【社会】"フリーターは甘くない" 現役フリーターら、フリーターになりたい高校生らと語り合う…宮城
850 :
名無しさん@5周年:05/03/03 09:46:42 ID:+g4CwdtB
>>849 そうみたいですねえ・・。沖縄に貢献できる仕事ってなんだろう・・。
でも、沖縄のIT発展途上らしいから、もしかしたら受け入れてくれるかもw
もし、移住できなくてもこっちでがんばって、旅行でいけるくらいの稼ぎを
得られるようになったらいいなあ。
まあ、沖縄でITやるってのは最高の目標みたいな感じでそれを目指してれば
届かなくても、技術がつくし、こっちで仕事に就けるからいいや。って感じでw
851 :
名無しさん@5周年:05/03/03 09:49:14 ID:+oOjZgEj
>>846 ダンスのソフトでも作ったらいいんじゃないの。
デジカメで写真とって、並べるだけで
ボタンクリックで飛ぶだけでも、便利になるじゃん。
そんなの作って遊んでおけば実績になる。要領の方が大事ですよ。
真面目にやってソコソコの人も多いが、沈没して大変な人沢山いるからね。
メディアはあまり紹介しないが真面目コツコツな人は融通効かず失敗が実は多い。
後、沖縄にはビジネスない。
沖縄移住なら、雇われる側でなく、自社ソフト作ったり雇う側に回る必要がある。
資格は不用ですな。勉強とかろくにせず、ポイントを押さえる人が成功する。
雇用なき地沖縄移住に資格所得は無意味。 ケースを考慮しない真面目型の失敗ですな。^^)
852 :
名無しさん@5周年:05/03/03 09:50:57 ID:CT9LJvja
>>843 やはりそうですよね・・
>>847 いやいや、私は学歴があれだし
しかも転校暦あり。莫大な不利を抱えています。
853 :
名無しさん@5周年:05/03/03 09:52:03 ID:ef585GLX
>>849 IT系の企業を起して地元県民を雇うなら十分沖縄に貢献すると思うけど?
嫌われるのは沖縄に移住して沖縄の会社に就職しようとする奴らだろ?
数少ない就職先が奪われるわけだから。
854 :
名無しさん@5周年:05/03/03 09:54:31 ID:ntFL9gKq
>>836 学習塾講師をやって3年で1000万貯めたと威張ってる奴がいた。
結局実家に住んで家賃もかからず、水道光熱費もかからず、食費もかからず。
なーんだ、親に貰っただけじゃねえか。
しかも、付き合いもほとんどせず、残業やりまくり。
人脈もなければ、人望もなければ、その他の知識も何にもない。
そんな人間が1000万貯めたところで、どおーなるってんだ?
855 :
名無しさん@5周年:05/03/03 09:55:34 ID:+oOjZgEj
>>848 C++であれJAVAであれ、アセンブラであれ、学校なんて不用だけどね。
フリーの開発環境一杯あるし、マイクロソフトでもラーニング版は2万円くらい。
>>850 >まあ、沖縄でITやるってのは最高の目標みたいな感じでそれを目指してれば
>届かなくても、技術がつくし、こっちで仕事に就けるからいいや。って感じでw
がんばってね、採用制限のある職種もあるので、今のうちですよ。
後で不要だった資格でも歩み出したのだから、立派と思う。
自分は正社員でも病弱なので、リストラに戦々恐々……
体が丈夫なあなたがうらやましいです(激苦藁)
今も病院から……(-_-)
>>854 どうにでもなると思うけど・・・1000万あったら
>人脈もなければ、人望もなければ、その他の知識も何にもない
ただの僻みにしか聞こえない
858 :
名無しさん@5周年:05/03/03 09:59:15 ID:ef585GLX
>>854 ウチの妹も同類だな・・・
「家でご飯食べたらお金浮くじゃん」って・・・
その前に家に生活費ぐらい入れろ!
859 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:00:03 ID:OVmekaHR
経 験 者 は 語 る
860 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:00:26 ID:ntFL9gKq
去年、65歳の元公務員が首吊り自殺、その女房63歳は死に切れず自殺幇助で逮捕。
これ、元町田警察署の署長だった。
公務員が勝ち組だの、なんだの、あほみたいなこというんじゃねえ、って気がする。
勝ちか、負けかは、てめーが決めること。
>>854 おまえ1千万あるのか?
なければただの僻みだ。
863 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:03:16 ID:+oOjZgEj
>>857 そうそう人脈なんて、あてにするのは乞食と一緒。
「おーい助けてよ。」 なんて友人に来られても誰だって困るじゃん。
お互い、メリットある関係になれないなら、意味がない。
864 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:04:56 ID:ef585GLX
>>857 >>861 854じゃないけど、
本当に僻みや嫉妬にしか聞こえないんならかなり重症だぞ。
家に生活費も入れてない奴が「貯金が貯まった」と自慢したところで、
結局は親のスネをかじってる半人前な奴としか思えないけどね。
>>854 ん、なんだ?俺に絡んでんの?
人付き合いや一人暮しなんて、社会人として普通のことじゃん。
その上で800万貯めるぐらい、並の会社でリーマン数年やってりゃ簡単にできるぞ。
逆にリーマンやってて、それぐらいの貯金が簡単にできない奴はヤバイよ。
ちなみに俺は、更に彼女と遊びつつだったけどね。
結婚資金として考えてるし。
866 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:05:15 ID:ntFL9gKq
>>857 1000万くらいの金、使い尽くすのは、あっという間。
俺は経験者だから。
俺の場合2000万がすっからかんになってから、自営業本気になった。
ばかだ、ちょんだと言われても仕方ないけどな。
自営業やりながら、アルバイトを2年くらいやったよ。
>>863 だよね・・・
仮に何も無くてもまじめに1000万貯められたならそのまま塾講でも全然いいと思うし
外でさんざ飲み食いして手元に1円も残ってない人間が「あいつ付き合い悪くて金ばっか貯めてる(プギャー」
とか言ってるようにしか見えないしね
>>864 独立するための資金集めならそれでいいんじゃないか?
親も納得しているわけだし、別にそいつ一人のせいで貧窮しているわけでもない
資金ためるならフリーターでなく正社員やれよと言っているのに
片方では家を出て親に頼るな。不思議ですね
869 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:08:42 ID:ntFL9gKq
フリーターでも2000万、3000万持ってる奴って、結構いるって、知ってるかな?
東京じゃ、職種にもよるが時間給2000円以上、1日10時間、月23日くらい働いてる奴もいるからねえ。
>>863 これも煽りじゃなくて、まじめに質問させて下さい。
可能な限りで結構ですので。
フリーソフトを作られたそうですが、その結果、
今の年令、職種、収入どれぐらいですか?
自分ではないのですが、友人が同じような生活で
なんか不安がっているのでお教え下さい。
友人のことでの質問なので、正直に答えて頂けると
ありがたいです。よろしくお願いします。
871 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:09:25 ID:+oOjZgEj
実際親を利用してでも元金を作る奴が勝ち。
若者に金が回らん社会情勢なのに、親子でけじめとか仕送りとか、
そんな事してると失敗する。
>>864 親のスネかじってても将来に向けて貯金してるなら十分だと思うんだが?
854の言う人脈人望が将来助けになるとは思えないし
正直、半人前とかはどうでもいい
1人前でも金が無いなら一緒
873 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:13:53 ID:+oOjZgEj
>>870 年収は節税と社会保険対策で低くしてるから300ほどしかない。
会社売上はまだ起業途中で今年800万程度の予定。去年と同じ。
仕事はあるので、サラリーマンより安定してるヨ。
874 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:14:16 ID:ef585GLX
>>868 「家を出ろ」とは言ってないよ。
働いてるのなら生活費ぐらい家に入れるのが
社会人としての常識と言ってるだけ。
875 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:19:24 ID:ef585GLX
>>872 学生時代の遊び仲間感覚の「人脈」「人望」とは違うぞ。
まあ、君も就職してみればわかるよ。
フリーターが甘いわけ無いじゃんよ。
その考えが甘いって事に何故気づかん・・・
>>874 社会常識をかなぐり捨ててでも金を貯めている状況に何を言っているんだか
その「常識」も個々の家庭で違うわけで、親が認めているなら周りが口出す必要も無いだろ
子供が頑張っている姿を見ればソレは何よりの贈り物だと思うが
>>873 ありがとうございました。友人に教えます。
そこから友人がどう考えるかわからないけど、
例がなくて悶々としているそうなので、困ってました。
本当にありがとうございました。m(_ _)m
879 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:24:43 ID:+oOjZgEj
>>870 IT系は要領でしかない。うまい奴は上場まで持っていくし。
友人も技術あるなら、雇われ人になって、食べてくのは簡単でしょう。
雇われ人にならず、食べて行くには売り込み技術がいる。
失敗しても就職できるから全然問題ないはずだけど。
880 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:26:48 ID:tGtJzwv7
>>872 人脈も人望も無い奴が金だけ持ってて何が出来ると?
その金を元手に商売するって言っても、
何の信用もない奴を誰が相手にする訳?
逆にいえば人脈や人望がある奴は金が後からついてくるんだよ。
881 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:32:25 ID:Dmrkj2hF
安定した仕事が欲しけりゃ
18〜27歳の香具師はとりあえず、自衛隊に行け。
下っぱ入隊でも昇進試験に合格すれば、とりあえず、ずーっとは居られる。
入隊すると、自動車免許(大型)を自動的にとらせてくれる。場合によっては大型特殊もゲトできる。
他にも免許や資格が沢山とれるので、除隊後も仕事に困らない。
海上自衛隊なら、普通では絶対に取れない免許も取得可能!!
医療費もタダ、衣食住すべてタダで、ボーナスも社会保険も充実。
金使う必要が無いので貯金が貯る貯る。
しかも、3年以上在籍すると、除隊後に郵政省への就職斡旋もある。
更に、自衛隊には下っぱでも一部上場企業からの求人が絶えないので最就職先には困らない。
ただ、最近人気なので最低でも中学校卒程度の学力が必要。
日本国籍をし、健康で有る事が最低条件。
>>879 自分は今友人と違う職種・地域なので、詳しくは
わからないのですが、なんか採用に関して飽和状態・
若年層の優先とか言って苦しんでいたのです。
友人は30代半ば・元某大手SEです。
883 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:33:30 ID:MN6yf4mP
「お父さんの職業はなんですか?」
「フリーターです」
こんな感じになるんだろうか・・・?
884 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:33:32 ID:tGtJzwv7
>>877 だからさ〜
金は持ってるけど自立して無い奴と、
金は無いけど自立してる奴と、
どっちが社会的に信用されるかって話なんだけどね。
まあ自立してない奴にこんな話は理解できないか。
就職して3年で800万か
年270万貯金に回して、生活費とか支出が月に10万前後くらいとすると
年で手取り400万弱か
大卒の初任給が20万くらいだから、結構高給取りの部類になるのかな?
>>881 質問。
自衛隊ってずーっと下っ端では居られないの?
>>884 0円から自立するのと1000万円持って自立するヤツ
どちらがかっこいいかは分かるが、どちらが賢いかも分かるだろ
888 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:38:06 ID:SgxbVZ4a
>>885 中途入社で、しかも残業やりまくりならできるだろうよ。
んなこと言い出したら、フリーターでも時間給1500円(学生時代から経験のあるバイトならこれくらいになる)で、
月300時間働けば、月給45万だから、税金、社会保険料払っても、付き合いさえしなければ、800万くらいフリーターでも十分可能なわけでね。
889 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:41:50 ID:MN6yf4mP
どこで働いても、金は金。
フリーターも納めるもん納めれば別にいいんでねの?
本人さえよけりゃ。
>>880 確かにそうだわ
つーかここまできたら水掛け論になる
結局のところその人望人脈が1000万以上の価値になるかならないかって話しだし
891 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:47:18 ID:CT9LJvja
>>886 俺の知り合いが自衛隊にいたけど
昇任試験受からなかったから
居辛くなってやめたよ。
同期や後輩がどんどん上に行くのだろうな。
因みに今は30過ぎて工員。
俺も自衛隊行こうかな。
>>881体力筋力共に人並みの
23歳フリタだけど受かりますか?
>>891 年下からのいじめに耐える心があれば大丈夫らしい
893 :
名無しさん@5周年:05/03/03 10:56:54 ID:7Esd+ig8
フリーターはいけない、なんとしても正社員になりなさいって。
大学生新卒の有効求人倍率がカスみたいな実態を何とかしろよ。
事業所ごとのパートタイマー率は50パーセントまでとする、とかさ。
どうせ経団連あたりが文句たれるだろうけど。
895 :
名無しさん@5周年:05/03/03 11:04:53 ID:K3m3r7ud
>>894 世間知らずもほどほどに。
自営業なら平日の午前中は遊んでるってのは、ぜんぜん珍しくないわな。
たとえば学習塾は、午後2時くらいから し ご と
んなもん、ほかにもいくらでもある。
>>894 あ、俺はここだけの話、職場で仕事の合間に2ちゃんやってます。
フリーターは、リーマンはサビ残だらけとか過労死寸前とか思ってるみたいだけど、
実際にはそういう職場もあるってこと。もちろん仕事もきちんとしてやってる。
職種は内緒、一応ね。
897 :
名無しさん@5周年:05/03/03 11:14:27 ID:WbEO82Oe
俺も仕事の合間に2ちゃんやってる。
俺の場合、仕事はあんまりきちんとやってない。
つか、フリーターの多くは正社員になりたいので
サビ残忌避するためにフリーターやってる奴は多分少数派だと思う。
バブル期のフリーターは別だったんだろうけど、今ではもう露とも思っていまい。
しかしダダ甘な世代だよなぁ。
898 :
名無しさん@5周年:05/03/03 11:21:30 ID:ph/vaXUp
1000万くらいの金で人生がどうにでもなるんなら、
それこそ高校も大学もいく必要なくなる。
15歳からフリーターで稼いで節約すれば、20歳にならないうちに1000万になる。
あほくさ。
>>895 本人がサラリーマン宣言してるのになんで「自営業なら」何て話が出てくるの?
よく分かってないくせに人を馬鹿にするのもほどほどに。
>>896 了解、ありがd