【社会】「犯罪史上、比類なき事件」 生き地獄"北九州連続殺人"、２被告に死刑求刑★２

★北九州の連続殺人事件、２被告に死刑求刑

・北九州の連続殺人事件で、7件の殺人罪などに問われた松永太（43）、
　緒方純子（43）両被告の論告求刑公判が2日、福岡地裁小倉支部
　（若宮利信裁判長）で開かれた。検察側は両被告にいずれも死刑を
　求刑した。

　検察側は論告で「鬼畜の行いで、わが国犯罪史上で肩を並べるものが
　ないほど責任は重大」と述べた。両被告の関係について、犯罪目的達成に
　不可欠な「車の両輪」とし、松永被告を「善悪のたがが外れた発案者」、
　緒方被告を「その指示にひたすら従う忠実な実行者」と位置付けた。
　一連の事件は、被害者に虐待や生活での制限を加え意のままに支配した上、
　金銭の利用価値がなくなれば殺し、遺体を捨てて、徹底的な証拠隠滅を
　図る点で共通していると指摘。首謀者の松永被告の「異常な金銭欲と他者の
　破滅もいとわない自己中心的な人格と密接に関連している」とした。
　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050302STXKD033302032005.html

※ニュースまとめサイト
　ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm
　ttp://fukuoka.cool.ne.jp/kankin2ch/

・起訴状によると、被害者は誉さんのほか、緒方被告の母静美さん
　（同５８歳）、妹理恵子さん（同３３歳）、姪（めい）彩さん（同１０歳）、
　甥（おい）優貴君（同５歳）の親族５人と、両被告に監禁されていた
　少女（１８）の父親（同３４歳）。両被告は少女の監禁事件で昨年３月に逮捕。
　過去２回の公判では、　少女への監禁致傷罪と別の女性（４２）への詐欺、
　強盗、監禁致傷罪を審理。殺人事件への発展で公判が延期され、昨年７月
　以来、約１０か月ぶりの再開となった。
　http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankin030521.htm
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109753341/

ｇ

よし2だ

緒方被告の家族

１０才の娘含む家族５人、父を取り囲み通電で殺すよう命じられ実行
↓
同家族５人に解体させる
↓
奇声を上げ始めた母を妹夫婦に絞殺させる
↓
通電でおかしくなった妹をその夫と子供に殺させる
↓
妹の夫を衰弱死させる
↓
妹夫婦の娘、つまり姪（当時１０才）を関与させて、その弟（５才）を殺す
↓
１０才の姪を保護された女性に関与させて殺す

遺体は解体され、ミキサーにかけたり鍋で長時間煮たりしてペットボトルに入れ
公衆便所で流したり海に捨てたり

4さま

漏れの身内がやられてないから、死刑反対、絶対反対、断固反対

法律とは感情から出来た事か？

こういうやつらこそ裁判の必要なしだろ。
即死刑。

逮捕の時に銃殺！

>>6
もういいよ。わかったからさ。
だれも釣られないよ。

あまり感情的に死刑死刑というのもどうかと思うけど。
誰でも更正の機会は与えられるべきだし、彼が社会の役に立てるならそれに越したことは無い。
沖ノ鳥島か竹島に住んでもらって、自給自足で写経でもさせて悔い改めさせればいい。

まじで映画化されそうだな。

こいつらが犠牲者に対して行った以上の､残虐超人も裸足で逃げ出す刑罰キボンヌ｡
あと､親も晒せ｡てか氏ね!

>>11
あなたみたいな考えの人って犯罪者から見たらいいカモかもしんないね

2ちゃんでも有名なアレを上回るタブーって何？教えてエロイ人

被害者を虚言癖だとヌかしていた、北九州の児童相談所

松永や緒方の両親ってのはまだ生きてるんか？
どういう育て方をするとこういう人非人になるんだ？

>>17
松永の生い立ちに関する情報が極端に少ないような気がする
宅間などはいやというほど出てきたんだが・・・
なぜなのかそこが引っかかる

>>17
緒方の親は娘に殺されてるが？

http://mytown.asahi.com/fukuoka/images/pic21_175_610.jpg
７人殺害のあらまし

死刑は生ぬるい。

普通の死刑じゃだめだな。

少女（１８）の父親（同３４歳）は、この鬼畜ふたりと
どういう関係だったの？
まとめサイト、恐ろしくて見られないので、
どなたか教えてくださいませ。

即日処刑せよ

引き続き鬼畜松永の家庭環境、土地柄その他の情報お待ちしています
こんな鬼畜がどうやって生まれたのか、興味があります

死刑執行後の遺体処理も大変なのでMTSATと一緒に地球外に放り出してやれば？
何か、ロケットを打ち上げる機会があるまで死刑囚を集めておいて
発射時に核弾頭の如く搭載してまとめてﾎﾟｲｯ♪しちゃえばいいんじゃないかな〜。
と最近考えているのですがいかがでしょう・・・？

死刑以外は考えられん・・
こんな人間に、生きる権利は無い

神様とか霊魂とかって、いないんだな。
いっそいたらいいのに。あまりにも悲惨。

>>26
そんなのが宇宙塵に混じるの嫌。
体張って沖ノ鳥島が島であることを証明してもらいたい。

逃げた少女は妹夫婦の長女ということでいいのか？

Ｏ型さん、美人なんだよな。
好み。

>>30
それならまだ救いあったが…

相変わらずワイドショーはスルー気味

オームが３０００人殺していても、死刑は反対だって。
若石

これほど怨念が残るような事件を知らないな。
この記事読んだおかげで一日が変になった。
怖すぎだ。

緒方が知らないだけで
松永はこれまでも同じようなこと繰り返していたんじゃないか。
あまりに殺りなれてる・・・

>>34
あいつ
基地外だから議論にはなりようないよ。

ていうか、２ちゃんねるだってここ以外にはスレ立ってないのでわ

北斗町スレを先に覗いた漏れとしては二つの言葉を松永に
｢てめえの血は何色だ｣
｢貴様には死すらなまぬるい｣

大量殺人犯のババーでも見た目気にして茶髪にするんだな。ｹﾗ

死刑反対と言ってる人は、その後どうなるか考えた事が有るのかねぇ？

日本の刑務所が他国と違い囚人が大人しいのは、一重に、死か更正か選択される現在のシステムのおかげ。
死刑以外の人は、懲役刑と言う強制労働をしながら更正を行い、何時かはシャバに戻れるという
思いが有るからこそ、おとなしく服役してる訳。

所が、終身刑の場合、懲役にしろ禁固にしろ、シャバに戻れないことが解っているため、
荒れるか、無気力になるか、脱走するかの何れか。

そして、終身刑の場合、犯罪者が自然死するまで国民の税金で遊ばせなきゃならん訳。
さらに、居なくなる囚人の数が圧倒的に減るため刑務所を大幅に増やす必要が有る。
国民の税金で。

つまり、あなたの家の隣に、荒れた囚人を収容する刑務所が突然出来る可能性が有るわけ。国民の税金で。

そんなの許せますか？

>23
少女の父親と松永・緒方は「知人」。以前から4人で暮らしていた模様。
少女は緒方と松永の子どもの世話をさせられていた。
（他にも知人の子ども2人を預かっていて全部で4人の子どもの面倒をみていた）
（その知人から子どもを人質にして金をせびっていた模様）

松永はマルチっぽい仕事をしていた事があるが、
その時に従業員を虐待していたとの証言あり。
また、付き合っていた女性も虐待され金を取られていたらしい。

死刑は反対！
獄中結婚、三度の食事と昼ね、読書、適度な運動

いいねいいね〜〜〜〜

小比類まき事件

>>36
> 緒方が知らないだけで
> 松永はこれまでも同じようなこと繰り返していたんじゃないか。
> あまりに殺りなれてる・・・

だよねえ・・・
遺体がこの世から完全に消える方法を知ってるし、現に実行したし、
行方不明者で何人かはこの人が殺したかもしれないねえ

人の命をゲームのように奪える人間は
服役で改心するなんて考えられないね
つまりまた罪を犯す可能性高い
新たな犠牲者を出してもかまわないっていう死刑廃止論は受け入れがたい

支配下というがどのようすれば
ここまでコントロールできるようになるのかわからん？？？
この男には特殊な才能があるんだろうか？

ほんとニュースで騒がれんね

>>45
同意。
なんでこんなことになるのか、想像さえできない。

>>40
殺人者とはいえ、人権侵害するな。
「三食ベット付き、浴槽付き、テレビ、読書、スポーツ、健康管理、デート」


いやー天国だな〜〜〜〜

昭和の猟奇殺人風な事件だが、ほんの数年前なんだよな。

悪意無く疑問に感じるのは、この地域ってやっぱり普通の街じゃないのかなってこと。

部落とかそういう感じなのかな？

このような限度を超えた残酷事件は報道規制が入るのかな？

すごーい、こんな犯罪ってふつうホラーまんがで読むくらいだと思ってたけど
まさか実行するやつがいたなんて！

緒方被告は、検察側の質問に「子供を持つ身として、
おいの優貴君（死亡時５歳）とめいの彩（あや）ちゃん
（同１０歳）を殺害した時が一番つらかった」と、
声を震わせながら供述した。

緒方被告の供述によると、松永被告は彩ちゃんに
「生き残りたいなら、優貴君を殺した方がいい」と言い聞かせた。

彩ちゃんが、母親の理恵子さん（同３３歳）が殺害されたのを知りながら、
優貴君に「お母さんの所に連れて行ってあげる」と言ったところ、
優貴君はうれしそうな顔をした。

優貴君は直後に寝かされ、緒方被告らに首を絞められたとし、
「だまされるようにして殺された」と振り返った。

さらに、彩ちゃんについて、
「祖父母や両親の遺体の解体を手伝わされても気丈だった。
それだけに、心の傷は深かったと思う」と声を震わせた。

。。。祖父母や両親の遺体の解体を手伝わされる子供って。。。

また阿**塾がらみか

鬼畜という言葉が正に当てはまるな。

確かに報道できない事件だな。コレ

阿**塾って何？

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kan-04/kankin040401a.htm
＞さらに、彩ちゃんについて、
＞「祖父母や両親の遺体の解体を手伝わされても気丈だった。
＞それだけに、心の傷は深かったと思う」と声を震わせた。
＞検察官が「涙らしいものを見せたのは、今日が初めてですね」と問うと、
＞緒方被告は「泣いておりません」と強い口調で答えた。

この記事を読むと、
緒方被告は彩ちゃんに自分の姿を見ていたのではないかと思う。
「気丈」なだけに「心の傷が深い」という洞察は説得力がある。

>>48
釣りなんだろうが、あえてマジレス。

君の言う「人権」が何なのかは知らないが、通常「人権」とは、それを定める法令によって規定される。
つまり、法律ごとに「人権」の概念は変わります。
そして、刑法というのは、法令によって規定された「人権」を法令によって拘束する、唯一の正当な規則です。

つまり、殺人者の囚人は、既に人権を拘束されてる訳で、君の語る「殺人者の人権」自体、論理破綻しています。

解りましたか？

つらいよ。つらいよ。つらいよ。
お母さんのところに連れていってあげると言われてうれしそうにした男の子
や親を解体した女の子の気持ち考えたらつらすぎる。

わが愛する女子高生ﾀｿの命が助かったことがこの事件の唯一の救い

ただ一人生き残った女児
生きててよかったね、と安易に言えない罠
どんなメンタルケアしても
自分の父親の生首を持たされた記憶が消えるわけないやね

彼女がいなければ完全犯罪成立だったろうし、
また新たな犠牲者も出ていたかもしれない。
殺害された他の人たちも彼女のおかげできっと浮かばれる。

コンクリをはじめいろいろな事件の詳細読んだし、
グロ画像、映像にも慣れてる。
でもこの事件知って初めて吐いた。何だよこれorz

事件のあったマンションの住民も引越したいだろうな。

こういう時こそ中国見習おうぜ！
マジでさ。こんな奴らに生きる価値はないし、もし無期懲役になって出てきたら絶対同じ事やらかすと思う。

２ちゃんにおける三大鬱事件ってコレとコンクリとあとはなんだろう？オウム？

>>60
殺し自体にも関与させられたようだしなあ…
正直ケアのしようがあるのか…

>>64
市川の一家惨殺事件が前スレでちらほら出てた

市川の一家惨殺事件も
生存者の少女が悲惨過ぎる。
目の前で家族皆殺しにされた心の傷は一生癒えない・・・

それにひきかえ
犯人は少年法に守られてるから大した罪にはならんだろーなとタカをくくって
最初から最後まで社会復帰する気マンマンだったからな。死刑判決出たけど。

煮たり、ペットボトルに詰めたりしたのは誰なんだ？
それもやらせたのか？

あとこの少女はあくまで虐待されていただけであって
レイプなんかはされていないよな？

肉体的にも犯されていたらかわいそうすぎる。

＞緒方被告は「泣いておりません」と強い口調で答えた。

これは、自分には泣く権利すらないということを強く自覚、表明しているということか。

>>68
だからやらされてたって
犯す犯さない無関係の非道さだよ
まとめサイト読んで来た方がいいよ

>>1のまとめサイトはまとめになってないよ
ペットボトルの件なども書かれていない。

かいつまんだドキュメントを散文的に置いて、ニュースの膨大なリンクを並べてるだけ。

普通に考えれば逃げ出すだろ
増して命かかってるのが分かるだろ。
家族そろって白雉か？
たぶん見るからにイジメたくなるような一家だったんだな。
でなきゃ、こんなエスカレートしねーよ。

>>72
お前は脅迫というものをされたことがあるか？

>>64
ちと古いが、三菱銀行立て篭もり事件も入れておいてくれい（鬱

オウムの麻原＝松本
猫虐殺デイル＝松原
そしてこの事件の犯人＝松永

全員九州、全員「松」

>1
裁判官は過去にいくつの犯罪を知ってるのかなあ？
比類なきって、形容詞ﾌｪﾁか？

松永太（43）、 どこで電気ショックなんておぼえたんだ?
こいつの少年時代の事、詳しく希望です。
まさに、サディスト?か？

求刑を撤回して無罪にしろ
しないと福岡地検を爆破する（笑）

こんなところで改蔵ネタが

>>25
禿同
確かに　学術的に興味のあることだ(臨床心理学を多少習ったことがあるため)

精神病の２人。

俺はこう思う。
確かに死体の処理等は残虐にみえるが一定の合理性はある。
緒方の行為も結局は最初に死人がでたことで、泥沼に
陥らざるえなかったわけだし、精神的に松永に支配されていた
ことや自身の両親・資産をすべて台無しにして松永に貢いだことを
考えるとかなり同情の余地はある。

人間の遺体を家の中で処分するって、理解出来ないんだけど。
狭いマンションでしょ？しかも広い高級マンションでもないんでしょ？
煮るって・・、人間は頭部も手足も赤ちゃんでもないかぎり、
かなり重いよ。
手足を切るのだって簡単じゃないと思う。
脂、血液、内蔵、骨、毛髪。どうやって処分できる？
煮たって消えるわけじゃない。
どこかに運んで埋めたのならわかるが、ごみ収集に出したんでしょ？
不可能。

松永については一貫して鬼畜道を邁進しており確信犯であり同情の余地はなし。
元々布団販売をしてたときから従業員を電気ショックで虐げていたことや
５万円の商品を５０万で売っていたことなど、金銭欲の為に
人を不幸に陥れることや殺人さえも厭わないのは
私利私欲の塊。死刑！

監禁始まって早い時点で
耐えられなくなって思考止めてしまったんだろうな、被害者たち。
そうでないと身内を殺したり解体したりできないよ。
暴力とは無縁に平凡に暮らしてきた一般人が
理不尽な暴力に直面した時にどんなに無力なのかという実例だ。

>>82
そのセリフは、
おまいが少女の代わりに監禁されて松永から掘られてから言え

暴利むさぼってるやつや
いじめをしてるやつって
潜在的な殺人者であり、
潜在的な恥さらしであるわけで

我々善良な一般市民はこいつらを徹底的に社会から
排除し生きづらい社会を構築すべきである。

でなければ第二の松永が誕生するぞ！

最初の死人がでたことでこれを何とか隠さなければならない
という意志が松永の支配をより強固なものにしたと言える。

しかしそれを隠そうとした人は自身も殺されちゃったわけで・・

>>76
まだ検察が求刑しただけだ。
人権バンザイの裁判官が無罪判決を出す可能はじゅうぶんある。

>>83
このスレのはじめの方ぐらい読め。
ついでに前スレも読め。

地元の新聞で数日間に渡ってこの事件の特集記事が載ってた。

男の子が母親のところに連れて行ってあげるからといわれ、
首にロープを巻かれたとき、一瞬不思議そうな顔をした。

とあった。泣いてしまった。
こういう人の顔をした鬼畜のような犯人達は即刻死刑にしろ！！！

犯人は1024年間大便我慢の刑

いじめはともかく
暴利むさぼるのは自由だと思うよ。借りに行かなきゃいいだけの話。

結局、最初に私利私欲ってのがあるのさ、
それを突き詰めると人の不幸なんて全く目に入らないし
同様に人命なんかも全く目に入らなくなる。

そうして俺の為に死ね的な人物が増え最終的に
こういう犯罪や戦争になるのさ！

＞鬼畜の行いで、わが国犯罪史上で肩を並べるものがないほど…



　　コンクリは？コンクリ事件は？
　

自○啓○セミナーとかヤマ○○会の洗脳方式と同じだな。
ある過程を踏んでＡという人物には絶対に従わねばならないと
いう刷り込みをすると、客観的に見るとどんな不合理な行動でも
Ａに言われたことは絶対にやらなければという使命感というか
強迫観念に支配されてやってしまう。
しかしコンクリ事件、名古屋アベック、栃木リンチ、そしてこの事件といい、
何でこんな事ができるのか。残念だが、死刑廃止は日本では無理だな。

>>94
コンクリは鬼畜にも劣る（検察談）連中が起こした事件
こっちは鬼畜が起こした事件でわが国犯罪史上で肩を並べるものがない（検察談）

>>92
思考は同じ、結局暴利をむさぼる思考って俺の為に死ね！
と同様の思考だから殺人と同等。
刑法で禁止しなければ殺人も厭わないのは自明の理

コンクリは一人だったしな。

そういえば、乳児も含めて5人殺した老人の話はもう聞かなくなったが
学校に侵入して教師殺した未成年のニュースはまだ出てくるな。
老人の殺人はいい殺人で、未成年の殺人は悪い殺人なのかな。

コンクリ事件にしろ、名古屋アベック殺人事件にしろ、この事件にしろ、
加害者は全員死刑にするべきだろう。生かしておいてはならない。

犯罪抑止は現行より刑を重くすれば望めるが、
操られるような意志の弱い人間を、
どうやったら減らせるのかこそが、第一に考えなければならない、非常に難しい問題だ

>>95
いや洗脳説は単純過ぎる、おそらく娘と松永が犯した
致死を弱みに握られたというのが事の発端

>>97
借りなきゃ殺されないでしょ。

>>102そういう事は言ってない。
俺の言ってるのは暴利むさぼる人間≡人命軽視の殺人鬼

>>98
気違いの老人なんか論議するまでもないってことかねえ。
そういえば気になりますなあ。

>>83
うちは漁師町なんだけど、体長40ｃｍぐらいのブリをさばくだけでも
台所しっちゃかめっちゃかになるぐらい大事だよ。
ビニールを床一面にしいて、なんども途中包丁を代えながらやるけど
もう血みどろ、脂まみれになるからな。

そういえばずっと以前、昭和のころ、
不動産絡みのいざこざで一家殺人犯した犯人がいたけど、
この人も殺した全員切り刻んでひきにく機でミンチにしたんだった・・・

>>103
どっからが暴利でどっからが妥当なのかは賃金センサスにもよるわけで
人命の軽い重いが経済活動にリンクするような話になるから
不健全な匂いのする意見だと思うよ

それならいっそ株式等の投資（有限責任、法律上はかえってこなかったらしょうがない）
以外に金で金を生む行為を禁止するってのはどうかと　君の思惑からは話が大きく脱線すると思うが

>>78
君、（笑）つけてもダメだって知ってる？

前スレに出ていたけど
警察は人工骨やら動物の肉やらわざわざ用意して
少女の証言通りに死体を処分できるかどうか実験したようだ。
それで可能だと判断したから立件したんだろう。

釜茹での刑だな。

検索してみた

立ち退き話のもつれが招いた惨劇：練馬の一家五人惨殺（一九八三年＝昭和五八年）

東京杉並区の不動産鑑定士Ａ（48）は、
練馬区の洋書販売会社課長Ｓさん（45）が貸借して住んでいた家と土地が
東京地裁の競売にかけられているのを知り、2月、約1億円を支払って所有権を得るとともに、
6月末に引き渡す転売契約を別の会社と結んだ。ところがＳさん一家はまったく立ち退こうとしない。
一度は民事に訴えるも、Ｓさんが転居を認めたことによりＡは訴えを取り下げた。
ところがその後、転居を再び拒否。引き渡しが出来ない場合、違約金3000万円を支払うことになる。
焦ったＡはＳさんのところへ何回も訪れるも、家族の反応は冷ややかだった。
　6月27日昼、再びＳさん宅を訪れたＡは妻のＳ子さん（41）をいきなり金槌で殴り殺し、
続いて次男（1）、三女（6）を殴殺、絞殺。まもなく帰宅した次女（9）も絞殺。
夜、Ｓさんが帰ってくると、持ってきた鉞で切り付け、失血死させた。
その後、死体をバラバラにし、ミンチ状にした。
家を出たところを近所から不審の電話をもらった警察官に見とがめられ逮捕。
「骨まで粉々にしてやりたかった」と自供した。次男は翌日死亡。
長女（11）だけは林間学校に行っていたため、命拾いした。
1996年11月、死刑確定。2001年12月27日、死刑執行。享年66。

http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cclist/list23.html
龍田恵子　『バラバラ殺人の系譜』

>>105
そうだから死体処理の現場を想像してそこに残虐性を
見出しても意味無いと思う。確かに死体遺棄は罪だが
殺人を犯した者にとっては証拠を隠滅したいと考えるのは
当然だし、そういう方法はもっとも有効な手段であることも確か。
だから一定の合理性はあると思う。

つまり、その死体遺棄の残虐性にばかり目を奪われると
本質的なものが見えなくなる可能性大。

よくわからんが
被害者の家族とこのクズ二匹の関係って何だ？

生きてるものを激しく傷つけることができる人間には
死んだものを解体するのはまだ敷居の低い行為だということか

>>113
主犯　松永
共犯　緒方
被害者　緒方の両親・妹夫婦・姪・甥
　　　　松永の知人？（生存者の父）

>>113
犯人の家族

>>115
なるほど・・・
血族にそんなエラー品がいるなんて不幸以外の何者でもないな
松永って奴の友人も哀れだ
これは死刑以外はありえないだろ
福岡の司法は性犯罪・ヤクザ関係にはクソ甘いの知ってるがこういうとこではケジメつけろよと
切に思う

殺してしまったんだから今更って感じだろう。
それってある意味わかるでしょ？

でも、生きてる者を苦しめるってのは相当な
残虐性がないと出来ない。
これは虐待であれ松永がやったような
暴利商法や従業員に対する搾取のような行為であれ

つまり生きている者を虐げれる者は
潜在的な殺人鬼と言える。

>>111
これはさ、詳しい状況を色んなとこで読んだけど、かなり被害者夫婦が悪質なんだよな。
確か、被害者夫婦の父親が黒幕でさ。
加害者を騙したうえに、木で鼻をくくったような対応してたんだよな。
子供を殺したのは悪いが、恨むのは理解出来るよ。
この件で死刑だったら、もっと被害者に非が無い事件の犯人を死刑にすべきだよ。

>>119
北九州の事件かと思ってびつくりした。

松永が以前からやっていた暴利や搾取ってのは
松永の潜在的残虐性の現れである。
殺人と暴利・搾取を結びつけるのは飛躍と思われるかもしれないが

最終的に人を死に至らしめるかもしれないという
想像力や知能の低さを反省すべし！

緒方一家の過ちといったら
悪魔に取り憑かれて自分も悪魔になった娘を見捨て
られなかったことだもんなあ
それでこんな目にあうんだもんなあ

そのうち人道をかさに死刑廃止論を唱えるﾔｼらが、今度は人権をたてに「懲役・禁固刑」の廃止まで
ぶち上げてくるのではないかと不安で眠れません

＞福岡の司法は性犯罪・ヤクザ関係にはクソ甘い

そうなの？

123みたいなくだらんレスは小さいフォントで表示してほしい・・

>>119
法で守られた犯罪ってところだな。
そういう危ない橋渡ってると、
zP4QO9gF のいうところの潜在的残虐性にぶち当たって取り返しのつかないことになるわけだ

すげえ、同じ人間によくこんなことできるな・・・。
こういう時何かスゴイ原因があるんだろうって思っちゃうけど、
犯人もおれらと同じただの人間なんだよな・・・。
犯人はお願いだから死んでくれ・・・。

死刑とは、命を以って償うに値する罪を犯した者の為の刑。
だからこそ、この２人には死刑を以って臨むべきだ。

もっとも、松永の死程度では無量大数分の一ほども償われないだろうが。

こういう事件をみていると、最高刑が死刑までしかないことが
非常に歯がゆく感じられる。

>125
なにがくだらんのだろう…

漏れはこの間まで解剖実習をしていた
ホルマリンで固定された遺体を解剖するのはかなりの苦労だった
頭蓋骨をはずして脳を取り出すのは本当に大変だった
この事件のように肉親を原型をとどめないまでに解体するのにはどれほどの肉体的精神的な苦痛があったのか想像もつかない
考えれば考えるほど吐き気がしてくる

最初の段階で警察に行っていればなあ

勇気がなかったんだろうな

自分で手を下さないというのがいかにもだな。
鋸引きの刑に処してくれ。

そもそも従業員に電気ショックを掛けていたという時点で
この犯罪はある程度想像できたわけで、小さな犯罪を徹底的に
取り締まるという姿勢を警察は徹底してほしい

>>133
そのとおり、
宅間みたいに毎年警察の世話になってる奴や
松永みたく詐欺・障害の常習犯を初期に鳥しまれないのは痛すぎ。

社会の方にも問題があると思う。
犯罪・抑圧ってある程度伝播性のあるグローバルなものだから
他人を敬い、仲良くとまではいわずとも
少なくとも不正とか違法なことをしてはならない。

今こそ佐川クンに聞いてみよう。

道徳の授業で軽犯罪は減らせても凶悪犯罪にはたいして効果ないのでは

おまいら、簡単に死刑にしないで
コイツラを北朝鮮の教化所（日本で言う刑務所）に連れて行け
コイツラは簡単に死刑にしないでとことんイビリ倒せ
わずかな食事、過酷な労働、職員の気分次第でボコボコにされても跪くしかない受刑者
こいつらは徹底的に追い込んでやれ！
北斗の拳をまねて言うんだが
「コイツラには地獄すら生温い」

>>1
のまとめサイトみてたら、「電気の使い方のトリビア」かとおもったよ。
話のヤマ場には、いつも「電気コード」。
電気も凶器として取り締まらなければならないかと思わせるほどだよ。

電気コードを押し付けるのは、女にもできる。銃を撃たせるとかよりも余程簡単だろう。

松永は、死刑でも、方法を指定して
「家庭用100Ｖの通電した電気コードを死ぬまで押し付ける」
とかキボンヌ

少なくともこいつらは、二度と世の中に戻ってこないようにはしてほしい
それで、被害者が帰ってくるわけでもないが・・・

この事件は証拠が極端に少ないと言われているが・・・。
立件は可能なのだろうか？緒方被告の自白を決定打にできるのか？

そういえば仏像が10体出てきたんだよな。

神棚とか仏像とか信心深かったらしいね。
これってなんだろ？

前スレからずっと読んでたらもうこんな時間か。
前スレの>>17にあった、

＞（松永が）あの世にいったら先にいってるお父さんをまたいじめないか心配

とかいう発言があまりにも切なくて。

生きてる人が故人の死を悼めば、その人は天国にいけて、
誰もその死を悼まなければ地獄におちる、なんて話を昔小学校の先生がしてたけど
それが本当だったらいいなあとメルヘンチックに思ってしまったよ。

海外の猟奇殺人犯がカソリックの信者だったり
家にマリア像飾ったりしてるのと同じなんじゃない？
やくざも神棚拝んだりするし
拝みながら覚醒剤売ってるしｗ

松永にはぜひ
三代目の超絶忍法「屍鬼封尽」を食らわせてやって欲しい
と言ってみる

NARUTOネタｽﾏｿ

>144
緒方純子が松永の死を悼んで松永が天国逝きしてしまいそうな
やな予感が

ようするにこれって「他人を恐怖で支配出来る特殊能力の持ち主」松永が
ﾄﾗﾌﾞﾙに巻き込まれた幼稚園の先生を籠絡し、その親族６人を
「完全に支配」して一人ずつ殺していった、という事件だよね。
しかも６人の遺体は完全に消滅させている。
あらゆる意味で「すごい」男には違いないな。こりゃ映画化すべきだろう。
死体は親族に解体させて鍋で煮たあとﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙに詰めてﾄｲﾚや海に……とφ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

>>130
この事件のように肉親を原型をとどめないまでに解体するのにはどれほどの
肉体的精神的な苦痛があったのか想像もつかない

監禁生活が始まる前に緒方はダマされて家に戻ることになったし
始まったら家族同士喧嘩させるように仕向ける、
自分が生き残りたいって気持ちにはなるよな。

逃げた少女の父親はなんとなくだらしない人だったと思ってしまう。
（不動産屋で働いていて客できた松永になんだか忘れたが
自分で弱みを言っちゃったのが原因じゃなかったっけ？）

この事件から学ぶこと　その２

・簡易スタンガンは簡単にコンセントから作れる。
・死体の解体には煮込む作業が必須。

>>49
北九州在住だけど、普通の街だよ・・。
ちょっとガラが悪いかもしれないけど、それは一部のことだ。
一部で全部を判断しないでほしい。
ヤクザとか、そういうの以外は、普通の人たちが普通に生活を営んでいるんだ。

こいつはひどい
ひどすぎる
詳細を知れば知るほど、怒りと悲しみと恐れがこみ上げてくる

関西ローカルの朝日系放送局で死刑廃止議論が行われてたが
この事件の詳細を聞いて、死刑に反対する奴はどこかがおかしい

読み進めているうちに、心臓が痛くなってきた。本当にひどい事件。　平凡な日常に感謝したくなるね。。。不謹慎だけど

>>67
目の前で殺されたんじゃなくて、「おまえが殺せ」だぞ。
しかも死体の解体作業を手伝わされたんだぞ。
たしか切断して、１０�pの輪切りにして、
肉は肉汁にして公衆便所へ、骨は砕いて海へ。

ああ、書いていて悪寒がするぅぅ。

>>83
ええと、一週間にわたって煮たとか・・・。

法曹界の人間の子供が殺されると順番抜かしで死刑執行するのに
なんでこいつはまだ裁判中なん？
法の下では皆平等とか言うのにどうしてなん？
こいつが死刑にならなかったらおかしいだろ？

もう日本の法曹界は腐ってるけど。

>>151
松永の実家の地域はどうなんだ？

やっべ>>78が犯罪予告してんじゃん！
怖いな〜、こういうこと書く奴って実際にやりかねないよ。
社会平和の維持のために、>>78は警察に通報しておくよ。
福岡地検の人たちが危ないもんな。

>>156
実家、どこ？　

そういえば「あそこはＢが多い」という噂のある地区はいくつかある。
でも自分はぜんぜん詳しくないし、普段はとくに意識してないからなあ。

今も日本のどこかで、こんな生き地獄がひっそりと
展開されているかも・・・・とちょっと思った。

＞１４３
子供に罪悪感を植え付けて、マインドコントロールしようとしたのだろう、要は「教育」。
本当に怖いのは女のほうだよ

秘伝の細切れ○○のみを使用！
コクと旨みの○○ダシ汁！
ブツ切り○○チャーシューを惜しみなく使用！
じっくり時間をかけて煮込んだ○○スープ！

九州一の味！松永ラーメン！

死刑に問題がないとは言えない・・が、
コイツは死刑で無問題だろ。

こいつは刑務所で他の囚人を殺してから死刑。

一石１００ちょう

時代はゴﾉﾚゴを必要とする

>>49
北九州はまったく普通な人権の街です。

>>112
それは言える。
遺体を解体したり、煮たりっていうのは、
一見猟奇的に見えるが、犯罪心理学的には、
かなり必然的、合理的な意識がそうさせるらしい。
ただ、この事件ではその行為を親族にさせている。
やはり猟奇的としか言いようがないな。

>>155 いやいや、そういうことじゃないから。単に罪状が多いからとか否認してるからとか、そういう理由だと思うけど。

>>158
Ｂの場所を知りたいのか？
食肉解体産業が盛んな地区、嘗て処刑場だった地区はほぼ確実だ。

>>166
いや、親族にさせているという点も、
「相手に罪悪感を抱かせる」「精神的、肉体的に消耗させる」
「逃亡の意欲を消失させる」という、
明確な理由があって、させたのだと思う。
そして松永自身は「おれは関与していない」と主張する。

やっぱ殺させたのも、死体解体したのも、証拠隠滅のため、口封じのため。
相手が生きている限り、どこで事実が発覚するかわからないという恐怖もある。

この事件とにかく松永の異常なまでの金銭欲、これが発端であり
全てと言ってよい。

>>170
同意。
そこが発端で、通電虐待嗜好が着火点？

最初に緒方被告の父親を殺させたのは何でなんだろね？
これがすべての始まりだったといえるのだが。。。

口封じと罪悪感を植え付ける為だろ。自分の手を煩わせたくないてのもあるな。
最低な奴だよ

こういう事件を起こす人間と、私たち「普通」の人間との違いってなんなんだろうね。

松永はまあ、「異常者」だと切り捨てることで私達の日常から切り離すことがまだ可能だけど、
緒方を見てると、日常の裏でこんな事件が起こりうるのかと怖くなる。

なんつーか、言葉に出来ないけれど。

>>173
それは松永側の意義だろ？
不思議なのはそういう手段でそういう風に仕向けさせたのかってこと。
全員を洗脳させて「正気に戻った」親父さんを皆で罰することにしたのかな？

>>125
>>123は杞憂ではないぞ。ヨーロッパでは懲役刑・禁固刑の有効性が疑問視されている。
開放刑務所という通勤タイプの刑務所がオランダとかドイツにできつつある。

>176
あい！id違うけど123の者です。
死刑にしろ懲役・禁固刑について有効性ばかりを問題にして話ややこしくしてる
連中もかなりいますからね。憂慮すべき問題です

>>175
うーん、質問の意味がちょっとよくわからないんだけど。
狂ってしまったってことじゃないか？

松永は、この事件の前に何度か監禁した相手に逃亡された経験があるわけで、
そこから「絶対に逃亡させない」方法を駆使したと。
食事制限やら、生活上の制限やら、虐待やら。徹夜させたり。

相手の正常な思考能力を奪う。
身体的に衰弱するだけでもぼーっとして気力って萎える。
その上、精神的苦痛も与えられて、もうどうでもいい、思考停止。みたいな状態だったんだろう。

罰するとか、そういう次元じゃないだろ。
母親が奇声を発したとか、妹の夫が義父母や妻の解体作業（徹夜）で
精神的にずたずただったとか。
洗脳とはちょっと違うと思う。もうノイローゼとか狂気とか。まさに生き地獄。

緒方が自供しなければ
最初の弁護士の目論見通り
少女の妄想で片付けられていたかもしれん事件だな

死刑はやっぱ反対だよな。
どうせなら、世のため人のためになるような人体実験に使用して
リサイクルしなきゃ。もちろん最後は処理（魚のえさ）。

今はやっぱりサイクルでしょ。

電気ショックというのはよく精神病院でも使われていたようだけど、
人を無気力にする効果が強いんかもしれんね。

あまり感情的に死刑死刑というのもどうかと思うけど。
誰でも更正の機会は与えられるべきだし、彼が社会の役に立てるならそれに越したことは無い。
沖ノ鳥島か竹島に住んでもらって、自給自足で写経でもさせて悔い改めさせればいい。

松永は、よっぽど育った家庭環境が良くなかったんだろうな。

この緒方という女
胸にタバコの火で「太」という文字を焼き付けられてるそうだが
殴る蹴るはもちろん、電気で拷問を受けてもいる
この電気拷問、筋金入りのマゾ女でも泣きを入れるほどきつい責めらしいな

俺もガキの頃古い扇風機が漏電していて首筋に電気やけどを受けたが
異常に不快な痛みだった（小さな無数のナイフで皮膚を切る感じ）

緒方は、松永に完全支配されていたのは間違いない。ところが、緒方にも
秘めた狂気があって奴隷からパートナーに昇格したわけだ？

緒方死刑は仕方が無いかもしれんが、最悪の鬼畜松永をより悔しがらせるには、
松永死刑、緒方無期という量刑の方が効果的かもな

自営業とかモラルの無い家庭で育った人って
こういう感じ多いように思う。

>182
どっかで見たけど、死刑廃止論に反対の裁判官が言ったのかな…

人は誰もが等しく、殺人事件の被害者になり命を落とす可能性がある
国が保証できるのは安全であって、生命の保証まではできない。
だが、死刑廃止となれば（その代りの極刑は何になるのか知らんけど）
極刑に値する犯罪を犯した者の生命だけは国が保証する事になってし
まうのではないか

うげーマジ怖い。
こんな鳥肌立つ事件はじめてだ。
サカキバラ並に取り上げられるレベルだと思うけど
全然知らなかった…。
本気で社会に二度と出さないでほしい。怖すぎ。

>>186
あんま説得力無いな。死刑廃止論者の意見の方が理に適ってる

こういうことかな、
死刑を廃止するってことは
死刑になるような事をしない社会を
構築する義務が国家にあるってことかな・・
でも国家ってそういうのは放棄してるし
そもそも現行法の運用さえままならない。

緒方のマインドコントロールが解けるまでに7ヶ月かかったということだろうな
緒方が自供するまで7ヶ月かかったというのは

逃げた少女の供述と、緒方の供述に
示し合わせたのではないのに共通して具体的に語られる殺人行為があれば
物証が無くても松永死刑は可能か？

逆に言えば緒方の自供が無ければ松永死刑の線は無かっただろうと思うと
司法の限界を感じるな

こ　ん　な　ヤ　ツ　シ　ャ　バ　じ　ゃ　め　ん　ど　う　み　き　れ　ね　ー　よ　

当　然　死　刑　。　

>188
いや、そもそも焦点の当て方が廃止論側と逆で違うから
おおむねだけど前者は犯人、後者は被害者遺族に当てて
るでしょ

思うんだけど、この家族って異常じゃない？
被害者も他の被害者殺害に荷担してるわけでしょ？
松永に弱みを握られてじわじわ追い詰められて、って言うけど、
そもそも、おかんが嫁の旦那と肉体関係結ぶとかって普通じゃないよな。
甥とか姪とか何の罪もない子供達は本当にかわいそうとしか言い様がないけど、
大人の連中は何考えてんだろうか。
要するに、被害者も松永に弱み握られて、
保身のために家族、親戚を殺すような最低な人間だったってことだろ。
自分が警察に出頭して全てを吐けば多少なりとも防げた事件だよな。

松永は死刑でも足りない鬼畜野郎だけどな。

ガラパゴス諸島の鳥は人間をみても恐れない。
しかし、日本の鳥はすぐ逃げる。日本の鳥にとって「人間は敵」
と長い間かかって刷り込まれているからだ。
九州人の残虐性は歴史的に常に戦闘の矢面に立たされてきたからだ。平時には害だが。
　福岡美容師バラバラの解体を手伝った外科医はサカキバラと姻戚関係があるし
復讐するは我にあり、の舞台も北九州。元看護婦の夫殺害とか、元スモウ部屋の柳川
殺人とか残虐なのが大杉。ショーコーは隣の県だが、ここも元祖天下一家の会
の場所だし、恐ろしすぎ。
九州にきおつけろ！ここは不幸の先ぶれなり。

俺は家族の方が怖い

ぜひ死刑反対派の亀井先生の意見を聞きたい。

緒方の母親は強姦なわけですすんで関係もったわけではないのでは？

強姦して殴られて、電気ショック与えられて、食事もろくに取られないで、
脱糞食糞強制させられて、
それでも精神状態正常に保てる人がいるなら教えてくれ

しかし判決出ても控訴するんだろうね･･･
そしてまた１年、２年、３年、･･･最終的に確定するまで１０年くらいかかるのか？
執行されるとしてもさらに数年･･･

こんなのが同じ日本のどこかに生きてるなんて、想像しただけで気持ち悪いし怖い
緒方の顔つきは特に口元あたりに強欲さがにじみ出てたし、なんだか蛇にでも憑かれてる顔に見えた。
蛇には悪いけどな
松永の顔はまさに悪魔そのもの。こいつに赤ん坊の時があったなんて想像もできない。
･･･もっと色々具体的に書けるかと想像してたら怖くなってきたよ、マジで怖い

俺はスーフリの方が怖い

この事件に関するスレッドはここだけでしょうか。
これほど衝撃的な事件なのに、マスコミの扱いは小さい。
報道ステーションが2日に特集持ったくらい。

恐怖による支配　ってヒトラーのお得意だったよね

考えれば考えるほど
少女が生還できたことが奇跡的だよ。
真っ先に父親殺され
解体させられたのに・・・

「誰にでも更正の機会は与えられるべきだ」
っていう考え方が分らない。
なぜこんな凶悪犯罪者の更正の面倒を見なければならない？
そういう論点で死刑反対とかいうやつは、偽善傍観者にしか見えない。
どちらかと言えば、冤罪の問題とか、死ぬことが本当の償いになるのかとか、
そういう論点で責めた方がましだな。
凶悪殺人犯には人権など無い、という前提でね。

いろいろ言われているが、あえて冷静な視点で見ると
決して新しい手法ではなくて、過去、特に戦時中などに良く見られた手法であるのが分かる。
あえて異常だとすれば、死体を煮詰めてまで抹消したところだろうか。
弱みを握る。
虐待して抵抗心を失わせる。

レベルさえ問わなければ、ＤＶに会いながらも逃げない女性や
いじめっられっ子の心理。オウム真理教や
あえて言えば、体育会系のいじめとしか呼べないようなしごきや
軍隊における上司の理不尽な命令。
それらも全て根源は同じ。

はたから見ればおかしなことでも、閉鎖された社会ではそれが「常識」になってしまう。

しょこー、相撲部屋は在日

>>197
違うよ。
緒方の母親は松永に惚れていたんだよ。
緒方の妹も。

逮捕直後に弁護士が会見して「少女は嘘をついている」とか
「少女の発言は信用できない」とか言ってたけど
この弁護士は死ななくてもいいのか？というか氏んで欲しい

＞はたから見ればおかしなことでも、閉鎖された社会ではそれが「常識」になってしまう。

まさにそこ、俺だって中学校の時部活で信じがたい虐待をうけていたが
それは常識だと思っていた。
彼らは大人だけれど、大人でも奴隷制を採用している社畜などは
部活での中学生と同じで生活を束縛されていて逃げ場がない。
日本はそもそも基本的に奴隷制を採用していて、
私人間（企業ー社員等）の人権侵害は日常茶飯事。
国家は私人間の人権侵害を規制すべきである。
根本はこれ！

>>194
麻原と同じ盲学校だった人知ってるけど
当時から下級生にとっては恐怖の対象だったらしい。

>>197
強姦ではないと思うんだが･･･わからんが。

中国政府は人民に「日本人殺害許可」を与えた！

【北京20日時事】十九日、中国で結審した福岡一家殺害事件の両被告に対し、
インターネット上で減刑嘆願運動が展開され当局を戸惑わせている。

　両被告に対する減刑嘆願運動が始まったのは裁判が結審した十九日の夜
からで、現在、複数のホームページで署名を集めるなどの活動が行われている。

　インターネットの掲示板には、靖国こま犬スプレー事件や尖閣諸島上陸などで
「現代抗日英雄」となった馮錦華氏による「小泉を日本の首相としている日本人
全員が小泉と同罪だ。もはや日本人を殺すことは正義だ。正義を行った抗日
烈士を殺させてはならない」という言葉が引用され「靖国と魚釣の報いは日本人
全員の血で償うことになるだろう」「日本の狗（いぬ）を皆殺しにせよ」などの過激な
言葉が次々と書き込まれている。

　先日、当局が代表的反日サイト「愛国者同盟網」を閉鎖させたことへの不満が
いまだにネット上でくすぶっているだけに、当局もこの運動に対し及び腰にならざるを
えず事態を見守っている状況だ。（2004年10月20日・時事通信）

減刑運動の結果、両被告の判決は「無期懲役」と「死刑（刑が重過ぎるとして控訴中）」。
馮氏は勝利宣言を出し、「日本人を殺しても問題にならなくなった」との書き込みが続出している。

>>207
ソース

緒方は今は反省しているらしいことと
マインドコントロールされていたということを割り引いても
やっぱり死刑しかないんだろうが、
松永のほうと差がない（同じ死刑）っていうのはちょっと・・・かも。

存分に恐怖を味あわせてやりたいだろうな＞遺族の方々

事件の詳細なんて、まともに読めないよ。
コンクリ犯と一緒にまとめてｱﾎﾞﾝしてほしい。
判決後、即刻死刑か毎日死刑執行の日の恐怖におびえながら
過ごしてもらうか。
どっちにしても被害者の遭った地獄には程遠いけど

>>209
いくらその集団の常識になるからといって、
家族を殺すのか？？
俺はそういう状況になったことが当然ないから
全く想像もつかないけど・・・

それにしても松永ってどんだけ口達者なやつなんだろうか。
前スレの最後で「リアルヨハンだ」って言ってる人いたけど、まさにそうだな。
もし俺の家族が松永に会っていたとしたら、同じような闇路を辿ったんだろうか・・

まあ、なんにしても、怖がるとか興味を持つのではなく、
この事件は純粋に他山の石とすべき。
レベルはともかく、こういう「他人を支配して金を毟り取る奴」
は山のようにいるし、意外と身近にいたりする。
こういう連中はその術にも長けている。
とにかく、
何かあったらより多くの人と相談すべし！
警察でもいい、弁護士でもいい、民間団体でもいいだろう。
最悪２ｃｈでもいい。
どれも信用できるか！という奴もいるが、
自称「探偵」だの自称「祈祷師」自称「青年実業家」を頼るよりも
１００億倍はマシだろう。
で、恐ろしい奴、おかしい奴からは全力で逃げるべし。
よくいじめられっ子の理屈で「逃げても無駄」「逃げると余計に酷い目にあわせられる」
というのがあるが、相手はそれに漬け込んでいるだけ。
実際は結構逃げれるし、数名で金属バットでももって寝ているところを襲えば
なんとでもなる。
警察や弁護士に逃げ込むと、そういう奴は意外とあっさり手を引く。

>>215
松永がどの程度の話術を持っていたか知る由もないが、
実際に戦時下では組織的にこういったことが行われていたりする。
戦友と言われた奴を別々の部屋に監禁して、両方を暴行する
で、最初は当然暴行した奴を憎むのだが、あとで優しくして
「実は捕まったお前の仲間が、お前が全て悪いといった。だからお前を暴行した」
などと繰り返し言うと、その中の良かった戦友を憎むようになるらしい。
実際はもっと巧みに行われるらしいが。
で、旧日本軍は、敵に捕まったら死ね、などと命令していたため
こういった洗脳術に対する精神防御のテクニックを全く教育されていなかった。
なので、洗脳によって、いらんことをどんどん喋って、戦況を
悪化させたと聞いたことがある。

生命の危機を感じたら最後は殺してもいいかも、
過剰防衛

俺たちの国家は極東のご多分に漏れず奴隷制を採用していて
民主主義国家では毛頭無い。
海外ビジネス街で深夜に明かりがついてるのは
日本企業だけで彼らはよく働くだそうだ。
奴隷制だがな

>>215
話を見る限り、松永程度のワルは案外いる
鬼畜ぶりでは類が無いが

この手の小物は自分の力と相手の力を比べながら、
いけるとみると取り憑いてくる
つまり、絡んでこられた時点で相手はこちらを呑んでいるわけだ
普通に応対してればアウトだな

その場合は、決して自分達だけで処理しようとしないこと
相手の予想以上に外部の力を借りることに成功すれば何とかなる

昨日（一昨日）は報ステのVTR見た人が多かったせいか
しんみりと進行してたもんだけど、
今日は事件をよく知りもしない奴が知ったかで偉そうに講釈垂れるばっかり

>>221
お前が何か特別なこと知ってるなら
書き込めばいいだろ

稼ぐ知恵はなく人に従う我慢強さもない
強欲な人間は自殺するか人を苦しめるか殺す以外に
生きる道はない。ｂｙ

小倉で起きた事件のスレって「小倉」「北九州」「福岡県」と
スレタイがいつもバラバラだよね。
筑豊や小倉はそれと明示した方がわかりやすいな

つまり自ら需要を作れる知恵のある人間以外は
人を苦しめて生きるか、人に苦しめられて生きる以外に
生活する術はない。ｂｙ

ｽﾚを読まずにｶｷｺ

こういう犯罪者には､心を鬼にして､対応しなきゃだめなんだよな｡
心苦しくても､やっぱり死刑ってのは､やってかなくちゃダメなんだと思う｡

若宮利信裁判長､激しくGJでありました｡

恐ろしすぎる
罪のない人間を傷つけたり殺したりする奴の頭がまじでわからん
どういう生き方してきたんだ

まあ実行した女が死刑で司法にほっとした
まえの似たような事件ではなぜか実行犯の女より共犯の男が罪が重いという意味不明な事態だったからな
女にだけ甘い司法をくれぐれもやめてほしい

俺は騙されない、ましてや洗脳なんか絶対にされるわけないって自負する奴に限って、松永みたいな詐欺師に付け込まれるからね。

気をつけた方がいいよ。

俺は女なんかに騙されないって豪語してた馬鹿程、プロ女には呆気なく落とされるでしょ。
あれと似たようなもん。


弱気になりすぎるのも駄目だが、自分の力や才能を過信する奴も駄目だよ。

更正以前に、罪を償わないと。
今度生まれてくるときは、人のために命を捧げるような人間になります。
と誓って、潔く処刑されてください。

何人目の被害者なら逆襲しても正当防衛が認められたのだろう。
多分、一人も殺されてない時に総がかりでこいつを殺ったら認められないよね。

この事件の公判はＮＨＫでは全く報道しない
もれはＮＨＫしかみないので、経緯がわかんなかった

>>82
同情の余地なんかあるかボケ｡
フェミナチは氏んで確実に地獄に堕ちてね｡

>>193
リアルバトルロワイアル状態なのに
そんな常識的な模範解答を翳さしても
真っ先に殺されるだろうな

>>233
>>82
は弁護士志望で松永の弁護士になったときを
シミュレーションしている。

ホリエモン発生の地、福岡ですから。ｗ

>>226
>>228
おまえら
まだ検察が求刑しただけで
判決も出てなければ
最終弁論しか終わってないぞ。

しかし・・・弁論のしようがあるのか？
最初の時みたいに「虚言癖」で押し通すしかないだろうな。

×最終弁論しか終わってないぞ。
○最終弁論さえ終わってないぞ。

>>233
なんだと、フェミなんて言われたのは初めてだ。
でも、よく考えれ、緒方は自分の肉親・親族
資産を全部失ったんだぞ。

ところで>>78の爆破予告は通報しなくていいの？

久留米出身はろくな事件を起こさないからな

>>239
それは自業自得と言う。キモイよあんた。

緒方はいまでも死にたいんじゃないかな。
だからしゃべったんだろう。

弁護の中心は物証のなさに終始するんじゃないかな？
証明できなければ被告の有利じゃないか。
証言だけで有罪なら誰でも有罪にできる世の中になってしまう。
もちろんこの事件は許せないが。

>>242
なんだそれ？中学生か？

>>239
それ以外にも、緒方は少女や少女の父の虐待に加わったり、詐欺事件の
片棒を担いでいるわけだが。
金を巻き上げられて監禁されて逃げ出した女性がいるが、その女性の
監禁と虐待にも緒方は関与しているが？

まぁ「緒方の自白のおかげで事件の全容が明らかになったから、罪一等を減じる」
って判断も下るかもしれないが、俺は死刑派だ。

とりあえず、この事件を知って「吐きそう」って言う人が多数いて救われた。
殺人は一瞬で終わるけど、人の死体を解体するのは、まともな神経じゃできないと思う。
病理解剖でさえ卒倒しそうになるのに･･･
それを煮る？
人間の仕業じゃないよ･･･((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>246
それもそうなんだが、それを人にやらせる、やってしまう・・・
んで、使い物にならなくったら次々に自分たちの手で始末してしまうって、
それがオレには恐ろしいな。そこから逃げられないことも。

なんだが、人間ってモノのもっとも暗い部分を直視させるような怖さがある。
キモイから吐きそうってだけじゃないよ、これ。

>>239=>>244は話にならないな。
家族皆殺しにして、それを後悔している犯罪者なんて沢山いる。
後悔したから罪が許されるものでもない。
誰を殺したかにかかわらず、改悛の情を見せ、捜査に協力的になった、
ということが減刑のポイントになることはあるけどね。それだけ。

フレドリック・ブラウンの小説で
死刑囚が、死刑の恐怖のあまり狂ってしまい、
精神病院で、毎晩が死刑前夜だと思い、絶叫の限りを尽くす事を
死ぬまで永遠に続ける、って話があったなあ。

今回の二人もそんなのなら納得するかな。
とにかく、普通の死刑は生ぬるいとしか感想が出ない。

ディアボロなんか毎日死に続けてるぞ

この松永っていうキチガイ、へらへら笑ってるんだよな
宅間、オウム以上の鬼畜

＞精神病院で、毎晩が死刑前夜だと思い、絶叫の限りを尽くす事を
＞死ぬまで永遠に続ける、って話があったなあ。

そこわからない、もうこんな状態になって生きるも死ぬも一緒だろ
残虐刑もないんだし、生きる意味もなくなっているし。

>>251の言う意味がわからない(；・∀・)

2ちゃん見て初めてこの事件知ったんだけど、何でTVは報道しないわけ？
少年犯罪は大騒ぎするのに、こういう暗い猟奇殺人は
スルーされる傾向が、最近多い気がする。
お子様に悪影響ってか？

せめて、こういうのしっかり追いかけて報道しなきゃ、
腐れワイドショーやバラエティ化してるニュースなんて、存在意義ないよ。

>>251俺もわからん('A`)

散々言われてるが、死刑すら生ぬるいと思うから、
死刑よりも恐ろしい話かもな、思った短編小説を引っ張ってきただけだよ。
気になるなら読んでみて。

フレドリック・ブラウン「真っ白な嘘」創元推理文庫
作品は「カイン」てやつ。
ネタばれしてるから怖さ減るだろうけど。
よくできてるよ。

>>253
あっちかそっち系のひとじゃない？
ルーシーブラックマンさんも世田谷一家の時も背景が分かったらパッタリ止んだし。

>>253
凄惨な事件を掻い潜った生存者がいるのもちょっとは関係あんじゃねーの？
テレビ点けたらガンガン流れてるじゃ逃げた少女の気も静んねーしな
緒方家の他の親戚とかの心情もあるだろ
騙されてるよと忠告してたみたいだけど、問題の家族が聞かなかったって
経緯もあるみたいだし。

>>255の言う通りバックがバックだと、すぐに報道されなくなるよな。
何が言論の自由かと思う。

　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━） ）＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　 オラッ！出てこい死刑反対派！
　　　　　「　⌒￣　| 　 　　　　　||　　　 (´Д｀　) 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　/ 　 　 　 　　　　|/　　　/ 　 　 ＼
　　　　　|　　 　| | 　 　　　　　　|　　　 | | 　　/＼＼
　　　　　|　　　 | | 　 　　　　　　|　　へ//|　　|　　| |
　　　　　|　　　 | |. 　 　　 　◎　|／,へ ＼|　　| 　 | |
　　　　　|　∧　| |　　　　　　　　|／　　＼　　/　（　）
　 　 　　|　|　|　| >　　 　　　　　|　　　　　|　|
　　　　 / /　/ / |.　 |三三|　.　|　　　　　|　|
　　 　 / /　/ /　| 　 　　　　　　||　　　　　|　|
　　　 / /　/ /　└──┴──┘　　　　 |　|

だめだ今日はねる

福岡では報道されてるよ。

麻原の特殊能力（暴力と巧みな言葉とカリスマで人を支配）+鬼畜+異常なまでの金への執着＝松永ってとこか。


麻原や宅間は常人には理解全く出来ないが殺人その物を世間にアピールするのが目的で、殺人その物に意味を見出だしてたっぽいからな。

こいつの場合はただ金への執着と他人が苦しむ所を見たいがためだけに、殺人を侵してたっぽい。
その証拠にこいつは一度に目立つ様に殺人を侵すわけで無く、若い頃から日常的に拷問、殺人を繰り返してるし、人にやらせる、遺体を完全消滅など完全犯罪を意図してるからな。
本当の鬼畜。

ゆっくり餓死させるのがいいと思う。

福岡では夕方からこのニュースばかりですが・・・・
こっちに住んでると解るけど、北九州でこういう事件でってなると完全に8とB絡み。
地元では松永が8系で被害者がB系・・・・

緒方は普通の絞首刑で
松永は200Vの電気コードに巻き付けて生きたままミンチの刑
ぐらいかな？

>>235
>>82は冒頭に｢俺はこう思う｣と書いてあるぞ?

　解体して１週間強火で煮る。その後ミキサーにかけペットボトルに詰める。
　
　これでトンコツスープの博多ラーメン食べられなくなりました。

>>266
ヤクザから証拠隠滅の為に、トンコツスープの鍋で煮てくれという依頼があったり

しないけど、考えるだけでｷﾓｽ

当然死刑なんだが、判決が確定するまでは油断できん。

>>262
餓死はそんなにキツくない。楽な方。
むしろ不眠の方がつらいよ。
寝そうになったら電気ショック！

>>265
いや、手ごたえのある反論がこないと
応酬のシミュにならない、とかな。
いや、しらんよｗ

スゴイ事件だな･･･

　　　　　
　　　　　　　　　　家族で共食いさせた悪寒。

>>272
俺も同じ事思った。
あと頭部をどう処理したか考えただけで(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

頭は煮込んだじゃないの。
時間かかるかもしんないけど煮込んじゃえばずるずる身がほぐれてポトフ状態になるし。
圧力釜使えば早く出来るかもしれないけど、たまに水足さないと空焚きにになっちゃうね。

頭部はなぁ…
ｫｪｰ

各切りにしてシチューにしたって噂もあるよな。
頭部も脳味噌付きで圧力釜で煮込ん出、トロトロにしたって噂もあるよな。

この逃げた女の子と、新潟で監禁されてた女の子…
幸福になってほすい…
神作たちに殺されたあの娘も成仏出来てるといいなぁ(´･ω･`)…

>>262がいいこと言った!!(･∀･)

一番苦しい死に方は餓死だって遠藤周作の本にもあったし

緒方被告ってかわいいな。
死刑になって死体の引き取り手なかったら俺にくれ

>>253
過剰な報道もよくないと思うよ。
類似犯が出たりしたらたまらん。
サカキバラのときは報道のしかたもすごかったし、後に、
類似犯も何人か出ただろ。

それに生還した少女がいるし、詳細に報道する必要はないと思うよ。
まあ、知りたいという人たちには、こうしてネットなどで知ることができるわけだから、
それでいいんだと思う。

>>253
それに、
> お子様に悪影響ってか？
これって重要だと思うぞ。

自分には子供がいるが、この事件の内容なんて聞かせたくないし、
子供が知る必要もないと思う。
なんでもかんでも見せることがいいなんてことはない。

子供や親族も一緒に監禁というのが巧妙なんだろうな。
逃亡できなかったのは恐怖心や脅しだけじゃない。
子供がいるから自分だけが逃げる訳にはいかない。
そうすれば間違いなく子供は殺される。
子供と一緒に逃げようとも両親（曽祖父祖母）が殺される。
全員で抜け出す。それには家族全員で話し合って計画でも立てないと無理だろう。
ここでもやはり子供の存在が大きい。５歳児にここまで危険な賭けは無理だ。

事件内容がここまで酷すぎると映画化の限界点を越えているね。

でも、コンクリート殺人事件を犯人の視点から描いた映画監督もいるくらいだからね
（映画板で議論沸騰）
世間の注目を集めるためには、平気で事件を商品化する香具師っているもんだよ

緒方さんとやりたい

埼玉の愛犬家連続殺人事件のように出版されるんだろうか？
出たら買うけど.................................

松永のｷｬﾗの成り立ちが、非常に気になるな。
どんな家で育ったんだ？

福岡在住の「松○」姓の犯罪者はZってイメージあるんだけど、どーよ？

　松永は、本当に日本人ですか？

漏れは福岡在住の森永だ。
イメージどうだ？

親から聞いたはなしだと松○はＢという噂。
ただし、永ではなく田んぼ
そもそも筑後には在日とか殆ど居ないし。

　被差別部落の連中は、過去に日本に来た朝鮮半島人
と言う説があるらしい。

松永はおそらく普通の８だとおもう

>>292
Ｂてのは鎌倉時代からあるらしくそれ以前に日本が
半島と関わったのは白村江の戦い、だが当時半島の亡命人
鬼質家等は畿内官吏、技術者として丁重に迎えられている。

>>293
ﾔｸｻﾞ？

筑後には巨大な８組があるからね。
仮に８ではなくとも怪しげな商売してるやつは
確実にそことの繋がりがある。
これ以上は・・・

>>292
明治維新の時、新政府にＢの顔役が、
「自分たちは朝鮮出兵で朝鮮に渡った日本人の末裔だ（向こうで
肉食を覚えて帰ってきたワケ）」
という手紙を出してるらしいよ。
いずれにせよ、朝鮮とつながりがあるらしい。

>>296
そんな与太話どこまで信憑性あるんだ？
せめて、民族、日本史板でも覗いてこい。
明治人の歴史観なんて現代の漏れらよりないぜ、
ほとんどが断片的史実を勝手につなげただけ。
例えば義経＝ハーンという説も明治人の妄言だｗ

>>78
記念かきこ

あ、そもそも２ｃｈ住人だと明治人レベルもあるかどうかわからん

鍋で煮たとか、ミキサーにかけたとか、
ソースあるの？
俺が知ってる限りでは解体して海に捨てたってぐらいで、
そんな話はなかったけど。

でも、松永のイメージだと
共食いさせた可能性あると思う、
便所から捨てたってのも、
校門とおしてか（ｒｙ

俺は生まれてこの方３３年間小倉で育ったが、在日だの部落だの聞いた事無いぞ
そのかわり、ヤクザはようけおる
松永の背後はヤクザやろうね

>>289
電気ｼｮｯｸは、親父の拳骨と同じって発想が、
違和感ありまくるな。で、人間を充電池くらいにしか考えていない。
男性従業員（大の大人）へも電気ｼｮｯｸ。

これで服従するのもなのかな？普通なら、
すぐ逃げて、警察か何かに駆け込むだろ？
もしくはﾘﾍﾞﾝｼﾞ誓って、松永が飲んでいる時に一刺し、
拉致って山に埋めちまえば、終了。

服従する根性が、良くわからん…

>302
あるヤクザの組長と親交があって、インチキ布団販売をしていたころに
手を組んで、中古自動車屋相手に言いがかりをつけて金をふんだくっていた。

でも、おまえだって厨房のとき理不尽なしごきとかに
耐えてただろ？そういうのてあると思うぞ。

身内のこと持ち出して
逃げたら（以下略　って脅してたんだよ
コンクリート事件の時と同じ

もともと、原始時代や現代の能力が無い人の感覚だと
金儲け＝人を騙す　というのが常識だからね。
それが常識だと確信してる人にとって人の命とか
そういうのも飯の種にしか見えないらしい。

かつて、他人の土地を侵略していた頃と同じ感覚。
彼らにとっては常識なのかも。

☆２ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃんねる書き込み規制

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで２ちゃんねらーを槍玉にして
　｜ ｜　|　　│　合法的にぶっ飛ばすニダ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんねるへ書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【社会】日本雑誌協会、人権擁護法案の意見書をまとめ、発表[03/02]
●を抜く　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/110977627●7/

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味

憲法の定めた「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。

首相官邸（メールフォーム）●を抜く　http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党（メールフォーム）　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党　http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

こいつ等に死刑執行台を掃除させて、二人並べてお互いの執行ボタンを押し合う。


こいつ等は執行台の上で醜い争いをするだろうな。

>>305
それは解る。ｶﾞｷの頃はな。大の大人がｶﾞｷｼﾊﾞく。耐えていたなあ。
体育会なんざ、不条理のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだ。

が、大の大人が服従して逝った、ﾒﾝﾀがちと解らん。

>>300
この記事にちょっと書いてある
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?c=21&kiji=175

８や８に準ずる人って現代にも沢山いて
とくに中小企業の経営者に多く、
さらに怪しげな商売の経営者は
１００％間違いなくこの系統。

彼ら経営者と関わったら地獄をみると思う。
日本は奴隷制を採用しているという由縁。

>>312
その北九州ﾈﾀに出てくる8って何？ﾔｸｻﾞの事？

>>302
俺も小倉だが､知人にＢ数人､Ｚも最低一人おるぞ｡
多分>>302が気付いてないだけ｡小倉に住んでて気付かないなんて鈍感な香具師だw

>>311
ホントだ・・
＞死体をミキサーにかけてペットボトルに肉汁を入れ、公衆便所に捨てに行きましたね。
キャーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!

緒方の姉妹ってどちも綺麗な顔してるね。
純朴そうでもある。
松永が全部悪いと思う。

>>302
KZHRという所はそうだ、と聞いた事がある。違うかもしれない。

村上龍の妄想小説よりより凄まじいな。

>>313
パーだよ

北Ｑ、下関はＺは多いらしいね。
実際あの辺に住んでいる人は
一般の会話でそういうはなししてるし
日常生活にとけ込んでいる。
みんなＺの後裔になってしまうかも

すげー！この殺人鬼！！
裁判の費用もったいねー！！

さっさと殺せっての。

普通に死刑にするのは納得いかんよな・・・。
人体実験に利用すべき。

この２体使って一番苦しんで死ねる死刑執行方法を模索してくれ。

この事件で忘れられないのが、発覚当初、生き残った少女の証言について
こいつらの弁護士が「少女は虚言癖がある（だから信用するな）」と記者会見で言い放ったこと。

弁護士とはそういう仕事だ。でもこの事件のこの台詞だけはどうしても許せない。
思い出すだけで恐ろしい。

死刑なんて生ぬるい、

手足切断し、
深い穴の中に入れて、毎日生きたネズミを餌として与える
で、10年後酸をかぶせる

法曹なんて元々功利主義の塊で
金と名誉以外に興味ないやしらだから
今更って感じです。

濃硫酸を有機化合物（人間）にかけると
水素と酸素が水、硫黄、リン、窒素酸化物となって蒸発し

炭素（炭）の塊だけが残る。
硫酸かけると、溶けるというのは化学知識のない誤った考えです。

酷い事件を見るときに毎回毎回思うけど、被害者家族による仕返し刑を作って欲しいね。刑の執行後は結果を公開する。

国による死刑よりも、よっぽど犯罪抑止になると思うんだが。

死刑なんて生ぬるい、

マレーシアのある島の海岸に縛り付ける。
無数の蟹が群がって、肉を食べ始める・・・
だんだん骨だけになっていく自分を見ながら死んでいく。

>>324
レイプで膣内の怪我がないから濡れてた
って言う弁護士と一緒だな

松永の背景が出てこないな。これだけの事件起こしたにも係わらず。
ﾔｸｻﾞや部落、在日したって、普通は出るだろ？異常過ぎの犯罪だ。

ﾏｽｺﾐが完全沈黙なのも、不思議だな。

だから
緒方被告はもし死刑になったら
俺が死体を引き取ってもいいぞ

小泉八雲の日本について書いた話の中で
亭主を殺された嫁さんと幼子の前に巡査が犯人を連れてきて
ぼっちゃん、辛いだろうがコイツをよく見なさい、こいつがぼっちゃんのお父さんを殺したんだ
っていって、子供がじーっと犯人を見続けて
ついに犯人もいたたまれなくなって泣いて土下座して反省して
そのまま死刑になったって話あったけど、昔の人は立派だったなぁと思った。

これくらいやれれば遺族も納得できるんじゃないかなーと思うけど、今の日本じゃ無理だなぁ。

>>332
日本でも被害者と加害者を引き合わせるプログラムはあるよ。
凶悪事件は多分対象外だと思うけど。

>>282
＞家族全員で話し合って計画でも立てないと無理だろう。

これは心理的に分断されていたからできなかっただろう。
一人ひとり個別に囁いて回って、毎晩家族同士で喧嘩させて
巧妙に家族同士の不信感を煽って疑心暗鬼状態を保ってたっていうしな。

いざ全員で行動を起こそうとしても、「もしかしてコイツは裏切って告げ口するんじゃないか」
とか「計画立てても筒抜けなんじゃないか」と疑ってしまう状態だったと思う。
松永の支持で全員が一人を騙すやりかたは偽装葬儀で全員が経験してるし、
他にも互いに疑心暗鬼に陥らせる仕込みを日頃から重ねていたんじゃないかと思う。

逃げ出してきた少女は最後の生き残りで
もう何も失うものがないからこそ
逃げ出して来れたというのもあるんだろうな。

>>302
私も小倉の近くに住んでいるが、在日の人ひとり知ってるし、
部落の人も知り合いじゃないけど会ったことあるよ。

ただ、やっちゃんが多いってのはたしかだね。
マジなやっちゃんもいるけど、組員じゃないけどすごくやっちゃんに近い人たちってのが
ものすごく多い気がする。

>328
いいですねそれ

巨大水槽にいれ、公開飼育する。
何入れてもいい
気持ち悪い昆虫、スズメ蜂
地獄を再現してみんなで観察

>>334
松永太のｲｼﾞﾒ具合読むと、
自分じゃ手を下さず、殺人者としては汗をかいていない。
洗脳技術が抜群だったのかな？
松永VS家族だったら、あっという間に松永がﾐｷｻｰでｼﾞｭｰｽになる。

刺せば血も出る、息も止まる鬼畜に、振り回された家族の悲劇だな。

北Ｑ、下関、豊国はＺのメッカだ。
彼らの日常にＺは深く浸透していて
同時に同化してきっている。

>>339
まずZがなんなのか説明してもらおう

最初の会見のときの弁護士の（たしか髪ぼさぼさのデブのおっさんだった気がするが）
「あの子は虚言癖がありいつも嘘をいって周囲の人を困らせている」って半分馬鹿にしたみたいに
言ってたよね。あいついまも弁護してるんだろうか？
これでなんかの番組とかで当時両被告の弁護士をしてたみたいな感じでTVで出てきて
「あの時はわたしも正確な事をしらなかったんで彼らの発言をそのままいいました」
なんて言ったらそいつは相当な恥じ知らずだろうな・・・・

>>338
結婚詐欺師としての能力も高かったらしいし、
ありもしないバックや細工をそれらしく語って
「俺が突然居なくなったらお前ら破滅だぞ」
とか刻み込んでたのかもな。

>>340
ゼータじゃないか？

>>338
>>311を読むと、生き残り競争の中で、
松永に最も従順で便利な緒方純子が残った
という感じだな。
場合によったら、妹や母親が、この立場で
被告となってたのかもしれない・・・・。

一つの犯罪を隠すために次から次と
口封じ（殺人）を繰り返し
最初の死亡者以外みな殺人者なのだけど
最後に残ったものだけが犯罪に問われる。
これってなんだろ？
ことわざってあったけ？

>>344
ﾊﾞﾄﾙﾛﾜｲｱﾙ。

ニュースを拾い読みしたけど、松永が唯一裁判で
感情を出したのは、自分の子供の事を聞かれた時みたいだね。

こいつを苦しめるのは死刑判決とかじゃないな。
裁判での公判中に
「松永、お前の子供のすんでいるところはわかっている。
　お前がしたことを、子供たちにもしてやるからな、
　塀の中で連絡が来るのを楽しみにしてやがれ！」
って叫ぶことだろうな。
当然退廷にはなるだろうが、その方が返っていいかも。
残された親族が、各裁判で一回ずつ経過報告してやるの。

生きたまま足の先からミキサーにかけてやれ

なんとか取りがなんとか取りになったとか
そういう感じのことわざ。
でもって、後半は・・

史実でもこういうのってありそう

>>346
自分の子供にも無関心なのか思ったら、意外だ。

まあ、一応法治国家だからなってとこだな。
この事件以上にやる前から結果が明らかな裁判なんて
そうそうめったにあるもんじゃないだろ。

この事件に無期懲役の判決下るようなら、実質死刑廃止ってこった。

意外と日本は危険です。
そもそも稼ぐ能力のない人は
人の下で働くしかないと思われますが
それでも自分の力で稼ごうと考える人は
形振り構わず経済活動をしています。
殺人だってその一つの選択しです。
恐ろしいです、日本は。

怪しげな布団販売店とかしてる経営者は
今後マークしておいた方がいいかもしれない
将来の犯罪者。

緒方の方はなんか可哀相だな。
美人だし、助けてやれんかなー

この辺あんな感じの顔ばかりです。
うちの親戚もあんな顔してる。

>>353
でも松永と付き合いだしてから明らかに人格と顔つき変わって
ゆすりたかりを繰り返したっていうしなぁ。

緒方も鬼畜じゃんか。

松永の生活基盤がそもそも、ゆすりたかりだったわけで
そんなのとつきあいだしたのが運の尽き

つき合うきっかけも、松永のワナだったという話もあるな。
緒方は、今後の言動次第では、普通の死刑で死なせて
やってもよいような気がする。

http://mytown.asahi.com/fukuoka/news02.asp?c=21&kiji=175

これみると緒方は一人生き残らせてもかわいそうとか
供養とか書いてるけど意外と本心だと思う。

なにこの事件
読んでられない・・・

裁判の判決文(言葉が違ってもスルーしてくれ)で
「短絡的で悪質」「計画的で悪質」
結局 どちでも同じ扱いだよな

小比類巻かおる

こいつが殺したやり方で死刑にしてくれよ
絞首刑なんて生易しすぎる

昔、人を殺したら修羅地獄という地獄に行くことになると教えられた
幼かった俺は「どんなところなの？」と親に聞いたらしい。
親は、永遠に人と殺し合いのケンカを続けなければいけない所だよ。と答えたそうだ
全く記憶に無いが、その時 俺は「楽しそう！行きたい！行きたい！」とはしゃいでいたらしい。


誰かタイムマシンを作って そのガキを殺してきてください

>>280-281
残虐すぎるから報道しない、それは間違っていると思う。
類似犯が出るから報道しない、って言ったら、
報道の存在意義はなくなる。

サカキバラはガキのリビドー満載の犯行だったから、ガキが追従した、
あるいは追従した、とマスコミが型にはめて報道してるだけじゃないか？
漏れは、実際にサカキバラの模倣犯ってのを知らない。

この前の教師殺人のガキのケースもそうだが、
「サカキバラの影響を受けていた」と言うガキの言い分が
意味があるものだとは、自分はあまり思えない。

子供にこの事件を詳細に亘ってまで教え説く必要はないと思うが、
犯罪史上まれに見る何か残虐な事件が起こった、ということは
知っていていいと思う。年齢にもよるがね。

しかしこの巧妙極まる、精神医学の文献と照らし合わせても理にかなった支配術、
この男は自ら編み出したのだろうか。だとしたら恐ろしいことだ。

緩めの電気椅子で24時間かけて死んで欲しい。

>>58
･ﾟ･（つД`）･ﾟ･

畜生、胸糞悪ィ…

ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankin0315b.htm

とりあえず、日本が死刑のある国で本当によかった。

しかし、子供だけは、
たとえ親を殺して解体させられた、
というトラウマを持っていても、生きていて欲しかった。

お母さんに会えると喜んで、殺されてしまった弟
生き残るため、弟を殺し、結局殺された少女

これ以上残酷な事件は想像できない。
涙と吐き気が一緒に出る。

緒方の妹と少女の父親が死んだ直接の原因はなんだったけ？

松永が自分の子供に対しては感情がちょっと変わったように見えたって
のは嘘だろ。

松永と緒方の子供って保護された時
「人生やり直したい」って言ったんだよね、小学校も行ってなくて。

緒方、無期懲役キボンなんだが・・・・
松永悔しがるだろうなというのと、
「逃げなかったのも、実行したのも私ですから。松永のせいだけにすることは
できません」
って言うのをみると、まだマインドコントロールの中にいると思うので。

家族は大切に思ってただろうしね。

洗脳とは違うと思うけどね、
緒方って二十歳からづっと
松永の支配下にいたわけで、
もはや自己意志をもつ余裕はなかったと思うぞ

>>371
６歳で「０歳からやり直したい」って言ったんだよ
つまりそれだけ強烈な傷を受けているということ

電気ショック大好きみたいだから
グリーンマイルみたいに乾いたスポンジ入れて電気椅子に坐らせてやったらどうだろう
とにかくこんなのがへらへら税金で喰ってると思うと･･･

松永は、最終的には逃亡した少女をつれて逃亡するハラだった
という話を見た記憶があるんだが、誰か知ってますか？

次は緒方の番だったのかも・・・
悪くすると、少女が被告側ということもありえたんだろうか？

もう面倒くさいので
サクサクと死刑執行して下さい

逃亡した少女は、殺人幇助に問われないの？無罪？

緒方は死刑にするの可哀相だろ。
一生かけて罪を償わせた方がいいと思うが。

緒方は生きてる方がつらいと思うね。
生きているのが償いという好例な希ガス

犯罪によって得られる利益ってあるじゃん
例えば松永にとっては一連の犯罪って
まさに「金のなる木」だったわけだが、
緒方にとっては単なる「破滅への階段」でしかなかったわけ。
その辺で考えよう。

>>374
松永被告の監禁の手口は常軌を逸していた。小倉北区のマンションで９６年２月に殺害された少女の父親は、
電気コードの先につけた金属製クリップを当てる通電虐待などを繰り返され、肉体、精神的
に追い込まれた。

　通電で筋肉は激しくけいれんし、鈍痛が体中を走る。この恐怖感で父親は逆らうことがで
きず、食事、室内での姿勢、睡眠や排せつまで制限された。

　父親はマンションの浴室で寝起きを強いられ、出入り口にはかぎがかけられた。
食事は１日１回、インスタントラーメンや、どんぶりに山盛りの米飯だけ。厳冬の中、
下着１枚の姿で起立し続け、少しでも姿勢を崩すと、別の虐待が待っていた。

　極めつけは、松永被告考案の「檻（おり）」。大きさは約８０センチ四方で、
すのこを組み合わせて作った。「領土」と呼ぶその中に父親を入れて、中腰の姿勢を強い、
通電を加えた。

　松永被告が、自分の子供の記念写真を撮った際、檻の中に入れられた父親が、後ろに写っていた。


>松永被告が、自分の子供の記念写真を撮った際、檻の中に入れられた父親が、後ろに写っていた。
>松永被告が、自分の子供の記念写真を撮った際、檻の中に入れられた父親が、後ろに写っていた。


もう言葉にならん・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

これ共謀とかそういう観点で裁くと
凄い単純化しすぎててなんだかわからないでしょ
どうかんがえても、
緒方が１０とすると少女が２、松永が１００って感じ。

映画化したら人肉饅頭みたいな感じになるんかな。

昔あの映画見て激しく鬱になったのを覚えてる。
ホラー映画好きの俺でさえあの映画は直視できんかった。

死刑囚は人体実験にすればいいんじゃないかな

>検察側は調書の一部を朗読。松永被告が調べに対し、
>自身の性格について「私のポリシーは、自分が責任を問われることを絶対しないことだ。
>自分が方向性を決めれば、周りが勝手に決断し、事を起こす。
>私は提案と助言をするだけで、うまみを吸い尽くす」と述べたことを明らかにした。

>緒方被告は「（少女の父親に対しては）約６時間も通電などの虐待が続くことがあり、
>松永被告は酒を飲む際の『肴（さかな）』にしていたように感じた。
>虐待には何の理由も見いだせなかった」と証言。

200％松永のせいだ。

このままじゃ、生き字引になっちゃうよ

えっ、心優しき仏師じゃなかったの

ここで一連の報道の動画が観れる...............やり切れない.............

http://rnews.coara.or.jp/rnews/only/new/index.html#17

>その後に松永被告が緒方被告に「（遺体を解体する時に）彩ちゃんが太っていたら大変だから、
>あまり食べさせなくていい」と話し、殺害をほのめかすようになったという。

鬼畜や！

たしか殺された少女の 父親は妻の両親に、「このままでは北朝鮮につれていかれる」と土下座して借金を願いでたのだよな、

ｵｶﾞﾀ擁護の糞馬鹿も一緒に死刑になってくれ。

ところで、なんで一家揃って唯々諾々と従って殺しあってたん？
相手はたった二人なのに、誰も逃げず、誰も歯向かわず。
一家そろってアフォ？

日常会話はどんな感じだったのだろう。
まったく想像できない。
どういう神経なんだろうか

>>393
ところで、なんで、事件のこと知らないなら
まとめサイトくらい読んでから参加しないの？　アフォ？

>>392君もよくこの事件の流れ把握したほうがいいよ

>両被告に監禁されていた少女（１８）の父親（同３４歳）

18歳の父が34歳って、16歳の時生まれた子？

殺害当時３４歳だろ

有象無象な作り話で脅して金むしり取ってたんだね。
この松永のような男ってそこいらの
暴利ビジネス経営者にはどこにでもいそう。
暴利ビジネスやってる経営者は松永決定！
刷り込み完了

>>341
公の場での発言なんだから
最後まできっちり責任もたせないとな。
死刑判決の時でいいからマスコミには是非ともインタビューとりに押しかけてもらいたい。

日弁連が圧力かけるだろうからムリか

>>392
緒方を擁護してんじゃなくて、鬼畜松永と同じ量刑はおかしいってだけだろ。
仮に死刑に「安らかに投薬」〜「絶命するまで拷問」まで幾つかの段階があれば
緒方の死刑自体には、意を唱える奴は皆無だと思うぞ。

俺なら逆にリンチして殺すけどな
殺されるまで逆らえない弱みって何だよ

松永は真性のサディストに加えて、妄想願望やら
過大な支配欲求。それが通電という「味」を占めてしまったのに加え、
暴力に弱いタイプの人間を見抜く目をもっていたんだろうな。

ただ、実際こうなる前に、それから逃れれるチャンスはいくつかあったはず。
松永は決してうまくやったわけではなく、「運良く」今まで逃げてこれた。

それが緒方家や少女の父親には最悪の事態になったわけだが。

ただ、構造は、いじめっ子やＤＶ、体育会系の部活なんかと
そっくりだ。

>>402
緒方については日常の生活、緒方の家族は娘の逮捕、
少女の父は借金とか○○とかだと思う。
知識や判断力が欠如してると一般人なら
誰しもがそうなってしまうかもしれない。

だって我々一般庶民は奴隷制企業社会で生きているじゃないか？

睡眠・食事を満足に取らせない
普通の人間ならこれだけで狂うよ
眠らせないっていうのは拷問の基礎
判断力が鈍って体力も落ち従順になる
戦時中と同じことやってたんだよ

＞奴隷制企業社会
あまり聞きなれない言葉ですが左翼用語でつか

暇を与えない眠らせない、考えさせないというのは
日本的な経営手法として伝統がある。
これは今の企業にも形変え受け継がれているわけであるが
松永はもっとも純粋な形で実行したまでだ。
例えば堤の会社なんかもある種こんな感じだろ、
利益がでかいからここまでやる必要ないけどね。

殺人の何がいけないの？とかいう質問するガキが居るが、
この被告人のようなキチ外が大手を振って歩いてたら、
気持ち悪くておもて歩けんだろうが。

>>400
野次馬に対する責任なんて、彼奴に限らず誰にもそんな責任は無い訳だが。

単に犯罪を犯した者を異常者だのと断じるだけでは何も見えてこない
犯罪から学ぶことは多い。
自分はどうあるべきかとか、社会はどうあるべきかとか

厨房って、死刑の方法を考えるのに
いちいち楽しそうだよなあ……

PkMTuWGI
頭大丈夫？
鬱入ってないか

これまでは世論はマスコミと２ｃｈや主婦を中心とした大衆
しかいなかったので、洗脳は楽であったわけだが
これからはいろんな論点が明らかになり
２ｃｈ大衆も少しは変わっていくであろう。

ちょっと、この事件難しすぎて理解できない・・・
まとめサイトよんだんだけど、さっぱりわからない。
誰か、小学生にでもわかるようにこの事件を説明して！！

>412
>410の事？
異常者生成プロセスを理解する必要があるってのは、もれも同意なんだが。
なぜか世間様はそれをタブー視してて、もれは憂鬱だ。

すげ…なんかもう現実味がないな…考えられん。寝よう。

世間はタブー視しているし特に政権政党はそうだよ、
かならず、社会的な批判に曝されるからね。

いままでは異常者を単に個人の問題として処理し
そこに潜む社会的な闇を出来る限りひた隠しにしてきたんだ。
確かに個人の問題も大きい、だが、私的な自治を許した
自由放任社会で、教育を受けていないこのような粗暴な動物を
放置していればこういう犯罪が起きるのは当然の事。

この事件についてはね。
難しく考えちゃいけないんだよ。

まず気違い2人がいて、こいつらが無茶苦茶やったということ。
手法はいろいろあっったろう。
しかしこいつら2人はどんなことあっても許しちゃいけないということ。
自供しようがどうしようがやったことの責任は「とらせないといけない」ということ。
要するに「死刑にして殺す」ということを最終的な結論とする、ということを
前提にしてから、事件を読まないとまともな神経ではいられない。

「どうしようもんはい奴は死刑にするしかない」
これが大前提だと思う。そうしないと本当に救いがなくなってしまう。
「死刑」という制度があるからこそ、まだまだ救われるんだよ。

>>417
よくわかんない

PkMTuWGI
なんでも世の中のせいですか

日本語も少し不自由なようですね

まとめサイト読んでもさっぱしわがんねな

>>410
実際のところ，生育環境を数値化して統計的にある程度その人間が犯罪を犯すか
予測する研究もあるのだが、
世の中の偏見を裏付けてしまうことになるのであまりおおっぴらに語られていない。
少年鑑別所なんかではまだ使われているかな。

何だかんだいっても松永は確実に死刑なんだからよしとする

異常すぎてワケワカラン。
我々小市民は
・民事事件にまきこまれたら、弁護士へ相談。
・刑事事件にまきこまれたら、警察へ。

これでトラブルを掻い潜ってゆくしかないなぁ。

ってくらいしか考えられん。

440 ：トヨタの尾行はすごいらしい ：05/03/04 23:38:05 ID:Qn4fNco/
トヨタ残酷物語 ：04/11/16 23:18:25 ID:xpaZ5aJ6
＜先輩は後輩の面倒をみる＞はタテマエ、本音は四六時中の監視にある。
賃金残酷物語　残業がなくなったらアルバイトをしないとくらせない給料
異常　２点　ほんとうですか？　トヨタ　さま。
いまでも、トヨタ市長はトヨタ本社総務部から市役所へ出勤していますか？
276 ：自動車絶望工場　募集：04/11/21 11:52:30 ID:yuibMjJ2
自動車絶望工場を呼んだ。すさまじい凄惨な職場。
社員？による爆破予告のいたずらとか車にキズをつけて
それがラインに流れてしまっている話が印象的だった。
277 ： ：04/11/21 15:16:18 ID:2堤工場の輸送係の駐車場に停まってた紅白の護送車に落書きしたのはだれ？
：なんにもないトヨタ市：04/11/29 23:31:56 ID:GTr9WrOm
トヨタは、若い従業員にトヨタのクルマを買ってもらい
ローンを組んでもらう。たとえば３００万のクルマが原価１００万だったと
する。トヨタ自動車は従業員に給与３００万支払わずに原価１００万のクルマ
を渡したことで３分の１の１００万円の給与で安い労働賃金で働いてもらい
会社はぼろもうけ、笑いがとまらないだろう。
実際には買ったばかりのクルマをうれば２００万くらいでは売れるだろうけど。
３、４年乗ればどうなるかわからない。
１０万円の中古車に乗り、ほかの趣味にお金を使いだすといろいろなことが
わかるようになるかも？トヨタ市がクルマの町から文化の街になると
トヨタ自動車にとってはとても都合が悪い。
クルマなんか造りがよければ１５年くらい平気で乗れる。ボルボなんか
そんな感じがする。
トヨタの新車を乗り継ぐことは、人生とお金と時間を無駄にしている
感じがする。
おっと　オレをつけまわさないでくれよ　警察の調査車両で。

はじめてまとめサイトの記事ちゃんと追って読んだけど松永人間じゃねーな…
こいつを死刑に出来なかったら死刑制度がある意味ないな。

この事件って、なんで大々的に報道されないの？
なんか事件性に比べて扱いがすごくちっこいというか・・・

>>427とか
漏れ民放ほとんど見ないんだが､なんかＮＨＫではこの事件ほとんど
報道されてないね。報道管制?

なんか時々､必死に緒方をかばってるキモいのがいるが､緒方も普通に鬼畜だぞ?
少なくとも鬼畜に関しては､女だからとかそういう逃げ道用意してやるのやめようぜ｡

　　　☆ ﾁﾝ
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 死刑判決マダー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

こんな事件、裁判員制度下でどんな議論が交わされるのか
見ものだよなぁ。ぜひ公開してほしいｗ

なんか男のほう悪魔かかってるという印象。


どういう人生歩んできたんだろ。親はどうしてるんだろ。

>428
事件当時はかなり話題になってたぞ
ただ内容を追求するとどんどん猟奇じみてきたのであまり昼間の
ワイドショーなどでは触れなくなっていったけど。

>>433
そうかあ、そこから読み取るべき教訓は
「民放も少しは見ろ」ということかorz
ＣＭがうっとーしくていやなんだよ。

>>429
情状酌量の余地はあるだろ、いろいろ背景が明らかになってみると。
かわいそうじゃん、あんなかわいいのに

しかし何で二人でこれだけの人数をどうやって支配できたんだろ。
全然わからん。
特に最初だよな。

まとめサイトわかりづらいな

この事件、初めて知った・・・
人が人にこんなことできるなんて
あまりにもひどすぎる

あぁ・・・・・・・・イラクの日本人人質のビデオを思い出してしまった
見たことを激しく後悔したが

うぅ・・うまく言えね

ミミズ風呂とか爪に五寸釘刺して蛆虫埋め込むとか毎日少量ずつHIV入り血液を注射するとか
頬肉とか腿肉とか削ぎ取ってハンバーグにして食わせてみるとかよーく熱で溶かした銀を舌に
２，３滴たらしてみるとかアキレス腱を切り取ってよく煮込んでシチューにして食わせるとか指の
股を糸鋸で切ってもっと指を長くしてやるとか他の受刑者からかき集めたフケやら耳クソやら
鼻クソやら爪の垢やらを具にしたチャーハンを食わせてみるとかまつ毛を１本残らず全力で抜
いてみたりとか眼筋麻痺させて四六時中見開いた状態にさせてみたりとかゴキブリ風呂とか
眼球を歯ブラシでゴシゴシこすってみるとか耳にリング状のピアスつけて全力で引っ張って
みるとか末期肝臓癌患者の患部を移植してみるとか半日ジャイアントスイングとか声帯を濃硫酸
で焼いて声を出せなくさせるとか密閉された室内に閉じ込めて100万匹の蚊を放つとか体中の
股という股に白癬菌を感染させるとか素っ裸にして磔にしてエアガンで３時間撃ち放題とか
松永だけ死刑確定で尾形は無罪確定というデマ情報を与えてみたりとか


松永への虐待ネタを考えているととても気分が高揚してくる

漏れの身内がやられてないから、死刑反対、絶対反対、断固反対

>440はここのスレ住人の99%以上を敵に回すことになるだろうが、それでもいいのか

自分は手を下さずに、寄生した家族をお互い殺し合わせる、
しかも、解体まで。
その細かいティテールのおぞましさ。

いままで、見知った事件で一番恐ろしいじけんでつ！

通り魔殺人犯のように鬱病とか貧困とかもてないとかで頭がおかしくなった人間の犯罪なら、
砂粒一個分くらいは同情の余地もあるが、松永の場合はそれすらない。

日本語で「悪」と言った場合は少し好意的なニュアンスも含まれているが、
松永の場合は英語的な意味でのEVIL、邪悪という呼び方が最もふさわしい

事件発覚当初、マスコミがマツナガをタクマみたいに大きく報道しなかったのは死体完全処理でほんとに殺人があったかどうか確証がなかったからだろ。
逮捕の半年後にマツナガが自供開始、大きく報道するこの事件の旬が過ぎてたって感じか。
マスコミも松本サリン事件で無実のリーマンを大々的に犯人扱いして懲りてるはずだからね。

>>375
多分、松永自体は、一発電気ｼｮｯｸ食らったら、
ｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らしながら、命乞いして、
ﾎﾑﾚｽの3年風呂に入っていないﾁﾝﾎﾟでも直ぐ舐めるﾍﾀﾚ。

てか、この鬼畜の育ちが全く出てこない。これだけの猟奇事件なのに。
ﾁｶﾁﾛ張りの、猟奇犯罪者だと思うが、何をﾋﾞﾋﾞっているんだろう。

マツナガの生い立ちの大報道がないのは街道あたりから圧力あんのかな？

緒方を擁護する理由は一つ。
彼女はかわいいから。
金賢姫の時と同じやね。

松永は大阪で暮らしていた時期はないのか?
そうでもなければ、こんな残虐行為は理解できない。

+の住人は未だに何でもかんでも大阪に結びつけるんですねwwwwwwwwww

緒方かわいいとか書いてるのってネタだとは思うが、あえて･･･
マジで人相悪いしキモイ女なんですけど。
幼稚園の先生時代の写真ですら漏れには人相悪く見えるよ
友達になりたい顔では絶対ない。

>>444
マツナガはまだ自供しとらんだろ。

緒方のやった事は間違いなく鬼畜の所業。日本犯罪史上でも最悪の行為。
肉親を次々殺し遺体解体、バラバラの遺体を鍋で煮てペットボトルに詰め
公衆便所や海に捨てる。
しかも逮捕後７ヶ月も黙秘し完全犯罪になりかけた。
大阪人の俺でも緒方だけは擁護できん。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ| :.:.:.:.:.:.:.:./://:.//:.:/　 ｌ:.ｌ ｌ:.ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.!
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i:.:.:.:.:.:.:.:.//~ﾚ'ﾆレ'ｰ　 !/ ﾚ'　}/:.:.:.i:./
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /.:.:.:.:.:.:ﾙ 'てﾗテヽ　　　　二ヽ }:.:.//
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ :.:.:.:.:.:.:|　 ｰゝ-ﾞ '　　　 r'ﾗﾃヽ/:.〃
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l::..:.:.:.:.:.:.|　 　 　 　 　 　 ゝ'-' /:./　
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /:.:..:i:.:.:.:.:.|　　　　　　　 〉　　 /:.:.i　
　　　　　　　　　　　　　　u　　　　　　｀ヽ　　ﾞ:l　　 ,.::- ､,,　,.　ノ　ﾞ u　!　/_　　￣　ー/　u　/::::.::.ｌ:.:.:.:.:|　 　 　 ヽ_ｧ 　 　 /:.:.:.|
　　　　　　　　　　　_,,..,,_　　　　,.ｨ､　 ／　　　|　 /__　　 ｀`- ､_　　　 l　l　 ｀`ｰt､_　/　　／vi;:.:i:.:.ｌ::.:.:.:| 、　　　　　　　 ｨ:::.:.:.:!
　　ﾞ　　　u　　,.／´　"　 ｀`- ､_Ｊ　r'´　 u　丿　.l,...　｀ー一''/　　　ノ　 ﾄ ､,,_____　ﾞ/　／ 　ゝ:.::|:.:|::.:.:.:.|　ヽ､_ 　 _ ,. イ　|:::.:.:.|
　　　　　　　 ./＿_　　　　　　　　ｰ７　　　　/、　l　　 'ﾞ　ヽ/　 ,. '"　　＼｀ｰ--- ",.::く､ 　　　ヽﾊ:.|:::.:.:.:|　 　 /!ﾌ|/|::::|　 !:::.:.:|
　　　　　　　/;;;''"　￣￣ ───/　　ﾞ　 ,::'　 ＼ヾﾆ==＝'"／ ｀- ､　　　ﾞー┬ '´　/　＼.,.r＜_ ｀l:.:.:.:.:|　　/､　　 |::::!　 |:::.:.:!

死刑なんて簡単な刑で良いのか？
生きたまま生皮剥いで七味唐辛子を振り掛けなくて良いのか？

こいつ、死体処理に慣れてるよ
明るみに出てないだけで、絶対他にもやってる
初めて人を殺した人間に、鍋で煮て処理するなんて発想は出て来ない

>>452
これだけ他人に鬼畜三昧の所業しても、国家権力総動員しても、
単にｼｮﾝﾍﾞﾝ漏らして、脱糞する首吊り死体になるだけだ。

なんか、解せないな。ﾊﾑﾗﾋﾞこそ、復活を！

sage

君たち、今毎日新聞のニューストップページはほぼ
ＭＳＮ(Microsoft)に乗っ取られているのは知っているな？
　http://www.mainichi-msn.co.jp/
しかしここの左上に「毎日新聞」というアイコンがあり、
クリックするとこの毎日新聞社トップページに行く。
　http://www.mainichi.co.jp/home.html
ところがこのページの左上の「毎日新聞」というアイコンを
クリックすると、ここへリンクされているのだ。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/
毎日新聞社はMicrosoftに脳を乗っ取られている！

とくになんとも思わんが普通かな？

追加＜＜鍋で煮て「ミキサーにかけて」ペットボトルに詰める
書いてて嫌になった.......................。

死刑反対のセンセー方、引きこもってるね。
先日の世論調査で８割が死刑賛成だったのをみて
雲隠れか。明治大学の大センセー、お元気ですか。

死刑反対の人たちは自分の家族がマツナガの餌食になってても反対ならある意味凄いが。

もちろん反対できるでしょう。
死んだ人には人権存在しない
遺族は他人を許すことを学習しないバカ
というのが彼らの主張ですから。

そういえば、逃げ出した女の子の事を

「あの娘には虚言癖がありますから」（￣ー￣）ﾆﾔｿ

と言っていた弁護士。いまも抜け抜けと営業しているんだろうな。

公開処刑希望

そういえば自分の奥さん頃されて
それまでの主張を180°変えて死刑賛成にまわった弁護士いたよね
人間なんて所詮そんなもの

死刑が廃止になっていなくて本当に良かった。
と思える事件だな。

死刑を越える代案（保釈無しの無期とか、懲役を上限無しの上積み方式にするとか）
を出すならまだしも、反対派の連中はそれすらせずに
「はんたぁ〜い、はんたぁ〜い」 だからな。
犯罪者がかわいそう、ってまるでペットみたいにみてるし。
　
　
どうせ身内に犯罪者予備軍がいるから反対してるだけだろ？　反対派は。
ＤＱＮの典型みたいな息子がいて、そのできそこないの
将来を守るために先手を打ってるんだろ？

わかりやすいったらありゃしない。

死刑反対論者ってこういう基地外も「更生の余地」があると思っているんだね〜

生きたままミンチマシーン投入刑

思ってない。
更生の機会を与えることが大事で
更生してくれるかどうかはまったく問題ない。

そもそも人権思想→死刑廃止という考え方自体、
フランス革命後にギロチンにかけられそうになった貴族が
自己弁護のためにでっちあげた詭弁なのでは？

ジャイアンディナーショーの刑
　
　
つか、42度ぐらいの風呂にずーーーーーーっと浸かるというのも
結構キツイらしいからそれで。
生きたままシチューになっちまえ。

この事件の概要が理解できてないのって私だけ？

誰か簡単にこの事件をストーリーみたいに説明してください！

竹島でかの国と戦ってもらおう。
かの国の軍隊追い払うまで日本に入れないっつーことで。

おいらの記憶にある犯罪史上最悪の事件は
1位がコンクリで2位が宇都宮のリンチ事件。
北九州はそれより下。
>>472
宇都宮のリンチはまさにそれだった。
ねつで体中の皮膚がただれ、その姿のままATMで金をおろさせた。

>>473
犯人とその彼女が人を殺し、バラバラ＆ミキサーで死体遺棄
↓
彼女、怖くなって逃げる
↓
犯人、彼女の家へ行き、家族を監禁
↓
犯人、家族同士殺し合いをさせる
↓
子供に、ミキサーで死体を混ぜさせたり、夫婦同士殺し合いさせたり
↓
結局全員殺して、死体は皆煮たり、バラバラ・ミキサー等々してトイレや川に遺棄
↓
彼女も殺す
↓
死刑じゃ


だと思った。違ってたらｽﾏｿ

>>475
犯人の親は「４２度ぐらい熱湯でもなんでもない。ごちゃごちゃいうな」と
いっていたんだよな。テメエが４２度のぬるま湯の中に入ってろ。

>>476
彼女は共犯者の地位をゲットすることで生き残ってます。

>>477
彼女は殺されずに済んだのか。。。。ｺﾞﾒｿ。
ニュース見ずに友達からの情報をそのまま載せたから。
殺す方法は電気ビリビリだったっけか。

おいおい超適当なまとめすんなや。

>>473
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm
ここをこつこつ読みましょう。

>>474
すぐにかの国に降伏して竹島明け渡した上に、
自分の犯罪歴を本にして出版、大ベストセラーになり、
日本人を殺した英雄として祭り上げられ
チョン名に改名して凱旋帰国するから却下。

>>465
死にたい奴は、裁判官の家に火を付けるだとか、
娘ﾚｲﾌﾟするだとか、言わなきゃな。

所詮、当人になってみて、初めて実感する。ｷﾁｶﾞｲ犯罪。

この事件の怖いところは、
真犯人が自ら手を下さず、マインドコントロールした？
家族に頃試合をさせたことでつ。
しかも、子供まで巻き込んで。
文学や映画にも類を見ない事件でつ！

しかし、マインドコントロールというと簡単ふうだが、
この犯人がどうしてそういうことが可能だったのかは
なぞだ。

そういう知識があった人なのか？それとも、それこそ悪しきカリスマ性
というやつか？

>>463そういえば、逃げ出した女の子の事を

「あの娘には虚言癖がありますから」（￣ー￣）ﾆﾔｿ

と言っていた弁護士。いまも抜け抜けと営業しているんだろうな

→いた。いたね、そんな弁護士。テレビで会見してた。
あれは、名誉毀損にはならないのかな。

324 ：名無しさん＠５周年：05/03/04 15:42:36 ID:qr1cEWPG
この事件で忘れられないのが、発覚当初、生き残った少女の証言について
こいつらの弁護士が「少女は虚言癖がある（だから信用するな）」と記者会見で言い放ったこと。

弁護士とはそういう仕事だ。でもこの事件のこの台詞だけはどうしても許せない。
思い出すだけで恐ろしい

>>475
俺の中では、１位北九州監禁殺人、２位コンクリ、３位池田小の宅間だったけど
宇都宮隣地ってどんなんだっけ？

家族で一番最初に殺された誉さんは
「あの男は、いずれは自分たちを幸せにしてくれる……」
なんて言葉が出るほど、松永に洗脳されきってた。
家族という集団のリーダーシップが蹂躙され、破壊されたために、誰も逆らえなくなった。

そこまではわかるが、なんで誉さんはそこまで松永に入れ込んだのかなあ。謎だ。

>>487
きっと「あんたの娘が人を殺して遺体をばらばらにした」とか
緒方純子に自分も巻き込まれたかのようにうそをついて、さらに
このことを世間には黙っててやるとか、困ったことがあったら俺を頼れとか
いろいろうまい事を言ったのかな
おおまかにしか想像つかないけど、実際には想像もつかないほど
相手を操る言葉を言ったんだろうなと思うと本当に怖い。

>487
誉さんの入院手術代をポンと出して、「いい人と知り合った」と最初に思わせた。
大人は最初の先入観から抜け出せないから、何が起こっても
「あの人はいい人のはず」と思い込もうとしてしまう。
>>477
「９０度くらい大して熱くないでしょ？」だ。
勝手に温度を下げるな。

記録からじゃおぼろげにしか想像できないけど、
実際の公判中の松永は裁判官、検事、弁護士の誰よりも
はっきりと饒舌に長々と話すらしいしなぁ。
緒方が改心しなければ、少女側はかなり不利だったろうな。

>>489
最初の件ね
よくそうした話聞くよね。人間って時に、自分の誤りを認めたくないという
心理が働いて、そうした方向に無理やり持っていこうとするらしい

>>483
睡眠、食事を制限したり、浴室に監禁したり、
要するに人間扱いしないことで、肉体的精神的にボロボロにさせた。
充分可能だと思う。

>>489
結婚詐欺の件でも、地味なサラリーマン演じたり、
おどおどしたまじめな人と思わせたり、完全に相手を騙していたらしいしね。
口から生まれた男だったんじゃないのか？

家族に対しても、「娘さんには困ったもんです」みたいな感じで、
「こいつは人を殺しているが、俺は黙っていてやる」とか「借金だらけだから肩替わりしろ」とか
嘘で塗り固めたことを、相手に真実だと信じ込ませる術に長けていたんだろう。

「虚言癖」発言の弁護士だって、松永から言われたことをそのまま信じたんだと思うが。

加害者のガキ二人の他にも子供いたって最初のニュースでやってたけど、
（亡くなった二人以外）これも人質だったんだ。当時はそのこたちの親が
自主的に預けてただけみたいな報道だったけど、蓋を開ければこんなもんか。

まあとっとと首つれよ人殺し。良かったな、こんな簡単な方法で逝けてさ。喜べよ。

緒方まで死刑にするのはカワイソウ。
一生かけて償いをさせるべきだと思う。

＞主也さんは、通電による虐待のほか、立て続けに両親や妻を殺害、解体させられたストレスからやせ細ったが、被告両名は放置し９８年４月に死亡させた。
松永は、死亡前にビールを飲ませ「ビールを飲めて本望やったろう」と言っていた。

ありがちありがち。悪人は犯罪の最中に良くやるよな、こう言う事。
罪の意識を軽くするための自己弁護として。
女子高生コンクリ事件の主犯も、少女の骸が入ったドラム缶の中にCDを入れたとかと言ってるし。

>>494
たしかに可哀想だけど、彼女のやってしまったことを考えると、
もうどうにも仕方ないだろう。親族６人だからね。

>>495
> 松永は、死亡前にビールを飲ませ「ビールを飲めて本望やったろう」と言っていた。

つか、俺はそこの箇所を読んで、「こいつ、とどめをさしたな」と思ったんだが。
他の記事では、松永が独りで浴室に入っていって、出てきてそう言った、となっていたから。

水や薬をあげたら吐き出すようになり、ついには水も受けつけなくなり、
主也さんが自分から「食べられないから、もういいです」と言った。
その三日後になくなったわけだから、３日間一切になにも飲み食いしていなかった。
そこへビールを無理矢理流し込んだら・・・。

>>497
補足。

なんかそのずーっと前から食事制限していたんだし、
亡くなる前は飢餓状態だったと思われ。
徹夜で解体作業させられたり、肉体的にそうとう衰弱していただろうに・・。

しかし松永ってやつは、自分でつくりだした状況とはいえ、
よくそんななかで暮らせたな。まあ、普通の神経じゃないって事か。

以前この事件の記事が載った週刊誌（新潮かな？）を持ってた。
連載だったみたいだけど、その後単行本も出たのかな？
読んだ直後は、思わず２ｃｈにスレがないかと探したもんです。
少年犯罪の板はあるけど、こういう成人が犯した犯罪についての板ってないんだね。

>>405 戦時中やオウムやコンクリみたいに大勢で逃げられないように監禁状態にして、洗脳したってわけじゃないでしょ？
松永ってやつ一人なわけだし、監禁されたのも普通の家だし、やつが四六時中監視してたのかな？必ず隙はあったと思うけど…洗脳される前に何とかなりそうなもんだけどな〜。

>>465
いや､それ左翼のデフォだから､人間全体に絶望しないでくれw

宇都宮リンチ犯は死刑になるべき！

津田病院長バラバラ殺人事件も小倉じゃなかったっけ？

>>500
たしか浴室と、他の部屋も、外から鍵がかけられるようになっていたとか。
警察がアパートを捜索したっていう記事に載っていた。

>>500
松永は、これ以前に何度か、監禁していた人間に逃げられるという失敗をしているから、
その経験をふまえて、逃亡されないよう、監視していたと思うが。
少女の父親とか、緒方母、義弟とかは、途中からは浴室にひとりで監禁されていたりしているし、
とても逃げられる状態ではなかったと。

>>503
よく憶えてたね
あの事件では殺害されたのは院長１人で犯人は２人だったが
犯人は死刑になった

結局院長さんの遺体は見つからなかったの？

>>507
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage319.htm

>>505
家族から巻き上げた金を何に使ったんだろ？
自分達の子供の出生届け出したんだろうか？
松永でも緒方でもなく別姓を名乗らせたのは、
いずれはつかまると思ったのか。
緒方の妹の子供はその託児所に入れないで殺したのは
自分の子にはやっぱり情があるのか。

逃げ出した被害少女を「病的な虚言癖」と呼んだ弁護士と2，3年前まで同じマンションでした。
弁護士の娘と私の姉が同級生。

>>509
ttp://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankinmain.htm
答えはすべてここに載っている。
ただ、一行目の答えは、あまり詳しくは載っていないけど。

>>510
弁護士の名前を探してるんだがみつからない
名字を教えてくれないか？
「担当弁護士の名前」は別にプライバシー情報じゃないし

裁判員はＢとかＳが独占的に選ばれるって話きくし
裁判員制度なら証拠ないってことで、こいつら無罪かもね。

>>512
山上。名前までは知りません。

もしもシリーズ
「もしも山形マット死事件の裁判員が新庄市民だったら」

判決：被害者少年の家族はよそ者なので、全財産を没収したうえで新庄市から追放。
地域のPTA会合で被害者少年をかばった別の母親も同罪。

>>514
ありがとう。
普通に記録探せば載ってるはずなのに、自分に検索能力がないせいで
わからなかった・・・

>>516　　山上知裕
　
北九州市小倉北区の無職少女（１７）が男女二人に監禁、虐待されていた事件で、
逮捕された松永太（４０）、緒方純子（４０）両容疑者の私選弁護人となった山上知裕弁護士は１４日、会見し、
２人が「（保護された５人の）ほかにも子供を預かっていた」と話していることを明らかにした。
少女については「自傷癖があった」などと主張しているといい、
同弁護士は「強制捜査は勇み足」と捜査当局の姿勢を批判した。

http://66.102.7.104/search?q=cache:BCY-oFsVxSUJ:www.bocho-shinbun.com/news/20020316newspage/news05.htm+%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E5%A4%AA%E3%80%80%E5%B1%B1%E4%B8%8A%E3%80%80%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%80%80%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E&hl=ja

やっぱり緒方被告の方は可哀想だよ。
助命のために松永に罪を擦り付けよう、なんて事はせずに
自分の罪を認めてるんだから。

罪を消すことはもちろん出来ないけどね…
判決も出ていないうちに言うのも何だけど、
死刑を実行するのは簡単だろう（殺す事自体を言っているんだよ）。
だけど、こういうふうに罪を認めて償おうという人を殺さないことも
社会に対して意味があることだと思うがなあ。
死刑制度は一概に否定できないのは分かるけど、人間が公権力を使って
人間を殺すことには違いない。実行するにしてもよくよく考えて
やらなけりゃ、と思う。
こういう考えに批判は多々あろうけどね。ごめんなさい

北九州市のひびき法律事務所の弁護士だね
福岡の弁護士会名簿でこの名前は一人しかいないから
でも著書などを見ると、主にマンション問題を取り扱ってるようだけど
それがなぜ殺人事件を担当するということになったんだろう？

緒方は松永に比べれば*多少*同情の余地はある
しかし犯した罪があまりにも大きすぎる

>>518
もう本人も死を覚悟してるだろうから、死なせてやったほうがいいと思う。
ここまでの経験をしてしまった人間ともなると、生かしてやる方が残酷だよ

>>521
だから無期懲役、って言う意見もあるんだろうと思うね・・・・・・・・

あ、もう一人の担当弁護士も見っけ

　時枝和正　弁護士、　

山上弁護士と同じ事務所の人だね
元は銀行員でそこから転身して弁護士になったらしい
主に不良債権関係・自己破産関連を得意としているらしい
・・・で、なんで殺人事件なぞを担当したんだろう？？

>521
小説「OUT」じゃないけど、死体処理の仕事が回ってきそうだね。

死を持って償っていただくのです。

>>518
自分の親を愛人への生贄に捧げるような､子宮で物を考える女性でも､女性は女性ですから殺しては
ダメですよね!

…代わりにお前が氏ぬことをお薦めします｡

>>526
本気で言ってる訳じゃないだろうけど

そんなにたやすく氏ねとか発言してるのに命の尊さを語るってのも奇怪な話だよな。(いや、実際には語ってないけど皮肉だろ？そのレスは)

人間みんな感情的だからな、もちろん法律もその感情を主にして作られたものだし。
確かにこの事件のあらましを見ればこいつらは死んで欲しいと心から思うもん、俺だって同情やら哀れみの感情、そして何より攻撃的な感情を持つことがあるし。

別に願わなくても死刑になるけどな。
でもその「死刑」ってのはあくまで「絶対的な正義」では無いってのを理解しないと。
「絶対的な正義ではない」っていう問題を抱えながらも「人を殺す事」が法律で許されてる今の現状はどうかと思うなあ。
他の刑罰とは明らかに質が違うから。

確実に正義である、確実に正しい事であるとわかりきっているのなら問題ないと思うけど。
死刑制度の無い国もある現状では確実な正義とは思えねえな。

俺は日本に終身刑を導入して欲しいと思ってるんだが。。
多くの国で死刑にとって変わる刑罰なんで終身刑って日本にはないん？

517 ：名無しさん＠５周年：05/03/05 23:10:24 ID:TMg2zY7j
>>516　　山上知裕
　
北九州市小倉北区の無職少女（１７）が男女二人に監禁、虐待されていた事件で、
逮捕された松永太（４０）、緒方純子（４０）両容疑者の私選弁護人となった山上知裕弁護士は１４日、会見し、
２人が「（保護された５人の）ほかにも子供を預かっていた」と話していることを明らかにした。
少女については「自傷癖があった」などと主張しているといい、
同弁護士は「強制捜査は勇み足」と捜査当局の姿勢を批判した。

http://66.102.7.104/search?q=cache:BCY-oFsVxSUJ:www.bocho-shinbun.com/news/20020316newspage/news05.htm+%E6%9D%BE%E6%B0%B8%E5%A4%AA%E3%80%80%E5%B1%B1%E4%B8%8A%E3%80%80%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB%E3%80%80%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E&hl=ja

人道上の理由で死刑廃止を唱えてる連中が、今度は人権を理由に終身刑に反対してるからだよｗ

　　　 ,:::-､ 　 　 　　__
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　 　 　　〃::::::::::::;r‐''´:::::::::::::::::::::ヽ::ノ
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　　　　|::::::::::::::::::、::::::::::::::( _●_)::::::,j:l 　クマー！
　　　　}::::::::::::::::::::ゝ、::::::::::|∪|_ノ::;!
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　　　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/
　 　 　 ｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

>>521
無期懲役ってのは刑期が決まってないって事だけなんだが…

山上知裕

http://www.mankan.or.jp/topix/Topix/20000403.html
http://homepage2.nifty.com/kekkanzenkokunet/2-6-02-05-1=kenchikutochunokenchikubutsutekkyo-fukuokachi-kokurashiH110330%28yamagami%29.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankin0314e.htm

これって控訴になるだろうけど
ズルズル伸びたら裁判員制度で裁かれる可能性あり？
最高裁まで行って裁判員の場合、どこから選ばれるんだろうか、北九州？
こんなのの裁判員になって微に入り細に入り聞かされた日には
間違いなくビョーキになるよな･･･

北九州市で起きた少女（１７）の監禁・虐待事件で、監禁・傷害容疑で逮捕された元布団販売会社社長・松永太（４０）と
元幼稚園教諭・緒方純子（４０）の両容疑者の弁護士２人が１４日、同市小倉北区の弁護士会館で記者会見し、
少女が「２人にお父さんを殺された」と話していることについて、両容疑者が「殺してない」と全面的に
否定していることを明らかにした。

　会見したのは、山上知裕、時枝和正の両弁護士。１０日から接見を続けている。
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/kankin0314e.htm
会見したのは、山上知裕、時枝和正の両弁護士 会見したのは、山上知裕、時枝和正の両弁護士
会見したのは、山上知裕、時枝和正の両弁護士 会見したのは、山上知裕、時枝和正の両弁護士

んで、不思議なのは
この両弁護士は被告人たちに指名されて弁護引き受けたみたいなんだけど、
片方はマンショントラブルに関する訴訟が専門畑で、片方は不良債権・自己破産が専門畑なんだよね
下手したら大量殺人事件に発展するかもしれない事案を
なぜこの二人がというより、このひびき法律事務所は引き受けたんだろう？
勝てると思ったんだろうか・・・

>>535
「専門」といってもいろいろあるからなあ。
要するに前者は立ち退き関係，後者は自己破産くらいしかできないってことでしょ？
だったら刑事事件もそれなりに受けていかないと事務所経営なんてできないのでは。
ま，民事しかまともにできないからこそ，こんな筋の悪い事件を受けちゃったのかも知れないが。

>>535
弁護士名を連呼して何をやろうとしているか分からんけど、
弁護士の仕事ってそういうものでしょ。
他の人がやっても同じような会見をするのでは？

>>537
さて，被害者を公然と非難するような発言までする人は少数派では？
被害者に会って事実関係を確認したわけでも，裏付けを遂げたわけでもない時点での発言でしょ。
どうみても法曹としては軽率だよ。

http://www.geocities.jp/s_akiterujp/sigyo.html

山上知裕先生は白石経営法務事務所の顧問だそうですが　
少女を侮辱したのは謝るべきだろ

>>536
なるほど・・・民事しか引き受けないと弁護士事務所というのは経営的に苦しいのか
しかし被告人に弁護料支払えるほど当時お金があったんだろうか？
無罪が立証できれば自分の弁護士歴に泊がつくけど、
そうでなけりゃなんのプラスにもならないのになぁ

>>537
誰と勘違いしているか知らないけど連呼などしていませんが？

宅間や酒鬼薔薇、林ますみ、宮崎勤、麻原を超えた殺人鬼。

>>540
いや，できる弁護士なら，まともな金にならない刑事弁護には手を出さない。
巨額脱税事件とかは別だが，刑事事件は金のない人が依頼人になることが多いから。

民事だけでは食っていけないから，だぼハゼのように刑事に手を出す，と言いたかった。

ごめん、534へのレスです。

>537
俺もそう思う。
これが「松永被告にも人権はあるし計画的な犯罪とはいえない。死刑反対」
とか言い出したら晒す価値はあるが、あの時点で雇い主の言い分を主張するのは
しょうがないだろう。

>>544

公開の場において
『少女に足のつめをはぐよう命じたとされる傷害容疑については、▽命じたりしたことは絶対にない
▽自傷癖があり、自分で自分の顔を殴ったり、眠気を抑えるためにペンチで自分の体をつねったりしていた
▽少女は両容疑者が預かる小学４年以前に同居していた女性から虐待されていた
▽少女は３種類の精神安定剤を使用する、極めて情緒不安定な状態
▽緒方容疑者も少女から暴行を受けていた、などとして、成立しないと語った。』
きちんと調べもしないで松永の話を一方的に話したのは、どうかと思うよ
きちんと公の場に出てきて少女に謝罪すべき

コレも追加
『両弁護士によると、２人は「父親の所在は知らない。少女の虚言癖に踊らされているだけだ」と話している。
少女への監禁容疑について、▽マンションのかぎは、常時、室内にかけており、外出は自由だった
▽バスカード、テレホンカード、小遣い（６０００円〜１万円）を渡し、１人で買い物にも行かせ、
タクシーも頻繁に利用させていたことなどから、「監禁には当たらない」とした。

この事務所は破産、個人再生を手広く扱ってるし松永は過去にそれらで世話になったんだろう。

少女が逃げ出したときに開かれた親族会議でも、少女の親族すら松永の説明を
信じて少女が松永の元に帰るべき、と結論が出たくらいだから、松永は
説得が上手いんだろう。

＞５４５
弁護士なんてそんなもんとしか捉えてないからそう責める気にもならない。

>517 >519 >523 >532 >534-540 >542 >544-545
なるほどー、弁護士もいろいろ大変だね
でも弁護活動なら侮辱が許されるってもんでもないし
漏れも公開の場で謝罪するのが筋だと思う

>549
俺はこの事件の被害者が追い詰められていく過程などの全容が知りたいんで、
弁護士の話しには興味が無いんだな。

俄かに日本の事件とは思えない・・・

なんかあまりにも異様すぎて大事件という認識すら薄い。
マスコミが嘘いって視聴者をかついでるとしか思えないくらいヘンな事件だな。

>>551 自分も最初にこの事件を知った時にはそう感じたが、明るみに出てないだけで似たような事してる奴が複数いても不思議じゃないと今は思う

>>553
徹底すれば表沙汰になりようがない、のかな？(((((( ;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>553
同じような事件でも、死ぬかもしれないと思いつつ虐待し続ける（綾瀬コンクリ）
虐待していて殺すと決めたら一気に殺す（栃木コンクリ）のはあるが、
殺すと決めつつ数ヶ月もの長期に渡って食事や睡眠、姿勢、排便などの制限を
科して嬲り者にして自然に死ぬように持っていく、ってのは例が無い。
松永の特異な異常性が出ていると思う。

>>555 そうだね。松永は被害者達の生殺与奪権を握り人間性を貶めぬく事自体が喜びだったように見える。

綾瀬とかの犯人にとっての被害者は「生きている限り」玩具だったんだろうけど、松永にとっては被害者の命も死体も玩具だったんだろうな。

でもそういう奴って他にも案外いるような気がするんだよな‥変かな。

>>527
絶対的な正義でなきゃ､どうだって?
お前の独自の正義によるお前の自己満足は､死刑制度が無くなって､犯罪者がのうのうと生きていても
なにもできない被害者の身内のやるせなさや､社会の構成員の憤懣より大事なのかね?

こいつには死刑すら生温いな。吐き気してきた。

北九州監禁、足立コンクリ、栃木リンチ、埼玉愛犬家
この四つの事件の犯人は全員この手でぶち殺してえよ！
被害者の方のご冥福を心からお祈りします。

とりあえず人殺した奴はみんな、だるまにして沼にでも浮かべる法律作ろうぜ

どういう交配を経てこういう基地外が産まれたのかを知るために、こいつの
遺伝子を研究すべきだと思う

マジキメーこいつ。視ね。

それにしても、検察の被告に対する悪口はいつも素敵だな。

ボデーは透明

悪がたｻﾝと魔つもとｻﾝはお互い爪剥いだり電気ｼｮｯｸしあってみれば被害者の気持ちが分かるんじゃないの？ひどすぎる事件だよ

殺し方云々は問題では無い。殺す事自体が異常とされない限り殺人が減ることは無い。
事件の内容によっては加害者に対して同情とも取れる意見を目にすることもあるが、
例え同情出来ることとしても、殺人に対して、また傷害なども含めて、罪をさらに重くするべきだろうな。

緒方被告には同情の余地があるんじゃないか、
松永に脅され操られており、現在改心していることを考えて、
求刑してもよかったろう。

つまり、緒方の罪が死刑3回分とすると、まあ1回分減刑して
やっぱり死刑か。妥当だな。

>>559
自分で殺すほどの価値は無いと思うよ
むしろ凶悪犯人同士でのリアルバトルロワイヤルを望む
勝ち残った一人はその後の凶悪犯人が累積してきた時点で
もう一回バトルロワイヤルに出場させる
単に死刑なんて生ぬる過ぎる

まとめサイト、リンク切れ大杉

死刑は安楽死
犯人が死刑になったとしても、被害者、遺族の無念を晴らすことは
できない

そこで死刑以上の刑罰を考えてみた
拷問後死刑でもいいんだけど、拷問を加える人が精神的に耐えら
れなくなる可能性が高い。

そこで、反日感情の高い国の過激反日組織に引き渡すというのは
どうだろう。お好きに処分してください、と。
これは恐ろしい、何されるかわからん

松永にｲｽﾗｴﾙ国旗の全身刺青を入れて、半裸でイラクに放り出せば。

それにしても、ヒッキーってのは
罪人への刑罰を妄想する時が
一番、生き生きと目を輝かせるものだな。

　そういえば、もう少し発覚が遅れてたら生き残った少女もコンクリ殺人されてたんだよな、、、

松永って電気ショック大好きなんでしょ？
じゃあ電気椅子に座ってもらいましょう。
そのスイッチは緒方が押す。松永が命じて緒方が実行。
どうよ？

少女の父親が最後に残した言葉が
「このままでは北朝鮮の女と結婚させられる」

>>574
それが謎
なぜ北朝鮮の女なのか？その後の報道あった？それとも誤報なのかな？

>>575
391 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/03/04 22:19:52 ID:Bx/rfD/6
たしか殺された少女の 父親は妻の両親に、「このままでは北朝鮮につれていかれる」と土下座して借金を願いでたのだよな、

こういうレスもあったね
でも５７４もそうだけど、ニュースソース示してないんだよね

>>576
FRIDAY『3／29号』（フライデー/講談社）03/19火
『【北九州・17歳監禁・虐待】少女の実母が初めて語った「事件の真相」』
に記述あり
まあ松永の常套手段のホラっぽいけどね。

公判、ニュースの紙芝居じゃなくて
音声だけでもいいからノーカットで公開して欲しいなぁ。
松永の饒舌な弁論がどんなものか聞いてみたい。
多分胸糞悪くなるだけだが。

緒方って俺の好みなんですけど…

>>578
結婚詐欺繰り返した男のだから
映像ないと意味ないんじゃないかな
説得力って言葉にプラスして目線他の表情込みで有るんだと思う

自称アランドロンだっけ

>>556
>>555
松永の冷酷非情さからいって、食事とかを制限して衰弱させていったのは、
単に解体作業が楽になるように、余計な脂肪や胃腸の内容物を減らすためだった
ような気がするんだが。

快楽性ってあんまりない感じだよ。
元従業員に対しての通電虐待も、自分は電話しながらとか寝転がりながらだったという記事や、
少女の父に対しての通電虐待は６時間も続くことがあり「酒の肴のようだった」という記事もある。

スイッチ押して相手の苦しむ様を見て、快楽に悶えるっつー部分もなかったとは思わないが、
それが全てだったとも思えない。
松永自身が「教師のげんこつといっしょ。規律（ルール）を守るために必要なもの」と言っている。
あくまでもあの監禁場所内での秩序を保つための通電だった、という認識なんだろう。

ひょっとすると、末永自身も、通電を受けた過去があるのかな。
「げんこつ」の意味で。

>少女の父に対しての通電虐待は６時間も続くことがあり「酒の肴のようだった」という記事もある。

快楽性ありまくりじゃないですかｗ
確かに死体処理を楽にする意図もあったろうけど、それだけなら綾瀬コンクリみたいに
食べ物をほとんど与えず放置ってのもあったろう。
すぐに死なない程度の食事を与えて生きながらえさせ、虐待して楽しむ嗜虐性
が感じられるんだよな。
真冬にパンツ一枚で直立不動で起立させ、緒方に見張らせて自分は
外に遊びに行き、少しでも身動きしたら緒方に連絡させるってのは
完全な娯楽だろ。

この事件はまさしく根本敬の世界が現実のものになったと言う感じがする。
根本にこの事件の再現マンガを描いて欲しい。
ほとんど想像できるけど。

つうか快楽性少ないと思える582がすごい

これほどの事件をマスコミがスルーしていることが一番怖い。

＞ひょっとすると、末永自身も、通電を受けた過去があるのかな。
＞「げんこつ」の意味で。

香ばしい問題提起だな

死刑じゃ足りないよ。殺す前に地獄を見せろ

松永の成育歴についてはもちろん興味はあるし、
なぜ彼の生い立ちについて詳しいレポートが出ないのかにも興味はある
だけど、生い立ちの不幸をもってして情状酌量とか不幸の連鎖とか
そっちへ論点がずれていくのはこれもまた困る

こいつらを死刑にするのはだめだな
生き地獄を見せないと　もしくは中国見たくかおが変形するまで殴り続けて
その後足からミキサーかけるくらいのことはしないと

地元にこんな奴いるんだから
本とどうしょうもないわ。

早よ死刑にしとくれ。

>>586
判決が下されたら、詳しく報道するかもよ。
それだけ判決の行方が微妙なんだろう。

いじめに快感覚えるのってわかるけど
それってまあガキの感覚だよな。
一定の歳とると意味がない事に気づく
だが子供のまま大人になったような
教養のない人がそれが自分の尊厳なんだ
みたいにしか考えられないのだろう。

>>555
＞松永の特異な異常性が出ていると思う。

そのｷｬﾗの醸成過程が興味深いな。
人間への情が、一切見受けられない。
猟奇殺人者の性格形成には、家庭環境が深く関わる。

この怪物産んだ家庭の情報が、極めて少ないな。

しかし得てして冷酷非道な人のほうが成功するよ。
つまり殺人鬼と資本社会の成功者は紙一重
事実、残忍な殺人鬼の大半が経営者である

>>452
＞大阪人の俺でも緒方だけは擁護できん。

殺伐とした流れの中でも笑いを提供するそのセンスにｗｗｗｗ

これだけの残酷事件を余り報道しないのはなぜ？

人間煮るとどんな臭いがするんだろ・・

↑どひぇ〜

>>597特別に理由はないと思うよ。
死体がないとか少女がマスコミにでれないとか、
ネタになるものが少ないからだろ。

同じマンションの住人、絶対なんかしら気付いてたと思う
声、物音、そしてにおい…
だって普通に食事作ってたってよそんちのにおいって漂ってくるよね
まさか、ごまかすためにカレー粉とかニンニクとか入れてたりして(((( ；ﾟДﾟ)))

前スレで「誤魔化すためにナマゴミをまいた」とかいうのがあったな

シッコやウンコをまいたんだよ。
夜中にのこぎりを引く音とか、
現場の部屋だけ水道代が異常に高かったとかしたらしいよ。
においはしたけど、カップめんを持って緒方が謝りに
来たんだっけ。

こういう人間の意思を支配したり操ったりする犯罪が一番嫌だ。

で、いいわけの文言は？

>>602
ゴルゴ１３に
デューク東郷が姉と乳母２人を殺しバラバラに細かく刻んでﾎﾃﾙのﾄｲﾚに流して
２人の消息を絶った話があるピョン♪

下水道でまだよかったのかな？
浄化槽だと、マンション内で処理するから
うんことは違う分解臭が漂ってくるのでわかるはず。

デニス・ニルセンやヨアヒム・クロルも遺体を刻んで下水に流して、
トイレが肉片でつまり捕まったんだよな。
松永は運がよかったのか細かく刻んだからよかったのかな。

ニルセン、もうちょっと詰めが欲しかったな。

ここもね
http://www.geocities.jp/ktmtkg2000/review/20103.html

>>606
ちがうよ。
ビニールシートを引いた上で解体。１０�pの輪切り。
肉は肉汁にして公衆便所へ流した。
骨は刻んで（？）海へ。
だから証拠が皆無に等しい。
浴室のタイルは貼りかえていたし。
警察が下水管まで調べたけど、ほとんど何も出てこなかった。
唯一、彩ちゃんの小さな肉片か何かが浴室かどこかに遺っていて、
ＤＮＡ鑑定で一致した。それでやっと逮捕状ができた。
あと台所に微かなルミノール反応があって、少女の父親の血液型と一致した。

論告求刑でも「完璧な証拠隠滅」って言ってた。

肉は肉汁にして・・・・
リンク先にも出てたけど、それをもって警察に駆け込んでれば
証拠が残ったかも・・・・・
無理か。

死刑しかないなこりゃ

松永にとって人間は自分の為の金づる。

>>583
確かに快楽性、娯楽性というのはあるんだろうけど、それは主ではないって感じがする。
こいつの場合、まず「金」だろう。

解体とか、通電とか、その残虐性や特異性に「うぇええ」となりがちだが、
もと従業員の話とか緒方との馴れ初めとか、そのへんからの流れをずっと読んでいくと、
結局つきつめていくと、目的は「金」しかない。「金」のみ。
もと従業員、緒方家族以外にも、結婚詐欺のあげく監禁されていた女性とか、
もうすべて、相当な金額の金を巻き上げられている。
狙いを定めたら、身ぐるみ剥ぐ、最後の一滴まで搾り取る、そういう感じ。

こっちの人から何百万、あっちのやつから数十万、向こうからも何千万と、
あるていど騙し取ったら、そこで満足するか、次のターゲットにいくだろ、普通。
なのにすべてからすべてを搾り取るまでやめない。というところに異常さを感じる。

松永の生い立ち情報が極端に少ないのがなんだか不気味・・・

>>614
おおかた○○総連か○○解放同盟の圧力だろ。

>>530の投稿者殿へ

はじめまして
一應の挨拶だけはしておかう。

此の醜惡で下劣な copy and paste を目にするのはこれで何度目か。
他のスレッドに貼付けているのも貴殿の仕業か。
餘程 構つて欲しいものとお見受けするが、それは取りも直さず、
貴殿が誰にも相手にされないことを示す格好の證左であることに
氣付き給へ。

此処は、貴殿の來るところではない。
電網世界に巣食ふ鵺、ネットの汚物よ。
疾く疾く自分の住み家に歸るがよい。

寄生虫、松永だろうな。
寄生虫なんて松永に限らずどこにでも
いるわけだが、寄生虫道を極めればここに行き着いたという感じ。
たしかに、搾り取る金がなくなってしまえば
殺すしかなくなるのかもしれない、そして
証拠隠滅の為には切り刻むしかないのかもしれない。
松永の高校卒業してからの足取りみてるとそんな感じ

>>615
そうなのかな?

>>574もそうだが、前スレにはタクシー運転手が「二人が韓国語で話していた」と逝っていたとか、(ソースなし)
佐木の本にも知人の新聞記者が「ワンルームマンションから乱数票とメモが押収された。工作員らしい」とか
紛らわしい話が多い。
松永が意図的に北関係の人間を装っていたか?　　半島とのかかわりは全然0じゃないのかも、、

すぐに殺しちゃいかん。勿体無い
ありとあらゆる検査実験で徹底的に調べ上げれ
もしかして今後新生児あるいは出産前検査の段階で同類がわかるようになるかもしれん
それから処分しても遅くはない

「お子さんですが…残念ながら松永因子が確認されました。
４０歳までに凶悪犯罪に手を染める可能性が９８％あります。
決めるのはお母さんですが…。いかがされますか…？」
「…堕ろします（涙）」

いっそ、こどものみてるまえで処刑されろ

>>620
目には目を、でいけば、自分の子供を自分で（ｒｙ

この二人の遺伝子を残しておいてよいものか、
などと言ってはいけないんだろうなあ

3人の子供もその後大変だ、、

松永も子供生まれたときは、喜んだんかな？
子供なんて、松永の好きな｢金｣を毟り取るだけなのにな。

>>475
おれは
１このひと
２勝田清孝→死刑
３綾瀬のコンクリ殺人→懲役刑
４市川の一家殺しの関→死刑
５武井遵→死刑

>>555
殺すために生かすんだから家畜扱いだわな。

＞死刑求刑

無理。この程度では。＞日本の司法

小学校に乱入して児童を無差別殺害して、やっと死刑になれる。
そんな狂った国が 「日本」 です。

もうやめてよ

>>619でも英雄とか成功者と犯罪者は紙一重って言うよね。

「お子さんですが…残念ながら松永因子が確認されました。
４０歳までに凶悪犯罪に手を染める可能性が50％、
実業家として大成功する可能性も50％あります。
決めるのはお母さんですが…。いかがされますか…？」
「…」

>>598
実際試してみる事を勧める。百聞は一見にしかず。

やっぱり同級生なり生家の近所なりの言動が全く報道されなかったり、
２ちゃんですらも地元の声が出てなかったりってのが一番不思議でたまらんのだが。

２ちゃんですらな！

>>630
友達のお祖母ちゃんがお風呂で死んじゃった時は
シチューみたいな匂いがしたって言ってた

公立校っていうらしから柳川じゃなくて南筑かな？

不謹慎かもしれんが、桐野夏生にこの事件を書いてほしいな。
ここまで残酷なんじゃ、リアリティ感じないわな。

この事件は社会全体の許容範囲を越えてしまった感じがする…どう反応して良いのかわからない

福岡なので死刑にはならないと予想

このスレの中でも、何人か松永に飲まれた奴がいるな。スゲエ。

南筑高校…ﾌﾐﾔといっしょだorz
しかも同級生位？ｲﾔﾝ(´･ω･`)

>>636
靖国公式参拝は違憲ではないという判決をくだしながら、私見で
「んーでもｲｸﾅｲんじゃない？」とか余計なこと言った裁判所って、福岡だっけ？

人権のスレでも見ようかとニュー速きたんだが…
なんだこれ…読んでて吐き気した…
死刑とかにする前にきちんと罪の重さを二人に自覚させる必要があるな
つか同じ人間の出来る事じゃないわ…

>>637
緒方擁護してるバカがそうだろうよ

>>630
実際、お風呂で死んで、そのまま煮えちゃう事故はあるね。
こんな死に方はしたくないベストテン、でも上位につく死に方。

>>642
そうか？死んでからならドーデモ・・・。
神経ガスや拷問で死ぬよりゃマシ。

>>640
ここまでやってしまう人間が、その重さを自覚できるのか？　という疑問が・・

松永とそっくりな福岡県人しってるけど
よく働くし優しいし明るくてできた人だった。
顔が似てるからといって性格は同じとは
限らないということかな

判決は夏頃出るそうだ

死刑でいいよ

犯人は政府高官か警察関係者だろ？
だから殆ど報道されない

緒方だけ軽い量刑で、松永死刑。

んで、緒方を指差して暴れる松永が見て見たい。

チンコの先から下ろし金で削っていくとか、
鏡の前で自分が生きたまま皮を剥がされていくのを
死ぬまで見つづけさせるとか･･･
とにかく楽に逝かせたくないな。

>>648
犯人本人が？
親とかじゃなくて？

隣国の事件なんか
どうでもいいよ。

http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/kankin/frkankin.htm

緒方被告は殺さないで欲しい
罪を償おうという気持ちをよく考えて