない世の中なのだ、今は。
184 ：??? ：05/03/06 02:18:46 ID:LOLKwNml
夢も希望もないことを言うが、ほとんどの人は今の地位より良くなる
ことはないよ。おそらく今の地位を守るので精一杯。（w
まあ、地位が上がれば儲け物くらいに思っていた方がよい。（w
185 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:18:51 ID:C6upZ/oO
何学部なら天下とれんだアホ ネットジャーナリストの皆さん
186 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:18:55 ID:KtPEFnka
詐欺ですから
注意してください
どんどん電話して潰して下さい
日本トータルサービス http://www.japan-sltd.net/list.html
JTS 新日本通販センター http://www.japanet-ltd.net/
ジャパンネットサービス http://www.japanet-ltd.net/
電気の森 http://www.mori-denki.net
ミスター電気マン http://www.mr-denkiman.net/
ファンタジスタ http://www.fan-ltd.net/
ナショナル通信センター http://www.national-ltd.net/list.html
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188 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:19:00 ID:nxXzrECN
母親が団塊で中卒なんだけども、進学や就職に厳しい時代ではなかったから、
学歴に過剰な期待を抱いてたんだよね。偏差値高いところに進学すればなんとかなるって。
ジュニアの自分は厳しい競争に晒されてきたから、そんなに甘くないと痛感させられてきた。
少子化の問題でも、30代は贅沢にしがみつきだのキャリア志向だの言われてるけど、
そんなことなく、ただ苦しんでる人、自分を含めて多いと思うよ。
借金や介護の為に、次の世代を生んでまた競争させられたら可哀想だし。
とにかく、努力の末に先が無いって感覚が一番悪い。次の世代にも影響が出るし。
貧乏人なら身の丈合わせた暮らしを選択させて欲しかったな。当時の大人達よ。
学歴に過剰な期待を抱いてたんだよね。偏差値高いところに進学すればなんとかなるって。
ジュニアの自分は厳しい競争に晒されてきたから、そんなに甘くないと痛感させられてきた。
少子化の問題でも、30代は贅沢にしがみつきだのキャリア志向だの言われてるけど、
そんなことなく、ただ苦しんでる人、自分を含めて多いと思うよ。
借金や介護の為に、次の世代を生んでまた競争させられたら可哀想だし。
とにかく、努力の末に先が無いって感覚が一番悪い。次の世代にも影響が出るし。
貧乏人なら身の丈合わせた暮らしを選択させて欲しかったな。当時の大人達よ。
189 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:19:18 ID:EPUhB3Rr
190 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:19:29 ID:SSqeaky2
>>162
んなこたぁ無い。中山大臣の理屈もわからんではない。
分割して統治せよってのはいつの世の中でも真理。
どんなに苦しい時代でもうまくやる奴は必ずいる。
そいつを見てみろ。努力が実を結んだんだよ。小学校から目標を持って
勉学に勤しみ教養を高めスキルを身につければ雇用も確保されるし
将来もまず安泰だ。
お前は甘えていたんだ。努力が足りなかったんだよ。
日本は資本主義社会だから落伍者はそりゃ苦労する。でもそうやって
優秀な奴が報われだめな奴が落伍してこそ社会の発展もあるんだよ。
そういえば、本人もそんなもんかなーと思うｗ
与党政治家としては実に真っ当な意見だ。
んなこたぁ無い。中山大臣の理屈もわからんではない。
分割して統治せよってのはいつの世の中でも真理。
どんなに苦しい時代でもうまくやる奴は必ずいる。
そいつを見てみろ。努力が実を結んだんだよ。小学校から目標を持って
勉学に勤しみ教養を高めスキルを身につければ雇用も確保されるし
将来もまず安泰だ。
お前は甘えていたんだ。努力が足りなかったんだよ。
日本は資本主義社会だから落伍者はそりゃ苦労する。でもそうやって
優秀な奴が報われだめな奴が落伍してこそ社会の発展もあるんだよ。
そういえば、本人もそんなもんかなーと思うｗ
与党政治家としては実に真っ当な意見だ。
191 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:19:44 ID:Wh0SwIX8
ってかさー、膨大な借金（国債）して資産を貯め込んだのが今の老人世代だろ？
借金を自分たちで返済しろよ
そこから税金とれよ
若者減ると税収と年金掛け金収入が減るって・・・お門違いも甚だしい
借金を自分たちで返済しろよ
そこから税金とれよ
若者減ると税収と年金掛け金収入が減るって・・・お門違いも甚だしい
193 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:20:24 ID:uo3qZsnJ
194 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:21:24 ID:94ayQ+9J
年金制度自体、ねずみ講とシステム変わらないからな。
永遠に人口が増える前提で作ってしまった制度だ。
永遠に人口が増える前提で作ってしまった制度だ。
195 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:21:35 ID:zPOYEiUe
>>183
ごく一部ったって５分の４はまともに就職できているわけで、
出来の悪い残りの５分の１が不良品なだけだ罠。
> 相当優秀なごく一部の若者しか企業は採用してくれない。
は事実誤認。
あなたが採用されてない方の人間ならそう思いこみたくて仕方ないのかもしれないが。
ごく一部ったって５分の４はまともに就職できているわけで、
出来の悪い残りの５分の１が不良品なだけだ罠。
> 相当優秀なごく一部の若者しか企業は採用してくれない。
は事実誤認。
あなたが採用されてない方の人間ならそう思いこみたくて仕方ないのかもしれないが。
196 ：??? ：05/03/06 02:21:41 ID:LOLKwNml
馬鹿でも仕事があった時代が本当にあったならその方を異常だと
思わないといけない。一番楽そうな時代を標準として語るなかれ。（w
>>190
いや、今んとこ高学歴の学生ですから別に・・・
いや、今んとこ高学歴の学生ですから別に・・・
198 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:22:15 ID:+1CNJn60
>>165
一部を除いて自発的に死ぬとは考えにくいから、経済的にコストを
もっとも節約できる形で社会的死を与えてくれるだろうさ。
「有能でないものは人間の形をしたゴミ」というのがこの国の
方針だそうだ。人間の価値が低い社会。
一部を除いて自発的に死ぬとは考えにくいから、経済的にコストを
もっとも節約できる形で社会的死を与えてくれるだろうさ。
「有能でないものは人間の形をしたゴミ」というのがこの国の
方針だそうだ。人間の価値が低い社会。
199 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:22:22 ID:lILhCtJd
ばっかじゃないの
社会なんて無駄に厳しくなくていいよ
非効率極まりない
ゆとり教育で失敗→ならば厳しくとしてさらに失敗
ゆとり教育は良かったとは思わないが、
今それを直そうと何らかの方法をとったとしても
同じくうまく行かないでしょうね
要するに教育が少なくとも少しは関係してもたらした結果を見て
その結果から逆に教育の方向性を考えるようなのはうまく行かないんですよ
じゃあ結果から原因を考えて原因から方向性の修正をするのはどうかというと
ま、こっちのほうがましですけどやっぱりだめでしょう
何か良くないことが起こると何かしなきゃいけない気がする人がいるようですけど
何もわからないのになにをしても失敗するだけですね
そして分からない人は掛け声だけが大きくて何かしたがるのがキモイですね
何かすればその結果がどうなったかが見えるまである程度の年数は
国民はなんとなく納得してくれるでしょうけど
それは未来に負担を再び増やすだけですね
政治家風情がぬけぬけ意見できるほどではない緻密な世界なんですよ国政ってのはね
もういい加減にして
社会なんて無駄に厳しくなくていいよ
非効率極まりない
ゆとり教育で失敗→ならば厳しくとしてさらに失敗
ゆとり教育は良かったとは思わないが、
今それを直そうと何らかの方法をとったとしても
同じくうまく行かないでしょうね
要するに教育が少なくとも少しは関係してもたらした結果を見て
その結果から逆に教育の方向性を考えるようなのはうまく行かないんですよ
じゃあ結果から原因を考えて原因から方向性の修正をするのはどうかというと
ま、こっちのほうがましですけどやっぱりだめでしょう
何か良くないことが起こると何かしなきゃいけない気がする人がいるようですけど
何もわからないのになにをしても失敗するだけですね
そして分からない人は掛け声だけが大きくて何かしたがるのがキモイですね
何かすればその結果がどうなったかが見えるまである程度の年数は
国民はなんとなく納得してくれるでしょうけど
それは未来に負担を再び増やすだけですね
政治家風情がぬけぬけ意見できるほどではない緻密な世界なんですよ国政ってのはね
もういい加減にして
201 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:22:30 ID:k2zKdwn5
>115
少子化は大問題だぞ。
10万人しかいなかったら、中国が攻めて来たら一発で終わるだろ。
日本は工業力で成り立っているのに、10万人で何をどれだけ作れる？
10万人の内、何人がいい大学に行って、新技術を開発できる？
1億人いれば10万人と比べて単純に1000倍は頭のいい奴が生まれることになるんだぞ。
少子化は大問題だぞ。
10万人しかいなかったら、中国が攻めて来たら一発で終わるだろ。
日本は工業力で成り立っているのに、10万人で何をどれだけ作れる？
10万人の内、何人がいい大学に行って、新技術を開発できる？
1億人いれば10万人と比べて単純に1000倍は頭のいい奴が生まれることになるんだぞ。
どう考えても教育の失敗だろ。
個性重視の教育にしたから、自分探しとかいうのが広まった。
この仕事は俺にはあってないからだめだ→やめてしまおう
→自分にあった仕事をみつけるまでフリーターｏｒNEET
２ｃｈにもフリーターやNEETが広まってるから
中山がいってることを批難するやつが多いのかな。
個性重視の教育にしたから、自分探しとかいうのが広まった。
この仕事は俺にはあってないからだめだ→やめてしまおう
→自分にあった仕事をみつけるまでフリーターｏｒNEET
２ｃｈにもフリーターやNEETが広まってるから
中山がいってることを批難するやつが多いのかな。
203 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:22:45 ID:EPUhB3Rr
教師 「社会は厳しいんだぞ！」
俺達教師は、幼女のスカートの中盗撮しても停職程度だけどな
俺達教師は、幼女のスカートの中盗撮しても停職程度だけどな
204 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:23:57 ID:uo3qZsnJ
>>191
まったく賛成。時代の変化についていけないジジー同士が手を組んで「今のやり方でいきたい」と必死になっているように思う。
自分の理解できない事＝悪なんだよ。じいさん達にとっては。
利権ももちろん絡んでいることとはいえ、フジ会長のやっていることは
「日本人が茶パツとは何事だ！」と言っている精神と同じ化石レベル。
まったく賛成。時代の変化についていけないジジー同士が手を組んで「今のやり方でいきたい」と必死になっているように思う。
自分の理解できない事＝悪なんだよ。じいさん達にとっては。
利権ももちろん絡んでいることとはいえ、フジ会長のやっていることは
「日本人が茶パツとは何事だ！」と言っている精神と同じ化石レベル。
>>198
結局はフランス革命以前のような
人間として個の存在が認識されない頃に逆戻りするのでつな
つまり人間は人として自由人権があるわけじゃなくて何某かの力によって生かされている物体。
それからまた数百年したらまともになりますかね。
結局はフランス革命以前のような
人間として個の存在が認識されない頃に逆戻りするのでつな
つまり人間は人として自由人権があるわけじゃなくて何某かの力によって生かされている物体。
それからまた数百年したらまともになりますかね。
206 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:24:16 ID:94ayQ+9J
住民税が一律10%だろ。
年収800万以下は増税になるわけだ。
逆に13%取られてた高収入者は減税になると。
所得税も最高税率引き下げで、同上。
金融法改正案で個人貯蓄への課税案が経団連から提案されるし。
オワットル
年収800万以下は増税になるわけだ。
逆に13%取られてた高収入者は減税になると。
所得税も最高税率引き下げで、同上。
金融法改正案で個人貯蓄への課税案が経団連から提案されるし。
オワットル
なんでも教師のせいにして置けばいいような
状況じゃないと思うんだがなぁ
状況じゃないと思うんだがなぁ
すべては『ゆとり教育』のせいです！
当時『ゆとり教育』を推し進めたオバチャンや左翼議員
全てあんた等のせいです！
その当時に丁度相反するように、タイミング良く
韓国は『受験教育』を推し進めました！
あれ？もしかして、やられた？
今頃気がついても遅いのです！
当時『ゆとり教育』を推し進めたオバチャンや左翼議員
全てあんた等のせいです！
その当時に丁度相反するように、タイミング良く
韓国は『受験教育』を推し進めました！
あれ？もしかして、やられた？
今頃気がついても遅いのです！
>>204
茶髪はアホです。
茶髪はアホです。
外食でも土建でもマスでもエンタでも政治でも、業界ではものすごい
大きな金が動いているわけで、その末席の末席でもいいからしがみついてりゃ
年収で一千万稼ぐぐらいは競争の意識が無くても出来るよ。
凄いとも思わないし、むしろ業界が養ってくれたって謙虚に思うよ。
大きな金が動いているわけで、その末席の末席でもいいからしがみついてりゃ
年収で一千万稼ぐぐらいは競争の意識が無くても出来るよ。
凄いとも思わないし、むしろ業界が養ってくれたって謙虚に思うよ。
211 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:25:22 ID:wHSAUj3T
>>164
寧ろ、耳目年増が増えたんだろ。
例えば、ＴＶが取り上げた「知識」を真実と思い込んで、
切実な筈の自分の人生を、ステロタイプな世界観で取り囲んでしまう。
更に、親に甘やかされて育ったものだから、
社会の中では、何様でもなく、カッコよくもない自分の姿に直面できない。
そういうアホだから、いつまでもカッコ悪いし、何様にもなれないんだよ。
寧ろ、耳目年増が増えたんだろ。
例えば、ＴＶが取り上げた「知識」を真実と思い込んで、
切実な筈の自分の人生を、ステロタイプな世界観で取り囲んでしまう。
更に、親に甘やかされて育ったものだから、
社会の中では、何様でもなく、カッコよくもない自分の姿に直面できない。
そういうアホだから、いつまでもカッコ悪いし、何様にもなれないんだよ。
212 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:25:47 ID:pSLKx2Gq
競争は結構だが、もっと社会に逆転の可能性がないと駄目だろう。
政治家も企業オーナーも芸能人も、世襲が当然のようになっているし、
「所得税や相続税は安く、消費税は高く」という声が財界から出ていて、
放っておけば貧富の差はますます広がってしまう。
まあ若い連中もだらしないな。いい大学を出ていい会社に雇ってもらうとか、
資格を取って、参入障壁に守られて安全に暮らす、という消極的な発想しかない。
だから、そういう方法が困難になる20代後半くらいで人生に絶望してしまう。
政治家も企業オーナーも芸能人も、世襲が当然のようになっているし、
「所得税や相続税は安く、消費税は高く」という声が財界から出ていて、
放っておけば貧富の差はますます広がってしまう。
まあ若い連中もだらしないな。いい大学を出ていい会社に雇ってもらうとか、
資格を取って、参入障壁に守られて安全に暮らす、という消極的な発想しかない。
だから、そういう方法が困難になる20代後半くらいで人生に絶望してしまう。
213 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:25:59 ID:+CCEPYZt
とにかく旧型思考のおっさん中山君にはニート問題の本質を見抜き、
解決策をひねり出すことなど不可能であろう。
解決策をひねり出すことなど不可能であろう。
214 ：??? ：05/03/06 02:26:27 ID:LOLKwNml
とにかくニートは大きな顔をできない社会にしておくことは大事だ。（
215 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:26:36 ID:+1CNJn60
>>204
その化石を倒せないようじゃ、若年層もまだまだだな。
重石のついた上蓋がのっかんてんなら、自分らの蒸気圧で
吹き飛ばせ。
今こそクズと戦え。もっと怒って良いと思う。
君らはあまりにも上品にすぎる。
その化石を倒せないようじゃ、若年層もまだまだだな。
重石のついた上蓋がのっかんてんなら、自分らの蒸気圧で
吹き飛ばせ。
今こそクズと戦え。もっと怒って良いと思う。
君らはあまりにも上品にすぎる。
>>212
消極的な発想になるような教育を施してきたせいかも・・・と思う。
消極的な発想になるような教育を施してきたせいかも・・・と思う。
217 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:27:10 ID:uo3qZsnJ
218 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:27:38 ID:EPUhB3Rr
>>210
老害の典型
老害の典型
219 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:27:41 ID:Cz1hmSBN
220 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:28:04 ID:WZdX6yWu
221 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:28:08 ID:Wh0SwIX8
222 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:28:33 ID:94ayQ+9J
>>212
ロースクール制度も法曹の世襲化に繋がると言われとるね。
1000万以上の学費を納めて法化大学院でないと司法試験の受験資格与えない、、と。
貧乏人は頭良くてもムリムリ。
現行試験はあと数年で終了。
ロースクール制度も法曹の世襲化に繋がると言われとるね。
1000万以上の学費を納めて法化大学院でないと司法試験の受験資格与えない、、と。
貧乏人は頭良くてもムリムリ。
現行試験はあと数年で終了。
223 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:28:34 ID:ksCOFOLt
224 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:28:56 ID:k2zKdwn5
>164
本当に賢い奴は、自分から体制を変えていこうとすると思うぞ。
おれは賢くない部類だがな。
本当に賢い奴は、自分から体制を変えていこうとすると思うぞ。
おれは賢くない部類だがな。
>>205
お前ら、フランスや他の西洋の貧民がどんな扱いで暮らしてるかしってるのか？
日本は、世界にまれに見る階級のない平等社会だぞ。
まず、経済理由の浮浪者がほとんど居ないし、浮浪児にいたっては全く居ない。
こんな国ないぞ。
お前ら、フランスや他の西洋の貧民がどんな扱いで暮らしてるかしってるのか？
日本は、世界にまれに見る階級のない平等社会だぞ。
まず、経済理由の浮浪者がほとんど居ないし、浮浪児にいたっては全く居ない。
こんな国ないぞ。
226 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:29:37 ID:uo3qZsnJ
>>209
お墓に入りんさい
お墓に入りんさい
227 ：??? ：05/03/06 02:30:07 ID:LOLKwNml
日本みたいに大金があちこちで動いている国でチャンスを掴めないようじゃあ
どこの国に行ってもチャンスは掴めないと思われ。（w
228 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:30:41 ID:RmWPQoX9
金持ちによる金持ちのための国になったんだね
229 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:30:44 ID:pJE2DuYE
230 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:31:00 ID:EPUhB3Rr
>>207
しかし本当に今の学校教師は腐ってるぞ。
塾講は懇切丁寧に教えてくれるが学校教師は何もしない。
数学をやっていても途中で計算ミスを連発して逆切れしだすし。
はっきりいって邪魔以外のなんでもない。存在が邪魔。
競争がないとサービス精神というものが全くなくなるんだな。
しかし本当に今の学校教師は腐ってるぞ。
塾講は懇切丁寧に教えてくれるが学校教師は何もしない。
数学をやっていても途中で計算ミスを連発して逆切れしだすし。
はっきりいって邪魔以外のなんでもない。存在が邪魔。
競争がないとサービス精神というものが全くなくなるんだな。
所詮、自分が可愛いから、責任を他に押しつけようとする
老人が若者のせいにしてるだけ
マスコミでの声の大きさもあり
老人が若者のせいにしてるだけ
マスコミでの声の大きさもあり
233 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:31:18 ID:zPOYEiUe
234 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:31:29 ID:nxXzrECN
コネと言うか、金持ちか、余程天賦の才に恵まれていない限り、
親の資質で決まってしまう。人付き合いがヘタならアウト。
昔なら付き合いベタでも働ける仕事があったろうが。
親の資質で決まってしまう。人付き合いがヘタならアウト。
昔なら付き合いベタでも働ける仕事があったろうが。
>>218
まだ30にもなってないのに老害とか言うなよ。
まだ30にもなってないのに老害とか言うなよ。
238 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:33:00 ID:+1CNJn60
>>205
たぶんなりませんねぇ。
どうもこの宇宙では物事を放置しておくとエントロピーもとい無秩序が
増大するようにできているようなのです。
祖先が勝ち取った権利でも、手入れを怠ると手元から崩れさっていって
しまうのです。
日本の社会問題も、誰かが立ち向かわないと、ほら、雑草がぼうぼうでしょう？
たぶんなりませんねぇ。
どうもこの宇宙では物事を放置しておくとエントロピーもとい無秩序が
増大するようにできているようなのです。
祖先が勝ち取った権利でも、手入れを怠ると手元から崩れさっていって
しまうのです。
日本の社会問題も、誰かが立ち向かわないと、ほら、雑草がぼうぼうでしょう？
俺も老害って言われていいから、既得権益欲しい
>>226
皮膚癌にでもなって後悔しろ。髪の毛ウンコ色に染めて何が楽しい。
皮膚癌にでもなって後悔しろ。髪の毛ウンコ色に染めて何が楽しい。
241 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:33:20 ID:94ayQ+9J
>>230
朝日新聞のようなデタラメ西洋優越論的なことに皮肉をいっただけだが？
朝日新聞のようなデタラメ西洋優越論的なことに皮肉をいっただけだが？
243 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:34:12 ID:1RfMSDl1
244 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:34:13 ID:Wh0SwIX8
245 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:36:02 ID:nxXzrECN
ニートってむしろ責任を持たないから生きて行ける。
ヘタに正社員になって、子供を養い、マンションなんて買ったら大数に従うしかない。
ニートなんかより、35年ローンでマンション買ってる連中の将来の方が恐ろしいよ。
ヘタに正社員になって、子供を養い、マンションなんて買ったら大数に従うしかない。
ニートなんかより、35年ローンでマンション買ってる連中の将来の方が恐ろしいよ。
246 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:36:43 ID:WZdX6yWu
少年期までまだ戦後の混乱もありクソ貧しかった団塊世代なんぞにゃ生まれなくて良かったが、
高度成長期に夢と希望とチクロ入り菓子で育って、万博見て、バブル期に楽しい思いをした1960年代生まれは正直羨ましい。
高度成長期に夢と希望とチクロ入り菓子で育って、万博見て、バブル期に楽しい思いをした1960年代生まれは正直羨ましい。
248 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:36:47 ID:VwAVieGL
>>190
＞どんなに苦しい時代でもうまくやる奴は必ずいる。
＞そいつを見てみろ。努力が実を結んだんだよ。小学校から目標を持って
＞勉学に勤しみ教養を高めスキルを身につければ雇用も確保されるし
＞将来もまず安泰だ。
いつの時代の話してんだ？
＞どんなに苦しい時代でもうまくやる奴は必ずいる。
＞そいつを見てみろ。努力が実を結んだんだよ。小学校から目標を持って
＞勉学に勤しみ教養を高めスキルを身につければ雇用も確保されるし
＞将来もまず安泰だ。
いつの時代の話してんだ？
249 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:36:55 ID:Wh0SwIX8
251 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:37:33 ID:gPdMEmCa
学歴ありゃ楽に生きられるよ。
低学歴はマスコミの『リストラ』って言葉に反応して自分を慰めるんだろうがなｗ
低学歴はマスコミの『リストラ』って言葉に反応して自分を慰めるんだろうがなｗ
うんこまく程度のことしかできないのであれば、いなくていいよ。
253 ：??? ：05/03/06 02:38:11 ID:LOLKwNml
サラリーマンが苦労するのは昔からのこと。楽なことはなかった。
これが普通の人が生きていく手段のひとつ。
明治期からの新聞を読めば良く分かる。日本は昔からそれほど変わら
ないし、天変地異でもなければこれからも変わらない。（w
馬鹿を見るのは脳内で自我が肥え太った勘違い。（w
254 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:38:18 ID:EPUhB3Rr
>>238
日本の民主主義ってのは、アメちゃんが作ってくれた枠組みだけだから、
国民の意識は、お上、じゃないの？
国民には、まだ民主主義の意識が浸透してない。
・・・そろそろ革命の時だな (共産革命じゃないくて)
日本の民主主義ってのは、アメちゃんが作ってくれた枠組みだけだから、
国民の意識は、お上、じゃないの？
国民には、まだ民主主義の意識が浸透してない。
・・・そろそろ革命の時だな (共産革命じゃないくて)
255 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:38:35 ID:l+GAuFEn
中曽根だっけ、ゆとり最初にやろうとかいってたの。
で、中曽根の意図とは違った方向にいっちゃったの。
とりあえず、文部科学省のやつらみんなクビ。
で、中曽根の意図とは違った方向にいっちゃったの。
とりあえず、文部科学省のやつらみんなクビ。
256 ：犯罪者委員長byｺﾞﾐ：05/03/06 02:39:19 ID:7Fz7DpzB
過去の日本、今の世界の大半の国が 実施している
徴兵制＆戦地への派兵
を実現し、無能者（役立たず）の削減を実施しよう！！！！！
徴兵制＆戦地への派兵
を実現し、無能者（役立たず）の削減を実施しよう！！！！！
257 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:39:24 ID:nxXzrECN
258 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:39:37 ID:uqyKwvnf
人間社会だけではなく自然界の食物連鎖を見てもわかるとうり、この地球上に生きることは競争社会に生きることなんだよ
わかったかクソ教師
てめえらが理科で教えていることさえもわかんねえのかボケ
わかったかクソ教師
てめえらが理科で教えていることさえもわかんねえのかボケ
>>256
アメリカ軍でもヒスパニックにやらせる時代だじぇ。
アメリカ軍でもヒスパニックにやらせる時代だじぇ。
261 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:40:29 ID:Wh0SwIX8
>>258
お前は教師にうらみでもあるのか？
お前は教師にうらみでもあるのか？
262 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:40:42 ID:FK3dBnKk
基本はやっぱり
働かざるもの食うべからず
だと思う
働かざるもの食うべからず
だと思う
263 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:40:49 ID:+1CNJn60
とりあえずは借金返済マシーンとしての責務は課せられているようだぞ？
確かに社会は厳しい。
溜まった借金のために税はぐんぐん上昇し、福祉は入れても入れても出が
悪くなるという明確なビジョンがあるからな。悲しい既定事項だ。
いい言葉を紹介しよう。「親の因果が子に報い」。
確かに社会は厳しい。
溜まった借金のために税はぐんぐん上昇し、福祉は入れても入れても出が
悪くなるという明確なビジョンがあるからな。悲しい既定事項だ。
いい言葉を紹介しよう。「親の因果が子に報い」。
264 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:41:11 ID:k2zKdwn5
>245
結婚して家庭を持てば家が欲しくなるもんだよ。
むしろニートは何歳まで高層マンションを見上げながらボロアパートで暮らすきだ？
結婚して家庭を持てば家が欲しくなるもんだよ。
むしろニートは何歳まで高層マンションを見上げながらボロアパートで暮らすきだ？
265 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:41:48 ID:EPUhB3Rr
「俺さぁー今度『家』を買ったんだ」
それ、買ったんじゃなくて、膨大な借金背負っただけですから
残念！
それ、買ったんじゃなくて、膨大な借金背負っただけですから
残念！
>>245
マジ同意。とても怖くて子供なんて作れない。
体壊したり、リストラされたら終わりじゃん。子供さえいなければ何とか
生きていけるけど、子供を不幸な目に合わせられない。
特に俺はメンヘル持ちなので、いつダメになるか解らん。
マジ同意。とても怖くて子供なんて作れない。
体壊したり、リストラされたら終わりじゃん。子供さえいなければ何とか
生きていけるけど、子供を不幸な目に合わせられない。
特に俺はメンヘル持ちなので、いつダメになるか解らん。
268 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:42:21 ID:nxXzrECN
実際、ｎｅｅｔは自衛隊にいれて働かせた方がいいんじゃない？
そうすれば
役立たずで、自分では何をしていいかわからない連中でも日本のためになるよ。
そうすれば
役立たずで、自分では何をしていいかわからない連中でも日本のためになるよ。
働いたほうが自由になる金が手に入るんだから、誰だって職は欲しいはず。
なのに働くより、貧しさを覚悟して無職になったりホームレスやニートになることを選ぶ人が増えている。
貧しい生活や、明日死ぬかも知れないホームレス、未来の無いニートのほうが働くよりマシだと
思わせるほど、現在の労働環境は劣悪だってこと。
これは圧倒的に雇う側の力が強すぎて、資本主義のバランスが崩れてる状態。
働かない人が、もっと増えていくと労働力の確保ができなくなり企業も困る。
困れば労働条件の改善をして労働者を募ることになる。
労働条件の改善が行われれば、必然的に無職は減っていくから大丈夫だって。
なのに働くより、貧しさを覚悟して無職になったりホームレスやニートになることを選ぶ人が増えている。
貧しい生活や、明日死ぬかも知れないホームレス、未来の無いニートのほうが働くよりマシだと
思わせるほど、現在の労働環境は劣悪だってこと。
これは圧倒的に雇う側の力が強すぎて、資本主義のバランスが崩れてる状態。
働かない人が、もっと増えていくと労働力の確保ができなくなり企業も困る。
困れば労働条件の改善をして労働者を募ることになる。
労働条件の改善が行われれば、必然的に無職は減っていくから大丈夫だって。
というか、競争は楽しいぞ。
マジで。
みんな金払ってまで競争をやるし、
金払って、他人の競争を見たりする。
生命の本質である競争が無意味とか教え込んだら、人間うつ病になるな。
マジで。
みんな金払ってまで競争をやるし、
金払って、他人の競争を見たりする。
生命の本質である競争が無意味とか教え込んだら、人間うつ病になるな。
272 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:43:13 ID:O7jVfDP3
273 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:43:40 ID:uo3qZsnJ
>>240
その考えが化石だと。染めたらブサでもちょっとは可愛く見えるでしょ？ちょっとでも可愛いいほうが男ゲットできるでしょ？
可愛い栗色の髪がウンコ色に見えるという、あなたの心がウンコ色
なんか詩的？俺
その考えが化石だと。染めたらブサでもちょっとは可愛く見えるでしょ？ちょっとでも可愛いいほうが男ゲットできるでしょ？
可愛い栗色の髪がウンコ色に見えるという、あなたの心がウンコ色
なんか詩的？俺
274 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:43:49 ID:k2zKdwn5
>254
日本は明治の時から民主主義じゃないのか？
日本は明治の時から民主主義じゃないのか？
275 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:43:56 ID:wHSAUj3T
ま、朝鮮有事とか中台有事とかに備えて、
或いは、北朝鮮のミサイル攻撃に備えて、
日本にも徴兵制を導入するのが、最善のニート対策かもな。
無理やり集団生活させられて、仁義礼を学べば、
小国民はみな、将来の日本を支える前途有為な若者に変身する事だろう。
やっぱ９条改正＆徴兵制だな。
或いは、北朝鮮のミサイル攻撃に備えて、
日本にも徴兵制を導入するのが、最善のニート対策かもな。
無理やり集団生活させられて、仁義礼を学べば、
小国民はみな、将来の日本を支える前途有為な若者に変身する事だろう。
やっぱ９条改正＆徴兵制だな。
276 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:43:58 ID:s2vvU6VZ
会社が雇ってくれないという人は自分で会社作ればいいじゃん
そんで他のニートも雇えば問題解決
そんで他のニートも雇えば問題解決
279 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:44:32 ID:EPUhB3Rr
280 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:44:46 ID:VwAVieGL
>>246
＞高度成長期に夢と希望とチクロ入り菓子で育って、万博見て、バブル期
＞に楽しい思いをした1960年代生まれは正直羨ましい。
ガキの頃は贅沢な暮らしは出来なかったけどな。
ゲームなんてもちろん無い。ＣＤ、ビデオも無い。
学校の教師はがんがん体罰をした。
親は戦時中幼少期を過ごしたから、結構古い考えで躾にはうるさい。
それにバブルで良い思いをしたなんていうのは嘘だぜ。
＞高度成長期に夢と希望とチクロ入り菓子で育って、万博見て、バブル期
＞に楽しい思いをした1960年代生まれは正直羨ましい。
ガキの頃は贅沢な暮らしは出来なかったけどな。
ゲームなんてもちろん無い。ＣＤ、ビデオも無い。
学校の教師はがんがん体罰をした。
親は戦時中幼少期を過ごしたから、結構古い考えで躾にはうるさい。
それにバブルで良い思いをしたなんていうのは嘘だぜ。
ようやくだな
なんでそんな分かりきったことを放置していたんだか
なんでそんな分かりきったことを放置していたんだか
ニートが、軍隊の厳しい修練・生きるか死ぬかの実戦に耐えられるとは思えない
役立たずは軍隊で一番いらない邪魔なもの
役立たずは軍隊で一番いらない邪魔なもの
おまえら具体的に言うと誰と競争してる？
284 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:45:59 ID:+1CNJn60
>>256
戦費をどうすんの？
あの政府は短小包茎であればあるほどいいというモットーに生きる
自由の国であるアメリカさんですら増税によって政府を肥大化させて
賄わないとならないぐらいのコストがイラクにかかって、消費税を
導入しろなんて議論が出てきてますよ？
戦争したり兵員に資源配分をすることの社会的コストを甘く見すぎなん
じゃないかな？
戦費をどうすんの？
あの政府は短小包茎であればあるほどいいというモットーに生きる
自由の国であるアメリカさんですら増税によって政府を肥大化させて
賄わないとならないぐらいのコストがイラクにかかって、消費税を
導入しろなんて議論が出てきてますよ？
戦争したり兵員に資源配分をすることの社会的コストを甘く見すぎなん
じゃないかな？
285 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 02:46:30 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ ある意味若い人は凄い正直で純粋なんだと思う。
(へへ 多少したたかで馬鹿なフリできる方が気楽なんだけどね。
社会なんて先人が作ったルールで動いているわけだし、最初から
自分向けの環境はありえないよ。それに乗って少しずつ変えて行けば良い
と、おっさんになりかけな俺は思う。
ま、いっぺんに引っくり返すには、普通に働くのが楽な位気合と根性いるしなｗ
>>283
最終的には自分。
(へへ 多少したたかで馬鹿なフリできる方が気楽なんだけどね。
社会なんて先人が作ったルールで動いているわけだし、最初から
自分向けの環境はありえないよ。それに乗って少しずつ変えて行けば良い
と、おっさんになりかけな俺は思う。
ま、いっぺんに引っくり返すには、普通に働くのが楽な位気合と根性いるしなｗ
>>283
最終的には自分。
286 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:47:04 ID:nxXzrECN
288 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:47:28 ID:Wh0SwIX8
でもよくよく考えたらさ
団塊のジジイも戦争という親世代がおしつけたツケを払ってきたんだよな？
やっぱりジジイはいつまでたってもジャマな存在で
若者はそれを乗り越えることで時代を作って行くんじゃないか？
それは今も昔も、これからも変わることはないのかもしれん
なんか詩的？ オレ
団塊のジジイも戦争という親世代がおしつけたツケを払ってきたんだよな？
やっぱりジジイはいつまでたってもジャマな存在で
若者はそれを乗り越えることで時代を作って行くんじゃないか？
それは今も昔も、これからも変わることはないのかもしれん
なんか詩的？ オレ
つうか自分等が散々努力不足だとののしってきた奴に、
自分たちの利益を守るために命を張ってもらおうと考えるのは
いくらなんでも虫がよすぎだろ。
自分たちの利益を守るために命を張ってもらおうと考えるのは
いくらなんでも虫がよすぎだろ。
290 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:47:40 ID:Cz1hmSBN
>>258
自然界の食物連鎖、競争社会は、その自然というシステム、社会そのものを破壊するほどの暴力性は持っていませんから(・∀・)残念！
端的に言って自分が必要とする以上のものを独占しようとはしないんだよヽ(´ー｀)ノ
自然界の食物連鎖、競争社会は、その自然というシステム、社会そのものを破壊するほどの暴力性は持っていませんから(・∀・)残念！
端的に言って自分が必要とする以上のものを独占しようとはしないんだよヽ(´ー｀)ノ
>>270
また脳内か朝日新聞ソースみたいなデタラメいってるな。
＞現在の労働環境は劣悪だってこと。
＞圧倒的に雇う側の力が強すぎて、資本主義のバランスが崩れてる状態。
こりゃどこの国の話だ？
日本よりすばらしい労働環境の国ってどこよ？
ちなみに、ヨーロッパは、
労働者階級や移民の劣悪過酷労働と、世界中からの「搾取」の上になりたってるんだぞ。
あんまりデタラメ言うなよ。特に子供にはウソ教えるな。
また脳内か朝日新聞ソースみたいなデタラメいってるな。
＞現在の労働環境は劣悪だってこと。
＞圧倒的に雇う側の力が強すぎて、資本主義のバランスが崩れてる状態。
こりゃどこの国の話だ？
日本よりすばらしい労働環境の国ってどこよ？
ちなみに、ヨーロッパは、
労働者階級や移民の劣悪過酷労働と、世界中からの「搾取」の上になりたってるんだぞ。
あんまりデタラメ言うなよ。特に子供にはウソ教えるな。
292 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:48:11 ID:wHSAUj3T
293 ：??? ：05/03/06 02:48:39 ID:LOLKwNml
どうも脆弱な神経を持った若いのが結構いるようだから早くマシンの敵でも
作ってやって人間と機械の戦いを始めれば案外やる気を出すかもしれない。（w
294 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:48:40 ID:O7jVfDP3
>>288
古代エジプトの遺跡で「最近の若いもんは」と書かれたものが出てきたらしいしね
古代エジプトの遺跡で「最近の若いもんは」と書かれたものが出てきたらしいしね
295 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:48:41 ID:y6eoS6mQ
敗者復活ができる世の中にしないと駄目だよな。
一度レールから外れると、復活が必要以上に厳しい。
就職における年齢制限、新卒・既卒の区別なんか撤廃すべきだと思うのだが。
一度レールから外れると、復活が必要以上に厳しい。
就職における年齢制限、新卒・既卒の区別なんか撤廃すべきだと思うのだが。
297 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:48:59 ID:EPUhB3Rr
少なくとも
河川敷でウサギ50羽飼ってたホームレスのオヤジは、
ラッシュアワーに出勤するリーマンよりは
ゆとりのある幸せそうな顔してましたなw
河川敷でウサギ50羽飼ってたホームレスのオヤジは、
ラッシュアワーに出勤するリーマンよりは
ゆとりのある幸せそうな顔してましたなw
298 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:49:07 ID:lILhCtJd
＞その化石を倒せないようじゃ、若年層もまだまだだな。
＞重石のついた上蓋がのっかんてんなら、自分らの蒸気圧で
＞吹き飛ばせ。
＞今こそクズと戦え。もっと怒って良いと思う。
＞君らはあまりにも上品にすぎる。
何でそんなくだらないやつの相手せなあかんのやってんだ
人生そんなことに費やせるほどひまなんてねーよ
そんなことよりもっと建設的なことをするべきだね
資産や生活の基盤を徐々に海外に移すほうがいい
今はそのタイミングを見きるために費やすべき期間だろ
もし戦いたいんならおまえがやれってんだよ
もしそれが上手くいったら又人も帰ってくるだろうさ
＞重石のついた上蓋がのっかんてんなら、自分らの蒸気圧で
＞吹き飛ばせ。
＞今こそクズと戦え。もっと怒って良いと思う。
＞君らはあまりにも上品にすぎる。
何でそんなくだらないやつの相手せなあかんのやってんだ
人生そんなことに費やせるほどひまなんてねーよ
そんなことよりもっと建設的なことをするべきだね
資産や生活の基盤を徐々に海外に移すほうがいい
今はそのタイミングを見きるために費やすべき期間だろ
もし戦いたいんならおまえがやれってんだよ
もしそれが上手くいったら又人も帰ってくるだろうさ
>>288
全米が泣いた
全米が泣いた
300 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:50:15 ID:Cz1hmSBN
>>262
つまり、利殖で生きる資本家は氏ねということでいいでつか(・∀・)
つまり、利殖で生きる資本家は氏ねということでいいでつか(・∀・)
>>300
金が働いてんじゃネエの。
金が働いてんじゃネエの。
302 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:50:55 ID:+1CNJn60
>>288
景気浮揚のために国債なんぞを発行したりしてしかも長期債に借り替えて後代に
押し付けるというマジックさえしなければ拍手喝さいだったがね。
>>289
まぁ、確かに。
一方的に利用されたり義務を押し付けたりしたものが
何の不満もなく自分らを守ってくれると勘違いするのは
危機感に乏しいと思わざるを得ない。
景気浮揚のために国債なんぞを発行したりしてしかも長期債に借り替えて後代に
押し付けるというマジックさえしなければ拍手喝さいだったがね。
>>289
まぁ、確かに。
一方的に利用されたり義務を押し付けたりしたものが
何の不満もなく自分らを守ってくれると勘違いするのは
危機感に乏しいと思わざるを得ない。
303 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:51:02 ID:uqyKwvnf
>>290
スマトラ沖地震は十分に社会を破壊したとおもうが残念
スマトラ沖地震は十分に社会を破壊したとおもうが残念
NEETが自衛隊の訓練に耐えられる耐えられないなんていうのは
わからないだろ。
なんたって、彼らは必死になって、努力をしたことなんてない連中なんだからさ。
その彼らに逃げ場のない環境を与えれば、もしかするとできるかもよ。
このまま放置しておくよりは遥かに良いと思うがねえ。
わからないだろ。
なんたって、彼らは必死になって、努力をしたことなんてない連中なんだからさ。
その彼らに逃げ場のない環境を与えれば、もしかするとできるかもよ。
このまま放置しておくよりは遥かに良いと思うがねえ。
なんかアメリカがもの凄い競争社会だってイメージを植え付けられてるけど
一部は日本以上、世界のトップが競争してる部分もあるけど
アメリカの半分はマターリ田舎で農業だ小さいビジネスだをしてるだけだよ。
日本が想像してるのって同じ価値内での奪い合い競争でしょ？
アメリカの競争つーのは価値を作り出す競争だよ。
つまりヘンなこと、変わったこと、だれもやってないことをやる競争。
公務員一種だかの枠めざしてせーので競争とかじゃないよ。
一部は日本以上、世界のトップが競争してる部分もあるけど
アメリカの半分はマターリ田舎で農業だ小さいビジネスだをしてるだけだよ。
日本が想像してるのって同じ価値内での奪い合い競争でしょ？
アメリカの競争つーのは価値を作り出す競争だよ。
つまりヘンなこと、変わったこと、だれもやってないことをやる競争。
公務員一種だかの枠めざしてせーので競争とかじゃないよ。
306 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:51:13 ID:1RfMSDl1
このままでは、多くの中小企業は滅び、ますます大企業の搾取・横暴が進むでしょうね。
そもそも、資本主義経済は人の労働を商品化した上で、資本家がこれを搾取する体制ですからね。
本来、使い捨ては当たり前だった。自由民主、平等人権は、現実には形骸化しつつあります。
法・社会制度の上では事実上それが認められても、大企業と政府・政党が結びつき、教育やメディアを操作しつつ
民衆を管理支配し、利益を搾取している。
この「バブル後の病の不況」は、
プラザ合意における米国等、日本の急成長をよく思わない勢力の影響もありますが、
アメリカ主流経済学に傾倒し、理念無き政治を続けて来た結果ともいえるでしょうね。
もちろん、「取り敢えず何でも良いから就職したいと考えるか、
面倒だから止めた。」という方もおられるでしょうね。
そのように、仕事に対して希望や夢をもてないのも、
現実社会が不況すぎて、本当に厳しい状況だからですよ・・・。
つまり、「管理されるのが嫌」というわけでは無いんです。
これは、競争意識の低下も多少なりとも関わっているかもしれませんが、
現状はどんどん厳しくなってる。
矛盾が生じてきてるんでしょうね、いろんなところで・・・。
現状の資本主義体制そのものに綻びが生まれてきていると
いってもおかしくないのかも知れませんね。
そもそも、資本主義経済は人の労働を商品化した上で、資本家がこれを搾取する体制ですからね。
本来、使い捨ては当たり前だった。自由民主、平等人権は、現実には形骸化しつつあります。
法・社会制度の上では事実上それが認められても、大企業と政府・政党が結びつき、教育やメディアを操作しつつ
民衆を管理支配し、利益を搾取している。
この「バブル後の病の不況」は、
プラザ合意における米国等、日本の急成長をよく思わない勢力の影響もありますが、
アメリカ主流経済学に傾倒し、理念無き政治を続けて来た結果ともいえるでしょうね。
もちろん、「取り敢えず何でも良いから就職したいと考えるか、
面倒だから止めた。」という方もおられるでしょうね。
そのように、仕事に対して希望や夢をもてないのも、
現実社会が不況すぎて、本当に厳しい状況だからですよ・・・。
つまり、「管理されるのが嫌」というわけでは無いんです。
これは、競争意識の低下も多少なりとも関わっているかもしれませんが、
現状はどんどん厳しくなってる。
矛盾が生じてきてるんでしょうね、いろんなところで・・・。
現状の資本主義体制そのものに綻びが生まれてきていると
いってもおかしくないのかも知れませんね。
307 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:51:38 ID:k2zKdwn5
>268
ニートで貯金で家買ったって…何をやっていたんですか？
>272
結局価値観の違いなのかな。
借金してでもいいマンションで楽しい生活を送りたい、そのためならがんばって働く、上向きな人と、
マンションよりも借金のために働くのがいやだ、という下向きな人。
結局はがんばって働く人のほうがいい生活が送れるのは確かなんだが。
ニートで貯金で家買ったって…何をやっていたんですか？
>272
結局価値観の違いなのかな。
借金してでもいいマンションで楽しい生活を送りたい、そのためならがんばって働く、上向きな人と、
マンションよりも借金のために働くのがいやだ、という下向きな人。
結局はがんばって働く人のほうがいい生活が送れるのは確かなんだが。
最終的じゃなくてさ。
身の回りの誰を仮想敵として競争対象にするか考えた事ある？
ちょっと考えてみなよ。
こいつとこいつとこいつとこいつは敵であると自己暗示かけて
月曜日会社行ってみなよ。
身の回りの誰を仮想敵として競争対象にするか考えた事ある？
ちょっと考えてみなよ。
こいつとこいつとこいつとこいつは敵であると自己暗示かけて
月曜日会社行ってみなよ。
309 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:52:05 ID:WZdX6yWu
>>292
軍隊は仁義礼なんて腐れ儒者みたいなこと教えませんよ。
軍隊は仁義礼なんて腐れ儒者みたいなこと教えませんよ。
>>291
国の偉い方もそうだけど、君は俗に勝ち組と呼ばれる層の労働環境しか見えてないね。
国の偉い方もそうだけど、君は俗に勝ち組と呼ばれる層の労働環境しか見えてないね。
312 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:52:54 ID:uo3qZsnJ
313 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:52:54 ID:rOSfUEyR
314 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:52:56 ID:VwAVieGL
そもそも小中の義務教育で団体行動は躾けられるはずなんだがな。
整列やら、右向け右、運動会では北朝鮮のマスゲームもどきをやらされた。
きれいに出来ないと教師が怒って、居残り練習までやらされた。
今の学校といういか、ここ十数年の間の学校ではそいうことはやらないのか？
整列やら、右向け右、運動会では北朝鮮のマスゲームもどきをやらされた。
きれいに出来ないと教師が怒って、居残り練習までやらされた。
今の学校といういか、ここ十数年の間の学校ではそいうことはやらないのか？
316 ：??? ：05/03/06 02:53:48 ID:LOLKwNml
ホームレスの顔が幸せそうだって言う奴に限ってホームレスになりたいとは
思っていないと思うが。（w
317 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:54:40 ID:O7jVfDP3
>>307
結局は稼いだお金を家に投資するかどうかだからね。
家に投資するってのが一般的だけどそうでないひともいる。
ちなみに私は家には投資したくないだけ。あんなボッタクリ商品にあまりつぎ込みたくないよ。
結局は稼いだお金を家に投資するかどうかだからね。
家に投資するってのが一般的だけどそうでないひともいる。
ちなみに私は家には投資したくないだけ。あんなボッタクリ商品にあまりつぎ込みたくないよ。
318 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:54:40 ID:l4ZwwVbd
ヒトラーユーゲントのように教条的思想を幼い時から叩き込まれているならいざ知らず、何の動機付けもないまま軍隊に入れたって逃げ出すか自殺するのがオチ。堕落を放置した偽政者こそ罪を問われるべき。
その前に街に溢れるパチンコ屋、高利貸を何とかしろ。
その前に街に溢れるパチンコ屋、高利貸を何とかしろ。
>>290
＞自然界の食物連鎖、競争社会は、その自然というシステム、
＞社会そのものを破壊するほどの暴力性は持っていませんから(・∀・)残念！
人間社会は、他のどの生命と比較しても優れた生存能力をもっていて、
自分の社会を繁栄させていますが？事実がみえてる？
＞端的に言って自分が必要とする以上のものを独占しようとはしないんだよヽ(´ー｀)ノ
それは人間も同じ。他の動物とかは、たくさんのものを利用する能力がないだけだろ。
浅はかな知恵はないほうがましだぞ。
＞自然界の食物連鎖、競争社会は、その自然というシステム、
＞社会そのものを破壊するほどの暴力性は持っていませんから(・∀・)残念！
人間社会は、他のどの生命と比較しても優れた生存能力をもっていて、
自分の社会を繁栄させていますが？事実がみえてる？
＞端的に言って自分が必要とする以上のものを独占しようとはしないんだよヽ(´ー｀)ノ
それは人間も同じ。他の動物とかは、たくさんのものを利用する能力がないだけだろ。
浅はかな知恵はないほうがましだぞ。
半共産主義形態のような世界でヌクヌクと老いるまで
来た世代が、国家単位で自分らのケツに火が点いた途端
弱肉強食なぞ訴えたってますます反発買うだけよ。
来た世代が、国家単位で自分らのケツに火が点いた途端
弱肉強食なぞ訴えたってますます反発買うだけよ。
321 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:55:10 ID:+1CNJn60
322 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:55:16 ID:pL0uXqF6
323 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:55:36 ID:VwAVieGL
324 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:55:49 ID:wHSAUj3T
325 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:56:38 ID:vE1xDE/q
最近はアリとキリギリスとか教えないのか？
326 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:56:44 ID:O7jVfDP3
327 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:56:49 ID:94ayQ+9J
小さな政府にしないとだめだって。。
税収も落ちてるんだから。
税収も落ちてるんだから。
328 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:56:56 ID:uo3qZsnJ
329 ：??? ：05/03/06 02:57:05 ID:LOLKwNml
敗者復活はしなくていいよ。再犯率って高いじゃないか。辞める奴は
すぐ辞めるよ。（w
330 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:57:21 ID:EPUhB3Rr
>>310
甘いとかの問題じゃなくてニートを減らすならって話だろ
甘いとかの問題じゃなくてニートを減らすならって話だろ
334 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:57:47 ID:y6eoS6mQ
>>307
ニートつうても全くお金を稼いだ事がない訳ではないし。
コネなし、不景気ではろくな仕事なかったけど。
家なら今中古はだぶついてるから、結構買い叩けるよ。
でも定職付いてる人は物件探すの大変だろうし、
控除を期待してローン組んじゃうだろうけどね。実はそんな子持ち家庭から物件を買った。
ニートつうても全くお金を稼いだ事がない訳ではないし。
コネなし、不景気ではろくな仕事なかったけど。
家なら今中古はだぶついてるから、結構買い叩けるよ。
でも定職付いてる人は物件探すの大変だろうし、
控除を期待してローン組んじゃうだろうけどね。実はそんな子持ち家庭から物件を買った。
336 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:57:56 ID:jJPGhGRc
これからは、他の企業の倍の給料払ってでも、優秀な人材をやとう。
景気が良くなっても優秀な人材以外の雇用はしない。
とかって日経新聞その他に書いてあった気がする。
いまどきの優秀の最低条件は東大卒とかそれに準じる大学卒の人だろうし、
それに合格するための教育って、今の爛れた公立学校では無理だろうから、
私立とか、教育特区の先進的な学校とかに行かなきゃだろうけど、それには金がいるし。
ということは、今からパートタイマーやアルバイトの地位を向上させておかなければならないだろう。
だって、そんな優秀な人間なんて、たくさんいないだろうから。結局フリーターの数のほうが圧倒的に多くなる。
フリーターの給与と社会的な地位の向上、社会保険制度の拡充が急務。
優秀な人間と、奴隷的フリーターの2極化。社会主義国家になるのか？
景気が良くなっても優秀な人材以外の雇用はしない。
とかって日経新聞その他に書いてあった気がする。
いまどきの優秀の最低条件は東大卒とかそれに準じる大学卒の人だろうし、
それに合格するための教育って、今の爛れた公立学校では無理だろうから、
私立とか、教育特区の先進的な学校とかに行かなきゃだろうけど、それには金がいるし。
ということは、今からパートタイマーやアルバイトの地位を向上させておかなければならないだろう。
だって、そんな優秀な人間なんて、たくさんいないだろうから。結局フリーターの数のほうが圧倒的に多くなる。
フリーターの給与と社会的な地位の向上、社会保険制度の拡充が急務。
優秀な人間と、奴隷的フリーターの2極化。社会主義国家になるのか？
337 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:58:01 ID:+1CNJn60
１：子供は借金返済マシーンとしての責務がある。
２：日本の財政問題は将来的に厳しくなる見通しである。
とりあえずこの二つの前提は真と認めてよいかな？
２：日本の財政問題は将来的に厳しくなる見通しである。
とりあえずこの二つの前提は真と認めてよいかな？
>>323
既得権というか10代、20代の頃はそれはもうしっかり勉強して働いて今の高みまで来た人間だからね。
それをしてこなかった連中の「ほざき」を聞くと、虫がいい、としか感じない。
お前達の人生は失敗したんだから素直に一生敗残者でいろ、と思う。
既得権というか10代、20代の頃はそれはもうしっかり勉強して働いて今の高みまで来た人間だからね。
それをしてこなかった連中の「ほざき」を聞くと、虫がいい、としか感じない。
お前達の人生は失敗したんだから素直に一生敗残者でいろ、と思う。
339 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:58:42 ID:pL0uXqF6
>>319
出展は忘れたがチンパンジーに貨幣の取り合いをさせた学者がいたな。
1コインでぶどうが出てくる自動販売機を設置して使い方を教える。
そして全てのチンパンちゃんの胃袋が一杯にならないくらいにコインを与え続ける。
そうするとチンパン達はコインの奪い合いを始める。
自動販売機を撤去した後もチンパンジーたちはコインを貯金して
いたらしい。ひょっとしたら都市伝説化かもね？
出展は忘れたがチンパンジーに貨幣の取り合いをさせた学者がいたな。
1コインでぶどうが出てくる自動販売機を設置して使い方を教える。
そして全てのチンパンちゃんの胃袋が一杯にならないくらいにコインを与え続ける。
そうするとチンパン達はコインの奪い合いを始める。
自動販売機を撤去した後もチンパンジーたちはコインを貯金して
いたらしい。ひょっとしたら都市伝説化かもね？
340 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:59:16 ID:WZdX6yWu
>>331
できあがるのは「道徳心に満ちて勤勉で職能を身につけた若者たち」じゃなくて
「銃の扱い方と殺人格闘だけはやたら上手な職なしＤＱＮども」だわな。
あ、運転免許ぐらいは取れるか。徴兵制より自動車学校徴用制のほうがいいじゃないの。
できあがるのは「道徳心に満ちて勤勉で職能を身につけた若者たち」じゃなくて
「銃の扱い方と殺人格闘だけはやたら上手な職なしＤＱＮども」だわな。
あ、運転免許ぐらいは取れるか。徴兵制より自動車学校徴用制のほうがいいじゃないの。
>>311
だから、日本より優れた労働環境の国ってどこだよ？
だから、日本より優れた労働環境の国ってどこだよ？
342 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 02:59:55 ID:94ayQ+9J
事実だね。
日本に足りないのは、
農奴であるとはっきり言ってくれ＞政治家
日本に足りないのは、
農奴であるとはっきり言ってくれ＞政治家
343 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:00:34 ID:Cz1hmSBN
>>307
価値観の違いとか言っておきながら、上向き、下向きとか言っちゃってるしｗ
がんばって働く人のほうがいい生活が送れるとか言っちゃってるしｗ
ま、自分の信じる価値観を歩んでくださいヽ(´ー｀)ノ
価値観の違いとか言っておきながら、上向き、下向きとか言っちゃってるしｗ
がんばって働く人のほうがいい生活が送れるとか言っちゃってるしｗ
ま、自分の信じる価値観を歩んでくださいヽ(´ー｀)ノ
344 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:01:19 ID:EPUhB3Rr
345 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:01:22 ID:Wkivijj+
とりあえず俺の周囲にニートがいないんだけど、本当に問題視するほど多いの？
フリーターはけっこういるけどさ。
フリーターはけっこういるけどさ。
347 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:02:01 ID:+1CNJn60
軍隊式で働いても、それは労働効率がちょこっと良くなるだけで
なんか生み出すわけじゃないだろ。
今の中国みたいな時は強いけど。
それより学校で色彩感覚や味覚、つまり感覚を磨く教育したらどうよ？
でも中途半端にやるんじゃないよ。読み書きそろばんのように
びしばしと感覚を鍛えるんだよ。親や家じゃなく、義務教育としてやる。
そこの教育レベル、感覚レベルが高いと、機械や機能的には同じだとしても
価値を生み出せるよ。街も変わっていくだろうし、海外から客もよべる。
日本のモノが欲しくなる。
なんか生み出すわけじゃないだろ。
今の中国みたいな時は強いけど。
それより学校で色彩感覚や味覚、つまり感覚を磨く教育したらどうよ？
でも中途半端にやるんじゃないよ。読み書きそろばんのように
びしばしと感覚を鍛えるんだよ。親や家じゃなく、義務教育としてやる。
そこの教育レベル、感覚レベルが高いと、機械や機能的には同じだとしても
価値を生み出せるよ。街も変わっていくだろうし、海外から客もよべる。
日本のモノが欲しくなる。
349 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:02:30 ID:Wh0SwIX8
敵の正体が見えた
それは「親世代」
オレ達はヤツらを倒し、踏み台にして更なる高みへ、歴史へと跳ぶのだ
大地蹴り上げるその足
空を見上げるその眼差し
いつかやって来る、次の世代のために・・・
かつて先人たちがそうしてきたように・・・
オレ達は目を空けたまま、空を飛ぶ夢を見ているんだ
うわ、オレかっこいい
それは「親世代」
オレ達はヤツらを倒し、踏み台にして更なる高みへ、歴史へと跳ぶのだ
大地蹴り上げるその足
空を見上げるその眼差し
いつかやって来る、次の世代のために・・・
かつて先人たちがそうしてきたように・・・
オレ達は目を空けたまま、空を飛ぶ夢を見ているんだ
うわ、オレかっこいい
>>345
同じ家、隣の部屋にいるよ
同じ家、隣の部屋にいるよ
もともと低学歴が高学歴を馬鹿にする際に、勉強がすべてでない
それぞれの個性を伸ばそうだなんて広めたのが悪い。
そしたら凡人たちが勘違いしだして、自分の好きなもので飯食っていけるのが
世の中当然なんだ！という考えができてしまった。
それで社会にでてみると、なんだ競争だらけじゃん・・・俺、才能ないんだ
と厳しい現実を知ることになって、NEETへ。
それぞれの個性を伸ばそうだなんて広めたのが悪い。
そしたら凡人たちが勘違いしだして、自分の好きなもので飯食っていけるのが
世の中当然なんだ！という考えができてしまった。
それで社会にでてみると、なんだ競争だらけじゃん・・・俺、才能ないんだ
と厳しい現実を知ることになって、NEETへ。
352 ：クソサヨ死ね。：05/03/06 03:03:17 ID:LWjCgiH2
>社会は厳しいということを、子どものころから教えないといけない
日教組がやってくれてるじゃん、「日本は悪の帝国」だってな（プゲラ
日教組がやってくれてるじゃん、「日本は悪の帝国」だってな（プゲラ
失業者とフリーターとニートあわせて失業率２５％
354 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:03:47 ID:R5pETq7L
ニート最強
競争させてもニートになりそうな香具師には、負け犬根性が染み付くだけのような・・・
立ち向かう根性を叩き込むか、自然と備え持つようにしないと。
立ち向かう根性を叩き込むか、自然と備え持つようにしないと。
356 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:04:29 ID:Cz1hmSBN
357 ：??? ：05/03/06 03:04:46 ID:LOLKwNml
外人の労働が安いから外人を入れようという発想は良くない。安い労働力しか
提供できない若いのが国内にたくさんいると確信できる今だからこそその施策で
行くべき。（w
社内失業者
派遣社員
パート・アルバイト
日雇い労働者
失業者
ニート
いやはや・・・
派遣社員
パート・アルバイト
日雇い労働者
失業者
ニート
いやはや・・・
359 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:05:41 ID:VwAVieGL
360 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:06:00 ID:SSqeaky2
>>341
「過労死」は日本発の国際語なりよ（英語でも通じやがんの）。
あなたは例えば不法移民の農業労働者とかを持ち出して「それより
ましだろう」といいたいんだろうけど、実際のところ一般市民レベル
で比較すれば西欧やアメリカの方が労働環境が良いよ。
労働者階級ってそんなに働かんよ。劣悪とか何を見ていってるのか
よく判らん。
「過労死」は日本発の国際語なりよ（英語でも通じやがんの）。
あなたは例えば不法移民の農業労働者とかを持ち出して「それより
ましだろう」といいたいんだろうけど、実際のところ一般市民レベル
で比較すれば西欧やアメリカの方が労働環境が良いよ。
労働者階級ってそんなに働かんよ。劣悪とか何を見ていってるのか
よく判らん。
老害だとか親の世代を叩いても
結局早く引退しろって既得権（w）の委譲を迫ってるだけでさ、
それって年功序列を裏から応援してるだけじゃん。
年功序列がおまえらの望みなのか？
結局早く引退しろって既得権（w）の委譲を迫ってるだけでさ、
それって年功序列を裏から応援してるだけじゃん。
年功序列がおまえらの望みなのか？
>>348
夢のある話だが、金を取れるほどの感覚の持ち主は何百万人に1人とかいうレベルだろうに・・・ｗ
夢のある話だが、金を取れるほどの感覚の持ち主は何百万人に1人とかいうレベルだろうに・・・ｗ
363 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:06:40 ID:R5pETq7L
>>361
楽して権益もらえるなら年功序列が望み
楽して権益もらえるなら年功序列が望み
365 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:07:00 ID:WZdX6yWu
>>348
>色彩感覚や味覚
誰が担当するか、血でで血を洗う、油絵具を顔料を洗う、醤油でソースを洗う苛烈な主導権争いが始まります。それで10年
よしんば誰かが統一しても、教育である以上とっても画一的なものになります。それで10年
結果、美術家や美食家はえらい増えますが、どいつもこいつも似たような感性（同じ教育だからあたりまえ）で
とってもモノトーンな芸術村ができましたとさ。これで10年、計30年ほど無駄になります。
>色彩感覚や味覚
誰が担当するか、血でで血を洗う、油絵具を顔料を洗う、醤油でソースを洗う苛烈な主導権争いが始まります。それで10年
よしんば誰かが統一しても、教育である以上とっても画一的なものになります。それで10年
結果、美術家や美食家はえらい増えますが、どいつもこいつも似たような感性（同じ教育だからあたりまえ）で
とってもモノトーンな芸術村ができましたとさ。これで10年、計30年ほど無駄になります。
366 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:07:26 ID:94ayQ+9J
失敗しない人生というのは一部の人間を
除き、守りに入る人生なわけで。
社会は縮んでいくがね。
除き、守りに入る人生なわけで。
社会は縮んでいくがね。
しかしまぁ酷い殺伐とした世の中になってきたもんだ。
369 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 03:09:22 ID:BrDTUVXb
370 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:09:54 ID:EPUhB3Rr
ニートは永遠に不滅です
中山辞任しろ
371 ：??? ：05/03/06 03:09:56 ID:LOLKwNml
よくいるんだが、世襲を叩いている奴の本音も自分が世襲をやれるんなら
やってみたいって奴がほとんどだろう？これじゃあまともな社会勢力にさえ
なれないし、企業でチームを引っ張って行くことさえ・・・。（w
>>369
ホリエモンが空気砲で壊す
ホリエモンが空気砲で壊す
373 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:10:16 ID:+1CNJn60
>>351
「勉強がすべてでないそれぞれの個性を伸ばそうだなんて広めた」
勉強を点数に置き換えれば経済学的に正しいぞ。
そもそも社会は分業を行った方が効率化が進むし、比較優位則から
考えて、自分に優位の無いものに特化するバカは滅び、自分の得意な
ものを伸ばす奴が勝つ。
どうあがいても自分は才能に乏しく学力で勝てないのに学力という
フィールドで戦おうとする奴は無謀なバカ以外のなにものでもない。
ドチビのバスケみたいなもんだ。
ただし、自分が得意な分野を延ばし特化を強力に補強するために
「勉強」することだけは永遠に必要だけどな。
それぞれの個性を「生きてる限り永遠に延ばし続ける努力」が必要だ
と言えば良かったのだ。
「勉強がすべてでないそれぞれの個性を伸ばそうだなんて広めた」
勉強を点数に置き換えれば経済学的に正しいぞ。
そもそも社会は分業を行った方が効率化が進むし、比較優位則から
考えて、自分に優位の無いものに特化するバカは滅び、自分の得意な
ものを伸ばす奴が勝つ。
どうあがいても自分は才能に乏しく学力で勝てないのに学力という
フィールドで戦おうとする奴は無謀なバカ以外のなにものでもない。
ドチビのバスケみたいなもんだ。
ただし、自分が得意な分野を延ばし特化を強力に補強するために
「勉強」することだけは永遠に必要だけどな。
それぞれの個性を「生きてる限り永遠に延ばし続ける努力」が必要だ
と言えば良かったのだ。
374 ：多摩大：05/03/06 03:10:18 ID:NcebP+at
>>359
ぷぷ
ぷぷ
なんで自民党が与党なのかというと
自民党が与党であることで利益を得ている人が、ほとんどであることの裏返し。
つまり既得権益の破壊など妄想以外の何者でもない。
自民党が与党であることで利益を得ている人が、ほとんどであることの裏返し。
つまり既得権益の破壊など妄想以外の何者でもない。
376 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:11:20 ID:nxXzrECN
結局世代で区切って、一定の世代だけ優遇すれば他の世代の首が締まるだけで。
高福祉の国も、好景気に沸いた国も、恩恵にあずかれない人ら大勢苦しんだ。
学歴社会と言う名の平等も一時の幻想、
終身雇用と言う名の安定も一時の幻想、
高齢者福祉と言う名の安寧も一時の幻想。
高福祉の国も、好景気に沸いた国も、恩恵にあずかれない人ら大勢苦しんだ。
学歴社会と言う名の平等も一時の幻想、
終身雇用と言う名の安定も一時の幻想、
高齢者福祉と言う名の安寧も一時の幻想。
ウチの店大手スーパーに負けて畳んだ。
その大手、税金ぶっこまれるんだよな。
俺の今までの人生って、なんなんだろ。
その大手、税金ぶっこまれるんだよな。
俺の今までの人生って、なんなんだろ。
378 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:11:45 ID:R5pETq7L
これって日本だけの問題じゃないんだけど、
軍隊式教育で成功してきた世代からすると、
昔と同じにようにすればまた成功できるはずだって
思っちゃうんだよな。
最近のプロジェクトXとかの見すぎなんだよな。
あれよくないよ。
未来を見ないと。
軍隊式教育で成功してきた世代からすると、
昔と同じにようにすればまた成功できるはずだって
思っちゃうんだよな。
最近のプロジェクトXとかの見すぎなんだよな。
あれよくないよ。
未来を見ないと。
379 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:11:54 ID:k2zKdwn5
>343
前にTVでやってたけど、
何かを成そうと動いて達成したときは脳内麻薬かなんかですごく気持ちがよくなる。
んで、次はもっとがんばろう！というふうに次なる快楽を求めて行動していくのが上向きな人。
逆に、働いて何かを買うよりは我慢してだらだらしようって人は脳の活動が下がっていき、
別の欲求があっても働かなくなっていくらしい。
掃除をしていてふと気付くと部屋中、大掃除していたってのが上向きで、
掃除は後でやろうって言ってそのまま何ヶ月も掃除しないのが下向きの人だったかな。
そういう意味も含めての上下ってのもあるかな～と。
前にTVでやってたけど、
何かを成そうと動いて達成したときは脳内麻薬かなんかですごく気持ちがよくなる。
んで、次はもっとがんばろう！というふうに次なる快楽を求めて行動していくのが上向きな人。
逆に、働いて何かを買うよりは我慢してだらだらしようって人は脳の活動が下がっていき、
別の欲求があっても働かなくなっていくらしい。
掃除をしていてふと気付くと部屋中、大掃除していたってのが上向きで、
掃除は後でやろうって言ってそのまま何ヶ月も掃除しないのが下向きの人だったかな。
そういう意味も含めての上下ってのもあるかな～と。
380 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:12:05 ID:94ayQ+9J
10人の就労者で老人・公務員（一応就労者ｗ）を支えていたのが
5人で支える、しかも土台部分の基礎は寧ろ脆弱になっている。
支えられない柱もでてくるし、よしんば残存した柱も加重に耐え切れず
悲鳴を上げる。
それなのに家自体は軽量化どころか建て増ししていく。
いつかポキンと折れる日がくるね。
5人で支える、しかも土台部分の基礎は寧ろ脆弱になっている。
支えられない柱もでてくるし、よしんば残存した柱も加重に耐え切れず
悲鳴を上げる。
それなのに家自体は軽量化どころか建て増ししていく。
いつかポキンと折れる日がくるね。
381 ：??? ：05/03/06 03:12:07 ID:LOLKwNml
巨人軍は永遠に不滅です。（w
383 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:14:50 ID:Cz1hmSBN
>>338
一生懸命勉強した頭のいい秀才君なら、
もう少し社会というものを全体としてシステムとして見れるようになったほうがいいと思うYO(・∀・)
勝ち組、負け組の弱肉強食社会はけっこうでつが、
負け組みんなが生きていけないほどの社会なら、＝勝ち組も生きていけない社会なわけで
負け組あっての勝ち組だってことをお忘れなく(・∀・)
それから、勝ち組だからと浮れてるのはけっこうでつが、
数の上では圧倒的に負け組のほうが多いということもお忘れなく(・∀・)
あんま調子に乗ってると今に痛い目見るYO(* ^ーﾟ)
一生懸命勉強した頭のいい秀才君なら、
もう少し社会というものを全体としてシステムとして見れるようになったほうがいいと思うYO(・∀・)
勝ち組、負け組の弱肉強食社会はけっこうでつが、
負け組みんなが生きていけないほどの社会なら、＝勝ち組も生きていけない社会なわけで
負け組あっての勝ち組だってことをお忘れなく(・∀・)
それから、勝ち組だからと浮れてるのはけっこうでつが、
数の上では圧倒的に負け組のほうが多いということもお忘れなく(・∀・)
あんま調子に乗ってると今に痛い目見るYO(* ^ーﾟ)
384 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:15:07 ID:R5pETq7L
とりあえず、こうなったら国民の半分くらいを公務員にしちゃえばいいじゃん。
そうすれば失業問題も一気に解決だ。
そうすれば失業問題も一気に解決だ。
386 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 03:15:45 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ >>372
(へへ 奴性急すぎて、自爆装置内蔵しているのに気が付いていないからｗ
俺もなんとしてでも仕事こなして、会社をフレックスにしなければと苦悩してるよｗ
かといって自分も温いんだよな、やっぱ自分が敵か。
(へへ 奴性急すぎて、自爆装置内蔵しているのに気が付いていないからｗ
俺もなんとしてでも仕事こなして、会社をフレックスにしなければと苦悩してるよｗ
かといって自分も温いんだよな、やっぱ自分が敵か。
>>384
それって共産主義っていうんジャマイカ
それって共産主義っていうんジャマイカ
388 ：??? ：05/03/06 03:16:32 ID:LOLKwNml
インドのマハラジャって圧倒的な多数の敗者の上に君臨する勝者だね。（w
>>378
そいつらが世界をどういう切り口で見て、認識してるのかは
わからないが、結局日本がどん詰まりに来てる以上、かれらが
社会のトップに居ながらにしてこの惨状を成功体験だったなんて
信じ込むほど無恥とは思いたくない。
そいつらが世界をどういう切り口で見て、認識してるのかは
わからないが、結局日本がどん詰まりに来てる以上、かれらが
社会のトップに居ながらにしてこの惨状を成功体験だったなんて
信じ込むほど無恥とは思いたくない。
>>19
日本じゃその距離は解消されなさげ
日本じゃその距離は解消されなさげ
でも普段目にする公務員の仕事なんかしたくねぇよなぁ。
市役所で働きたいか？
市役所で働きたいか？
392 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:17:54 ID:94ayQ+9J
旧宗主国の資本と労働者の
あいだにいる中間搾取者＞マハラジャ及びインド政府
あいだにいる中間搾取者＞マハラジャ及びインド政府
393 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:17:58 ID:wHSAUj3T
>>389
あれはあれで成功体験じゃないか。いまここでキーボードぶったたいてる人間が百人単位でいることが。
あれはあれで成功体験じゃないか。いまここでキーボードぶったたいてる人間が百人単位でいることが。
395 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:18:37 ID:k2zKdwn5
>356
日本人は責任の考え方が違うから。
与えられた仕事は終わるまでこなすのが日本人の責任。
与えられた仕事を契約時間までこなすのが外国人の責任。
残業代がもらえないのが嫌なら5時に帰ればいいだろう。
>363
エコノミックアニマルは「経済的に優れている」という意味の誉め言葉だよ！
日本人は責任の考え方が違うから。
与えられた仕事は終わるまでこなすのが日本人の責任。
与えられた仕事を契約時間までこなすのが外国人の責任。
残業代がもらえないのが嫌なら5時に帰ればいいだろう。
>363
エコノミックアニマルは「経済的に優れている」という意味の誉め言葉だよ！
396 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:18:42 ID:+8YI9BFl
>>338
単に、他の人が得られないものでドーピングしただけのくせに、よく言うよｗ
多くの人は、勉強をしてこなかったんじゃなくて、
そういう、おまいらがドーピングという反則まがいの事をしていただけだろ。
単に、他の人が得られないものでドーピングしただけのくせに、よく言うよｗ
多くの人は、勉強をしてこなかったんじゃなくて、
そういう、おまいらがドーピングという反則まがいの事をしていただけだろ。
397 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:18:51 ID:y6eoS6mQ
>>338
東大出て渉外弁護士事務所で働いている方ですか？
頑張って「勝ち組」の人生を歩んでください。
ただ、あなたほどではなくても能力もあり努力もしていた人が、あなたの言う
「敗残者」なってしまった例を自分は見ています。
その逆の例も見ています。
「敗残者」の全てが努力もしない、能力もなかったわけではないと思います。
なぜ、一度失敗したら「敗残者」のままでいなくてはいけないのですか？
チャンスぐらいあってもいいでしょう。
（安易にチャンスを与えろと言ってるのではないですよ。）
それを活かすかどうかは本人次第ですが。
東大出て渉外弁護士事務所で働いている方ですか？
頑張って「勝ち組」の人生を歩んでください。
ただ、あなたほどではなくても能力もあり努力もしていた人が、あなたの言う
「敗残者」なってしまった例を自分は見ています。
その逆の例も見ています。
「敗残者」の全てが努力もしない、能力もなかったわけではないと思います。
なぜ、一度失敗したら「敗残者」のままでいなくてはいけないのですか？
チャンスぐらいあってもいいでしょう。
（安易にチャンスを与えろと言ってるのではないですよ。）
それを活かすかどうかは本人次第ですが。
>>393 親父・・・
399 ：??? ：05/03/06 03:19:04 ID:LOLKwNml
言っちゃあ悪いが、日本がどん詰まりというより、本人がのような
気がしてならない。大体終末思想ってそういうものだから。（w
400 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:19:55 ID:SFXWPQXW
というか、ここまできたら競争することを覚えさすよりも、
もっとたくさんの逃げ道を作ってあげたほうが良く無いだろうか？
どうせ優秀な人たちが海外の安い人件を使って日本を発展させていってくれるんだから、
優秀じゃない落伍者たちは、活かさず殺さず税金や社会制度で縛ればいい。
そしてそういう生き方もあるんだよ、と教育すればいい。
金と能力のある優良種だけが、これからの日本では生き残っていけばいいんだ。
もっとたくさんの逃げ道を作ってあげたほうが良く無いだろうか？
どうせ優秀な人たちが海外の安い人件を使って日本を発展させていってくれるんだから、
優秀じゃない落伍者たちは、活かさず殺さず税金や社会制度で縛ればいい。
そしてそういう生き方もあるんだよ、と教育すればいい。
金と能力のある優良種だけが、これからの日本では生き残っていけばいいんだ。
401 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:19:59 ID:R5pETq7L
403 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:20:56 ID:6Yh5pnwt
ニートは本人の問題だから
教育がどうとか周りがどうとか言っても、どうにもならない。
行き着くとこまで行かないと。
あと10年もすれば答えらしきものも出てくるかと。もう出てるかな？
教育がどうとか周りがどうとか言っても、どうにもならない。
行き着くとこまで行かないと。
あと10年もすれば答えらしきものも出てくるかと。もう出てるかな？
リクルートがアルバイト言いかえて流行らした「フリーター」
そろそろ30代40代か。。。
どうやって暮らしていくんだろうな
そろそろ30代40代か。。。
どうやって暮らしていくんだろうな
406 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:22:45 ID:WZdX6yWu
>>393
そりゃあんたが「軍隊的ガッツがないと何もできない」だけじゃないか？
そりゃあんたが「軍隊的ガッツがないと何もできない」だけじゃないか？
407 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:23:09 ID:Cz1hmSBN
やっぱり40代より上が多すぎるというのは事実だとは思うがね。
そのせいで若い人や有能な人にポストが回りにくくなりつつあると言うのはかなり深刻な問題になってきつつある。
そのせいで若い人や有能な人にポストが回りにくくなりつつあると言うのはかなり深刻な問題になってきつつある。
410 ：??? ：05/03/06 03:23:53 ID:LOLKwNml
そう言えば３０代４０代の犯罪も目につくこの頃。（w
411 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:24:05 ID:R5pETq7L
半島人が同胞意識で日本を牛耳ったような、
そういう結束は日本人には一切無いね。
海外でも日本人は日本人を嫌う傾向にあるし。
そういう結束は日本人には一切無いね。
海外でも日本人は日本人を嫌う傾向にあるし。
413 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:25:20 ID:VwAVieGL
軍人は最後まで徹底的に戦えば、勝つか負けるか。
負けは死。
死んじまえば、後のことを憂う必要は無い。
しかし、勤労では負けても死ぬことはない。
ただ、社会的落伍者となって屈辱の日々が待っている
負けは死。
死んじまえば、後のことを憂う必要は無い。
しかし、勤労では負けても死ぬことはない。
ただ、社会的落伍者となって屈辱の日々が待っている
高所得者以外は結婚しちゃいけないようにすればいいや。
あとは金餅だけで勝手にやってくれ。
もうたくさんだよ
あとは金餅だけで勝手にやってくれ。
もうたくさんだよ
政府にゃ悪いがニートがウチの会社来たら叩き出す。
ニートだったような奴と仕事何かできん。
これウチらの会社の本音。
働くならウチの会社以外に行ってくれ頼む。
ニートだったような奴と仕事何かできん。
これウチらの会社の本音。
働くならウチの会社以外に行ってくれ頼む。
417 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 03:27:26 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ >>338が言っているのは努力して失敗した人ではなくて、
(へへ >それをしてこなかった連中の「ほざき」を聞くと、虫がいい、としか感じない。
ってことなんで、何の努力もしないで文句だけ言っている人を相手にしているのではないノン？
(へへ >それをしてこなかった連中の「ほざき」を聞くと、虫がいい、としか感じない。
ってことなんで、何の努力もしないで文句だけ言っている人を相手にしているのではないノン？
日本の高度成長期という波に乗って
たまたま会社経営がうまくいったからといって
その会社で行われていた
丁稚奉公・体育会系のノリ・無私の不払い残業が
成功の原因だったと結論できる脳内オヤジは消えてください
たまたま会社経営がうまくいったからといって
その会社で行われていた
丁稚奉公・体育会系のノリ・無私の不払い残業が
成功の原因だったと結論できる脳内オヤジは消えてください
419 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:27:43 ID:94ayQ+9J
さて、2,3時間寝て答練の復讐でもするか。。
オヤスミ
オヤスミ
420 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:28:03 ID:k2zKdwn5
結局はニートっていう認識を抹消して無視するのが一番なんだよな。
働かざるもの食うべからず。
今のうちに哀れなニートの末路を見せ付けておけば反面教師となって次の世代は「ああはなるまい」とがんばるよ。
働かざるもの食うべからず。
今のうちに哀れなニートの末路を見せ付けておけば反面教師となって次の世代は「ああはなるまい」とがんばるよ。
421 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:28:09 ID:6TpVKxz0 BE:17986728-
422 ：??? ：05/03/06 03:28:32 ID:LOLKwNml
仮に日本の借金が膨大であっても、まあ、現実ではあるが、自分が幸せなら
たいして気に留めないのが投票率から見て普通だろう。（w
日本の借金が気になるのは背景に自ら何らか問題を抱えているってことを
言いたい。（w
もちろん日本の借金に興味を持つのは本来的にいいことだと急いで付け加えるが。（w
423 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:28:46 ID:+1CNJn60
遺産相続というのは喜びが伴う作業のはずだが、
我々の子孫はそうでもない。なぜなら蓋を開けると
借用書が入っており、上の世代の遊興費のツケとおむつ代
に消える旨が書かれているからだ。
我々の子孫はそうでもない。なぜなら蓋を開けると
借用書が入っており、上の世代の遊興費のツケとおむつ代
に消える旨が書かれているからだ。
424 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:29:00 ID:Cz1hmSBN
425 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:30:00 ID:YqVQQUir
政府にいる人達って、なんだかんだ言って競争に勝ってきた人達なんだよなぁ
勝者は敗者の心なんて知らないんだろう
勝者は敗者の心なんて知らないんだろう
>>425
人生の敗北者 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
人生の敗北者 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!
427 ：??? ：05/03/06 03:31:50 ID:LOLKwNml
当り前のことだが、ニートやホームレスに政府を運営して欲しい人なんて
ほとんどいない。（w
428 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:32:37 ID:pSLKx2Gq
429 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:32:38 ID:R5pETq7L
>サービス残業って違法なんですけど？
そういうのも分不相応な先進国気取りなのかもな。
後退してますから。バックオーライ。
そういうのも分不相応な先進国気取りなのかもな。
後退してますから。バックオーライ。
431 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:33:04 ID:NugjlYZN
民衆はともかくトップ層も愚かで、
若者は覇気がなく大人は逃げ腰。
このような国が没落して三流国になることは
なんの不思議も無い。
若者は覇気がなく大人は逃げ腰。
このような国が没落して三流国になることは
なんの不思議も無い。
今時滅私奉公を求めるなら恐怖政治するしかないと思うが
北朝鮮みたいなのが理想の社会かもなｗ
北朝鮮みたいなのが理想の社会かもなｗ
433 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 03:33:29 ID:BrDTUVXb
435 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:34:04 ID:+8YI9BFl
>>400
>どうせ優秀な人たちが
この優秀な人たちの定義があやしいんだよな。塾に通えて単に出るところを
教えてもらっただけの馬鹿が多いこと多いこと。
東大といえども試験までに、きちんとしたカリキュラムで対策をしつつ、
試験の予想問題を演習しまくれば、たいがい誰でも受かるだろうに。
ただ、多くの人はそんな事できる環境になく、教科書すら、勉強方法すら
まともに教えてもらえないような環境からコツコツ勉強するわけで、
苦学が実らん社会で、NEETが増えるのも分かるな。
本人の能力に関係なく、生まれた地域と親の年収で差別されるようなもんだからな。
>どうせ優秀な人たちが
この優秀な人たちの定義があやしいんだよな。塾に通えて単に出るところを
教えてもらっただけの馬鹿が多いこと多いこと。
東大といえども試験までに、きちんとしたカリキュラムで対策をしつつ、
試験の予想問題を演習しまくれば、たいがい誰でも受かるだろうに。
ただ、多くの人はそんな事できる環境になく、教科書すら、勉強方法すら
まともに教えてもらえないような環境からコツコツ勉強するわけで、
苦学が実らん社会で、NEETが増えるのも分かるな。
本人の能力に関係なく、生まれた地域と親の年収で差別されるようなもんだからな。
正社員の雇用を増やすのは企業と国家のお仕事であり責任ですよ。
勿論、本人の努力も必要ですがね。
勿論、本人の努力も必要ですがね。
437 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:36:35 ID:Me7OmELP
負けの概念が薄い人っているよね
一つは、勝ち続けてきた人。人より抜きん出ている努力家とか、
才能のある人。こういう人ってプライド高い人多いけど、言ってることが
まともだからあまり文句も無い。なるほどーって感じ。
もう一つは、負け続けてきたのに甘やかされた人。人より努力もしてないし、
才能も無い人なのに、やればできるみたいなことを言われ続けて、
客観的には負けているのに、主観ではそれを認めていない人。
脇で聞いていてもアレ？見たいな人が多い。突っ込むと、すごい怒る。
こういう人もプライドが高い人多い気がする。皆知ってるよ～ってことを
偉そうに話すの。
ゆとり教育って、こういう厄介な負け組みを生産していたのでは
ないかと思う。
一つは、勝ち続けてきた人。人より抜きん出ている努力家とか、
才能のある人。こういう人ってプライド高い人多いけど、言ってることが
まともだからあまり文句も無い。なるほどーって感じ。
もう一つは、負け続けてきたのに甘やかされた人。人より努力もしてないし、
才能も無い人なのに、やればできるみたいなことを言われ続けて、
客観的には負けているのに、主観ではそれを認めていない人。
脇で聞いていてもアレ？見たいな人が多い。突っ込むと、すごい怒る。
こういう人もプライドが高い人多い気がする。皆知ってるよ～ってことを
偉そうに話すの。
ゆとり教育って、こういう厄介な負け組みを生産していたのでは
ないかと思う。
438 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:36:59 ID:H4RrhGZt
座席の数より客の方が多い電車に乗り合わせんのに、ちゃんと座席に座れ！座れ！言っても駄目だろ
だったら座席の数増やすとか、みんなで席を譲り合うとかしなきゃ
そりゃ、若いやつも床に座りこむつーのｗ
↓↓↓
電車の席は空いている。席に座るための鍵があけられない。
↓↓↓
ただし、その鍵はさっきまで別の席に座ってた人にばかり与えられる
↓↓↓
電車の席は空いている。
だがそんな席はウンコやゲロまみれであることが多いので
だれも座ろうとしない。
↓↓↓
グリーン車はかなり空いてはいるが、切符（必要とされる能力）が馬鹿高でなかなか買えない。
↓↓↓
ＮＥＥＴをグリーン車の座席に来ないように、国が税金で特殊部隊を使っている
439 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:37:40 ID:Cz1hmSBN
440 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:38:36 ID:KgVSerHb
辻政信並みに優秀な人間を育成してるすばらしい教育だと思うよ
441 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 03:39:21 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ >>435
(へへ まぁほんのちょっとだけど、苦学して実ってきたよ。
エリートの仲間入りは難しいけどね。いや、無理かもｗ
俺が一定以上稼がなくなるとお袋養えないし、やるしかないのが実情でもあるがｗ
そういうのが無いニートはある意味うらやましい。
まぁ生活保護なんて我慢ならないから死ぬまで働くしかないんだけどさ。
セラヴィ、だねｗ
(へへ まぁほんのちょっとだけど、苦学して実ってきたよ。
エリートの仲間入りは難しいけどね。いや、無理かもｗ
俺が一定以上稼がなくなるとお袋養えないし、やるしかないのが実情でもあるがｗ
そういうのが無いニートはある意味うらやましい。
まぁ生活保護なんて我慢ならないから死ぬまで働くしかないんだけどさ。
セラヴィ、だねｗ
>>439
今一度、ガムシャラやってくれってお願いしてるつもりなんだと思うよ。中山氏は。
今一度、ガムシャラやってくれってお願いしてるつもりなんだと思うよ。中山氏は。
443 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:39:25 ID:R5pETq7L
444 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:39:48 ID:y6eoS6mQ
>>417
まあ、そう解釈すれば>>338の意見も一応納得できるのだが...
ただ>>338とは、どんなに優秀で社会的地位があってもあまりお友達には
なりたくないなあ。
・・・知り合いじゃないことを祈るよ。
まあ、そう解釈すれば>>338の意見も一応納得できるのだが...
ただ>>338とは、どんなに優秀で社会的地位があってもあまりお友達には
なりたくないなあ。
・・・知り合いじゃないことを祈るよ。
445 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:39:51 ID:NugjlYZN
今の教育機関が、フリーターやニートの予備軍を大量生産しているとすれば
素晴らしいことである。先見の明というのはこういう事を言う。
なぜなら、正規雇用枠は狭い。一部の選ばれたもののためにある。
その他大勢はフリーターで我慢するかニートに転落する。それを見越して
教育で予備的に準備を進めておいてくれるのだからありがたいことこの上ない。
そしてさらに将来に絶望した子供たちに「社会は厳しい、将来は暗い」と暗示を
かけて反抗する意欲を失わせるのだ。
これによって老人福祉専用の農奴が完成する。
素晴らしいことである。先見の明というのはこういう事を言う。
なぜなら、正規雇用枠は狭い。一部の選ばれたもののためにある。
その他大勢はフリーターで我慢するかニートに転落する。それを見越して
教育で予備的に準備を進めておいてくれるのだからありがたいことこの上ない。
そしてさらに将来に絶望した子供たちに「社会は厳しい、将来は暗い」と暗示を
かけて反抗する意欲を失わせるのだ。
これによって老人福祉専用の農奴が完成する。
競争加速させて一体なにがしたいんだよ、お偉いさんたちはよ
ただでさえ若者の自殺者増えてるっつーのに
この国は物質的には満たされているかもしれんが
精神的な豊かさはどんどん奪われていっているね
貧富の差だってどんどん広がってる
何が勝ち組み、負け組みだ、クソでも食ってろ
ただでさえ若者の自殺者増えてるっつーのに
この国は物質的には満たされているかもしれんが
精神的な豊かさはどんどん奪われていっているね
貧富の差だってどんどん広がってる
何が勝ち組み、負け組みだ、クソでも食ってろ
447 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:40:28 ID:Cz1hmSBN
>>437
負け続けてきた奴を甘やかしてきたから日本が駄目になったよな
このスレ中山批判多いが中山は正しいこと言ってるがな
子供のうちから生まれた地域と親の年収などで
階級があることを知ることは必要
ちゃんと社会は厳しいということを、子どものころから教えてやらんと
やればできると勘違いしちまう
負け続けてきた奴を甘やかしてきたから日本が駄目になったよな
このスレ中山批判多いが中山は正しいこと言ってるがな
子供のうちから生まれた地域と親の年収などで
階級があることを知ることは必要
ちゃんと社会は厳しいということを、子どものころから教えてやらんと
やればできると勘違いしちまう
450 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:41:23 ID:lILhCtJd
アメリカから日本へジャパンバッシングってのがあってその後
ジャパンパッシングがあっただろ
いまや海外からじゃない、日本若年層によるジャパンパッシングの時代なんだよ
個人の能力も生かせないようなとこで時間無駄にしたくない
ま、2チャンネルは別だけどな
で、能力は海外に流出して
労働力が海外から入って日本を埋めていく
ココに硬直化したゆえの大踏み台国家が出現するんだ
人はどんどんと踏み台にするために日本に入り
人はどんどんと踏み台にして日本から出て行く
そのとき富は出身国に持ち帰るものあり、海外に持ち去るものありとなくなっていく
そこに住んでいるだけで年金払って損をする国家
そんなところに長く人が住んでいるわけねーだろ
住んでいるのは逃げられないやつと老人だけだ
今語るべきはこうゆうことじゃなくて
どこの地域に行けば最も下らないやつと会わずに済んで
金銭的にも有利になって
さらには有意義に時間を過ごせるかってことだろ
そっちのほうのスレ立てしてくれ
雇用問題は経済失政が原因なのは明らかなのに
国民や教育に責任を押し付けるってどういう神経してるんだ？
国民や教育に責任を押し付けるってどういう神経してるんだ？
452 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:42:03 ID:UmCEa/JH
453 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:42:36 ID:HC+vmg2J
>「社会は厳しいということを、子どものころから教えないといけない」
こんなことしたら今以上に働きたくないって奴が増えるじゃん。
嘘でもいいから、就職すればすげえいいことが待ってるぞって子どもに教えろよ。
こんなことしたら今以上に働きたくないって奴が増えるじゃん。
嘘でもいいから、就職すればすげえいいことが待ってるぞって子どもに教えろよ。
454 ：??? ：05/03/06 03:42:40 ID:LOLKwNml
よく勘違いするのがいるんだが俺はその何とか院ではない。
奴なら奴のコテで出てくると経験的に思う。（w
まあ、誰と見抜くのも能力のうちだからなと嫌味を言っておこう。（w
455 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:42:42 ID:+8YI9BFl
>>437
そりゃ、あれだよ。
みんな競争ラインが同じじゃないからじゃないかな。
例えばテストでも、
一部の人だけが、試験対策問題を先生から貰ってドーピング、
一般人が、基本書の読み込み、
そして、同じテストを受けても、誰も負けたなんて思う人いないだろ。
どれだけ試プリもらった一部の人がいい点数を出してもね。
そりゃ、あれだよ。
みんな競争ラインが同じじゃないからじゃないかな。
例えばテストでも、
一部の人だけが、試験対策問題を先生から貰ってドーピング、
一般人が、基本書の読み込み、
そして、同じテストを受けても、誰も負けたなんて思う人いないだろ。
どれだけ試プリもらった一部の人がいい点数を出してもね。
中山の発言を正論とおもえないやつって、頭からつま先まで
生ぬるいゆとり教育にどっぷりつかってるな。
だいたい、首にならない公務員が教師やってることが問題なんだ。
生ぬるいゆとり教育にどっぷりつかってるな。
だいたい、首にならない公務員が教師やってることが問題なんだ。
これ以上起きてると月曜の朝がつらいので寝るさ
体内時計狂ってしまう
みんな元気だよなぁ
体内時計狂ってしまう
みんな元気だよなぁ
>>446
自殺者の話も教育でかたがつく。
アメリカを例に取れば規律教育を厳しくし、自由を抑えたら
あら不思議、不登校も、暴力事件も、自殺者も思いっきり減少した。
中山のいってることは正しいよ。
人間なんて初等の教育で決まる。
自殺者の話も教育でかたがつく。
アメリカを例に取れば規律教育を厳しくし、自由を抑えたら
あら不思議、不登校も、暴力事件も、自殺者も思いっきり減少した。
中山のいってることは正しいよ。
人間なんて初等の教育で決まる。
460 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:45:07 ID:6Yh5pnwt
社会の厳しさってのは、「頑張ってもまず報われないよ」ってことだろうな。
461 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:45:27 ID:R5pETq7L
>>450
まあ、これからはボーダレス社会だからねー。
とりあえず英語だけはちゃんと使えるようにしておいて、
いつ外国行ってもいいようにはしてるよ。
てゆーか、今の日本人ならほんと多くの人が将来は外国で
働くことになるんじゃないかと思うよ。
でもまあそれも結構いいんじゃないかと思う。
人の行き来が活発になれば為替も平衡になってくるだろうから
そうすれば貯金しても楽になるだろうし。
まあ、これからはボーダレス社会だからねー。
とりあえず英語だけはちゃんと使えるようにしておいて、
いつ外国行ってもいいようにはしてるよ。
てゆーか、今の日本人ならほんと多くの人が将来は外国で
働くことになるんじゃないかと思うよ。
でもまあそれも結構いいんじゃないかと思う。
人の行き来が活発になれば為替も平衡になってくるだろうから
そうすれば貯金しても楽になるだろうし。
462 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:46:02 ID:NugjlYZN
使えないゴミは死ね。強者のみが正しい。
というのをマイルドに表現すると教育制度改革の
お偉方の発言になります。
というのをマイルドに表現すると教育制度改革の
お偉方の発言になります。
463 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:46:13 ID:UmCEa/JH
>>460
んじゃ「競争意識」なんて無意味じゃんｗ
んじゃ「競争意識」なんて無意味じゃんｗ
464 ：??? ：05/03/06 03:46:14 ID:LOLKwNml
中山先生は全く正しいことを言っている。学校での競争は全く足りない。
もっと競争して社会に活力を与えようではないか。（w
465 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:46:28 ID:WZdX6yWu
>>457
住人にゃ学校も～仕事もなんにも無い！
住人にゃ学校も～仕事もなんにも無い！
467 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 03:47:02 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ >>448
(へへ >子供のうちから生まれた地域と親の年収などで
>階級があることを知ることは必要
うーん、俺は苦手なんだよな、ポジティブシンカーだからかねえ。
結構最下層だったけど、そのまま死ぬまではイヤだったし。
毎日からからの捨てる直前の様な秋刀魚食ってたからかなぁｗ
まぁ根性って言葉が異様に好きなのは認めるが・・・このせいで視野が狭くなってた時期もあるけどね。
今もかもｗ
>>459
毒を薄めてるから、？？？かと思ってるｗ
(へへ >子供のうちから生まれた地域と親の年収などで
>階級があることを知ることは必要
うーん、俺は苦手なんだよな、ポジティブシンカーだからかねえ。
結構最下層だったけど、そのまま死ぬまではイヤだったし。
毎日からからの捨てる直前の様な秋刀魚食ってたからかなぁｗ
まぁ根性って言葉が異様に好きなのは認めるが・・・このせいで視野が狭くなってた時期もあるけどね。
今もかもｗ
>>459
毒を薄めてるから、？？？かと思ってるｗ
468 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:47:28 ID:kz2gZ6Rg
すげえ伸びだ
469 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:47:38 ID:+8YI9BFl
発売日以降ずっと入荷日が未定だった
iPod shuffleの人気モデル1GBタイプが、
今アマゾンで注文すれば、1-2週間以内に手元に届きます！
http://blog.livedoor.jp/pipopipop/
512MBタイプでは満足できなかった人はこの機会にぜひ。
iPod mini 4GBと6GBもアリ。
このスレに書きこんでいる人は大半が正社員
ニートは現在のエタ・ヒニン
ストレス発散の道具
分割して統治せよ
政府への批判は、仲間への批判にすり替わるであろう
ニートは現在のエタ・ヒニン
ストレス発散の道具
分割して統治せよ
政府への批判は、仲間への批判にすり替わるであろう
誰かいってたけれど、人間はやはり競争大好きなんだよな。
本当は。
ただ、そこにはどうしてもその人の努力不足や才能があらわれるわけで。
NEET似たりないのはそうなったときに違う職で満足できないところ。
つまり、個性教育の弊害者なわけだ。
本当は。
ただ、そこにはどうしてもその人の努力不足や才能があらわれるわけで。
NEET似たりないのはそうなったときに違う職で満足できないところ。
つまり、個性教育の弊害者なわけだ。
473 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:48:39 ID:lILhCtJd
おまえだけ活力入れてろ
毛根にな
＞中山先生は全く正しいことを言っている。学校での競争は全く足りない。
＞もっと競争して社会に活力を与えようではないか。（w
毛根にな
＞中山先生は全く正しいことを言っている。学校での競争は全く足りない。
＞もっと競争して社会に活力を与えようではないか。（w
>>452
階級があることを認めさせた上で競争させればいいだろ
１０代までは競争で２０代に入れば自分が上位階級なのか下位階級なのかぐらい
わかるだろ下位階級ならちゃんと人生あきらめて低所得労働に従事すると
初めから決めとけばニートにならずに済む
ゆとり教育で変に自由意識が先行したような奴がニートになるからな
ニートが会社に来られても仕事にならんのよ
階級があることを認めさせた上で競争させればいいだろ
１０代までは競争で２０代に入れば自分が上位階級なのか下位階級なのかぐらい
わかるだろ下位階級ならちゃんと人生あきらめて低所得労働に従事すると
初めから決めとけばニートにならずに済む
ゆとり教育で変に自由意識が先行したような奴がニートになるからな
ニートが会社に来られても仕事にならんのよ
頑張ってもどうしようもないぐらい日本に借金あって
年金の重みが凄い重圧で来てって中で
ニートは増えるだけだよ。別にニートなら生きてるだけいいや。
自殺者がまた増える。
はっきりいって冷戦終わるまでの日本がラッキー過ぎただけ。食える以上に食えてた。
世界一得をしてた。
それを支えたのが軍隊式だからとかじゃなく、
中国やロシア、インド、ブラジルなんていう国が経済じゃなく政治闘争なんかに明け暮れて
それこそさぼってニートで居てくれたわけ。
その中で外の情報取り入れ真似するのだけは昔から得意な日本がもの凄い得をしてた。
冷戦終わって情報化社会でこれからはブラジルのアマゾンの川の横の奴とか
今まで情報統制されれたロシアの雪の中の奴とか、
そういう奴らとの競争になった。
この時日本が勝てるのは、日本初の価値しかないわけよ。
だから今、寿司だアニメだ漫画だって言うしか無い。それは日本で生まれたものだからね。
教科書の無い奴が世界にたくさんいたから、日本の江戸からの寺子屋→義務教育
システムがリード出来た。
それがブラジルのアマゾンの中の奴が携帯一つで教科書を読めるわけだよ。
その中でどうやって日本て国をやっていくのかって問題なんじゃねーの？
日本の政治家は考えてる範囲がちっちゃすぎ。
よく世界に教科書を、学校を～とか言うけど、あんなの嘘だよ。
教科書ない国があるから日本が得してんだよ。俺らに仕事があんだよ。
年金の重みが凄い重圧で来てって中で
ニートは増えるだけだよ。別にニートなら生きてるだけいいや。
自殺者がまた増える。
はっきりいって冷戦終わるまでの日本がラッキー過ぎただけ。食える以上に食えてた。
世界一得をしてた。
それを支えたのが軍隊式だからとかじゃなく、
中国やロシア、インド、ブラジルなんていう国が経済じゃなく政治闘争なんかに明け暮れて
それこそさぼってニートで居てくれたわけ。
その中で外の情報取り入れ真似するのだけは昔から得意な日本がもの凄い得をしてた。
冷戦終わって情報化社会でこれからはブラジルのアマゾンの川の横の奴とか
今まで情報統制されれたロシアの雪の中の奴とか、
そういう奴らとの競争になった。
この時日本が勝てるのは、日本初の価値しかないわけよ。
だから今、寿司だアニメだ漫画だって言うしか無い。それは日本で生まれたものだからね。
教科書の無い奴が世界にたくさんいたから、日本の江戸からの寺子屋→義務教育
システムがリード出来た。
それがブラジルのアマゾンの中の奴が携帯一つで教科書を読めるわけだよ。
その中でどうやって日本て国をやっていくのかって問題なんじゃねーの？
日本の政治家は考えてる範囲がちっちゃすぎ。
よく世界に教科書を、学校を～とか言うけど、あんなの嘘だよ。
教科書ない国があるから日本が得してんだよ。俺らに仕事があんだよ。
476 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:49:05 ID:NugjlYZN
もっと競争意識を持つべきである。
奪うものと奪われるものしか居ないと思えば、奉仕だの
ボランティアだのがいかに欺瞞であるかがよく分かろう
ことと思う。
素晴らしいチルドレンの世界だ。
奪うものと奪われるものしか居ないと思えば、奉仕だの
ボランティアだのがいかに欺瞞であるかがよく分かろう
ことと思う。
素晴らしいチルドレンの世界だ。
477 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:49:53 ID:A57MLXjx
ま、ばかもほどほどにだね
世間知らずは学校の先生だけかと思っていたら
もっとひどいのが国会や内閣にいたのね
世間知らずは学校の先生だけかと思っていたら
もっとひどいのが国会や内閣にいたのね
478 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:50:21 ID:l9mEsMqn
>>446
言いたい事がスゴクよくわかる(･∀･)まず競争をあおる前に日本の文化は何かと身を粉にして頑張るばかり。恥の文化であり、協調性一番の文化。協調性を重んじてる文化なのにただ競争をあおりまくったらそこには大きな人間関係の溝が出来、やる気をなくすのは当然。
言いたい事がスゴクよくわかる(･∀･)まず競争をあおる前に日本の文化は何かと身を粉にして頑張るばかり。恥の文化であり、協調性一番の文化。協調性を重んじてる文化なのにただ競争をあおりまくったらそこには大きな人間関係の溝が出来、やる気をなくすのは当然。
479 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:50:38 ID:c3MOP44n
地方の地主達は競争の外にいる。
481 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:51:28 ID:6Yh5pnwt
482 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:51:46 ID:UmCEa/JH
そもそも「競争意識を醸成したら」「ニートがいなくなる」ってのが全く因果関係にあるように思えないがｗ
「大抵の人間は成功者になれない」「厳しい競争社会」を認識していれば、大抵の人間は努力をしないね。
競争意識を煽って活性化させるなら「努力は報われる」と言う幻想を蒔かなくてはいけないから、
階級やら「多くの努力は報われない厳しさ」は隠蔽しないとｗ
>>452
だから、低所得労働者になんて、誰もなりたくないんだから。
生まれながらに低い階級で、行き止まりが低ければ誰も努力なんてしないから。
「大抵の人間は成功者になれない」「厳しい競争社会」を認識していれば、大抵の人間は努力をしないね。
競争意識を煽って活性化させるなら「努力は報われる」と言う幻想を蒔かなくてはいけないから、
階級やら「多くの努力は報われない厳しさ」は隠蔽しないとｗ
>>452
だから、低所得労働者になんて、誰もなりたくないんだから。
生まれながらに低い階級で、行き止まりが低ければ誰も努力なんてしないから。
>>466
そう。環境からくる影響というものを認めないで、
自分は何もかも一人でやってこれたと考え違いしてる。
無知というかなんというか。こういう人たちを育てたのは失敗だったよなあ。
中山になってから、早急に教育改革が始まりだしたから
徐々に昔の教育が復活することになるだろうけれど。
そう。環境からくる影響というものを認めないで、
自分は何もかも一人でやってこれたと考え違いしてる。
無知というかなんというか。こういう人たちを育てたのは失敗だったよなあ。
中山になってから、早急に教育改革が始まりだしたから
徐々に昔の教育が復活することになるだろうけれど。
この大臣
気持ちは判るが、コトバがついてこれないね
気持ちは判るが、コトバがついてこれないね
486 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:52:16 ID:y6eoS6mQ
さてそろそろ寝ます...
なかなか面白いスレでした。
なかなか面白いスレでした。
487 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:52:33 ID:+8YI9BFl
>>474
>わかるだろ下位階級ならちゃんと人生あきらめて低所得労働に従事すると
>初めから決めとけばニートにならずに済む
そりゃ無理だ。 暴動が起きるよ。
日本は民主主義の皮を被った社会主義国だから、やってこれたんだよ。
階級社会を認めれば、引き摺り下ろそうと、とんでもない事になる。
>わかるだろ下位階級ならちゃんと人生あきらめて低所得労働に従事すると
>初めから決めとけばニートにならずに済む
そりゃ無理だ。 暴動が起きるよ。
日本は民主主義の皮を被った社会主義国だから、やってこれたんだよ。
階級社会を認めれば、引き摺り下ろそうと、とんでもない事になる。
488 ：??? ：05/03/06 03:53:19 ID:LOLKwNml
大体さあ、生存競争の頂点に君臨してサンマとか食っている人間が
俺だけは競争から除外してねなんて虫がよすぎる。（w
生まれた時点で既に食うか食われるかの競争に参戦している。（w
>>481
そうだな、具体的に競争意識を植え付けるったって
どういうことをするんだろうな？
競争に負けるとこんな悲惨な事になるんだぞ、と、
恐怖心を植え付ける方向か？
そんな世の中になるなら最初から子供作らないほうがいいな。
そうだな、具体的に競争意識を植え付けるったって
どういうことをするんだろうな？
競争に負けるとこんな悲惨な事になるんだぞ、と、
恐怖心を植え付ける方向か？
そんな世の中になるなら最初から子供作らないほうがいいな。
490 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:55:42 ID:R5pETq7L
>>475
だから１００マス計算やればいいとかってみんな思ってんじゃないの？
だから１００マス計算やればいいとかってみんな思ってんじゃないの？
491 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:55:56 ID:NugjlYZN
競争意識を持つと世界が変わる。
まず、そもそも純粋な闘争に勝つにはルールを守る必要など無い。
バレなければなにをやってもOKである。捕まる奴はマヌケだ。
勝者が正義なのだ。
階級も意味が無い。上を畏れることも下を慈しむことも必要ない。
全ては自分の踏み台として存在しているのだから。
自分より強い奴は引きずりおろし、弱い奴は踏み潰す。
利用できる者は活かさず殺さず骨までしゃぶる。
競争意識の導入とは「勝てば官軍」の世界を徹底することにある。
社会ダーウィニズムを信奉する子供たちは世界を劇的に変えてくれる。
まず、そもそも純粋な闘争に勝つにはルールを守る必要など無い。
バレなければなにをやってもOKである。捕まる奴はマヌケだ。
勝者が正義なのだ。
階級も意味が無い。上を畏れることも下を慈しむことも必要ない。
全ては自分の踏み台として存在しているのだから。
自分より強い奴は引きずりおろし、弱い奴は踏み潰す。
利用できる者は活かさず殺さず骨までしゃぶる。
競争意識の導入とは「勝てば官軍」の世界を徹底することにある。
社会ダーウィニズムを信奉する子供たちは世界を劇的に変えてくれる。
492 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:56:25 ID:TA2/wknp
>>484
厳しい競争に疲れてニートになるんじゃないだろか。
厳しい競争に疲れてニートになるんじゃないだろか。
493 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:56:29 ID:v6c2Eibk
第2回2ちゃんねる全板人気トーナメント!!!!
今回はひろゆき公認。
一次予選抽選 2/21
一次予選 3/1～3/28（3/3、10、17、24は休み）
二次予選抽選 3/29
二次予選 4/1～4/13（4/7は休み）
決勝抽選 4/14
決勝一回戦 4/16～5/3（4/21、28は休み）
決勝二回戦 5/5-6、8-9、11-12、14-15
準々決勝 5/17、19、21、23
準決勝 5/25、27
決勝戦 5/30
公式サイト
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
運営スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1107578432/
前回の結果
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
今回はひろゆき公認。
一次予選抽選 2/21
一次予選 3/1～3/28（3/3、10、17、24は休み）
二次予選抽選 3/29
二次予選 4/1～4/13（4/7は休み）
決勝抽選 4/14
決勝一回戦 4/16～5/3（4/21、28は休み）
決勝二回戦 5/5-6、8-9、11-12、14-15
準々決勝 5/17、19、21、23
準決勝 5/25、27
決勝戦 5/30
公式サイト
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
運営スレ
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1107578432/
前回の結果
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm
494 ：??? ：05/03/06 03:57:42 ID:LOLKwNml
我々は国内だけの競争に参加するのではない。世界を相手に参加しているのだ。
敗者には飢えが待っているのだ。黙っていても生活水準が維持できるのとは訳が
違う。そこの自覚はやはり歴史を見る目がないと育たない。
自虐史観だけでは無理かもしれない。（w
495 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:57:46 ID:okejFc0q
有名ニートの
「働いたら負けだなと思ってる」
は名言だよな。
ここまで真面目に働いてる奴等を子馬鹿にした言葉はないよ。
「働いたら負けだなと思ってる」
は名言だよな。
ここまで真面目に働いてる奴等を子馬鹿にした言葉はないよ。
496 ：484：05/03/06 03:57:48 ID:UmCEa/JH
×>>452
○>>474
訂正に二分かかる不快感。
＞f8goVKCe
さっきから破綻しっぱなしだな。
階級を教育すれば誰も疑問を持たなくなるって、歴史上、階級闘争が行われた記録が無いなら、
永遠に低階級の血筋がそれに甘んじるってアンタの理論が実証されるだろうが。
ヒンズー教圏くらいじゃないの？そんなの。
で、アンタは高い階級の現在の貴族様？低階級で頑張って、高階級のご主人様に頭撫でられてご満悦の奴隷頭？どっちよ？
○>>474
訂正に二分かかる不快感。
＞f8goVKCe
さっきから破綻しっぱなしだな。
階級を教育すれば誰も疑問を持たなくなるって、歴史上、階級闘争が行われた記録が無いなら、
永遠に低階級の血筋がそれに甘んじるってアンタの理論が実証されるだろうが。
ヒンズー教圏くらいじゃないの？そんなの。
で、アンタは高い階級の現在の貴族様？低階級で頑張って、高階級のご主人様に頭撫でられてご満悦の奴隷頭？どっちよ？
競争意識を醸成する教育って具体的にはどういう事なんだろうね。
負ける事の辛酸を思い知らせるって事かな。
負ける事の辛酸を思い知らせるって事かな。
498 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:58:01 ID:6Yh5pnwt
まあ、一番手っ取り早いのは、日本が廃墟になることかな。
ニートもフリーターも、色々な意味において、きれいサッパリいなくなりますよ。
ニートもフリーターも、色々な意味において、きれいサッパリいなくなりますよ。
499 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 03:58:01 ID:+8YI9BFl
>>484
確かに、ずーーっとそういう教育をしてきたのなら、大丈夫なのかもしれんが、
でも、ずっと身分教育をしている北朝鮮もやばいし、
中国も都市部と田舎とでいざこざがあるという。
そういう、身分教育で抑える事は無理なんじゃないかな。
確かに、ずーーっとそういう教育をしてきたのなら、大丈夫なのかもしれんが、
でも、ずっと身分教育をしている北朝鮮もやばいし、
中国も都市部と田舎とでいざこざがあるという。
そういう、身分教育で抑える事は無理なんじゃないかな。
十代で自分に才能があるかどうかぐらいわかるだろうに
階級社会じゃない日本は平等だ
この甘えたゆとり教育のせいでニートが増えた
労働に従事してるものなら中山氏の発言を支持するはずだが・・・
このスレも甘えた考えが多いのは
ゆとり教育の弊害だな
階級社会じゃない日本は平等だ
この甘えたゆとり教育のせいでニートが増えた
労働に従事してるものなら中山氏の発言を支持するはずだが・・・
このスレも甘えた考えが多いのは
ゆとり教育の弊害だな
501 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 03:59:27 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ 下層階級でも、そこそこまでは行けるよ。
(へへ 努力も苦労も必要だろうけどさ。まぁ無駄にはなってないし。
結果は保証できないが、頑張るだけガンガレといいたいのだが・・ｗ
資本主義で生きて恩恵受けている以上仕方ないことは多いんだけどね。
>>484
俺が疲れたらおふくろ死ぬ。ある意味ニートは特権階級だと思ってる
(へへ 努力も苦労も必要だろうけどさ。まぁ無駄にはなってないし。
結果は保証できないが、頑張るだけガンガレといいたいのだが・・ｗ
資本主義で生きて恩恵受けている以上仕方ないことは多いんだけどね。
>>484
俺が疲れたらおふくろ死ぬ。ある意味ニートは特権階級だと思ってる
503 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:01:03 ID:Me7OmELP
階級とか育ちとか、大きな枠組みの中での抗し難い壁
を子供に教え込むってのはどうかと思うなー
それこそ、自然に覚えるもんだと思う。大人になれば。
それより、まずは自分と同じような環境の人たちの中で、地道に競争して
いける人を作って欲しいよ。
結局、そこからスタートするんだし。
を子供に教え込むってのはどうかと思うなー
それこそ、自然に覚えるもんだと思う。大人になれば。
それより、まずは自分と同じような環境の人たちの中で、地道に競争して
いける人を作って欲しいよ。
結局、そこからスタートするんだし。
504 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:01:13 ID:NugjlYZN
「身分」なんて概念が競争と相容れるわけが無いだろ。
自分より強いものはいかなる手段をもってでも駆逐しにかかる
精神こそが競争精神だ。
自分以外の誰かが付けたランク付けに従わなければならない
理由が競争者には存在しない。
自分より強いものはいかなる手段をもってでも駆逐しにかかる
精神こそが競争精神だ。
自分以外の誰かが付けたランク付けに従わなければならない
理由が競争者には存在しない。
505 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:01:38 ID:HC+vmg2J
競争に勝っても得られるものがしょぼいから誰も競争しない
506 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:01:42 ID:R5pETq7L
結局近代日本の成功って高々数十年だろ？
その前も高度社会は形成されていたけど、
それにしても打ちこわしとかって結構あったわけだからさ。
やっぱ社会が停滞してくるって事があるということは普通に肯定できると思うな。
その数十年の成功をどう肯定付けしていくかに必死に見えるよな。
その前も高度社会は形成されていたけど、
それにしても打ちこわしとかって結構あったわけだからさ。
やっぱ社会が停滞してくるって事があるということは普通に肯定できると思うな。
その数十年の成功をどう肯定付けしていくかに必死に見えるよな。
507 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:02:26 ID:UmCEa/JH
とりあえず「ゆとり教育の弊害」とか言ってれば何かを証明できた気になってるあたり、もうダメ。
煽りとしてすら三流だから。
何々してれば～するはず
って脳内で終了した証明だけがより所だし。
>>502
武士がそもそも階級闘争の勝利者ですが。
たまたま安定状態を作れたから、多少長く持ったってだけですね。
「今から」やっても成功するかどうかとは全く別問題ですね。
煽りとしてすら三流だから。
何々してれば～するはず
って脳内で終了した証明だけがより所だし。
>>502
武士がそもそも階級闘争の勝利者ですが。
たまたま安定状態を作れたから、多少長く持ったってだけですね。
「今から」やっても成功するかどうかとは全く別問題ですね。
508 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:03:14 ID:Cz1hmSBN
>>482
＞そもそも「競争意識を醸成したら」「ニートがいなくなる」ってのが全く因果関係にあるように思えないがｗ
漏れもこの理屈よくわかんね(・∀・)
競争意識を煽ったところで、現実、大半は負け組になっちゃうわけで
負け組になってしまうなら、なってしまったなら、”ニートでいいやヽ(●´ε｀●)ノ”
ってのが自然な発想だと思うんだけど(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
＞そもそも「競争意識を醸成したら」「ニートがいなくなる」ってのが全く因果関係にあるように思えないがｗ
漏れもこの理屈よくわかんね(・∀・)
競争意識を煽ったところで、現実、大半は負け組になっちゃうわけで
負け組になってしまうなら、なってしまったなら、”ニートでいいやヽ(●´ε｀●)ノ”
ってのが自然な発想だと思うんだけど(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
>>495
そうだなニートは自分の階級も理解せず
真面目に働いてる奴等を馬鹿にして生きている
これは許せない、だから俺はウチの会社に仕事経験のない奴が
来れば追い出してる
オカシイだろ今まで会社員馬鹿にしてたような奴が俺と同じ会社で働く
はあ？ふざけるなと言いたいね
そうだなニートは自分の階級も理解せず
真面目に働いてる奴等を馬鹿にして生きている
これは許せない、だから俺はウチの会社に仕事経験のない奴が
来れば追い出してる
オカシイだろ今まで会社員馬鹿にしてたような奴が俺と同じ会社で働く
はあ？ふざけるなと言いたいね
510 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:03:29 ID:KKGZFI69
>>435
>本人の能力に関係なく、生まれた地域と親の年収で差別されるようなもんだからな。
本人が勉強ができたりいい大学にいったりすごい資格を取ったり、というのもあるが、
そういう能力を得られる環境（地位・金etc）にあるか無いか、というものが、
今の時代の「優秀」に占めるウェイトがおおきいですにゃあ。
そのいみでは「優秀」というより「選抜者」とでも言ったほうが適当か。
そうすると、ただ単に前述した能力を持つ人間だけでなく、
親の強力なコネがあるとか、人につけいるのがうまい要領のいいやつとか、
宝くじやTOTOが当たったというような、運とか人間力（？）とかがあるのも含まれるかな。
その本人の内的外的要因を以って優秀と擬制できる人間にならないといけないということかなあ。
それを逆転して、「持たざる」人が選抜者になるためには、
気が狂うぐらいの努力と運がいるってことになるですねえ。
>本人の能力に関係なく、生まれた地域と親の年収で差別されるようなもんだからな。
本人が勉強ができたりいい大学にいったりすごい資格を取ったり、というのもあるが、
そういう能力を得られる環境（地位・金etc）にあるか無いか、というものが、
今の時代の「優秀」に占めるウェイトがおおきいですにゃあ。
そのいみでは「優秀」というより「選抜者」とでも言ったほうが適当か。
そうすると、ただ単に前述した能力を持つ人間だけでなく、
親の強力なコネがあるとか、人につけいるのがうまい要領のいいやつとか、
宝くじやTOTOが当たったというような、運とか人間力（？）とかがあるのも含まれるかな。
その本人の内的外的要因を以って優秀と擬制できる人間にならないといけないということかなあ。
それを逆転して、「持たざる」人が選抜者になるためには、
気が狂うぐらいの努力と運がいるってことになるですねえ。
511 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:03:59 ID:+8YI9BFl
512 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:04:18 ID:H4RrhGZt
私達が命を生かさせてもらっている 地球 ・・・
この星で、水を綺麗にしてくれている植物や、酸素を作ってくれる樹木、
毎日食べる野菜、肉、魚・・・・・これらを生かしてくれているのも植物や樹木。
私達の暮らす自然では、戦いあって殺しあって憎しみあって恨みあっているような
競争原理で成り立っているのではありません。
私達が暮らす自然は、お互いに生かし合い支えあい助け合い許しあい受容の心と喜び
共生共存で成り立っています。
自分の身を犠牲にしてでも相手を生かしたい、という心で成り立っています。
この星で、水を綺麗にしてくれている植物や、酸素を作ってくれる樹木、
毎日食べる野菜、肉、魚・・・・・これらを生かしてくれているのも植物や樹木。
私達の暮らす自然では、戦いあって殺しあって憎しみあって恨みあっているような
競争原理で成り立っているのではありません。
私達が暮らす自然は、お互いに生かし合い支えあい助け合い許しあい受容の心と喜び
共生共存で成り立っています。
自分の身を犠牲にしてでも相手を生かしたい、という心で成り立っています。
513 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:04:41 ID:P+NBrclK
競争原理を教えなくてもいいから、
競争しない人に社会保障とか止めて欲しい。
ニートが国家予算を圧迫するかと思うとゾッとする。
競争しない人に社会保障とか止めて欲しい。
ニートが国家予算を圧迫するかと思うとゾッとする。
514 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:04:41 ID:6Yh5pnwt
競争意識が高まれば、「フリーターなんかやってられっか！」ってのは確実に増える。
身分とか階級とかって、もうだいぶ昔に過ぎてきた道だろ
なんで人類退化してんのさ
なんで人類退化してんのさ
>>508
そんなんだったら、以前の人はみんなニートになってる。
>>507
こっちも今からやったことは考えてないよ。
ただ君が、階級闘争が行われていない云々いったから日本をだしただけさ。
それに安定期があれだけあったのなら十分に成功ですがな。
話を飛躍しないでくれよ。論理が破綻してるなあ。
そんなんだったら、以前の人はみんなニートになってる。
>>507
こっちも今からやったことは考えてないよ。
ただ君が、階級闘争が行われていない云々いったから日本をだしただけさ。
それに安定期があれだけあったのなら十分に成功ですがな。
話を飛躍しないでくれよ。論理が破綻してるなあ。
517 ：??? ：05/03/06 04:06:44 ID:LOLKwNml
身分とか階級を消滅させるために競争があるんだろう？競争したくない
奴が身分や階級に拘る。（w
518 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:07:37 ID:YozrRuT5
ちと話がずれるかも知れない…
海外のニュース見てて思うんだが、外国で凶悪事件が起きると
「現場周辺は貧困層の多い地区で麻薬や犯罪が…」って
ともすれば部落差別すれすれのことを公然と言うよな。日本のマスコミが。
なのに、なんで国内のニュースではそういうことって言わないの？
日本はどこもかしこも平等で、同じように富を持ち、同じように教育が行き届いてるとでも？
海外のニュース見てて思うんだが、外国で凶悪事件が起きると
「現場周辺は貧困層の多い地区で麻薬や犯罪が…」って
ともすれば部落差別すれすれのことを公然と言うよな。日本のマスコミが。
なのに、なんで国内のニュースではそういうことって言わないの？
日本はどこもかしこも平等で、同じように富を持ち、同じように教育が行き届いてるとでも？
519 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:07:50 ID:Me7OmELP
レベル1でスライムから始めなきゃいけなくて、
竹やりと布の服しかないのに、いきなり竜王クラスとどう
戦おうかと、日夜夢想する人。
そういう人が、多い気がする。
竹やりと布の服しかないのに、いきなり竜王クラスとどう
戦おうかと、日夜夢想する人。
そういう人が、多い気がする。
520 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:07:54 ID:0RAuC1Qp
>>515
ニートやフリーターは進化しているんだよ
競争社会はどれだけギスギスした関係を生み出すか
弱肉強食の社会では地球の資源を食い散らし、地球を滅亡へと追いやるだけ
ニートやフリーターは新たな人類の行き方を模索しているのだよ
ニートやフリーターは進化しているんだよ
競争社会はどれだけギスギスした関係を生み出すか
弱肉強食の社会では地球の資源を食い散らし、地球を滅亡へと追いやるだけ
ニートやフリーターは新たな人類の行き方を模索しているのだよ
521 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:08:21 ID:NugjlYZN
競争意識が高まれば、そもそも自分が不利な環境にいる事を
肯定する理由が無い。今以上にワガママになるのは必然。
「分をわきまえろ」だの「階級がどうのこうの」とかを競争的な
人間に言っても無意味。ひっくり返せばいいだけだと考えるのが関の山。
肯定する理由が無い。今以上にワガママになるのは必然。
「分をわきまえろ」だの「階級がどうのこうの」とかを競争的な
人間に言っても無意味。ひっくり返せばいいだけだと考えるのが関の山。
522 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:08:55 ID:pNoDq+X9
NEETは団塊世代が引退するまでの余剰兵力なんだよ
不良債権がなくなった瞬間からニートは社会で活躍する
わけないな
お前らを買いかぶりすぎた。悪ぃ
不良債権がなくなった瞬間からニートは社会で活躍する
わけないな
お前らを買いかぶりすぎた。悪ぃ
523 ：??? ：05/03/06 04:09:17 ID:LOLKwNml
マスコミもはっきり言うべきだ。ここは犯罪多発地帯で普通の人間の住むところ
ではありませんと。（w
524 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:10:05 ID:+8YI9BFl
>>516
昔は、働けば相応のお金が貰えたから、まぁ、いっか。とか、
働いて努力し続ければ何とかなると思っていたんだろう。
しかし今は、働いても努力しても報われないし、お金も貰えない。
そして、親の世代を見ているので努力した所でああなるのかと、
見ている人が多い。 だからＮＥＥＴ化するんだと思われ。
昔は、働けば相応のお金が貰えたから、まぁ、いっか。とか、
働いて努力し続ければ何とかなると思っていたんだろう。
しかし今は、働いても努力しても報われないし、お金も貰えない。
そして、親の世代を見ているので努力した所でああなるのかと、
見ている人が多い。 だからＮＥＥＴ化するんだと思われ。
525 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:10:07 ID:UmCEa/JH
>>515
たかだか数年単位の失業率だのニートだのの為に
総体的に成功していた戦後60年のほんのわずかな停滞期も許せないと言う、
「無限の成功と成長」幻想を振りかざすという、よほどに深い病根に蝕まれてるからです。
挙句、その成功期よりも昔の身分制度に戻ろうってのは正気の沙汰ではありませんね。
>>511
一揆もあれば米騒動もあったな。
>>519
７ならレベル20一人でなんとかなったな。
装備は最高級品だったけど。
たかだか数年単位の失業率だのニートだのの為に
総体的に成功していた戦後60年のほんのわずかな停滞期も許せないと言う、
「無限の成功と成長」幻想を振りかざすという、よほどに深い病根に蝕まれてるからです。
挙句、その成功期よりも昔の身分制度に戻ろうってのは正気の沙汰ではありませんね。
>>511
一揆もあれば米騒動もあったな。
>>519
７ならレベル20一人でなんとかなったな。
装備は最高級品だったけど。
526 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:10:56 ID:xLG8zzAx
はじめから平等なんてものは存在してなかったんだね
528 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:12:02 ID:NugjlYZN
競争意識が高まり弱肉強食の精神がしっかりと根付けば、
役目を終えてもう労働力として使い物にならなくなった
老人に対して福祉を行おうなどとは考えない。
ホームレスもニートも全て切り捨てるだろう。
いらなくなれば、捨てる。淘汰の論理である。
役目を終えてもう労働力として使い物にならなくなった
老人に対して福祉を行おうなどとは考えない。
ホームレスもニートも全て切り捨てるだろう。
いらなくなれば、捨てる。淘汰の論理である。
529 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:12:08 ID:94ayQ+9J
眠れん、、
今の税制改革、改憲論議、金融改正
すべては資本と階級の固定化を図る方向だけどね。
固定化された階級構造において、被収奪階級内でのみ競争原理
を働かせようとの魂胆さ。少なくとも異なる階級間での流動化
は得べかりし政策を取っている。
今国会でも早速証取改正で新規資本を排除する動きがあるしな。
今の税制改革、改憲論議、金融改正
すべては資本と階級の固定化を図る方向だけどね。
固定化された階級構造において、被収奪階級内でのみ競争原理
を働かせようとの魂胆さ。少なくとも異なる階級間での流動化
は得べかりし政策を取っている。
今国会でも早速証取改正で新規資本を排除する動きがあるしな。
なんか違うんだよなぁ
競争って言うときに、どうもそのおまえらが使う競争って言葉は
同じレーンの競争のイメージ。
競争に勝つってのは、競争がない所に価値を作る事だぞ。
なんだ身分てのは？身分や階級なんていう言葉は競争社会から真逆にある言葉だ。
競争って言うときに、どうもそのおまえらが使う競争って言葉は
同じレーンの競争のイメージ。
競争に勝つってのは、競争がない所に価値を作る事だぞ。
なんだ身分てのは？身分や階級なんていう言葉は競争社会から真逆にある言葉だ。
てかさーニートこそ競争社会の産物じゃねえの
おまえら学生運動って聞くと叩きまくるけど、似たような事言ってるよな。
533 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:14:11 ID:QwQTpyDG
全然違う話で悪いが…
俺フリーター。
一昨年の確定申告は１１０万、去年はがんがって４２０万。
そしたらさ…
市県民税 約３万＞約２７万
国民保険 約７万＞５２万
になっちゃったのよ。
住んでる街、川崎市は２００万を境に市県民税が２％＞８％になるから、
市県民税大幅アップ、それに伴って市県民税ベースで計算される保険料も大幅アップ。
ちなみに、保険料５２万円は最高額ね。これ以上はなし。
どう思う？？頑張る気うせるよなｗ
所得税と合わせると、約１００万が持ってかれる。
会社員も毎月の天引きで相当もってかれるけれど、
大きいのは保険料が半分会社補助ってところ。
税金や保険料を納めるのは国民の義務だから、文句は無いけれども
フリーターを優遇しろとまでは言わないけれど、もう少しどうにかならないものか。
あ、年金は払ってないやｗ
それだけでも正社員が羨ましいよ。
派遣も派遣会社が半分補助だっけ？？
この人たち、雇用保険もあるしな。
純粋なフリーターってがんがればがんがるほど割に合わないから、
これからフリーターになる人、少し考えたほうがいいよ。
…今年も確定申告だ…脱税もしたくなるよな、ホントに…
俺フリーター。
一昨年の確定申告は１１０万、去年はがんがって４２０万。
そしたらさ…
市県民税 約３万＞約２７万
国民保険 約７万＞５２万
になっちゃったのよ。
住んでる街、川崎市は２００万を境に市県民税が２％＞８％になるから、
市県民税大幅アップ、それに伴って市県民税ベースで計算される保険料も大幅アップ。
ちなみに、保険料５２万円は最高額ね。これ以上はなし。
どう思う？？頑張る気うせるよなｗ
所得税と合わせると、約１００万が持ってかれる。
会社員も毎月の天引きで相当もってかれるけれど、
大きいのは保険料が半分会社補助ってところ。
税金や保険料を納めるのは国民の義務だから、文句は無いけれども
フリーターを優遇しろとまでは言わないけれど、もう少しどうにかならないものか。
あ、年金は払ってないやｗ
それだけでも正社員が羨ましいよ。
派遣も派遣会社が半分補助だっけ？？
この人たち、雇用保険もあるしな。
純粋なフリーターってがんがればがんがるほど割に合わないから、
これからフリーターになる人、少し考えたほうがいいよ。
…今年も確定申告だ…脱税もしたくなるよな、ホントに…
534 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:14:26 ID:xLG8zzAx
今、ニートいる？
>>531
そうです競争教育世代が今のニートッ
そうです競争教育世代が今のニートッ
536 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:14:41 ID:vCD+jxXZ
サッカー選手の年棒が１億もない国が競争！？ﾌﾟ～～～
537 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:14:57 ID:Cz1hmSBN
>>502
ま、当時と今とではいろんな時代背景、社会的枠組み、制度、なにより人々の精神構造が違うからねぇ┐(´∀｀)┌
当時の農民は、食べていくことは、生きていく事はできたわけだから
当時の農民が求める欲求レベル自体がそもそも低かったわけで、とりあえず食べていきていくことができるなら
わざわざ、命を懸けてまで武士に立ち向かおうとは思わないでしょ
逆に言えば、実際のところ、彼らも生きていけないほどの圧政に対しては、一揆を起こしたりして立ち向かっていたわけで
でも、現代を生きる我々は、なにより求めてる欲求レベルが違うわけで
その他etc、いろんなものが違う罠
つか、あれこれ言うのはかったるい(´Д｀;)察してくれ┐(´∀｀)┌
ま、当時と今とではいろんな時代背景、社会的枠組み、制度、なにより人々の精神構造が違うからねぇ┐(´∀｀)┌
当時の農民は、食べていくことは、生きていく事はできたわけだから
当時の農民が求める欲求レベル自体がそもそも低かったわけで、とりあえず食べていきていくことができるなら
わざわざ、命を懸けてまで武士に立ち向かおうとは思わないでしょ
逆に言えば、実際のところ、彼らも生きていけないほどの圧政に対しては、一揆を起こしたりして立ち向かっていたわけで
でも、現代を生きる我々は、なにより求めてる欲求レベルが違うわけで
その他etc、いろんなものが違う罠
つか、あれこれ言うのはかったるい(´Д｀;)察してくれ┐(´∀｀)┌
NEETは明らかに負け組みだが、それだからといって
働かないのはおかしいだろ。
働かないのはおかしいだろ。
539 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:15:54 ID:0RAuC1Qp
>>528
弱肉強食の自然界の考えはもう古い
これからの人類は新しい生き方をやっていくべき
その先駆者がニートやフリーターなんだよ
最低限の収入で最低限の生活をする
その中での幸せを見出していく
金をたくさん得て欲しいものをたくさん買い好きなものを食べ贅沢に生きる
そういうことだけが成功者という図式では無くなってきているのだよ
弱肉強食の自然界の考えはもう古い
これからの人類は新しい生き方をやっていくべき
その先駆者がニートやフリーターなんだよ
最低限の収入で最低限の生活をする
その中での幸せを見出していく
金をたくさん得て欲しいものをたくさん買い好きなものを食べ贅沢に生きる
そういうことだけが成功者という図式では無くなってきているのだよ
>>533
どうやったら420万も稼げるんだ？
どうやったら420万も稼げるんだ？
>社会は厳しいということを、子どものころから教えないといけない
倫理など存在せず、見つからなければ不正を働いてでも他人を出し抜いて金や地位を得なきゃ
碌で無し扱いされるという意味で厳しいっつー事がよく分ってるからヤル気が起きねぇんだろーに。
その極地たる悪党集団の中で揉まれて来て、それが当たり前の様に価値観に組み込まれちゃってる
コイツには永遠に分らん話なんだろうな。
倫理など存在せず、見つからなければ不正を働いてでも他人を出し抜いて金や地位を得なきゃ
碌で無し扱いされるという意味で厳しいっつー事がよく分ってるからヤル気が起きねぇんだろーに。
その極地たる悪党集団の中で揉まれて来て、それが当たり前の様に価値観に組み込まれちゃってる
コイツには永遠に分らん話なんだろうな。
543 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:17:54 ID:lILhCtJd
競争社会とか笑わせるぜ
競争社会なんて浮き沈みがあるのは庶民ごとであって
負け組も勝ち組も所詮庶民が庶民を叩き合っているだけ
そうゆう下らない競争心がウザイね
544 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:17:54 ID:l9mEsMqn
今まであれだけゆとり教育とかさんざん言ってたくせに景気が良くならないのは競争意識がたりないから子供の頃から競争を意識させるって大臣なのに適当な事言ってんじゃねーよ。ころころ話の筋を変えやがってさ。もっと責任を持って発言したり指示しろよ
546 ：??? ：05/03/06 04:19:03 ID:LOLKwNml
共産主義社会が極楽浄土であるという幻想はとっくの昔に
終わったはずだ。我々は厳然と生存競争のある帝国主義社会に
暮らしているのだ。脳内青い鳥を追い出し、現実に目覚める
べきだ。（w
この帝国主義社会以上の社会はしばらく現れないだろう。
547 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:19:19 ID:+8YI9BFl
>>527
>起業家精神？
あっても、日本じゃできるわけ無いじゃん。
まず、資本金1円で立てたとしても飛び込みで新規参入させてくれる業界もまず無い。
もう全ての業種でコンツエルン状態になっているからホボやるだけ無駄。
良くできて、どっかのフランチャイズがせきのやま。独立採算制の店長って感じかな。
>起業家精神？
あっても、日本じゃできるわけ無いじゃん。
まず、資本金1円で立てたとしても飛び込みで新規参入させてくれる業界もまず無い。
もう全ての業種でコンツエルン状態になっているからホボやるだけ無駄。
良くできて、どっかのフランチャイズがせきのやま。独立採算制の店長って感じかな。
548 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:19:38 ID:NugjlYZN
競争意識が徹底した人間が階級だの権威だのくだらないものを
許容してくれるようには思えない。
ルールだって都合の良いときは利用するが都合が悪ければ抜け道を
探すのが当然である。
それに税金だって大人しくは払わない。あの手この手で自分の
手元に残る額を増やしにかかる。
真に競争的な生物が誕生すれば、それを管理するなんてのは
ナンセンスな話だ。
そいつらはおそらく徹頭徹尾自分のためだけに生きる。
許容してくれるようには思えない。
ルールだって都合の良いときは利用するが都合が悪ければ抜け道を
探すのが当然である。
それに税金だって大人しくは払わない。あの手この手で自分の
手元に残る額を増やしにかかる。
真に競争的な生物が誕生すれば、それを管理するなんてのは
ナンセンスな話だ。
そいつらはおそらく徹頭徹尾自分のためだけに生きる。
549 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:19:41 ID:6Yh5pnwt
弱肉強食ってことは、「知能だけが進化した野生動物」ってことだな。
551 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:20:38 ID:C6upZ/oO
街でれば金髪・茶髪が溢れて
新聞見れば汚職記事
ニュース見れば殺人事件・自殺
でも彼らはマイノリティー
日本国民の６割は真面目に働いて勉強してる
今は真面目な人たちの数が減ってきただけ
新聞見れば汚職記事
ニュース見れば殺人事件・自殺
でも彼らはマイノリティー
日本国民の６割は真面目に働いて勉強してる
今は真面目な人たちの数が減ってきただけ
552 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:20:43 ID:UmCEa/JH
>>550
ポル・ポト派ｷﾀ―
ポル・ポト派ｷﾀ―
>>549
一番タチが悪いな
一番タチが悪いな
554 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:21:12 ID:I86LoMP4
いくら頑張っても甘い汁吸えるポジションが空かないから
ヴァカヴァカしくてやってられねーんだよ！ってのが本音だな。
ヴァカヴァカしくてやってられねーんだよ！ってのが本音だな。
>>530
文部省が同じレーンの競争を意図してるんだと思うよ。
学校はお勉強の競争を煽るんじゃなくて、新しい価値を設定をすればいいのに。
働かない根本に、個人の能力を生かす場の不足があるんだとしたら
競争するより場を増やせば外に出たくもなるんじゃないかと。
文部省が同じレーンの競争を意図してるんだと思うよ。
学校はお勉強の競争を煽るんじゃなくて、新しい価値を設定をすればいいのに。
働かない根本に、個人の能力を生かす場の不足があるんだとしたら
競争するより場を増やせば外に出たくもなるんじゃないかと。
557 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:22:40 ID:94ayQ+9J
政府は非生産人口の増大を懸念しているわけで。
つまり財源の観点だな。
フリーターはキッチリ所得税を課税することに法改正がなされてるので、、
結局最終問題はニートの方かな。
政府が言う「競争」っていうのは既得権益取得者を除く
我々大衆に対してですな。
つまり財源の観点だな。
フリーターはキッチリ所得税を課税することに法改正がなされてるので、、
結局最終問題はニートの方かな。
政府が言う「競争」っていうのは既得権益取得者を除く
我々大衆に対してですな。
558 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:22:53 ID:pJE2DuYE
ニートはなぜ働かないの？
おいら小市民だから働かないと将来が不安でたまらん
その勇気の中身、具体的に教えてくれませんか？
おいら小市民だから働かないと将来が不安でたまらん
その勇気の中身、具体的に教えてくれませんか？
Googleさま曰く、日本の平均年収は500～600マン
560 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:23:20 ID:Me7OmELP
>>542
>倫理など存在せず、見つからなければ不正を働いてでも他人を出し抜いて金や地位を得なきゃ
碌で無し扱いされるという意味
個人的には、こういうことを言い出しすことが勝負を逃げてる事のようにも思う。
自分は金なかったけど、アルバイトで国立の入学金ためて、その後奨学金と
授業料免除とアルバイトで大学である程度遊びもできたし、卒業して会社
も入って何とかなったよ。
>倫理など存在せず、見つからなければ不正を働いてでも他人を出し抜いて金や地位を得なきゃ
碌で無し扱いされるという意味
個人的には、こういうことを言い出しすことが勝負を逃げてる事のようにも思う。
自分は金なかったけど、アルバイトで国立の入学金ためて、その後奨学金と
授業料免除とアルバイトで大学である程度遊びもできたし、卒業して会社
も入って何とかなったよ。
561 ：http://chobikouryaku.gozaru.jp/：05/03/06 04:23:21 ID:VSMSdq5m
２ｃｈがニートをつくってんだよ
562 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:23:25 ID:pNoDq+X9
ニートってさ、「頑張ったことが真に、正当に、評価される社会でない限り働きたくない」
っていう意識がないか？
日本社会に限らず、労働と努力を完全に評価して賃金をもらえる社会なんて
人類の有史以来地球上に現われた事はないと思うぞ
この世はコネも不正も腐敗も、何でもありの魑魅魍魎の世界であることは仕方ない
だけどそんな腐った川の流れのなかにも、正しく流れている水流が沢山あるのも事実だ
考えても仕方のないことを考えてないで、とりあえず自分の手の届く範囲で就職してみろよ
中卒ニートなら中卒で手の届く職場、高卒ニートも同様、
大卒ニートは人生変わるくらいの一発逆転で同期に差をつけてやるとか思わないで
現実的に頑張ってみようや
もちろん親が資産家で、一生食ってけるから大丈夫だっていう金持ちニートに
無理に働けなんて野暮なことは言わないが
っていう意識がないか？
日本社会に限らず、労働と努力を完全に評価して賃金をもらえる社会なんて
人類の有史以来地球上に現われた事はないと思うぞ
この世はコネも不正も腐敗も、何でもありの魑魅魍魎の世界であることは仕方ない
だけどそんな腐った川の流れのなかにも、正しく流れている水流が沢山あるのも事実だ
考えても仕方のないことを考えてないで、とりあえず自分の手の届く範囲で就職してみろよ
中卒ニートなら中卒で手の届く職場、高卒ニートも同様、
大卒ニートは人生変わるくらいの一発逆転で同期に差をつけてやるとか思わないで
現実的に頑張ってみようや
もちろん親が資産家で、一生食ってけるから大丈夫だっていう金持ちニートに
無理に働けなんて野暮なことは言わないが
>>539
同意だね。
俺自身、独立を目指してるんだが、細々くやっていければいいと思ってる。
大金を手に入れるより、時間にゆとりがある生活の方が欲しい。
企業で奴隷の様に働いて高給を貰うよりも、自己意思で動ける方が幸福だ。
同意だね。
俺自身、独立を目指してるんだが、細々くやっていければいいと思ってる。
大金を手に入れるより、時間にゆとりがある生活の方が欲しい。
企業で奴隷の様に働いて高給を貰うよりも、自己意思で動ける方が幸福だ。
>>548
低賃金移民受け入れ推進と相まって
中産階級撲滅、内政不安定化、
階級社会の構築と永続化が着々と進行中です。
保障も無く負担ばかりが大きく過酷な生存競争に晒される
一般大衆を作って共食いさせ果実は特権階級が得るつもりでしょう。
果実は税金とか公共サービス料金とか。
低賃金移民受け入れ推進と相まって
中産階級撲滅、内政不安定化、
階級社会の構築と永続化が着々と進行中です。
保障も無く負担ばかりが大きく過酷な生存競争に晒される
一般大衆を作って共食いさせ果実は特権階級が得るつもりでしょう。
果実は税金とか公共サービス料金とか。
565 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:24:15 ID:Cz1hmSBN
>>546
バカだなぁヽ(´ー｀)ノ共産主義はまだなにも始まっちゃいねぇよ( ´ー｀)y-~~
バカだなぁヽ(´ー｀)ノ共産主義はまだなにも始まっちゃいねぇよ( ´ー｀)y-~~
566 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:24:42 ID:vCD+jxXZ
プールつき一戸建てがそのへんにボチボチ現れ出したら
俺もそろそろ働くかもしれないが高級車２台程度だとすぐ追いつく
俺もそろそろ働くかもしれないが高級車２台程度だとすぐ追いつく
567 ：??? ：05/03/06 04:25:02 ID:LOLKwNml
学校が新しい価値を設定できる訳がない。新しがっている学校は
ほぼまちがいなくレジャーランド。（w
568 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:25:31 ID:0RAuC1Qp
ニートフリーターの増加は教育だけではどうにもならないぞ
人類の進化の過程での潜在意識の流れで
最近の若者はそれを敏感に感じ取っているのだからな
むしろ贅沢をしたい！金持ちになりたい！と考え、必死に仕事をする人間の方が
古い愚かな人間なんだよ
最低限食べられだけの収入を得て
あとの余った時間は自分の好きなように有意義に過ごす
これがこれからの新しい人類の生き方
無駄な消費もせず、地球の資源も食い散らかすこともせず
周囲の人間と穏やかな関係を築き、精神的に幸せに生活をする
辛い会社人間になりストレスを溜め込む生活なぞしない
人類の進化の過程での潜在意識の流れで
最近の若者はそれを敏感に感じ取っているのだからな
むしろ贅沢をしたい！金持ちになりたい！と考え、必死に仕事をする人間の方が
古い愚かな人間なんだよ
最低限食べられだけの収入を得て
あとの余った時間は自分の好きなように有意義に過ごす
これがこれからの新しい人類の生き方
無駄な消費もせず、地球の資源も食い散らかすこともせず
周囲の人間と穏やかな関係を築き、精神的に幸せに生活をする
辛い会社人間になりストレスを溜め込む生活なぞしない
569 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/03/06 04:25:37 ID:BrDTUVXb
('A｀)y-~~ ポジティブシンキングは楽しいぞ。
(へへ ドンキホーテなりかねないが。
ま、そういうわけで、本読んで寝るｗ
>>560
お仲間さんかｗ
ま、努力した分は実にならない事もあるが、少なくとも身にはなるからガンガレ。
ｵﾔｽﾐ ﾉｼ
(へへ ドンキホーテなりかねないが。
ま、そういうわけで、本読んで寝るｗ
>>560
お仲間さんかｗ
ま、努力した分は実にならない事もあるが、少なくとも身にはなるからガンガレ。
ｵﾔｽﾐ ﾉｼ
570 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:25:45 ID:H4RrhGZt
世界は・・・・・・・・・皆・・・生かしあっているのです・・・・共生共存
お互いを・・・・支え合い・・・優しい心で・相手を大切にしたいと思う心・・・
共生共存こそ、 風の谷のナウシカが 伝えたかった事・・・・・
無駄な争いは止め、皆が平和を愛する優しく温かい心を持った世界にしていきましょう・・・・・！
そんな素敵な世界を造る皆さん、いつも、穏やかな心を大切に・・・・・。
573 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:25:54 ID:+8YI9BFl
>>555
可能性はあっても、ホボ無理だろう。
事業資金を集めるにしても銀行の融資を受けられるわけもないし、
よほど、綿密に組まれたビジネスモデルが無ければ
単に起業したところで、法人税の7万円がもったいないだけじゃん。
可能性はあっても、ホボ無理だろう。
事業資金を集めるにしても銀行の融資を受けられるわけもないし、
よほど、綿密に組まれたビジネスモデルが無ければ
単に起業したところで、法人税の7万円がもったいないだけじゃん。
574 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:25:56 ID:EWFq2QUg
575 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:26:45 ID:bOSuprwS
俺は一般的なニートであるかはわからないが、
中山大臣の認識には当てはまらない。
中山大臣の認識には当てはまらない。
576 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:26:57 ID:2gWF6Mip
>>562
つまらん事を語ってる暇があったら寝ろ。
つまらん事を語ってる暇があったら寝ろ。
俺様年収95マン
一日十時間労働フリーター
競争に負けた結果だしOKKKK
一日十時間労働フリーター
競争に負けた結果だしOKKKK
578 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:27:13 ID:QwQTpyDG
>>541
基本は業務用机組み立てのバイト。コレは日雇いね。
１オペレーション８０００円。
お客様の事務所に机とか持っていって組み立てる。
台数少ないときは数時間で終わるから、午後からもう一本やれる日もたまにある。
そうすると１６０００円だ。
あとwebデザインの下請けを夜にやる。
いい時は２０万くらいもらった。大体５～１０万だけれどね。
この仕事は知り合いの会社から貰ってる。
小さい事務所なんで人を雇う余裕は無いらしいが、重なって仕事が来たときとかお手伝い。
こんな感じ。
夢があってフリーターでお金を貯めて…など妄想だ。
そう思ってる人間は早く気づいたほうが良いぞ。
基本は業務用机組み立てのバイト。コレは日雇いね。
１オペレーション８０００円。
お客様の事務所に机とか持っていって組み立てる。
台数少ないときは数時間で終わるから、午後からもう一本やれる日もたまにある。
そうすると１６０００円だ。
あとwebデザインの下請けを夜にやる。
いい時は２０万くらいもらった。大体５～１０万だけれどね。
この仕事は知り合いの会社から貰ってる。
小さい事務所なんで人を雇う余裕は無いらしいが、重なって仕事が来たときとかお手伝い。
こんな感じ。
夢があってフリーターでお金を貯めて…など妄想だ。
そう思ってる人間は早く気づいたほうが良いぞ。
580 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:28:39 ID:VaP/Xqec
582 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:30:09 ID:94ayQ+9J
中山の発言聞いてると、、、
事務方には馬鹿にされるよなぁ
これじゃ、、教育の素人が文部、、
看護婦上がりの素人が法務大臣やったり、、
事務方には馬鹿にされるよなぁ
これじゃ、、教育の素人が文部、、
看護婦上がりの素人が法務大臣やったり、、
だからさ、努力しても報われないなんて当たり前なんだよ。
小説家目指してればみんな小説家になって飯くえるのか？
芸能人目指してればみんな芸能人になって飯くえるのか？
そんなわけない。競争があるから頑張れるし、どうにかしようと試行錯誤するんだ。
報われなければやらないやつは元からやる気のない奴の言い訳にしかきこえない。
小説家目指してればみんな小説家になって飯くえるのか？
芸能人目指してればみんな芸能人になって飯くえるのか？
そんなわけない。競争があるから頑張れるし、どうにかしようと試行錯誤するんだ。
報われなければやらないやつは元からやる気のない奴の言い訳にしかきこえない。
585 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:31:23 ID:Cz1hmSBN
>>528
自然界の弱肉強食の論理が成り立つのは、
動物は一般に自らの欲望が本能の範囲に留まった有限のものだからと思われ(・∀・)
際限の無い欲望を持つ人間が弱肉強食の論理に無制限に走れば
遅かれ早かれ人間社会は崩壊すると思われ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
自然界の弱肉強食の論理が成り立つのは、
動物は一般に自らの欲望が本能の範囲に留まった有限のものだからと思われ(・∀・)
際限の無い欲望を持つ人間が弱肉強食の論理に無制限に走れば
遅かれ早かれ人間社会は崩壊すると思われ(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
586 ：??? ：05/03/06 04:31:38 ID:LOLKwNml
共産主義社会という赤い貴族が特権階級の闇の桎梏社会を撲滅してきた
人類は帝国主義社会という真に自由な社会に移行しようとしているわけ
である。
半島に存続する共産主義型の闇の社会を先制攻撃により葬り去り、真の
グローバリゼイションを確立する時期なのだ。
34だけど
雇ってくれるとこなんてある？
雇ってくれるとこなんてある？
588 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:32:10 ID:Nn2ZMc5M
ニートスレを見るといつも思うんだが、リーマンの方が、学生やフリーターより楽じゃないか？
好きなことだけやってりゃ、自然に出世するし。目上の人間に意見も言える。
5年も働きゃ、趣味に自由に金つぎ込めるし。
テスト勉強ないんだぜ？俺は学生には戻りたくないなあ。
好きなことだけやってりゃ、自然に出世するし。目上の人間に意見も言える。
5年も働きゃ、趣味に自由に金つぎ込めるし。
テスト勉強ないんだぜ？俺は学生には戻りたくないなあ。
>>580
だよねチャンスも何も起床→労働→就寝の毎日だ
ルーチンワーク抜け出せんｗ
ニートはニートでいいと思うぞ
俺様もフリーターつっても将来HR行き決定してるし
てか死？
同じ最期ならニートやっとけ！
だよねチャンスも何も起床→労働→就寝の毎日だ
ルーチンワーク抜け出せんｗ
ニートはニートでいいと思うぞ
俺様もフリーターつっても将来HR行き決定してるし
てか死？
同じ最期ならニートやっとけ！
590 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:32:46 ID:+8YI9BFl
>>583
当然だろ、小説家にしろ、芸能人にしろ
コネが無いヤツがなれるわきゃ無いじゃん。
分母を増やす為に一般公募にしているだけでデキレースだし。
そりゃ、やっても無駄感があったら誰もやらないと思われ。
当然だろ、小説家にしろ、芸能人にしろ
コネが無いヤツがなれるわきゃ無いじゃん。
分母を増やす為に一般公募にしているだけでデキレースだし。
そりゃ、やっても無駄感があったら誰もやらないと思われ。
591 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:32:50 ID:94ayQ+9J
他人が働こうと働くまいと
俺的には自分のことで精一杯というのが本音だねぇ、、
年金のダダ漏れと生活保護の不正受給は
なくして欲しいが
俺的には自分のことで精一杯というのが本音だねぇ、、
年金のダダ漏れと生活保護の不正受給は
なくして欲しいが
>>578
そうそう。
日本経済の行方みたいな大層な事じゃなくてさ。
こういう目の前の問題を見つめていればいいんだよ。
みんな森じゃなくて目の前の木を見ないと。
Webデザインの下請けだってスキルアップしてマジで営業ぶちかませば
そんな程度の稼ぎじゃなくなると思うぜ。
そうそう。
日本経済の行方みたいな大層な事じゃなくてさ。
こういう目の前の問題を見つめていればいいんだよ。
みんな森じゃなくて目の前の木を見ないと。
Webデザインの下請けだってスキルアップしてマジで営業ぶちかませば
そんな程度の稼ぎじゃなくなると思うぜ。
>>560
で、年金財源使って公務員がマッサージ機購入するのが法律で認められてて、それが公序
良俗に反する行為だとバレた後も、その法律を延長して今度は税金がら支出するとか言うの
を聞いてもアフォ臭くならんのか？
俺が言いたいのは、国民にその「競争の実態」の手本を見せてる張本人供が何食わぬ顔で
、責任転嫁してるのが許せねぇって事だよ。
で、年金財源使って公務員がマッサージ機購入するのが法律で認められてて、それが公序
良俗に反する行為だとバレた後も、その法律を延長して今度は税金がら支出するとか言うの
を聞いてもアフォ臭くならんのか？
俺が言いたいのは、国民にその「競争の実態」の手本を見せてる張本人供が何食わぬ顔で
、責任転嫁してるのが許せねぇって事だよ。
594 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:33:51 ID:41m2lqxE
現役東大文一合格→法卒→やることなくニート
目標が見つかったら年齢でほぼ確実にあうと。
まあ数年内に自殺だろうな。
しょぼい人生であった。
無念。
目標が見つかったら年齢でほぼ確実にあうと。
まあ数年内に自殺だろうな。
しょぼい人生であった。
無念。
595 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:34:43 ID:0RAuC1Qp
>>581
いつまでも親が面倒見てくれるなら
それに頼っていればいい
頼られなくなれば
何か仕事すればいい
自分ひとりが食べるだけなら
まだまだいくらでも仕事がある
働き無ければ浮浪者になるか死ぬしかない
それでいいんじゃないかな
これ以上皆が皆必死に働き贅沢な生活をしたいと望めば
地球がボロボロになるだけ
贅沢が出来る人間がいれば
最低限の生活しか出来ない人間が出てくる社会なんだから
浮浪者が出てくるのは仕方が無いだろ
彼らがいるからこそ贅沢が出来ているんだよ
いつまでも親が面倒見てくれるなら
それに頼っていればいい
頼られなくなれば
何か仕事すればいい
自分ひとりが食べるだけなら
まだまだいくらでも仕事がある
働き無ければ浮浪者になるか死ぬしかない
それでいいんじゃないかな
これ以上皆が皆必死に働き贅沢な生活をしたいと望めば
地球がボロボロになるだけ
贅沢が出来る人間がいれば
最低限の生活しか出来ない人間が出てくる社会なんだから
浮浪者が出てくるのは仕方が無いだろ
彼らがいるからこそ贅沢が出来ているんだよ
596 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:34:43 ID:VaP/Xqec
>>579
他人より上に行けない程度の努力でしかないんだよな。
無能はそのへんのところがよく分かってないから無能なんだよ。
前に進んでこその努力。空回りしてんのは単なる力の浪費。
ご苦労様。としか言いようがないが。
ま、空回りすら放棄するのは、なんつうか達人かニートかのどっちかだな
他人より上に行けない程度の努力でしかないんだよな。
無能はそのへんのところがよく分かってないから無能なんだよ。
前に進んでこその努力。空回りしてんのは単なる力の浪費。
ご苦労様。としか言いようがないが。
ま、空回りすら放棄するのは、なんつうか達人かニートかのどっちかだな
598 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:35:00 ID:C6upZ/oO
>>594
お前チビで不細工なの？
お前チビで不細工なの？
599 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:35:02 ID:UmCEa/JH
法学は歳食っても司法試験受かれば逆転が・・・試験制度変わったんだっけ？
600 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:35:40 ID:Cz1hmSBN
>>581
そうだね(・∀・)で？
そうだね(・∀・)で？
601 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:37:10 ID:wHSAUj3T
602 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:37:18 ID:Nn2ZMc5M
>>590
君の言ってるコネは予め存在するもんじゃなくて、作るもんだぞ。
君の言ってるコネは予め存在するもんじゃなくて、作るもんだぞ。
604 ：533：05/03/06 04:37:38 ID:QwQTpyDG
ちなみに俺の兄３３歳は真正のニートだ。俺２８歳。
フリーターの俺も自慢出来るもんじゃないが、
「俺がこうなったのはお前らのせいだ！！」と親に言いがかりをつける兄３３歳に、
「てめぇは仕事しろ！！」と言ったら大変なことになったぞ。
一晩中資本主義や共産主義、人と人の関係性、田舎と都会・・・そんな話を聞かされた挙句、
（止めさせようとしても絶対に止めない。寝ようとしたり聞き流すとマジギレ）
「お前の人生は最悪だ。働いてるだけの犬め！俺は優秀な人間・・・」
などと言い出した。
今は絶縁状態だが、親のために何とかしたい。
どんな言い訳してもニートって人として駄目だと思うよ。
フリーターの俺も自慢出来るもんじゃないが、
「俺がこうなったのはお前らのせいだ！！」と親に言いがかりをつける兄３３歳に、
「てめぇは仕事しろ！！」と言ったら大変なことになったぞ。
一晩中資本主義や共産主義、人と人の関係性、田舎と都会・・・そんな話を聞かされた挙句、
（止めさせようとしても絶対に止めない。寝ようとしたり聞き流すとマジギレ）
「お前の人生は最悪だ。働いてるだけの犬め！俺は優秀な人間・・・」
などと言い出した。
今は絶縁状態だが、親のために何とかしたい。
どんな言い訳してもニートって人として駄目だと思うよ。
605 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:37:57 ID:DpOxVXY0
606 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:38:05 ID:Me7OmELP
>>593
そりゃーそういうことには、腹が立つね。
ふざけてんの？って。
でも、自分の人生のうちで、それがどれほど自分に影響を与えているか
と考えると、今の所大したことではない気がする。
マッサージ椅子買うために、今月の給料全部差し出せ！なんてなったら
ホームセンターで出刃一丁頼む、なんて言い出すかもしれないけど。
そりゃーそういうことには、腹が立つね。
ふざけてんの？って。
でも、自分の人生のうちで、それがどれほど自分に影響を与えているか
と考えると、今の所大したことではない気がする。
マッサージ椅子買うために、今月の給料全部差し出せ！なんてなったら
ホームセンターで出刃一丁頼む、なんて言い出すかもしれないけど。
607 ：??? ：05/03/06 04:38:47 ID:LOLKwNml
昔のヒッピーや平和環境運動がお祭り騒ぎで資源の無駄遣いだったって
ことはよく知られているよ。（w
608 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:39:34 ID:C6upZ/oO
>>604
兄貴の部屋のインターネット壊せよ。
兄貴の部屋のインターネット壊せよ。
>>590
どんなものだってそうだよ。
絶対はない。誰だって不安だよ。
けれどもあきらめないのが普通だったのにね。
今はあきらめるのが普通になった。
つまるところ忍耐力がなくなったんだろうな。
ま、中山にはどんどん教育改革してもらいたいもんだ。
どんなものだってそうだよ。
絶対はない。誰だって不安だよ。
けれどもあきらめないのが普通だったのにね。
今はあきらめるのが普通になった。
つまるところ忍耐力がなくなったんだろうな。
ま、中山にはどんどん教育改革してもらいたいもんだ。
610 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:40:47 ID:0RAuC1Qp
>>594
自殺だけはするなよ
小さな小さなささやかな幸せでいい
それだけを望んで生きていればいずれ良い時が来る
お前でも必要とされる時が来る
騙されたと思って行き続けてみ
俺の言うことが本当だとわかる時が来るから
自殺だけはするなよ
小さな小さなささやかな幸せでいい
それだけを望んで生きていればいずれ良い時が来る
お前でも必要とされる時が来る
騙されたと思って行き続けてみ
俺の言うことが本当だとわかる時が来るから
612 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:41:40 ID:EWFq2QUg
>>604
まじ？ 最悪だなｗ
ニートとかクズ人間は自分の境遇を社会のせいにしたがるよね
そんで社会そのものに責任を押し付けて
共産社会に理想を見る、まったく救い難い連中だよ
こういう人間は宗教にも行くな
まじ？ 最悪だなｗ
ニートとかクズ人間は自分の境遇を社会のせいにしたがるよね
そんで社会そのものに責任を押し付けて
共産社会に理想を見る、まったく救い難い連中だよ
こういう人間は宗教にも行くな
613 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:41:41 ID:41m2lqxE
614 ：533：05/03/06 04:42:20 ID:QwQTpyDG
>>571
うーん･･･営業能力ゼロだからなぁ･･･。
ちょっと前までは「俺は夢のために･･･」とか生意気言ってたけれど、
こっちの方向で社員になろうかなとか思ってる。
そんなスキルあるわけじゃないんだけれどね。
夢破れたっていうと駄目な感じだけれど、
自分としてやるだけやって諦めが付いたというか、現実が見えたというか。
うーん･･･営業能力ゼロだからなぁ･･･。
ちょっと前までは「俺は夢のために･･･」とか生意気言ってたけれど、
こっちの方向で社員になろうかなとか思ってる。
そんなスキルあるわけじゃないんだけれどね。
夢破れたっていうと駄目な感じだけれど、
自分としてやるだけやって諦めが付いたというか、現実が見えたというか。
>>604
喧嘩売っといて大変もあったもんじゃないな。
「家族依存症」って本が安くて分かりやすいから読んどけ。
気持ちは分かるが、対応が致命的に間違ってるんだよ。
事態を解決に向かわせたいなら感情に走るな。
喧嘩売っといて大変もあったもんじゃないな。
「家族依存症」って本が安くて分かりやすいから読んどけ。
気持ちは分かるが、対応が致命的に間違ってるんだよ。
事態を解決に向かわせたいなら感情に走るな。
616 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:43:53 ID:xLG8zzAx
617 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:44:11 ID:6Yh5pnwt
訓練された犬と、野良犬が吠え合ってるって感じだな。
618 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:44:16 ID:pJE2DuYE
>>604
＞親のためになんとかしたい
あなた自身がまともであればいいのでは？
殺されかねんし、家族から殺人者を出すことが一番不幸
君だけでもガンガッて長生きすべきだよ
それにしても
ニートってマイケルのネバーランドを笑えない状態の脳なんだね
＞親のためになんとかしたい
あなた自身がまともであればいいのでは？
殺されかねんし、家族から殺人者を出すことが一番不幸
君だけでもガンガッて長生きすべきだよ
それにしても
ニートってマイケルのネバーランドを笑えない状態の脳なんだね
619 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:44:19 ID:D+ugsBfW
１人ぐらい食ってけるのはそんなに難しい事でもないよ
おまいらあんま悲観しなくていいんじゃねーの？
ただ人にはお世話、つまり人と関係がないと無理だろうけど。
ペコペコする必要はねーけど、世話になるひとに頭さげて
一生懸命やってりゃ、それだけの事じゃん。それ以上でも以下でもないよ。
でそんな事やってるうちにかみさんに出会ったりするもんだよ。
そういうもんよ。で、趣味とか楽しい事があればそれでいいんじゃねーの？
おまいらあんま悲観しなくていいんじゃねーの？
ただ人にはお世話、つまり人と関係がないと無理だろうけど。
ペコペコする必要はねーけど、世話になるひとに頭さげて
一生懸命やってりゃ、それだけの事じゃん。それ以上でも以下でもないよ。
でそんな事やってるうちにかみさんに出会ったりするもんだよ。
そういうもんよ。で、趣味とか楽しい事があればそれでいいんじゃねーの？
620 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:44:42 ID:YozrRuT5
「一杯勉強して東大入って、大企業入って、一杯お給料貰っても
その会社がいつ倒産するか分からない。だから努力しない。」
最近さすがにこういう論調は見ないよな。
90年代の遺物といったところか。
僕が受験生だったころはテレビでこういう↑主張がなされてたなー。
まぁ当時の俺はそういう番組見ながら
「大企業１社潰れると中小零細が１００社潰れるわけだがお前はそれでも下に行きたいんかい？ ( ´,_ゝ｀) 」
ってブラウン管に冷たい視線を送ってたがな。
その会社がいつ倒産するか分からない。だから努力しない。」
最近さすがにこういう論調は見ないよな。
90年代の遺物といったところか。
僕が受験生だったころはテレビでこういう↑主張がなされてたなー。
まぁ当時の俺はそういう番組見ながら
「大企業１社潰れると中小零細が１００社潰れるわけだがお前はそれでも下に行きたいんかい？ ( ´,_ゝ｀) 」
ってブラウン管に冷たい視線を送ってたがな。
34のもろニートだけど
雇ってくれるとこありますか
雇ってくれるとこありますか
622 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:45:16 ID:6TpVKxz0 BE:17986144-
>>570
弱肉強食を超えた共生共存の社会を作るには、
各々が自利を超えて、互いに他のために身を挺して働く行為が絶対に必要です。
しかし、この利他の精神によって共存共栄を図る生き方は、
結局自己のエゴを押し通しているだけのNEETとは全く正反対の生き方なのです。
弱肉強食を超えた共生共存の社会を作るには、
各々が自利を超えて、互いに他のために身を挺して働く行為が絶対に必要です。
しかし、この利他の精神によって共存共栄を図る生き方は、
結局自己のエゴを押し通しているだけのNEETとは全く正反対の生き方なのです。
>>606
あらゆる国・地方自治体で依然としてそれが行われてるから1000兆超える借金を日本は背
負ってる訳だが？
誰が返すと思ってるんだ？
既に定率減税廃止で増税されてるし、消費税も一律二桁化は避けられないとか、マイナス
金利まで連中は言ってんだが？
連中が無駄遣いする為に、だ。
あらゆる国・地方自治体で依然としてそれが行われてるから1000兆超える借金を日本は背
負ってる訳だが？
誰が返すと思ってるんだ？
既に定率減税廃止で増税されてるし、消費税も一律二桁化は避けられないとか、マイナス
金利まで連中は言ってんだが？
連中が無駄遣いする為に、だ。
624 ：??? ：05/03/06 04:46:05 ID:LOLKwNml
現実に気づくためには生ぬるいカリキュラムではダメなことはわかりきっている。
ヨットスクールの校長の意見や都知事の意見を採り入れながら進めていってはどうだろうか。
スレ読んでないから流れワカンナイけど
この手のスレにね、
２レス以上した奴はNEETor負け組
この手のスレにね、
２レス以上した奴はNEETor負け組
単純に雇用が安定すればニートは無視できる程度にまで減ると思うんだけど違うのか？
627 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:46:57 ID:Cz1hmSBN
>>604
＞どんな言い訳してもニートって人として駄目だと思うよ。
君の境遇はお察ししますが・・・
一を見て全てを語るのはいかがなものか(・∀・)
それって君の兄貴がダメなだけですから！(・∀・)ｻﾞﾝﾈﾝ
＞どんな言い訳してもニートって人として駄目だと思うよ。
君の境遇はお察ししますが・・・
一を見て全てを語るのはいかがなものか(・∀・)
それって君の兄貴がダメなだけですから！(・∀・)ｻﾞﾝﾈﾝ
628 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:47:02 ID:0RAuC1Qp
629 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:47:13 ID:pNoDq+X9
そこで又吉イエスですよ
630 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:48:27 ID:EWFq2QUg
631 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:48:35 ID:94ayQ+9J
千石イエスになりたい
でもNEETって>>604の兄貴みたいな奴が多いのかもな。
自分のことを正当化するためにいろいろな思想をとりいれていそうだし。
自分のことを正当化するためにいろいろな思想をとりいれていそうだし。
634 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:49:51 ID:41m2lqxE
確かにニート生活はつまらん。
いっそのこと農地がもらえる自治体にでも行こうかと思う今日この頃。
設備投資や最初の生活費の借金やら組合費やらで金はとられ作物ができたとしても組合に安く買いたたかれるだろうがな。
いっそのこと農地がもらえる自治体にでも行こうかと思う今日この頃。
設備投資や最初の生活費の借金やら組合費やらで金はとられ作物ができたとしても組合に安く買いたたかれるだろうがな。
635 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:49:57 ID:6TpVKxz0 BE:70818697-
636 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:50:20 ID:+8YI9BFl
637 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:50:22 ID:jxXKwxhw
倒産よか、簡単にリストラされる
そっちの方が、馬鹿臭い
人を利用するだけ利用して後は捨てる
これが日本の道徳なら、ニートも世の中を利用して捨てる感覚になるのも当然
そっちの方が、馬鹿臭い
人を利用するだけ利用して後は捨てる
これが日本の道徳なら、ニートも世の中を利用して捨てる感覚になるのも当然
638 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:50:35 ID:v1ivSuxq
639 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:51:11 ID:lILhCtJd
＞競争の外にいるお偉いさん方ばかりが得をして
＞一般人の生活は苦しくなるばかりさ
ちげーだろうがさ
昔藤原氏がいたときはよ
いい官職が欲しくて下級貴族が田畑から根こそぎ何もかも持っていってただろうがさ
それを貢ぐとかそうゆうくだらん努力をするんだ
その管理をするのは我々だからっていってメスが入りにくいように滅茶苦茶なことやってる
この中間に横たわっているやつが横暴してるんだろうさ
こいつらが勝ち組って世間からいわれている暑苦しいやつだ
＞一般人の生活は苦しくなるばかりさ
ちげーだろうがさ
昔藤原氏がいたときはよ
いい官職が欲しくて下級貴族が田畑から根こそぎ何もかも持っていってただろうがさ
それを貢ぐとかそうゆうくだらん努力をするんだ
その管理をするのは我々だからっていってメスが入りにくいように滅茶苦茶なことやってる
この中間に横たわっているやつが横暴してるんだろうさ
こいつらが勝ち組って世間からいわれている暑苦しいやつだ
641 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:52:54 ID:0RAuC1Qp
仕事が見つからない、したくないと言う人は農業をお勧めする
自分ひとりだけが食べていくのがやっとの生活だけど
そんなもんだと割り切ればけっこう楽しいもんだよ
農業で贅沢をしたいと思えばかなりきつくなってしまうけど
自給自足でいいやと考えたら
かなりおいしい仕事だよ
自分ひとりだけが食べていくのがやっとの生活だけど
そんなもんだと割り切ればけっこう楽しいもんだよ
農業で贅沢をしたいと思えばかなりきつくなってしまうけど
自給自足でいいやと考えたら
かなりおいしい仕事だよ
642 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:53:05 ID:94ayQ+9J
644 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:53:35 ID:C6upZ/oO
オレも贅沢もしたくないし 偉くもなりたくない
高級車乗り回して地球の環境破壊したくないし
でっかい家建てて狭い日本をこれ以上狭くしたくないし
けど、清く正しく自分の人生を真っ当できる人間になりたい
高級車乗り回して地球の環境破壊したくないし
でっかい家建てて狭い日本をこれ以上狭くしたくないし
けど、清く正しく自分の人生を真っ当できる人間になりたい
645 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:53:57 ID:YozrRuT5
でもまぁ>>604の兄貴も本人が一番辛いのはちょっとでも無職の経験があれば分かる。
>>604
あんたもっと兄貴に優しくしてやんなよ。
あんたもっと兄貴に優しくしてやんなよ。
650 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:55:53 ID:+8YI9BFl
>>609
>つまるところ忍耐力がなくなったんだろうな。
忍耐力？そんなんじゃなく。 先が見えているだけ。
忍耐をして、努力しても実らなかった人を多くみているから、
やらなくなったんじゃない。 そしていまやリストラに減給で、
30代で子供もいるのに、初任給割っちゃうような人もちらほら・・。
ＮＥＥＴ化するのも無理ないと思うのだが。
>つまるところ忍耐力がなくなったんだろうな。
忍耐力？そんなんじゃなく。 先が見えているだけ。
忍耐をして、努力しても実らなかった人を多くみているから、
やらなくなったんじゃない。 そしていまやリストラに減給で、
30代で子供もいるのに、初任給割っちゃうような人もちらほら・・。
ＮＥＥＴ化するのも無理ないと思うのだが。
652 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:56:51 ID:HC+vmg2J
正直社会に出ても周りの人に迷惑かけるだけだからって思って働く気になれない
653 ：533：05/03/06 04:56:56 ID:QwQTpyDG
ニートスレは伸びるなぁ。
一緒に住んでないんだけどさ、実家は田舎。
恐ろしいことに…実家にはネット無いぞｗ
部屋で何してるか想像できん。
ちなみに趣味は散歩。
「お前は四季の変わり行く匂いなどを知らない人間だ」と説教された。
数年前、会社員やってた頃に親孝行でノートＰＣ買ってプロバイダー契約もしたんだけれど、
兄が部屋に持ち込み、エロ三昧、わけわかめの請求に親が切れて契約止めてしまった。
ついでにＰＣも封印…親孝行したのに、ごめんねって謝られたよ。
俺の兄貴も昔は友達とかいてまともだったんだけどな。
俺が思うに、一日中何か考えてるわけで（しかも一人）、
そうすると自分を取り巻く社会と個人の比率が、個人だけがでかくなりすぎるんだよ。
あと自己催眠に近い何かを感じる。
「あの時誉めなかった」とか「あの時あんなことを言われなければ」とか
そういった事例が年々増えてるし、言ってることも滅茶苦茶になってってる。
本人の中ではそれが真実になっちまってる・・・笑い事じゃねぇよｗ
>>627 お前ニートだろ？ｗ
654 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:57:42 ID:41m2lqxE
自分を優秀と言ってるわりに境遇を社会やら親の責任に転嫁する神経がわからん。大して優秀じゃないじゃん。
655 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:57:56 ID:EWFq2QUg
>>633
そそ、ニートはともかくも自己否定が絶対にできない
だからこそニートしかすることないとも言える
こういうバカは無駄で不要な知識だけは付けて
自己弁護と社会批判だけはいっちょまえ
だいたいどんな社会にも欠点はあるんだから
こいつらクズの言ってることは単なる幼稚な揚げ足取りに過ぎない
理想人の集合でなければ実現不可能な理想社会をデッチ上げて
社会を批判して自分を慰めたいだけｗ
>>650
そういうコト言ってる時点で負け犬なんだよオマエは
努力しても実らないのは当たり前
結果を出せなきゃ意味無いの
達観ぶって勝負から逃げてるだけだろ？ クズ人間が
そそ、ニートはともかくも自己否定が絶対にできない
だからこそニートしかすることないとも言える
こういうバカは無駄で不要な知識だけは付けて
自己弁護と社会批判だけはいっちょまえ
だいたいどんな社会にも欠点はあるんだから
こいつらクズの言ってることは単なる幼稚な揚げ足取りに過ぎない
理想人の集合でなければ実現不可能な理想社会をデッチ上げて
社会を批判して自分を慰めたいだけｗ
>>650
そういうコト言ってる時点で負け犬なんだよオマエは
努力しても実らないのは当たり前
結果を出せなきゃ意味無いの
達観ぶって勝負から逃げてるだけだろ？ クズ人間が
656 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:58:07 ID:v1ivSuxq
657 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:59:05 ID:lILhCtJd
＞兄３３歳は真正のニートだ。俺２８歳。
33と28の間ぐらいに一つの世代差があるのかいなァ
33と28の間ぐらいに一つの世代差があるのかいなァ
658 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:59:26 ID:0RAuC1Qp
>>628
色々調べてみればいいぞ
ちゃんと教えてくれるところもあると思う
農業はいざという時かなり役に立つ
円の価値がなくなったときとか
食糧難になったときとか
とりあえず自分が食べる分だけ確保すれば良いしね
またこれからの世の中はいつそういうことが起きても不思議ではない
そういう問題がおきたとき農業だと安泰
色々調べてみればいいぞ
ちゃんと教えてくれるところもあると思う
農業はいざという時かなり役に立つ
円の価値がなくなったときとか
食糧難になったときとか
とりあえず自分が食べる分だけ確保すれば良いしね
またこれからの世の中はいつそういうことが起きても不思議ではない
そういう問題がおきたとき農業だと安泰
659 ：??? ：05/03/06 04:59:34 ID:LOLKwNml
もしかして病院行きの可能性も視野に入れておかなければならない。
気づかないうちに発病することはよくあるらしい。
NEETに農業もいいだろうねえ。
いま、土地が余って困ってるんだろ？
働き手がいていいじゃないか。
いま、土地が余って困ってるんだろ？
働き手がいていいじゃないか。
661 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 04:59:52 ID:D+ugsBfW
業種とか内容とかって関係ないんだよね
そこで何やるにしても人との関係。
人との関係こそ生きていく一番の術だよ。
学校で競争させたからどうこうじゃないよ
人間関係うまいやつは金持ちになるかどうかはしらんけど普通に食っていける。
そんだけじゃねーの？
資格なんかとるように煽られてるけど、人間関係うまいやつのほうが絶対強いよ。
もちろん勉強するにこしたことはないけど。
そこで何やるにしても人との関係。
人との関係こそ生きていく一番の術だよ。
学校で競争させたからどうこうじゃないよ
人間関係うまいやつは金持ちになるかどうかはしらんけど普通に食っていける。
そんだけじゃねーの？
資格なんかとるように煽られてるけど、人間関係うまいやつのほうが絶対強いよ。
もちろん勉強するにこしたことはないけど。
>>643
わかりません
わかりません
663 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:00:32 ID:6TpVKxz0 BE:6745223-
664 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:00:38 ID:6Yh5pnwt
666 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:01:13 ID:94ayQ+9J
>>604
「お前の人生は最悪だ。働いてるだけの犬め！俺は優秀な人間・・・」
ちょっと重症だな、いかにもNEETらしい発言だが。
NEETは自分が選ばれた人間だとか妄想してるの奴が多い。
>>651も言ってるが事件も起きてるから政府はニート対策に
精神病院への通院および、精神に異常がみられるようなら入院などやらないと
真面目に働いてる一般人に危害が及ぶ可能性がデカイ。
早くなんとしてください中山さん。
「お前の人生は最悪だ。働いてるだけの犬め！俺は優秀な人間・・・」
ちょっと重症だな、いかにもNEETらしい発言だが。
NEETは自分が選ばれた人間だとか妄想してるの奴が多い。
>>651も言ってるが事件も起きてるから政府はニート対策に
精神病院への通院および、精神に異常がみられるようなら入院などやらないと
真面目に働いてる一般人に危害が及ぶ可能性がデカイ。
早くなんとしてください中山さん。
668 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：05/03/06 05:01:22 ID:zUBURkXP
Ｖ
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|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
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669 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:01:25 ID:41m2lqxE
670 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:01:32 ID:uqyKwvnf
ぼく、チュッチュッチュッチュッチュッ
ポチ、チュッチュッチュッチュッチュッ
ポチ、チュッチュッチュッチュッチュッ
671 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:01:44 ID:vzZXEVVZ
ニートが減って犯罪者と自殺者が増えそうなんすけど
そうなったなら責任は個人に押し付けるくせしてさぁ
そうなったなら責任は個人に押し付けるくせしてさぁ
極貧でも乞食でも路上生活でも
人間の尊厳を失わなかったディオゲネスという哲学者がいるが
凡人や俗人は仕事を通じてしか自負心や自尊心を保持できないものだ。
ゆえに失業問題は雇用によってしか解決できない。
雇用創出を一切しないこのような議論は愚論にも達しない。
同時に仕事を持たぬゆえに著しく自負心や自尊心を毀損されていて
助けを必要としている人間に罵声や説教というのも
問題をより悪化させるだけで憤懣を吐き出したいだけの愚者のすることであろう。
人間の尊厳を失わなかったディオゲネスという哲学者がいるが
凡人や俗人は仕事を通じてしか自負心や自尊心を保持できないものだ。
ゆえに失業問題は雇用によってしか解決できない。
雇用創出を一切しないこのような議論は愚論にも達しない。
同時に仕事を持たぬゆえに著しく自負心や自尊心を毀損されていて
助けを必要としている人間に罵声や説教というのも
問題をより悪化させるだけで憤懣を吐き出したいだけの愚者のすることであろう。
673 ：533：05/03/06 05:02:24 ID:QwQTpyDG
>>645
親父？？
朝日と日教組と金八を憎むような親父だ。
親父曰く
「金八が日本を駄目にした。アレ以来教師は友達っぽいのが良しと言われるようになってしまった」
とか言ってた。
中国の歴史は好きで中国には憧れてるみたいだけれど、
中共と挑戦は嫌いみだいだね。ＴＶタックルみて憤慨してたｗ
そんな親父も教育失敗。
育てた子供はフリーターとニートｗ
674 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:02:52 ID:6Yh5pnwt
>>652
あなたは正解です。
あなたは正解です。
>>653
＞「あの時誉めなかった」とか「あの時あんなことを言われなければ」とか
＞そういった事例が年々増えてるし、言ってることも滅茶苦茶になってってる。
＞本人の中ではそれが真実になっちまってる・・・笑い事じゃねぇよｗ
シャ・・・シャレにならんな・・・(-_-;)
それって学校に乗り込んで人を殺す奴らと同じ思考過程じゃんか。
マズイよ。
＞「あの時誉めなかった」とか「あの時あんなことを言われなければ」とか
＞そういった事例が年々増えてるし、言ってることも滅茶苦茶になってってる。
＞本人の中ではそれが真実になっちまってる・・・笑い事じゃねぇよｗ
シャ・・・シャレにならんな・・・(-_-;)
それって学校に乗り込んで人を殺す奴らと同じ思考過程じゃんか。
マズイよ。
676 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:03:32 ID:i3nV3d47
要は社会は厳しい（競争社会）という厳然たる事実を
学校で徹底的にネタばらしてしまえってことなんだろう
そしたらいきなり戦意不能にはならないで生きる努力をするかも
しれないがしないかもしれないが
社会は厳しいは真実なのか？それを真実たらしめるために
あえて競争意識を芽生えさせ厳しい社会実現しようとしてる
だけなんじゃないのか？
学校で徹底的にネタばらしてしまえってことなんだろう
そしたらいきなり戦意不能にはならないで生きる努力をするかも
しれないがしないかもしれないが
社会は厳しいは真実なのか？それを真実たらしめるために
あえて競争意識を芽生えさせ厳しい社会実現しようとしてる
だけなんじゃないのか？
677 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:03:33 ID:0RAuC1Qp
678 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:03:35 ID:VaP/Xqec
まあ普通の才覚があれば
就職なんてしてなくたってパチンコパチスロで食っていけるですよ
就職なんてしてなくたってパチンコパチスロで食っていけるですよ
679 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:04:02 ID:EWFq2QUg
>>672
じゃあクズは隔離＆強制送還でＦＡでつねｗ
じゃあクズは隔離＆強制送還でＦＡでつねｗ
680 ：645：05/03/06 05:04:11 ID:YozrRuT5
どうも俺は
> 「お前の人生は最悪だ。働いてるだけの犬め！俺は優秀な人間・・・」
ここんとこにうちの親父と同じものを感じるのよ。
俺がドクター行かないでマスターで出るって言ったとき、マジギレして同じこと言った。
彼はバブル崩壊直後に会社を興して失敗、今はその会社やめようにも金がない状態。
全部周囲のせいにしている…orz
てニートになる人って団塊Jr.世代だよね？
親世代の「俺様はやれば何でもできるんだ」なオーラを
引き継いじゃってるんじゃないかと本気で考えている。
> 「お前の人生は最悪だ。働いてるだけの犬め！俺は優秀な人間・・・」
ここんとこにうちの親父と同じものを感じるのよ。
俺がドクター行かないでマスターで出るって言ったとき、マジギレして同じこと言った。
彼はバブル崩壊直後に会社を興して失敗、今はその会社やめようにも金がない状態。
全部周囲のせいにしている…orz
てニートになる人って団塊Jr.世代だよね？
親世代の「俺様はやれば何でもできるんだ」なオーラを
引き継いじゃってるんじゃないかと本気で考えている。
681 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:04:48 ID:9yPlG+10
／￣￣ヽ ／￣￣ヽ
l i'´~｀ヽ｜ l ／~｀ヽ |
ヽ.＼ ,ﾚ-――-'<、 _ノ /
`‐／＿＿＿＿＿＼- ' 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
／ ,-､ ,-､ ヾ､ 人/ ＼＿_
l ,..、 ,..､ l ＿ノ (
＿＿l i 0｝ ,.●、 !0 ｉ l＿＿ _)
／￣| | . | `~ ／＿__＼｀~´ | | __ノ 絶対に許さんぞ虫けらども!!!!!!!
／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ
＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜ じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
＼＼.| | ヾ＼ ヽ二ﾆ二.ﾉ ／〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
l i'´~｀ヽ｜ l ／~｀ヽ |
ヽ.＼ ,ﾚ-――-'<、 _ノ /
`‐／＿＿＿＿＿＼- ' 人＿ﾄ､__ﾉ､_,ヘノ＼_ノヽノ、
／ ,-､ ,-､ ヾ､ 人/ ＼＿_
l ,..、 ,..､ l ＿ノ (
＿＿l i 0｝ ,.●、 !0 ｉ l＿＿ _)
／￣| | . | `~ ／＿__＼｀~´ | | __ノ 絶対に許さんぞ虫けらども!!!!!!!
／ | | |l ‘-ｲ !_|_!`r’ !| | ﾉ
＼＼ | |. |`､ r{ ｈ ,/ﾘ ＜ じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!
＼＼.| | ヾ＼ ヽ二ﾆ二.ﾉ ／〃 | )
､ ＼ﾉ^,ﾆ‐-ｧ ￣`ー-----一'￣／ | ^ヽ
＼ /／ ,/⌒i､_＼＼＿＿＿__／／ .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | | ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼へ／⌒Yヽ'^
682 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:05:00 ID:I86LoMP4
タイムカード押しにきてるだけの給料泥棒にコキ使われるのが我慢できない。
683 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:05:56 ID:VaP/Xqec
ニート
フリーター
ヒッキー
ホームレス
人間的にマトモな順に並べてみてくれ
フリーター
ヒッキー
ホームレス
人間的にマトモな順に並べてみてくれ
684 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:06:10 ID:C6upZ/oO
つうか６７５自体も２ｃｈニートで自分の親父の悪いとこばっか見てんじゃない
あんたら兄弟で兄貴不意に引き出してどっかいって自立しろよ
いい歳なんだろ 自立しろ
あんたら兄弟で兄貴不意に引き出してどっかいって自立しろよ
いい歳なんだろ 自立しろ
685 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:06:21 ID:41m2lqxE
>>678
社会への還元性がない寄生虫のような生き方は誰も好むところではない。
社会への還元性がない寄生虫のような生き方は誰も好むところではない。
>>655
こういう人間は本当にむかつく
こういう人間は本当にむかつく
688 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:07:16 ID:Cz1hmSBN
>>622
ニートが自ら、自らの人生を賭けて、問題提起する
それに対するそういうツッコミって、
環境保護ためにポスターや出版活動をする環境活動家に対して
そのための紙が無駄じゃん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
と似てるね(・∀・)
でもどうなんだろ？
たしかに一見、そこだけ、それだけを見れば矛盾した行為のように見える
でも、それを通してより多くの人間に、社会に問題提起をしてより多くの人がその問題に目を向けるようになったなら
結果として、その一時の矛盾は正当化されるんじゃないだろか？(・∀・)
ニート問題もこれだけニートが増えてきたことによって、
目先の個人としてのニートを短絡的に非難するだけじゃなくて、
社会そのものの構造に人々の目を向けさせることに少なからず成功したわけで
ひょっとすると、社会をニートだけに限らず、労働者一般も含めて全ての人間にとってよりよい方向へと導く契機となるのであれば
その矛盾は正当化されるのではないであろうかぁああああ！！？( ( ( ( ( ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ) ) ) ) )
ニートが自ら、自らの人生を賭けて、問題提起する
それに対するそういうツッコミって、
環境保護ためにポスターや出版活動をする環境活動家に対して
そのための紙が無駄じゃん( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
と似てるね(・∀・)
でもどうなんだろ？
たしかに一見、そこだけ、それだけを見れば矛盾した行為のように見える
でも、それを通してより多くの人間に、社会に問題提起をしてより多くの人がその問題に目を向けるようになったなら
結果として、その一時の矛盾は正当化されるんじゃないだろか？(・∀・)
ニート問題もこれだけニートが増えてきたことによって、
目先の個人としてのニートを短絡的に非難するだけじゃなくて、
社会そのものの構造に人々の目を向けさせることに少なからず成功したわけで
ひょっとすると、社会をニートだけに限らず、労働者一般も含めて全ての人間にとってよりよい方向へと導く契機となるのであれば
その矛盾は正当化されるのではないであろうかぁああああ！！？( ( ( ( ( ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ ) ) ) ) )
689 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:07:40 ID:r52gUdVg
690 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:07:46 ID:D+ugsBfW
>>652
話になんねーな。会社にどんだけウザイ、なんて迷惑なんだって思う奴が
うじゃうじゃいることか。
迷惑かけるぐらいの気持ちでいいんだよ。
迷惑かけるってのは気持ちの貸し借りで結構大事な事だよ。
誰かに迷惑かけて、そのぶんオマエが誰かに優しくでもして、
それでうまいこと成り立ってんのよ。
金じゃない気持ちとかそういうものが、金のようにぐるぐる回ってるわけ。
話になんねーな。会社にどんだけウザイ、なんて迷惑なんだって思う奴が
うじゃうじゃいることか。
迷惑かけるぐらいの気持ちでいいんだよ。
迷惑かけるってのは気持ちの貸し借りで結構大事な事だよ。
誰かに迷惑かけて、そのぶんオマエが誰かに優しくでもして、
それでうまいこと成り立ってんのよ。
金じゃない気持ちとかそういうものが、金のようにぐるぐる回ってるわけ。
691 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:08:27 ID:In0D9Rco
そろそろネバーランドに逝こうかな
692 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:08:41 ID:sZTyacSu
>>604
> 「俺がこうなったのはお前らのせいだ！！」と親に言いがかりをつける兄３３歳に、
> 「てめぇは仕事しろ！！」と言ったら大変なことになったぞ。
>
> 一晩中資本主義や共産主義、人と人の関係性、田舎と都会・・・そんな話を聞かされた挙句、
> （止めさせようとしても絶対に止めない。寝ようとしたり聞き流すとマジギレ）
> 「お前の人生は最悪だ。働いてるだけの犬め！俺は優秀な人間・・・」
> などと言い出した。
・・・これがニートというものか・・・
これは笑い事じゃない気がする。
ニートの真実を生で聞いた感じだ・・・
他スレにリンク貼って来るわ。
現実のニートの実態を知ってもらったほういいと思う
> 「俺がこうなったのはお前らのせいだ！！」と親に言いがかりをつける兄３３歳に、
> 「てめぇは仕事しろ！！」と言ったら大変なことになったぞ。
>
> 一晩中資本主義や共産主義、人と人の関係性、田舎と都会・・・そんな話を聞かされた挙句、
> （止めさせようとしても絶対に止めない。寝ようとしたり聞き流すとマジギレ）
> 「お前の人生は最悪だ。働いてるだけの犬め！俺は優秀な人間・・・」
> などと言い出した。
・・・これがニートというものか・・・
これは笑い事じゃない気がする。
ニートの真実を生で聞いた感じだ・・・
他スレにリンク貼って来るわ。
現実のニートの実態を知ってもらったほういいと思う
693 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:08:51 ID:+8YI9BFl
>>655
>達観ぶって勝負から逃げている ・・・ クズ人間・・。
自分の周りの現実を見て行動する事が、達観ぶるというのなら
そうかもしれんが、精神論だけで勝てる時代じゃ無い気がするが。
そういう意味では、守りに入っているかも。
ただ、僅かな可能性に賭け、もがいても体力を消費するだけだと思った人が
ＮＥＥＴ化するのは分かる気がするのだが。中には努力を続ける人もいるかもしれんが。
>達観ぶって勝負から逃げている ・・・ クズ人間・・。
自分の周りの現実を見て行動する事が、達観ぶるというのなら
そうかもしれんが、精神論だけで勝てる時代じゃ無い気がするが。
そういう意味では、守りに入っているかも。
ただ、僅かな可能性に賭け、もがいても体力を消費するだけだと思った人が
ＮＥＥＴ化するのは分かる気がするのだが。中には努力を続ける人もいるかもしれんが。
694 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:09:05 ID:v1ivSuxq
>>683
①フリーター・・・働いているから
②ホームレス・・・家の人に迷惑をかけてないから
③ヒッキ－・・・１０代ならまだ先があるから
④ニート・・・一応、一発逆転があるかもしれないから（狙っているなら）
①フリーター・・・働いているから
②ホームレス・・・家の人に迷惑をかけてないから
③ヒッキ－・・・１０代ならまだ先があるから
④ニート・・・一応、一発逆転があるかもしれないから（狙っているなら）
695 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:09:12 ID:0RAuC1Qp
>>683
ニートとヒッキーは似たようなもんだろ
つーか、人と括りにニートとかフリーターといが
中の人たちは千差万別だぞ
ニートでいいのかこのままフリーターでいいのかと日々悩みながら生活している人もいれば
親が金持ちで何不自由ないニートもいるし
>>604のようなニートの人もいる
フリーターもピンきり
年収２千万のフリーターもいるしね～
ニートとヒッキーは似たようなもんだろ
つーか、人と括りにニートとかフリーターといが
中の人たちは千差万別だぞ
ニートでいいのかこのままフリーターでいいのかと日々悩みながら生活している人もいれば
親が金持ちで何不自由ないニートもいるし
>>604のようなニートの人もいる
フリーターもピンきり
年収２千万のフリーターもいるしね～
696 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:09:13 ID:94ayQ+9J
>>672
ディオゲネスのように地位、収入など関係なく
達観し精神的自己実現できるのは最早仙人と思われｗ
労働、芸術活動などを通じて自己実現を図るのは
モンテスキューも言っている達見。
ハイデガー的には人間は限界内存在でありつつ、投機しつづける存在。
ゆえに、就労も学習もせず漫然と生きることは寧ろ不自然、しかし
かような人間が増大する社会の歪み。
掲示板にて罵詈雑言を書き込む人は普段の鬱屈は発散しているわけで、
現実においても幸せを享受しているとは思えない。
社会の歪だ罠。
ディオゲネスのように地位、収入など関係なく
達観し精神的自己実現できるのは最早仙人と思われｗ
労働、芸術活動などを通じて自己実現を図るのは
モンテスキューも言っている達見。
ハイデガー的には人間は限界内存在でありつつ、投機しつづける存在。
ゆえに、就労も学習もせず漫然と生きることは寧ろ不自然、しかし
かような人間が増大する社会の歪み。
掲示板にて罵詈雑言を書き込む人は普段の鬱屈は発散しているわけで、
現実においても幸せを享受しているとは思えない。
社会の歪だ罠。
正社員＆派遣→税金→生活保護→NEET→消費→企業利益→正社員＆派遣
頑張れNEETs、うまく社会の血流に乗ればお前らは勝ち組だ。
頑張れNEETs、うまく社会の血流に乗ればお前らは勝ち組だ。
698 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:09:39 ID:6Yh5pnwt
>>692
あんた、ちょっと頭悪いよ。
あんた、ちょっと頭悪いよ。
699 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:09:46 ID:D+ugsBfW
>>663
最低限じゃ今と変わらないなあ
最低限じゃ今と変わらないなあ
701 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:10:51 ID:41m2lqxE
ﾋｯｷｰは家族との交流すら基本的にしない
703 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:11:41 ID:lILhCtJd
わりかしゴッホってニートか？
弟が資金的に支えることになりそうだな
美しくなれよ
弟が資金的に支えることになりそうだな
美しくなれよ
>>690
良いこと言うね。よくわかるよ
良いこと言うね。よくわかるよ
705 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:12:06 ID:+8YI9BFl
706 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:12:40 ID:EWFq2QUg
ゴミが自己正当化してるのが問題なんだよねぇ
矛先の行き着くとこはそれを認めない社会
すなわち社会批判にいくわけで
となると犯罪にも繋がって危険
矛先の行き着くとこはそれを認めない社会
すなわち社会批判にいくわけで
となると犯罪にも繋がって危険
707 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:12:57 ID:pNoDq+X9
いっそパチプロにでもなればいいんじゃね？
708 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:13:28 ID:Cz1hmSBN
>>655
自己否定ということに関して言えば、
それはニートに限らずみんないっしょじゃないかな？(・∀・)
だって君らはニートを否定してるわけでしょ？
それって自分らこそが正しいと思って自分たちの価値観を正当化してるわけでしょ？(・∀・)
いっしょじゃない！ヽ●´ε｀●)人●´ε｀●)ﾉみんな自分ﾏﾝｾｰ
＞そういうコト言ってる時点で負け犬なんだよオマエは～クズ人間が
ほらね？自分の価値観からしか物見れない(・∀・)
自分ﾏﾝｾｰヽ(●´ε｀●)ノ
自己否定ということに関して言えば、
それはニートに限らずみんないっしょじゃないかな？(・∀・)
だって君らはニートを否定してるわけでしょ？
それって自分らこそが正しいと思って自分たちの価値観を正当化してるわけでしょ？(・∀・)
いっしょじゃない！ヽ●´ε｀●)人●´ε｀●)ﾉみんな自分ﾏﾝｾｰ
＞そういうコト言ってる時点で負け犬なんだよオマエは～クズ人間が
ほらね？自分の価値観からしか物見れない(・∀・)
自分ﾏﾝｾｰヽ(●´ε｀●)ノ
710 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:13:56 ID:v1ivSuxq
韓信はニートから歴史に名を残す大将軍になったんだがなぁ・・・・
孔明もニートみたいなもんだし
孔明もニートみたいなもんだし
711 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:14:03 ID:0RAuC1Qp
712 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:14:49 ID:YozrRuT5
ダメ人間ほど不相応にプライドが高いよね…。
何が彼らをそうさせたのか。
そこんとこ考えていかないと今後益々ニートが増えていくんじゃないか？
とりあえず、ここに青い鳥置いときますね。
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
何が彼らをそうさせたのか。
そこんとこ考えていかないと今後益々ニートが増えていくんじゃないか？
とりあえず、ここに青い鳥置いときますね。
ttp://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html
誰からの評価も期待しないし、期待に応える必要も無く、
自分勝手に無責任出来るなら、俺もホームレスになるかもしれん。
たまに日雇いのワゴンに乗って土方やったりしてね。
でもしがらみがソレを許さんし。
彼女と別れるのも嫌だし。
でもいざそうなったら親戚とかが嫌でも手を差し伸べてくれるのだろうなと思う。
俺も恵まれているね。
自分勝手に無責任出来るなら、俺もホームレスになるかもしれん。
たまに日雇いのワゴンに乗って土方やったりしてね。
でもしがらみがソレを許さんし。
彼女と別れるのも嫌だし。
でもいざそうなったら親戚とかが嫌でも手を差し伸べてくれるのだろうなと思う。
俺も恵まれているね。
714 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:16:46 ID:EWFq2QUg
>>712
おお、青い鳥か。なつかしい。
おお、青い鳥か。なつかしい。
716 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:16:59 ID:VaP/Xqec
>>710
そういや昔は素浪人とか隠棲とかカッコイイ言葉があったよね
そういや昔は素浪人とか隠棲とかカッコイイ言葉があったよね
718 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:17:43 ID:41m2lqxE
719 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:18:22 ID:pNoDq+X9
社会から離れる時間と、一発でブランクを取り戻してやろうと思う野望の大きさ（もしくはプライド）が反比例してるんだよな
人生は一発逆転なんて無理なんだって
成功するにも一歩一歩、復帰するにも一歩一歩さ。
人生は一発逆転なんて無理なんだって
成功するにも一歩一歩、復帰するにも一歩一歩さ。
720 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:19:00 ID:ZGdiX7kc
競争意識を上げてもニートは減らず、増えるだけ
協力しあって作業してみんなで喜び合える充実感を体感できる教育をするべき
後、親が老後の面倒をみてもらおうと子供の自立心をなくし
甘やかしすぎるのが大問題
子供ばかりに目を向けずに、親の老後の不安からくる親子関係に
目を向けろよ
協力しあって作業してみんなで喜び合える充実感を体感できる教育をするべき
後、親が老後の面倒をみてもらおうと子供の自立心をなくし
甘やかしすぎるのが大問題
子供ばかりに目を向けずに、親の老後の不安からくる親子関係に
目を向けろよ
721 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:19:36 ID:sZTyacSu
722 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:19:53 ID:6Yh5pnwt
在野の武将も使えない奴はどうやっても使えないんだけどな。
今の状態は社会制度が良くないんだと
選挙権持ってから一度も欠かさず選挙には行って
自民党以外に入れてきた。
何も変わらなかった・・・
選挙権持ってから一度も欠かさず選挙には行って
自民党以外に入れてきた。
何も変わらなかった・・・
725 ：533：05/03/06 05:20:27 ID:QwQTpyDG
ぶっちゃけニートも行くとこまで行くと病気だ。間違いない。
ニートか引きこもりか・・・どちらかというと引きこもりかもね。
本人にはそんな気全然無し。自分は社交的だと思っているｗ
叔母さんとか来るとしゃべるの好きだしね。
親戚連もどうにかしようとして（親と話すと喧嘩になるから）、
色々してくれてたんだけれど、兄３３歳が話が上手くてなぁ・・・。
自分の正当性と親の駄目さを主張すると･･･思わず相手も飲まれてしまう。
（親の駄目さは妄想８０％くらい）
帰りがけに親戚が「兄貴（親父）も、腹を割って話せ。兄貴（親父）も悪いところある」
とか言わせてしまうほどしゃべりは上手い。
現在の自分の立ち居地を守るため、また正当性を主張するためにホントに必死。
もう命がけ。
俺の叔母さんが兄貴33歳をだまくらかして心療内科につれてった事もあるんだよ。
「私に付き合って、ついでにあんたも見てもらいな」みたいに。
ニート兄貴は自分をインテリだと思ってるから心理学とか経済学とかそんなのは興味がある。
だけどさ、叔母曰く…医者を鼻から馬鹿にしてるから話にならないらしい。
「自分は正常だ、知ったふりしやがって」こんな感じ。
引きこもりも進んで行くと、親のせいにするのとＤＶは発病するみたいね。
それがニートクオリティｗ
心配事は…兄貴が親父を殺すんじゃないかと思ってな。
いや、笑い事じゃないんだってｗ
ニュースで見るたび欝になるよ。
726 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:21:43 ID:TteEXKLX
>>1の文科省のやつ
競争原理にしたがえば淘汰されてるようなゾンビ企業を
わざわざ生かしてんだし、自分たちは税金で生活してるんだろ・・
そんでこのネタでまた天下り先作ろうとは・・
教育でなんとかなるんならなってるだろ？洗脳して軍隊でも作る気か？
国債３０兆円枠はどうなったんだ？
競争原理にしたがえば淘汰されてるようなゾンビ企業を
わざわざ生かしてんだし、自分たちは税金で生活してるんだろ・・
そんでこのネタでまた天下り先作ろうとは・・
教育でなんとかなるんならなってるだろ？洗脳して軍隊でも作る気か？
国債３０兆円枠はどうなったんだ？
ところで、バカとかゴミとか多用する人は内心自分が「そう」であるという
コンプレックスに苛まれるがゆえであるとチッチョリーナ議員が言っていた
と近所の公園のカメ虫が言っていただ。
コンプレックスに苛まれるがゆえであるとチッチョリーナ議員が言っていた
と近所の公園のカメ虫が言っていただ。
728 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:22:08 ID:Cz1hmSBN
>>712
”ダメだ”という評価自体が相対的なものであって、マジョリティーから見た評価にすぎない事をまず押えよう(・∀・)
それは普遍的真理ではないんだよ
彼らがプライドが高いように見えるって？
それは単に、君や君の周りのマジョリティーの価値観と違う価値観を生きてるから目立つだけなんだよ
君がここでそうやって主張してるのとまったく同じように彼らも主張してるに過ぎない
君がここでひたすら自分の考えを主張するのと同じようにひたすら彼らも自分の考えを主張しているに過ぎない
ただ、彼らの主張はマイノリティーで、にもかかわらず君らに負けず劣らず主張しようとするから目立つだけなんだよ
一方君らはマジョリティー、みんな同じ考えを持ってる以上、わざわざ主張するまでもない、目立つこともない
ただ、それだけのことなんだよ┐(´∀｀)┌
”ダメだ”という評価自体が相対的なものであって、マジョリティーから見た評価にすぎない事をまず押えよう(・∀・)
それは普遍的真理ではないんだよ
彼らがプライドが高いように見えるって？
それは単に、君や君の周りのマジョリティーの価値観と違う価値観を生きてるから目立つだけなんだよ
君がここでそうやって主張してるのとまったく同じように彼らも主張してるに過ぎない
君がここでひたすら自分の考えを主張するのと同じようにひたすら彼らも自分の考えを主張しているに過ぎない
ただ、彼らの主張はマイノリティーで、にもかかわらず君らに負けず劣らず主張しようとするから目立つだけなんだよ
一方君らはマジョリティー、みんな同じ考えを持ってる以上、わざわざ主張するまでもない、目立つこともない
ただ、それだけのことなんだよ┐(´∀｀)┌
729 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:22:57 ID:5USNGmCc
ニートってすぐ社会や経済の責任にするよね
関係ないのに・・・このスレにも経済や雇用の責任にしてる人いるし・・・・ニートなのかな？
なんかニートが増えると怖いね
関係ないのに・・・このスレにも経済や雇用の責任にしてる人いるし・・・・ニートなのかな？
なんかニートが増えると怖いね
730 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:23:15 ID:i3nV3d47
シビライゼーション風に考えると
全く不要の存在ともいえないし社会の要請であり
必然的現象なわけだから要はバランスだろうバランス
全く不要の存在ともいえないし社会の要請であり
必然的現象なわけだから要はバランスだろうバランス
732 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:24:40 ID:54uwGmYj
734 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:24:49 ID:v1ivSuxq
昔の偉人ってニート多いんだよね。ルソーも貴族に食わせてもらっていたらしいし。
まあ、今のニートと一緒にしちゃ失礼か
まあ、今のニートと一緒にしちゃ失礼か
735 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:25:16 ID:QDhDvgQm
ID:QwQTpyDGに感謝。
俺はニートはただ仕事をしないだけの負け犬だと思っていたが違ったようだ。
ニートは存在するだけで人に危害を与えるんだな。
近所にニートっぽい奴がいるんだが、、見る目変わるな・・・近づかないようにしよ。
人は見た目じゃワカランからな。
俺はニートはただ仕事をしないだけの負け犬だと思っていたが違ったようだ。
ニートは存在するだけで人に危害を与えるんだな。
近所にニートっぽい奴がいるんだが、、見る目変わるな・・・近づかないようにしよ。
人は見た目じゃワカランからな。
>>712
これ見るとゆとり教育以前の詰め込み型教育が問題に見えるよ
これ見るとゆとり教育以前の詰め込み型教育が問題に見えるよ
737 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:27:44 ID:pQbK0Lk9
人生、甘くない。。。
738 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:28:18 ID:TteEXKLX
>>729
それって逆なんじゃないの？
不況だの税収の減少だの自分たちがうまく立ち行かなくなったから
ニートのせいにしている。
もしくはそれを利用しようとしてるんだろ。
社会人がこういう煽りにのせられるようだったら
よっぽど情報リテラシーが低い、立場的にも軽い地位にいるんだろうな。
それって逆なんじゃないの？
不況だの税収の減少だの自分たちがうまく立ち行かなくなったから
ニートのせいにしている。
もしくはそれを利用しようとしてるんだろ。
社会人がこういう煽りにのせられるようだったら
よっぽど情報リテラシーが低い、立場的にも軽い地位にいるんだろうな。
>>725
なんか話を聞いてるとニートは個人の
レベルで解決できる問題じゃなさそうだな。
政府が何らかの形でニート対策をやらんと。
ロリコンの犯罪者みたいに、一般人に迷惑が掛かる前にニートの所在地を
国が把握するとかやらないと一般人は対策しようがない。
なんか話を聞いてるとニートは個人の
レベルで解決できる問題じゃなさそうだな。
政府が何らかの形でニート対策をやらんと。
ロリコンの犯罪者みたいに、一般人に迷惑が掛かる前にニートの所在地を
国が把握するとかやらないと一般人は対策しようがない。
740 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:28:58 ID:ZPDYxLp5
詰め込み教育で自殺者が増えてニートが増えたんでしょうが・・・・
競争に疲れ果てて、ニートが増えたという認識すらないのが悲しいわ。
競争に疲れ果てて、ニートが増えたという認識すらないのが悲しいわ。
741 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:28:59 ID:2x4e/HAV
社会人になれば否応無く競争させられる。子どもの頃から意識的に競争させるのか。
人生全て競馬馬そのものか。
人生全て競馬馬そのものか。
742 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:28:59 ID:41m2lqxE
今気づいた。
33歳兄のインパクトの陰に隠れてたが28歳フリーターというのも相当やばいぞ。
警察とか公務員目指しなさい。
33歳兄のインパクトの陰に隠れてたが28歳フリーターというのも相当やばいぞ。
警察とか公務員目指しなさい。
743 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:29:00 ID:Cz1hmSBN
>>721
＞自己否定しないで ～
いや、そのお兄さんみたいなのは逆に自己否定してるってことだよ
ニートであること、ニートである自分を肯定しているなら
そんな他人のせいにする必要はないでしょ(・∀・)
>>722
マルクスと言えば、そっち系の組織的臭いって
それ、自分の旧態依然とした無知を晒してるだけですから(・∀・) ｻﾞﾝﾈﾝ
マルクスは別にそっち系の組織の人間に限らず、経済に興味のある人間なら、
資本主義を信仰するものであろうとも資本主義の本質を捉えた得るべきものがある理論でつ(・∀・)
と、なんかの本で資本主義陣営の学者先生が申しておりますた
漏れはちゃんと読んだことねぇ～m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
＞自己否定しないで ～
いや、そのお兄さんみたいなのは逆に自己否定してるってことだよ
ニートであること、ニートである自分を肯定しているなら
そんな他人のせいにする必要はないでしょ(・∀・)
>>722
マルクスと言えば、そっち系の組織的臭いって
それ、自分の旧態依然とした無知を晒してるだけですから(・∀・) ｻﾞﾝﾈﾝ
マルクスは別にそっち系の組織の人間に限らず、経済に興味のある人間なら、
資本主義を信仰するものであろうとも資本主義の本質を捉えた得るべきものがある理論でつ(・∀・)
と、なんかの本で資本主義陣営の学者先生が申しておりますた
漏れはちゃんと読んだことねぇ～m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
744 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:29:33 ID:54uwGmYj
他人をゴミとかクズよわばりする奴って、
自分にどれほどの価値があると思ってるんだろうね
自分にどれほどの価値があると思ってるんだろうね
罪の中で最も罪深いのは無視することだって誰かが言ってたな・・・
ちゃんと働いてる人達は忙しさにかまけて隣人を無視してませんか？
ちゃんと働いてる人達は忙しさにかまけて隣人を無視してませんか？
747 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:31:26 ID:pQbK0Lk9
＞１６
同業者の話だろ
同業者の話だろ
750 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:32:08 ID:pNoDq+X9
詰め込み教育が悪いって言ったって
ああいう教育が無ければ日本が技術立国を維持するのは無理だ
日本から見てヨーロッパのイレギュラー的な教育は杜撰なものばかりだ
ドイツも日本も所謂詰め込み式だが、詰め込み式を絶対悪にするのは間違いだ
それにいまのニート世代は全教科履修の親の世代の詰め込み式よりも遥かに緩いものになっている
ああいう教育が無ければ日本が技術立国を維持するのは無理だ
日本から見てヨーロッパのイレギュラー的な教育は杜撰なものばかりだ
ドイツも日本も所謂詰め込み式だが、詰め込み式を絶対悪にするのは間違いだ
それにいまのニート世代は全教科履修の親の世代の詰め込み式よりも遥かに緩いものになっている
俺がニートに片足突っ込んでた頃の事を父さんと話した事がある。
「おまえは男だから放っといても大丈夫だと思ってた」だってさ。
「おまえは男だから放っといても大丈夫だと思ってた」だってさ。
752 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:33:55 ID:EWFq2QUg
>>729
教育の責任にするのはどう思う？
教育の責任にするのはどう思う？
>>701
誰に否定されても
何一つ報われずに終わったとしても
神様だけはきっと認めてくれるだろうと
救ってくれるだろうと考えているんじゃないのか。
そんなのは神様から見ても他人から見ても良い鴨だぞ。
何一つ与えずに全てを奪っても抵抗すらされないんだからな。
誰に否定されても
何一つ報われずに終わったとしても
神様だけはきっと認めてくれるだろうと
救ってくれるだろうと考えているんじゃないのか。
そんなのは神様から見ても他人から見ても良い鴨だぞ。
何一つ与えずに全てを奪っても抵抗すらされないんだからな。
756 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:35:23 ID:0RAuC1Qp
ニートや引きこもりの増加はネットの普及と大きな関係があるだろうな
757 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:35:48 ID:lILhCtJd
良くはわかんねけど
ニートで言いくるめられるぐらいだから
機転はあるんでねの
旅行でも進めて心機一転でもしてみたら
南仏旅行とかさ
ニートで言いくるめられるぐらいだから
機転はあるんでねの
旅行でも進めて心機一転でもしてみたら
南仏旅行とかさ
758 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:36:24 ID:5USNGmCc
759 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:36:49 ID:ZPDYxLp5
確かに「人のせいにしている」ニートもいるだろうが、かといって社会はまった
くおかしくない、日本社会には何の問題もというのも言いすぎでしょ。
人間関係の希薄さ、人生を楽しめない仕組み、根性主義と精神主義、日本社会は
問題の方が多い気がするけどな。
くおかしくない、日本社会には何の問題もというのも言いすぎでしょ。
人間関係の希薄さ、人生を楽しめない仕組み、根性主義と精神主義、日本社会は
問題の方が多い気がするけどな。
760 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:36:56 ID:Cz1hmSBN
761 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:38:10 ID:EWFq2QUg
763 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:39:28 ID:qjPqIZiK
つーか一番の問題は、こんなバカが大臣やっている日本の病理だろう。
>>756
昔から居たけどなぁ・・大学にいったことある？
大学に講義受けにくる人でも他校の人とかもいるんじゃ？
（最近はセキュリティがきびしくなってるけど）
噂では明治の立て看板？作ってた人ってみんな部外者らしいとか・・
大卒が増えたのも原因かも？
昔から居たけどなぁ・・大学にいったことある？
大学に講義受けにくる人でも他校の人とかもいるんじゃ？
（最近はセキュリティがきびしくなってるけど）
噂では明治の立て看板？作ってた人ってみんな部外者らしいとか・・
大卒が増えたのも原因かも？
765 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:40:06 ID:41m2lqxE
>>754
救いなんざ求めてないがね。
救いなんざ求めてないがね。
766 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:40:16 ID:7r57DKiv
ニート増加の理由は裕福な家庭の増加
767 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:40:25 ID:llgu9sDR
768 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:41:00 ID:ZGdiX7kc
>>763
同感！！
同感！！
>>765
じゃあ何がほしい？
じゃあ何がほしい？
親が死んだら普通に幸せそうな人を巻き込んで
逝くつもりです。
逝くつもりです。
771 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:42:08 ID:IaUi4rb4
「自分らしく」「無理しないで」「焦らなくてもいい」「ゆっくりいこうよ」
「本当の自分」「夢を信じて」
こんあフレーズばかり溢れてる世の中で育まれりゃアそりゃニートにもヒッキーにもなるだろ。
「本当の自分」「夢を信じて」
こんあフレーズばかり溢れてる世の中で育まれりゃアそりゃニートにもヒッキーにもなるだろ。
772 ：http://chobikouryaku.gozaru.jp/：05/03/06 05:42:23 ID:VSMSdq5m
このスレのびすぎｗｗ
773 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:42:40 ID:VaP/Xqec
ニート ＝ 家事手伝い
フリーター ＝ 日雇い労働者
ヒッキー ＝ 自閉症
ホームレス ＝ 乞食
横文字使うマスコミの責任だな
フリーター ＝ 日雇い労働者
ヒッキー ＝ 自閉症
ホームレス ＝ 乞食
横文字使うマスコミの責任だな
774 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:42:49 ID:pNoDq+X9
俺が話を聞きたいのは大卒のニートだね。興味がある。
ただし、中卒のニートとかは問題外だ。話を聞く気も起きんよ。
ただし、中卒のニートとかは問題外だ。話を聞く気も起きんよ。
775 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:42:58 ID:qjPqIZiK
776 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:43:02 ID:HC+vmg2J
>>690
最初に迷惑かけた時点で自己嫌悪がひどくなるだけで誰かに優しくしようなんてところまで考えれんよ
回ってたものもストップさせちゃう
要するにオレは世の中を生きていくのに向いてないのかもしれんね
最初に迷惑かけた時点で自己嫌悪がひどくなるだけで誰かに優しくしようなんてところまで考えれんよ
回ってたものもストップさせちゃう
要するにオレは世の中を生きていくのに向いてないのかもしれんね
777 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:43:23 ID:Gfn2cWQ4
こいつの言ってることはいちいち的外れだな
これが、職業観を育む教育を実践しようとか、そういう内容のコメントなら
そうだねってことで終わってたのに、無駄にいろいろな人を刺激する発言なのがダメだよね。
発言の全体がわからんから、真意は別かもしれんけど、
多分バカなこと言ってるのは間違いなさそう。
そうだねってことで終わってたのに、無駄にいろいろな人を刺激する発言なのがダメだよね。
発言の全体がわからんから、真意は別かもしれんけど、
多分バカなこと言ってるのは間違いなさそう。
780 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:44:35 ID:ue0xSVmB
1、諦めて親のコネで就職
2、諦めて親の勧めで見合い
3、秘かな夢、自衛隊入隊に向けて勉強開始
どれがいいと思う？
2、諦めて親の勧めで見合い
3、秘かな夢、自衛隊入隊に向けて勉強開始
どれがいいと思う？
782 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:45:12 ID:54uwGmYj
>>750
緩いものになっているから、自習できないようになっている。
すると本人の学習能力ではなく、教えてもらえた、教えてもらえないで
有能、無能を区別する事になりるわけだ。
それゆえ、カリキュラムなどを工夫しつつ勉強すると、
実際は大して難しくない為、努力家で時間をかければ、誰でもできてしまう。
でも、その頃には年齢的に厳しくなってしまうので、
そこそこ能力のある高学歴ＮＥＥＴができる。
だから、>>604みたいな、共産主義と資本主義についいて
一晩中語れるＮＥＥＴができるんじゃないかな。
緩いものになっているから、自習できないようになっている。
すると本人の学習能力ではなく、教えてもらえた、教えてもらえないで
有能、無能を区別する事になりるわけだ。
それゆえ、カリキュラムなどを工夫しつつ勉強すると、
実際は大して難しくない為、努力家で時間をかければ、誰でもできてしまう。
でも、その頃には年齢的に厳しくなってしまうので、
そこそこ能力のある高学歴ＮＥＥＴができる。
だから、>>604みたいな、共産主義と資本主義についいて
一晩中語れるＮＥＥＴができるんじゃないかな。
783 ：??? ：05/03/06 05:45:54 ID:LOLKwNml
重要なことはどうやって食うかだ。自給自足なら何の問題もない。（w
784 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:46:17 ID:Cz1hmSBN
>>754
他者の目や他者の評価を求めてる限りではそうだろうね(・∀・)
でも、「働いたら負けだと思っている」と平然とカメラの前でのたまうような昨今のニートのメンタリティーてどうなんだろ？
その他人から見て鴨だなんだっていうのも君らと違って彼らからしたらどうでもいいことなんでないの？(・∀・)
とりあえず、ここでニートを必死にバカだゴミだ言ってる連中よりはよっぽど精神的には健全だと思うけどなｗ
他者の目や他者の評価を求めてる限りではそうだろうね(・∀・)
でも、「働いたら負けだと思っている」と平然とカメラの前でのたまうような昨今のニートのメンタリティーてどうなんだろ？
その他人から見て鴨だなんだっていうのも君らと違って彼らからしたらどうでもいいことなんでないの？(・∀・)
とりあえず、ここでニートを必死にバカだゴミだ言ってる連中よりはよっぽど精神的には健全だと思うけどなｗ
786 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:46:27 ID:ZGdiX7kc
アホ大臣はニ－ト問題を無理矢理教育に結び付けて、自分の思惑を教育に
取り入れようとしてるだけやないか！！
取り入れようとしてるだけやないか！！
>>759
確かに。
社会の問題に関して思うことは、ニートも労働者も共通しているところがあると思うな。
また誰もが、社会の問題から隔離した立場にいるニートにその鬱憤を向けているような気もするのだが。
だからニートが執拗に叩かれるのではないかと。
確かに。
社会の問題に関して思うことは、ニートも労働者も共通しているところがあると思うな。
また誰もが、社会の問題から隔離した立場にいるニートにその鬱憤を向けているような気もするのだが。
だからニートが執拗に叩かれるのではないかと。
788 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:46:31 ID:llgu9sDR
>>604の兄貴といい>>770といいニートは人に危害を加える。
雇用問題や郵政民営化よりニートの危険性を訴えるほうが先。
>>771
そういうフレーズが日本を駄目にしたよな。
ゆとり教育の弊害。
>>775
甘えたゆとり教育に大きな問題があったからだろ。
子供のうちから思想教育をすればニートにはならん。
これ以上、>>604の兄貴みたいな犯罪者予備軍を増やしたら
日本がどうなると思う？
雇用問題や郵政民営化よりニートの危険性を訴えるほうが先。
>>771
そういうフレーズが日本を駄目にしたよな。
ゆとり教育の弊害。
>>775
甘えたゆとり教育に大きな問題があったからだろ。
子供のうちから思想教育をすればニートにはならん。
これ以上、>>604の兄貴みたいな犯罪者予備軍を増やしたら
日本がどうなると思う？
789 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:46:47 ID:VaP/Xqec
ドイツみたいなマイスター制度を取り入れるのはどう？
やはり職人を生み出さねば。たとえヒッキーでもリッピング職人とかは貴重だしな。
やはり職人を生み出さねば。たとえヒッキーでもリッピング職人とかは貴重だしな。
790 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:47:32 ID:41m2lqxE
>>604の兄みたいな自分の考えを持てる高学歴neetのほうが
なんも考えずただMMO廃人として時間を無駄にすごす低学歴neetよりマシだと思うぞ
来年は元同級生達の大学受験、さぁどうしよう俺('A`)
なんも考えずただMMO廃人として時間を無駄にすごす低学歴neetよりマシだと思うぞ
来年は元同級生達の大学受験、さぁどうしよう俺('A`)
792 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:47:57 ID:YozrRuT5
まあ入社したらしたで
今度は「社内ニート」ってのもいるからなぁ。
いわゆる給料泥棒のことね。
昨日のリクナビに載ってた。
今度は「社内ニート」ってのもいるからなぁ。
いわゆる給料泥棒のことね。
昨日のリクナビに載ってた。
793 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:48:12 ID:ue0xSVmB
>>790
仕事なんて選択肢いっっっくらでもありそうじゃないすか…
仕事なんて選択肢いっっっくらでもありそうじゃないすか…
796 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:48:56 ID:EWFq2QUg
>>791
むしろ危険、なにしでかすかわからん
むしろ危険、なにしでかすかわからん
>>789
ものつくり大学を再始動だね。
ものつくり大学を再始動だね。
>>791
自分の考えっつーか屁理屈だな
自分の考えっつーか屁理屈だな
>>794
人間性に問題があるんでないのｗ
人間性に問題があるんでないのｗ
801 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:50:54 ID:NHwT0z56
ニートになる理由？
親が死んでも飯食っていける自信があるからに決まってるだろｗ
金があるんだよ、金が。無かったらとっくに就職活動してたよ。
親が死んでも飯食っていける自信があるからに決まってるだろｗ
金があるんだよ、金が。無かったらとっくに就職活動してたよ。
802 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:51:18 ID:+CPKNXlq
803 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:51:51 ID:ZPDYxLp5
実は
ニートも急増しているが、ホームレスも急増している件について・・・
ニートも急増しているが、ホームレスも急増している件について・・・
804 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:52:21 ID:Cz1hmSBN
>>782
なんかよくわからない（´･ω･｀）
＞>>604みたいな、共産主義と資本主義についいて
＞一晩中語れるＮＥＥＴができるんじゃないかな。
ひょっとすると、ニートの中から偉大な思想家が生まれるかもしれないね( ( ( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ) ) ) ﾜｸﾜｸ
なんかよくわからない（´･ω･｀）
＞>>604みたいな、共産主義と資本主義についいて
＞一晩中語れるＮＥＥＴができるんじゃないかな。
ひょっとすると、ニートの中から偉大な思想家が生まれるかもしれないね( ( ( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) ) ) ) ﾜｸﾜｸ
>>799
>>791はニートだろの兄と同じ働いてる人間を馬鹿にする発言
ニートは本当邪魔なだけでなく、働いてる人間にとっても迷惑な存在だよ
>>802
>>604を嫁。
ニートの存在は俺たちにとっても迷惑なんだよ。
>>791はニートだろの兄と同じ働いてる人間を馬鹿にする発言
ニートは本当邪魔なだけでなく、働いてる人間にとっても迷惑な存在だよ
>>802
>>604を嫁。
ニートの存在は俺たちにとっても迷惑なんだよ。
806 ：533：05/03/06 05:52:42 ID:QwQTpyDG
みんな真正引きこもり（ニート）最終系の実態には興味あると思うけれど、
コレで最後ね。webの仕事しないと。
>>兄と対話
なんかもう無理。
俺んちの母親が病気で余命短かったしてたから、
フリーターなのいいことに月一で実家に帰ってたんだよ。
死ぬ前に兄貴を就職させようとして、話し合いも何度もしたし。
煽てて、誉めて、時には叱り、諭し、温泉にも連れて行き・・・。
一昨年の年収１１０万はこういった理由だ>>533
だけど全然駄目よ。約束させても、登録させてもどうにもならん。
母親の死って状況でも頑張れない兄３３歳、余命短い母を罵倒する兄３３歳。
母親は「兄をどうにかしないと死ねない」と言いながら逝ってしまった。
ついでに母親の死を通して状況は兄の悪化だ。
うちの兄貴は飛びぬけて最悪だけど（事件起こしかねない）
こういった層が日本に沢山要るって事だ。
続く
コレで最後ね。webの仕事しないと。
>>兄と対話
なんかもう無理。
俺んちの母親が病気で余命短かったしてたから、
フリーターなのいいことに月一で実家に帰ってたんだよ。
死ぬ前に兄貴を就職させようとして、話し合いも何度もしたし。
煽てて、誉めて、時には叱り、諭し、温泉にも連れて行き・・・。
一昨年の年収１１０万はこういった理由だ>>533
だけど全然駄目よ。約束させても、登録させてもどうにもならん。
母親の死って状況でも頑張れない兄３３歳、余命短い母を罵倒する兄３３歳。
母親は「兄をどうにかしないと死ねない」と言いながら逝ってしまった。
ついでに母親の死を通して状況は兄の悪化だ。
うちの兄貴は飛びぬけて最悪だけど（事件起こしかねない）
こういった層が日本に沢山要るって事だ。
続く
時々、
腹に爆弾巻いて満員電車で逝く妄想をしますです。
腹に爆弾巻いて満員電車で逝く妄想をしますです。
808 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:54:42 ID:lILhCtJd
4カ国語話せて、話せる範囲で話すてのがちょっと面白いいい方だな
809 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:55:03 ID:pNoDq+X9
>>789
ドイツのマイスター制度もマイスター制度で悲惨なことになってる
アビトゥーアが生涯で一度だけしか受けられない地域があるし
それに落ちた場合、まともな就職ができない。
アビトゥーアに落ちて自殺するなんてニュースはドイツではザラ。
どこの世界でも楽できるような世界はないのだよ
ドイツのマイスター制度もマイスター制度で悲惨なことになってる
アビトゥーアが生涯で一度だけしか受けられない地域があるし
それに落ちた場合、まともな就職ができない。
アビトゥーアに落ちて自殺するなんてニュースはドイツではザラ。
どこの世界でも楽できるような世界はないのだよ
810 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:55:36 ID:5x++h01J
ゆとり教育とニートの増加は、まったく関係ないと思うんだがな～
せいぜいここ１０年ほどの話しだろ、ゆとり教育と言っても
むしろニート増加の最大の原因は、男社会の弊害と父親像の崩壊が原因だと思うがな
あとはバブル崩壊とネットの普及かな
ニートの大半は男だろ、そのまま犯罪に走るニートも男
男はもともと女よりも精神的にもろい脳の作りらしいからな
その代わりに強靭な肉体を得た
せいぜいここ１０年ほどの話しだろ、ゆとり教育と言っても
むしろニート増加の最大の原因は、男社会の弊害と父親像の崩壊が原因だと思うがな
あとはバブル崩壊とネットの普及かな
ニートの大半は男だろ、そのまま犯罪に走るニートも男
男はもともと女よりも精神的にもろい脳の作りらしいからな
その代わりに強靭な肉体を得た
811 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:56:04 ID:7ikR2rEk
普通のニートは老害の真似して何もかもぶん投げて後先構わず放棄してるだけ。
そもそもご優秀な高スペック者と違ってポジティブ至上主義なんざ信じてない。
>>761てかあんたみたいな弱者排斥主義者が幅を利かせる時点でこの国はもう終わりだ
そもそもご優秀な高スペック者と違ってポジティブ至上主義なんざ信じてない。
>>761てかあんたみたいな弱者排斥主義者が幅を利かせる時点でこの国はもう終わりだ
812 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:56:08 ID:41m2lqxE
>>803
ホームレスは努力が足りないんだよ。
能力がない奴に金を払ってやる必要がない。
てか、ココでNEET擁護してる奴さ ID:QwQTpyDGのレスを見てて何にも思わないのか？
ID:QwQTpyDGのレス読んでNEET擁護してるなら病院いったほうがいいよ。
ホームレスは努力が足りないんだよ。
能力がない奴に金を払ってやる必要がない。
てか、ココでNEET擁護してる奴さ ID:QwQTpyDGのレスを見てて何にも思わないのか？
ID:QwQTpyDGのレス読んでNEET擁護してるなら病院いったほうがいいよ。
814 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:56:19 ID:IaUi4rb4
815 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:56:20 ID:ZPDYxLp5
>>807
どうせ死ぬんだらったら、飛行機をハイジャックして日本政府に要求をつきつけてくれ
・総理大臣を呼び出して、これからの日本社会をどうしたいのか
・石原都知事をよびつけ、日本の防衛・戦略・国づくりについて語ってもらう
どうせ死ぬんだらったら、飛行機をハイジャックして日本政府に要求をつきつけてくれ
・総理大臣を呼び出して、これからの日本社会をどうしたいのか
・石原都知事をよびつけ、日本の防衛・戦略・国づくりについて語ってもらう
817 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:57:08 ID:VaP/Xqec
818 ：533：05/03/06 05:57:14 ID:QwQTpyDG
>>806の続きね
×ついでに母親の死を通して状況は兄の悪化だ。
○ついでに母親の死を通して兄の状況は悪化だ。
俺が思うに専門家じゃない俺が手出ししたのも最悪だったし、
かといって誰がどうこうしても絶対にどうにもならないと思うのよ。
そうなる前に教育で叩くか、そうなってしまったら強制入院とかな。
言葉じゃあいつらはどうにもならないと思ってる。あいつらは言葉のプロだｗ
俺はマルクスなんて全然知らんが、一晩中でもしゃべれるぞ、あいつら。
だから、手塚ヨットスクールが必要なんだ。
理論なんかが通らない理不尽な力で、その根性を矯正する。コレ。
生ぬるい施設じゃ絶対にどうにもならない。
頭より身体、理論より経験。そういうことが必要なんだよ。
もう俺には無理。自分（フリーター）の未来で手一杯。だけど親父は心配だ。
母親他界して気落ちしてんのに、責められすぎ。
引きもこりの親殺しや、厨房の学校乗り込み、俺には状況が痛いほどわかる。
もう一回書くけれど、兄貴は飛びぬけて最悪だけど（事件起こしかねない）
こういった層が日本に沢山要るって事だ。
こいつらが犯罪予備軍。評論家や専門家の意見じゃ立ち直れない人たち。
みんな、現実を直視しようぜ。
お し ま い （ジブリ風）
×ついでに母親の死を通して状況は兄の悪化だ。
○ついでに母親の死を通して兄の状況は悪化だ。
俺が思うに専門家じゃない俺が手出ししたのも最悪だったし、
かといって誰がどうこうしても絶対にどうにもならないと思うのよ。
そうなる前に教育で叩くか、そうなってしまったら強制入院とかな。
言葉じゃあいつらはどうにもならないと思ってる。あいつらは言葉のプロだｗ
俺はマルクスなんて全然知らんが、一晩中でもしゃべれるぞ、あいつら。
だから、手塚ヨットスクールが必要なんだ。
理論なんかが通らない理不尽な力で、その根性を矯正する。コレ。
生ぬるい施設じゃ絶対にどうにもならない。
頭より身体、理論より経験。そういうことが必要なんだよ。
もう俺には無理。自分（フリーター）の未来で手一杯。だけど親父は心配だ。
母親他界して気落ちしてんのに、責められすぎ。
引きもこりの親殺しや、厨房の学校乗り込み、俺には状況が痛いほどわかる。
もう一回書くけれど、兄貴は飛びぬけて最悪だけど（事件起こしかねない）
こういった層が日本に沢山要るって事だ。
こいつらが犯罪予備軍。評論家や専門家の意見じゃ立ち直れない人たち。
みんな、現実を直視しようぜ。
お し ま い （ジブリ風）
>>810
いや、女でも「家事手伝い」というニートが多く存在する。
いや、女でも「家事手伝い」というニートが多く存在する。
820 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:57:32 ID:ue0xSVmB
>>802
しかも税金は上がる一方だし。そういう不満をそらすために
前はフリーターという存在を叩き、今度はニートという言葉を作り出して叩く。
下の階級を作り出すことによって、民衆の不満をそらすという手法が偶然かしらんが
成立してるよなｗ
しかも税金は上がる一方だし。そういう不満をそらすために
前はフリーターという存在を叩き、今度はニートという言葉を作り出して叩く。
下の階級を作り出すことによって、民衆の不満をそらすという手法が偶然かしらんが
成立してるよなｗ
バイトしてもいっつも一年もたない。
で体壊したり落ち込んだりで
大抵毎回辞めた後半年くらいヒッキー。
で体壊したり落ち込んだりで
大抵毎回辞めた後半年くらいヒッキー。
>>776
何かわかる気がする。
あんたは誰かに優しくされたことってあんまりないんじゃないか？
他人に優しくしようにも自分がされたことがなければどうしようもない。
でも書き込みだけから判断するけど、あんたはとても良い人に見えるよ
だから＞要するにオレは世の中を生きていくのに向いてないのかもしれんね
こういうことを言うなよ。こっちが悲しくなる
何かわかる気がする。
あんたは誰かに優しくされたことってあんまりないんじゃないか？
他人に優しくしようにも自分がされたことがなければどうしようもない。
でも書き込みだけから判断するけど、あんたはとても良い人に見えるよ
だから＞要するにオレは世の中を生きていくのに向いてないのかもしれんね
こういうことを言うなよ。こっちが悲しくなる
825 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:58:54 ID:YozrRuT5
>>604
なんか、お兄さん、
どこかに出家してもらったほうがいいんじゃない？
サリンとか使わない安全な宗派に。
そこで生きる意味みたいなのを延々問い詰めててもらったほうが
行き場のない彼の魂も救済されると思う。信じる者は救われるってな。
なんか、お兄さん、
どこかに出家してもらったほうがいいんじゃない？
サリンとか使わない安全な宗派に。
そこで生きる意味みたいなのを延々問い詰めててもらったほうが
行き場のない彼の魂も救済されると思う。信じる者は救われるってな。
826 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:59:37 ID:Cz1hmSBN
827 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 05:59:54 ID:pNoDq+X9
>>790
なぜニートなのかと聞きたいな
っていうか東大法卒のTOEIC９００っていうのは
就業努力を全く行なわないという意味でのニートといっていいのかどうなのか
ある意味ひきこもりっていう意味でのニートなのかねえ
なぜニートなのかと聞きたいな
っていうか東大法卒のTOEIC９００っていうのは
就業努力を全く行なわないという意味でのニートといっていいのかどうなのか
ある意味ひきこもりっていう意味でのニートなのかねえ
>>815
ハイジャックは結局独り撃ち殺されるだけだからなあ
ハイジャックは結局独り撃ち殺されるだけだからなあ
>>798
就職課って卒業していても利用できる物なんですかね？
でも、こういう事他人に聞いている時点で依存心が高いとか言われそうだし、
でも恥じだから聞かないってなると変なプライドがあるとか言われるし…
高望みしないから親の手前働きたいんですけどね。資格もコネもありませんが。
就職課って卒業していても利用できる物なんですかね？
でも、こういう事他人に聞いている時点で依存心が高いとか言われそうだし、
でも恥じだから聞かないってなると変なプライドがあるとか言われるし…
高望みしないから親の手前働きたいんですけどね。資格もコネもありませんが。
体罰の重要性か
831 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:00:54 ID:1kk0CJRt
>>813
同意。
逆に能力がある奴は何億でも稼げる。
これからホリエモンのようなビジネススタイルが確立していくから
高学歴で力のある奴にとっては住みやすい日本になる。
つまり、努力をして高い能力を手に入れた人間は多くの富を手に入れる。
完全競争社会ある意味平等だし、頑張りによって収入を上げていくことが出来る。
ココで中山叩いたり、経済のせいにしてる奴は能力のない側の人間なんだろうな。
同意。
逆に能力がある奴は何億でも稼げる。
これからホリエモンのようなビジネススタイルが確立していくから
高学歴で力のある奴にとっては住みやすい日本になる。
つまり、努力をして高い能力を手に入れた人間は多くの富を手に入れる。
完全競争社会ある意味平等だし、頑張りによって収入を上げていくことが出来る。
ココで中山叩いたり、経済のせいにしてる奴は能力のない側の人間なんだろうな。
832 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:01:01 ID:54uwGmYj
>>804
説明が下手ですまん。
もう一回書き直し。
教科書が緩いから自習ができないじゃん。
本人の学習能力ではなく、（塾などで）教えてもらえた、教えてもらえないで
有能、無能を区別する事になってくるわけよ。
>>604の言う所の 都会とか田舎とかじゃないかな。
教科書が緩いから短期で独学できないだけで、内容自体は大して難しくないから
努力家な人であれば誰でも時間はかかるが独学でできてしまう。
けど、そうやって大成した頃には年齢的に厳しくなってしまうので、
就職などにも厳しい状況に陥ってしまう。
ということで、能力のある高学歴ＮＥＥＴができる。
だから、>>604みたいな、共産主義と資本主義についいて
一晩中語れるＮＥＥＴができるんじゃないかな。
説明が下手ですまん。
もう一回書き直し。
教科書が緩いから自習ができないじゃん。
本人の学習能力ではなく、（塾などで）教えてもらえた、教えてもらえないで
有能、無能を区別する事になってくるわけよ。
>>604の言う所の 都会とか田舎とかじゃないかな。
教科書が緩いから短期で独学できないだけで、内容自体は大して難しくないから
努力家な人であれば誰でも時間はかかるが独学でできてしまう。
けど、そうやって大成した頃には年齢的に厳しくなってしまうので、
就職などにも厳しい状況に陥ってしまう。
ということで、能力のある高学歴ＮＥＥＴができる。
だから、>>604みたいな、共産主義と資本主義についいて
一晩中語れるＮＥＥＴができるんじゃないかな。
833 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:01:43 ID:ue0xSVmB
>>813
思いっきり極端な、しかも本当かどうか分からん一例だけみて
判断しろといわれてもねえ
それとホームレスは努力が足りない？いやあ努力って便利な言葉だな
このご時世再就職がどれだけキツイか知らんわけじゃああるまいに。
リストラじゃなく、会社がつぶれただけかもしれんのだぜ？
思いっきり極端な、しかも本当かどうか分からん一例だけみて
判断しろといわれてもねえ
それとホームレスは努力が足りない？いやあ努力って便利な言葉だな
このご時世再就職がどれだけキツイか知らんわけじゃああるまいに。
リストラじゃなく、会社がつぶれただけかもしれんのだぜ？
834 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:01:46 ID:VaP/Xqec
>>809
そのほうがスッキリしていいな
日本でだって親方が「てめえ死んでしまえ」って平気で言うしな
（最近は言わないかさすがに）
>>814
東大に入るのはスポーツとかパズルとかといっしょ
トレーニングでなんとかなる程度
本当に凄いヤツかどうかとは別物なんよ
と、高卒年収1000万超の俺が負け犬気味に言ってみる
そのほうがスッキリしていいな
日本でだって親方が「てめえ死んでしまえ」って平気で言うしな
（最近は言わないかさすがに）
>>814
東大に入るのはスポーツとかパズルとかといっしょ
トレーニングでなんとかなる程度
本当に凄いヤツかどうかとは別物なんよ
と、高卒年収1000万超の俺が負け犬気味に言ってみる
>>829
親のコネってあれば使うべきなのかな…
なんかとんでもない失敗でもして
父親の顔に泥塗る事になったりしたらと思って
散々断ってきたんだけど、
「コネなんか今の時代腐る程いるから大丈夫だって！」って
この間家族に慰められた
親のコネってあれば使うべきなのかな…
なんかとんでもない失敗でもして
父親の顔に泥塗る事になったりしたらと思って
散々断ってきたんだけど、
「コネなんか今の時代腐る程いるから大丈夫だって！」って
この間家族に慰められた
836 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:03:57 ID:ibUfcbjw
>>835
それしか就職する方法が無いのであれば使うべきかと
それしか就職する方法が無いのであれば使うべきかと
838 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:05:35 ID:j77fgkhV
>>818
ニートの現状を教えてくれてありがとう。
おかげでニート現実をみんなも知ることができた。
ニートには近寄らない、これが一番の防衛策、企業にとってもね。
>>831
そうだな努力して高い能力を得た人間にとって
パラダイスの時代が来る。
競争社会を反対する奴は理解できん。
ニートの現状を教えてくれてありがとう。
おかげでニート現実をみんなも知ることができた。
ニートには近寄らない、これが一番の防衛策、企業にとってもね。
>>831
そうだな努力して高い能力を得た人間にとって
パラダイスの時代が来る。
競争社会を反対する奴は理解できん。
839 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:06:26 ID:7ikR2rEk
>>836犯罪犯して刑務所行くか死ねって事かと
840 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:06:31 ID:SsTHfdbq
>>835
コネだって親とかが手に入れた財産だと思うけど
コネだって親とかが手に入れた財産だと思うけど
841 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:06:44 ID:ZGdiX7kc
フリーターとニート
フリーターからニ－トになる率が高いと仮定して、この問題を解決しようとすると
フリーターの低賃金労働に支えられてる日本経済を変えることはできないわけで
それを変えようとするなら外国から労働者を大量に受け入れるしかないんだよ
フリーターからニ－トになる率が高いと仮定して、この問題を解決しようとすると
フリーターの低賃金労働に支えられてる日本経済を変えることはできないわけで
それを変えようとするなら外国から労働者を大量に受け入れるしかないんだよ
力のある奴が日本をダメにしたんだよ。
843 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:07:39 ID:54uwGmYj
>>831
ホリエモンの場合だって、最初の彼女の親から貰った600万がなきゃ
無理だよ。
その後の資金集めにも、株式分割で広く浅く手に入れるしか方法が
ない様だし。
だからといって、日本は新規に参入できる業界じゃないから。
結果的にＭ＆Ａの繰り返ししか生き残っていく道がなかったんじゃない？
高学歴だから、とか力があるからとはまた違うような気がするが。
ホリエモンの場合だって、最初の彼女の親から貰った600万がなきゃ
無理だよ。
その後の資金集めにも、株式分割で広く浅く手に入れるしか方法が
ない様だし。
だからといって、日本は新規に参入できる業界じゃないから。
結果的にＭ＆Ａの繰り返ししか生き残っていく道がなかったんじゃない？
高学歴だから、とか力があるからとはまた違うような気がするが。
>>818
外野が軽々しく意見を言える状況じゃないことも、第三者の手が要りそうなことも良くわかったよ。
ただ、教育で何とかなる問題なのかとは思うわけだよ。
教育論が変わっても、大抵、教育で何ともならん規格外の人達が後日問題になるわけだから。
外野が軽々しく意見を言える状況じゃないことも、第三者の手が要りそうなことも良くわかったよ。
ただ、教育で何とかなる問題なのかとは思うわけだよ。
教育論が変わっても、大抵、教育で何ともならん規格外の人達が後日問題になるわけだから。
>>829
良い仕事があるかどうかは別だけど、相談してみるとか
したらなんかくれるかもしれない。
（就職したく、職えらばなければ）
>>835
就職”したければ”使ってみれば？
期待はされないし、ただ居るだけでも首はあんまり切られにくいし。
ただ自分の思いどおりの職かとか、職場の人間関係とか気になるとか
言う人はむずい。
良い仕事があるかどうかは別だけど、相談してみるとか
したらなんかくれるかもしれない。
（就職したく、職えらばなければ）
>>835
就職”したければ”使ってみれば？
期待はされないし、ただ居るだけでも首はあんまり切られにくいし。
ただ自分の思いどおりの職かとか、職場の人間関係とか気になるとか
言う人はむずい。
846 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:09:58 ID:41m2lqxE
就職板とか見てて思うんだが営業嫌ってる人多いよな。
ありゃいかんぜ。
営業も大切なんだがな。
メーカーの営業やってみたかった。
自社に誇りをもってその製品を世に送り出すためひたすら頭をさげる。
かっこいいじゃないか。
何かずれてきたが、つまりあれだ。
そういうのが典型的リーマンのイメージであり、それが格好悪いと思われてる風潮がある。
それを払拭するべきだと思う。
ありゃいかんぜ。
営業も大切なんだがな。
メーカーの営業やってみたかった。
自社に誇りをもってその製品を世に送り出すためひたすら頭をさげる。
かっこいいじゃないか。
何かずれてきたが、つまりあれだ。
そういうのが典型的リーマンのイメージであり、それが格好悪いと思われてる風潮がある。
それを払拭するべきだと思う。
>>813
ID:QwQTpyDGのことは気の毒だと思うが
一例だけを見て全体を判断することはできんよ。
努力が足りないというが努力できない人だっているし、
競争に負けていったいわゆる負け組みにだって何らかの救済措置は必要。
このままじゃ貧富の差は広がるばかりだし、
大量の貧困の上に築かれる一部の勝ち組みなんていうものは
後になって大きな社会の矛盾を引き起こすだけだ
ID:QwQTpyDGのことは気の毒だと思うが
一例だけを見て全体を判断することはできんよ。
努力が足りないというが努力できない人だっているし、
競争に負けていったいわゆる負け組みにだって何らかの救済措置は必要。
このままじゃ貧富の差は広がるばかりだし、
大量の貧困の上に築かれる一部の勝ち組みなんていうものは
後になって大きな社会の矛盾を引き起こすだけだ
>>831
その理屈だと中山はニート増殖させたくてこの発言っぽいんだが
その理屈だと中山はニート増殖させたくてこの発言っぽいんだが
852 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:14:30 ID:Cz1hmSBN
>>832
わざわざご親切にどうも(・∀・)
漏れの読解力不足だったかもね(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
さてと。
君の言う自習てのは、誰かから課題を与えられて
強制的にやらされる自習てことを意味してるように感じるんだけど・・・
教科書が緩い、緩くないで自習できるできないが決まってくるなんて、
結局、自分から自発的に学ぼうとする力は育まれないわけで、
本質的に言ってどっこいどっこい
詰め込み教育すればどうこういう問題じゃないと思われ┐(´д｀)┌
＞教科書が緩いから短期で独学できないだけで、内容自体は大して難しくないから
つか、そもそも独学する人間に教科書なんて関係ないと思われ(・∀・)
わざわざご親切にどうも(・∀・)
漏れの読解力不足だったかもね(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
さてと。
君の言う自習てのは、誰かから課題を与えられて
強制的にやらされる自習てことを意味してるように感じるんだけど・・・
教科書が緩い、緩くないで自習できるできないが決まってくるなんて、
結局、自分から自発的に学ぼうとする力は育まれないわけで、
本質的に言ってどっこいどっこい
詰め込み教育すればどうこういう問題じゃないと思われ┐(´д｀)┌
＞教科書が緩いから短期で独学できないだけで、内容自体は大して難しくないから
つか、そもそも独学する人間に教科書なんて関係ないと思われ(・∀・)
853 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:15:59 ID:lILhCtJd
文相はもう寝たみたいだな
だが国府田まり子はボーボボで歌ってたそうだがな
だが国府田まり子はボーボボで歌ってたそうだがな
854 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:16:21 ID:VaP/Xqec
>>831
ホリエモンは金は手に入れたかもしれんが
人間的な尊敬は金で買えてないからな（まぁニートの星なのかもしれんが）
金を稼ぐだけなら簡単なんあよ。きっとたぶん。
まっとうに稼ぐのは大変かもしんないね。
ま、おまえらはデイトレードでもやってろってこった。
虚業ではなく実業で名を成すことが人間の本懐だろうな。
ＩＴで儲けるマネーゲーマーよりは、
ワシマイヤーとか野田鶴声社とか日プラなんかの職人の方が尊敬に値するし
日本には無名ではあっても有能職人たちであふれているのだよ。
で。ホリエモンは世界に誇れる何かを、なにかひとつでも作りましたか？
>>833
会社が潰れたぐらいで路頭に迷うとは、兄上もずいぶんお甘いようで・・・
ホリエモンは金は手に入れたかもしれんが
人間的な尊敬は金で買えてないからな（まぁニートの星なのかもしれんが）
金を稼ぐだけなら簡単なんあよ。きっとたぶん。
まっとうに稼ぐのは大変かもしんないね。
ま、おまえらはデイトレードでもやってろってこった。
虚業ではなく実業で名を成すことが人間の本懐だろうな。
ＩＴで儲けるマネーゲーマーよりは、
ワシマイヤーとか野田鶴声社とか日プラなんかの職人の方が尊敬に値するし
日本には無名ではあっても有能職人たちであふれているのだよ。
で。ホリエモンは世界に誇れる何かを、なにかひとつでも作りましたか？
>>833
会社が潰れたぐらいで路頭に迷うとは、兄上もずいぶんお甘いようで・・・
855 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:17:13 ID:pNoDq+X9
トヨタの営業力はすごい。ホンダの営業やってる大学の先輩の口癖だ。
営業を疎かにする会社は潰れるよ。
営業を疎かにする会社は潰れるよ。
856 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:17:14 ID:YggDQVcO
ｵﾏｲﾗ、文部大臣はかなりのｱﾌｫだぞ。ただのオッサン語りだからまともに受け取ってはいかんぞ
858 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:17:36 ID:eCSHqxgl
レスを読まずに書くけど
厳しい社会が嫌なのでニートやってます
厳しい社会が嫌なのでニートやってます
860 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:19:40 ID:pNoDq+X9
861 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:19:46 ID:ue0xSVmB
862 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:20:32 ID:HC+vmg2J
勝ち組も、それを支える普通の人々が路頭に迷いそうな
社会じゃ長続きしないな
社会じゃ長続きしないな
864 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:21:13 ID:7wx8xgt0
レスを読まないでカキコ。
とうとう、小泉の言う国民の痛みを、教育に責任転嫁しだしたな。中山もとことん小泉の犬だ。
とうとう、小泉の言う国民の痛みを、教育に責任転嫁しだしたな。中山もとことん小泉の犬だ。
865 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:21:34 ID:41m2lqxE
しかし世に出て一旗あげるにも元手の金がいるからなあ。
867 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:22:32 ID:54uwGmYj
>>852
強制的にやらされる自習ではないよ。自発的にやる自習だよ。
でも、田舎の方だと、教科書と学校で買わされる副教材程度が
すごい大事なわけよ。それ以外に、やるものが無いから。
紀伊国屋なんぞに行ったら目が点だね(・o・)！
強制的にやらされる自習ではないよ。自発的にやる自習だよ。
でも、田舎の方だと、教科書と学校で買わされる副教材程度が
すごい大事なわけよ。それ以外に、やるものが無いから。
紀伊国屋なんぞに行ったら目が点だね(・o・)！
868 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:22:48 ID:VaP/Xqec
>>818
ひとつ、マジでアドバイスな。
彼を変えようとしても無駄なんだよ、確かに。
多分、「これじゃダメだから変われ」って言ってるだろう？
それが彼を余計に傷つける。プライドとかいう次元じゃなくて、
「僕はこうありたい」(寄生して楽したい、じゃないよ？)という、
誰しもが持つ哲学、芯棒みたいなものを全否定しているんだな。
だから>>533、あんたは、まずはあんた自身がカウンセリングを
受けてみ？「どう接すればいいんでしょうか」って。まずは自分が
「変わる」ってことを、その背中で見せてやればいい。
その上で「こうしてみたらどうだろう？」という提案をしていくんだ。
彼の考え方を受け入れて、焦らず根気強く、何年も、何年も、何年も。
10年かける気でやってみな。1年くらいで芽吹くよ。気が狂いそうなほど
苦悩するだろう。でも、あんたもきっと大きな何かを掴むはず。
大丈夫。あんたは十分がんばってる。きっと良い結果に繋がるよ。
ひとつ、マジでアドバイスな。
彼を変えようとしても無駄なんだよ、確かに。
多分、「これじゃダメだから変われ」って言ってるだろう？
それが彼を余計に傷つける。プライドとかいう次元じゃなくて、
「僕はこうありたい」(寄生して楽したい、じゃないよ？)という、
誰しもが持つ哲学、芯棒みたいなものを全否定しているんだな。
だから>>533、あんたは、まずはあんた自身がカウンセリングを
受けてみ？「どう接すればいいんでしょうか」って。まずは自分が
「変わる」ってことを、その背中で見せてやればいい。
その上で「こうしてみたらどうだろう？」という提案をしていくんだ。
彼の考え方を受け入れて、焦らず根気強く、何年も、何年も、何年も。
10年かける気でやってみな。1年くらいで芽吹くよ。気が狂いそうなほど
苦悩するだろう。でも、あんたもきっと大きな何かを掴むはず。
大丈夫。あんたは十分がんばってる。きっと良い結果に繋がるよ。
870 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:25:15 ID:Cz1hmSBN
>>831
いやさ、勝ち組、負け組は別にいいんだよ、競争があってもいいんだよ
でも、そのことと、ニートの存在は別問題なんでないの？
競争を煽って、子供の頃から競争心を育むのはけっこうだけど、
原理的にいって、競争の結果、勝つのは一握り、後の大半は負けちゃうわけよ？
大多数は負け組なわけよ？
負けるﾔｼが悪い、努力が足りなかったﾔｼが悪いで放置しちゃっていいわけ？
彼らも負け組であろうが生きていかなくちゃいけないわけよ？
生きていけなくないような、社会システム、経済システムだったら、数は多数派なんだから
そのうち行動起こすよ？
要するに自分らは努力のすえこの地位を勝ち取ったんだって悦に浸ってるのはいいけど、
あんま調子に乗って、負け組を顧みずにやりたいほうだいやってると
自分で自分の首を絞めることになるよ？(・∀・)
そうである以上、こういう問題を社会の構造として、経済システムのあり方も含めて考えるべきなのは当然じゃないでつか？(・∀・)
競争心を煽ればどうこうなるという問題じゃないんじゃないでつか？(・∀・)
漏れは君ら勝ち組の利益を考えて言ってるんでつよヽ(●´ε｀●)ノ
もう少し、視野を大きく持ったほうがいいと思いまつ(・∀・)
いやさ、勝ち組、負け組は別にいいんだよ、競争があってもいいんだよ
でも、そのことと、ニートの存在は別問題なんでないの？
競争を煽って、子供の頃から競争心を育むのはけっこうだけど、
原理的にいって、競争の結果、勝つのは一握り、後の大半は負けちゃうわけよ？
大多数は負け組なわけよ？
負けるﾔｼが悪い、努力が足りなかったﾔｼが悪いで放置しちゃっていいわけ？
彼らも負け組であろうが生きていかなくちゃいけないわけよ？
生きていけなくないような、社会システム、経済システムだったら、数は多数派なんだから
そのうち行動起こすよ？
要するに自分らは努力のすえこの地位を勝ち取ったんだって悦に浸ってるのはいいけど、
あんま調子に乗って、負け組を顧みずにやりたいほうだいやってると
自分で自分の首を絞めることになるよ？(・∀・)
そうである以上、こういう問題を社会の構造として、経済システムのあり方も含めて考えるべきなのは当然じゃないでつか？(・∀・)
競争心を煽ればどうこうなるという問題じゃないんじゃないでつか？(・∀・)
漏れは君ら勝ち組の利益を考えて言ってるんでつよヽ(●´ε｀●)ノ
もう少し、視野を大きく持ったほうがいいと思いまつ(・∀・)
>>862
じゃあその優しさを他人に分けてやったらどうだ、
なんて言ったら無責任だね、俺は。でもこんなことしか言えないよ。すまんな。
すべての原因を自分に向けるひとは自殺しやすいって聞いたことがある。
時には少しくらい他人のせいにしたっていいから
自分を大事にな。
じゃあその優しさを他人に分けてやったらどうだ、
なんて言ったら無責任だね、俺は。でもこんなことしか言えないよ。すまんな。
すべての原因を自分に向けるひとは自殺しやすいって聞いたことがある。
時には少しくらい他人のせいにしたっていいから
自分を大事にな。
働いてみたいけど
何からやったらいいかわからないよ
何からやったらいいかわからないよ
874 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:27:16 ID:Ricy90Cs
マジレスすると、NEETの原因は教育じゃなくて経済！
875 ：533：05/03/06 06:28:39 ID:QwQTpyDG
ははは、コレで最後。
俺んちの兄３３歳が飛びぬけてるのは認めるけれど、
コレ、極端な例じゃないよ。
引きこもり家族会みないなのに顔出したことあるんだけど、最終系はドコも大体一緒。
「俺がこうなったのは社会、親のせいだ」で一致。
ＮＨＫの「フリーター漂流」見てて、教育だけじゃどうにもならないこともわかる。
俺も税金とか保険料とか持ってかれすぎだし、
働く意欲（たとえフリーターだとしても）がある人間ががんがれる環境を国が作って行くことは賛成。
だけれど、その最低限がんがれる人間を作るのは教育だと思うんだよな。
夢教育の結果、俺のようなフリーターの誕生だ。
生きる力を育てるのも大切だけれど、自分の現実を直視する力も育てないと。
>>869
うーん･･･同居してない俺にはもう無理･･･家族のことだと思って頑張ったけれど、
それやると年収１１０万に逆戻りだしな。
彼女には「あの人と家族になりたくない」って言われるしｗ
引きこもり家族会みたいなのにはたまに出てる。
兄貴を救うより、親父の為だな。
親父の為にどうにかしたい。ぶっちゃけ悩みどころだ。
俺んちの兄３３歳が飛びぬけてるのは認めるけれど、
コレ、極端な例じゃないよ。
引きこもり家族会みないなのに顔出したことあるんだけど、最終系はドコも大体一緒。
「俺がこうなったのは社会、親のせいだ」で一致。
ＮＨＫの「フリーター漂流」見てて、教育だけじゃどうにもならないこともわかる。
俺も税金とか保険料とか持ってかれすぎだし、
働く意欲（たとえフリーターだとしても）がある人間ががんがれる環境を国が作って行くことは賛成。
だけれど、その最低限がんがれる人間を作るのは教育だと思うんだよな。
夢教育の結果、俺のようなフリーターの誕生だ。
生きる力を育てるのも大切だけれど、自分の現実を直視する力も育てないと。
>>869
うーん･･･同居してない俺にはもう無理･･･家族のことだと思って頑張ったけれど、
それやると年収１１０万に逆戻りだしな。
彼女には「あの人と家族になりたくない」って言われるしｗ
引きこもり家族会みたいなのにはたまに出てる。
兄貴を救うより、親父の為だな。
親父の為にどうにかしたい。ぶっちゃけ悩みどころだ。
876 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:28:56 ID:41m2lqxE
>>872
内緒
内緒
>>866
客先からは「納期遅れてんぞ、ヴォケが」といわれ
開発からは「プロジェクト火ついてんのに新しい仕事とってくんじゃね、ヴォケが」と
言われてもキモチイイって人じゃないと・・
社内で回覧回してなんとかなるのは大手の営業さんかもね。
客先からは「納期遅れてんぞ、ヴォケが」といわれ
開発からは「プロジェクト火ついてんのに新しい仕事とってくんじゃね、ヴォケが」と
言われてもキモチイイって人じゃないと・・
社内で回覧回してなんとかなるのは大手の営業さんかもね。
他人に嫌悪感を持たれない様
なるべくやっていきたいのだけど
出来る事なら忌野清志郎とか
フジ子・ヘミングとか
志茂田景樹みたいな
格好がしてみたい
あれ俺なんでこんな事書こうと思ったんだろ
なるべくやっていきたいのだけど
出来る事なら忌野清志郎とか
フジ子・ヘミングとか
志茂田景樹みたいな
格好がしてみたい
あれ俺なんでこんな事書こうと思ったんだろ
879 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:31:02 ID:D+ugsBfW
>>878
それはカミングアウトじゃないか
それはカミングアウトじゃないか
880 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:31:21 ID:SsTHfdbq
ニートはニートのままでいてくれたほうがいいな
ニートが就職活動したら余計給料安くなるしな
ニートが就職活動したら余計給料安くなるしな
881 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:32:34 ID:Cz1hmSBN
>>867
まぁ、昔はそうだったのかもね
でも、ゆとり教育で教科書が薄くなってどうこう叫ばれてる今は
ネット通販でいくらでも本は手に入れられる罠
それどころか、ネットそれ自体でいくらでも自習できる罠
そんなわけで、教科書の質なんてたいした問題じゃないと思われ
そんなんで自習レベルが左右されるようじゃ、たかが知れてる罠
まぁ、昔はそうだったのかもね
でも、ゆとり教育で教科書が薄くなってどうこう叫ばれてる今は
ネット通販でいくらでも本は手に入れられる罠
それどころか、ネットそれ自体でいくらでも自習できる罠
そんなわけで、教科書の質なんてたいした問題じゃないと思われ
そんなんで自習レベルが左右されるようじゃ、たかが知れてる罠
ガソリンって爆発するかなあ
883 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:33:11 ID:ue0xSVmB
>>875
まあそうはいっても他人事だからいえるが、あんたのお兄さんも
今になって自分が悪いなんて認めたくないという心理が働いてるかわいそうな
人間だと思うけどね・・・。あんたら当事者にとっちゃあかわいそうじゃすまされないんだろうがさ・・・
まあそうはいっても他人事だからいえるが、あんたのお兄さんも
今になって自分が悪いなんて認めたくないという心理が働いてるかわいそうな
人間だと思うけどね・・・。あんたら当事者にとっちゃあかわいそうじゃすまされないんだろうがさ・・・
884 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:34:20 ID:VaP/Xqec
>>870
視野が狭いな
誰にでもなにかで勝てるフィールドというものはあるし
どこでだって競争で生き残らなければならないということを教えないといかんだろ
たとえば折り紙世界チャンピオンの世界ですら競争の結果なわけだよ。
オンリーワンの分野ですら、基本的な競争力が無ければ切り開けないし
のほほんと農業して暮らす田舎生活ですら、自然との闘いに勝ち続けなければならない。
ぬるま湯にでも浸かってるのか？
視野が狭いな
誰にでもなにかで勝てるフィールドというものはあるし
どこでだって競争で生き残らなければならないということを教えないといかんだろ
たとえば折り紙世界チャンピオンの世界ですら競争の結果なわけだよ。
オンリーワンの分野ですら、基本的な競争力が無ければ切り開けないし
のほほんと農業して暮らす田舎生活ですら、自然との闘いに勝ち続けなければならない。
ぬるま湯にでも浸かってるのか？
885 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:34:32 ID:rALAmmr+
毎日酷使されて競争に晒されていると
競争なんて本当にいいものなのかって思うよ。
競争なんて本当にいいものなのかって思うよ。
886 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:34:40 ID:54uwGmYj
ポテンシャルがあるとか、努力家だとか、そういう人の方がNEET化しているような気がする。
努力しつづけて先が見えたときに燃え尽きてNEETになるとか。
競争意識を煽るというのは、逆にNEETを促進しているような気もするが。
その前に努力をした人が報われるシステムにするべきだと思われ。
努力しつづけて先が見えたときに燃え尽きてNEETになるとか。
競争意識を煽るというのは、逆にNEETを促進しているような気もするが。
その前に努力をした人が報われるシステムにするべきだと思われ。
>>886
むしろ中学高校で天才肌で生きてきた努力を知らない人間がneetになってるんじゃないか？
むしろ中学高校で天才肌で生きてきた努力を知らない人間がneetになってるんじゃないか？
多分、松江市で開かれたタウンミーティングよりここの方が良い議論になってる。
解決法はわからんけど。
解決法はわからんけど。
890 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:37:23 ID:lILhCtJd
わーいおっぱいふわふわ
無気力前線が北上してるらしいぞ。気をつけようぜ
無気力前線が北上してるらしいぞ。気をつけようぜ
891 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:38:51 ID:VaP/Xqec
>>875
まあ悪いけど
クズでも生きていけるってのは日本社会のいいところだよな
結局他人（家族含む）のせいにしてるのって、甘え以外の何物でもないしな。
たとえ親がバカだろうが教育が悪かろうが、一個の生物としては生き延びるのが本来であって
生かされてるのは世間が甘いからですよ。あまつさえ周りに文句タラタラとは。なんともはや。
まあ悪いけど
クズでも生きていけるってのは日本社会のいいところだよな
結局他人（家族含む）のせいにしてるのって、甘え以外の何物でもないしな。
たとえ親がバカだろうが教育が悪かろうが、一個の生物としては生き延びるのが本来であって
生かされてるのは世間が甘いからですよ。あまつさえ周りに文句タラタラとは。なんともはや。
892 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:38:55 ID:ue0xSVmB
893 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:38:56 ID:6mDH+lDx
競争に疲れてどうでも良くなってニートになるんだろ
一般人に競争させて得をするのは、
その競争の外で高みの見物をしている連中だけ
その競争の外で高みの見物をしている連中だけ
895 ：リハビリ中：05/03/06 06:39:19 ID:nhhjRD//
１０年がんばって働いてきたけど
今はニートというか引き篭もりです。
働いてた時に学んだのは空しさだけでした。
今はニートというか引き篭もりです。
働いてた時に学んだのは空しさだけでした。
和の文化が重たい奴ら
日本の社会に合わせるのがシンドイ奴らがニートになってるんじゃないの。
日本の社会に合わせるのがシンドイ奴らがニートになってるんじゃないの。
897 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:41:30 ID:Cz1hmSBN
さっきから、無駄に長文ﾚｽして、煽りも入れてるはずなのに
ことごとくｽﾙｰされてぜんぜん釣れないのはなじぇ？（´･ω･｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾂﾏﾝﾅｲ寝る！(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
と思ったら>>884釣れた！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾔﾀｰ
＞ぬるま湯にでも浸かってるのか？
なんでぬるま湯にみんな浸からないんだろうね？（´･ω･｀） ぬるま湯きもちいいのに
別に熱湯でもいいけどさ、全部の湯船を熱湯にしなくてもいいんでないの？（´･ω･｀）
ことごとくｽﾙｰされてぜんぜん釣れないのはなじぇ？（´･ω･｀） ｼｮﾎﾞｰﾝ
ﾂﾏﾝﾅｲ寝る！(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
と思ったら>>884釣れた！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノﾔﾀｰ
＞ぬるま湯にでも浸かってるのか？
なんでぬるま湯にみんな浸からないんだろうね？（´･ω･｀） ぬるま湯きもちいいのに
別に熱湯でもいいけどさ、全部の湯船を熱湯にしなくてもいいんでないの？（´･ω･｀）
899 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:42:29 ID:41m2lqxE
今の世の中もそう捨てたもんじゃないさ。
ニートな俺が言うんだから間違いない。
ただもうちっと機会の平等を保障してほしいものだ。
ニートな俺が言うんだから間違いない。
ただもうちっと機会の平等を保障してほしいものだ。
競争意識があるからこそ、諦めてるんだろ。
小学生男子の人気職種１位は大工だぞ。それだけ現実見えてる。
かつては誰でも大学入れば中産階級になれるという
見こみがあったから勉強したんだよ。
小学生男子の人気職種１位は大工だぞ。それだけ現実見えてる。
かつては誰でも大学入れば中産階級になれるという
見こみがあったから勉強したんだよ。
901 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:45:07 ID:ZGdiX7kc
競争だけで全て解決できるなら政治家や国家なんかいらんわ
不運な人や能力の低い人も暮らしていけて社会が安定するためにも
国家や政治家があるわけで、その仕事とコストを放棄してる今の与党は
存在価値無いぞ
不運な人や能力の低い人も暮らしていけて社会が安定するためにも
国家や政治家があるわけで、その仕事とコストを放棄してる今の与党は
存在価値無いぞ
902 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:45:14 ID:54uwGmYj
>>881
確かに今はネットで本を手に入れる事もできるし、
2ちゃんで参考書の情報を得る事もできる。
ただ、そんな今でも短期で自習する為の効率のいい勉強方法にたどり着くのは
難しいと思われ。これだけは独学でやると、努力家な奴ほど独り善がりに
なりがちになるので、失敗して初めて変えるの繰り返しになるからな。
塾などのカリキュラムのように、誰かの真似ができれば楽な事は無いだろう
けど。合格体験記程度では、なかなか掴めないしね。
確かに今はネットで本を手に入れる事もできるし、
2ちゃんで参考書の情報を得る事もできる。
ただ、そんな今でも短期で自習する為の効率のいい勉強方法にたどり着くのは
難しいと思われ。これだけは独学でやると、努力家な奴ほど独り善がりに
なりがちになるので、失敗して初めて変えるの繰り返しになるからな。
塾などのカリキュラムのように、誰かの真似ができれば楽な事は無いだろう
けど。合格体験記程度では、なかなか掴めないしね。
>>895
おいらも10年でブチキレました。
おいらも10年でブチキレました。
904 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:49:25 ID:Cz1hmSBN
ま、なんだ。
競争社会はけっこうなんだけどさ、、
安心して競争できる社会システムをまずは作ってくださいね(* ^ーﾟ)
話はそれからだ(・∀・)
寝るﾉｼ
競争社会はけっこうなんだけどさ、、
安心して競争できる社会システムをまずは作ってくださいね(* ^ーﾟ)
話はそれからだ(・∀・)
寝るﾉｼ
905 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:50:22 ID:VaP/Xqec
大工こそ競争激しいんだが・・・
おまえらもうすこし社会勉強しろよ
小学生が大工を目指すのはある意味正しいことだしそれは問題ない。
大工いいよ大工。モノ造りﾏﾝｾｰ。
もしや大工を低く見てる野郎がいるとしたら、もっと勉強したほうがいいね。社会を。
いいですか？ 地域のトップ大工は年収２０００万を軽く超えます。
おまえらもうすこし社会勉強しろよ
小学生が大工を目指すのはある意味正しいことだしそれは問題ない。
大工いいよ大工。モノ造りﾏﾝｾｰ。
もしや大工を低く見てる野郎がいるとしたら、もっと勉強したほうがいいね。社会を。
いいですか？ 地域のトップ大工は年収２０００万を軽く超えます。
>>875
俺もな、実はあんたと同じような状況になって職を捨てた。
俺までNEETになってどーすんだよ、みたいな(笑)
無理はしなくていいと思うよ。自分の幸せは大切だもん。
全てを自分で、まして一瞬でやろうとする必要なんか無い。
カウンセラに頼り、家族会に頼り、恋人に頼り、少しずつ
歩を進めればいいのさ。
安心しな。失敗しても、誰もあんたを責められはしないだろう？
恋人との将来を見据えながらNEETと年老いた親の面倒を見る。
一時110万まで年収を落としてまでも。
年収400万稼ぐことより難しいことを実践しているんだ。
十分立派だよ。親父さんもお袋さんも喜んでるって。
俺もな、実はあんたと同じような状況になって職を捨てた。
俺までNEETになってどーすんだよ、みたいな(笑)
無理はしなくていいと思うよ。自分の幸せは大切だもん。
全てを自分で、まして一瞬でやろうとする必要なんか無い。
カウンセラに頼り、家族会に頼り、恋人に頼り、少しずつ
歩を進めればいいのさ。
安心しな。失敗しても、誰もあんたを責められはしないだろう？
恋人との将来を見据えながらNEETと年老いた親の面倒を見る。
一時110万まで年収を落としてまでも。
年収400万稼ぐことより難しいことを実践しているんだ。
十分立派だよ。親父さんもお袋さんも喜んでるって。
>>902
ネットが無い時代はもっとひどかった。
勉強方法はどっか秘密の神殿でおしえられて、独学じゃ効率よく得点できない。
勉強以外にやることない田舎の人でも無い限り、全ての範囲をやるのは不可能に
近かったし。
今はセンター得点だけみる入試があるから勉強はしやすくなったんじゃ？
情報収集はいらず反復練習だけでその辺の大学には入れる。
ネットが無い時代はもっとひどかった。
勉強方法はどっか秘密の神殿でおしえられて、独学じゃ効率よく得点できない。
勉強以外にやることない田舎の人でも無い限り、全ての範囲をやるのは不可能に
近かったし。
今はセンター得点だけみる入試があるから勉強はしやすくなったんじゃ？
情報収集はいらず反復練習だけでその辺の大学には入れる。
908 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:53:24 ID:ZPDYxLp5
幸福になりたい→自分を殺して経済活動に専念する→孤独になる→競争の目的が見出せなく
なる→ニート
ニート→競争する意味がみいだせない→どうせ不幸になるんだったら、いっそのこと働かずに
ダラダラと過ごそう→それの方が楽だから→俺は競争に疲れてたんだ→共産主義者の誕生
でも、共産主義もジレンマがある→競争しない社会は腐敗していく→どうして良いのかわから
ない→思考が混乱→そうだ孤独になったのがいけなかったんだ→俺を愛してくれなかった
両親が悪いんだ→家族に八つ当たり→弟が面倒をみる→プライドを傷つけられた兄はさらに
怒る→弟はニートに偏見をもつ→２ちゃんに書き込む→「ニートって駄目なやつらですよ」
→ニュー速住人信じる→ニートは駄目なんだ
なる→ニート
ニート→競争する意味がみいだせない→どうせ不幸になるんだったら、いっそのこと働かずに
ダラダラと過ごそう→それの方が楽だから→俺は競争に疲れてたんだ→共産主義者の誕生
でも、共産主義もジレンマがある→競争しない社会は腐敗していく→どうして良いのかわから
ない→思考が混乱→そうだ孤独になったのがいけなかったんだ→俺を愛してくれなかった
両親が悪いんだ→家族に八つ当たり→弟が面倒をみる→プライドを傷つけられた兄はさらに
怒る→弟はニートに偏見をもつ→２ちゃんに書き込む→「ニートって駄目なやつらですよ」
→ニュー速住人信じる→ニートは駄目なんだ
日本社会の選択肢は、
「熱湯風呂に入る」
「風呂に入れない」
しかない。
「程よい加減の風呂に入れる」人は殆どいないんだな。
「熱湯風呂に入る」
「風呂に入れない」
しかない。
「程よい加減の風呂に入れる」人は殆どいないんだな。
910 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:55:09 ID:TrlCdqvg
ちゃんと働いてきたのかどうかは知らんが
俺も１０年近く働いてきたニート。
ポンと肩叩かれて仕事なくなって
なんつーかやる気っつーか労働意欲がなくなっちゃったよ。
俺も１０年近く働いてきたニート。
ポンと肩叩かれて仕事なくなって
なんつーかやる気っつーか労働意欲がなくなっちゃったよ。
911 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:55:18 ID:41m2lqxE
しかしなんですな
手元に労働経済白書があるんだがしょぼいですな
ほんとに日本の景気よくなってんの？
鉄鋼業とか船は儲けたみたいだけどちゃんと他に波及してんの？
手元に労働経済白書があるんだがしょぼいですな
ほんとに日本の景気よくなってんの？
鉄鋼業とか船は儲けたみたいだけどちゃんと他に波及してんの？
912 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:55:19 ID:VaP/Xqec
君らにとっては熱湯かもしれないが
普通人にとってはぬるま湯だという可能性に気づかないのは何故？
普通人にとってはぬるま湯だという可能性に気づかないのは何故？
ニートって何万人居るの？
そういうレベルの話じゃなくてさ。
勉強してサラリーマンになってもリストラされたら何も残らない。
フリーターに転落するだけ。
手に職つけば、収入のランクはともかく、年食ってもなんとかなる。
そういう考えでしょ。
いまの世代の子供は、親がリストラでビンボーしてるの多いから、
失業の恐怖は身近な問題なんだよ。
勉強してサラリーマンになってもリストラされたら何も残らない。
フリーターに転落するだけ。
手に職つけば、収入のランクはともかく、年食ってもなんとかなる。
そういう考えでしょ。
いまの世代の子供は、親がリストラでビンボーしてるの多いから、
失業の恐怖は身近な問題なんだよ。
916 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 06:59:17 ID:41m2lqxE
文一ぐらいなら独学で充分受かりまっせ。
918 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:01:53 ID:SsTHfdbq
>>916
天才ﾊｹｰｿ
天才ﾊｹｰｿ
919 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:03:52 ID:PIR3vSH0
>917
だってやっと配当まともに出せるぐらいに生き返っただけだし。
社会還元なんてはるか先だｗ
だってやっと配当まともに出せるぐらいに生き返っただけだし。
社会還元なんてはるか先だｗ
無職つーか本人にやる気がなくなってるから
やっぱりニートかなって思う。
こうゆうのってもっと中高年の親父の世界かなって気もする。
まあいずれそのうち仕事しなけりゃならんな。
やっぱりニートかなって思う。
こうゆうのってもっと中高年の親父の世界かなって気もする。
まあいずれそのうち仕事しなけりゃならんな。
921 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:03:56 ID:Cz1hmSBN
>>912
寝るとか宣言しておきながら起きてますたm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
日本だけを見れば現状そうかもしれないが、
世界的に見れば・・・って言ったら下を出したらいくらでも悲惨な国はあるかもしれないから・・・
先進諸国、欧米etcとの比較で見れば、日本は熱湯のﾖｶｰﾝ(・∀・)
先進諸国で、サービス残業がまかり通ってる国、
これだけ権力者が終わってる国、官僚機構が腐ってる国ってそうはないんでない？(・∀・) ｳﾝ
寝るとか宣言しておきながら起きてますたm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
日本だけを見れば現状そうかもしれないが、
世界的に見れば・・・って言ったら下を出したらいくらでも悲惨な国はあるかもしれないから・・・
先進諸国、欧米etcとの比較で見れば、日本は熱湯のﾖｶｰﾝ(・∀・)
先進諸国で、サービス残業がまかり通ってる国、
これだけ権力者が終わってる国、官僚機構が腐ってる国ってそうはないんでない？(・∀・) ｳﾝ
>>916
（ま、今は簡単かもしらんが）
人によって違うんじゃ・・
受験校ならあたりまえの様に競争があったり
良い参考書の話題になったりするかもしらんが、
ほとんどの人は勉強の仕方すらしらん。
アホみたいな参考書で出もしない無駄な所ばっか
やってるとかもあるだろ？
「この人、こんないらん所できるのになんで苦手ふさがないんだろ」とか・・
（ま、今は簡単かもしらんが）
人によって違うんじゃ・・
受験校ならあたりまえの様に競争があったり
良い参考書の話題になったりするかもしらんが、
ほとんどの人は勉強の仕方すらしらん。
アホみたいな参考書で出もしない無駄な所ばっか
やってるとかもあるだろ？
「この人、こんないらん所できるのになんで苦手ふさがないんだろ」とか・・
923 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:07:53 ID:VaP/Xqec
リストラする方に回ればいいだけじゃんか
それか自分から会社をリストラしろよ
サラリーマンする気がなければ
ふつうに田舎に行って自給自足で生活すればいいじゃん
なに言ってんの？
田舎で農家する生活力も無ければサラリーマン的競争社会で生き抜く意志もない
どういうこと？
都会のホームレスですらカラスのように自力で生き延びていると言うのに
それか自分から会社をリストラしろよ
サラリーマンする気がなければ
ふつうに田舎に行って自給自足で生活すればいいじゃん
なに言ってんの？
田舎で農家する生活力も無ければサラリーマン的競争社会で生き抜く意志もない
どういうこと？
都会のホームレスですらカラスのように自力で生き延びていると言うのに
924 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:08:00 ID:41m2lqxE
>>905
競争の質が違うんだよ。
同じ勝ち方でも「自分を高める」ことで上に立つ場合と、「他人を
貶める」ことで上に立つ場合と2種類あるよな？
基本的に職人の世界は・・・当然前者だよな。なぜか。相手に
しているものが家であったり、機械であったりと、自然界の絶対的な
ルールの元で闘っているからだ。上を限りなく見続ける。
対して今言われている競争の多くは、「他人より上」というステータス、
つまり相対的なルールでしか成り立っていない。上を見ず、下を見て
闘い続ける。
NEETが現代社会を嫌うのは、そこ。みんなで高みを目指すのではなく、
カンダタのように蹴落とす技量が試される世の中に嫌気が差すんだ。
そこに「同じ釜の飯を食った仲間」という意識は無い。
競争の質が違うんだよ。
同じ勝ち方でも「自分を高める」ことで上に立つ場合と、「他人を
貶める」ことで上に立つ場合と2種類あるよな？
基本的に職人の世界は・・・当然前者だよな。なぜか。相手に
しているものが家であったり、機械であったりと、自然界の絶対的な
ルールの元で闘っているからだ。上を限りなく見続ける。
対して今言われている競争の多くは、「他人より上」というステータス、
つまり相対的なルールでしか成り立っていない。上を見ず、下を見て
闘い続ける。
NEETが現代社会を嫌うのは、そこ。みんなで高みを目指すのではなく、
カンダタのように蹴落とす技量が試される世の中に嫌気が差すんだ。
そこに「同じ釜の飯を食った仲間」という意識は無い。
>>924
見くびってないんですけど・・どこをどう読めば
国語はよかったんだけどなぁ・・
いやね、簡単なことが分かってる人が難しい参考書やるのは良いんだけどね。
効率悪い勉強方法でも時間を沢山使えれば、独学でもどこでもいけるかも？（推測）
見くびってないんですけど・・どこをどう読めば
国語はよかったんだけどなぁ・・
いやね、簡単なことが分かってる人が難しい参考書やるのは良いんだけどね。
効率悪い勉強方法でも時間を沢山使えれば、独学でもどこでもいけるかも？（推測）
928 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:12:40 ID:lILhCtJd
とプリキュア待ち921
給料は国際標準レベルに落っこちたのに
サビ残や派遣が横行してるし、
先進国でかなり下のほうじゃないかね。日本経済は。
サビ残や派遣が横行してるし、
先進国でかなり下のほうじゃないかね。日本経済は。
930 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:14:31 ID:VaP/Xqec
日本の元凶は教育というよりも労働環境だと思うね。
933 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:18:44 ID:EpdJxqa5
934 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:21:37 ID:lILhCtJd
鶏は超然主義を告げていると予感・・・。
935 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:21:57 ID:VaP/Xqec
>>926
いやすまん、ちょっと先走った。
>>926の意見はなるほど卓見だ。
近視眼的な競争をさせる教育こそが悪だな。
そんなNEETには職人の道をオススメする。現代的な他人を蹴落とすとかのクソい競争は無い。
己の腕だけだ。
漁師とかオススメ。結局ガッツが無ければ、社会や政治や教育がどうあろうとも負け組だろうが。
いやすまん、ちょっと先走った。
>>926の意見はなるほど卓見だ。
近視眼的な競争をさせる教育こそが悪だな。
そんなNEETには職人の道をオススメする。現代的な他人を蹴落とすとかのクソい競争は無い。
己の腕だけだ。
漁師とかオススメ。結局ガッツが無ければ、社会や政治や教育がどうあろうとも負け組だろうが。
936 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:28:57 ID:ZPDYxLp5
>>935
漁師は既得損益権でガチガチに守られた世界ですが・・・・
ついでに職人の世界は、苛め、上下関係、いびり、が酷いのは日本で広くしらて
いますし、ニートになるような、ある程度自身の才能に自信があるような人ほど
いびり倒されて、余計にニート化する恐れがあります。
職人になりたければ、アメリカに行け。というのが、最近の職人の世界の合言葉で、
たとえば、日本で大工を３年やるより、アメリカで大工を１年やるほうが仕事ができる
ようになります。
アメリカで３年大工をやると、日本で１５年大工をやったのと同じ経験値が得られます。
それぐらい日本はさまざまな分野で不合理がまかりとうり、遅れてるんです。
漁師は既得損益権でガチガチに守られた世界ですが・・・・
ついでに職人の世界は、苛め、上下関係、いびり、が酷いのは日本で広くしらて
いますし、ニートになるような、ある程度自身の才能に自信があるような人ほど
いびり倒されて、余計にニート化する恐れがあります。
職人になりたければ、アメリカに行け。というのが、最近の職人の世界の合言葉で、
たとえば、日本で大工を３年やるより、アメリカで大工を１年やるほうが仕事ができる
ようになります。
アメリカで３年大工をやると、日本で１５年大工をやったのと同じ経験値が得られます。
それぐらい日本はさまざまな分野で不合理がまかりとうり、遅れてるんです。
937 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:29:24 ID:6mDH+lDx
新卒以外は本当に駄目だよね日本の就職って
938 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:30:45 ID:EpdJxqa5
939 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:32:42 ID:lILhCtJd
それは勇者のため～♪
>>926
なるへそ。いろいろ分かった気がする。
なるへそ。いろいろ分かった気がする。
941 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:39:14 ID:+ijT/DhY
ニートが半島に帰らないことに激しく抗議する
942 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:44:14 ID:VaP/Xqec
アメリカ 大工
で脳内検索をかけると
ハリソン・フォードという単語しか出てこない
で脳内検索をかけると
ハリソン・フォードという単語しか出てこない
943 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 07:47:36 ID:lILhCtJd
教育、ニート、競争意識。
これは>>1が仕組んだ巧妙な心理トリックだったんだ！！
これは>>1が仕組んだ巧妙な心理トリックだったんだ！！
944 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 08:00:58 ID:Pv7vUNt0
結局、一部の者だけが儲けてる世の中の仕組みが悪いのだと思うよ。
とりあえず新卒組でもリストラ・リタイア組でも「そこに行けば就職が何とかなる」
という枠組みがあれば良いね。特定のカリキュラムを消化出来れば、そのまま
その方面の仕事に就けるシステムとか。
経営者育成のカリキュラムもあって、場合によってはそういう者の集団で
会社の運営がなされる、なんてあってもいいんじゃないかな。
とりあえず新卒組でもリストラ・リタイア組でも「そこに行けば就職が何とかなる」
という枠組みがあれば良いね。特定のカリキュラムを消化出来れば、そのまま
その方面の仕事に就けるシステムとか。
経営者育成のカリキュラムもあって、場合によってはそういう者の集団で
会社の運営がなされる、なんてあってもいいんじゃないかな。
>>935
いや、>>930は尤もと思う。
中島みゆきも「あたしの敵はあたしです～♪」と歌っていたしな。
人は欝になると、自分の過去を遡る。「あの時こうだったら」と。
その結果、赤ん坊の頃、ひいては親に辿りついてしまうんだ。
だから「なぜ俺を生んだ」みたいな話になったりする。
自分の腕次第。
NEETの多くが、この言葉の意味を正しく理解していないんだな。
腕というものを天賦の才だと思っている。そして、他人から認め
られることが全てだと思ってしまう。
自分で自分を認められずに、誰が認めるというのか。
だからね、俺はNEETの人たちをまず、認めることから始めて
欲しいと思う。きっと、何か光るものがあるはずだし、彼ら自身が
何かと闘い続けているはずだから、そこを探してみて欲しい。
いや、>>930は尤もと思う。
中島みゆきも「あたしの敵はあたしです～♪」と歌っていたしな。
人は欝になると、自分の過去を遡る。「あの時こうだったら」と。
その結果、赤ん坊の頃、ひいては親に辿りついてしまうんだ。
だから「なぜ俺を生んだ」みたいな話になったりする。
自分の腕次第。
NEETの多くが、この言葉の意味を正しく理解していないんだな。
腕というものを天賦の才だと思っている。そして、他人から認め
られることが全てだと思ってしまう。
自分で自分を認められずに、誰が認めるというのか。
だからね、俺はNEETの人たちをまず、認めることから始めて
欲しいと思う。きっと、何か光るものがあるはずだし、彼ら自身が
何かと闘い続けているはずだから、そこを探してみて欲しい。
946 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 08:21:18 ID:RqauhQi8
厳しい社会で生きるぐらいならニートで気楽にやりますLOL
947 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 08:21:18 ID:ftR8gpzG
人間は働かなくても生きていける世の中を目指していたんじゃないのか？
948 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 08:35:26 ID:75oYTYyF
>>936
>アメリカで３年大工をやると、日本で１５年大工をやったのと同じ経験値が得られます。
それぐらい日本はさまざまな分野で不合理がまかりとうり、遅れてるんです。
2×４ならノコや釘打ち機械を使いこなせれば
いいからな あとは段取りができれば終了だし
>アメリカで３年大工をやると、日本で１５年大工をやったのと同じ経験値が得られます。
それぐらい日本はさまざまな分野で不合理がまかりとうり、遅れてるんです。
2×４ならノコや釘打ち機械を使いこなせれば
いいからな あとは段取りができれば終了だし
949 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 08:53:45 ID:Cyu/WgAA
本当に馬鹿な政治家っているんだな。
子供時代から競争をあおり、
競争に勝てない人間は駄目人間だと必要以上に思い込むから、
その反動でニートになるんじゃないか。
唖然として物も言えん。
子供時代から競争をあおり、
競争に勝てない人間は駄目人間だと必要以上に思い込むから、
その反動でニートになるんじゃないか。
唖然として物も言えん。
950 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:00:19 ID:bP8nj5pN
つか、ゆとり教育だなんていわれ出したのってつい１、２年前の話だよな？
で、現役ヒキニートフリーターってのはどうしたって二十代くらいからなわけで。
こういうの、さすがに既出ですかね。
で、現役ヒキニートフリーターってのはどうしたって二十代くらいからなわけで。
こういうの、さすがに既出ですかね。
951 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:02:23 ID:JqGv+NBr
>>931
禿同。
禿同。
952 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:07:42 ID:dzYMDCXY
953 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:15:43 ID:pp/Hr9If
954 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:17:14 ID:CokqQq1z
>>953
いやメインは２０代だろ。
いやメインは２０代だろ。
955 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:21:14 ID:UcfgG3b8
団塊ジュニア世代なんか進学校出だとゆとり教育なんて有名無実ってぐらいに
ガンガン課題やらされたから実質的には対象からはずれるんじゃ？
ガンガン課題やらされたから実質的には対象からはずれるんじゃ？
団塊ジュニア世代がいくつくらいの年代か理解してないヤツが現れた！！
>>954
いやニートはたぶん３０代が一番多いよ。なにしろ一番景気が良かった時代の子だから。
俺の兄貴なんかは３６歳で１３年パラサイトニート。
俺は３３歳で約３年間、無支援自立型ニート。
まあニートもいろいろです。
いやニートはたぶん３０代が一番多いよ。なにしろ一番景気が良かった時代の子だから。
俺の兄貴なんかは３６歳で１３年パラサイトニート。
俺は３３歳で約３年間、無支援自立型ニート。
まあニートもいろいろです。
958 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:24:44 ID:ybb9KPQ0
新聞記事の煽りにつられてどうするｗ
「社会は厳しい」と言ったらしいが「競争社会マンセー」
とは言ってないんじゃないの
２Ch並みの新聞だなｗ
「社会は厳しい」と言ったらしいが「競争社会マンセー」
とは言ってないんじゃないの
２Ch並みの新聞だなｗ
960 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:26:55 ID:wHSAUj3T
プライドを持てとか言っている人もいるが、
プライドなんて謙虚に自分を認め、人から学ぶ妨げにしかならぬもの。
誰にでも直ぐ分るように、異常に高いプライドは、非常な劣等感の裏返しでしかない。
プライドなんて謙虚に自分を認め、人から学ぶ妨げにしかならぬもの。
誰にでも直ぐ分るように、異常に高いプライドは、非常な劣等感の裏返しでしかない。
963 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:29:43 ID:ZGdiX7kc
政治家はフリーターの低賃金労働が必要な経済システムを助長しておきながら
その問題の責任が政治家にこないように、フリーターの人格を否定・問題化してきた
特に今回のこれは、フリーター、ニートを巧みに教育問題化し
政権の思想・思惑を容易に教育に取り入れようとする卑劣な手法
その問題の責任が政治家にこないように、フリーターの人格を否定・問題化してきた
特に今回のこれは、フリーター、ニートを巧みに教育問題化し
政権の思想・思惑を容易に教育に取り入れようとする卑劣な手法
965 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:31:35 ID:GAXQI0fp
世の中平等にできているなんてウソを教えるからこんなことになる。
金と権力のすばらしさをもっと積極的に学校で教えるとニートは絶滅する。
金と権力のすばらしさをもっと積極的に学校で教えるとニートは絶滅する。
967 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:33:07 ID:pp/Hr9If
やはりそれほど人に合わずに仕事が出来て、仕事した分の収穫が
得られる農業がニートには最適だな。それで最低限人様に迷惑かけず
に生きていくことはできるだろう。
得られる農業がニートには最適だな。それで最低限人様に迷惑かけず
に生きていくことはできるだろう。
968 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:34:03 ID:1E02apOo
ゆとり世代は２０代前半～半ば以下だろ。
中山の思いつき発言がまた出た。
非正規の増加は、政治と財界の極めて政策的な産物。
ニートも副産物だろ。
中山の思いつき発言がまた出た。
非正規の増加は、政治と財界の極めて政策的な産物。
ニートも副産物だろ。
969 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:36:07 ID:75oYTYyF
970 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:37:10 ID:pp/Hr9If
>>965
マジな話、近代国家では「金と権力」が社会を動かしているわけではなく
国家理念というものがある。西欧は言うまでもないが、アメリカさえブッシュ
再選で実質宗教国家だということが浮き彫りになった。
日本が「金と権力」だけになったら、それこそ近代国家でさえなくなるだろうな。
マジな話、近代国家では「金と権力」が社会を動かしているわけではなく
国家理念というものがある。西欧は言うまでもないが、アメリカさえブッシュ
再選で実質宗教国家だということが浮き彫りになった。
日本が「金と権力」だけになったら、それこそ近代国家でさえなくなるだろうな。
971 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:37:38 ID:1E02apOo
アルバイトと正社員の待遇差別を改めさせる立法化が必要だ。
社民党と共産党しか要求してない。
社民党と共産党しか要求してない。
972 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:39:25 ID:aRSoYzN7
時給600円でいいから在宅で出来る簡単な仕事をクレクレ
派遣とかはガサツで乱暴そうな人間ばかりいそうだし俺には絶対無理
派遣とかはガサツで乱暴そうな人間ばかりいそうだし俺には絶対無理
973 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:39:51 ID:uORBtiE2
>>932
しかもだらだら残業した方が評価される
しかもだらだら残業した方が評価される
974 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:43:30 ID:0KhrExaT
根性叩きなおしのためボランティア徴兵がいいと思います
975 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:44:57 ID:ZPDYxLp5
>>973
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
残業が多いなら、そいつに不向きなのか無能なのか、それに対応しようとしない上司が無能かのいずれかだと思うのだが、大多数の企業では評価対象。
不思議でならない。悪影響しか思いつかないし。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
残業が多いなら、そいつに不向きなのか無能なのか、それに対応しようとしない上司が無能かのいずれかだと思うのだが、大多数の企業では評価対象。
不思議でならない。悪影響しか思いつかないし。
977 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:49:45 ID:Iy6796ws
日教組は日本を破壊したがっています。
教育から崩すのが目的です。
具体的には、
・教育水準の低下による国力衰退
・「日本＝悪」思想の植え付け
日教組は反日集団です。
979 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:51:36 ID:75oYTYyF
>>977
JWWなら無料だし初期投資はほとんどかからないしな
JWWなら無料だし初期投資はほとんどかからないしな
980 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:51:41 ID:D6Ih2sHN
今時の若者はデカイ声で叫んだり騒いだり羞恥心なさすぎな輩が多い…
見ていてこっちが恥ずかしくなる。
見ていてこっちが恥ずかしくなる。
981 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:52:40 ID:1E02apOo
ま、４０代～５０代の高卒おやじの給料を減らせば若年層にいくらか恩恵がいく。
982 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:53:14 ID:UcfgG3b8
>>974
おたくは韓国の兵役終了者のニート・引きこもり問題も知らんのか？
おたくは韓国の兵役終了者のニート・引きこもり問題も知らんのか？
983 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:54:38 ID:HhsM5fLk
片山虎之助議員の質問に対して
完全に気圧されて、しどろもどろに答弁していた
小心物のオヤジがイッチョ前にニート批判か・・・
一回逝ってこい大臣！
完全に気圧されて、しどろもどろに答弁していた
小心物のオヤジがイッチョ前にニート批判か・・・
一回逝ってこい大臣！
984 ：反米だが・・・：05/03/06 09:55:59 ID:IkFYHHwf
>>978
別の意味で洗脳されているな。お主。
別の意味で洗脳されているな。お主。
985 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 09:57:47 ID:zfrcdHSb
>>1
まるで仕事が幾らでもあるような言い方だな。
1000万人越えのパートも200万人越えの派遣も全部、本人の問題と言いたいわけだ。
幾ら学校で就労体験を積んでも、正社員枠が限られている以上、どうしようもない。
昔は工場勤務でも正社員。
地元の零細企業で細々と正社員という働き方も出来た。
でも今は違うだろ？
全員が役人や上場企業に勤められるわけではないし、中小は非正社員だらけ。
こういう精神論で若者に責任を押し付ける大臣がいる限り、改善は無理。
こういう発言は、非正社員率の高い企業を非難してから発言して頂きたい。
まるで仕事が幾らでもあるような言い方だな。
1000万人越えのパートも200万人越えの派遣も全部、本人の問題と言いたいわけだ。
幾ら学校で就労体験を積んでも、正社員枠が限られている以上、どうしようもない。
昔は工場勤務でも正社員。
地元の零細企業で細々と正社員という働き方も出来た。
でも今は違うだろ？
全員が役人や上場企業に勤められるわけではないし、中小は非正社員だらけ。
こういう精神論で若者に責任を押し付ける大臣がいる限り、改善は無理。
こういう発言は、非正社員率の高い企業を非難してから発言して頂きたい。
何の変哲もないポテトチップス(70g)の袋をこれは１万の価値があるから買えと言われたってたいていの人は嫌がるだろう。
企業も同じ事で、時間2000円分の労働価値を持たない人間を時給2000円でなど雇いたくはない。
働かない人間って自分の価値がわかってない人間が多いね。
企業も同じ事で、時間2000円分の労働価値を持たない人間を時給2000円でなど雇いたくはない。
働かない人間って自分の価値がわかってない人間が多いね。
仕事の内容なんて他から見てわかりにくいし、えこひいきとも思われかねないから
残業分で評価した方が評価する方からすれば客観的でいいんだよ
残業分で評価した方が評価する方からすれば客観的でいいんだよ
991 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 10:16:15 ID:QnLOxyVY
文句言ってる奴は資本家にでもなればいいのに
992 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 10:17:46 ID:ZGdiX7kc
>>978
右翼思想でどれだけの人が戦争や飢えで命を無駄に無くしたか等
後世に伝えて過ちを繰り返さないようにすることは大事なこと
今の小泉政権が都合の悪い歴史を教科書から消そうとすることはどんなにアホなことかは
北朝鮮が拉致の問題は歴史から消すと言ったら日本人としてどう思うかを考えればわかること
右翼思想でどれだけの人が戦争や飢えで命を無駄に無くしたか等
後世に伝えて過ちを繰り返さないようにすることは大事なこと
今の小泉政権が都合の悪い歴史を教科書から消そうとすることはどんなにアホなことかは
北朝鮮が拉致の問題は歴史から消すと言ったら日本人としてどう思うかを考えればわかること
>>993
そんなﾃﾗﾜﾛｽなことがまかり通るのが実務なんだYO
そんなﾃﾗﾜﾛｽなことがまかり通るのが実務なんだYO
>>994
哀しいYO!
哀しいYO!
1000と千尋
１０００とるか。
うりゃ
やっぱりいらない。
1000 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 11:13:18 ID:8kDXoU5s
うんこ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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