【ニッポン放送株問題】ライブドアの株取得「脱法的」と片山参院幹事長

　自民党の片山参院幹事長は４日の記者会見で、ライブドアが東京証券取引所の時
間外取引でニッポン放送株を大量取得したことについて、「違法ではないが脱法的
だ。会社の買い占めや、会社支配のために（時間外取引を）利用するのは、脱法行
為になる。市場の公正さと透明性の問題だ」と述べ、証券取引法改正の必要性を改
めて強調した。

　外資のメディア参入規制の強化については、「国の安全保障にかかわる事業や、
特別な事業については（外資が）一定の限度を超えてはいけないというのが当たり
前だ」と語った。
�(2005/3/4/20:39)
読売新聞：http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050304ia21.htm

>>違法ではないが脱法的だ。

どないやねん

アンニョハシム２か？

2かなあ。

6

2

(ﾟДﾟ)あ〜は♪あ〜びるのあ〜♪

おー虎さん何ょーしょんでー

なんで片山は、ずーと粘着してるんだろう？

脱法行為を違法とする法律でもつくれよ。

そうですか・・・・ライブドアは脱糞的ですか・・・・・

>>10
いや、もうあるけど。

つまり、違法でないと認めてるんでしょ

総務大臣って、放送権握ってるんでしょ？　片山は前総務大臣だし。
フジとかと、ナァナァなんでしょ。

言ってることは「脱法ドラッグはけしからん！」と同じ。

脱法がなんだ！！

自分の無能の棚に上げて

何言ってんだ

とおもた。

片山はフジから金もらってんのか

政財界を敵に回してしまった豚ｗ

法律は常識の上に成り立っているってことだろう？

>>15
全然違う、脱法ドラッグは刑法の領域、時間外取引は私法。

でも小泉はホリエモンの味方だと思う。

FDカタヤマが何か言ったのか？

総務大臣時代に
フジから何か嬉しい事でもしてもらったのかね？

株の買取手法の批判については、
「現在の制度が不備なことは事実で、変えるべきは変えればいい」と居直った。

法律に問題があることに気付いたのであれば指摘して改善を求めるべきである。
法律に問題があることに気付いてスキをついてこそこそやるのは如何なものか。

「貴文よ、破産したら帰って来い！」by 父
http://www.imgup.org/file/iup11673.jpg

「強盗慶太」や「ピストル堤」みたいに政治家の絡む乗っ取りなら無問題ということだろう。

零時からラジオ日本１４２２KHZでミッキー安川の朝まで勝負が始まる。
今晩のゲストは平沢勝栄だ。チョン関係の話がメインになると思うので
皆聞いてケレ。夜間は電波状態が良いので日本中聞こえると思う。
漏れもコピペしてから聞きに入るので失礼汁。

こういうバカの意見が出る度にこいつもテレビ利権狙いなのねｗ

と一人悦に浸る。

もうだめぼ。DR株今のうちに売ったほうがいいんでね〜の。

なんだ脱法的って・・・

日常生活で脱法的行為あげてみろよ

無能性痔蚊

脱法；法の規制を逃れること。法律で規制されていないので、違法行為にはなりえない。
　　　　違法行為は、法律において定義されていない限り、その範囲内では何をしても構わない。
　　　　しかし、公共の福祉に反する場合のみ、その行為は束縛される。

---

だから、問題ないと言い直しただけだろｗ

単なるM&Aで何をこの国は騒いでるんだか・・・
もうね、アボガド、バナナと・・・

自分の息子がＮＨＫのアルバイトから中途採用されてるのは脱法的ではないのか？

法律に書いてなかったものは仕方がないな、これから制定するしかない。
もちろん制定された法律の範囲は将来に向かってなので、遡及はしないが。
ライブドアが問題を提起してくれたと思って諦めるしかないな。俺はある意味
よかったと思うよ。他の企業も少しは見直すようになるだろ。

自民と産経の黒い関係だな

●違法ではない　（事実）
●が、脱法的だ　（所感、その上言い換え＋“的”）

いじみくも大学で法学を取ったやつなら
いかにこの発言がバカバカしいかよくわかるよな。

堀江は嫌いだけども、こういう発言が横行する方が問題だよ。

>>20
馬鹿だからよく解らん。
公法と私法でどう違うのか説明してけれ。

>23
スポンサーとか代理店には女子アナの接待があるけど

このスピードで他の法律も変えろよ。

途中でルールを変えて外資規制を強化するんなら、
その対象企業の株を全部買い上げて上場廃止、その後、
新ルールの下に再上場するべきじゃないか？
＞国の安全保障にかかわる事業や、特別な事業
っていうのがどの会社なのかわからんけど。
あと、外資だけじゃなくて、国内の売国奴にも
株が渡らないように、株の購入時に、
審査を受けるように義務化しなきゃね。

>>28
地裁判断がどちらかになるか読みきれん人が多い

まあ知り合いで根性決めて売りまくってる人がいるけど

>>31
ほぉ、そいつは初耳だな。
おいらの知ってるのは、おいらの地元選出の元運輸相の息子が
大手航空会社Ａに入社してることだなあ・・・

脱法って言葉はそもそも法律用語じゃないだろうが。
カタヤマってなんでこんなにシツコイの？
総理が「合法」って答弁してるのに
なんで会見でこんなことのたこいてるの？

>>35
刑法関連はルールを変える以前に起こった事件に関しては、たとえ変更後のルールに違反しててもお咎めなし。
私法では、ルール変更前の事件でもこれはルール変更後では違法だと判断されたら、いわゆる正義公正の観点から違法だって判断が下ることが多い。

>>41
権威と既成利権に手を出す香具師は漏れなく潰される

>>34
法学進まなくても分かるってｗ
もうね、朝日放送的な表現だよな。
「事実」＋「私観」で「発言」


>>41
簡単だよ。
利権が絡んでるから。

そりゃぁ・・・xxxでxxxなら・・・ｗ

昨夜、ホリエモンとフジのアナウンサーが合コンした
ニュースはまだ ?

「脱法的」か。便利な言葉だね、今後大いに使おう。

>>41
脱法的という、意味不明の日本語を用いて
とにもかくにも堀江を悪者と印象づけたいんでしょうな。
堀江はウザーだが、こういうゲスは見ててホント腹立たしい限りだ。

政治家が口を挟むと、堀江信者が調子に乗るから止めて欲しい

「相手の肛門に肉棒を強制挿入するのはレイプにならない」
のと同じ？

>>41
あくまでも、今のところ。証取の調査次第で違法になる可能性かなりあり。

>>49
どちらかというと「フェラチオはセックスじゃない」といった大統領に近い

>>49
脱糞行為につながる恐れ有り

法では規制されてない、未公開株の譲渡で捕まってた人がいただろ？

脱法風

ホリエモンが片山を名誉毀損で訴えれば面白いのに
政治家言いたい放題言ってるけどこれって名誉毀損じゃないの？

ネット（P2Pソフトなど）で音楽をダウンロードするのは
脱法的だ

>>55
名誉毀損じゃないしｗ
堀江信者必死杉

フェラチオがセックスじゃないから、
ピンサロが堂々と営業しているわけです。
もちろん自治体からも許認可を得ています。

<丶｀Д´>　＜ウリは被害者ニダ！謝罪と賠償をするニダ！

>>49
「強制わいせつ」にはなるけどね・・・

ホリエモンをあえて「違法」と言うなら、
商法1条→民法1条2項および3項、かなー

週明けライブドアの株暴落するなあ

>>55
時間外取引という行為が適法どうか言ってるだけだから
ちと辛い

>>55
社会的な関心事になっている「行為」を言っているだけであって
堀江の人格どうこう言っているわけではないので名誉毀損には絶対にならない

地デジだよ。堀江が「地デジイラネ」とか言うから目の敵にされてますｗｗ

脱法行為---このセンスは意外と重要。
司法が最優先で考えるのは、国民の利益なんかではもちろんなくて、
「法」そのものの尊厳。
よって、現行法を骨抜きにする恐れのある脱法行為をメチャ嫌う。
これは予約権の差し止め請求の判断に大きく影響すると思う。

>>42
「正義公正の観点」って大学のとき民法でやったようなやってないような
昔のことなんで記憶が曖昧だし、ぐぐってもよく解んないけど、とりあえず�dｸｽ。

>>53
そういや、堀江を批判していた森善朗も
リクルートコスモスの未公開株を貰ってたなあ・・・
濡れ手に粟とは、ホント政治屋はイイご身分だ

0bZwuv/Z　いきなり信者認定かよ！ｗ

何か都合の悪い事を言ってしまったらしい。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>63
この前国会でもイカサマ師って言ってたけど
名誉毀損でなくて侮辱罪にはなるかもよ？

脱法的なものでも批判を受ける対象なら
違法なものはもっと批判されてしかるべきだよな

フジの経営権維持目的の新株予約権発行を同時に批判しないと説得力ゼロ

>>55
議員は何を言ってもいいんだよ。
何を言っても違法にはならないのです。

脱法的ではあるけどねｗ

>>68
国会内発言は、議員の免責特権（憲法５１条）があるから、問題ないっぽい。

>>70
うまい。

辞職したとたんに捕まるんだよねｗ

>>65
まぁ、ホリエモンの行為が認められたら、
真面目にTOBするのはアホってことになる罠。

>>70-71
なるほど！

議員って存在自体が脱法行為なんだな。

まぁライブドアは北朝鮮のテポドン発射と同じ感じで、
敵対的買収という衝撃と恐怖を日本の平和ボケ経営者に与え、
企業防衛の必要性を認識させたっていう効果はあるわな。

まぁ役目は果たしたからそろそろ退場してもらいたいもんだが。

>>72
いや、議員として国会でしゃべったことは、免責なんで、そもそも罪にならない。
偽証でもしない限り。

私的複製という理由でレンタルＣＤ→カセットテープは長年黙認されてきたのに
レンタルＣＤ→ＣＤだと違法になるのも変な話しである。

質問
国会議員が特定のテレビ局の擁護発言を多数した結果、そのテレビ局にその後以前よりも
たくさん出演の機会が出来たとしても何の問題にもならへんのかなあ

>>77
別に問題ないよ。
プロテクトを外さなければ。

俺は、外さないで回避する方法を知ってるから、それで良いんだけど…


私的複製は第一段階までは何の問題もない。
編集〜加工は複製とは認められない。（mp3での所持は「保持」であって「複製」ではないかと・・・)

345 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：05/03/05 00:11:57 ID:6V3FzOKL

２月７日までの１０日間の平均出来高８００００株の会社の株が
突然８日朝に大量に売りにでるらしいです
しかもそれは誰が売りに出してるのかは一切分かりません
そこで相手はわかりませんが、買っても違法にならないかどうか事前に金融庁に確認しました
私はその会社の株がほしいので当日の朝ＭＳＣＢを組んで
９時までに買うことにしました
そのＭＳＣＢの広告のために、２週間近く前から日経に予約してありました
だから奇跡的に取得できたのです

ほんとにすべての面で奇跡的だなｗ

>>77
それは、アナログとデジタルの違い････まあいいや

政治家ってろくなことしかコメントしないよね。
重要なことにはノーコメントの癖に。

>>80
だからといって、稀有な例を無と換算するのも不可能だけどな。

自民党お得意の迂回献金は合法

虎さんはアイテーには苦い思い出しかねーけーのー

片山ごときが偉そうに

だっ‐ぽう【脱法】
法律に触れないような方法で、実際は、法が禁止していることを犯すこと。

違法でないからといって社会を混乱させる行為を故意に行うのは如何なものか。
ずるいやり方を合法とは言えないだろう。

堀江豚もそろそろ練炭買っていることだろうな。

法の不備を残しておいた国会議員等立法府の責任でもあると思うんだが。
間接的には有権者の責任。

>>86
ごめん、誰も混乱してない。
混乱してるのは、利権齧った議員と、ボケーっとしてたDQN職員だけ。

M&Aは何もズルくないぞ？

しｋし、ライブドアの件に関しては、お前がそれ言うなよってことばかりで
見てて楽しいな。

>>86
その定義って矛盾してないのか？
法律が禁止してることを犯すならば違法だろう

＞合法とは言えないだろう。

合法と言えるだろう。ひどく誘導的だな。

多英が泥酔し破廉恥な警察ざた、一時拘置

　フリースタイルスキー女子モーグルの五輪金メダリストでフジテレビ社員で
もある里谷多英（２８）が、破廉恥な警察ざたを起こしていたことが２日、分
かった。２月８日未明、東京・六本木のクラブ店内で泥酔して男性とみだらな
行為をするなどご乱行を繰り広げたといい、麻布署に一時拘置された。フジは
処分を検討しているが、くしくもライブドア堀江貴文社長（３２）が時間外取
引でニッポン放送株取得に乗り出す、約５時間前のスキャンダル。まさに“の
ろわれた２・８”となった。

　フジテレビのイメージを支える看板娘の１人が、よりによって会社の危急存
亡の時に、警察ざたを起こした。今日３日発売の「週刊文春」や関係者の証言
などによると、里谷は２月７日深夜、個人コーチのスティーブ・ファーレン氏
らとともに六本木の人気クラブを訪れた。

　酒好きで知られる里谷は、泥酔。連れの若い白人男性とアツアツムードにな
った。同誌は目撃証言として、２人は奥のＶＩＰルームに移動し、ソファで性
行為を行ったと報じた。関係者によると、店員が止めに入ると、里谷が怒りだ
し、大声で叫んだり、グラスを投げたほか、店員につかみかかったりしたという。

　店側は仕方なく１１０番通報。８日午前３時ごろ、駆けつけた警察官が里谷
と白人男性を任意同行し、里谷はそのまま拘置され、同日正午すぎに釈放され
たという。麻布署はこうした事案があったことを認めた上で「捜査中であり、
プライバシーもあるのでコメントはしません」と話した。

　本来ならば、公然わいせつ、器物損壊などの罪に問われてもおかしくないケ
ース。事件後、里谷の関係者が、店側に壊した器物の弁償やけがをした店員の
治療費などの支払いを申し出たという。刑事処分の行方は、店側が被害届を出
すかによっても変わってくるが、同署は同届についても「ノーコメント」とした。

公的な場で、根拠なく犯罪者扱いするのはいかがなものかと。
アメリカなら訴えられてんじゃないのか。

>>77
複製の品質の違いだろう。
デジタルは符号なので元と複製が一致する。
アナログは劣化する。

罪刑法定主義

　　 　ﾁｮｳﾆﾁ
ホント、朝日的だよな。

あれ？　朝日的？
つまり、極左腐れ思考集団と同じ・・・


うわぁぁ・・・こいつもそうだったのかー・・・

片山は、フジの商法違反の新株予約権発行が決定された日にも、「私はライブドアが悪いと思う」と言った
ほどの人物である。自民党の会合でも一番前に座り日枝会長とも談笑していたが『フジと裏で繋がっているんです。』
といわんばかりの態度はあっぱれといかいいようがない。
森、麻生などと共に堀江批判と市場への圧力ともとれる際立つ言動は、『わたしが自民とフジの癒着の窓口役なんです。』
と言っているのか。
岡田代表のいうとおり、政治家が特定の企業を批判したりすることは適切ではないと思う。
あくまで、合法の株取引であり、法制度の問題点があるならその法制度のみを議論し発言すべきだ。

元ｶﾉ→有馬あきこ。出資者の娘。堀江の塾の教え子。5億円でオンザエッヂの株を堀江に譲渡。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0412/17/news019.html

前妻→元ソープランド。 雪国でパート「時給６２０円」のシングルマザー。 ４歳の子供は貴文から一文字とって命名。

現秘書→乙部綾子。赤坂のキャバクラ嬢。
おしゃれ関係で「元エジプト航空のスッチーでした」と自称するも 企業側は「名簿には名前はなくそのような者がいた事実はありません」と説明。
あわてて「プロフィールは内緒です」と隠し、嘘の上塗り。
http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223150743.jpg

現愛人１号→西村美保。元ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰの女。西村は強姦集団ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰ岸本が主催した1999年の「ミスオールキャンパス」。岸本のコネで雑誌、ラジオ、テレビと芸能界デビューした。
http://image.blog.livedoor.com/img/usr/muj/07/header.jpg
http://images-jp.amazon.com/images/P/4894618087.09.LZZZZZZZ.jpg

オン・ザ・エッヂ時代に堀江が毎週通ってた吉原の某ソープから引き抜いて秘書かなんかにしようとしたけど、
今は亡き創業メンバーから 「公私混同もいい加減にしろ」と反対されしょうがなく１９９９年に結婚して堀江の専業主婦へ。２００２年に離婚して、秋田へ子供連れて帰郷した。

デブ高校生写真　ルックス一般人
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/takafumi_horie_student.jpg
親の顔
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/horiemon_papa.jpg
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor.jpg
デブ２８、２９歳くらい　エッジ上場時
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor2.jpg
http://www.v-tsushin.jp/photo/president_25.jpg
http://www.nbc-online.org/contents/interview/images/010/edge1.jpg
http://happy-consortium.cocolog-nifty.com/vasara/IMGA0117-thumb.JPG
宮内と堀江
http://ca.c.yimg.jp/sports/sn2004063022183100001809m/sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/pict/200406/im00001809.jpg

片山って表現が全部曖昧だな　森みたいだ

時間外取引は証拠が挙がれば違法。
挙がらなくても、仮処分申請、本訴において極めて心証悪し。

もはや「違法ではない」くらいしか拠り所がないのね。
かわいそうなので、このスレでは好きなだけ言っていいよ。

　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　　どうせ言わされてるんでしょ？
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７ 　　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/
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　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|
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　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ

>>98
>岡田代表のいうとおり、政治家が特定の企業を批判したりすることは適切ではないと思う。
ﾜﾛﾀ。この一行で全てがだいなしだな。あ、特定企業の擁護はいいのか。

つまり、権力者のバックドアを成り上がりの平民が使うのは許せない！って事だな

つーか，片山うんぬんより
外国じゃ違法なんだから
日本の法学がもともとうんこなだけ

42 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 05:46:50 ID:0DfIG2aY
Q.　どうして　奇跡的に　市場が開く前の時間外取引、40分間で約30％約600億円の買取が出来たのですか?
　　偶然、売りが出てたんです。リーマン様の営業の人がタイミング良く教えてくれました。

Q.　どうしてそれだけの多額の買い注文なのに　奇跡的に　6050−6100の値段なのですか?
　　偶然です。リーマン様の営業の人が用意周到に準備した分けではありません。

Q.　どうして　奇跡的に　このタイミングで直前に588億円の借金（借り入れ）が出来るのですか?
　　偶然です。借入先のサンライズファイナンスというのは同じ六本木ヒルズにあって、
リーマン様の関連会社というのも偶然です。
　　100億単位の普通融資の契約って、審査等にかなりの日数かかるのですが、なぜかサンライズでは
キャンペーン中、「無人君」なみの速さで貸してくれました。

Q.　市場で買い付けても、事前に交渉していたら　市場外取引　になるのは知っていましたか?
　　事前に交渉はシテいません。リーマン様が投資家回って、資金も調達、筋書きも買いてくれました。
　　交渉とは対等な立場でやるもの。一方的に操られているので該当しません。

Q.　あらかじめ売買価格を決めてあったりした場合には市場で買っていても証取法違反なのは知って
いましたか?
　　しっ、知りませんでしたが偶然だったと熊谷が言っています。会社にかっ帰ってリーマン様に
確認します。
責任は全て熊谷が取ります、、、
　　あっ、連絡つかないことになってたんだっけ？

>>107
私情が大量に挟まれてるよな。
まさに朝日的見解だｗ

書くなら、事実だけを書いて欲しいなぁ。
余計な贅肉は切り落としてくれ。

国会で決めた法律の甘さをついて「違法ではありません」とほざいて
ずるい行為をするのはジェントルマンではありません。

>>109
異議あり。
相手がジェントルマンを目指していなければ意味のない表現です。

ぶ　　　た　　　え　　　も　　　ん

そうなんだよね
実はアメリカも世界のどこでも上の層ってのは紳士
汚い事をしたらそのコミュニティーでの立場がなくなる
娘の社交界デビューもうまくいかない


違法か合法化って問題じゃなくて、品性の問題

あぼーん

>>108
プッ　　あんたんところの社長の贅肉そぎ落としておいてくれよ。

政財界からホリエモンに対する批判は、
ITについていけない、既存の地位の上にいつまでもあぐらをかいていたい世のおじいちゃんたちをハラハラさせた。
いつか自分の身もこうやって震え上がらせるような者が出てこないために、
見せしめとして、さんざん叩いておかないといけない。という風に見えてしまう。

この印象の流れだと、フジ側に加勢する意見がとても古き悪き日本人の黒の部分というイメージを象徴しているようで、
その相対的なイメージの印象結果として、ホリエモンが白く見えてくる。
実際に、批判側が白だと明言しているのですがね。

>>112
いや、違法か合法かって問題。
ここまでの状況証拠だと明らかに違法だし。

>>108
どこが事実でどこが私情か教えて♪

政界と黒いつながりの包みには甘いくせに

M&Aはいいんだけどさ
大して売り上げもない、本業に実がない企業が
金だけ借りて

広告料がいっぱい入ってくる経営うまくいってる若干特権階級のキー局を押さえる
広告料で金儲けしようってか?？


業務提携ぐらい１番組みからやれよ
800億使う問題じゃない

娘の社交界デビューがうまくいかないだって？
そりゃ大変だ。早くホリエモンに知らせなくては。

>109
×＝国会で決めた法律の甘さ
○＝国会で決めた権力者の為の法律の穴

×＝ずるい行為をするのはジェントルマンではありません。
○＝みんなに使い方をばらすのはジェントルマンではありません。

カバ顔のカタヤマは泥にもぐってろ
下品な面をさらすんじゃない

>>114
なに？　遠まわしに社員認定？
酷いなぁｗ

>>117
内容の真偽は知らないけど、表現が私情であることは間違いない。


>>119
取れるならデッかくイッとけって感じじゃないのかなぁ？
飲み込む相手が自分より大きいと苦労するだろうけど・・・

バックの為だったら政治家はよく働きますねｗｗ

　　　「超法規処理により、ライブドアのLF株取得は無効。」って素直に言えよ！

最低でも法学部出てる人限定で書き込めるようにできないものか、、、、、、、、

ところで、ここってﾏﾄﾓなこと書いちゃいけないスレだったみたいね、スレ違いごめんｗ

そうそう”時間外取引は企業買収のためにない信義違反”
ぐらいにしておいてくれ

はっきりしてるのは


　　　　ホ　リ　エ　モ　ン　は　ク　ズ　だ。


ってことだけだ。

　　株券と言う紙切れを金に変える打ち出の小槌商法ブタえもんさん


　　そういえば昔光クラブ事件ってのもあったか…

　　あれも東大生だったな。馬鹿な頭しか持ってないと言うのは不幸な事だ…





　　

>>123
最初からそう言えばいいのに。
内容の真偽はほりえもんが知ってるよ。
本人が言ったことばかりだもの。

所詮、シロ豚の金儲けせしょ。
金亡者にエールを送るうましか若者。

>>128
ホリエモン「も」クズ　　の間違いじゃないのか？

>>130
だからさぁ・・・
こう、スパッとした表現で書いて欲しいんだよね・・・

内容は別に問題ないんだろうけど（いや、微妙だけど・・・）、表現が小学生の煽り臭くて・・・

>133
すぱっと表現したらまずいのでは？

さすがに　「権力者の練金術を勝手に使うな」・・・とは言えないでしょ

逮捕された国会議員でも自ら辞職しない限り
国会議員であり続けられることは脱法的だ。

経歴を偽って当選した国会議員でも自ら辞職しない限り
国会議員であり続けられることは脱法的だ。

　自民党の片山参院幹事長は４日の記者会見で、JASRACが音楽著作物の使用料徴収で
著作者からも聴く人からも金を「両取り」していることについて、「違法ではないが脱法的
だ。会社の買い占めや、会社支配のために著作権を利用するのは、脱法行
為になる。市場の公正さと透明性の問題だ」と述べ、著作権法改正の必要性を改
めて強調した。

【著作者】
信託契約申込金・・・・・２６，２５０円（含む消費税）
入会希望者はこの他に
入会金・・・・・・・・・２５，０００円
年会費・・・・・・・・・　８，０００円

【法人（音楽出版社）】
信託契約申込金・・・・・７８，７５０円（含む消費税）
入会希望者はこの他に
入会金・・・・・・・・・７５，０００円

>>1　翻訳すると、・・　「フジに頼まれて政治的圧力を
かけることにしたんだが、違法なことしてないので
わし等の想定外を脱法といってみた。」でいいのかな？

脱法的

今年の2ch流行語になりそうですねｗ

>>136　なんだ、頭悪くてちゃんとした結論出せないので
　　　　　　”　とりあえず脱法　”ということにしている人なんだ。

ところで、フジテレビがライブドアの株を買うとどうなるの?

脱糞的

政治家が出てくると、とたんに胡散臭くなる

今回の件について、皆、口をそろえて違法ではないというが、それは何法に反していないというのだろう？
証券取引法違反ではないとしても、商行為として、商道徳的には問題はないのかな？
民法の原則（↓）第１に、公共の福祉の原則。
　民法により保護される権利は、社会全体の利益（公共の福祉）と調和する間において、その効力が認められるという原則。

第２に、信義誠実の原則。
　私権の行使や義務の履行は、当事者間の信頼を裏切ることなく、誠実に行動しなくてはならないという原則です。

第３に、権利濫用禁止の原則。
　権利の行使も、著しく公共の利益に反したり、信義誠実の原則に反して他人に損害を与えるときは、権利の行使として認められないと言う原則です。

　まぁ、そんなもん、ビジネスの世界にはないのも同じという考えもありますが。
　私は、ただ違反の立証ができないだけで実態は証券取引法違反の行為ではないかということに一票を投じますが。

>>135
友部達夫と新間章二だね。

造語までせにゃあならんくらい
片山には何か事情があるのだろうと普通に思う

古参企業に便宜を図るために抜け道を用意しといて
そこを利用されて脱法だ、違法だとはアホ臭い。

>>143
>違反の立証ができないだけで実態は証券取引法違反の行為ではないかということに一票を投じますが。

そんな理屈が通れば人生いろいろは通らないんだよ。

そもそも株の管理を怠ったニッポン放送＆フジの経営者の無能さがあると思う。
奥田会長も「経営者の管理責任」を指摘しておられる。
それにくらべ、片山代議士は、なんでそこまで突っ込んだ話をできないのだろう？
確かに法の隙間を抜けたホリエモンに不愉快さを感じるのはわかるけど、
表立って批判するなら、ニッポン放送＆フジへも経営責任を問うべきでないかなぁ？
そもそも、こんな問題が発生したのは何故か？
ニッポン放送の社員もそこを考えなきゃいけないと思う。

違法までして自社株(個人資産?!)を管理し逮捕された経営者と
無能で株の管理もできなかった経営者。
あなたなら、どちらの経営者を支持しますか？？

「ライオンの分け前」ってのを経済概論で習ったのを思い出したよｗ

頭の悪い人が何でもかんでも形式平等法的に考えてると、
目の前のライオンが全部食べちゃうって話ｗ
法は常に実質を乗り越える努力をなんとかっていう。何だっけ。。。

　　☆｡:.+:　.　／■＼
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　　 　　♪ 世の中はいつも 変わっているから
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡ 　　　 頑固者だけが 悲しい思いをする
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃. 　　　変わらないものを 何かにたとえて
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ 　　　　その度崩れちゃ そいつのせいにする
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

♪ シュプレヒコールの波　通り過ぎてゆく
変わらない夢を　流れに求めて
時の流れを止めて　変わらない夢を
見たがる者たちと　戦うため

世の中は　とても　臆病な猫だから
他愛のない嘘を　いつもついている

包帯のような嘘を　見破ることで
学者は世間を　見たような気になる

♪　　　　　＼＼　♪　　シュプレヒコールの波　通り過ぎてゆく　　♪／／　
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪
　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪
　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪
　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U

>>115
同意

迂回献金は脱法的じゃないんですか。そうですか。

政財界すべてを的にまわして生き残れると思ってるのかね？

有能豚ゑもんは

政府が一方的に堀江を叩くと、堀江を応援したくなる

カローラ買うのに躊躇う下民が、マイバッハ買ってふざけてる豚を応援したくなるのかｗ

>>34
おまい痛すぎ。

＞いじみくも大学で法学を取ったやつなら
＞いかにこの発言がバカバカしいかよくわかるよな。

この『いじみくも』って何？　法科じゃ日本語おしえないのか？

法の華を脱出することを

脱法と言います。ｗ

「脱税ではないが節税だ」　みたいなもん？

樹海の付近で、水ぶとりをした醜いデブが、臭い匂いを漂わせて浮遊しとったら、みなで石を投げたれ。

立ち読み禁止で「立ち読みではない座り読みだ」　みたいなもん？

　グ　レ　ー　が　逮　捕　さ　れ　る　の　な　ら




　政　治　屋　さ　ん　は　全　員　逮　捕　で　す　か　ね　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　豊田商事の時は２人の義士だったが


　　ニッポン放送47士は出でるのかーーー！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

パチンコ業界って
　・違法ではないけど脱法的
　・合法
のどっちですか

>>168
脱法です。
つまり合法ってことですよ！

>>164
脱法がそのまま合法というわけではない。

政治家が今の業界を庇うのは当たり前。
　
　森元総理・・・早稲田大卒業後、サンケイ新聞東京本社入社。

　片山現参院幹事長（元総務大臣）
　　　　　・・・放送業界利権に深く関与する省の元トップ。
　　　　　　　（後はわかるな？）ついでに子息はＮＨＫ社会部在職。

　　　　　　　他にも政治家の身内やらなんやらが、い〜っぱい！！！

ホリエモンの場合はウンコを漏らしたけど未だパンツは汚して無い状態だな。
時間の問題だが・・・・

TV関係、堀江もんを悪く表現するのに必死だな。

【赤坂のクラブに出入りし、買春を繰り返している…
右翼団体がライブドア堀江社長に抗議文】
抗議文を出したのは、政治結社「正気塾」
本島元長崎市長を銃撃したことで知られる武闘派。
昨年は、一場投手に不正な金銭を渡していた巨人軍の情報を入手して、
渡辺オーナー辞任のきっかけをつくった。
抗議文の概略『一躍時の人となったライブドア堀江社長についての情報が我々のもとに寄せられています。（略）
堀江社長に対し責任ある大人としての行動を求めるとともに、堀江社長の軽挙妄動に対し強く抗議するものであります。（略）
ライブドアは我々に対して何ら回答をしておりません。しかし、もしこのまま堀江社長から誠意ある回答が得られない場合や、
さらにニッポン放送株の買収問題についても、ライブドア側に非があるようであれば、さらに抗議行動を行なう用意があります。』

合法ドラッグみたいなもんか

誘惑した女がホテルまでついて来て、部屋に入る寸前で拉致されたと騒がれたようなもんだなｗ

商取引に疎い政治家が発言するのは止めて欲しいな。
専門家を交えて、法整備の検討・策定をするならいいが、
単なる世間話か、献金絡みの圧力にしか映らない。

>>165
法治国家なんだから、法の規制に触れないのなら違法とは言えない。つまりは合法だよ。
社会が受け入れるかどうかは別の話し。

「脱法のプロ」自民党の政治家に言われたのなら、脱法なんだろうな。

自民党系はこぞって反ライブドアって感じだね。
経済界の老人連中は当然に反ライブドアだから、
この流れだとやっぱり裁判もライブドア不利な判決をくだすんだろうなぁ。

見かけ上ルール通りに行動していても、
日本社会では空気の読めない人間（会社）は消えて行く運命なんだろうな。

14 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/03/04 07:22:58 ID:VaGyL8hX
大和は鹿内氏からどのようにして株を手に入れたんだ？
市場外取引じゃあないのか？

>>173
横槍なんだけど、民法では脱法行為は個別判断の上で違法になりうるよ。

>>1
つか、証券取引等監視委員会の調査結果等がまだ出てないじゃん

現段階では脱法と思われる、って意味で言ってんのかな

堀江は好きではないが
包囲網を作って笑ってるフジ会長やら株主に言いたいことだけ言ってる無責任なニッポン放送社員やらが
見ててマジでむかつく

お前らこそ視聴者やリスナーのことなんざ考えてないだろと言いたい

>>170
合法は法律の主旨に合致している事柄だからいわゆる合法ドラッグ
なる物は正確には脱法ドラッグと呼ぶのがふさわしいし、報道でも
合法ドラッグとは言わず、脱法ドラッグとしている。
脱法とは法律に定義してはいないもののその主旨から逸脱した事柄。

おまいらＴＢＳ見ろよ。
インタビュアーのことばじりにやたら噛み付いてるぞ

　　　　　　　　逃げ遅れ涙目の豚信者うざいよｗ

http://www.imgup.org/file/iup11760.jpg
「もし無一文になれば八女の地が残っているので帰って来い！」by 父

んなこといったら
公明党も自衛隊も存在自体脱法的だろ？
だいたいLD批判してる政治家は白痴か？
てめーらの立法不作為のほうがよっぽど問題だろが　市寝よマジで

あとフジ工作員、朝から書きこ乙

バカな政治家多いな。
おまえら政治家自身が抜け穴を作った責任や。

>>183
ご指摘ごもっとも、全くその通りなんだけどねｗ
わかるやつはいないだろう。

　白いほうが勝つわ

>>183
それが何？LDの行為が脱法行為であることには変わりないんだが。

「あいつはもっと悪いことやっている」とか言っても他方の悪質さが治癒されたりしないぞ。
「じゃあどっちも悪いな」ってことになるだけ。

政治家の悪質さ、脱法行為は指摘されては放置されつづけているのにＬＤは今正さないと駄目か？
ご都合主義だな。

>>183
公明党が脱法？それは違います。

政府答弁書は、創価学会の支援する公明党の議員が閣僚になったとしても、
「両者（創価学会と閣僚）は法律的に別個の存在であり、
宗教団体が政治上の権力を行使していることにはならないから、
憲法問題は生じない」（趣旨）と述べている。
http://www.uozumi.gr.jp/news/2001_4_14.htm

憲法が規制対象としているのは、「国家権力」の側です。
つまり、創価学会という支持団体（宗教法人）が公明党という政党を支援することは、なんら憲法違反になりません。
https://c.fresheye.com/p/faq/faq_detail.asp?dept=komeitou&disp=form001&faqid=06

意図的に酒税を逃れようとする発泡酒・第三のビールは脱法か？

先生！ 「盗人猛々しい」 は、ここで使えばいいのでしょうか？

政治家＝馬鹿

とかほざいてる、ワンパターン・ルサンチマン君。

直したほうがいいよ。その負け犬根性。

『週刊東洋経済』2005年2月26日号（2005年2月21日発売）
第２特集、大幅分割の“黒魔術”
98 こんな株式市場で良いのか！ 大幅分割の“黒魔術”
99 買ってはいけない大幅分割株
103 東証・大証、不良企業排除に四苦八苦
98 完全版　株式分割「累計倍率」ランキング
株式市場の制度上の不備を突いた株価吊り上げが横行している。
不良企業の守護神かのように振る舞う“ジャンク監査法人”の存在も
問題だ。反社会的勢力の浸食を許してはならない。

「大幅な株式分割をしたという事実だけで株価が暴騰するなんてクレ
イジー。海外顧客に説明のしようがない。東京市場はカジノと化した」
と外資系証券の中小型株担当者は嘆くコトしきりです。
最近では、分割直後に転換社債の保有者が大量に売り浴びせるなど、
大幅分割による株価吊り上げの手法、いわゆる“大幅分割の黒魔術”
は複雑化し悪質化してきています。「個人投資家の裾野拡大」という
美辞麗句を隠れ蓑とした、闇の勢力の介入も垣間見られます。
一方、大証では出来高の100％を１銘柄が占めるという異常事態が発生
しています。この会社は大幅分割とは対極の大幅併合で上場廃止を免
れています。
不良企業の“守護神”であるかのように振る舞う“ジャンク監査法人
”の存在も問題です。金融当局、取引所、監査法人といった株式市場
のインフラが脆弱なままでは、反社会的勢力に市場侵食を許し、日本
はマフィア国家に成り下がる危険があります。

2月21日発売の『週刊東洋経済』2月26日号の第２特集では、“大幅分
割の黒魔術”のカラクリ、“ジャンク監査法人”の実態、金融当局・
取引所の“不作為”に迫りました。『東洋経済 CATCH・EYE。』

>>189
政府答弁から政府の憲法判断を抽出しているだけのようにみえるが、違憲審査のほうはどう出てるのかい？
まさかないわけないよなｗ

憲法が規制対象にしているのは確かに国家権力であるが、
国家権力側にいる閣僚が宗教団体の影響を強く受けることは問題だろう。

>>187
脱法というなら事前に金融庁に問い合わせておきながら
何の問題もないとした金融庁のお役人への責任はどうなんだ？

こういうおっさんは
フジテレビの行為は全くお咎めなしなんだな

ｽｯｺﾝﾄﾞﾚ

ライブドアを応援するやつは糞

ライブドア完全勝利

ホリエ自身も法律の穴は塞げばいいって言ってるだろ？
つまり、自民の政治家連中と意見は一致してるんだよ。

生戸彩がんがれ

事後法は駄目だって政治家は知らんのか

こういうおっさんは
ツツミの行為は全くお咎めなしなんだな

ｽｯｺﾝﾄﾞﾚ

事後法なんて誰も言ってないだろw

＜ライブドア＞４７％強を取得　ニッポン放送株
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000002-mai-bus_all
> 　ライブドアの保有するニッポン放送株が議決権ベースで４７％強に達したことが４日、分かった。
> 現状でも３％弱の委任状を集めれば、株主総会で過半数に達することになる。ライブドアが公表
> している株式等の大量保有の変更報告書などによると、議決権ベースで４２．５９％（２月２３日現在）
> だった。

保守中道のイデオロギーが単なる産経グループとの癒着だったバカ政治家がいぶり出されて来るな

六本木ヒルズ･リビング４３畳家賃２２０万円、愛車フェラーリ２８００万円
食事は毎日ヒルズの一流レストラン、青山のカリスマ美容師土屋氏指名１万５千円
週１〜２回ジム通い、ヴィトン製Ｔシャツ、持ち馬ホリエモン
眠る前のひとときワイングラスを傾ける
離婚３年、雪国で４歳息子と２９歳離婚妻、パート時給６２０円極貧母子家庭
「『自称中流』は、いまや下層階級としての現実をつきつけられ、選択を迫られている」
「これからは、国内のレベルで上流層、下流層といったら語弊があるかもしれませんが、
上下の関係ができていく」
「経済的に貧しくなると人間は狂気に走ります」
「金を持っているやつが偉い」
「人間を動かすのは金」
「女はお金についてきます」
「世の中にカネで買えないものなんて、あるわけないじゃないですか」
「ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、『とうてい口説けないだろうな』と
思っていたネエちゃんを口説くことができたりする。その後は芋づる式です」
「金儲けなんてカンタンです。日本を動かせ！」
「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」
「狼の群の中の羊やウサギ。ずるがしこい人に騙されてしまいますよ。勉強しなさい」

>>188
政治家の方は選挙という民主主義の過程で致命的処理が可能だしな。
なんにせよ政治家を引き合いに出してもLDを正当化する材料にはならんわな。

>>195
責任なんか無いだろう。違法じゃないんだから。
公務員は法律の範囲内でしか動けないわけで、現状では仕方が無い。

豚擁護派は「他にもっと悪い奴がいる」としか申し開きができないのか？
LD自身の正当性を主張しろよ。

今回のニッポン放送の件がおもしろいのは、ライブドアの時間外取引もニッポン放送のフジテレビに対する新株予約権発行も
手続き的には全く問題が無いこと。双方とも公平性、公正性が問われている。

週明け市場波乱の悪寒。

ライブドアをこう批判しておいて、
ニッポン放送の新株予約権を批判しないのは筋が通ってないと思うが。
批判するなら両方批判しない、政治家の方が公正性に欠ける

>13
そういうこと。"法律"には反していないが、"法"に背いていると指摘している。

法律に穴が有ると気づいた、その先が問題だよな
その穴を指摘して改善を求めるか
その穴を利用して利益を求めるか

後者を行った堀江はフェアーではないな

>>173
法治国家の意味を誤解してると思われ

>>210
そのあたりが日枝のうまさというべきか。堤とおなじでしょうな。

刑法・刑事訴訟と違って、商法解釈での民事訴訟では、「疑わしきは罰せず」というのはない。
商法の「法の精神」にどれだけ沿っているかが求められる。

ライブドアはこれまでＭ＆Ａを何度も繰り返し、証券会社も傘下に持つ。つまり株式取引の
プロである。ライブドアが証券取引の素人だったとはみなされない。商法、証取法を熟知している
とされるため、スレスレ合法であっても「法の精神に違反していることを承知でやった」とされる。

ところでこれほど「脱法」って語が用いられているのに、

いまだに「違法でないなら合法」とか書き込んでる奴はいったい何なんだ？

少しぐらいは法律の事を勉強してから書け。痛すぎるぞ。

　　　　　　,,;;-― ､__
　　　　 ノ　　　　　 "⌒ヽ
　　　　ζ　　　　　　　　　 ） 　もうやだ、あたし。
　　　　/　　 ,ノ>　′　　 く
　　　 i　　　ｙ'　　／＾"ヽ、 ＼
　　　|　　　　　 /　 　　　 ＼ ＼
　　　ゝ、　　_ノ　. 　　　　 　 ヽ ｀ヽ､__
　　　　　￣　　 　　　　　　 　 'ｰ ‐一'

ここで良い出会いがあるかも？

不透明な政治献金は違法ではないが脱法的だ。
改善汁。

>>210
そりゃ癒着だから、仕方が無い。
今まで目立たなかった政治家が出てきたのは、
そういう要請があったからだろう。

堀江は自民党の意に沿わないから潰すと

国会議員に言われたくないよな
裏で何やっているかわらかん連中に

>>221
政治不信しかないわしにはそう見えるなぁ。

http://kiri.jblog.org/archives/001435.html
おなじみだろうけど、はっとくか。時代の抑圧からの開放のシンボルとの論点だと小泉も同列のような気がする。

片山的に橋本・医師会の1億献金は違法でしょうか。脱法でしょうか。

「違法じゃない」ってのも言い過ぎなんだけどな。
相対取引の証拠があれば違法なんだから。

片山は元総務大臣で監督官庁寄りだから、フジ側ね。
経産省（旧通産省）は、村上の出身母体だから、LD寄りだろうな。
旧大蔵、現財務関係は、小泉が大蔵族なので、堤の一件を
賞味期限切れにするため、もめそうな方に付くだろうな。ｗ

そもそもLDは光銘柄であることを皆さんお忘れじゃないですか？
民主党とは昔から仲良しグループですよ。

こんなにも程度の低い敵対的買収は今時のアメリカでもやらないらしいねｗ
ホリエもんは２０〜３０年前のアメリカ人の失敗を
繰り返してやっているだけに過ぎないらしいｗｗｗ

>>227
民主党も動きにくいな。ｗ

>>223
そうは見えない。
今回の件を見ていると、
叩きたい方を理由つけて叩いているだけに見える。

ニッポン放送とフジテレビは、悪用される可能性がある事を知りながら、
TostNetを放置していた東証と金融庁を訴える事もできるけどね。

脱法っていうのは犯罪をしたがその証拠が見つからないってことだろ。

>>228
お前はすぐに「アメリカ、アメリカ」か（ｗ）

日本人の悪い特徴　アメ様がいいといったらいいんだ！　の典型的な特徴だな（ｗ）

豚は敵を作りすぎ。

一つ質問
俺バカだからわかんないんだけど
そもそもなんでこんなにライブドアがたたかれてんの？

>>233
なにかと言うと「日本人はこれだから」とか言う風に、
まるで自分が日本人とは一線を画した立場のような、
まるで自分が日本人ではないような、
ていうかアンタ日本人を全部調べてまわったんかい、というようなことを
書く人が絶えないねえ

>228
日本の株式市場が20〜30年遅れてるだけさ・・・

>>236
日本人の悪い癖だよね。

>>237
遅れてもないだろ。日本式だよ。
中国式にはさすがにかなわないが。ｗ

>>236
ホントに日本人じゃないかも。いわゆる非国民とか、外国人とか。

脱法じゃなく違法の可能性だってあるだろ？まぁ堀江は喋り過ぎたな。

事前宣告無きポイズンピルを使ったニッポン放送は糞。
社長はさっさと辞任の意向を示せ。

ライブドアがユーザーのことを考えて行動したことは一度もない。
これからも無いだろう。

>243
まるでフジサンケイグループならユーザーの事を考えてくれるみたいな発言だな

フジＴＯＢ　トヨタ、応じぬ方針
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1016889/detail

片山は、参議院の予算委員会でもLDに言及してるな。（１日目）
委員会、二日目は最前列で寝てたと思ったら、山谷えり子の例の
性教育問題のくだりで、ぱっちり目覚ましてデカい声で唸り出すし・・・・
面白いおっさんだわｗ

>>243
ユーザーのことを考えてるように見せかけて自社のことしか考えてない企業しか見たことないが、オマエのいうユーザーのことを考えて行動した企業を２、３、４、５，６社ほど挙げてくれ

脱法ならおｋだろ。

違法ではないんだし。

LDに比べればダイエーや雪印の方がユーザーのことを考えてる。

とりあえずこれで２つ。

>>235

1) 会社のM&Aをやる場合、市場外で株を売買するなら公開買い付け（TOB)をやるか、
市場内で買い付けなければいけないと証券取引法に定められている。堀江は時間外取引
を悪用して、TOBをかけずに実質市場外取引で株を買い占めてしまったから。

株を買い占めたらダメですか？そうですか。

>>250
2）ほりえもんの態度がなんとなく気に入らないから。

これは結構大きい理由だろうな

>>235
買収してばかり、
他人のふんどしで相撲を取るばかりで
自らの手では何も生み出していないから。

>>253
具体的なビジョンを何も提示していないってのは結構ポイントだよな。
ニッポン放送社員にしてみれば、たまったもんじゃない。ってのも結構、現場の本音な気がす。

相対取引の件について

ﾎﾘｴﾓﾝが気持ち悪いのは
服装とか体型が出川哲郎と同タイプだから

>254
具体的なビジョンも無しに大増資をぶち上げる現経営陣にも困ったもんだな

　　銭のためなら何でもするような政治家がＬＤの市場内＆時間外取引を云々するな、ボケ

フジ、ニッポン放送陥落マ〜ダ〜？
ほりえもんガンガレ。

脱糞的政治屋

>>253
別にそれ非合法でも何でもないんだが。
上場企業なら買収されるリスクは当然負ってるんだし。
買収されるのが嫌なら上場すんなって話。

ライブドアは負けるよ

>262
共倒れした後、楽天が掻っ攫うとかになったりして

>違法ではないが脱法的だ。
つまりはしっかりと法整備していなかった国会と議員が無能であるわけだが

脱肛あげ

>>235
２）時価総額の小さなニッポン放送が時価総額のはるかに大きなフジの大株主である事を利用して
ニッポン放送を乗っ取る事でフジサンケイグループを支配しようとした。資本関係の歪みはみんな知っていた
わけだが、紳士協定みたいなもんで誰も堀江のようなあこぎなマネをする香具師はいなかった。

フジのTOBはその歪んだ資本関係を是正するのが目的だったわけだが、横から堀江が汚いやりかたで
かっさらって行ってしまった。

出川哲朗より、山本竜二によく似ているホリエモン。

虎は、自分が総務大臣時に法整備しとくんだったね。

共倒れしてくれ。
どっちも嫌いじゃ。

>>264
東証と証券会社の問題
だいたい、時間外なんて特例がおかしい
全て、時間内市場で取引にすればよい
それで都合の悪い部分は、検討事項にすればよい

>>268
ホンマ、共倒れが一番だな。
生扉は胡散臭いが、フジのアホ会長が「公共性」を言うたびに引いてしまう最近。

>269
だって特権階級の為のシステムなんだから・・・
今回は平民が特権階級のシステムを利用したのが問題視されてる

ライブドアとフジの間に挟まれているニッポン放送の動きこそ違法的だろ。
虎は金貰ってるのか？

これを機会にフジが一億総白痴化路線を見直せばいいんだけど。

＞会社の買い占めや、会社支配のために（時間外取引を）
　利用するのは、脱法行為になる。

時間外で株を融通しあうのも会社支配のためじゃねーの？

片山みたいな時代遅れのジジィはとっとと消えてもらいたい

http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor.jpg
ホリエモン２８、２９歳くらい　エッジ上場時
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor2.jpg

過去を見ればどういう人物かわかります。

>>272
そもそも堀江の違法行為がなければ、ニッポン放送は第三者割当新株予約権を発行する
必要はなかった。法律の不備から正直者が馬鹿をみたあげく国が守ってくれなかったら、
ありとあらゆる手段を使って自分を守ろうとするのは当然。普通敵対的M&Aって、取締役会
に対して敵対的って意味だけど、豚の場合は取締役から始まって社員全員を敵に回してるからな。（w

>232
初歩からやり直せ。

>264
お前にとっては脱法より法の不備のほうが重責なのか？
結果的に、「ルールが多く書いてあれば(＝成文化された法律・条文のボリュームが増せば)
より一層すばらしい社会になる」と思ってるのか？

箸の上げ下ろしに至るまで細かく「文字で明記」されてて、やっと秩序が保たれてる社会ってのは
レベルの低い文化というか、民度が低いだけのことなんだよ。

もっと普通に考えろ馬鹿者。

フジも今のトップは利権を維持したいだけだろ。フジも株を堀江から買い戻す努力もしないで新株発行予約権なら駄目だろ。

>>279
工作豚、必死だなw

片山に何が分かるの？(笑)

違法ではない。　　　　法律的
脱法的だ。　　　感情論　　あいつが嫌いだ　と、同じレベル。

>>281
禿同

さて、テレビ局の一つや二つが外資になって、そんなに問題なのか？
たかがテレビが！

>>281
地方自治

株取得『脱糞的』汚さは認めたい。

既存株主に対するフジの扱い方も最悪だね。こんな新規発行予約権を認めたら前例になってしまってこれからなんでもありになってしまう。

>>283
日本の放送局がチョンやチャンコロの経営になっても問題ないと言うのか？

［知の腐敗ペンタゴン（五角形）にメスを］
　「競争からほど遠く、組織のガバナンスに大きな問題を抱えた世界
が日本にはあります。役所、銀行、メディア、政治そして大学の５つです。
　始末に負えないのはこれら日本語に守られた業界である【知の腐敗
ペンタゴン（五角形）】が情報の出元をほぼ独占し、相互にチェック
なく、世論形成の担い手になっていることです」
　深川由起子青山学院大学経済学部助教授のことばです。
（2002/10/21日経ビジネス）　「自身が市場圧力に直面しないため、
構造改革論議に一向真実味がない」と青山助教授は断じています。

総務省の天下り先が減ると困るとはっきり言えよ。>>片山

>>282
現在まだ証拠がないから、（と言っても堀江は自白したみたいなもんだが）脱法
としか言えないだけ。証取の調査で違法に格上げになる可能性高し。狙って宝く
じ当てました、って言ってるようなもんだ。

>>42
それは公法私法の区別に由来するものではないんでは？
刑法の場合、罪刑法定主義が打倒するから遡及処罰は絶対に禁止されるが、
公法でも憲法や行政法では遡及的適用も禁じられはしない。
しかし、私法においても、法的安定性の見地からは、
法の遡及的適用は望ましくないとされるので、よほど違法性が高くないと許されないのではないか。

特に経済の分野では予見可能性は重要なのだから。

>>287
某局みたいに形式上日本の放送局だと性質が悪いとも言える。
ハッキリしてくれた方が…

>>287
問題ないとは言わないけれど、いいじゃん、そういう局があったって
日本の企業には、スポンサーになって欲しくないが

>>287
名称が　チョンコロ放送局　や　チャンコロ放送局なら　わかりやすくていいんじゃね。
ネタ提供してくれそうだが。

テレビ朝日　や　ＴＢＳ　という　まぎらわしい脱糞的な名前は、やめてくれ。
まっ　臭さでわかるが・・・

そうなったら　創価放送局ってのも出てきそうだな　ｗｗ

>>294
日本人の半分はまともな判断ができないバカだよ。
チャンコロ放送局がそういうバカ日本人を洗脳するのは簡単。

ライブドアって中国にコールセンターがあるんだ。

中国系に買収される可能性は現実的なんだけどな。
これはマスゴミや金融だけでなく、例えば製造業でも知財毎買収されてしまうわけだ。
市場原理の行き着く先は独占化・寡占化だからね。
人類皆兄弟とでも思ってる平和ボケ連中にはこの恐怖がわからんだろなー

ＬＤって土曜日も出勤するのか？
大変だな。

今国会で、企業買収を目的とした株の時間外大量取得は違法とする法律が
制定されるのが決定したから、今回の仮処分申請では先行して適用される
可能性が高い。仮に仮処分が認められてもＬＦが本訴すれば、私法は遡及
して適用されるからＬＤの敗訴は確定。

ＬＤは詰んでるんだよ。

自民党の議員に法律を語る資格はない！残念！

>282
お前自身がが「感情的」な解し方をしてるだけってことに気付かないのか？

「あいつが嫌いだと同じレベル」だと？
お前がそういうレベルに落とし込みたい(≒矮小化したい)なら敢えて付き合ってやるが、
では「なんで嫌われたのか？」とかもお前なりの理由をもって述べてみろ。
『「あいつが嫌いだ」が動機だ』と仮定するなら、その元になってる背景を挙げてみろってことだ。

挙げる過程でお前自身が感情的な事項を根拠にしていただけってことが解ってくることだろう。


ていうか、初歩からやり直せ。

「違法ではない」を法に適っていると解している様子がみられる。それではどうにもならん。

フジテレビの株式の１７％以上１８％未満がすでに外人なんだがね。

言ってる事がメチャクチャ

>>300
民主党の議員は朝鮮の法律だけ語っていろ

>>299
　>　今回の仮処分申請では先行して適用される
可能性が高い。

法律制定前の行為の違法性が問われるなら、　そりゃ法治国家じゃないな。

>>283
まあ放送免許の規制なんてのは12チャンネルしかないことを前提としたものなのであって
地上波デジタル放送とインターネッツ放送の普及に伴って
こんなもん不用になる可能性は高い。外資規制は時代錯誤といえば時代錯誤。
>>215
たしかに商法解釈は刑法と比べて裁判官による欠缼補充の余地が大幅に広いが、
あくまでも契約自由が大原則なんで相当高度の違法性がない限りは売買を無効にはできまい。
売買を無効にせず、一部の権利行使を制限するというアプローチもないではないだろうが
それだと権利移転を一部伴わない売買を認めることになって、証券法の解釈としてはどうかと思うぞ。

昔は脱法行為とかいかがわしい行為をする者といえば、黒幕として決して表に顔を
見せなかったし、世論の糾弾も厳しかったが、今はなんだな、嬉々として正義ずら
して軽いノリでやってる。アホな国民がそれをはやし立てる。
日本人ってこの先大丈夫なんだろうか。

最近、虎之助よくでしゃばるねん♪
頭そんなに良くないんだから控える事よん(ﾟ∀ﾟ)

>>307
＞日本人ってこの先大丈夫なんだろうか。
そのうち、こんな連中しかいなくなるんでないの。↓

【社会】自宅前の道路を「自分の土地だ」とフェンスでふさぐ…大阪の夫婦を逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109850753/l50

>>299
遡及適用するって簡単に言うけど、どういう風にやるの？
売買を無効にすればLDだけではなく売主も困ることになるよ。
遡及適用されればされたでLDは株を返品できることになるんで、
LDにとってある意味傷の少ない解決だわな。
一番困るのは始めにLDに株を売った株主。

>307
ヤバいよな。
脱法の意味が解らんやつが多くなってるのかもしれない。
もしもそれが多勢を占めるようになったら、もはや「法は失われた」といってもいいだろう。

>>309
それが日本人の総意ならそれでいいだろ


ナニ善人ぶってるんだか？

（　´�D｀）ノ＜北朝鮮と関係のある人から百万もらうのも脱法的じゃないれすか？
　　　　　　　　ね、片山たん。

>>312
日本人はまだそこまで糞じゃない。
チョンの総意なら分かるが。（w

法律で、違法と規定されていない。
商取引で、慣行されていた。
この２点で、「現時点」での違法性は全くない。　片山さんの個人的感想　としか受け取られない。

日歯連からの献金は脱法的ではないのですか、片山さん

>>312
日本人、皆で沈めば、恐くない。
ですよね。

違法って言ってないだろｗ
あくまでも「脱法的」て言ってるのだからな

>>305 法律制定前の行為の違法性が問われるなら、そりゃ法治国家じゃないな。

だから、「法律制定が既定事項の場合」って断わってるじゃん。
で、今回は具体的な改修案も既に提示されてるから、先行して適用される
可能性が高いんだよ。
公共性の高い案件なら尚更その可能性は高い。
後出しジャンケンでも、公共の福祉を優先するのが　法治国家　だからな。
これが朝日新聞とかだったら可能性があったかもしれんが、公共の財産である
電波を使用する業界だったのがまずかったな。
まあ、喧嘩する相手を選び間違えたってやつだ。

【慰安婦問題】　日本に謝罪・補償求める国際キャンペーン展開

女性に対する暴力に反対する国際民間団体「V−DAY」は日本に対し、
植民地時代の従軍慰安婦動員への謝罪と被害者への適切な補償を求める国際キャンペーンを展開する。
28日、国連「女性の地位委員会」総会開催日に合わせ ニューヨークのホテルで同キャンペーンを開始し、世界各国で多彩な行事を開催する計画だ。
まず従軍慰安婦問題と関連し、日本政府の法的責任を追及し、日本の国連安全保障理事会常任理事国入りの動きを糾弾する対国連請願書100万枚署名運動、
また韓国や日本、台湾などでの「従軍慰安婦博物館」建設運動を繰り広げる計画だ。
同キャンペーンは、8月10日の世界各国の日本大使館周辺で行われる抗議デモでピークを迎える。
チョソン・ドットコム
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/02/28/20050228000013.html

政治家がやれば合法
成り上がりの一般人がやれば脱法

フジがやってることは違法行為なのに・・・

>>313
日本国籍以外の者から、献金を受け取るのは、脱法どころか　違法。
届け出ないのも　違法。

そんなこといっちゃうと、自民党の方が、分が悪いな。

なんで政治家ってこうも馬鹿丸出しなんだか。

痔ではないが脱腸的だ。

法律に違反してないけど、やらないほうがいいことが
脱法行為ってことか？
しかし、そもそも売ってるものを買うのが悪いことなのか？
また、もともとライブドアは５％の株式を持つ大株主だったんだろ？
　だから「突然、大株主が現れて支配する」っていうのには当たらないし、
この点でも脱法行為とは言えないよね。

>>306の前半にハゲしく同意
というか在京キー局の独占体制が強すぎるから
一社が揺さぶられただけで、やれ侵略だの洗脳だのと騒ぎになる
真の意味で多チャンネルな時代になれば、創価やパチ屋や
右翼左翼や外国企業が放送局を持とうが、全く問題はない
（もちらん放送内容に人権侵害や名誉毀損や犯罪があったら、そのときは
罰せられるべきだろうが、少なくとも資格的には問題はない）

>>319
裁判官がどういう判断をするかはわからんが、
公布前の法律の先行適用ができるのか？
松浦あやのCD予約するのとは訳が違うだろう。

>>315
それ大嘘。時間外取引に事前協議があったことが証明されれば、完全な証取法違反。

だから相対取引の件について

どーなったのよ、おまえら。新聞（うち朝日）も報道してねーし。
商法違反なんだろ？なのになぜ「あの朝日が」スルーしてんのよ！
朝日は堀江応援団に入ってるのか？

>>330
豚が朝日の買収仕掛けたら問題がなかったのに・・・・

>>違法ではないが脱法的

これって政治家が得意なんだよね。

逮捕された堤についてはなんも言ってないでしょ、政治家たち。
金次第でしゃべくってるだけだから、無視しろよこんなオッサン。

>>329
　>　時間外取引に事前協議があったことが証明されれば

されれば　って、仮定の話でしょ。　　はいはい　〜れば　なら、なんでもアリです。
今現在　証明されていないよね。

政治家に恩を売られたらマスコミとしてどうなんだろう。
公平に報道出来なくなるんじゃないか

いいか、勘違いするな。
堀江の言っている事が本当だったら違法性は無い。だ。
違法の疑いは全く消えてないんだよ。
違法で無かったとしても脱法行為である事は当初から言われている事。
こんな奴持ち上げてる社会は滅びるよ、間違えなく。

>329
それはそうだが、今は今の時点での「脱法」の話。
証取法違反はまた次のフェイズの話であって、本件とは別。

>321
今回の判決如何で、この現状に裁判所が御墨付きを与えてしまう
って所に私は注目してる

【企業】フジTOB　トヨタ、応じぬ方針
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1109974347/

堤帝国が何十年も「違法じゃないが脱法的行為」してきたのに
そちらは黙認されてたんだな。

国会議員自体がじゃんじゃんやってるけど、金儲けが目的だから問題なし。
で、
会社の買い占めや、会社支配のために（時間外取引を）利用するのは、脱法行
為になる。市場の公正さと透明性の問題だ。
そうですか。
国会議員、本当にゴミだな

堤帝国は、　脱法じゃなくて　違法。　バレなかっただけ。　バレたから捕まった。

片山先生にはﾊﾟﾁﾝｺ屋の脱法的行為について一度お聞きしたいな。

>>328 公布前の法律の先行適用ができるのか？

先行適用または遡及適用はできる。
それが刑法と私法の違い。
先行適用は「法律制定が既定事項の場合」っていう条件が付くが。

あと当然だけど、後付けルールだからめったにそんなことはない。
あくまでも公共性の高い案件についてのみ特別に適用される。

>313
>323
>340
>341
別件だろ。西部やら献金やらは。

もしかしてよその火の手を指差して本件を包み隠したい意図でもあるのか？よくわからんな。

>>343

禿げ胴！

岡山の片山か
こいつは以前に山口組系大石組の幹部に借家を貸していて問題になっただろ

市場に豚のような奴が勘違いしてのさばる温床を与える事態を防ぐためにも追求すべき。

>>345
　>　本件を包み隠したい意図でもあるのか？

仮処分申請中の案件に対し、包み隠すことができるわけないじゃん。

脱法で違法じゃないなら　全くクリアだな。
ライブに難癖つけて汚点を探そうとしているのが情けない。
もっともフジの予約権が違法なのが問題なわけで。

>>337　横からスマン
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050303k0000m020080000c.html

＞ニッポン放送株３４８万３２２０株（発行済み株式総数の１０．６２％）を１月２１日時点で保有＞していた米投資会社サウスイースタン・アセット・マネージメント社が、２月中に全株を売却し＞ていたことが２日、関東財務局に提出された大量保有報告書で分かった。

午前8時30分頃にライブドアが購入した株数と、↑の株数が完全に一致してるらしいよ。
この取引が相対取引として、今後注目されるらしいよ。
この他にも米投機筋から購入してるのでは？
事前協議なしに、リーマンに資金提供されてその日にこれだけの株価を取得なんて
出来うるのだろうか。
ライブドア＋リーマン＋サウスイースタン＋他の米投機筋
どこかで誰かがお膳立てしたんじゃないの？
これ、、違法行為でしょ？市場通さず、時間外で取引したのだから。

>349
？そういう意味ではないのだが。

ならば言い直そう。「他の事件を囃すことにより、このスレを読んでる人々の注目を
本件からは出来るだけそらせようとする意図でもあるのだろうか？」

>>350

そうそう、それこそ、仮処分申請の内容に対して、
各方面から論点を必死にズラしにかかってるかも・・・

>>334
片山は「違法の疑いあり」って言えばよかったんだよ。今度の時間外取引が脱法
止まりでできたとしたら、奇跡なんだから。

脱法とかって
政治献金の方法なんてなんて最たる例じゃないのか
いったいどこの誰がこんな寝言のたまってるんだか

>351
それはそうなんだろうが、今の時点では「脱法としか言えない」はず。今の時点ではね。

>>354
切れる人だったら、そう言ったどろうね。　個人的意見　と、前置きしてから。

>>351
時間外取引は市場取引の一部。
何も知らないでこの問題に首を突っ込むのはよくない。

フジの会長の親友なんだろ？

>353
そうとばかりも言えない。>論点ずらし
今後の影響や、コトの因果が複雑なだけに本件はホントに判断が難しいケースだぞ。
馬鹿に限って「簡単だ、ライブドア(またはフジ)の勝ちに決まってる」と言いたがる。

法整備しなきゃいけない国会議員が脱法行為って、逆説的！

脱法党VS脱法ネット屋

>>358
その時間外取引が相対取引でも問題が無いと？
自称専門家の方ですか？
是非ご見解をお伺いしたい。

フジ、ニッポン放送を叩いて尚且つライブドアを叩くのならば正常だが
片方の行為だけを一方的に叩いているような政治家は、やはり裏で何があるかわからんな。

>361
お前は馬鹿だな。「あらゆる法律は今日の時点ですでに整備されているべき」だと思っているのか？
恒久にバッチリな法律が用意されてるんだったら、どこの国にも「国会議員」なんざ要らないぞ。

難癖つけるやつらって、おまえが言うなよって思うやつばかりであきれるな。

>>358
それは事前協議がない場合の話で、今度の場合、事前協議なしでのこれだけの大量取得は
実質不可能、ってのは、何度レスしてもスルーなんだな。

トヨタがフジのTOBに応じず、市場にも放出しないというのは
今回のケースでは賢い選択だと思う。

>367
スルーされとけ。俺はあんたの予測は当たってると想像してるが、それは後の話だ。
数日経って「コトが白・黒ハッキリして」からでも遅くないだろ。ダメ？

＞外資のメディア参入規制の強化については、「国の安全保障にかかわる事業や、
＞特別な事業については（外資が）一定の限度を超えてはいけないというのが当たり前だ」と語った。

ライブドアより、アリコに占領されてる民放を何とかしてくれ

>>368
ただの事なかれ主義じゃん。

>>369
だな。もう証取は動き出してるようだし。しかし、この話出すとスレが沈み始めるのが
実に露骨だ。

旗色を明確にしないのが最善とも限らない。市場に売る、フジに売る、売らない、前記三つの
どれにするか明かさない…色々態度の取りかたがあるが、コレで企業としての理念が表れるからな。

俺は今回のトヨタの姿勢はあまり評価しないがな。

堀江の言ってるメディアとネットとの融合は正しいが、堀江にはその才能がない。

>>328
適用はできないが、既存の法律の解釈に影響しても不思議ではない

>>363
相対取引はしていないんじゃないか。
そもそもどうしてそれがいけないことなのか理解しかねるが。
フジのTOBでは相対が許されるようだけど。

>372
むしろ、現時点で言えることを議論すべきだと思ったよ。

片山の「ライブドア脱法説」なんかその最たるもの。俺は片山の意見を支持する。
これが脱法でなかったら何なの？

この件で、鳥肌実は、なんと言ってるの？

私法の世界だから、脱法も違法になりうる。
まぁ解釈論の世界になっちゃうだろうね。

>>367
そーなんだ。
今のとこドアもフジもグレーゾーンてことか。

年金だとか、その他の財団とか･･･
良く資金運用の名目で株を買っているとか、過去に色々話題になったが
そういうところはニッポン放送株を持ってないのか？
持ってても影響与えるほど大口ではないのかな？
TOBに応じるという形で出てきていない。
もっともそういう財団の株運用なんて、こういうところの株なんて買わず、
ゼネコンと銀行株や、息のかかった会社の株だけしか買ってないのか？

>>376
バカは一から勉強し直してから書き込め。

時間外取引での株取得に際して
対象企業を買収できるほどの株売買成立の影に
売り手と買い手の間に事前協議が存在しなかった
なんて事がある訳ないだろｗ　常識的に。
ただ、立件しようとする場合
当局側が「事前謀議があった」事を証明しなければならない為
非常に面倒くさい。
片山発言の本意は、
「時間外取引に事前謀議があったとして、それを立件する場合
　非常に面倒くさい、時間掛かる、とにかくエネルギー使うから
　　証取法改正で対応するのが手っ取り早いでしょ」　
でしょ？

とにかく時間外取引で企業買収の戦端開くなんて、
日本を舐めくさった米投機筋やホリエモンのやりそうな事だよ。

>>376
はいはい。。ｗ

＞「違法ではないが脱法的だ。

同じ事を橋本龍太郎に言わせたいなｗ

>>380
ライブドアは、事前協議の確たる証拠がないけれど
ニッポン放送は、フジの子会社になるために、
フジを受け取り先にした新株予約権　って会見で言っちゃったからなぁ。

脱法いうならそれを放置してきた証券取引所や国を
フジは訴えればいいじゃん。
支配権維持のための新株発行は違法は明白だから問題外ね。

IT関連

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1107165314/
光ファイバー・FTTHならどこ？3
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1109343135/

>>1 乙！

>>382
時間外取引ってそうした相対取り引きに使われることが多いんだろう。
大口の取引時間内でやるといろいろと副作用があるから。
違うのか。
この場合TOB銘柄だったからいろいろと因縁つけられてるだけでさ
報道の一部にはどこそこは応じたとか何％確保とか半ば風説の流布とも取れる報道が公然と行われてるよね。
結果はTOB終わらないと分からないのに
アナウンス効果狙ってるとしか思えないぞ。
これが公平っていえるか

相対取引って

そうたいとりひき

と読みますよね

あいたがいとりひき

じゃないですよね




と聞いてみるテスト

クイズミリオネアも金さえ払えば1000万達成させてもらえるんだろうな。
それをほりえもんはフジに自分を持ち上げさせた。あとになってフジがあれはやらせでした何て言えない。
時間外取引でも政治家や証券会社が影でやってることを利用した。
いまさら政治家がほりえもんを批判できない。

ほんと逆手にとるのが上手いね。賢い。

>>389
あなたに・・・・あいたい（はぁと

>時間外取引でも政治家や証券会社が影でやってること

原点はここ！！プラス財界人！！

>>1-1000
法改正後でもＴＯＢ以外は前面ＯＫ
ＴＯＢ中は1/3以上は禁止、ライブドアが時間外取引で取得したのは1/3以下
改正後でも合法

>>1-1000
時間内、時間外でも市場を通せば、市場外で価格以外の合意があっても
価格、数などを正確に合意を執行するのは不可能という原則で
市場は成り立っている

それを覆す事は株式市場を否定する行為

脱法的ってアウトロー？

>>393
買い付けによって以前からの保有分と合わせて１／３を超える場合だ。
ライブドアはクロ。

>>389

これから〜株を売るぅって〜
いっぱい取りぃ引きするぅって〜
約束ぅし〜た〜じゃあないぃ
あなた〜約ぅ束しぃたぁじゃぁない〜

相　対　〜♪

特定の会社と密かに情報交換してその情報を元に買いの発注を出すのは合法ということですよね？

政治家が民事に介入するのはよくない。
そんな些細な事を問題するな。
新聞社によるマスメディアの永遠の独占が緊急を要する重大事だという事を政治家は理解をしている。
それなのに、知らない振りをして国会で質問もしない与野党の政治家ばかりが気掛かりである。
第4の権力を野放しをすることは、将来に大きな禍根を残すぞよ。

>>399
政治家：議員：立法府：lawmakerは法律を改正したり作ったりするのが仕事なんだが。
現行の法律に問題があれば刑法だろうが民放だろうが政治家が口出しするのは当たり前。

どこそこの株が欲しいと証券会社に言って売り物がなければ売り手を探してきますよね。

>>400
俺には、法律に関してより、堀江に対する人格攻撃に聞こえた。

>>401
だから、相対取引自体は違法じゃないって。経営権が移るような大量の株の売買（結果として１／３以上保有）
を市場外でやる場合(相対取引）は公開買い付け（TOB)をやれって証券取引法で決まってんの。

「脱法的」という言葉をはじめて聞いた。

>>404
日本に生まれて何年？確かに「脱法行為」って言い方のが普通だけどね。

「あれはないだろう」。ニッポン放送の新株予約権発行に対し、
二十四日、経済産業省の幹部の間で適法性を疑う声があがった。
予約権の発行目的が「支配権の維持」だとみたようだ。
経産省は商法改正で外資も交えた企業の合併・買収（Ｍ＆Ａ）時代に突入するのをにらみ、企業価値研究会（座長・神田秀樹東大教授）を設けて制度整備を検討中。
現行法で許される防衛策をガイドライン（指針）として近く示す予定だ。
省内の疑問の声には「一連のやり方が許されるなら研究会を作った意味がない」
という思いも背景にある。

日経金融新聞より
http://www16.ocn.ne.jp/~ystrade/gyoukai.html

トヨタがフジのTOBに対して拒否だってよ。

>>404
発泡酒に代わって脱法酒と呼びましょう。

>>408
ＧＪ

>267
山本竜二に似てるのはライブドア社長じゃないでしょ

>>408

それよりも山本氏が若い頃の

欽ちゃんに見えてしかたない

脱法行為が日常茶飯事の政治屋が言うセリフじゃないな

フジの日枝会長はどう見ても悪代官という顔つきだなあ。偉そうに堀江くん
だなんてね。

>>413
脱糞や飲尿行為のお好きなセンセイもいらっしゃるようだしｗｗ

中島みゆき
メディア新時代への序章−−公共性の判断は視聴者
http://www.mainichi-msn.co.jp/it/coverstory/news/20050303org00m300059000c.html

ライブドアは事前に金ゆ庁に確認しＯＫを貰っているんだが。

時間外取引が存在する理由の建前と本音を簡単に教えてくれ　エロイ人

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1109999700/l50

テロ予告スレだってさー

なんでこう自民党の皆様方は必死なんですかねぇ
口あけるだけ逆効果にしかなってないのがまだ解ってないんでしょうか？
これで地裁判断で不治有利になっても裏で自民党が動いたとか憶測立てられるだけ
なんですがねぇ

自民党の先生方って実は馬鹿ばかりなんですねぇ

>>420
その馬鹿に統治されてる人たちって可哀想

>>417
金ゆ庁によれば、具体的案件に対する問い合わせは
受けていないという話じゃなかった？

そりゃ単に、時間外取引していいですか？と尋ねればOKだろね。
ホリエモンはちゃんと企業買収が目的だといって聞いたのかねぇ？

ホリエモン一人で、この大騒ぎだからね。

政治家が先に釘を刺しておかないと、第二、第３のホリエモンが登場することになる。

ホリエモン自体はどうでもいいが、混乱を起こさせるのは国益に反するので、政治家の仕事。ｗ

☆２ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃんねる書き込み規制
人権委員会＝戦前の特別高等警察やゲシュタポ

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで２ちゃんねらーを槍玉にして
　｜ ｜　|　　│　合法的にぶっ飛ばすニダ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【社会】日本雑誌協会、人権擁護法案の意見書をまとめ、発表[03/02]
●を抜く　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/110977627●7/

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味

憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。

首相官邸（メールフォーム）●を抜く　http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党（メールフォーム）　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党　http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

私は堀江氏を応援します
http://page.freett.com/kensyoulove/horiemon.htm

脱法的じゃなくて脱法なんだがな

尊師は解脱しているので当然です。

>>420
国民に政府の見解を明示し、賛同させるため
そしてそのことを裁判官たちに明示するため
裁判の判断は現在の道徳観をくまれたもの(当然国の意向は最優先)
そしてその裁判の結果は国民に自然と納得できるものとなる
簡単

片山の自爆テロ？

政府の代議士（大臣次官等）は政府の方針に縛られ、勝手に発言できないが、党の代議士（幹事長等）は党が許せば自由に発言できる。
党の代議士がホリエモン擁護の発言しておいて、一転差止めが認められれば、狼狽売りで結局フジのＴＯＢを助けることになる。

堀江を批判しているのは６０代以上ばかりなので、
民間と同じように、６０代以上は退いてもらえ。

俺は30代だがﾎﾘｴﾓﾝのやったことは許せんぞ

脱法的≠脱法
でも双方死ね

>>416
それは同姓同名の記者の署名記事。

堀江を必死で擁護してんのはニッポン放送とライブドアの株を売るに売れなくなったアホールダー。

片山はフジからいくら貰ったのか。
やけに熱心だ罠。

30分の時間外取引で30%取得できたことを
オウム的にあらわすとこんな感じかな
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200406/09/43/a0012943_1510.jpg

３月４日（ブルームバーグ）：厚生年金基金連合会の矢野専務理事は４日、
インタビューに応じ、ニッポン放送がライブドアによる買収に対抗するため、
新株予約権の発行を決議したことについて、「株主価値の希薄化を招くため、
既存株主は必ず損害をこうむる。目的といい、規模といい、現経営陣の支配
権を守るために行ったと思わざるを得ない」との見方を示した。
　　ライブドアの東京地裁に対する発行の差止請求が棄却されれば、
「経営者の支配権を守るためには何をやっても良いということになる」と指
摘、「市場原理の否定であり、日本の株式市場から海外の投資家が逃げ出す
可能性もある」と懸念を述べた。中略　また、「買収が友好的か敵対的かを
判断するのは経営陣ではなく株主だ」との考えを強調した。
　　ライブドアが２月８日の東証の立会外取引でニッポン放送株を大量取得
したことについては、「この取得により既存の株主は損を被っていない。
投資家は納得してライブドアに売却している」と指摘。「ライブドアのやり
方は強引との批判はあり、株式公開買い付け（ＴＯＢ）を仕掛けるなど、
より透明な方法をとってもよかったかもしれない。しかし、そういうやり方
では突破できない側面もあったのではないか」と一定の理解を示した。
　ニッポン放送の企業統治（コーポレート・ガバナンス）については、「19 人
の取締役のうち、株主の立場を代弁する純粋な社外取締役は４人いたが、機能
していたのか疑問だ。社外取締役の中には弁護士の久保利英明氏、ジャーナリ
ストの野中ともよ氏と株式市場の啓蒙役がいただけに、残念」と言明。「この
ような新株予約権を発行するに際してどのような議論をしたのか、株主に対
して説明すべきだ」と述べた。省略

なんで片山は森並みに叩かれてるの？

431>
わしは７０やで。livedoorの掲示板へ行ったら
年よりも多いよ。
年金には税金かけられるし、これから健康保険料、住民税、
介護保険料など、負担は山積です。この際、堀江君がやって
いることは、不満の捌け口になるよ。政党などはあてにならない。
彼こそが救世主だ。断っておくが、わしは株はやっていない。

ところで、節税というのと脱法的というのはどこが違うのかな。
税理士は脱法の名人であってこそ、名税理士になれるのだが。
虎之助の税理士は脱法はしないのだろうか。

つーか、「ホリエモンの言う奇跡が本当に起こったのなら違法じゃない」
てことじゃないの？？

法が無いのを漬け込まれたアホが・・
カネ貰って弁護だろ・・
何が脱法だ　首吊って逝け

その前にヤキ豚も市ね

ＬＤがプロ野球に参入しようとしたとき、フジをはじめとするマスコミは
古い体質を持った野球界を痛烈に批判し、ＬＤ擁護の論説が多くを占めた。
ところがＬＤの参入先が自分の業界になった途端このざまだ。
所詮他人事だからっていう不誠実な気持ちで記事を書き、ニュースを
流していたのかよくわかる。
ナベツネはザマミロって思ってるのかも知れんな（ｗ

デジタル放送移行で天下り確保した矢先にこれだろ？そりゃ総務省は怒るよ。

市場外取引が行われた、って証拠がでたら違法になるんでしょ？
で、ニッポン放送はその調査をしてくれって裁判所に言ってる。
現実的に考えて市場外取引なしではホリエモンの30分買占めは不可能。

って認識で俺はホリエモンやばいんじゃないの？って思ってるんだけど違うの？

>>445
だよねぇ。普通に考えりゃホリエモンの話はツッコミ所満載でとても
信じられないのに、いつの間にかその信憑性を問われなくなってるのが
不思議だ。

脱法とはいえ、違法じゃないんだろ
何も問題ないじゃないか

>>447
アホルダー必死ｗ

>>445
ホリエモンもサウスイースタンも
「知らない知らない(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-知らなーい」で押し通す、、しかないｗ

メディアを傘下に収めるメリットとして
「リーチ（視聴者・聴取者）が一番大事。
アドレスを流し、視聴者の参加型になっていたら
いやが応でもアクセスする」と述べた。
ニッポン放送子会社のポニーキャニオンが持つ映像、
音楽資産も、低料金のネット配信で収益源になるとの期待を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050305-00000000-maip-bus_all

過去の放送を有料ストリーミングで流すのはありがたい

>>445
ならねーよ、おまいは総理大臣より偉いのか　ﾌﾟ
問題ない　合法と言った　総理大臣や金融庁長官を虚仮にしてるのか　ﾌﾟ

てめえ俺の縄張りに勝手に入ってくんな？
利権が少なくなってる焦りの叫びです。

トヨタ、ニッポン放送株のＴＯＢに応じず
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050305AT2D0500405032005.html
ライブドアに追い風が。

>>445
当然違法だよ
堀江は今推定無罪の状態、検察が入ったら終了だろ

逢いたい〜では逮捕。

どうせニッポン放送を買収できてもホリエモンが使いこなせるとは思えんので
売ってやるのも一興だろう

>>451
司法は司法
それにほりえもんはどんどん自分から余計なこと言ってるからなあ。。。

>>457
メディア露出のリスクも考えつつ、世論を味方に付けることの影響力を考慮にいれてワザとやってるんだよ
堀江は表向きのパフォーマーでしかない

フインキと感情で違法行為とごっちゃにさせたい様な物言いだよね。
何か一般大衆の頭を遠まわしに馬鹿にしている様な感じを受ける。
考えすぎかな？　それぞれの人が自分で感じる事だろ。

特暴連が主催する「特殊暴力排除月間実施についての研修会」が、10月1日午後1時半から午後4時まで、九段会館一階大ホールにおいて二時間半に亘って開催された。
　特に今回の研修会は、特暴連が「総務担当役員」の出席を強く要請し、加盟企業2,116社中、約1,300社の総務担当役員の方が出席するという異例のものであった。
　さて、この種の催しに必ず常連として出席するのがあの

久保利英明弁護士。過年度、日経ビジネスの「企業が選ぶ弁護士ランキング」でトップに選ばれ、また今回の野村証券の不祥事を契機に、なんと野村のアドバイザー役を引き受けるという当代一の売れっこ弁護士。

そして自ら「私は総会屋弁護士」と自己紹介し、講演の内容については、相も変わらず持論の一括審議をとうとうと述べているのだが、その一括審議なるものを講演の中から一部抜粋してみた。

久保利はフジの社外重役をやっていながら、乱脈経営を阻止しないばかりか
今回の違法新株発行の提案、指揮をするとは、弁護士資格剥奪だな

官僚とぐるになって作ったざる法によって脱法的に政治資金を集めている連中が何を言っているのか　
まずおまえらが政治資金規制法を改正するのが先の話しだろーが

気に入らないことには何にでも、脱法って言えるよね。
「お前の顔は、公序良俗違反だから脱法的だ」とかさｗ

いや、これは法律秩序に関して話してるんだ、と言えば
苦情言われても名誉毀損と言われても、全然平気ｗｗ

アキバでライブドアのソフトが300円で大量に投げ売りされてた。
しかも誰も買ってないし。
放送業界に足突っ込むまえに、テメーのところのコンテンツを
どうにかしろよ・・・

立法者がアホなんだから、国民はその辺の空気をきちんと読むように。

>>458
弁護士降板も予定調和なの？　そうかなあ……。

実質、新保が仕切ってて猪木が名ばかりの主任だったことが２ｃｈでバレたのが原因らしい。
若い衆に花を持たせようってことだったらしいが、勘違いしてマスゴミが特集組んじまった。
事務所間の勢力争い説、ホリエと不仲説つーのも捨てきれないが。

僕はそこそこの人生の中で

ホリエのような馬鹿を散々見てきました。でも、決まってそういう馬鹿は
最後には　とんだ勘違い君ということで、皆から取引をしてもらえなくなり
最後には

のたれ死んでいきましたよ

私はあなた達の味方ですよと、
そーゆーアナウンスなんでしょね。

>>165
脱法って、合法にて違法と同等の効果を得るという意味でOK?
パチンコが直接金を還元するのは賭博法違反だけど、
景品交換所で三角交換すれば合法みたいな。

工作員がやたら目に付いて不快だ
株板、市況板で馬鹿にされて工作員が
ニュー速に流れてきている

堀江支持が多いのは団塊世代
取りあえず反権力を装えば支持してしまう馬鹿が一番多いからな
今の若い世代、特に２ちゃん世論は是々非々
反権力だから良し、若いから良しなんて
表面的な理由で支持することは無い

もうだめぽ

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　　　.:; . :;.:;.;: :..
　　　　 l 　i''" 　u　　　u i　　　　　.:;::;:; . :. .:;.:;.;''.:;
　　　　 |　」　u ⌒'　'⌒　 ｜ .　　:;..;:⌒'.:;'⌒.:;.
　　　 ,ｒ-/　　＜　>　<　>　| 　　　.:;..< ・> < ・>:.:;.:
　　 　l　 　u　　 ﾉ( ､_, )ヽu| 　　 　.:;:;ﾉ( ､_, );:;・
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　・。...:; . : ;:.:;.:;.;　　　　　・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
　　　　|　　　　　|　　　　|.:; . . ;:. .;:;'':;. ''..:;
　　　　|　　　　　|　　..;:;:. :;.. ;: .''
　 　　 ∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　 ／＼ヽ 　 　u　　u　/
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
「証券取引法の趣旨に反す」
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/05/d20050305000124.html
ライブドアのこの「意向表明書」によりますと、ライブドアは、大株主が保有している
ニッポン放送の普通株式を購入したいとしており、買い取りにあたっては、
「全部の取得を希望する」としています。

>>467

憶測よんで、クライアントにも著しいダメージ与えるのに、
そんなんで辞めないでしょ。しかもこの土壇場で。

【社会】塩川、後藤田氏が番組収録でライブドア・堀江社長にエール[03/05]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1110017972/l50

　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i 　　
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜ 　
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　| 　あああ相対ちゃうわ！
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|　 　ててて手紙なんてしらへんで！
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ | 　
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l 　　
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/ 　　
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　u(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"u 　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う

>>473
趣旨に反するって言うより、もろに違法なんじゃあ？

教えてエロテロ！

１．証券会社へ、買えるだけのニッポン放送株の取得を依頼する。
２．証券会社が売り手を探し、何株まで買えるかLDへ報告。
３．LDは時間外で、買えるだけの全てのニッポン放送株を取得する。

これだと違法？
どこらへんが脱法なのか、素人にはワカランっす。

素人としては、大量の新株発行の方が悪どく思えるんですが、これは問題無し？

ここらで各業界の古い頭の経営者たちには、
一斉に引退してもらうのが日本のためだと思う。
銀行にせよ、メーカーにせよ、バブル期に
出鱈目をやったことを先送りしたりして、
そのまま居座っているのも追放だ。
GHQがパージをしたおかげで、戦後の日本の
技術革新や社会制度の近代化が進んだという
考え方は物事を単純化しすぎているとはいえ、
ある程度正しい。

「もうすぐ春ですね。株をしてみませんか？」

長井秀一がネタにしてたな
「あなたに買えるのは2ちゃんねるくらいだ。
8ちゃんねるは無理だ。」

>>481
その２ちゃんだって欲しがったけど買えなかったんだよ。

糞政治家が「脱法行為」とか「主旨」とか騒いでるけど、
頭悪いの?

>>478
脱法と違法は違う。

>>478
>>素人としては、大量の新株発行の方が悪どく思えるんですが、これは問題無し？

でも、まだ発行したわけじゃないから。

>>484　　　おー　　　良いこと言うな

節税と脱税は違うからね

まー政治家は結果ありきで　理屈は後付だからな

最近の黒シャツのホリエモンしか知らない人は必見
過去のホリエモン↓
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor.jpg
http://living-on-the-edge.blog.ocn.ne.jp/living_on_the_edge/images/livedoor2.jpg

>>487
キモヲタＡＡのモデル？

>>484-486
なるほど！
宿便が取れた思いで、感謝致します。

>>素人としては、大量の新株発行の方が悪どく思えるんですが、これは問題無し？

ライブドアはリーマンに800億円分の新株発行したんじゃないのか？
信者は何でこれをスルーする〜？

>>487
おいおい、それ若かりし頃の武田鉄也じゃねえか？
コックローチのCMやってた頃の。

>>484
悪い事をするって事は同じ。
脱法は抵触する法律がないから
裁判を起こすことが出来ない。

>>487見て思い出したけど
飯野賢次って今どーしてんの？

>>493
体格を活かしてプロレスラーに転身したんじゃなかったっけ？

>>494
そうだったのか・・・知らんかったよ

>>487
若きころの麻原尊士かとおもた

「正論」批判

　「あのグループにオピニオンは異色でしょ」

　「あのグループ」とは、ニッポン放送やフジテレビ、産経新聞社を抱える
フジサンケイグループ。こともあろうか、堀江は社説で産経と対立する
朝日新聞社の「AERA」で語り、産経の月刊誌「正論」に代表するフジサンケイ
のオピニオン路線を否定。「新聞がワーワー言ったり、新しい教科書を
つくったりしても、世の中変わりませんよ」

　これに対し、産経は社説で「少し考えて言ったらどうか」と批判。これは、
産経色の「挑戦」でもあり、大型コラム「正論」の執筆陣に対する「冒涜
（ぼうとく）」とも。これを、テレビ朝日の「報道ステーション」で取り上げ、
出演した堀江はこうワザ笑ったという。「ふふふふふ。で、僕にどうしろと
いうのですか？」
http://www.mp3-hollywood.com/showbiz/2005/livedoor.shtml

どうしろって・・・私からは
死ね！としか言えないですよ

しかし「市場の株価が高いのにTOBに応じたらまずいですよ」と文書を送っておいて
もし村上とホリエモンでニッポン放送株の株価が下がらないように売り買していたとしたら
相場操縦?


2/23に４６６０の株価の動きをウォッチしていた人達の重要な証言がここに
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&mid=&board=1004660&sid=1004660&tid=a5ka5ca5dda5sjfcaw&start=15385
２万株の売りが出ては
それをすぐに買い戻し
４回ありましたが
これをどう分析しますか。

値動きは少ないですが
重要な動きか
それとも単なる遊びか。

>>490
それは借金の担保（借り受け）であって、この間返還してたんじゃん？
リーマンは借りた株で儲けて、担保要らなくなったんでしょう。

>>500 無知ですね

■■ ライブドアおすすめメイドお漏らしゲーム ■■


ライブドア制作・販売ソフト　『メイドさんしぃしー』
（ジャンルはメイド＆スカトロ！）
http://www.lechoco.com/shesee/index.html
製作・販売：ライブドア
http://hw001.gate01.com/g01/dat/shishi1.jpg
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↓ライブドア新作エロゲーム一覧はこちら
http://www.lechoco.com/top.html
(おすすめのおもらしメイドゲームに加え、ショタ、ふたなり、ブルマ、下着泥棒ゲームなどなど多彩ですよ。)

フジテレビｖｓライブドア
http://nx9100.hp.infoseek.co.jp/

裁判でフジテレビが勝利する可能性
http://ahiru.zive.net/test/src/1109684736587.jpg

http://ahiru.zive.net/test/src/1110093749874.jpg
これって効力あるの？

片山は、住民基本台帳ネットワークのときに
「絶対安全」「絶対に破られない」
といっていた人です。

あと、いまだに情報はみなフロッピーに入っていると思っている人です。

こいつ地元の暴力団幹部に持ち物件を貸していた件が発覚して
「まさか暴力団とは思わなかった」
とお約束のコメントしてたよな

片山さんよ、反対すべきは放送デジタル化の方ですよ。

豚が豚に「君は脱糞だ」と言って貶す。

片山の主張
違法ではないが、脱法的である。

堀江の主張
脱法的であったが、違法では無い。


なんだ、片山って堀江の代弁者か。

テレビの今の形態（ビジネスモデル）は時代遅れになることが見えているのに
フジは大きなチャンスを失ったね。
まあ、相手としてはライブドアよりヤフーの方がいいと思うが（ライブドアは
ブロードバンドのインフラ面でヤフーにはとてもかなわないから）、しかし
フジが何かしら新時代を見据えた動きをしているようにも見えない。
テレ東がなにげに新時代のパートナー探しをしていることを窺わせるコメントを
出していたけど、このままだとフジは置いていかれるな。

それにしてもニッポン放送の全社員決議には鳥肌が立つね。
フセイン時代のイラクの選挙を思い出したよ。
投票率も100％だったかどうかは覚えていないが、フセイン支持100％。
メディアの伝家の宝刀、言論表現の自由はどこへ行った。
それとも、ラジオはテレビほどではないとはいえ、先が見えない社員しか
いないのかね。

新株予約券発行は脱法的、むしろ違法じゃないのか？

フジテレビもニッポン放送も今のうちにソフトバンクと提携してしまえ。
堀江がどういう反応をするのか見てみたい。

フジテレビ、インデックスと共同でＩＴ融合新会社を今月中設立
http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-050303-0008.html

日本テレビ、サイバードと共同で、デモンストレーションを初公開
http://www.cybird.co.jp/press/corporate/s20040906_02.html

ヤフーＮＨＫとタッグ…ドキュメンタリー制作、ネット配信
http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_02/g2005022602.html



メディア側も技術力が有るところとは組むみたい、まぁ当然の流れだけど
技術力すら無いところとは組まないわな

ライブドアのビジョンってこのフリップでしょ？

http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg

言葉遊びはやめてほしいね。
直接法律に触れないことでも、何だって「脱法だ」と言って非難できるよね。
この人もリーマンから金でももらってるのかね。

そう言えば、テレビで盛んにライブドア株の売り煽り発言をしていた、榊原・堺屋のリーマンコンビは最近テレビに出ないね。

これ、ライブドアの勝ちみたいだぞ。
ニッポン放送の社員全員クビか踏み絵だな。
再就職かけて、人件費減らせば株価も上がる。
余剰人材は十分ある。

>513
脱・勇み足って感じだね

http://r.0zero.jp/ranking/out.php?uid=idokuma&dir=4&id=erieri
LD反撃キターーー

抜け道のある法律を作ったのは政治家先生たちだろうがｗ

片山から出てくる臭いに、野中臭があるから大嫌い

>>510
そりゃー同意だな。ヤフーの通信機材は日本一。
あの悪名高いガンホーも機材は日本一の所の最高スペックの鯖だしな。
ソフバン配信だってヤフーの通信ｲﾝﾌﾗがあってことあのﾚﾍﾞﾙ。
楽天が同じことやったらバッファ待ちの嵐だろうねｗ
無料視聴なし、年間１０万なんて価格にしたのは
トラフィック軽減のためなんだろうなぁ

フジサンケイグループの創設は、一九五四年のニッポン放送開局にさかのぼる。
財界が後押しをして開局した。後にグループ初代議長となる鹿内信隆氏も、
日経連（当時）専務理事から、専務として経営陣入りした。

同グループの歴史は鹿内家の統治と同家との暗闘の歴史だ。
一役員だった信隆氏はニッポン放送株取得に動き、次第に実権を掌握、
後に社長に就任した。「信隆氏にとって最初にマスコミ産業を経験した
ニッポン放送が親会社との位置づけになった」と同グループの事情に
詳しいジャーナリストの中川一徳氏は話す。

勢いを得た信隆氏は経営手腕を一気に開花させる。
五七年には文化放送とともに資本と人材を投入してフジテレビを設立し、
六四年には社長に納まった。同じころ、経営危機に陥った産経新聞社に、
財界の要請を受けて再建に乗り込んだのも信隆氏だった。
テレビ、ラジオ、新聞の三大メディアを牛耳る体制を確立した信隆氏は、
同グループの初代議長に就任。ニッポン放送を中核に、
少ない資金で巨大メディアグループを支配する経営手法は、
こうして信隆氏がつくりあげたといわれる。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050226/mng_____tokuho__000.shtml

政治献金なんかも脱法的だが、政治家も献金した企業もみんな逮捕してくれないかな。
国会も人がいなくなってすっきりする。

流れ切って悪い
俺、ｱﾌｫだから分からないんだけど
株買ってるだけなのになんでライブドアってたたかれてんの？普通の事じゃねーの？

脱糞的？
おまえがいうなよ…たのむから…な？

フジテレビからいくらもらってるんですか、片山さん

堀江は逮捕だね

>>523
時間外取引で取得したからだろう。
もともと整備してなかった法が悪いが、モラルとしてしないのがあたりまえだった。
誰もしないと思って放置してた法務省がまず馬鹿。
海外の証券取引だと、時間外取引は普通に違法。

いずれ鹿内が告訴
大和證券ＳＭＢＣ、フジ幹部の逮捕は時間の問題
鹿島建設との暗い関係、政治家との癒着
検察も前から内定中
ＴＯＢを隠して取引
これは悪質

日本放送の経営陣が切腹物で有る事に異論は無いが、
こんな法の網すれすれの乗っ取り屋を持ち上げるのはどうかしてる。
違法で無かったとしても唾棄すべき者だよ、普通の感覚の持ち主だったら。

>>528
堤逮捕と同じ流れになってきたな。

そもそも時間外取引ってどうよ。
朝のちょっとした時間とか昼休みに
大口で取引しちゃおうって制度が
間違ってんじゃないの？

別にコイツが言わなくても脱法だと思うけどね。５０社に対して
株全部買いますって手紙出したのも良くないし。
これが脱法でないと言うならニッポン放送の新株発行だって脱法
ではないんだから認めるべきだわな。

バカだね。ホリエはM&Aのプロだよ。
時間外の売買も規制の割合でしかない、
それ以外は時間外で買っている。
（でなければ、とっくに逮捕されてる）

こんな、ことが通るんなら、
人治知国家、事後法でバカやってる
隣のだれかさんを批判できんぞ。

>>532
>株全部買いますって手紙出したのも良くない
事前合意の証拠になってないのが些か...
>ニッポン放送の新株発行だって
時間外の方は、法的な太鼓判あり
脱法行為でもない証拠に片山の「脱法『的』」
脱法行為には該当しないと言ってるに等しい
新株のはPPとは言えない上に、法的な判断が下されていない
つまり脱法行為濃厚

世界の流れは一歩すすんでどーとかこーとか言うまえに

マスゴミが世界の言論と競争できるように進歩しろと

>>533
プロは村上だろ
ホリエモンは毛の生えた程度

しかし村上ってありえないくらいうさんくさいよなー

市場の信用というのは、別に日本に限らずどこでもある
悪い評判付けばそれだけでイメージもブランド力も下がるよ＞例：江川

フジの抵抗があまりにも見苦しく汚いのは勿論だが、まず最初に汚いことやった
堀江を非難するよ。
マスコミの中途半端なよいしょと本人の勘違いもうざいし。

歯科医師会の自民党への献金の方がよほど脱法的だと思うが．．．
自覚しているのだろうか、自民党の連中は。

ホリエモンは法律と言う名前のルールは守っている。
法で禁止でいていないことはやっていい事だぞ。
法律読む基本。警察も国土交通省も同じ見解。

折れが構造変更からみで質問した時の回答！！

脱法は取り締まれない。取り締まってはいけない。
それが法治国家というものだ。
脱法やった挙げ句大損するのは勝手だがな。

で、6ヵ月後に公開買い付けするのを6ヶ月間知らせなかったのは脱法でないの。

バカが感情だけで叩いてもな

>>536
金の集め方からしてすごいからね。自分の金じゃないし、
投資に失敗しても、堀江自身は返す必要のない金だからな。ｗ

脱法という用語はきちんとした法律を作れない無能の戯言だ。
抜け道を作るための確信犯の場合もあるが。

例の時間外取引で堀江が、売買相手と事前に売り買いする話をしてたら

違法になりますか？

>>544
価格を決めて市場を操作したら違法だが、
現時点では　その可能性があるかも？のレベル

>>544
市場価格で取引してるなら別にいいんじゃないか？
そもそも、時間外取引なんて相手との事前交渉が
なきゃ無理でしょ。

一連の騒ぎを見ていて、ふと「Morphy One」の佐川氏を思い出したりしたです。

http://ecos-h8.sourceforge.jp/sogwipo/pukiwiki.php?MorphyWiki

フジもうだめぽ

ライブドアの時間外取引
『相対の可能性』
　ニッポン放送は二日、ライブドアが二月八日の時間外取引でニッポン放送株を一気に買い進
めたことについて、実質的には市場を通さない相対取引で証券取引法の株式公開買い付け（Ｔ
ＯＢ）規制に違反していた疑いもあるとして、取引内容など詳しい実態の調査を東京証券取引
所と証券取引等監視委員会に三日に申し入れることを明らかにした。

　ライブドアとフジテレビジョンによるニッポン放送株取得合戦は、新株予約権発行をめぐる
仮処分申請という法廷闘争に発展している。調査要請には、フジテレビ・ニッポン放送側が法
廷闘争で優位に立とうとの思惑もあるとみられる。

　ニッポン放送によると、同社株を１０・６２％保有していた米投資会社のサウスイースタン
・アセットマネージメントが二月中にすべて売却していたことが株式の大量保有報告書で判明。
ライブドアが二月八日に、六回にわたりニッポン放送株を取得したうちの一回の株数とほぼ一
致していた。

　このため、ライブドア側が米投資会社と事前に交渉していた可能性もあり、市場外で経営権
取得を計画する場合、ＴＯＢを義務付けた規制にライブドアが違反していた疑いもあるとして
いる。

　ライブドアは、ニッポン放送がフジテレビに新株予約権の発行を決めたことが証券取引法に
抵触する疑いがあるとして調査依頼を検討している。

>>527
整備したくない理由があったんじゃないのかな
自分達に有利に使おうと思って後生大事に取って置いた武器を取られちゃった…
そんな感じなんじゃないのかな

おまいらがニッポン放送を支配できるよーに助けてやってるんだから
政治資金をいつものよーに　違法ではないが脱法的に大量にもってこいよ

>>550
いや、法作る人間って馬鹿なのよ。
日本人は基本的に相手の良識を期待するからね。
昔空港で「こんなことする人がいるはずがない」と堂々と出国ゲートの横から
侵入できるとこがあって、問題になっただろ。

そういう目論見があったほうが面白いんだけど。
政治資金規正法は確信犯だよなｗ

企業が大きくなるときはどこの有名企業も脱法行為してるんじゃないの？
ライブドアだけ非難してるやつは、結局ホリエモンがｷﾗｲなだけだろ

参議院なんて必要ない
仕事してるのか
ホリエモン人気に乗って目立とうとしてるだけじゃないのか

>>553
そういうのを朝日とか毎日で連日見たが、なんかマニュアルあるのか？
誰もフジを評価してはいないのに。

3月6日(日)12時46分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000044-kyodo-bus_all

3月6日(日)18時31分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050306-00000106-kyodo-bus_all

これ、最新の情報からすると、すべてが終わったってことですか？
ライブドアが５０％超えようがこえまいが

>>549
古すぎる（笑

ＴＯＢ上では合法（抜け道だが･･･）
違法の可能性があるのは、価格操作などを行っていた場合だけ

>>556
フジの25％は　市場からニッポン放送株を入れない為の措置
ホリエモンの横暴を排除するには　1/3が必要
（ホリエモンが50％以上保有し、フジへの株返却（大和問題）が解決したらの話だが･･･）

>>554
ものすごく久しぶりの「晴れ舞台」だったらしいよｗ　＜片山

片山の主張＝堀江のやっていることはマジックマッシュルームでラリっているようなものである。

ってことか。

フジは分からんけど大和の責任は逃れられそうもないな。
堤よりマズイ

>>555
おいおい、なんでもかんでも朝日毎日か？
おもしろいほど単純な意識構造してるな
ホリエモン好きで、フジがｷﾗｲとは書いてないぞ。
女子アナは好きだけどな

>>558
ありがとうございます
ではもし村上関連か鹿内からライブドアに株がながれて５０％超えたら
１／３ないとフジは困るということですね

ホリエモンに取って朗報。
　無知な片山が敵にまわった。
　

稗田ﾀﾝと仲良しの鹿内ﾀﾝが堀江君を連れて返り咲くわけですね。

>>562
少なくとも連日のようにテレビに出演して
自らの脱法行為の正当性を主張していた
大企業の社長は記憶にないなぁ。

新しいといえば新しいんだろうけど。

先ず最初の汚いことやったのは稗田だろ、どう見ても
鹿内怒ってるぞ

ＮＨＫは今回の鹿内は触れないのは作為的？

何故かスルーしたな

>>568

今のところ、マスコミは全体的に微妙な扱いだと思うけど。

>>568
触れなかった？最初に抜いたのはNHKだった気がするが。

後藤田も塩川も

堀江の行為は合法。日枝の行為は違法。　と断定していたぞ。

　　イラクに自衛隊を派遣するように偏向報道で世論を間違った方向に誘導した


　　　　　　　　　　大本営発表日枝フジサンケイは


　　　　　　　　　　　一度解体されたほうがいい。

>政治資金規正法は確信犯だよなｗ

日本語勉強し直せ

Yahoo!株式掲示板

順位 名　称
1 ライブドア
2 フジテレビジョン
3 ニッポン放送
4 大和証券グループ本社

ﾔﾌｫーの大和証券の掲示板がwwwwwwwww
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=8601

第二、第三のホリエモンが、何千億という金を持って狙ってますよ。ｗ

後手に回ったら、全て買収されるでしょう。

ホリエモンは、どうでもいいが、次々と襲ってくる奴らに対抗策を・・・

ＮＨＫまたスルーぽいなｗ

フジのＴＯＢに応じたバカ企業はどこだ
そこはどうせ暴落だから空売りかけて儲けよう

>>576
どこが襲ってきても、ＴＶみなきゃいいんじゃね？
ＮＨＫとローカル局以外。

国会で話す事ではないだろはげ

時間外取引は、お互いに株を持ち合いたい企業同士、また、持ち株会社
などというおかしな形態を維持したい企業の都合により「株価に影響を
与えずに」大量の株を売買できる方法として便利に利用されてきた。
（それら企業の要望に応えて法律が作られた）

もともと株主なんてどうでもいいと思ってるやつらが、部外者（ライブ
ドア）に利用されたとたん「時間外取引は問題だ」「株主利益が・・・」
などとぬかす。

実に都合のいいことで。

堀江「いつの間にか詰まれてました。日枝様、なにか私が顔を立てて
降りられる方法を教えてください！お願いです！」

１）ＴＯＢに応じた場合
　・数十億から百億単位の損失
　・証取法違反の疑いは残る
　・ＬＤの株価大幅下落、リーマンのＬＤ支配

２）ＴＯＢに応じなかった場合
　●仮処分申請で勝っても・・・
　・ニッポン放送社員はフジサンケイグループの新ニッポン放送あるいは
　　文化放送に逃亡。占領したけど空箱。
　・ニッポン放送（連結）の稼ぎ頭であるポニーキャニオンはフジとの関係を
　　打ち切られた時点で即アボーン。
　・フジの株は大和ＳＭＢＣに貸し出し中で戻ってくるまで２年間。その間、
　　フジは増資を連発してフジへの支配権は希薄化。
　・証取法違反が認定されればすべてはアボーン。
　・ニッポン放送株とＬＤ株は暴落、リーマンのＬＤ支配

　●仮処分申請で負けると・・・
　・流動性を失った（下手すると非公開）ニッポン放送株が大量に手元に。
　　市場で無理に売却しようとすれば数百億単位の大損。勝ち誇った日枝は
　　買い取り拒否。
　・証取法違反の疑いは残る。
　・ＬＤの株価大暴落、リーマンのＬＤ支配

>>582

マルチうざい

大量の退職者なんて有り得ない
ニッポン放送社員もフジテレビ社員もそこまでバカではない

んなこといったら天下りも大阪市も脱法的だが

>>582
このスレで勉強した素人ですか？

> ニッポン放送社員はフジサンケイグループの新ニッポン放送あるいは
> 文化放送に逃亡。占領したけど空箱。

おまえな。新しい会社作るのにどんだけカネがかかると思ってるんだ？
ニッポン放送の資産も資格も堀江が握っちゃうんだよ？
社員だけ移転したって会社は作れない。

> ・証取法違反が認定されればすべてはアボーン。

これこのスレで色々言ってる人もいるけど
証取法違反が認定されるとどういう法律効果が生じるの？　具体的には。

> ニッポン放送（連結）の稼ぎ頭であるポニーキャニオンはフジとの関係を
> 打ち切られた時点で即アボーン。

即あぼーんしちゃうとフジテレビの連結決算に響くんでは？
簡単に関係なんて切れないと思うが。
フジも迂闊なことができないからこそ騒動になってるんだろ。

> ＬＤの株価大幅下落

リーマンがＬＤ支配してなんかおいしいことあるんかｗ

>>586
技術適合確認届とか出す係りがいなくなっただけで
豚はニッポン放送の免許更新が出来ない

堀江　借金（株）であぼーん
稗田　TOB失敗であぼーん
大和　インサイダーであぼーん

三方総あぼーんでいいよ

>>587
「リスナーのことを思っていない」が聞いてあきれるわ。

>>587
そういう状況になって堀江（というか乗っ取られたニッポン放送）が困るのは勿論なんだが
困るのは堀江だけじゃないだろ？　って話だ。
社員200名っつったっけ。いっせいにやめたら就職口ねぇぞ。
フジテレビだって新しいラジオ局なんて作るカネねぇぞ。
200名雇うカネももちろんない。

結局、堀江がまんまと経営権握ったら
諦めるのが全員にとって一番経済的なんだよ。

>>590
文化放送もサンケイグループ

>>588
なぜに日枝だけがそんな当て字なんだ？
まあ、いいけど。

まあ、フジ系のラジオ地方局に再就職できるだろうし
フジには文化放送があるからな・・・
今回のケースが認められればTBSなんかはサラ金の会社が
筆頭株主になったり、日テレなんかも外国人株主20％から
高く買い取って、外資系企業もしくは外国に子会社がある
日本企業に金を貸して日本の親会社に金を回して日本でテ
レビ局を買収なんて事もできるんだろうな。

＞違法ではないが脱法的
＞会社の買い占めや、会社支配のために（時間外取引を）利用するのは、脱法行為になる。
結局、ライブドアは脱法だったのかどうかどっちなんだよ。
はっきりしろ。

今すぐフジを付けて見ろ！

左から　創価　不明　創価　創価

　　　　　　　　　　　　こ　　れ　　が　　現　　実　　だ　　！

>>593
ニッポン放送・フジテレビの株主構成が隙だらけだっただけで、
他の放送局は手出ししにくくなってる。

脱法は政治家、公務員の得意ワザだろーが。
ライブドアに文句言う前に足元見れ！

>>591
で、文化放送で200名も雇うのか……おい？
笑えるぞ。

誰が給料払うんだ？

つかな、会社ってのは人だけでできてるわけじゃないだろ。
従業員を全員文化放送へ動かした所で、ニッポン放送を潰せば
その資産は全部債権者に持ってかれるぞ。
グループにとっては大損だろ。

お前の思っているほどコトが単純だったら
こんな問題になってないんだよ。

お前らの法整備の不備か生んだことなのに責任転嫁とはねぇｗ

>>593
全員受け入れるのはムリ。
それから銀行は外国資本が入っているから、借金はもはや･･･

>>598
馬鹿だな誰も焦土作戦まで行く必要あるなんて思ってない
そういう前提を無視して書く豚信者って馬鹿

各位
ニチメン株式会社

大和証券SMBC株式会社の幹部社員が関与したインサイダー取引について

当社が本年2月に実施した、子会社「株式会社ニチメンインフィニティ」の株式公開買付に関し、
大和証券SMBC株式会社の、事業法人担当幹部社員が、インサイダー取引を行っていた事実が、判明致しました。

当社としては、情報管理に万全を尽くし、全く問題はありませんでした。
しかし、顧客企業の内部情報管理に、厳正に対応すべき証券会社が、斯かる不正行為をなしたことは、
誠に遺憾であり、憤りを感ずるものであります。

同社に対し厳重抗議すると共に、当局により、全容解明がなされるまでの間、一旦、
同社との取引を停止することと致します。

以上ご報告申し上げます。

以上　

>>594
>結局
ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの時間外取引は脱法「的」
ﾆｯﾎﾟﾝﾎｳｿｳの新株発行は合法「的」
という言い方もあり得る

日枝的に言うと「『ちょっと』違うんだなあ」

今回のライブドアの時間外取引は脱法ではなく違法

ライブドアは行った時間外取引は
・対象株がTOB中
・事前公示なし
・ToSTNeT-1使用

従来からライブドアと同様の時間外取引は行われていたと言う意見も有るようだが、嘘。
調べてみれば判る。
上記3点のうち一つでも該当する取引を行ったケースは今までいっぺんも無かったはずだ
ライブドアは証取法27条の2に違反している

アメリカの植民地なのに何を今更
牛肉も押し付けられちゃって

>>601
架空の妄想モードに入ったからとめたまで

会社を解体しても利益が出るのは　誰でも知っていることだろ？

>>604
>はずだ
この部分ヤバくない？
訂正するなら今のうち

何がヤバイの？
どっちでもライブドアの違法とは関連が無いよ

>>607
問題は証取が本気で調べたら、事前協議で相対取引の証拠が出てきそうなところだね。

フジサンケイグループごとライブドア化だろ

弁護士も堪えきれず逃げ出す訳だｗ

ライブドア証券に犯行予告
284 ：山師さん ：05/03/06 20:48:13 ID:qecejxke
とりあえずブチ切れ１０時間経過。
８時に電話受付だが殺到で絶対繋がらないだろう
銃刀法違反って刃渡り何センチ以上？
刀で殴りこみに行く。
出社は７時頃だろ。
覚悟しておけ。
322 ：山師さん ：05/03/06 21:55:39 ID:qecejxke
通報歓迎。
大事件にしてくれ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109928218/291

>>611
>堪えきれず逃げ出す
右翼の脅迫に？

>>613
妄想へ逃げるわけですか。。。

新株予約判例　ベルシステム
フジ側弁護士　　久保利　負け
ライブ側弁護士　新保　　勝ち

再戦　ニッポン放送
さてどちらが勝つか？

新米の弁護士　猪木を　勝ちそうな弁護士　新保に変えた
堀江氏に信義はあるのか？

>>615
問題はもう新株予約権じゃなくなっているのだが。

>>615
＞新米の弁護士　猪木を　勝ちそうな弁護士　新保に変えた

あほ

597 ：名無しさん＠５周年：05/03/06 21:46:36 ID:DG8ASct7
脱法は政治家、公務員の得意ワザだろーが。
ライブドアに文句言う前に足元見れ！

以上、社員の叫びでした

ようするに
らいぶどあはあやすぎたということさ

審議対象の企業が順法意識が薄く、違法を認識していてもその違法行為をやる
企業だと印象づいてしまうと、裁判所の判断に大きく影響する。

ニッポン放送が係争事案でないライブドアの合法行為の時間外取引について
法の精神に反しているだなんだと因縁つけていたのは裁判所の心証をニッポン
放送側に有利にしようとしていたため。
でも、明らかな違法行為をやってたことが発覚したので、それらもぶっ飛ぶ結果に
なっただろうね。

もともと差し止め命令が出て順当だったわけで、このインサイダー取引疑惑の事実が
明るみになった事で確実になった断言してもいい状況まで変化してる

>>620
証拠次第で違法になったのは堀江の方なのだが？

>>621
>証拠次第で違法になったのは
証拠次第で、冤罪も有罪に、有罪も冤罪になるこんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>620
まあ、株をフジに渡そうとするのは　違法だけどねｗ

>>622
よくわからんが、証拠あったら冤罪じゃないよ？

>>624
>証拠あったら
証拠がなけりゃ、後から無理矢理作りますっていうそんな世の中じゃﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>625
証取は警察と違って中立だし、そんなことする意味ないよ？

ﾗｲﾌﾞﾄﾞｱ証券スレで犯行予告
　
ライブドア証券　Part5
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109928218/238
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1109928218/284
　
株板から初の逮捕者か！！！

私の周りでの結論、、、
「ほりえもんの性格、人間性、汚いやり方、を攻撃しているフジを含め、政治家等著名人の、性格、人間性、汚いやり方、、は同じじゃ、、」
「お前が言うなよ、、」
というところです。

ライブドアが脱法だかなんだかしらんが
蛆テレビと勝負をしているということが素敵だ
親チョン蛆テレビを粉砕してくれ

大和證券の鹿内家株のほうが、鹿内家に契約違反で
返還求められているのだが。

結果的にライブドアは創業者鹿内家への大政奉還の手伝い
をする事となったようだな。
中立をするという発現の実質言語射撃の世界のTOYOAさま。

作る会計日枝グループは鹿内家追い出しの違法行為と
総会屋への利益供与で粛清。塀の中へ。

鹿内会長、世界のTOYOTAさまグループKDDI出身社長
堀江専務体制で決まりだな。

Netとの融合は世界のTOYOTAさまグループのKDDIと
ライブドアグループのTorboLinuxジャパンから優秀なエンジニア
が大量投入して短期間で完了。

世界のTOYOTAさまグループのKDDI放送網が完成。

脱法＝違法ではないけどって事だよね？
さらに脱法「的」って…

ビビらずはっきりとグレーゾーンは許さんって言えばいいのに。

いちいち理屈建てなきゃ叱れないこんな世の中じゃ

虎ちゃんマジ勘弁してくれ・・・
ただでさえ岡山県は２ちゃんで暴れまわってるのに
これじゃDQNしかいないと思われちまうよorz

>>631
この場合、まだ違法といえない、ということ。片山のしゃべりが下手なだけ。

「生でヤった事のない奴は童貞的」
こんな感じ？

まだ三つ巴の戦いあたりがよくわからないや。
たとえ話でキボンヌ。

>>620
LDとニッポン放送との間の訴訟なのに、大和証券が関係する理由は？

今日の時事放談での後藤田さんの発言

後藤田
「そしてね、堀江さんのやってるのは違法でも何でもないでしょう。
これは場の中での時間外であって
これはルールが違反だというなら堀江さんを非難するのはおかしい。
ルールそのものがおかしい。」

「ところが片方のね日枝さんの打っている手は、僕はね〜、
こんなところで申し訳ないん気がするんだけどねぇ
ちょっと禁じ手ではないのか、という疑いを僕はあるんです、これがね。」

正論だと思いますよ。
っていうか、こんなことずばりといえるのはこのへんのじーさんたちくらいだな。

最後は「もしマネーゲームだったら許さん」みたいな締めくくりでしたね。

水面下じゃ勝負はついてるしマネーゲームなのを分かってていってやがるな。自身の保険として。
後藤田じじぃは単に堀江を持ち上げﾌｼﾞを批判するだけの役回り。

>>601
お前の妄想話は、ものすごーく狭い範囲のカネの動きだけ見れば可能だけど
現実的には実現困難なんだわ。
でも、絶対にできないこととは言えない。
だから攻防戦になっているんであって。
そういう現実無視して「〜〜は詰んだ」とか言っちゃう厨房さんは
ポルノ読んでオナニーでもしてろってこと。

>>637
梅国ジジイ後藤田。

「虎之助」名前はｶｺｲｲ

政治献金も脱法的に集めてる

脱法的ってなんだよ？

脱法的か。
　
税金逃れはいくらでもあるのにね。
　
政治家絡みだと表に出ないね。

後藤田は鹿内派だろ

脱法ドラッグは違法じゃないから悪いことじゃないし

フジテレビ派　森(派?)　糸山　片山
中立　竹中
ライブドア派　後藤田　塩川(宮沢?)

>>647
脱法という単語自体がすでに悪事の意味をもっています。
違法じゃないなら何をやってもいい、という事ではないんですよ、世の中。

お前らが今やってる、違憲してると知りながら人権擁護法案立法してるっつー国家的な犯罪に比べたら屁でもねーだろうが。

過去の企業業績 : ライブドアの肖像
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html

〜その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、
危うさが否めない。 同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、光通信の出
資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。ちなみに消費者金融といえば、電話
担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。ライブドアの
収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上
回り、 利益に至っては大半が金融事業で占められている。

ざる法を作ったのは代議士の先生ですから〜。残念！

2chもなんだか、豚信者VSアンチ豚になってきたな。
書き込みのレベルは豚信者のほうが勝っているように思う。
どっちもｷﾓいんだけどさ

ある会社が大量にニッポン放送の株を売ろうとしている“らしい”ので買ってもいいですか？
ライブドア以外に大量売却の情報を知っていたところはあったんだろうか？
ある会社を“除いて”さ

http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
●事前申し合わせをしていた疑惑が急浮上
　やっぱりね。
ライブドアはにっぽん放送の大株主に対して送付した意向表明書の中で「大株主が保有しているにっぽん放送の普通株式を購入した」と書いていることが審尋で明らかになった。
これは事前に株主と謀議して手に入れた疑いが濃厚になった。
　これで、猪木弁護士がやめたんでしょう。
この意向表明書を隠していて、審尋問でにっぽん放送側から突きつけられて、猪木弁護士はまったく聞かされていなかったのだろう。
これなら怒ってやめるわな。時間外取引の違法になる証拠、ブツは残さない、言わないという慎重さが必要なのに、事の重大さを理解していないから、ぺらぺらしゃべるし、この文書。ほんと、ど素人だね。裁判なんかやらないで撤退すればよかったのに。
ますます窮地になっている。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/05/d20050305000124.html

>>649
>脱法
違法ではない
悪事かもしれない（まさに「的」）
脱法的＝脱法ではない

今のフジサンケイグループも、創業者から奪略してんじゃねえか。

汚い奴等だな。

堀江は経歴やプライベートがオープンにされてるから叩かれてるけど、
世の経営者の行動をすべてオープンにすると堀江なんてルールを守るよき経営者に見えるだろうね。

普通に考えてライブドアに勝ち目無いだろ
色んなとこから攻められてボロ出しまくってるし
基本的に乗っ取り屋でニッポン放送の美味いとこ吸い尽くそうが目的なんだから
例え乗っ取れてもその後上手く行くはずないから
ニッポン放送ぼろぼろにして撤退になるだけだし

>>657
無能な娘婿無理やり押し付けようとしたからだ！長男の時は蜜月だったのに。

豚は賭けに出たんだろうね
準備する時間が足りなかったし印象工作もいまいちだから失敗

村上にはめられたのかな…

>>658　必死になるのはかわいいがそんな事は断じて無い。
信者の常識無しにはほどが有る。
お前ら企業で働いた事無いだろ。

だいたい、片山のオサーンが「脱法的」なんちう、あいまいな日本語を使うからだめなんだお。俺だったら、誤解を招かないように、「脱法風味」とか言うぜ(;゜д゜)勉強汁よ！

堀江社長批判 世代間の差も
日本経団連の奥田会長は、７日の記者会見で、
ライブドアがニッポン放送の株式を大量に取得した手法に
政・財界から批判が出ていることについて「違法性はない」としたうえで、
批判の背景には世代間の考え方の差もあるという見方を示しました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2005/03/07/k20050307000134.html

LDストップ高　間近
フジが３４％取得しても関係ない
合併や解散の時に拒否権できる？
しょーもない特権や

ライブ５０％は子会社化、役人選考　実質中身乗っ取りです
この５０％が肝心
株は５０％取得した時点で終了

何故ニッポン放送社員が買収反対声明を出しながらも、代表者や名前出す人がいないか？
ライブドアが勝って首になると困るからです

時間外取り引きで違反？違反してたら即捕まりまる。そんな警察は馬鹿ではない
すべては噂に騙されている

猪木弁護士辞任？テレビでも言われて炊けど
明らかに解雇。もっと優秀な弁護士が
ライブドアにはいっぱいいる

一個一個のネタに騙されてる香具師っていますか？
明日はフジが３４％越えてたらパニくりますか？

片山じゃなくて竹中に発言させろよ。

インサイダーの可能性もなし？？？

>>666
そのコピペ良く見るけど止めた方がいいよ。。

知識ないの丸出しだから。。。

しかし自民党はこんなのしかいないのか？大臣にする奴が。

若手の筆頭が山本一太だしなあ(笑)

こいつも森と同じく金もらってるのかあ

仮にＬＤが５０％寸前まで買い進んだらフジ側は「焦土作戦」に入るので
実質上無価値に近い企業買収ということになる。何れにしても
彫り衛門は大失敗の醜態を晒すことになるだろう。ＬＤ株暴落間違いない。

予測と願望はちゃんと区別して書いて欲しいね

片山って今までに何した？

年配のオッサンとこの手の話しをした。
曰くどの世界でも30過ぎの若僧が一気に自分と同じテーブルにつくのは気に食わないそうだ
年功＝能力とばかりに、ど素人扱いもしくは格下扱い

2005年03月08日(火) 09時14分
ニッポン放送<4660>は９時12分現在、180円安の6420円と安い。
フジテレビ<4676>がＴＯＢで発行株数の36.47％を取得する結果となったが、
ライブドア<4753>の保有株数を合計すると上位株主だけで
東証の上場廃止基準を上回る公算が大きいため、
上場廃止になるのではないかと懸念されている。
ttp://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=70531

ライブドアは安い　フジテレビは小高い
2005年03月08日(火) 09時13分
ライブドア<4753>は前日比4円安の320円、フジテレビ<4676>が
前日比2000円高の23万2000円と小高い。
フジのニッポン放送株ＴＯＢが当初の予想より好調であった事が好感され、
フジテレビには買いが入っているが、逆に不利になったライブドアには売り物が出ているようである。

ttp://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=70530

>>649
その言葉、国会議員や官僚、医者、銀行に証券屋、大阪のオバハンに聞かせてやりたいよ。

あとは堀江を逮捕するのみ。

>>672
だろうね。関連会社の株を手放しだぶついた金は高額退職金でも設定。
放送を続けられる最低限の人間だけ残し全員退職。
スポンサー契約の打ち切り。

箱と免許だけ残し資産を一切引き上げる。空箱を高値で買い取るライブドア。

>>677
「一般市民は脱法なんてしないんです！
　悪いのは権力者と金持ちと大阪のオバハンだけです」
ってか。

頭悪いと言うか、いつの時代もクズはそういう風にしか考えられないのかと言うか・・・

なんか、トヨタが株を売らなかったことについて、トヨタがＬＤ側だって大喜びしてる奴らが居るけど
単に「市場価格より安値で売ると、自社株主に説明ができない」以外の発言でも有ったの？

フジに対して、奥田が「不甲斐ない」と怒ってたのは知ってるけど。

トヨタにせよアサヒにせよ、フジが本当に困ってるかどうかを確認してるに決まってるのに
信者ってライブドアに味方してるとか勘違いしてるｗ

テロ朝インタビュアー：鹿内さんはそもそも何で株を売ったんですか？
弁護士：それはわからない（本音：金がないからに決まってんだろが！タコ）

片山って誰？

>>675
おまいがいくつか知らんが
天才小学生と称される奴と机並べて平気で仕事できるか考えてみろ

　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　ﾐミ　統一・創価マンセー　ミ:::
ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y　　文鮮明･池田大作･長州力･日枝久公認在日阿呆プロレス厨房記者DQN
i　　∪ 　,.:::二Ｕﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　が立てたスレッドをセガサミー式リキプロレスリングエンターテインメント
.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　　ワイドショースレとして認定する。　　　　　衆議院代議士　馳浩
.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　　
ヽ.　:､∪　ﾞ　-―-　　　　,;　∪　,!
　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　ヽ 　ヽ.　　　　　　　.　　　 .ｲ 　　
　　　 ｀i､　　､::..　　　　　...:::ノ　,∧

テロ朝出演の元エッジ取締役ほんとにすごかったな。

>>681
このトヨタの奥田会長のあの感覚が普通だと思う。ＴＯＢ価格を引き上げないフジもどうかと思う。

豚の元側近ｷﾓ

あまりの気持ち悪さにびっくりしたぜ。
小学生の学級委員のしゃべり方だったぞ・・・

>>682
確かに。
トヨタもアサヒビールも３０％越えを予想してたから行動しなかったんだろうな。
やばい状況なら荷担してたはずよね。

「想定の範囲内」ｷﾀｰ（ﾟ∀ﾟ）

http://www.asahi.com/business/update/0308/081.html

>>681
その奥田さんだったと思うけど、
豚ｴﾓﾝのことを、「あの若造、生意気な」と怒っていたと読んだのはどこだったかな・・・

もっと鹿内をボロクソに叩いてみたら、
誰に唆されたか暴露して面白いことになるんじゃないのｗ

>>688
2chにはネクスト側近がいっぱいいそうだなｗ

破防法適用すれば脱法行為で取り締まれるじゃん。
法の盲点を突くことを啓蒙しているわけだし法の趣旨を守る意思がないのは明らか。

ルールを守る、もしくは前提に動くものが損をすると経済合理性が損なわれる。法の盲
点を意図時に付き続けるところは破防法適用で解体してしまえ。

>>693
まぁ、そうなんだが、誰に唆されたのかは明白だし･･･

世間が注目してるときに名乗り出ただけかも知れんが。

>>691
ﾜﾛｽｗ
豚の言う「想定の範囲内」って要するに最悪ケースを予想してそうなっただけなんじゃないのか。

片山参院幹事長がこんな奴だとは、知らなかった。
脱法て言ってるけど、法律が無いんだから、法律の不備でしょ
今回の事で、日枝がかなり汚い事やって、会長になったと知ったよ！
人の金、当てにして、会社経営してる。やはりサラリーマンは
腐ってる。

>>698
だから法律の不備を突くのが脱法だろ？
何も間違ったこと言ってない。

>>699
脱法とは、表現しない、その考えだと、国がかなり脱法行為をしてる事になる

だっぽう　―ぱふ 0 【脱法】


（名）スル
直接には違法でない方法で、悪い事をすること。法の網をくぐること。


今回の事だな。

【脱法行為】
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C3%A6%CB%A1%B9%D4%B0%D9&kind=jn
形式的には強行法規に違反してはいないが、実質的にその法規の趣旨に反する行為。

>>700
その考えだと、も何も俺の国では脱法ってのはそういう意味。
犯島や大陸ではどうかしらないけど。

だっぽう　―ぱふ 0 【脱法】

（名）スル
直接には違法でない方法で、悪い事をすること。法の網をくぐること。

だっぷん 0 【脱▼糞】

（名）スル
大便をすること。

>>697
ふと思ったけどホリエがヲタだってのは既成事実だけど、
ひょっとしたらその中でもいちばんイタイエヴァヲタなのかも知れない。

「想定の範囲内」ってのは「問題ない」のパクリっぽいし、
ホリエ＝ゲンドウ、宮内＝冬月、熊谷＝火事、いつもいる謎の女＝ミサト、とか
社内で呼び合っていたらどうしようｗ。

ライブドア絡むとインサイダー取引が非常に強くとりだたされる｡
しかし、いざフジサンケイ絡むとほんのちょっと触れただけでもうおしまい｡
結局は新参者排除にしか見えんな･･･
ライブドアが差し止め求めてる裁判は裏の力によってライブドア敗訴になりそうだ･･･
仮にライブドアの差し止め請求が棄却されたとしたら、今後各株式会社は新株予約発行権を
いくらでも自分達のいい様にできるということ｡
経営者の皆さん、早めに信頼できる新株予約売却先を決めておけばいいかもネｗ

○脱法的
×脱法

堀江信者のアホルダー死亡おめ♪

リーマンが爆撃開始です

>>706
「裏の力」「陰謀」とか言い出すのは
そっち側に形勢が不利になってきた兆候なんだって。

>>697
「想定の範囲内」なのに、驚くんだよな、豚w
今回は驚いていないみたいだけど、前回の、何の時だったか、
「想定の範囲内」と言ったその数分後に「驚いた」だったし。

>>697
　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
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　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　ヽ--─｀
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ノ､＿_!!＿,.､　|
　　　　　　　∧　|　　　　　　ヽニﾆｿ　 　|　　　　　　　　信者のみんな・・・オラに・・・
　　　　　 ／＼＼ヽ　　　　　　　　　 　ﾉィ　　　　　　　　ちょっとだけげんきンたまを分けてくれ！
　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　　　　　　 /|　て,､
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 /
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 /
　　　{　　　　　 ／､　｀ー- /　　　　　　　　 ｲ､ ｀ー-/
　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/
　　　　ヽ 　　　　　　　　/｀ー'"⌒｀ｰ-'"~｀(´ 　　 /

普段は毒舌のコメンテーター達もフジが怖くて何も言えなくなってますね

リーマン（狼）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀江（ブタ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鹿内（ブタの餌）

民放が全部ＮＨＫにされちゃ堪らんからね
本編見たければＮＥＴへ銅像・・ＡＨＯ化　ヴォケ
今日の晩飯は焼きブタ定食にしてやる

さぁ、きますよ

>>706
株主は金さえ出してリャいいんだよ
配当もださねーよ
株が上がったら新株安く発行できねーんだよ。
株は安いほうがいいんだよ
いやなら買うんじゃね

ｸﾞｸﾞってみると「違法・脱法」とひとくくりにされてるﾊﾟﾀｰﾝがほとんどだね

海に浮かぶブタ

片山が導入した住民基本台帳基本法（住基ﾈｯﾄ）も充分
脱法ですよｗ

買収してもＬＦ社員がついて来ないんじゃないか？という懸念に対して
「ＬＤはニッポン放送が抱える資産が欲しいだけ」
とＬＤ信者がよく発言してるが

それじゃ、びっくりマンチョコ買ってシール取ったら
チョコ捨てるガキと一緒じゃないか。

>>720
法律がつくられ、それにしたがって住基ネットが作られた時点で
100％脱法ではありません。

>>721
豚も信者もそのレベルのガキと同じレベルって事じゃない？

脱法的と脱法は違うゾ　賄賂まみれの族議員片山！

脱法か違法かはまだ決まってなくて、天秤はどっちかというと、違法に傾いてる。

バブル崩壊して以降、経営者たちは手のひらを返したように
今までの「終身雇用制」を否定し、欧米的「能力主義」を採用した。
その結果多くの労働者たちはﾘｽﾄﾗされたわけだ。

日本的持ち合い株？ﾊｧ？なにいってんのｵﾏｴﾗ　って感じ。
都合のよいときは日本式ですか？

正直、ボーっとしていた経営者たちにはよい薬になったと思う。

>>720
この前役所に行ったついでに住基カードを作ろうとしたら
５００円も取るって言うからやめたんだ。
そこで、このカードはいったいどんな便利な事があるんだって聞いたら
確定申告とかに出せば本人だって証明するとかそのくらいですねって言われた。
大部分の人にとっては意味ないみたい

「脱法行為」の取り扱い方が民事と刑事で異なることを判ってないヒトが
多すぎです。

刑事では「脱法＝適法」(類推解釈の禁止)
民事では「脱法≒違法」(類推解釈の許容、一般条項の存在)
なのです。
実際、法律の明文で禁止されてないことが裁判所で「違法」とされた
ことは枚挙に暇がないのです。
「法律で禁止されてないんだから何をやってもイイ」のは刑事だけの話なのです。

ブタ信者発狂中

>>726
ボーとしてたのは株主なんだぞ。

脱法行為の例：
レンタルが禁止されているCDを\2,000で販売して
1週間後に\1,800で買い取る行為を繰り替えす，など．

物の売買の形をとっているが実質上はレンタル．
こういうのは脱法行為として裁判やると罰せられる．

でいいですか? エロい人．

>>731
一連の行為が当初の契約で定められているんなら、契約の趣旨を「賃貸借」
と解釈されてストレートに「違法」になってしまうと思う。

>>731
脱法としては正しいけど、刑事上は罰せられない。
(レンタル禁止は民事上の契約の一部、特約だから)
あえて言えば、民法の不法行為責任を問われうるけど・・・

脱法行為自体は逮捕はされないけど、脱法行為をしてまで株を手に入れたと
言うことで敵対買収と見られ、新株発行の可能性が強まった。

老害でなく豚害だったわけか

脱法行為の例：
社会保険庁：家賃１８万の民間マンションの家賃を保険庁が１７万負担している事
NHK　　　：福利厚生と称し職員用住宅を全国の一等地に建て続けて居る事
官僚　　　：警察官僚を始め、各官庁が真っ先にやる事は、天下り先の特殊法人を作り
　　　　　　特殊法人は官僚の個人会社と随意契約を繰り返す事

お前の頭が「脱毛的」なんだよ、片山。

【経済】日枝会長VSホリエモン　どっちを応援したい？
http://www.mainichi-msn.co.jp/

リーマンは単なる投資会社で、800億円の資金運用を委託した客は匿名。
ライブドアは市場の時間外取引で、匿名の株主から巨額の購入に成功。

ところで、ホリエモンは誰から買ったか『知らない』と発言したが、これは嘘。
売り手は保護振替（ほふり）で名義登録せず、名前を隠した匿名株主。
メディアの株式大量保有が規制されている、『外国人』の気配が濃い。
あれだけの株式が偶然にも、売り手と買い手が揃う事はありえない。
表立って買収に参画できない外国人が、表の企業としてライブドアを利用したと思われ。

さてと、資金も匿名、売り手も匿名、しかも外国系。
何でしょうね〜、資金洗浄じゃないでしょうね〜

外資ってロコツだなあｗ
ほりえもんがリーマンブラザーズから（社債で）金借りる時に
債務保証したのが、かの国のかの大物・・

うわ、なにをする！
ふぉｊさいつせｔぎｓふぃｑｗ＾あおｆｇ

>>728
と、法律ならいたての素人が申しております

>>741
おう。ならいたてだ。だから間違えを指摘してくだされ。

冬のある日　新人ジャーナリストの僕は
１0年前　世間を騒がせたライブドアのホリエさんを探して
多摩川の河川敷を訪れた。橋の下にブルーシートで作った
テントと小屋の中間物。近づくとすこし酸っぱい匂いがしたがすぐに慣れた。
ホリエさんの頬はこけ、髪はまばらで白髪が混じっていたが目は清らかで
そこはかとない知性と悟性とを感じさせる。10年前の映像とかけ離れた
様子に驚いたが顔にでないよう気をつけた。インタビューはいろいろと長くなるので
割愛するが堀江さんはたびたび「想定内だったよ」と穏やかに語った。
10年前の映像と同じ言葉を同じ口調で話す堀江さんがそこにはいた。
僕は多摩川の河川敷を歩きながら考えた。
きっと堀江さんには富も名声もどうでもよい小さなことだったのだろう。
世の中に変革をもたらし、人類全体を幸福へと導く道を途中で降りることを余儀なくされたホリエさん。
もしかしたら　10年前から今日のこの日のことを予期しつつ、それでも
前へ前へと進もうとして時代の波に抗いつづけた英雄なのかもしれない。

>>739
>あれだけの株式が偶然にも、売り手と買い手が揃う事はありえない。

おまけに、わずか２０分の間にな！

上場廃止ですか

ドカベンに出てきた土佐丸野球って感じか　ホリエモンの手法

>>744
そんな奇跡的偶然が都合良く起きてくれるなら
世の中もっと素晴らしいもんになるだろうねぇｗ


子供の言い訳じゃないんだからもちっとマシな言い訳創っておけばよかったのに…

片山さんには政治家の献金も脱法的と言って欲しい

>>747
相対取り引きの証拠がないから脱法なのであって、
証拠がでてくれば堀江もんのやり方は違法。

LDがニッポン放送の株主に怪文書みたいなの送ったって報道されてたけど
あれも証拠になるんじゃねーの？

規制前のことだからお互いになんにも言えないはずなんだがね

ある意味堀江はいいことしたとおもうよ

「ある意味」「見方を変えれば」「こう考えればどうだろう」

朝日新聞の社説に多い表現。

脱肛的手法。

あきらかに相対取引だと思うな。
しかし、ＴＯＢ中の相対取引は違法だけど、時間外取引の相対取引は抜け穴になってたんだよね。
それでも、マナー違反だと思うよ。
何の為にＴＯＢが公表されなきゃいけないのかと。
時間外での取引相手一つは公表されてるけど、他はどこなんだろう。
司法でも調べ様ないのかね？

堀江貴文

幼稚園の時のおともだちのたかふみ君を思い出してしまったｗ。

1株の違いも無く深夜に成立・・あはは
無駄だろ　焼きブタのあがきは

FUJIが間抜けなだけだろ　危機管理意識皆無だし

時間外取引は合法だよ

脱法的ってことは無問題ってことだよな。

虎ちゃんは８の味方か。
金もらってんのか？

とりあえずフジは拒否権ゲットしたわけだから
６月までは時間が出来た
仮に仮処分の裁判に負けるにせよ
その間にニッポン放送をもぬけの殻にする準備をすればいいだけ
もうライブドアに何の目もないよ

ホリエG物語ﾏﾀﾞｰ？

橋本元総理の一億円は脱法的ではないでか？

合法だから、違法とは言えなくて、仕方なく、脱法的と言うのだな。

脱法的なことが可能なのは単に法の不備ってだけで直せばすむ。
直るまでの間は完全な合法。

>>764
脱法は合法じゃないよ、この場合。
逆に司法が脱法行為であると認定すれば違法と同等の処分が下ることもありうる。

夕方のこの時間、一定時間に集中してライブ擁護のカキコが増えるな。

上場廃止になるみたいだけど
そうなるとどうなっちゃうの？

689 ：エリート街道 ：05/03/08 16:51:18 ID:gLgxVDa4
新株予約権仮処分申請却下キターーーーーーーーーーーーーーーー

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1110137859/689

どうでもいいけどさ、

「とっくに詰んでます」

って言ってたのは、なんだったの？
詰んでるのに何で「想定の範囲内」の反撃が可能なの？
詰んでるのに何で「拒否権」取られたの？

「とっくに詰んでます」 （自分が）
「想定の範囲内」（自分が詰むのが）

将棋で言えば、もうどう指しても逃げ場が無いことが自分でもわかっており、
本来なら投了する場面で最後まで指しきったと言うだけのこと。

>>767
株価が暴落。ライブドア大損。
フジも同じだけど、これはどっかの社長と違って本当に想定の範囲内ｗ
もともと１００%子会社化（当然上場廃止）を目指してTOBを始めたんだから。

>>771
�d。一般の株主がかわいそうだね

>772
一応、堀江は一般株主なんだよな

海外での評価

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news/img-box/img20050308150300.jpg

>>774
珍しいけれど、珍しいから悪いとか、ナンセンス、という話じゃなかったような気がするが。
たしかM&Aに占める敵対的買収は１割以下という話じゃなかったか？

TOB成立を夕方になって知ったホロン部が騒いでいる件について

なんでこの片山ってのはこんなに必死にフジ擁護してるの？
どっからか金が流れてる？

堀江は５０％取れないだろ。どっから金がでてくんのさ。
武富士？プロミス？　もうニッポン放送株を売ってたりしてね。

>>777
普通に考えたらフジ擁護というより
ライブの暴走は批判されて当然だから自ずとフジ側にいくんじゃない。

フジテレビ有利だなー 政界がバックあっぷしてますネー

ＩＴ業界は孫と幹谷に任せとけばいいよ。キレやすい豚はご退場願います。

Ｍ＆Ａコンサルティング（村上ファンド）って何%もってるの？

今後の展開＠日枝の脳内


「堀江貴文は日本史上最悪の経済テロリスト」と糾弾
　↓
政財界巻き込んだ堀江糾弾キャンペーン
　↓
片山ら堀江糾弾派の議員やナベツネらと堀江を内乱罪で警視庁・最高検に告発
　↓
国家公安委員長・法務省の圧力に屈し、東京地検が堀江を逮捕
　↓
堀江を内乱罪等で起訴
　↓
政界から「死刑以外は弾劾裁判」
　↓
ナベツネと共闘し、堀江死刑支持に世論操作
　↓
裁判で堀江死刑
　↓
堀江の死刑、超スピード執行
　↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>783
堀江信者の脳内ってのは、こういう世界なのか。

テレ朝でやってた日枝物語で日枝がカッコ良過ぎる件について

>>785
テレ朝は、今迄堀江応援してたが負けそうなので、
一転必至で日枝持ち上げにまわった様に見えるな。
いや元々堀江持ち上げの方に無理があるんだが。
いつも間違えるテレ朝。

>>784
堀江工作員乙

ブタ信者の発狂ぶりが笑える

>>785,786
そんなもんやってたのかﾃﾛ朝

堀江って
「たかが社員」
とか思ってんだろうな。ムカツク

テレビで、麻生は時間外取引はきわめて合法的って言ってたぞ。

政治屋も人によっていう事が違うんだ。

ここでもフジ・サンケイ系列の方々が堀江たたきに必死ですね。
そんなに怖いのかな。

別にホリエモンを擁護する気なんてねーが、

法律に違反してねーのに

「脱法的だ！」

とか批難するのはおかしいだろ・・・。

何がしたいんじゃ？このアフォどもは・・・。

もう勝利で終わったのに何か引っかかるのか？
フジ応援の人たち

今度は、日枝が、「おもしろくなかったら乗っ取りじゃない」と
ひょうきん族をやりだすのじゃないか？
ひょうきん族で、水かぶった会長だからな。ｗ

>>793
別に片山を擁護するつもりは無いが、
合法内で法の趣旨に反する行為を行う事を批判する事自体を
非難するのもおかしいと思うよ。

人が作った法に抜け穴があっても対応が出来ないって話になるし。

（ライブドアの手法の良し悪しは別として）

>>739 その筋ということですか？　それなら、今回の顛末はどうでも良かったということになるが。

脱肛的

>792
堀江は永遠に若く、したがって若者の神々である　朝日ジャナル

>>796
法の抜け穴を埋めるべく努力すべきであって、
法の抜け穴を見つけた（あるいは利用した）人間を叩くのはおかしいだろって話だよ。分かる？

>>796
こいう批判はスポーツでも、例えば
オリンピックで、平泳ぎの足がキックしていると批判されたり、
オリンピックで、スキーのジャンプの板の長さが問題となったり、
ルール上合法何だけども趣旨に反しているとか批判される。
結局、誰の為の批判なんだろうと思う。

軽チャー路線に対抗して、豚チャー路線でも掲げればよかったのに

>>800
理屈としてはそうだけど、法の趣旨に明らかに反する事を、しかも公共性の非常に高い場事柄で
社会的に大きな影響を与える形でやれば、批判は免れないだろ？貴方の理屈が正しけりゃ誰も
ここまで堀江を叩かないし、とっくに買収も成功してるだろｗ

これで堀江の手法を事後法で裁けば問題だけど。

>>800
法の抜け穴を利用した人間は普通に叩かれますが。
裁判で。

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6f/c6/dfa490bb6ff7d5f097ae128ebf7719cc.jpg
自民党から叩かれるのは

抜け穴を放置した当事者である、国会議員が批判するのは違和感があるけどな。

>>806
そうそう、そういう事。それが分かってない、ただ単にホリを叩きたいだけの馬鹿が多すぎ。

>>806
>>807
それと堀江のやったことが脱法的であることは関係ないだろ（ｗ
擁護にしても的が外れすぎ。

>>804
裁判で、って叩くことが目的？裁くことじゃなくて（笑）

法の趣旨って誰が決めるん？条文には書いていないよね。
ルールの中で最高の記録が出るように頑張るのが普通だと思う。

日本人が勝った瞬間に批判され、ルール改正と言うのはいただけないけど。

ホリ批判してる粘着は馬鹿ばかりだって事が判明したな。









だからってホリエモンなんぞを擁護する気なんてサラサラないがｗ

>ルールの中で最高の記録が出るように頑張るのが普通だと思う。
俺もそう思う。
新しい技術や素材が開発されて、それにより記録が伸びたとしても、
ルールさえ守ってれば問題ないはず。
そうそう。流石に薬使ったら叩かれるよね。

もしライブドアが勝ったらCSの７２１、７３９も
ライブドアっ７２１ってCMにかわっちゃうの？
アレすきなんだよね。。。
フジテレビっ７３９！
７３９がいいにくい。

>>812
＞ルールさえ守ってれば問題ないはず

個人の行動やスポーツの世界ではそれも良いかも知れんし勝手だけど、企業には社会責任ってモンが
世間から要求されるからねぇ。その要求の正当性がどうあれ、それが現実の世界なんだし。

言っちゃ悪いが、その考えを当てはめて企業行動を語るのはあまりに幼稚なんじゃないの？

そういえば海外から米を輸入するのは許可されなかったが、米の加工品なら桶なんて事
あったよな。法の抜け道って探せば結構あるよね。

>>814
企業の社会責任 と スポーツ選手の社会責任 ってどう違うのですか？
違いが良く分からないのですが。

卓球でルール上規制されていない新しい素材のラケットが開発されて、それを使って試合をして
勝ったからといって、選手個人はもとより選手の為に作ったメーカーが批判される筋合い
は無いような気もするのだが。負けた選手や、相手国は一丸となって批判するとは思うけど。
社会的責任って何だろう。

法律で言えば
条文に違反しなくても立法主旨に反する場合
「特段の事情に鑑み」特例扱いで違法とされる。
証取は取引の透明性だから、そこらへんをどう判断されるかだね〜

ホリエモンは弱い企業を相手にしている訳じゃない。
相手は、おっかなくて誰も手を出せない巨大権力。
少々汚い手を使っても法律を守っているなら善し悪しは後の歴史が判断する。
ここで大口たたいても普段は何も出来ない臆病者の我々が何を言えるのか。
TV、ラジオ、雑誌、新聞すべて巨大権力が怖くてホリエモン批判しかでき
なくなっている現状の方が大問題。

それと、日枝さんの最も恐れているのは、ライブドア支配下でニッポン放送の
業績が跳ね上がってしまうこと。

>>816
企業が金さえ儲ければ何をしても良いというのは１９世紀の資本主義であって、
現代にそれは通用しない。廃液を垂れ流して水俣病を作り出しても、該当する法律がないから、
法律に違反してないから、ルール違反じゃないから問題ない、ということは通用しないのだ。

企業は社会に所属して、社会システムの恩恵を受けつつ企業活動して利益を享受するため、
企業活動にあたっては、社会に対して以下の責任や義務が発生する。

1)活動にあたり、他の無関係な住民・国民に被害や迷惑を与えない。
2)活動にあたり、法律および慣習、モラル、常識を遵守する。

スポーツは、ルール的にグレーゾーンなことをしたとしても、被害を被るのは特定少数
（相手の選手やコーチ等）であって、社会に与える影響が極小だから問題にならないだけ。
当然、そのスポーツのコミュニティでは大問題になるわけだが、大半の人にとっては意味がない
問題のため無視されるのだ。

>>818
光銘柄が革命の英雄かよｗｗｗ

>>816
つか例えがまったく今回のケースに当てはまってないが何が言いたいんだ？

>>816
本気で言ってるのかわかんないけど、そこまで厳格に例え話を適用して理解しようとしてる
のがイマイチ理解できん。本当にラケット素材の開発の例えが、今回の株取得問題のモデﾙ
として完璧に当てはまると思って、その話をしてるのか？

個人が社会的に影響が小さい範囲で動く事と会社組織が社会に大きな影響を与える範囲で
動く事は全く意味が違うという話をしたかただけだ。

>>818
＞巨大権力が怖くてホリエモン批判しかでき なくなっている
どっからそんな発想が湧いてくるのやら。

時間外取引を上手く利用したライブドアを叩いたフジが取った行動が、
市場より格段に安い価格を維持したままでTOB、
ニッポン放送への取引停止の圧力、
フジ限定の新株予約権発行、
拳で殴った相手に拳銃乱射に見えるのは気のせいですかね。

それに少なくともライブドア側は市場を発展させようという意思があるけど、
（上手くいくかは別として）
フジは現状維持や圧力をかけて関わるなら発展どころか縮小させようという
行動を取ってる。
ライブドアが正しいのではなく、フジがまずいってのは確実でしょ。

情操教育が乏しかった人が大金を手にすると、こんな悲惨な事になるんだな．．．
『モノより思い出』
『お金で買えないモノもある』
彼もひとつ勉強した事でしょう、大枚をはたいて。
ま、普通に友達に囲まれて過ごしたなら、中学・高校で気付く事だがなｗ

そうだな、卓球に例えるなら・・・

堀江選手VSフジ選手の試合。
なぜかフジ選手のサーブの時にだけ”一部の観客”が
大声で叫ぶ、物を落とす、携帯を鳴らす。
あまりに行き過ぎた行為で周りも「明らかにおかしい」と気付き始める。
どう考えても事前に示し合わせてるはずだが”一部の観客”はそ知らぬ振り。
試合後の堀江選手の主張は
「例えやったとしてもルールに観客に対する規定がないので反則ではない
　あの程度で精神的に動揺する奴はスポーツ選手として二流
　そんなことでは海外ではやっていけない」
フジ選手側は卓球協会に「試合外で観客と示し合わせた容疑」を捜査するように要求。
協会側としては事実が認められ次第、堀江選手を協会から除名する方針。
現在、試合会場近くの喫茶店で堀江選手と観客50人が密談していたことが確認されている。

こんな感じか？
卓球で例える意味がわからんが。

>>826
いまいちわかりにくいからNBAで例えて。

まぁ今回のような純粋資産価値をあげる為だけの買収は90年代の土地バブルを演出
した企業の刷りなおしとしか思えなかったが、司法、行政、立法がその辺をどう考え対処
するかが今後の極めて重要な問題となるような予感も・・・。
処理に散々税金突っ込まれたしなぁ・・・。まぁＬＤ（学習障害みたいだＷ）もフジも
今後どうなった所で小市民には関係ないところだよね。
ＴＶをぶっ潰すとのたまわれた彼が作るホリエモンＴＶとか見てみたかった観は否めず。
つまらなかったら見ないだけのことなんだけど・・・。まあいぃか。

>>825
それってホリエモンだけでなく、フジテレビの日枝久会長も当てはまるぞ（笑）
ホリエモンが「５年から１０年後はインターネットが主役になる」って発言を、
「５年から１０年後にテレビが無くなる」ってとらえて笑ってるし。
フジのTOPがネットとテレビの融合が進んでる現状を知らないなんて恥ずべきことだよ。
地上デジタル自体双方向サービスが考えられてるのに馬鹿丸出し。

パチンコという脱ｐな業界はスルー？

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%FE%B4%D6%B3%B0%BC%E8%B0%FA
おもに機関投資家がこの時間外取引を用いて大量の株を一括して売買を成立させることが多い。
時間外取引自体には違法性はなく、日常的に行われているごく普通の取引方法である。

片山は時間外取引が何のためにあるか理解してないのかな？
まぁバカっぽいからしかたがないか

スポーツを出してくるなら現状は、
昔オリンピックで日本が高成績の種目のルールをアメリカが
軒並み変更に持ってった時とよく似ている。
はたして日本が悪くてずるいから当然だったのか？
言うまでもないけど、アメリカがフジで日本がライブドア。

>>831
お前の方がこの問題理解してないだろ・・・。
問題は時間外取引じゃなくて市場外の相対取引だよ。

>>819
なるほど。会社とスポーツの違いは影響の範囲の問題か。
でも、スポーツでも国を挙げての国際問題化しますが。

それに、影響の範囲のみで脱法を考えると、
企業による政治献金などは一般の人の政治活動の自由を妨げる為、脱法行為に
なるような気もしますが。なぜ脱法だとは言われないのだろう。

どっちにしろマヌケなのはフジテレビだな

>>824
＞ライブドア側は市場を発展させようという意思があるけど

うっそ〜ん？？？？？
てっきり株転がして金儲けしたいだけだと思ってた。

>>829
堀江が「ＴＶがなくなる」と言ったかどうかは知らんが、本の中では
限りなく近いことを言ってるな。

なんか元側近がいっぱいいますねｗ

番組ch(フジ)＠2chがすごいことになってるな。

>>829
インターネットが主役になるんじゃなく
インターネットのような「双方向性」を持った物が主役になる
インターネットはただあるだけ

>>829
堀江：「最終的にはすべてインターネットになるわけだから、いかに新聞、テレビを殺していくかが問題。
そのとき、自分の傘下に置いておいたほうが殺しやすい」
これじゃ新聞・テレビが激怒するのは無理もないだろ。
日枝氏が地上派デジタルを知らなかったっていうソースがあるの？

>>833
おまえもバカだろ
http://www.janjan.jp/media/0502/0502223843/1.php
↑
ここでもよく読め

ＴＶなくなるのかよっ！
俺、ローンで薄型買ったばかりなのに…

>>842
お前「も」ってのはお前とその記事書いた記者が馬鹿だってことか？（ｗ
いずれにしろ自分の馬鹿は認めるわけだな、偉い偉い。
時間外取引自体が問題だなんて思ってるのはお前とその記者だけだよ。
誰もそんなとこは問題にしてない、って言ってるんだがまだ理解できてないな。

>日枝氏が地上派デジタルを知らなかったっていうソースがあるの？
地上派デジタルの特徴知ってたらあの発言は出ないでしょ。
インターネットは“物”というより“システムや仕組み”でしょ。
新聞社だって新聞売ってるからHPにニュース載せないってのは無理だと思うし、
フジだって自社だけ地上派デジタルで双方向やらないってのはないと思う。

犯罪を犯している西武には腰砕けな政治家たちが合法的なライブドアを批判ですか

>>844
おまえホント頭悪いなぁ
今回、ＬＤとリーマンが絡んだ時間外取引が市場外の相対取引に当たると問題にしているが
過去の日本企業と日本の証券会社が絡んだＭ＆Ａのための時間外取引が多数おこなわれてきた歴史があるけど
それも市場外の相対取引なわけだろ　
とりあえず国語の勉強をしろよ　おまえもの「も」は片山にかかってるんだからおまえと片山がバカなんだよ
小学校レベルの国語だぞ

>>845
どの発言？
＞フジだって自社だけ地上派デジタルで双方向やらないってのはない
そりゃ当たり前だ罠。だからライブドアはいらないって言ってるんだろ。

亀渕、「ライブドア支配なら広告白紙」と、広告主を巻き込んで堀江包囲網を形成　　←現在ココ
　　　↓
日枝＆亀渕「日本史上例を見ない経済テロリスト」と糾弾
　　　↓
政財界、一斉に日枝＆亀渕発言を支持
　　　↓
日枝＆亀渕、球界再編のシナリオを潰されたナベツネや、堀江潰しに躍起な片山らと
共闘して、内乱罪で告発
　　　↓
片山派、内閣改造で堀江潰し支持の法務大臣・国家公安委員長を送り込む
　　　↓
堀江、内乱容疑等で逮捕
　　　↓
堀江、異例のスピード起訴
　　　↓
与党声明「死刑以外は弾劾裁判」
　　　↓
法務大臣「堀江への積極弁護は懲戒対象」
　　　↓
裁判で堀江、四面楚歌
　　　↓
判決「死刑」
　　　↓
堀江の死刑、スピード執行（宅間と比べ物にならないスピード）
　　　↓
日枝・亀渕・ナベツネ・片山ら堀江潰しの面々(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

堀江の顔から精気が抜けてきてるね。
もう勝負はついてんだから、おまえらもあまりきついこというな。
堀江の弁護士がいうように大人の世界でもがいている子供なんだから
生暖かく見守ってやろうじゃないか。

そのうち 堀江モンはやられないと良いけど しんぱいだよ。

ライブドアの株を500万もってる俺はどうなる？

堀江は若いということを差し引いても対人折衝能力が低い。
顔や態度にすぐでるし。　理屈なんか頭がわるいヤツじゃなければ
だれでもこねることはできる。それを巧妙に押したり引いたり驚いたり
困った振りをしたりして相手を最終的にどう動かすかが力量
なのにそれもわかってない。外人記者クラブでもやってたが、
無意味に「エヘヘ」と人を馬鹿にしたように笑うのもふつうの企業人
では決してないこ。そういう仕事じゃないからもあるが、相手を
単に不愉快にさせるさせるだけで何の効果もない。　しゃべれば
しゃべるほどアラが見えてくる。それを誰も注意するものがいない
裸の王様の社長だからその責任は自分で負うしかないね。
あまりにも未熟だね。

>>848
だから「テレビが無くなるなんて考えられない」って発言。
システムと機械（物）をごっちゃに考えてるとしか思えない。

「しっぽつかまれなきゃ何やってもいい」
と考える奴って意外に多いのな．

岡田氏、ライブドアの立会外取引「ルール内なら公正」
　民主党の岡田克也代表は8日の記者会見で、ライブドアの立会外取引によるニッポン放送株の大量取得問題について「一定のルールの中でやったことなら、フェアでないとは言えない」と述べた。証券取引法改正に関しては「冷静に議論した方が良い」と指摘した。 (21:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050308AT1E0801508032005.html

明確には違法ではないからといって、それがすなわち「公正」と
いうことも言えないだろ。　いい加減なおっさんだな。

>>854
言いたいことはなんとなくわかった。

>>848
説明ヘタですまん。
ＥＰＧ利用するテレビやＨＤＤ＆ＤＶＤレコーダーが増えてきてる今、
地上派デジタルの利点である双方向を利用した番組も１０年後なら広まってる可能性がある。
テレビを見るだけのものという考えをしてなければあの発言は出ないのでは？
「インターネットが主役＝ネットを利用した双方向テレビが主流」と普通なら取るかな、と。

これまでのところ

　脱糞　９レス　┐p<0.01┐
　脱肛　３レス　┤　　　　│p<0.01
　解脱　１レス　┘p<0.05┘

結論：ねらーの思考は
　　　　有意に下ネタに流れる傾向を認めるが、
　　　　下ネタの中でもより即物的なものを好むと
　　　　考えられる。
　　　　以上より、ねらーの幼児性が強く示唆される。

>>859
わかってなかった。
いやいやいや、日枝氏の言う「テレビ」とはもちろん双方向性の番組も含めて、
電波で垂れ流し（基本的に）されるメディアって言う意味でしょ。
ホリエモンは情報の伝達手段は全てインターネットに置き換わると。
自分はそう解釈してるが。

　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　　　　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　君たち、僕の心配はしなくていいよ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　僕には一生遊んで暮せる位の蓄えは有るから
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ

今 テレ朝出て 吠えていますよ 余りしゃべらないほうがいいのに

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　詰んでるのに穴熊やったってしょうがない
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　今回は練りに練ってますから　ヘヘッ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 /
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)

>>862
全部外資に持って行かれるだろ？

外資系はこれからもっとエグイことしてくるよ。
違法で無いのなら、秩序も関係無いという考えかたのほうが世界的には当たり前なんだから。
ビジネスに都合よく感情や秩序を優先して入れた考えかたでは、この先日本の企業はどんどん減っていくと思うよ。

NHKにも 出るみたい

日本放送の社長は亀淵さんて言うんだ
ひょっとして亀淵ユカのおにいさん？

>>866
いやいや、外資と括ったら語弊あるだろ
旨い汁を吸いにのこのこやってくる連中って元々とんでもない連中なんだし
規制や企業が甘い日本を食い物にしようって連中だぞ、本国でもゴキブリ並の連中だよ。

基本的なことだが、市場内の時間内取引だったら、ＴＯＢを掛けずに、
一気に三分の一超を買っても非難はされないのだろうか。

もし、そうだとしたらそれが時間外になったとしても、市場内には
かわりないのだから、別に大して問題にならないのではないか。

とりあえず自民党にべったりだった堤氏は脱法行為で逮捕されたわけだが。

まず自分たちがたかっていたことから反省してから言えっつーの。

長年にわたる苦労や人脈は強力な財産であり、
昨日今日なり上がったばかりの
お金で何でも出来るっていうやくざな思想ではタチウチできないような。

ぎゃははははははははははははははははははｗｗｗｗｗ

ホロン部発狂ｗｗｗｗｗ

>>861
堀江が言ってるのは、パソコン介したストリーミングがテレビ放送にとってかわる、
ってことじゃないのか？だとしたら、まさにアホだと思うが。回線と電波との違い
を理解しとらんだろ。むしろ、地デジが双方向でネット吸収するだろ。

ホリエモンに経営権握られるとマスゴミが横並びでなくなるし
グズグズの蜜月関係が崩れる恐れがあって
これまでの悪事をテレビで流されたり、今後の不祥事を追求されたりで
こういうゴミ政治屋共は戦々恐々としているんだろう

マスゴミを変えるためにはホリエモンにフジが取られるぐらいなんて事ないだろ
その後ホリエモンが成功しようが失敗しようが構わない

こんなアホ当選させたの、どこの県民だよ

日枝の発言を聞いたのは今日これが始めて！ウソつけ！！

ってか、こんな大事なときに相手の発言を聞いて作戦練らないなら
余計に無能ってことを表してる。

どーでもいいけどホリエのあの、人をバカにしたような口調が気に入らない。それだけだ。

ほりえもんの口元のできものが
すごく気になる件について

あれは死ぬまで恨みを忘れんタイプらしいな。
そのうち２ちゃんものっとろうとするのでは？

麻生どこが合法なんだよ？
どう見たって相対取引だし、
TOB規制に反してるだろ？

えーっと、
つまりＬＤがリーマンに乗っ取られて、リーマンは日本のネットワーク市場に算入ということかな

へへへ　乙
いつまでも屁理屈の言いがかりは通らないねｗ
閣僚全員が合法認めてるしｗ

　　　　　　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　 ｜　　　　
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　　　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　法律の不備を突いてやりましたよ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　　 でも仲良くやりましょうよ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　　 最高裁までがんばりますから　ヘヘッ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７ 　　　　
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) /
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ

宇治が告訴取り下げて焦土作戦に出たらどうなるでしょ。

>>877-881まで低脳しかいない件について

嗚呼、、３６％と聞いて悔しさのあまり脱糞して半なきのホロン部が
「まだニダ！　謝罪するニダ！」の大合唱。

負け犬の諸君もう駄目だから。　あ・き・ら・め・ろ　！

民放の政府ケツなめ度NO1のフジなんか乗っ取られていいよ

>>874
取り方がいろいろあるね。本当のことは本人（ホリエモン）しかわからんな。
俺は「ネットを利用しないテレビはなくなる→ネットを利用した双方向が主役になる」
と取ってる。
地上派デジタル放送の双方向システムもネット利用してるし、
ホリエモンの言ってることはIPv6のことも睨んだ発言じゃないかと？
（流石にIPv6とまでは行き過ぎかな？）

ホリエモンの脱法はキレイな脱法

>>880
同意

>>874
HotSpot不要になるといいね。

法の網をくぐり抜けるのは自民党議員の方が上手なのでは？ねっ、片山さん。

Ｎステ見たけど、ホリエモンもうダメポ。。。
負けた後のこと考えてる目だ、あれは。
つまんね。

ＴＶと雑誌で言ってることが違う。。。

ＴＶでは挑発的な発言をしないようにしてきた。。。

そして、世論を味方につけようとしている。。。

死ね、豚

さようならホリエモン。ありがとうホリエモン。
僕たちはもう、一人でもジャイアンに勝てるようになったよ。
だからもう、22世紀に帰っても良いんだよ。

(´Д｀)ヒロシです

想定はしますが、対策が立てれません！！

ヒロシです　ヒロシです　ヒロシです

897>ヒロシです　ヒロシです　ヒロシです

疲労死です、疲労死です、に聞こえるぞ。
樹海行きバスに乗り遅れるなよｗ

何かだんだんフジが勝てそうな気がしてきた。
最初はいくらなんでもそりゃムリだろと思ってたけど、
ホリエが順調に墓穴を掘ってるおかげでわからなくなってきた。
ひょっとしたら差し止め命令はそのまま出して、ホリエに株買い増しを禁止する命令を
ついでに出すなんてことは・・・まさかねー。

社会にとってもよい教訓でもある！！

株売買をサポートするはずの法律は経済の発展水準と離れていることは露出しましたね！！
小泉君頼んだぞ！！残り任期でできるだけの改革してくれたまえ！！

豚信者はこれを見れ！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109898226/468

>>889
それだったら、テレビがネット飲むって方向だろ。いずれにしてもライブドアなんぞ
お呼びじゃないよ。むしろ大手プロバイダーが重要になってくるはず。

>>900
おじちゃん

国語の時間さぼってたの？

ホリエモンがメディア参入すると、テレビもラジオもNHKやCATVのように
みな有料になるような気がする。

>>889
IPv6なんてわかってないだろ

でも、国は自衛隊保持なんて違憲じゃないけど違憲すれすれの脱法行為をしてるんだから
文句言えるのかな？（グレーゾーンだから9条改正論があるわけだし）

|:::|::|__　　　　､　-'''"´￣￣｀"''''-､ 　 __|_::::|| 　　知らんがなーーーーー
__|::::|::|_|_　　 ／ ／　　　　　 　＼ ＼|::::||;;;||.. 　___　.___
�m|::|::|::::|＿/　　　● ,,.　　.,, ●　 　 ヽ:||::::::_|__|_ |　|iiii
：：：：||::::|;;;;;|. 　　　　（__人__）　　　　　|目;;‖|≡|￣|iiii
：：：：||::::|旦''-､､,,,,,,__＿＿＿＿,,,,,,､､-'' 超巨大しらんがな

ネットとテレビが融合した、テレビじゃないなにか、になるってことじゃないか？

>>889
http://www.ntt.com/release/2005NEWS/0002/0209.html
＞なお、本サービスにおいて、滋賀ケーブルネットワーク株式会社さま、
＞株式会社中海テレビ放送さまをファーストユーザとしてご利用いただきます。

地方のCATVよりLDのほうが確実に遅れているな

豚の株取得法に文句がある訳じゃない

豚がなりすましチョソだから罪があるんだ。

違法ではないが脱税

>>908
テレビ＋ネット＝テレネット

23番ポート？

蛆虫必死だなw　
お前らの大好きな自民党代議士の意見が分かれてる件について述べよw

>>874
堀江本人が電波だから違いがわからないものと思われ。

顔も見えないネットとテレビだとテレビの方が誠実に思えるんだけどな。
ネットはプライバシーを破壊したりハンドルネームさえない匿名掲示板
なんかがあったり怖いこと一杯なように思える。良い所もあるからネット
は楽しまれてるんだろうけどな。そういうネットとテレビがドッキングするって
なんか怖いよ。

>>913
おまいが「自分が蛆虫である件について」述べたらな

スレを読んでみたら非常に簡単な話じゃないか。

1.時間外取引は、実態として相対取引が行われていたが、
　それでも市場内と認定されてきた。
2.１／３超の株を買い占める時は、ＴＯＢをかけるか、市場内で
　買い付けなければならない。
3.ＬＤは相対取引（ＬＤは認めていない、又間にＬＢが入っている）で
　合意を取り付けてから、時間外取引で従来からの持ち分と合わせると
　１/３超になる株を買い付けた。

これからすれば、完全に合法じゃないか。
これを違法と言ったら、過去の時間外取引の多くが違法になる。
それがわかっているから金融庁や政治家（片山のような確信犯や
何もわかっていないのを除く）は、本来フジを擁護したいにも
かかわらず、違法ではないと言ってるんだろ。

法律や株に詳しい人もレスしてるようだが、こんな簡単な話が
何故揉めるのかわからないね。

>>917
TOBが成立したという簡単な事実をスルーしてどーするの？

>>916
蛆虫つーのはお前みたいな基地外３Ｐ信者のことを指す言葉だよ。
相変わらずの池沼ぶりだなw

テレビやラジオは原則一方通行、ネットは双方向とぜんぜん違う。

テレビやラジオは視聴率がいくら上がっても映像が乱れることはないが、ネットは電話とおなじくアクセス殺到によって通信が不安定になる
ネットは双方向ということで、テレビに対してその場で意見を述べたりできる

２ちゃんねるの実況板がネットとテレビの融合の一種といっていいんじゃない？

「時間外取引をああいう形で使うことはアンフェアだ」っていうけど
じゃあ、時間外取引はどういうときに使うのが正しいんだろう。
わざわざ市場内で市場価格で匿名で買わなくても、
普通に相対取引すればいいじゃん。

ホリエモンまたも敗北。
民主党みたいなﾔｼだな　ｗｗｗ

>>919
蛆虫つーのはお前みたいな中身がブニョブニョな生き物を指すのが一般的用法

しょせん政治家はでかいメディアに加担して自分が得しようとしてるだけ
見識から言ってるわけではない
ライブドアの情報発信を利用したほうが得と思えば乗り換える

>>922
社民じゃないだけまだましだね

自民・フジサンケイグループが一体で何が悪いのか。

>>920
そりゃどっちかっていうと並列

融合させてるのはユーザ側であって
メディア側は無関係に並列にしてるだけだからな

ID:Y52sHpFD　（プ

>>918
時間外取引が違法であるか否かと、フジのTOBは無関係でしょ。
TOBが成立した＝ライブドアの取引は違法
ってわけじゃあない。

違法と言わないとこがミソ

堀江の買春疑惑を徹底追及しろ

>>929
LDが違法だから揉めてるとかよりも
LDとサンケイどちらがニッポン放送の企業価値を上げられるかが
差止請求の争点

しかしその流れより事実としてのTOB成立で１Rはフジの勝利だってこと

>>917
嘯いて何とか誤魔化せないかと考えるのが蛆虫。政治家代表が森、片山の脳糞コンビ。
>>923
蛆虫つーのはお前みたいなチ○ポが皮被ってる童貞キモウヨを指すのが原則的定義。

>>931
んな瑣末な話はどーでもいい
そもそもソープ嬢を秘書にして嫁にする男だ

強欲の頭が悪いデブにしか見えないんですよ

　　　　　ｿｯｿ ｿｿｯｿ♪ ｿｯ ソウテイ♪
　　　　＼　　ｿｯｿ ｿｳｿｳ♪ソウテイ　　／
　　　　　　　♪　('A`) ♪ ﾊﾝｲ ﾊ ﾊﾝｲ
　　　　　　　 ＿ ノ　 )>＿ 範囲内っ ｷｭ♪
　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　　　　　　|￣￣￣￣￣|

>>933
いや嫁や彼女を女神スレに送り込んでるので童貞ではない

売買春は違法
政治家などが愛人を囲うのは脱法

とりあえず

デジタル放送にかかってる妙なコピー防止技術が廃止になればどうでもいいけど

たぶんコピワンがかかったままなら、テレビは衰退すると思う。謎の銀盤ディスクのように

>>938
政治家などが愛人を囲うのは甲斐性だべ

ひとつだけきかせてください。
明日のお昼ご飯は想定済みですか？？

>>932
？　
新株予約権の問題もライブドアの取得の問題とは別なんだけど。

豚のバックにいる臓器売れの商工ローンさん、
シナへ行けばビジネスチャンスが転がっているよ。
なんと、24万人の自殺者がいるんだってさ。

>>939
ホリエもんは、ネットとテレビの融合とか言いながら
その辺のことや著作権法、放送法の規制緩和に言及しなかったところが
「何も解ってない豚」だって証左だな

亀渕、「ライブドア支配なら広告白紙」と、広告主を巻き込んで堀江包囲網を形成
　　　↓
日枝＆亀渕「日本史上例を見ない経済テロリスト」と糾弾　　←プレスリリースではココ
　　　↓
政財界・マスメディア、一斉に日枝＆亀渕を支持＆堀江叩き　←メディアは堀江叩きに躍起なのでココ
　　　↓
日枝＆亀渕、球界再編のシナリオを潰されたナベツネや、堀江潰しに躍起な片山らと共闘し、内乱罪で告発
　　　↓
片山派、内閣改造で堀江潰し支持の法務大臣・国家公安委員長を送り込む
　　　↓
各界の圧力を受け、東京地検、堀江を内乱容疑等で逮捕＆異例のスピード起訴
　　　↓
与党「死刑以外は弾劾裁判」法務大臣「堀江への積極弁護は懲戒対象」
　　　↓
裁判で、堀江、四面楚歌。当然判決は「死刑」。
　　　↓
堀江の死刑、スピード確定＆スピード執行（宅間と比べ物にならないスピード）
　　　↓
日枝・亀渕・ナベツネ・片山ら堀江潰しの面々(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>937
蛆虫つーのはお前みたいなチ○ポが皮被ってる無職キモウヨを指すのが例外的定義。

>>915だけど、なんか漏れの言ってる事について論じているスレある？
今日はじめてこの板に来たんだけど、見てみるとホリエモンの事やってる
スレたくさんあるようだ。
誰か、知ってたらＵＲＬはってくださいm(_ _)m

http://www006.upp.so-net.ne.jp/fujisankei/yamitera.htm
日枝さんもやりますな。

>>944
そういえば、BSデジタル地上波再放送は、
俳優の協会と契約で揉めて、なかなか流れないんだよな。
おはスタなんかも打ち切られた。

とりあえず、堀江信者が、強調しない堀江擁護論

http://www.tameike.net/comments.htm#new　の3月7日を参照。

要するに、堀江は８００億円で、記者クラブの椅子を買ったと考えればよい。
それが安い買い物かはわからないが、
フリーで活動している人にとっては、記者グラブの椅子は
お金では買えないぐらいの価値があるものらしい。


＞私のように日々記者クラブの壁に苦労している身としては、
＞そのことも持つ意味の方がフジテレビの帰趨がどうなるかよりもはるかに重大です。

＞記者クラブに入れるということは、ライブドアーニッポン放送は
＞（ライブドア放送に社名も変えるかもしれませんが）、
＞プロ野球のインターネット中継だってできるわけです。
＞プロ野球参入で意味不明の理由で楽天やソフトバンクとは
＞格が違うかのような扱いを受けたホリエモンにとっては、これ以上の意趣返しは無いわけです。

＞もちろん総理官邸の首相ぶら下がりや、首相記者会見なども、
＞ライブドア放送がインターネット配信してくる可能性はあります。
＞相撲だってクラブの壁の中にあるし、東証の兜クラブだって、日銀クラブだって、
＞全て記者クラブの壁があるから、新規参入の脅威に晒されることなく、
＞既存報道機関は大手を振って情報へのアクセスを独占し続けることができたわけです。

テレビはスイッチ入れると番組がすぐ流れてくるので
ずっと番組垂れ流しで生活に溶け込んでしまう
ネットは参加する意識が働き国民はどちらかと言えば覚醒している
寝てるやつもいるが
テレビをコントロールするということは
無意識の国民をコントロールしやすいということ
将来ネットとテレビは融合してるんだよ
というドラマをしょっちゅう流せばそんなものかなと思う国民が増やせる

例え相手が嫌いであってもメディアの未来や発展についていろいろ会って話すことは
重要だと思うんだがな。
だからホリエモンが好きでない俺でも今回ばかりはフジの方が比較的悪者に見える。

はっきりいっちゃえば、いまのテレビは視聴者を重視してるというより
スポンサーを重視してると思える。とくにゴールデンに近い時間帯

深夜から昇進したトリビアの泉も最近ゴールデン付近の雰囲気に毒されてきたのか商業的になってきた。
惜しいところで恣意的にCMをいれたりして何が何でも視聴率をとって広告主のCMを見せるという意図が見え見えでやだ
深夜から昇進したてのころはそんな変なCMの入れ方をしてなくてよかったのに・・・

他にも、まだまだ続くよとか言っておきながら3分程度しかなかったり、時間枠いっぱい使って次の番組との間にCMなくしたり
番組の中盤にCM入れない代わりに後半でむちゃくちゃ入れたり・・・

昔はこんなんじゃなかったのに

>>952
メディアもITも本業ではない、ただの乗っ取り屋になにを話すと？

補足：文の後半は一般論だから。（トリビアの泉に当てはまると言ってない）

>>953
ある意味、末期症状だよね。

スポーツ中継が顕著だね。
民放は放映権取るなと言いたくなる。

ドラえもんも最近のエンディングテーマはなんだか商業的な気がする。
名探偵コナンはあからさまにプロモだけど

サザエさんがそんな風になったらテレビは終わったと思う

もしネットが主たるメディアの地位を得たとしたらこんな状況になるのかな。
やだな

ポップアップでCMが流れたり、通販番組に飛ばされたりとか？

>>953
ちなみに、支配者がホリエモンになったからといって、
その構造が変わるとは思えない。

それほど、視聴率絶対主義は浸透してしまっているのさ。
なにせ、それしか評価尺度がないからな。

>>957
この間のW杯最終予選（対北朝鮮戦）テレビ朝日は一体何をやりたかったんだろう。
在日プロモかよ。と思った。

他のテレビ局でも似たようなものがあるが・・・
少しぐらいなら許すけど、過剰な演出はひどい。

ホリエモンはライブドアを成長させる為にかなりのことをやってきたと思う。
で、日枝会長はフジテレビを成長させる為にどういうことをやってきたの？
あれだけのこと言ってるからには、ここ数年のライブドアの成長率より、
フジテレビの成長率の方が上ってことでしょ？
ここ数年テレビ局は衰退してるようにしか見えない俺にそこのところ詳しく説明してくれや。

>>953
昔は視聴者も大人だったの。向学心も、世間一般にあったし。
今、田宮版「白い巨塔」の脚本で、ドラマを作ったら、おまえみたいなアホが
医学用語や法律用語がわからんと、ネットで文句を垂れ流す。
テレビの中の人も、視聴者アホ多すぎと嘆いているんだよ。

新株予約権を出した時点でフジは終わり
経済界での信用をなくしたね
それでもＴＯＢに応じた企業は広告とか報道で裏取引があったとしか思えん
しかし一番必死なのは産経新聞か。

ちなみに、地上派デジタルのマルチ放送については、
ビデオリサーチ社がまともに視聴率の計測が出来ないから、
テレビ局が全く力を入れていないのは有名な話。

この国のメディアの要は、実はビデオリサーチ社だったりする。

>>964
一番必死なのはお前だろｗ

記者クラブとビデオリサーチ社を牛耳ることが出来れば、おそらく日本のメディアは支配できる。

>>962
ほとんどのひとには関係のない話だと思うから
別にキミが詳しくなる必要はないんじゃないかな

>>960
現状のままでネットと融合するだけならそうだろうね。

ニュース専門チャンネルとかドラマ専門チャンネルとか
スポーツ専門チャンネルとか地上波に競合する相手がいない点を突いていけば構造が変わると思うけど

テレビ東京なんてアニメと経済ニュースに強い、何が起きてもアニメは定時でやるという特徴で生き残ってるし
他が真似しないことをやれば視聴率主義から脱出できるかも知れない。
採算に合うか、協賛する企業があるか、という問題が山積みだが

>>964
出張乙

A：株式情報のとこに２ｃｈ関連スレ一覧があるから
　　いくらでも湧いて来ます
　　http://finance.livedoor.com/quote/detail2?r=2&c=4753+

ID:/rRV/g34
今日吉野家某店で俺がトイレに入ったときの話だ。
個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだがいきなり
「おぅ、こんちは」
と来た。正直俺は「は？」と思ったがしょうがないので
「こんちはっす」
と答えたさ。そしたら
「最近どう？」
とたわいのない話してきやがった。しょうがないので
「まぁ普通だよ。忙しいのかい？」
と適当にお茶を濁した。そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で

「ちょっとかけなおすよ、何かとなりにいちいち返事する変なのがいる」

・・・

俺は涙が出たね

>>969
首都圏ローカル局であるテレビ東京ならそれでいいんだろうけど
全国ネットの巨大キー局であるフジテレビがそんなニッチ
狙ってられるわけないだろ・・・

　　　　　　　　　／　　=＝ヽ``""`'''ー､））}-､,
　　 　 　 　 　 /　　三　　　　　　　　　　　ﾐ　ﾐ!
　　　　　　　　|　　 彡　　　　　　　　　　　 ﾐ ミ|
　　　　　　　　!　　彡　　　___,,,　 　,,,,,,,,,　　ﾐ　j
　　　　　　　　',　　　,r───-､-ｧ-‐‐-､　| ,ﾉ　
　　　　　　　　 >-､/　f 　,ｨtｪ;;.､）i （,;:tｪ:､　|ﾉ
　　　　　　　　!⌒　}　ヽｰ─　　　,ヽ ､ｰ─.ﾔi 　　
　　　 　 　 　 {　r i　　 　 　 　 ', ､　　　　}ﾘ
　　　　　　　　　',　`　　　　　　/　-- ,)、　　 ﾘ 　　
　　　　　　　　 ヽﾆ　　　　 r'´ 　　　　　ヽ j} 　　　
　　　　　　　　　　i,　　　　 ! r＜二ﾆﾌi ﾉ　,! 　『片山は本当に忠実な犬だよ。』
　　　　　　　　　　 ',　　　　　　　　‐　　　,/

>>ID:bNs0juwb
フジ社員乙

結局、ホリえもんって、新しい物を生み出してないじゃん。
自分の所で、技術やあたらしいことを生み出さずに出来上がってる物や技術を持ってる会社を
買収してきたり、思いつきで買収しようとだけじゃん。
可能なら、マイクロソフトも買収したいと思ってるはずだ。
自分らで、あたらしい物をうみだしたり、社会貢献のために金をすこしは使え！
新潟中越地震が起きたとき、何かしたか？

ほりえもんはイマイチ信用できん。
共感できん！

>962
日枝会長は筋金入りの改革派だそうだ。
初代鹿内会長に逆らって冷や飯を食っていた時期もあったらしい。
三代目を追い出し、鹿内家の影響力を排除したのもこの人。
社内に信望者も多いそうだよ。

とテレ朝でやってました。

>>975
あの〜〜〜
> 新潟中越地震が起きたとき、何かしたか？

ライブドアに限らず、ほとんどの東証一部上場企業は


　　な　に　も　し　て　い　ま　せ　ん　。

　
信用できん、ていうかマルチポストの奴はもっと信用できん

>>962
フジテレビを今の地位まで引き上げたのが、死んだ鹿内の息子と日枝なんだけど？

>>972
テレビ東京も一応キー局だよ

TXN
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

TXN (TX Network) は、テレビ東京をキー局、テレビ大阪を準キー局とするテレビジョン放送局のネットワークである。

テレビ東京、テレビ北海道、テレビ愛知、テレビ大阪、テレビせとうち、TVQ九州放送
（岐阜放送、びわ湖放送、奈良テレビ放送、テレビ和歌山は準系列）
（三重テレビ、京都放送も半分系列）

>>901
なんつーか、これ・・・
世間を舐めてますな。

中身空っぽ経済アナリストＮＧワードの一つだな。


「シナジー効果」

でもさぁ、ほりえもんの言うとおり、経営者の競争は甘いってのは本当だよね。
成果主義の富士通人事部はあんな馬鹿なのに、人事部は解散リストラにならない
訳だし、ちょーや梅酒は円光が総務課長でしょ。

文系を要所要所に配置して経営が成り立つと思ってるんだから。

そもそも文系であんまり頭良くないほりえもんが、ニッポン放送社員の反発招いたのは、
「株式市場の言葉で喋ったから」なんて言う、嘘八百か、株式市場の人間は白痴ばかりか、
どっちにしか取れないような発言して、それにつっこめないテレビ朝日。

だから、こんな豚が800億も金手にして、日枝みたいな馬鹿が勝ち誇った顔してる。
あほらしいたらありゃしない。

>>901
江川ってやつが煽ったってわけでは・・・無いんだろうなw

>>983
文系って何の関係も無いのに多用し過ぎw

時間外取り引きが違法と罵る日枝

自分は権力を利用して現株価よりはるかに安い値段でTOBを成立させた


どっちも根本はマネーパワーでやってるんだよ！！
何で日枝だけが正義ぶってるのか分からん！
時間外取り引きを使わねば、はなからこの勝負はライブドアに勝ち目がなかった

保守的な権力には結局勝てないところを、５分の大勝負に持っていった
堀江の何が悪いのか俺には分からない

>>985
文系がまともなら、そもそもほりえがあそこまで出しゃばる事は無かった。
関係ないと思うのは君が、馬鹿か、文系だからだ。

>>986
世の中は法だけで動いているんじゃないんだよ。
その社会の良識というものもある。それを敵にした上で
成功することは長い目でみて難しい。それはどこの国でも
同じ。

亀渕、「ライブドア支配なら広告白紙」と、広告主を巻き込んで堀江包囲網を形成
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日枝＆亀渕「日本史上例を見ない経済テロリスト」と糾弾　←ココまでは到達済
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政財界・マスメディア、一斉に日枝＆亀渕を支持＆堀江叩き　←現在ココ？
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日枝＆亀渕、球界再編のシナリオを潰されたナベツネや、堀江潰しに躍起な片山らと共闘し、内乱罪で告発
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片山派、内閣改造で堀江潰し支持の法務大臣・国家公安委員長を送り込む
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各界の圧力を受け、東京地検、堀江を内乱容疑等で逮捕＆異例のスピード起訴
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与党「死刑以外は弾劾裁判」法務大臣「堀江への積極弁護は懲戒対象」
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裁判で、堀江、四面楚歌。当然判決は「死刑」。
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堀江の死刑、スピード確定＆スピード執行（宅間と比べ物にならないスピード）
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日枝・亀渕・ナベツネ・片山ら堀江潰しの面々(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>987 中卒のきみには文系も理系もないから大丈夫

>>912
わろた