【社会】ライブドアvsニッポン放送…審尋でヤリ手弁護士激突[03/02]
1 :
窓際店長見習φ ★ :
05/03/02 07:43:16 ID:??? ライブドアがニッポン放送の新株予約権発行の差し止めを求めた仮処分申請で、東京
地裁は1日午後、双方の主張を聞く初めての審尋を開き、双方の代理人弁護士が主張を
述べた。
ライブドアの猪木(いぎ)俊宏弁護士は、ネット上で法律情報を提供する若手の“IT弁護
士”。対するニッポン放送の中村直人弁護士は、経済誌の企業法務弁護士ランキングで
1位になった実績を持つ。2人の専門家の手腕が、仮処分の行方を左右することになりそ
うだ。
審尋は午後1時半から、東京地裁3階にある民事8部の一室で開かれた。裁判官を前
にしての訴えは約1時間半。ライブドア側は「新株予約権の発行は、ニッポン放送の経営
陣の支配権維持が目的で不公正」と主張し、ニッポン放送側は「フジサンケイグループに
残ることが企業価値を高める」と反論したと見られる。
「勝てると思っている。既存の、古いものだけが勝つわけではない」。猪木弁護士はこの
日、旧体制への挑戦とも取れる言葉を報道陣に残し、審尋に臨んだ。
1998年に弁護士登録した若手ながら、企業合併を多く手がけた大手事務所で実績を
積み、特に商法については、複数の共著書を出版するなど詳しい。自ら書き込み自由の
簡易ホームページを開設。判例や法改正について、不特定のネット利用者と常に情報交
換も行っている。元同僚の弁護士は、「頭が切れるし、企業法務の世界にいる割には、刑
事訴訟のような勝負事への関心も強い」と話す。
(長文につき以下略。残りは
>>2-5 で。)
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050302i201.htm
中村弁護士は、85年に弁護士登録した中堅だが、企業法務担当者のアンケートを基に 作成される日経ビジネス誌の「人気弁護士ランキング」では常に上位にランクされ、2004 年7月19日号ではトップに輝いた。法律雑誌のインタビューでは、「切った張ったの裁判 が好き。裁判官の心証に合わせて最低限必要な証拠だけを出し、早く勝つことにやりがい を感じる」とも語っている。 ニッポン放送が1994年に新株を発行した際、当時の筆頭株主の鹿内宏明・フジサンケ イグループ元議長が差し止めを求めた仮処分申請では、ニッポン放送側を勝利に導いた。 この裁判で鹿内元議長側の代理人を務めた河上和雄弁護士は、「商法の規定を形式的 に判断したがる裁判所の傾向に、うまく対応していたように思えた」と振り返る。 (了)
ヤリマン弁護士?
4 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:44:34 ID:5RIv4HRH
6じゃなかったら投身自殺する
5 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:46:50 ID:hQ93kR6A
もぉ、やぁめぇてぇ! おぉまぁえぇたぁちぃぃぃは、わぁたぁしぃをう゛ぁかぁにぃしぃてぇるぅのくぁぁ!
6 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:46:57 ID:QCaL6VfU
7 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:47:11 ID:lJQ+67x8
ヤリチン?
9 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:48:00 ID:RxiE3Rd7
ヤリマン弁護士? 法廷でやりまくるのか?
10 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:49:35 ID:oKdY15BJ
1、2、3、ダァーーーッ!
12 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:50:11 ID:InSUDpIc
猪木弁護士の出身高校は?
13 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:50:18 ID:2oNMcO8R
) _ ,, -ー=- 、 ヽ 異議あり!! ゝ、ニ 二 _ ミミV, ) マ二 ニ、 r' ..,,_ ヽソ, `v'⌒ヽ/⌒ヽ/ ,. ‐- .. _ `ヽ、 { a`' tij` _! / __ `` ー- 、 |ノゝi ,_〈 , ィ/ ゝヽ ̄ヽ ー- ' / t -‐ ,'" _ / { {ヽ、_ ヽ' ノ_,.〉 /! `>、 _/_ -ァー- 、_ ... -‐ ' ヽヽ、 `>、..ノ=┘ /j >-‐ ' ´/ / / / _ノ \ `ー '! , -‐ 7´/{⌒| / _/ j >‐' / / //| 〉‐f/ \' ! , ' ´ / ,' > .|/ レ ゚ノ | ,.. -‐ '" / { ヽ | 〉 /__ t ,. -‐ ' ´ | ヽ| / / ' ` ヽ、 / | `!// / ┌‐────┐ │ 猪 木... | ├───‐─┴──────────────────────── │新株予約権の発行は、ニッポン放送の経営陣の支配権維持が目的で不公正だ!! └─────────────────────────────‐
ニッポン放送側はヤリ手だが、ライブドア側には疑問符がつくな。
16 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:55:39 ID:oKdY15BJ
>>15 というかヤリ手弁護士なのはいいが発行差し止めは覆せるのか?<ニッポン側弁護士
18 :
田村亮子 :05/03/02 07:56:31 ID:Q3Q8CdZs
もう、私のために争うのはやめて!
19 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 07:59:25 ID:ZuN+1pfH
ぶ た え も ん
21 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:00:48 ID:2wZ2hkQS
もうちょっと足元見ようよ、デブ右衛門 とりあえず買収したソフトウェアちゃんとして。
22 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:02:26 ID:4HOWovKy
堀江のペットみたいなもんだろこの弁護士。IT弁護士とか言う時点で 胡散臭いし、堀江と一緒に企業買収や架空取引であくどい事やってそ うだよな。 そのその猪木という時点で怪しい。アントニオ猪木とどんな関係があ るのかも気になるし。信用ならない。いや、イギだからジョジョに出 てきた犬のイギーとの方が関連性が強いかも知れないな。 それにしても堀江は若手好きだね。自分の周りは全て若い人で囲んで 居るが、それが何時か裏目に出なければ良いけどな。
1!
24 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:06:30 ID:t/syCElU
「加賀藩の典医の長男に生まれた高峰譲吉博士は(春秋)」 加賀藩の典医の長男に生まれた高峰譲吉博士は、 医師ではなく化学者をめざしたわ けを、 こんなふうに話したと伝えられている。 「医者は一人一人の患者を救う。 化学はいっぺんにたくさんの人を救える」。 博士の研究成果は、たしかに多くの人を救った。 ▼消化酵素のタカジアスターゼも、副腎皮質ホルモンのアドレナリンも、 世界的に需要を広げた。タカジアスターゼの販売を目的に設立され、 博士も社長をつとめた三共が、博士の生 誕百五十一年目に当たる今年秋に、 第一製薬と統合して、日本第二位の医薬品企業になる。 巨大化する研究開発費の負担が、大型再編劇の背景にあるという。 ▼高峰博士は、ニューヨーク市のマンハッタン・リバーサイドに 内部は純和風の豪邸を、サリバン郡のメリーワルド村に、 セントルイス万博の日本館を移築した広壮な松楓(しょうふう) 殿を 所有していた。そのばく大な資産は、研究成果、知的財産が生み出した。 博士が亡く なったとき、いくつもの米紙が社説で悼みを表した。 ▼ニッポン放送の買収と支配権をめぐり、裏技と抜け道のねじり合いが 続いている。期限が 近づき、力を頼んだ禁じ手まがいの強引さも 見えてきた。競争社会の米国で、高峰博士が富と尊敬の両方を かち得たわけは、知的財産のほかに、その「志」の高さにある。 [2月25日/日本経済新聞 朝刊]
25 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:13:22 ID:y0+/GX4T
俺も「やり手」と呼ばれたい…
>>20 でも「フジサンケイの方が企業価値を高める」とか言ってるけど
実質見え見えのフジの権益保守の為の株発行はさすがに苦しいと思うぞ?
勝算5%程度だと思うが・・・
27 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:15:38 ID:/2lwY2/o
隠しているビジネスプランがあるんだろうね、フジは。 新株発行を正当化する。しかもそれはもともとあった話だと思う。
28 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:16:55 ID:YsEfrsWU
ほりえもんの横でいつも映ってる 秘書っぽい人はだれ? 昨日も審尋にでた若造の隣にいた
29 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:18:38 ID:q30aVFqw
発行差し止めができなかったら、1億払っても安いな。 でもそうなると、株式暴落・・・うううう。
弁護士でもガリ勉くんはダメだな 喧嘩が強いようなのじゃないと
>>26 > 実質見え見えのフジの権益保守の為の株発行はさすがに苦しいと思うぞ?
商法ではどう規定されてるの?
32 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:22:41 ID:Guzo4S03
あの秘書、美人だね。 バックからヒィヒィ言わせてみたい。
33 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:23:10 ID:4HOWovKy
>>26 でもライブドアと提携した会社が没落している現状を考えると今のままの
方がまだ株主にとっては良い結果なのかもしれないぞ。新しいこと=良い
事とは限らないし。
ライブドアはインサイダー疑惑とかも色々あるし。架空取引にも参加して
いた過去が暴露されてるし。裏が多すぎるのと乗っ取り後放置するかイジ
メて問題になったり株価下落してしまうとかの方が多すぎる。
猪木? また在日か?
35 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:24:50 ID:HI4UdGuS
勘違いしてる香具師が多いようだが、発行差し止めの仮処分が出ても、 即フジサンケイの負けじゃないんだよな。 仮処分に対しては異議申し立てができるのだ。 仮処分は認められる可能性があるが、結局異議申し立てにより却下されるという見方が強いね。
>>33 そうかもしれんが
明らかに現在発行株数を上回る株式発行したほうが株価ガタ落ちするだろ
37 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:25:47 ID:1Geg0CFp
長期戦だな
38 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:27:09 ID:BeNz7nyG
良くなるか悪くなるかは判らないが現状の放送協会を壊してもらいたい気もする
>>16 池田先生のゼミの出身か。
池田先生は債権法――特に債権譲渡の――の大家。
40 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:28:33 ID:4HOWovKy
>>36 フジは長期戦に持ち込めばそれでいいんじゃないかな。過半数取れれば
発行しないと言ってるんだし。過半数取ったので発行は中止しましたと
かで済むし。
今のフジはすでに過半数獲得できるだけの支援者が現れているしな。反
対にライブドアに株を売る人がなかなか居ないってのが現状らしいし。
株板からの話しだから話半分だけどさ。
41 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:30:44 ID:EjmIaas7
>>40 村上ファンドとかライブドア寄りだぞ?
2chの意見と世間の意見は分けて考えたほうがいいです。
2chはフジ寄りのほうが多いのかな?
なんか、もうどうでもいいなこれ!
44 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:36:41 ID:2F+aLFEA
仮処分でフジの勝ち ↓ 外資撤退 ↓ 日本経済沈没 ↓ 北朝鮮の攻撃 ↓ 日本、終了。 予定どおりですか?
45 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:45:32 ID:HI4UdGuS
外資撤退ってのがわけわからんな。 結局、アメリカ並みの法整備がなされるだけのことだろ? 堀江のようなウマーなカモがいる限り、外資はどこへの行きゃあせんよ。
46 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:49:55 ID:luZN9Enq
47 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:50:15 ID:FHtwaW3N
>>26 ただ、フジサンケイには巨大な政治権力が後ろ盾にあるのが大きい。
所詮商法の裁判なんぞ権力のいいなりだからな。
裁判官が悩んでいるのはどちらを勝たせるかではなく、どうやって今回の差し止め却下決定の射程を狭くするかだろう。
48 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:51:38 ID:6KzkjvIs
とりあえずフジが勝ったら日本の株の価値が一割は下がる。 正直やめてくれ
>>47 に反論しようとしたが
>>48 が言ってくれた
つまりはそういう事、これやると世間の株主は猛反発します
50 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:54:26 ID:NB6Tb1mB
最初に結論→それに合う屁理屈を考える それが弁護士
51 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:57:22 ID:L5xwPFtg
>>45 その程度の認識でエラそうなクチをきかんほうがいいぞ。
これは、企業統治の健全性の根幹に関わる問題だからね。ここで裁判官が
折れるなら、日本の株式市場の健全性は全く損なわれる。奥田や氏家がフ
ジをきっちり批判する理由は、まさにそこ。
52 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 08:59:24 ID:1Geg0CFp
アメリカの企業が市場が健全なのかよw
53 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:00:56 ID:FHtwaW3N
>>48-49 >どうやって今回の差し止め却下決定の射程を狭くするかだろう。
だから、経営者が自由に新株発行できるって結論を出すのではなく、今回の裁判は極めて特殊な事例なんですよっていう理屈をひねり出すんだよ。
それでも、世間は判決文の理屈を理解することなく結果だけ捕らえて大騒ぎするだろうから株価はある程度下がるな。
そこに目を付けて買いに走る奴が勝ち組ってとこか。
54 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:04:10 ID:T9ufKvah
>>47 差し止めは通しておいて、供託金を300億くらいに設定するというのが、フジの
肩を持ちつつ、ライブドアにもいい訳ができる方法。
55 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:05:11 ID:rs1UHpvz
猪木 ボンバイェ!
56 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:07:18 ID:1Geg0CFp
フジがライブの言い値で株買ってやれば収まる フジも勉強料だして安泰、ライブも面目丸つぶれまでいかず 両者痛みわけ
57 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:07:28 ID:ttpSOAyz
>>51 ライブドアのやり方が健全といえるならね。
君ももう少し勉強してきたほうがいいな。
海外じゃライブドアの手法を批判する意見が大勢だ。
>>53 凡人のオイラにはいくら考えても世間を丸め込めるその理屈が思いつかないよママン
正直何言おうが発行されたら確実に株価ガタ落ちはするわな
そうするとフジに対する突き上げも厳しくなる訳で
んな事やらずにフジはさっさとTOB水準を引き上げれて株を買い取れタコ助
59 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:09:54 ID:HI4UdGuS
TOB価格の引き上げなんかやったら、盗人に追い銭くれてやるようなもんだろう。 堀江は人生最大の賭とまで言い切ったのだから、負けて破滅しても悔いはあるまいて。
_ 、 lヽ ,. ''"~  ̄ `'' ヽ / ,-、 ,.-、 / l l ` ー-''" l / rlニ二=、__,,.:=ニユ'、 l`! {9 ! l {9 l' l ヽ!`ー''", l} ー.イノ <どういう形式でアンケートとったの?○×? l /__ヽ /、 __,,./ヽ ー / l ヽ、 -''" / l `ー---' l ヽ`ヽ / l /{二}ヽ l ヽ 〈 ./ l∨ / l `'"l \ 〉
61 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:16:05 ID:ZhSJZD9p
>>51 >海外じゃライブドアの手法を批判する意見が大勢だ。
君は脳内に海外があるのか?すごい脳だな。
ちなみに海外誌は当然のごとくフジに批判的だよ。
法律的には明らかにライブドアの勝ち。フジの弁護団って相当まぬけ
なのは確かだな。
堀江信者は人をみる目がないと思う
63 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:18:24 ID:uQAlmAkj
>>61 でも、差し止めは却下でホリエモンの負けだろうなあ。ほんと哀れな豚だよ。
別にライブが負けてホリえもんが豚小屋に住む事になろうがしったこっちゃねぇ 俺は既得株主が大損しても知ったこっちゃねぇというフジの姿勢が嫌なだけ
弁護士の優劣で正しいかどうかが決まってしまったら、ほんと嫌だな。
>>57 海外ではライブドアのほうが普通。いったいどこの意見だ?脳内??
前回の裁判で敗れた鹿内側の河上ってあの元検事の河上か?
67 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:22:56 ID:aHm9H4XO
ホリエモン信者が動員されてる模様…
まあ海外海外言われても、ここは日本だしな
旧体制がどうのこうのとか新しい時代がって言うやつってうさんくさい。 もともと問題がなかったところに自分が問題ばらまいたくせに。 イメージ操作・カムフラージュだな。
>>65 480 名前:名無しさん@5周年 投稿日:05/03/01 15:29:22 ID:RMm8HGdX
☆ パルナッソス社の海外機関投資家アンケート結果
(欧米機関投資家57社対象)
1)ニッポン放送株大量取得行為に問題があるか否か?
ある・・・・・・・・67%
ない・・・・・・・・21%
どちらともいえない・12%
2)具体的な問題点はどこにあると見ているのか?
グリーンメール行為に当たる・・・・・・・・73%
サタデー・ナイト・スペシャル行為に当たる・21%
その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・6%
Saturday Night Special (ライブドア戦記)
http://plaza.rakuten.co.jp/deaconblues/diary/200502200000/
71 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:25:59 ID:lKTCTY4N
猪木ぼんばいえ
72 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:26:15 ID:yAuKjbqJ
横山弁護士が加われば場がもっと盛上がるわけだが
73 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:29:08 ID:RxoUcbev
>>59 どう考えても盗人はLFとフジの経営陣なんだけど。
何も言わないおとなしい所有者から車借りて乗っていたら、
所有者がいきなり別の人間に車を売ってしまった。
このままでは車返せと言われるから、勝手に金かけて車改造して
この車はもうあなたのものじゃありませんって言ってるんだろ。
どっちが乗っ取り屋かよく考えてみよう。
>>70 グリーンメール
グリーンメールは、経営陣を脅して保有株を高く買い取らせる行為。
まず株を安値で買い集め、その後にその会社の経営陣に対して敵対的TOBをかけると脅して
保有株を高く買い取らせる。日本でも、かつて仕手筋と呼ばれる人たちが、経営悪化した企業
などをターゲットにしてグリーンメールに該当する行為が行われていた。また、小糸製作所を
ターゲットにピケンズ氏が行ったグリーンメールの行為は有名である。ドル札の紙幣の色が
グリーンであることから、そのように名付けられているとも言われている。
フジへの新券発行は海外じゃ凄く批判的な感じだけど。
75 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:29:42 ID:HI4UdGuS
>>72 あのひと、なんか事件起こして弁護士会追放されてなかったっけ?
76 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:30:21 ID:dzewGNsb
ほら、どうせこの板の糞ニートどもには感情論でしか語れないだろうから 法律板から専門分析持ってきてやったぞ 13 :無責任な名無しさん :05/03/01 23:37:12 ID:yprV6W0N 各陣営代理人まとめ(前スレの情報も加えて) ニッポン放送:中村・角田・松本法律事務所・・・企業法務専門 中村弁護士は、くぼりんの日比谷パーク出身 松本弁護士は元長島・大野 事実上、社外取締役のくぼりん(顧問弁護士キング)と二人三脚の体制 フジテレビ:長島・大野・常松 法律事務所・・・規模は日本最大級の大手渉外 今回のフジサイドの「奇策」を考えたと言われている。 コンセプトは「弁護士の数で勝負」。日亜ダイオード裁判の二審で減額和解に持ち込むなど実績は手堅い。 ライブドア:三井法律事務所・・・小さいながらも金融・証券法務の雄 三井弁護士は東銀勤務もある国際派で、金融・証券分野では日本で五指に入る。三井安田の元パートナーだったが昨年独立。 今回主任の猪木(いぎ)弁護士は三井氏を支えてきた右腕。
77 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:31:14 ID:ZhSJZD9p
>>72 ライブドア弁護団に横山弁護士を入れても、ライブドアの勝ちは動きようもないね。
>>63 商法しってる?
78 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:31:58 ID:5gnrDmXH
79 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:32:29 ID:U7QWVfxH
>>70 パルナッソスの宮島でテレ東では、中立のソースとはとても胃炎ね
80 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:32:30 ID:peF9Mruc
お上に逆らう奴には破滅してもらうのが、日本における法の運用。 裁判は、そのための儀式。
81 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:35:12 ID:cumfEh51
非難を あびる優しい やりてえ弁護士 ノ;;;;シシ;;;;;;シ;;;; (;;;;;シ シ;;;;;;;;;;;;;; ((;;;;;k'''''''' シ;;;;;;; シi : : : : :ミ;;;;;;; ノ : : ,.: : : : : :ミ;;;; (_ _ノ__‐: : : : : : > 'Yノ: : 彡: : : / .:::ー‐′: : : : : ノ r.. . . : : : : : : : (_つー-'つ、: : : : : レニ=' yノ: : : : : >FFF,/: : : : : : [ニ~TtY,: : : : : : >: :j:ζ: : : : : : ノ / : : : : i /:::::::::::::::: |___,/ツ'''''''ヽ::::::
82 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:37:42 ID:RxoUcbev
>>78 人の所有物である会社を勝手に売買しようとしているLF&フジの経営陣
VS
前の所有者に金出して会社を買い取ったLD
83 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:38:43 ID:7tLHT5Tm
>>70 パルナッソスって宮島秀直の?
アイツの作為的な株価誘導で、その上「たった」57社しか答えないア
ンケートが批判の根拠? 宮島が何者か知って引用してるか? アタマ
大丈夫か? もしそれで株やってるなら、すぐやめろ。
破滅するぞ。
ライブドアのほう、やり手には見えなかったが…。 弁護士業界にも「人は見かけによらない」って通用するのか?
85 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:41:30 ID:5qtj2Lc2
まあフジは負けても 社員全員をフジが引き取るから 空っぽの日本放送のスタジオをライブドアどうするのかね
86 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:43:47 ID:4VG+Cnxp
人間不信 世界の荒鷲
87 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:44:26 ID:s6n2BFLv
>85 さあ、AMラジオに投稿するハガキの宛名書きの仕事に戻るんだ
88 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:45:52 ID:dzewGNsb
89 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:46:15 ID:peF9Mruc
>>70 そのアンケートは、日本の法律に予め用意されていた「合法的抜け穴」だということを
明示した上で回答をとったのかい?
>>85 新しい番組作ればいいじゃん。下請けはいくらでもいるんだから。
放送局0から作るよりよっぽど安上がり。
91 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:47:46 ID:8piIKOSM
>>84 ライブドア堀江も「やり手」。
その程度の言葉の意味だ。
92 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:49:14 ID:m4w60d3Z
このくだらない寸評茶番劇が日本の法曹界の未来の姿とは考えたくないね。 最強議論かっての。
93 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:50:05 ID:sNC5ZW+W
ミミ " ' ノ ミ , 彡 l i' 彡 | 」 ⌒' '⌒ .| ,r-/ =<゚ > < ゚>=.| l ノ(,,、_,,,)ヽ | ー' ~゚ ノ、..:..:!!:.:.,.、 :| ∧ :. :;.ヽニニソ:.;:,:l あんな子と いいなっ……!できたら いいなっ……! やり手エええええ!!! /\ヽ ' ;:. .;,:''.;,:.:’.;,:/ / ヽ. `ー'--'一' ノ/ヽ ノ7I)ノ/ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ ノ  ̄‡ ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ン _‡ ヽ/`、_, ィ/ ヽ ノ
94 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:50:24 ID:4tvc+rtf
95 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:51:04 ID:RxoUcbev
>>85 >>まあフジは負けても
>>社員全員をフジが引き取るから
絶対にありえない、ホリエモンにとっては返ってそのほうがおいしいかもしれない。
それするくらいなら、フジはホリエモンに泣きついて株売ってもらうだろう。
96 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:53:23 ID:8piIKOSM
>>95 なんで?ポニーキャニオンの仕事の別会社を作ればいいだけじゃん。
フジはライブドアがニッポン放送の経営権握ればソフト配給はしないと名言してるし。
97 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:54:12 ID:2F+aLFEA
>85 ラジオをやる奴なんていくらでもいる。 だが、免許制だと威張っているものを、ほっぽりだせるのか? 更に、乗っ取られたので、もう一つ免許をなんて言えるか?
98 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:55:19 ID:BYqpt26Y
>>85 ふ〜〜ん、ニッポン放送社員は、そんな甘いこと吹き込まれて協力しろって
亀っちにそそのかされてるんだ。フジ社員になれるぞって?
そんなことやったら、フジがまず250人*1150万円の人件費負担を背
負こむわけだし、職員は職員で自己都合退職して退職金も満額もらえず畑違
いのテレビ分野で十分に活躍できるかとか処遇はどうだって保証もない。
更に、亀っちがそんなことやれば退職強制で労基が黙っていないし、更には
今回の件でフジはインサイダー違反で厳罰確実、その程度内容によって放送
免許にも響くし、当然、世間の反発食らっているので視聴率への影響は避け
られない。そうなれば営業面では大きくマイナスで広告収入にも響く。
単純に考えて、それは実現できないプランだね。新株発行予約権と同じく、
会社は株主のモノ、そして仕事をしているのは社員だって一番大事なことを
忘れた机上の空論に過ぎないよ。
こんなハッタリが通じると思ってるのが、あまりに悲惨だな。
57社 X 73% = 41.61社? 計算がわからんと言うより、高々二桁では母体としては小さすぎるのではないかい? これじゃ、有効数字ヒトケタだろ。 標本数が57しか無い場合の、標準分布関数における誤差範囲。 10%・90%…±7.95% 20%・80%…±10.6% 30%・70%…±12.1% 40%・60%…±12.9% 50%. …±13.2% あくまで、綺麗な山形を描くと仮定しての話だが、参考までに。
最後の最後はラジオ切り捨てだろ。 本丸食い荒らされるよりはマシという選択肢がフジには残っている。 意味は違うがライブドアはからっぽのニッポン放送をつかまされる事 になる。
101 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:57:19 ID:2F+aLFEA
>96 そんなことできるか? フジの自殺行為だろう。 免許制、公共性とか威張っているのだから。 親会社はニッポン放送だしな。
どっちに転んでもますます太るTBSラジオ954w
103 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:59:02 ID:v8bpFL8E
104 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 09:59:42 ID:peF9Mruc
>>85 ニッポン放送にもフジテレビにも、
番組作りに情熱を持っていたために手抜きや妥協ができず、
上から睨まれて飛ばされたり干されたりしたのが
山のように居るからね。
法螺エモンが好かれるかどうかは別として、
今よりも質の高い番組を作るチャンスを提示すれば
人は集められる。
105 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:01:17 ID:yunEKD8h
フジの社長〜役員が引退すれば済む話 強行増資はイヤでも認められる
106 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:01:27 ID:RxoUcbev
>>96 ニッポン放送の旨みは持ってる土地、建物なんかの資産とフジやポニーの株。
ホリエモンにとってはLFを足場に次の手がもっと打ちやすくなるだけ。
107 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:01:52 ID:YtFJKQWO
ていうかNHK対朝日わ?
108 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:02:11 ID:h0Lr+hf7
>>25 妹はセックスしまくりで「やりまん」と呼ばれてる
漏れはオナニーしまくりで「やり手」と呼ばれてる
>>106 >土地、建物なんかの資産
地上げ屋かよ。
110 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:02:39 ID:8piIKOSM
>>101 ポニーキャニオンはラジオとは関係ないしね。
免許制度、公共性とは別物と言い訳できるでしょ。
どの会社にソフト配給するかはグループの問題だからさ。
で、ニッポン放送が売り上げの7割のポニーキャニオンを失っても、
ちゃんとラジオ放送で食っていけるように努力すべきは経営陣=ライブドア=堀江ってことだし。
できなきゃ、無能経営者ってことだ。
111 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:02:56 ID:4tvc+rtf
でもさぁ、仮処分に失敗しても、リーマンの馬鹿の所為で、 ライブドアは、800億ものキャッシュを持つわけだろ。 ほんとやってらん無いよなぁ・・・と思うぞ、 あのダイエーを600億で買える世の中なのに、馬鹿ホルダーの所為で 800億だぞ。本当にあほらしい。
112 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:03:50 ID:EFwUQaF2
>>98 だけど、今朝のテレ朝でそういう可能性があるって言ってたよ。
なんでも「ラジオ局はTV局と違って組織(ハード)じゃなく人だ」と。
そして「業界じゃ前例がいくつかある」とかで具体名を出してた。
>>104 今「質の高い番組を」って言い出しても信用されるかな?
【堀江氏が公言するフジ産経改革案】
1、御台場、大手町などの社屋は売却、売却先から賃貸で間借りする、売却益は次の会社買収の資金にする
2、フジテレビ、夕刊フジ、サンスポ、SPA、を中心にエンタメに特化する,産経新聞は経済専門紙に
3、新しい教科書作りはナンセンス、産経グループに政治色、オピニオンは不要、報道は金をかけず縮小する
4、番組や記事は市民記者を取り入れ個人からのネット入稿や個人のデジカム取材、投稿で番組を作り、双方向の視聴者参加型にする
これによって視聴者と密接になりつつ、番組製作費の削減になる
5、人件費が最大のコスト、徹底的にコストカットする
6、記事はネットと連動して視聴者の興味のある順に取り上げる、視聴者の興味の無い事を記事にするのはマスコミの傲慢
7、最終目的はネットへの移行、それを加速するための買収
新聞とかテレビを、我々は殺していくワケだが、自分たちが(新聞やテレビを)持ちながら殺していった方が効率がいい
(参考:AERA、江川紹子ジャーナル、WBS土曜版)
ttp://www.egawashoko.com/menu4/contents/02_1_data_40.html
114 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:05:53 ID:ZBbViiMr
世界的弁護士中村直人VS猪木。 見かけだけなら面白そうだけど所詮裁判はつまらない。
115 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:08:52 ID:4DKJSby2
仮処分は無しだろうな、ありならニッポン放送の内部に LD関係者を送り込まれて、裁判の意味がなくなる可能性がある。 そうなれば裁判の意味が無くなる。 仮処分がありになれば、ニッポン放送の株主総会の機能停止が行われる可能性があるな。
ラジオファンなら知ってると思うが、ラジオ波は比較的遠くまで届くから、 全国放送なのに関東ネットしていない番組ってのも結構存在する。 地方都市でネットしている局数一桁の全国番組なんてのもある。 一昔前のテレビのように、系列関係なく放送している番組も未だ多い。 ピンと来ないかもしれないけど、テレビタレントが芸能人の全てじゃない。 その辺りの事情が把握できていれば、コンテンツ自体に困る事はないでしょ。
117 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:10:39 ID:1+SfuivE
ホリえもんは社員を大事にしないことで有名だから、 そういう人たちが集まってくるかどうかは激しく疑問なんだが。
ちなみにフジテレビがポニーキャニオンにソフト供給停止をかけると、 独占禁止法が濃厚らしいな。
119 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:12:25 ID:bgakrHG9
今ごろ堀江もんはあの副社長とシックスナインか、、、、、、、 ちきしょう!!
120 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:12:36 ID:GxVVzzS/
おいおい、蛆参詣グループの何が企業価値なんだか ただの馬鹿マスゴミ集団じゃないかよ まあライブドアも偉そうなことは言えないが
122 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:13:05 ID:GWpf999b
>>100 だから、ラジオだって作ってるのは「人間」だろ。何度か言われていることだ
が、ニッポン放送の職員250人、全員引き取ったとして、フジテレビは公開
企業として株主に対して人件費15%増の説明をどうするんだ? そもそも、
その負担だけでフジテレビの経常利益の13%がフキ飛ぶわけで、更に福利厚
生やらの関連費用含めれば、ニッポン放送での処遇がそのままとして少なく見
積もって20%、仮にフジテレビの処遇を適用としたら25%以上の利益が飛
ぶんだよ。
コンテンツ空にしたければ、この負担にフジテレビは耐えなければならない。
この発想が、既に経営者としては危機的だね。
123 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:13:22 ID:8piIKOSM
>>118 え?むしろ今のポニーキャニオンに独占してソフト提供してるのが引っかかるのではないか?
まったく逆でしょ。
124 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:15:02 ID:RxoUcbev
>>115 本末転倒、意味があるから裁判してるわけで、
わけのわからない裁判をしなきゃいけないほど、今回のフジのやり方がアホだって事。
裁判の意味がなくなればやめればいい、それだけの事。
メイドさんシーシーを切り捨てたライブドアが、 社員を大切にする訳ないじゃん。 メイドさんシーシーだって従業員は真剣に製作していたんだぞ。 それをたかがメイドさんシーシーだって理由だけで。
126 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:17:10 ID:Xu+/9815
シーシーってのおしっこの擬態音?
127 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:17:33 ID:+nTYhZd8
>>107 朝日の捏造ということで落ち着いた。
朝日記者が自民党の討論会か何かの出席拒否をしたし、怪しいことこの上ない。
そのうち、大事件が起きた日に謝罪記事がさりげなく出てたりしてw
例えば、この仮処分の決定or却下の結果が出る日とか
128 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:19:11 ID:4DKJSby2
>>123 著作権の独占はだめなんていうことになったらもう著作権じゃないよ
129 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:20:16 ID:EFwUQaF2
ちなみにテレ朝では、結局は「和解」となるかも、と匂わしていた。 東京地裁民事8部には「和解の達人」と呼ばれる判事がいるのだとか。
130 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:20:26 ID:0OhdtSKf
131 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:20:38 ID:Xu+/9815
>>128 だから著作権を独占すべきは、ポニーではなく、フジなんだろ?
フジが自らCD、ビデオを売ればいい。
132 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:22:08 ID:1Geg0CFp
フジブランドもしくはグループを死守するのは ニッポン放送としては株主や企業保全を目的として正当な防御ではなかろうか なんせ利益大半がフジだ、まあポイズンピルということでしょう 世論は、うけ狙いとしか思えん
133 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:22:25 ID:CsNzobzB
まあ実際のところ今の論議レベルの話ではなくて国としてメディアを外国に乗っ取られる布石と作るかどうかという問題。 それが根本的な判断基準となる。 乗っ取り勢力の犬であるカスの堀江とか儲け優先で馬鹿番組を垂れ流し続けたフジテレビとかの存亡がどうだとかはどうでもよい話。 外国勢力にメディア支配させたら国の崩壊は確実なものとなる。 アメリカが昔のアメリカでなくなったのがよい例です。 わけのわからん法律論争などはどうでも宜しい。
134 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:23:05 ID:4DKJSby2
135 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:24:08 ID:iUsLyEpU
中村弁護士「異議あり!」 猪木弁護士「私イギですが何か」 という展開がみられそうだな。
つーか、普段ラジオ聞かない奴が、 一昔前の不要なメディアとしてラジオを論じるから、訳の分からない事になる。 ラジオはテレビの劣化版ではない。 そもそも、フジ側の公共論から言っても、買収されたからといって、 ニッポン放送を恣意的な手段で潰すことが許されるというのは理論がおかしい。
137 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:25:23 ID:8piIKOSM
>>134 何処が?自分たちで作ったソフトを売ることが独占禁止法なのか?
>>113 >6、記事はネットと連動して視聴者の興味のある順に取り上げる、視聴者の興味の無い事を記事にするのはマスコミの傲慢
これは凄いな・・・・
今だってどこのニュースも誉められたもんじゃないと思うけど・・・・
これはさすがに・・・・
これまで知られていなかった、でも以外と利害に関わる問題を取り上げて
興味を「持たせる」のは大事な仕事じゃないのか・・・・
注目をあびる優れた企業、ライブドアとフジテレビのあいだにしこり。 この先生きのこるにはどうしたらよいか。
140 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:26:58 ID:2F+aLFEA
堀江は、今もって放送事業について語れない。 金儲けと株のハナシはよくわかったが、 このままでは、放送にについて語るべきことがないと思われる。 裁判官だって、法律判断のほかに政策判断をせざるを得ない。 堀江を勝たせて、金儲けだけされたら、それこそ裁判官はアフォ扱いななるから。 シャイロック・守銭奴よりマヌケな爺さんが愛される。
>>133 しかし、現在の日本の株式市場に流れている資金の約半分が外資筋。
フジの言い分を認めると、日本の株式市場から外資が逃げる予感。
そもそも、「外資にメディアを支配されたら国が崩壊する」根拠が分からん。
複数あるメディアの一つを外資に取られても、「公共放送NHK」があれば
別に問題はないと思うんだけどな。
142 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:28:34 ID:Xu+/9815
>>134 自分のコンテンツを自分で売って何が独占禁止法違反だよ。
バカじゃないの?
143 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:28:37 ID:PaC0lf4p
素朴な疑問として堀江が0から地上波を立ち上げるというのは不可能なのか? ネットと結びついたテレビ・ラジオ局を立ち上げればいいだけの話だと思うが
海外の経済誌にも大きく取り上げられてる様子だし、裁判所の判断は 日本国外にも影響を及ぼしそう。
145 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:29:14 ID:t/syCElU
もう実質、ニッポン放送はホリエモンのものだろうけど、 経営陣は何を基準に株主の利益や企業価値を語っている んだろう。過半数取られてしまえば、株主の利益というのは ホリエモンが利益とおもうか思わないかという問題になる。 単に経営陣が株主から会社を乗っ取ろうとしたのがことの 始まりではないのか? フジが勝てば日本は世界に向けて赤っ恥を晒すことになる、 ライブドアが勝てばこの戦い終了。 フジの無防備には笑うしかないけど、どうせなら、ニッポン放送の もつフジ株は至急売り払っておいたほうがよい。ニッポン放送は 市場に株を放出することは可能だからね。誰の手に渡るか わからない。フジが、それを今しないのは自分かわいさに国家の危機を 招く可能性のほうを選んでいるということだよ。24%もの株が、 外資の手に渡ってしまったらどうするんだ? フジの筆頭株主が外資になるんだぞ。 ニッポン放送経営陣は今すぐフジの株を大和から取り戻して 手放すべきだ。でないと、フジのぬるい経営が国家の危機を招く。 国家の脚を引っ張りすぎだぞ。
146 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:30:36 ID:3SQQxCGJ
>>143 そういうことが出来ないようにするために
電波法だか放送法だかがあるんでしょう
>> 「勝てると思っている。既存の、古いものだけが勝つわけではない」 どこぞの社長は勝ち負けじゃないって言っていた様な気がするが・・・
148 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:30:52 ID:boUHhLnl
本丸は、 「フジテレビジョン株 貸し付け 2年間凍結」 の違法性なので、たんなる前哨戦。
149 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:30:56 ID:cvF8TrOy
世の中、正直者は損をするんだな。 TOBなんかやるほうが馬鹿って事だ。
150 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:31:41 ID:yRlUOdnO
>>141 外資といってアメリカならまだ聞こえはいいが、これがもし中国や朝鮮といった国だったら・・・
テレビ朝日、TBSでもう手遅れやー(ノ∀`)タハー
電撃的に「えっと、過半数超えましたから」の 発表あったりするのかな・・・。
152 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:31:56 ID:2F+aLFEA
日本は金儲けだけの国ではありません、って宣言になる。 ハゲタカ外資にはいい薬だ。
153 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:32:13 ID:X7j2maHv
154 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:32:13 ID:RYwlqXvM
>まあ実際のところ今の論議レベルの話ではなくて国としてメディアを外国に乗っ取られる布石と作るかどうかという問題。 それは政治の問題で司法の問題ではない。 司法は現行法でどうかという判断で、現行法を超えて判断は司法の管轄外。
155 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:33:19 ID:1Geg0CFp
どこの国もヒイキくらいしてるさ。
156 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:33:23 ID:PaC0lf4p
>>146 でも既存の放送局しか地上波は認めません新規参入はダメですじゃ
それこそ独占禁止法に当てはまらないのか?
>>141 問題ないなら、世界の多くの国で外資規制してる理由は?
「日本が、他の資本主義諸国から例外的にマスコミにも外資を受け入れる」なら、ライブドアの言う根拠も
正当性を失う。
だいたい、「金にならない報道を削ってエンタメやる」ってことからして、日本が世界に誇れる地震津波速報
なんかも瓦解する恐れがあるだろが。こないだのTUNAMIで、何十万人死んだと思ってるんだ?
158 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:34:18 ID:4DKJSby2
>>137 製薬会社だって、病院言って発注とって自分たちで配達とかはできないんだぞ。
>>139 >注目をあびる優
なんで「あびる」が関係あるんだと考えてしまった(笑
>>133 >>141 そもそも、親会社がどこかなんて気にしてラジオ聞く奴がどの程度いるんだろうな。
親会社が変わると、気象庁や道路交通局が情報を出さなくなるとも思えないし。
関東にいくつラジオ局があるかを考えたら、
NHK以外がどうなっても生活に困りはしないと思うがね。
それ以前に、「ニッポン放送」がラジオだって知らない奴がいた位、
このまま放っておいても縮小安定化しそうなラジオ業界だから、正直どっちでもいい。
今回の件とは無関係に、
海外資本が入ってもし洋楽番組とかが増えるのなら、それはそれで結構。
フジが手放したラジオ局の番組にスポンサーつくのかなぁ?
ニッポン放送は落ちそうだけど本丸落とすのは難しそうだね
163 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:38:59 ID:IvfduQCS
164 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:39:29 ID:2F+aLFEA
裁判所の政策判断を舐めるなよ
165 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:39:43 ID:3SQQxCGJ
>>156 そうかも知れないけれど、ではそれが独占禁止法違反だという方向に
持っていく流れを誰が作るのか?という疑問もある。
マスコミは当然やらないでしょう。自分の不利益になるような事をする訳がない。
ネットもまだそれほど影響力を持ってる訳ではないし。
166 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:39:44 ID:cvF8TrOy
TOB無視しても買ったもの勝ちですか?
167 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:40:37 ID:jAroC6GT
4.は別に今でも視聴者が録ったビデオを投稿する番組とかあるんだから 取り立てて言うほどのことじゃないだろ。
168 :
:05/03/02 10:41:32 ID:KQHbyAWO
しかし自ら増資を否定したのなら、ライブドア側による 増資も不可能じゃん。つーーーことは、フジテレビの作戦勝ちと 思われ。 ホリエって全然大したこと無いね。 大衆もそれほど味方に付けてないし。 実際買収後何を始めたいのか全然言わずに雰囲気だけで 勝負してるんだから仕方が無い
169 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:41:50 ID:fcuKWPWq
ソクラテスの時代から進歩してねーな 特に米国
170 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:42:57 ID:ELjuEL2z
実際のコンテンツ(番組)製作はほとんど外注でしょ。 LFの社員なんて、ほとんど管理部門か営業(事業部も含む)。 製作プロと出演者(プロダクション)が、ライブドアと仕事したいと思うかなぁ・・・???
171 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:43:04 ID:JTh9RKOt
>>145 どこを縦読みすれば良いんだか分からねェよ。
もっと短くしろ。
172 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:43:09 ID:zz1jtXi4
蛆社員様ごくろうさまです(・ω・`)
173 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:43:19 ID:z5wlwKQw
むしろ今回のライブドアみたいな抜け穴がある方が外資は嫌うだろう。 いわば法律未整備の内戦国家みたいなもんだ。 こんな危ないところではビジネスはできねぇ。外資がライブドアを批判するのは当たり前。 国際化をいうなら今回の件ではフジが勝つべき。
174 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:43:35 ID:2F+aLFEA
>168 トーシローの介
175 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:44:39 ID:gmviZ5eK
マスコミの狩猟型の乗っ取りには歯止が必要
>>170 というより、フジにニラまれるの怖くて、
製作会社もタレントも参加しにくいのではない?
177 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:45:56 ID:egZBoP83
商法は改正直前だよね。改正の理念を先取りする裁判官もいるから どうなんだろうね。
178 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:47:22 ID:3TWYKGK1
>>173 フジの社員なら大学出てるんだろ
なら、も少し説得力のある事書けよ
179 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:47:32 ID:tW8BA/yJ
LDの株買う金があったら俺ならパチンコ行くね。
180 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:48:29 ID:fWlb+HAT
181 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:49:21 ID:22EpV2DO
>>140 政策判断とやらなら、なお一層、ニッボン放送やフジテレビに勝ち目ないだろ。
株式会社、それも株式公開してる会社が、筆頭株主の立場や利益を蔑ろにし、
取締役が筆頭株主の意志に真っ向から逆らって、割合が低い第二位株主に、
発行済みの株数を遙かに上回る株の購入権を非常に有利な条件で売る、
しかも、その「売った金」の使途は非常に不透明。
要するに、取締役が弱小株主と内通結託して、勝手に会社を売り払う、
という行動に本質的には等しい。
こんなの認めたら、日本は資本主義や自由経済主義を恥ずかしくて名乗れないぞ。
株式の概念の根本を取締役の恣意で否定してるんだし。
>>156 よくは知らないけど、別に参入を禁止してるわけじゃないでしょ。
電波が空いてる田舎で、事業の継続性が期待できる企業なら
認められるんじゃないの。
184 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:51:20 ID:CsNzobzB
>>141 甘いですね。
NHKがあればと言いますが、民放が全て乗っ取られたらNHKなどは総攻撃されます。
メディアによる世論操作力がどれだけすごいかは現状見れば明らかでしょ。
アメリカにおけるADLの問題を考えたらここで阻止しておかないとまずいことになります。
メディア(広義には国民の意志の反映)を支配されるということは頭を押さえられるのと同じです。
外資が一番嫌うのはルール内で行った行為を相手によって捻じ曲げたりする事。 フェアにやらないと大変な事になるよ。
186 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:52:45 ID:dedgRAjg
>IT弁護士 なんと胡散臭いことか
187 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:55:00 ID:tW8BA/yJ
LDは負ければもちろん消滅、 勝っても乗り込んだ時にはニッポン放送はもぬけの殻で最初から自殺行為なんだよ。
>>176 芸能人が全てテレビタレントで、
製作会社がテレビ番組の製作をしてるのであればそうなるがね。
フジ子飼いのタレントは、そりゃ出てこれないだろうけどな。
フジテレビってのは、DJや舞台俳優まで恫喝できるポジションにいるの?
いざとなれば、マイナータレントを集めて、少年ジャンプ方式で作るって手もある訳でね。
189 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:55:14 ID:54tZzeeL
>>168 まぁ、トーシロといって切り捨てるのもカンタンだけどね。
今回の否定の対象になるのは(って、既に否定決まったような言い方だけど)
支配権維持を目的として株主の利益を損なう正当性の無い増資。ホリエモンは
株主総会で経営を掌握した後、粛々と増資を議決すれば良いだけのこと。
商法の上で、この差は全く詰めることが出来ないほど大きい。
190 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:55:45 ID:C4W/S8tS
平均年収 ライブドア ニッポン放送 450マソ VS 1220マソ よってニッポン放送の勝利
>>181 時間外取引野放しだった時点で、相当に恥ずかしいのだが。
「筆頭株主の立場」ったって、ホリエモンはニッポン放送の価値はその保有するフジ株にしかないと
言い切ってるわけでね。
買い取った会社・事業の価値はゼロと言い、ではその価値を高める方策はあるかと言えば皆無。
192 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:56:25 ID:XPiyxxF6
>>184 ライブドアがニッポン放送の経営権を握ったとしても国民に何か不利益があるとは
思えないけどな。もっともニッポン放送の株主には不利益になることもあるかもしれないが。
それとリーマンはフジサンケイグループの経営には関心と思われ。
193 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:56:32 ID:7RSAJO4L
> しかし自ら増資を否定したのなら、ライブドア側による 堀江の増資と、今回のフジの増資は手法が全く違うと言うことが 分からないと言う告白ですね(w
194 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:56:37 ID:4DKJSby2
>>156 放送局は一社だけじゃないし、番組を提供しているのは一部を除いて別のスタジオだからねぇ。
195 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:57:48 ID:boUHhLnl
放送局免許を申請して、通れば誰でも開局可。なんだけどね。 新規だとこんなチンケな買収額以上の金額と、 10年以上の時間が掛かるだけ。 別に独占ではない。
196 :
森の妖精さん :05/03/02 10:58:20 ID:D55koYKQ
フジが勝つようならライブドア株を除いて全部処分する。 日経平均1万円割れまで待つ。
197 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:59:06 ID:gmviZ5eK
外資が逃げるわけねーだろバーカ
198 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 10:59:24 ID:ELjuEL2z
>>188 タレントにしろ俳優にしろ文化人にしろ、
テレビ>ラジオだからねぇ・・・。
テレビ出たくても出られないヤツがラジオ専門な訳だし。
レイプドアが扶桑社やサンケイ新聞をぐちゃぐちゃ にしてしまったらクソウヨの俺はおおいに困るね チョソやアカピーは大喜びだろうけどさ
>>184 そうすると、朝日は国内資本だから、
中国に都合の悪い報道を握りつぶして世論誘導するのは認められるんだ。
外資がどうのじゃなくて、結局は放送すべき内容の問題だろ。
”外資=悪意”という善悪二元論で強引に丸め込もうとしているだけにしか読めないんだが。
日本人は正義が大好きで、勧善懲悪理論に弱いからな。
>>192 不利益あるだろ。
ホリエモンが買い取ったせいで、AAA!CAFEのURLがライブドアに変わったし、新規受付しなくなった。
Operaはバージョンアップしなくなるし…
そういった状況は、ニッポン放送にも、もしフジ支配したらフジにも確実にあるだろ。
儲けにならん部分は削るし、視聴率至上主義でエンタメ重視で、今だって骨太の番組少ないのにさらに
俗悪エンタメ番組ばかりになるだろ。番組作りは、お手軽で金のかからないものばかりになる。
202 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:02:03 ID:wHmFuH4W
経営者>>>株主 不思議の国ニッポン
203 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:02:04 ID:X7j2maHv
フジが負けて、ニッポン放送を切り捨てたとしても、 扶桑社は助かるが産経は助からないね。
204 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:02:28 ID:22EpV2DO
>>184 だから、変なやつらや外資に「口出しさせない」ようにするのが
放送局の取締役の役目だろうよ。
株式会社にして、しかもそれを市場公開してるんだから、なおさら
その「社会的責任」てやつは重いのだし、その責任を真っ当する義務がある。
その責任放置して、怠けていたからこうなる。誰のせいでもない、
ニッポン放送とフジテレビの取締役の連中の職務放棄に等しい怠慢からくる
重過失でしかない。
それを今更、泣き入れたからって、資本主義やら株式やらの理念の根本を
ねじ曲げてまで助けてやらなきゃならん筋合いはない。
なるほど、売れっ子TVタレント以外で番組を作ればいいのか。 そうなると、オールナイトニッポンは、相当メンバーが入れ替わるね。 おもしろい番組なら無問題だから、平気だね。
206 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:02:54 ID:cF14H9eO
別に外資規制するとして、 国際標準に合わせようとするだけだろ? それをやって外資が逃げるという理屈はおかしいだろ。
207 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:03:28 ID:4h6v44If
>>153 おいおい、4が一番害だぞ。
市民記者なんてプロ市民どもの巣窟になるだけだ。
てかプロ市民どもがテロまでやって妨害しようとした教科書論争が、
金儲け思考だけの若造にこうまで簡単に潰されようとしてるとはね。
208 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:04:03 ID:lLfmpwpZ
条件によってはフジに売るって言ってたけど、一体何がしたいか分からないよ。野球、競馬、ロケット事業、今回の、ゴルフ…無節操だぁ〜
209 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:04:12 ID:h4vKeOqT
>>184 どうでもいいが、てめえの思ってる事を否定されたからって
「自分は正しい!! こいつらは俺が正しいのをそらそうと思ってる!!!」
とかバカタレ思考するのはやめろよ?
210 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:05:02 ID:ELjuEL2z
>>205 単純だねぇ・・・。
売れてるのも、売れてないのも、
両方抱えてるのがプロダクションだろーが。
どっちを優先するのか、良く考えよーネ♪
211 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:05:43 ID:0nkBL71g
日本の末路 馬鹿政治家、馬鹿官僚がユダヤに土下座するだけ 土下座外交のお次は、土下座経済
212 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:05:50 ID:s8lMJ85Z
>>191 それでもいいんじゃないの? そもそも、そんな価値のないニッポン放送の
株価が、なぜこんなに高かったのか。それはフジテレビの株を大量保有して
いたから。
それ自体が株価の根拠であったものを素直に評価することには何らの問題な
いと思うんだがね。
213 :
森の妖精さん :05/03/02 11:06:09 ID:D55koYKQ
NHKを買いたいとか、正月に津波の災害報道を全くやらずに バカ芸能人のくだらない番組だけやってたので むかついて買収しました。 フジは日本のCNNを目指します。 とでも言っておけば、大義名分が得られたのに。
214 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:06:12 ID:boUHhLnl
独占体制にしたいんだったら、NHKや北朝鮮放送みたいにしろ。 というこった。 株式会社体制や上場なんてもってのほか! (堤会長 談)
215 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:07:07 ID:+nTYhZd8
>>182 切り捨てるといっても、フジはニッポン放送株を維持していないとニッポン放送を介したライブドアの影響力がフジにくるはず。
自分が株持ってる会社を潰すのは、やっぱり相当痛いだろうね
>>198 >テレビ出たくても出られないヤツがラジオ専門な訳だし。
ラジオの衰退はいちじるしい物があるとは思う。
ただ、ラジオをテレビの劣化版と見る限りは、ラジオはいずれ消えて行くしかない。
正直、ラジオを聴かない人が、そういった認識で語られるのは勘弁してもらいたい。
目を移せば、テレビに出られない連中が舞台俳優をやっているわけではないのだから。
そもそも、ラジオ独自の魅力がないのに、ラジオをやる意味はない。
バカだからライブドアとフジテレビの話が良くわからないです。 サルでもわかるような解説してくれてるサイトってありますか?
218 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:08:03 ID:bhQOZZBz
>>212 堀江はニッポン放送株は時価総額が資産価値に比べて安すぎると言っているのだが・・・
219 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:08:08 ID:+wds6fDS
変な判定を下すと外国投資家が逃げるなどと言ってる評論家がいるが、そんな 簡単に逃げる投資家などいません、評論家想像でものを言うな。
担当裁判官の名前って誰か分かる? トンデモ判決を出す人かどうか知りたいんだけど。
221 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:09:50 ID:tW8BA/yJ
ソープ譲に中田氏して妊娠させるような無計画な奴の壮大なロマンは聞きたくないな。
222 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:10:15 ID:+hZlVs+p
↓「猪木」を「いのき」と呼んでしまった人の人数。
223 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:10:24 ID:wHmFuH4W
嫌なら非上場で仲間内で株持ち合ってりゃいいじゃん 大手でもそんな会社はある。 安易に上場しちゃダメだよ
>>212 だから、マネーゲームならマネーゲームと素直に言えばいいだろ>ホリエモン
メディアとネットの融合だとか、カビの生えた当人すら信じていない出任せ吐くんじゃね。
フジや法整備に隙があり、それをライブドアがついて金儲けしようとした。それ自体は違法ではなく、
資本主義のもとではそういうハイエナ的行為も許容されるべきだといいたいんだろ?
時間外取引で一般投資家に不利益与えようが、それも別にかわまんのだろ?リーマンとライブドア
が良ければな。
「株主利益」だとかおためごかしを言うなってことだよ。
>>212 実質資産価値は一倍付近じゃなかったか?
これ以上資産価値が下がりようがないと思ったんだが。
227 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:13:09 ID:D+8FcY0L
ラジオ局って資産って必要か? 大事なのはソフトとコネクションだろ、、、
229 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:13:31 ID:+hZlVs+p
230 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:13:46 ID:wHmFuH4W
ニッポン放送の保有フジ株だけで、時価1300億あるから・・
231 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:13:59 ID:boUHhLnl
232 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:16:21 ID:ELjuEL2z
>>216 確かにネ、
志を持ってラジオや舞台やってる方も実際いらっしゃいますが、
残念ながら、
テレビや本編に出られず、やむを得ずなヒトは結構多いです。
※本人の意思や希望とは別のチカラがはたらいている場合
そもそも、LDが介入したところに「志」なんて求めてもねぇ・・・・・。
233 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:20:10 ID:IwEgGXV3
>>225 マネーゲームなのはみんなわかってるから。
それを言わないのがゲームのうちだろーが。
テレビ局どうしで、庇い合ってるのがちょっと鼻につく。
>>233 だったら、対抗手段としてフジがとったような新株予約権の発行だとて、戦術のひとつだろ。
たとえ勝ち目が薄くても、裁判起こして引き延ばしを図るなんてのは、外道な米国企業ならよく取る手段。
その間に株買い進められるし、負けても失うものは少ない。
すべては「利」だろ。理念でもなければ市場を守るためですらなく、企業と企業の利害のぶつかり合い。
238 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:24:35 ID:HI4UdGuS
だいたいさ、周囲をイエスマンで固めて独裁体制を布く堀江のどこが新しいんだよ。 旧態依然としたワンマン経営者の姿そのものじゃん。 「日枝=古い、堀江=新しい」ってのは大きな間違いだよ。どっちも古いよ。
239 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:24:47 ID:4h6v44If
>>219 まぁ法の不備をついて金儲けしようとしてるハゲタカが
いなくなった方が健全であるしな。
あと外資は欧米だけじゃなく中国とかもこれから台頭してくるだろうから、
規制は早急にやらないと。
まぁホリエモンは法の穴をうまく指摘してくれた功績は認めるから
とっとと用無しは消えてほしいもんだ。
240 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:27:17 ID:p3kH3u6o
フジテレビはテレビの前でこういった「ライブドアの傘下になれば取引を引き上げる」と。 脅迫の可能性がある。 新株発行決定時の議事録次第では、フジテレビの社会の公器としての資質まで問われることになる。 場合によっては日枝は海老沢と同じ道に追い込まれる。
241 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:27:43 ID:1Geg0CFp
M&Aが新しいだと・・・ ハライテーヨ
242 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:27:43 ID:HCLih4f9
ラジオ放送からブレイクするアーティストなんかもいるんだし ラジオだから話せることもあるだろうし。 まぁ音楽はCSで一日中流れてるから聴くことはたしかに少ない
>236 金を持ってからの変わり様はまさに典型的な「成金」だよな。
244 :
229 :05/03/02 11:28:59 ID:+hZlVs+p
>>234 アニメ絡みが多いから普通の人をひきつけるのは難しいと思われ。
専業声優とてフジテレビでナレーションの仕事などやっていて、
有名芸能人以上に立場が弱いのでフジテレビ側につきそうだが。
245 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:29:12 ID:YGZF6tbh
>222 ノシ
246 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:29:55 ID:TngOBGjp
華麗に2get!
247 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:30:14 ID:tW8BA/yJ
学習と科学の付録に付いてた蟻の巣をテレビで売り込むようなセンスの奴に事業計画なんて有るわけないだろ ニッポン放送株を村上とつるんで高値で売り抜けようとして失敗しただけだよ。w
249 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:33:41 ID:p3kH3u6o
>>247 それを言うなら「最近のニュースはチャラチャラしすぎ」と言って「お前が言うなっ!」と突っ込まれる方もどうかと。
250 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:34:13 ID:X7j2maHv
>>236 168以降を読むと、むしろ全然まともじゃない屑野郎だな。
251 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:39:29 ID:EytiisS/
株式市場=マネーゲーム 長期持とうと短期持とうとそれは個人の勝手 言う必要もなければ、確約する必要もない。 金さえ・・・ その言葉は、売ってない物を札束で強引で買うことを言う。 例として政治屋の選挙運動、地上げ屋がある。寧ろ札束で負けてしまう教育のほうが問題でしょ。 売っている物を合法的に買うことは、その言葉に値しない。 公共性・・・ 誰が経営しようと、公共秩序を乱す放送をしなければ、例え娯楽専門で合っても 公共性は保たれる。公平中立なんて言うのは、妄想でしかない。 具体的な経営方針を示さない・・・ 一般人は株主でもなんでもない、具体的な方針を示させる権利はないし、経営の核心である詳細を話すばかがどこにいますか。総論で十分だ。 また、今の段階でスタッフも揃わない内や、経営権も握ってないうちに詳細な方針がある自体おかしな事だ。よく自民党提灯持ち評論家の野党攻撃に使う手だね
>>122 フジがニッポン放送の社員を受け入れるとは言ってないんだが…。
本体を乗っ取られるくらいならという最終の選択肢として、フジには
ニッポン放送に関連会社の株を売らせるという手段が残っている。
ライブドアがやったように時間外でグループで引き取ればよい。
抜け殻になったニッポン放送を所有するメリットはライブドアにはな
いから、ライブドアは取得したニッポン放送株を高値でフジサンケイ
に売却。グループ死守と引き替えにリーマンとライブドアがキャッシュ
搾り取ってジ・エンド。
>>251 だから、グレーな手段とって企業同士の潰しあいやってるんであって、アンタのその論ならどっちが
良い悪いじゃないだろ。勝つか負けるかだ。
当然、「ずるい手でも法律に触れなければ勝ち」とホリエモン自身が言ってるように、基本的になんでも
アリだ。
あと、ホリエモンが叩かれるのは、その「総論」すらないからだぞ。
254 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:47:01 ID:jfQtOEkW
スーパー弁護士 北岡は?
255 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:53:04 ID:ELjuEL2z
256 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:54:46 ID:RYwlqXvM
ザ・ジャッジでそのうち放送するだろうな
257 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:57:24 ID:2BDX95Df
民事裁判ならもうテレビ放送してもいいんじゃない? 裁判は国民に公開されて行われるのが普通だろ
258 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 11:58:48 ID:7o0ygV+5
>>237 法的正当性が無いことを知りながら、相手を妨害する行為って
”社会の公器”を主張するマスコミとしての立場と矛盾しないかい。
>>258 法的正当性が無いかどうかは、裁判になってみないとわからんだろが。
確実にホリエモンが勝つと言い切れるのか?よしんば言い切れたとして、それこそ資本主義社会では
とりうる手段なのだから、ホリエモン理論ならOKなわけだろ。
そして、マスコミの筆頭株主様がホリエモンなわけだ。
それ言い出したら、お互い水掛け論だ。
その場合、ホリエモンは…
・”社会の公器”などどうでもいい
・マスコミの経営をやるつもりはない
さてどっちだ?
260 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:06:28 ID:3SQQxCGJ
>>253 ○○が欠けてるから叩かれるとか2ちゃんで言ってもw
2ちゃん全体の方向性があるとすれば、
「叩くために叩く」ってのが基本では? 理由なんか後付けでしょ?
そういう点では本質的な部分は昔の社会党と同じだと思う。
261 :
本物弁護士 :05/03/02 12:07:04 ID:MUfSsEHU
お前らぜんぜん内情知らないな。 猪木は名前だけ。なんもやってない。三井安田は二流事務所。 実際にすべてを仕切っているのは他の弁護士。この人はこの件ではプロ。 中村直人はこの分野の第一人者。若いながら知る人ぞ知る超大物。 彼と一緒にやってるのは辞め判(元裁判官)で久保利英明事務所の ナンバー2女性弁護士。 こっちはチーム的には今の日本の弁護士界で最強とも言える。
262 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:07:48 ID:ZuN+1pfH
ミミ " ' ノ ミ , 彡 l i' 彡 | 」 ⌒' '⌒ .| ,r-/ =<゚ > < ゚>=.| l ノ(,,、_,,,)ヽ | ー' ~゚ ノ、..:..:!!:.:.,.、 :| ∧ :. :;.ヽニニソ:.;:,:l あんな子と いいなっ……!できたら いいなっ……! やり手エええええ!!! /\ヽ ' ;:. .;,:''.;,:.:’.;,:/ / ヽ. `ー'--'一' ノ/ヽ ノ7I)ノ/ / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ ノ  ̄‡ ~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ン _‡ ヽ/`、_, ィ/ ヽ ノ
263 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:08:49 ID:7o0ygV+5
>>259 その主張だと、
・君がホリエモンの手法を否定するのは、君の自己矛盾。
まあ、ちゃんと堀江がTOBして40何パーとってたら フジも抵抗なんてしなかったわけで。 TOBかけずに買収しかけてきた相手に対する防衛策として 後出しポイズンピルによる支配権維持が認められるか否か。 ということでいい??
265 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:09:36 ID:w83da8PI
アメリカに住んでいますが、フジのやり方は合法。LDのやり方は違法です。
266 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:10:41 ID:l1OTAu/K
フジが勝とうが堀衛門が勝とうが 確定している事はただ一つ外資は勝利したってこと
267 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:10:48 ID:hCfvdjMa
「週刊文春差し止め事件」を担当した鬼頭判事のいる民事9部ではないのか……。 地裁でもフジが勝つかもしれないな。
268 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:10:51 ID:KpB4eN8B
>>1 ”裁判官”と”書記官”の名前まだぁ〜 チンチン!!!
269 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:13:22 ID:OORFo4zI
なんかあれだよな、
カテナのemac祭りあったじゃん?
あん時のゴネ厨が
「カテナがemac売らなければネット通販の信憑性がなくなり
誰も使えなくなり衰退する」
とか言ってるの思い出したw
>>44 > 仮処分でフジの勝ち
> ↓
> 外資撤退
> ↓
> 日本経済沈没
> ↓
> 北朝鮮の攻撃
> ↓
> 日本、終了。
> 予定どおりですか?
270 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:13:45 ID:WpS4HiY/
>>265 NYに住んでいますが、フジのやり方は違法。LDのやり方は合法です。
これでフジがLDの株を買い漁ってれば面白いのにな
272 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:15:29 ID:RDNgxCO3
ホリエに勝ちはないんだけど、簡単に音を上げて TOB に応じるの見てもつまらん から、抜け殻のニッポン放送を取得するところを見てみたい。
273 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:16:14 ID:ZuH4dTiq
>>270 一足お先に火星のマーズ森ビルの38階に住んでいますが、フジのやり方は合法。LDのやり方は違法です。
276 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:18:55 ID:WpS4HiY/
しかし毎度のことながら、ライブドア支持はサヨばかりだな。 この審議がどうなるかは、裁判官がサヨかどうかで決まるだろうな。
279 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:20:51 ID:LfP6Ikn1
なぜわざわざ時間外取引をしなきゃならんのか、理由を説明すべきだな。
抜け殻でも、なんかでかいことしてくれたら、ホリエモンは神となる。
281 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:22:38 ID:qGJ+aTfc
政財界からは冷たい目で見られ、 マスコミからは飛び火を恐れて静観され、 一般人からは良く分からんとスルーされ、 LD側には強力な味方が今回は見当たらんね。
282 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:22:45 ID:saXsWakM
あははは ふじ 負けそうじゃん 社員みーーーんな同じ考えらしいから あはははのはッッッ
283 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:23:53 ID:Gv38abYA
こりゃまた反日サヨと畜産農家がつっこみ材料にするニュースですな。
285 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:24:28 ID:+vb1HT2X
286 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:26:13 ID:mw/fvEU+
>>刑事訴訟のような勝負事への関心も強い 博打?
287 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:26:50 ID:gexvctTj
ライブドア支持者は
>>282 の様な池沼釣り師ばかりということでFA?
288 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:28:16 ID:uZ511GOC
>>252 自分でこういう手段を使うヤシが、そのくらいの対策していないと思う方が
おかしいというか、さすがに脇が甘かったフジサンケイ社員だけのことはあ
るな。
ホリ豚が「奇跡」って言葉を乱発するのは、時間外に第三者が介入する余地
がゼロではないことを意味する。脇の甘い大和が動けば、ガッチリと動きを
つかませずに動いたリーマンの思うつぼ。
リーマンが直接動くか連動している村上ファンドが動くかは微妙だが、その
くらいの対策はバカ豚でも考えつくよ。
289 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:28:58 ID:WQrEwfV8
ホリエモンが日本放送の番組全部をアニラジにしてくれるなら応援してやらんこともない
290 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:29:01 ID:5C3e5VPm
榊原とか堀とかは風説の流布で 捕まらない野?
291 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:29:36 ID:xISstRZL
>>288 日本政府はフジ側で着々と法を整備しだした
ライブドア占いとか出来そう・・・ 支持者と反支持者で。 血液型チェックのかわり。
だんだん、双方が何をやりたいのかわからなくなってきた。
294 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:32:28 ID:xISstRZL
>>285 その絵だと、日枝とホリエモンの体型が正反対なんだが
295 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:33:39 ID:LpZZWDxi
このライブドアの弁護士に一目惚れした。 冷静なメガネタイプストライクゾーンど真ん中ヒット。 地裁行ってみようかな…この人いくつなんだろう。
296 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:34:30 ID:1QUu+rxe
297 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:35:53 ID:dbhPzZ43
よくわからん 北斗の拳で例えてくれ
>293 単なる意地の張り合いにみえるのですが・・・ はじめから、ホリエモン、「勉強させてください」って言えばよかったのに。
300 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:38:28 ID:uZ511GOC
>>291 フジ側で法整備をしだしたって考えているところがイタいな。穴をあけて
おいたのに、マヌケな怠慢経営者のせいで折角の抜け道が使えなくなった
と見るのが普通。
それに、フジがやった違法行為を、誰も擁護していないんだが、時間外の
穴埋めが、即フジ側という相変わらずの甘い認識を露呈してるね。
いのき!いのき!
302 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 12:57:46 ID:gexvctTj
>>299 >意地の張り合い
正解!
但し堀はセッパ詰まってるがなw
プロ失敗と競馬参入失敗で面子が潰れたからな。
303 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:01:22 ID:V0qTNK65
中村直人弁護士が日経ビジネス7月号に載ってると聞いて家の棚を調べたら 8月以前のものは捨ててたことに気づいた orz なんか口惜しい気分。
304 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:01:58 ID:I3JdcNMk
>>295 igiさん、こんにちは。
実際はS先生がぜんぶやってるから、
暇なのでしょうね。
フジが勝っても 日枝はやめるべき?
堀江が突いた穴は、 大手金融が政治家への利益供与のために開けておいた穴。
>>297 フジ=サウザー
ほりえもん=ケンシロウ
但し、サウザーの体の秘密を教えてくれる人はいません
308 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:06:39 ID:rZFqm0rQ
フジの番組を見る回数がグッと減ったな・・・・。 フジのヘタなドラマ見るより、テレ朝、TBS、テレ東の 「フジVSライブドア」を見てるほうが面白い どこか、ドラマ化してくれないかな。 「ラジオに恋して」とかどう?
309 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:07:32 ID:tf/1HjVH
企業買収するためのMSCBがいいんなら ニッポン放送も希薄化ついでにMSCBしてライブドア株を買い集めれば良いのに。
310 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:16:44 ID:esEJ+wE7
俺も最近トクダネを見なくなった。絶対やらないから。
>297 LD社員=スロット素人 ほりえもん=スイカ 結論:(社員)僕等では止めれません!
312 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:18:48 ID:Xu+/9815
313 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:19:32 ID:P6nLYR3E
>>1 ひでえ誤報。
ニッポン放送はN村がメインなのは正解だが、
ライブドア側はShimpo.
若いのを出してなんでもかんでも世代対立に
しようとする意図が見え見えの糞記事だな。
314 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:20:00 ID:qGJ+aTfc
>>306 気になるので、詳しく説明している所があったら誘導してもらえませんか。
315 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:21:56 ID:AD8roKZY
/ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / 金玉男尺八 :::::::::::::::\ | | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| | | |  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| がんばれホリエ!! | | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ 日本の閉鎖性を破壊しろ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
>>308 なぁ
ぶっちゃけどれも見ないで小説でも読んでるほうが面白いと思うよ
最近2CH見ている方が多い。 ホリエモンも、今度はここ選べば・・・
318 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:28:49 ID:dMXr5DT3
>>316 ふーーん。その意見には同意するけど
実際にはフジのテレビ見てるやつが一番多いんだろう。
全日平均視聴率で民放トップだし。
319 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:29:34 ID:xISstRZL
>>318 フジばかり見てるけど、夕方のニウスだけは頂けない
普通の企業ならともかく、放送局のような社会的影響が大きな公共の電波を、 品性下劣な言動を繰り返す堀江のような人物が支配することは、 ただでさえ問題の多い放送に歯止めがかからなくなり国民にとって損害が大きい。 テレビは、何千万人という視聴者の基本的情報源でもある。 放送を悪用し世論操作によって社会を扇動する可能性が現在よりますます高まる。 ここで、視聴者、国民をおきざりにした判断はありえない。 「ライブドアが支配株主となることはマスコミとして担う高い公共性と両立し得ない」 のは明らかだ。フジテレビに対する新株発行券を認めるべき。
321 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:31:12 ID:8/nWvIXo
株式の信頼がなくなって フジ不況が平成17年からはじまります ここは、よくテストにでるからきをつけてね
322 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:34:32 ID:dMXr5DT3
>>321 景況上向き判断で今外資は日本株買い越し中。
この問題を考慮するぐらいなら日本株は手控えるはずだな。
323 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:34:50 ID:OORFo4zI
>>321 なんかあれだよな、
カテナのemac祭りあったじゃん?
あん時のゴネ厨が
「カテナがemac売らなければネット通販の信憑性がなくなり
誰も使えなくなり衰退する」
とか言ってるの思い出したw
324 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:35:19 ID:rZFqm0rQ
>>316 小説なんて脳内オナニーと同じで面白くない。
リアルな戦いのが一番面白い。
>>318 フジ・・・マジで見ないよ、
報道が偏ってるし、信用できない。バラエティも昔の海苔で飽きた。
とんねるずが面白かったのはインチキ番組の「ゴングショー」までだな。
朝も目覚ましから、いつのまにかズーム、高島穴とチカちゃんが見れないのは残念
だけど、大桃もまーまー好みだから不足なない。
>品性下劣な言動を繰り返す堀江のような人物が支配することは、 >ただでさえ問題の多い放送に歯止めがかからなくなり国民にとって損害が大きい。 ナベツネの方がおりゃ酷いと思うけどな・・・・ ホリエはホリエでどうかと思うけど
オペラでフラッシュ見れないぞ!
327 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:36:41 ID:8/nWvIXo
それよりも >295の答えくれ 眼鏡萌えなんだよ
328 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:37:14 ID:xISstRZL
>>324 おまいのオナニーテレビ実況聞かされる身になれよ 痛いな
329 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:37:54 ID:LfP6Ikn1
たしかに品性下劣だな、堀江は。
330 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:39:45 ID:ZuihiFPd
ホリエモンは自分のまわりを若い奴らで固めすぎだな。 球団の時も若い取巻きでかためて失敗してるし 今回の株も失敗するだろうな。 最終判断を下すのが、年寄り連中ということを全然理解していない。
331 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:40:40 ID:q2h4kt/u
332 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:40:48 ID:qXUWPTbu
最近、朝日伝聞が勝手にうちのポストに 新聞という名のゴミを投函してゆく件について。
333 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:41:15 ID:enS9PBaA
意義あり
334 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:42:36 ID:qfOxl+76
日枝久会長=堀江社長>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>2ちゃんねらー
335 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:42:39 ID:lYFOM7S8
ライブドア仙台フェニックス 監督→オマリー チーフアドバイザー→テリー伊藤 な め て ん の か
>>324 あほか。みなぽんが見られるのはフジテレビだけなんだよ!
>>327 みなぽんがおすすめ。
337 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:43:48 ID:afpDEMp1
俺裁判やった事あるけど裁判官のオタクっぽさっぷりにビビった。東大法学部って ああいうのばっかなのか
フジ好きだったのだけど、今回、小物のホリエモンが噛み付いたくらいで、本気で叩いてるのがちょっと悲しい。 会うくらいしてやればよかったのにって思う。 ホリエモンなんて、まだ、メディアに関しては何にも知らないワカゾーで、見栄をはってデカイこと言ってるだけなんだから、胸をかしてやるくらいの器の大きさをみせてほしかったよ。 なんとなく、小物といっしょになって法律ギリギリのことするなんて、自分のなかでのフジに対する信頼度が・・・・
339 :
327 :05/03/02 13:44:57 ID:8/nWvIXo
喪前らが遅いから、漏れが先生のブログを先にみつけたじゃねぇか・・・ 内容は、難しい語句の連打・・・ 眼鏡萌え ハァハァ 眼鏡萌えだから、必死に読むよ ハァハァ
340 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:46:01 ID:rZFqm0rQ
>>328 そそ意見は却下だ。
おれは、強欲なヒエジョンイルでもないし、クチの軽いホリーでもない。
どちらが失脚するか見ものだ。まー亀虫は6月でお役ごめんだろうな
それに、株式のことちょっとは興味を持つようになった。
今後も、だれも予想できない展開を期待する。
脇役のモリもアビルの本なんて書いてないで、こっちに乱入しろよ
341 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:46:29 ID:xISstRZL
>>332 前任者が自殺かトンずらして、顧客名簿失くしたんだろうよ。
取りあえず投函して、クレーム付けない所は顧客として登録されるんだよ。
342 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:47:30 ID:yRlUOdnO
>>331 あーほんとだゲロッてる。
それがたとえ建前でも黙っとけよ
03月01日の投稿数: 1,744,412 ニュー速VIP (105942) モ娘(狼) (99267) 番組ch(フジ) (49270) ニュース速報 (42604) 独身男性 (29083) 番組ch(TX) (24253) 番組ch(NTV) (24252) 番組ch(NHK) (23788) モテない男性 (23286) 番組ch(朝日) (22278) フジはあいからわずの人気だな
344 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:48:59 ID:WapPScJ2
345 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:50:15 ID:xISstRZL
>>340 却下って( ´,_ゝ`)プッ
お前が見ているテレビなんて他人にとってはどうでもいいことってことだよw
無責任な期待感だけで偉そうだね┐(´ー`)┌
346 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:50:28 ID:+wjtz7iI
今回の件で株価が下がったら、ニッポン放送の蕪ほるだーは株主代表訴訟とか起こせないんだろうか?
347 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:50:42 ID:nSqoTMR5
_,.:-ァァ''‐_-:、 ,rソ:./',:;=_-‐‐::;;ヽ ト」_f-.'~::::'}‐-:‐_::ゝ { ,; .: _::::ゝンソ‐、`-、___ ト、i、ン_ノ:,メ;::::'}!α|ミ::、_<_ 1'!`、 ̄‐' .:f_∠ノ!yi_t、'、 ':i、.-' __.ヽ:1 ...:::::::」ニ、 <^'、ニ´:::ン:,|,..ヶ='~;;;ill||l;,_ ,.;;>ォ〉.....ィ''´...:'!;li;:::::;;;il|||||||lii;;;,,,____ }>''i::ン^ヽ、::::}:|||l;,::;;!||||ll!!!'''"~,;-‐1li;,_ .,.;ィ'' ノ´~| :i:.ヽ;:ノ:;∠_‐ン'~;;;;;;;;;/;;;;;;;illl|||||! l_ ,_::::i‐:、:::r-、:,.ィ|!ニくニ=-ニ,-!;;/;;;;;;;;;;}||||||||||! ,fノ'>G_-:';,.=,''.,-t、」!;;;:::ン、´^>/!ノ;;;;;;;;;;;;il|||||||||||! ,/;/シァ;」ン_‐' ソニ'::;_.ノ、::ッン''‐‐'‐<'';;;iil;;;;;i|||||||||||l' ノ';;i||:ノ‐--!!Vイ_|_Y,/ソ''´ ,.. i~_',ヽ、_)||!;;;;⊃|||||||||!' ノ;;;ii|||〉:::::::::::::::::::::7;;ヽ|! :;___`ヾ.i、_iii;;;;;;>|||||||||||l/ ┌‐────┐ ./;;;〉''f;::::::::::::::::::::rl||!'~;;';;;;;‐-:、_`ヽ、_)!;;ii;;;;;;;)||||||||||! │ カルマ. | /;;ril|iii;|i;;;;;;;;;;;;;;:::;/|||!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i||!=ii';;||;;;;;;|||||||||||||ィ' ├───‐─┴─────────────────────── | └───────────────────────────── ↑やり手ってこんなのかな?
あー、俺も司法試験に合格したかったなー。 と、司法浪人くずれの俺が言ってみる。
350 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:52:07 ID:BgoAm37N
351 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:52:23 ID:afpDEMp1
352 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:52:23 ID:/T/X0diU
できちゃった婚のバツイチの堀江に、一流の仕事ができるとは、思えん
殺人事件であっと驚く逆転判決ならカッコいいけど、 こういう弁護士って何が楽しいんだ?
自らの覇道を進むべく恩師リュウケンを倒したラオウであったが、 秘奥義「株式上場」使ったため自らの体に弱点を作ってしまう。 その弱点に目をつけたた聖帝サウザーはラオウの築いた国を乗っ取り 己が聖帝として君臨しようとラオウに戦いを挑む。 弱点を付くサウザーに圧倒的に不利だったラオウだが自らの弱点をも無視する 手を触れずとも秘孔を突ける技「予約券発行」を使う。 そこで、サウザーがちょっと待った、 「そんな技使ったら無敵ジャン。北斗の拳ムチャクチャになるよ」と。するとラオウは 「ここはラオウが勝った方が漫画界的にはいいだろう?」との返答。 じゃぁ読者に聞いてみるか、となりました。←今ここ 〜登場人物紹介〜 ラオウ:日枝 サウザー:ほりえもん リュウケン:鹿内家
今LDの株買ったら、どうなると思う?
356 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:55:23 ID:rZFqm0rQ
>>345 >>無責任な期待感だけで偉そうだね
無責任はお前も一緒、強欲と世間知らずそれに、無能な亀のドラマを楽しめばいいんだよ。
しかし、ニッポン放送の亀は社長の器じゃない、フジの係長級がお似合いだな。
お前もそう思わないか・・・。
357 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:55:43 ID:jAroC6GT
358 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:56:04 ID:JBIwiUr2
うるせー、デブの分際で俺に話し掛けるんじゃねーよデブが。 その臭いクチ閉じてろ。 運動したわけでもねーのに息荒いんだよデブが。 俺と同じ電車に乗るんじゃねー。 家に引き篭もってピザでも食ってろデブ。
359 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:56:37 ID:afpDEMp1
>>353 犯罪者DQNなんかの面倒みるより金稼ぐほう楽しいだろ
360 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:56:54 ID:gRcDAdRm
>>342 っていうか、ニッポン放送の増資に記者会見に、フジが同席してる時点で、イタイ!わけだが。
361 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:57:31 ID:0LFfvoov
>354 悪いが、わかるようなわからないような・・・ ガンダムで喩えてくれ・・・
>>353 そのカッコよさを得るためにはまず、容疑者が実は無実という前提が欲しいわけだが。
363 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:59:24 ID:IzmScAgm
364 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:59:25 ID:4DKJSby2
365 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:59:25 ID:vDIWXIE/
>>356 >ニッポン放送の亀は社長の器じゃない、フジの係長級がお似合いだな。
オールナイトのDJやってたときは、こんな風になるとは思わんかった。
運命の皮肉だ。
366 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 13:59:44 ID:8/nWvIXo
恍惚感・達成感 民事<刑事 金 民事>刑事
>>353 別に楽しみたくて弁護士やってる訳じゃないだろ…。
猪木ボンバイエ、猪木ボンバイエ
>>361 連邦(フジテレビ)vsジオン(LD)
今はLDに甘く見積もってジャブロー。
フジに甘く見積もるとオデッサ。
370 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:01:08 ID:4DKJSby2
371 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:01:32 ID:afpDEMp1
猪木ボンバイエ、猪木ボンバイエ
そもそも人気あるフジに手を出すからいけないんだよ。 閑古鳥鳴いてる不人気ラーメン店を改良するならわかるがなんで ファンの多い人気ラーメン店をのっとっるんだよ。 味が変わったらどうするんだよけいなことすんなよ!! とラーメン屋で例えてみた。
373 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:02:35 ID:VpckBRIy
ホリエモンが調子に乗ってマスコミに出まくるし 余計なことをペラペラ話すから どんどんコトのレベルが落ちてるな。 不治もホリエモンなんかをマジで相手してさ。。。
374 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:04:25 ID:ybdSGHzS
できちゃった婚のバツイチの堀江に、一流の仕事ができるとは、思えん
376 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:05:16 ID:/zme1cZy
>>372 同じ店で同じ味作るなら経営者変わっても簡単だろと。
だったら高飛車な今の経営者より、食う人の言うこと聞いてトッピング増やしてくれる
「かもしれない」経営者の方がいいかなーと思ってる。
378 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:07:36 ID:MSG2k0BS
堀江は番組に出演しても 「そんなの分からないでしょ」「ふざけた質問しないでくださいよ」 こんな調子で終始、ふて腐れている。
379 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:07:45 ID:BzGjMayD
>>377 >同じ店で同じ味作る
経営者がかわっても料理人がかわらないとは言い切れんだろ。
海外の例だが、経営者がかわったら記者やアナウンサーなどがやめて
レベルが大幅に下がってしまというのがある。
380 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:08:10 ID:Enun7jgX
大人たちの既成システムを使ってる割には、謙虚さがないのはどうした訳だろな。 人の土俵にあげてもらった上に反則まがいでも居直る駄々っ子?なのか。
381 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:08:51 ID:4h6v44If
>>372 >味が変わったらどうするんだよ
どうするんだよとかの話じゃなく、元の味を根本から否定して
辛口から甘口に変えるようなもんだからね。
ライブドアの構想としては、 1 ニッポン放送株を51%取得し、経営権を握る。 2 ニッポン放送の資産を活用して、フジテレビ株を集める。 3 累積投票などを使って、フジテレビに役員として入る。 4 様々な手練手管で取締役会を牛耳り、代表取締役の座へ。 というところではないかと。
383 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:11:24 ID:ZlEZB7Dm
ホリエのニッポン放送買収はフジテレビの株主にとって大迷惑と言う人もいた
384 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:11:47 ID:/zme1cZy
ホリエモンが勝ったところで、もうラジオ局しか手に入らないんだろ? まだフジに影響力を持てるのかな。
385 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:12:04 ID:4h6v44If
>>377 フジテレビのみなら「かもしれない」ですむけど、
産経新聞は常連客を完全否定してラーメン屋から
パスタの店に変えるようなこと言ってるけど。
386 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:12:25 ID:cMx57Zgc
>>376 計画性の無さを指摘しているのでは?
できちゃった婚なんて危機管理ができていない男であるという証明でしょう。
387 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:14:27 ID:HfLTa3NP
>>384 放送免許剥奪されてラジオ局も残らない可能性もある。
不人気の不細工を整形するならわかるが人気ある美人を整形しようとする 堀江の気持ちがわかりません。 ほんとに必要性はあるのでしょうか。
389 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:14:37 ID:wgIPXahq
槍を手に持って突き頃試合を汁蛆とホリエモンの便所死 どっちが死ぬニダか
390 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:14:49 ID:VU5Cntu4
だからライブドア側を仕切ってる弁護士は猪木じゃないって。
313 :名無しさん@5周年:05/03/02 13:19:32 ID:P6nLYR3E
>>1 ひでえ誤報。
ニッポン放送はN村がメインなのは正解だが、
ライブドア側はShimpo.
若いのを出してなんでもかんでも世代対立に
しようとする意図が見え見えの糞記事だな。
構図が見えてきました。ラーメンの味はともかく、 このラーメン店がないと困る人 vs 別になくなってもいい人 あと、ほりえもんイヤーな人も左勢力ね
392 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:15:20 ID:4h6v44If
>>386 そもそも今回の件は堀江が考えたんじゃないんじゃない?
計画性も何もリーマンの手の上で踊ってるだけだろ。
計画性が無いとか行き当たりばったりとか、そんな論法に持ち込みたいんだろうよ wwwwwww
394 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:16:41 ID:/zme1cZy
395 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:17:39 ID:IzmScAgm
396 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:17:54 ID:1Geg0CFp
なんで企業の利益守るための増資したらいけないのさ、 正当な防衛策だよ?ホリエモン?
397 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:17:56 ID:0LFfvoov
>363>369 ハゲシクよくわかったよ。ありがとう。
ブタは自己管理能力が欠如しているので危機管理も当然出来ない。 サイフドア開きっぱなしで、短命で終わる悪寒。
399 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:19:50 ID:4h6v44If
>>391 左勢力は教科書潰してくれるからほりえもんマンセーだろ。
デモやったり放火テロまでしても屈しなかった作る会を金の力で
あっさりと潰してくれるかも知れんのだから。
まぁ産経論調に口を出さなかったら2ちゃんでは9:1くらいでほりえもん支持だったろうな。
400 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:20:58 ID:5O/h/wKe
>>385 本物の右翼も消えつつあるって感じなのに
まだ固定客いるのか、シンジラレネー
このスレも堀江批判が多数派のようで。
外資の介入がイヤなのか堀江自体がイヤなのか
或いはどっかの工作員なのか・・・謎だ(´・ω・`)
バッファローズファンの心理を無視して無理やり合併させようとした近鉄 フジファンの心理を無視して無理やりのっとろうとするライブドア なんで経営者はいつもファンのことを考えないんだよ
402 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:21:51 ID:GVUW/Fs8
>>400 2ちゃん全体が嫌韓・嫌中やん。
何をいまさら。
403 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:22:49 ID:/T/X0diU
>>376 できちゃった婚するなんて、先が読めない男、そう思わないか?
404 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:23:17 ID:d5CBZt1A
アベ・朝日の圧力問題に関する、ホリエモンのコメントなどみると、かなり不安。 彼が勝つと、フジテレビ、サンケイ新聞の論調が激変したり、 扶桑社の「新しい教科書」や「正論」の刊行にも、待ったのかかる恐れがある。 サヨクが主流のマスコミ、出版界で、フジ・サンケイグループは、意見を偏らせ ないための、か弱い牙城であったのだが……。
405 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:23:51 ID:/zme1cZy
>>400 ホリエモンのやってることは面白いなとも思うけど、
ホリエモンの顔と性格と態度がなんか嫌だな。
406 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:24:21 ID:28jTZPP8
>>390 弁護士も 若いIT弁護士 vs 権威のある弁護士
という構図に持って行きたいのかね。実際はLD側の弁護士の方が
歳取ってると聞いたが。
それとも異議の売名か。
407 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:25:14 ID:kaw2GVcx
産経新聞と読売新聞は2ちゃんねらーにとって両翼だからなー 対毎日、朝日、地方新聞やってんのここだけじゃん
408 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:25:22 ID:R6q31TxG
元々産経新聞なんか屁ほどの影響力もないのに何を気にしてる馬鹿がいるんだ
409 :
400 :05/03/02 14:26:48 ID:5O/h/wKe
>>402 そりゃそうだけど2ちゃんにいる人で
正論読んでる人あんまいなさそうだし
産経は売れなくて夕刊廃止だし・・・。
ネット右翼は盛んだけど街宣車走らせてるような行動派は
ヤクザとか在日さんが金のためにやってるだけで
ホントの右翼じゃないみたいだし。
410 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:26:57 ID:jMZqPjXW
朝日の部数が笑えるほど落ちてきているからな。
オピニオン系に限って言えば、今は革新より保守のほうが金になるのだが、 そもそもオピニオン系自体が斜陽だからな。
412 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:27:45 ID:EXBeCWK0
これは、利益を巡っての戦いだから、表面的にいってることはキレイ事にしかすぎないよ。 堀江を褒め称える人は、やっぱり同じようなことをやっていて少しくらいは 心が痛いと思ってるから堀江を援護するか、もしくはまったくダメな奴で 今の世の中が面白く無いから、かき乱してくれという奴ばかり。 結局は、フジテレビ乗っ取りが最終目的だからフジは、心してLD一派を叩きのめして 世間にそのみじめっぷりをさらしておかないと第2、第3の堀江が現れるだけ。 攻撃は、最大の防御なり。まずは、イーバンクあたりから血祭りにあげれば!
413 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:27:46 ID:CFSzIKvN
この問題について、フジテレビのニュースでは、出来るだけ報道を避けていたが ニュースジャパンで、他局ではお馴染みの日枝会長の自宅前からのインタビューに 一番後ろで参加していた映像はおもしろかった。 自分の局の会長のコメントを取るのに他局と同じように自宅前で朝から待っているとは・・・ しかも、他局に場所取りを抜かれて一番後ろから見にくい映像しかとれないとは・・・ まあ、自分の局の会長に批判的な質問をあるわけやし、それを一番前で聞いてるわけにもいかんしなぁ。 逆に、一番前で堂々と「反堀江」丸出しの質問をしまくってインタビューを早く終わらせようとしてたら、 総会屋状態というふうにも報道しかねんしなぁ。
414 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:29:06 ID:Jv5dAG7j
そ れ は そ れ こ れ は こ れ ってやつでしょ。 別にフジの番組をどうされようが構わないが、扶桑社と産経新聞に手を出されると困る。 売国新聞社に反論する手合いが事実上、読売だけになってしまう。
415 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:29:13 ID:yqR/KXn0
教科書がどうこうって言うのは 堀江がフジの株を50%握ったらの話だろ ニッポン放送の株だけじゃ影響力はまだまだ
416 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:29:25 ID:4aE+3F2J
>>406 なるほど。
igiは某プログにで乱入してあっさり撃退されたヘタレだから
彼が代理人じゃLDピンチと思ったよ。
417 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:29:43 ID:7epG66u4
産経なんか無くても、保守の火は消えはせんよ。 つか、あそこも頻繁に朝日ばりの電波とばすじゃん
ほりえもんを擁護してるヤシなんてここにはいないだろ。 現状のフジサンケイが嫌いなだけだ。
>>361 Vなら…
ウッソ=ニッポン放送
ハンゲルグ=フジ
クロノクル=ほりえもん
カテジナ=リーマン
420 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:30:32 ID:4h6v44If
>>409 まぁ正直、ネット見てたほうが正論読むより勉強になるからな。
421 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:30:53 ID:/zme1cZy
日枝会長はちゃんと取材に答えてるのが好印象だな。 他局の社長だとあんなに出てこないんじゃないかな。
422 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:31:17 ID:ybdSGHzS
富良野とかいうとこの佐藤 希とかいう看護落ちたばかがやっぱり エスキモーだったよ自己申告してた。 黒肌のやつがおおいインディアン 土人の琉球やエスキモーモンゴルは死んでほしいね やっぱりそいつも肌黒かったよ ニセ日本人だったね 井上一族なんて自分らがニホンジンダとおもってる。 琉球土人なんて自己弁護のために極論をし始めるよ、これもバカな日本政府のせいだよ琉球王国は日本じゃないということを しっかり教育してないからいけないんだよ。
423 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:32:29 ID:jAroC6GT
424 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:32:38 ID:teDdTNEz
>>417 火が消えるとかより、保守系新聞社で多少なりとも
シェア取ってるの産経と読売だけじゃん
他にどこがあるの?
教えて?
で、誰が逮捕されるの?
でも極東問題がいろいろある今のような重要な時期に右よりの産経グループ の発言力がなくなるということは中国や北朝鮮は大喜びだな。 1番喜んでるよ連中が
428 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:33:26 ID:R6q31TxG
430 :
↓ :05/03/02 14:34:57 ID:cJsYFyW7
やり手のニート
431 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:36:34 ID:qGJ+aTfc
432 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:36:59 ID:9MzJzmPR
外資撤退とか言ってる奴はマスコミに煽られてますね。 今回は敵対的などの、特殊な場合のケースですので。 逃げるのであれば、ベル24の裁判の時点で逃げているでしょうよ。。。
433 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:38:34 ID:Z5Oq5Sxz
LD側にはCSKvsベル24やったベテラン弁護士がついてて、 そいつがぜんぶ仕切ってる。猪木なんて若僧はろくに発言も しないらしい。
>>432 まあ、あれはただの圧力だからね。
あのハゲタカ連中が逃げるわけない。
この程度で逃げてたら中国なんか怖くて行けない。
435 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:38:50 ID:/T/X0diU
女は金についてくると言ってたけれど、確かに金で買えそうな、安い女ばかりだな
河上和雄のおっさんは鹿内の代理人してたのか
437 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:40:16 ID:7epG66u4
ごめん、読売って保守なの
439 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:40:56 ID:DK58ybx3
確かに既存の社会に挑むということは必要だと思うだけど。 何が嫌って、あのしゃべり方。 昨日ライブドアのナンバー2の人と対談っぽい映像あったけど、 「〜っちゃおうかな」「〜っすよね」 とか。 なんかまじめさが感じられない。
440 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:41:00 ID:LnPNzmqp
株のことをなんにもわかってないN速住人ってw
441 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:41:43 ID:xW+W8dp8
お前ら、馬鹿か。フジ産経が、本当に右翼だと思っているのか。 モノホンの民族派から見たら、 フジ産経なんて、財界の金魚のフンだ。単なる右翼のポーズだけだ。
442 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:42:26 ID:/zme1cZy
ホリエモンがヨン様みたいな顔してたら主婦が激しく応援してくれたろうに。
443 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:43:19 ID:Z5Oq5Sxz
>>432 そういうレベルの議論ができる奴は2chにはいないってこと。
ベル24のときだって経営権維持のために異様な増資して
それで裁判所で通ったわけだから。
444 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:43:39 ID:VVAwuzNl
>440 N速住人が株に詳しくないと、何か不都合があるのか?
445 :
409 :05/03/02 14:44:00 ID:5O/h/wKe
>>426 正論がNo.1なんですか、じゃあ潰されたら大変だ(´-`).。oO
ってかオピニオン系の括りがイマイチ分かりませんorz
第三文明とかもオピニオン系になっちゃうんだろうか・・・。
446 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:44:03 ID:7epG66u4
447 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:44:05 ID:EytiisS/
>>253 >グレーな手段
灰色=違法か合法か判断が着かないこと、またどちらかと言える証拠がないこと
ライブドアは灰色でなく合法つまり白色
フジの対抗策、まだ白でもなく黒でもなくましてや灰色でもない。司法の判断が待たれるが限りなく
黒に近い。
>あと、ホリエモンが叩かれるのは、その「総論」すらないからだぞ。
何が総論かは、株主が決めること、関係ないヤシどもが言うことでない。
ほりえもんが総論と言ったらそうだ。それで十分。(なにも発言しなければ問題だが)
争点は、司法が既得権益者側に経つのか、坦々と法律を執行するかだけのことである。
フジが勝てば、日本的資本主義は守られる(構造改革は進まないだろうね)
ライブドアが勝てば、世界常識の資本主義に変化していくだろう
449 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:44:23 ID:0LFfvoov
叩かれてる方を擁護する自分は、気分的には今ホリ派だ〜 てか、フジで、クサナギがするはずだった、IT関連の社員役のドラマはどうなったんだ?
450 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:45:10 ID:R6q31TxG
日本が人件費が高い上に、相変わらず閉鎖的な市場だと分かれば ますます日本から中国へ資本が移動するだろうな
451 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:48:54 ID:4h6v44If
452 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:49:23 ID:0OhdtSKf
453 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:49:50 ID:7RSAJO4L
>>448 この記者は「悪太郎」というのが現在の巨人監督の現役時代の
ニックネームとは知らないのだろうな(w
454 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:52:34 ID:0LFfvoov
イギさま・・・ 今後はイメージ戦略で、この人を前面に出すとよいのに。
456 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 14:55:47 ID:0OhdtSKf
>>454 igi@バーチャルネット名無し。(ex-Tachikoma)
が正式名称ですw
457 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:00:13 ID:Z5Oq5Sxz
>>452 だから、メインの弁護士は猪木じゃないよ。w
猪木はたまたま裁判所に差し止め申請を出しに使いっ走りで行ったから
目を付けられただけだろ。
メインの弁護士はCSKvsベル24のときの代理人。こっちは中村よりも
ベテランのはず。
458 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:02:29 ID:5WX/E0NU
さすがねらーを自認するigiだけあって、 工作員っぽいのが多いな。 本当は横でアシストしてるだけなのに。
459 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:03:58 ID:0OhdtSKf
460 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:07:39 ID:0OhdtSKf
461 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:07:41 ID:enZ731xN
猪木ボンバイエ!猪木ボンバイエ!
462 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:13:26 ID:vxGNMs+U
今日ニュース見て知ったんだが、「若者はライブドア支持」なんて アンケート結果(朝日テレビ発表)何時ねつ造されたの?
463 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:15:24 ID:sWW2XI+7
サンケイ、読売は右、というのはいいが
LDが左というのはいけない。
また2ちゃの主流は「右の面を付けた左」だ。
>>450 それでも日本を守れ、と日の丸掲げるのが真の民族主義なんだけれど
右は「アメリカ」に物言えず、左は「日本」に自信が持てず。
しかも、それが「敗戦後遺症」という同病異症であることにすら
気付いていない。
米中とも笑いが止まらぬはずだ。
>>453 同感(笑)。
464 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:15:47 ID:n/4g/yW6
>>450 >日本が人件費が高い上に、相変わらず閉鎖的な市場だと分かれば
もともとそうだろ。
なのに海千山千のリーマンさえ居着いて美味しい商売やってるのは何故?
お前、ほんとに日本人か?
雨公は最近、中国から逃げ出しているが、凄まじく閉鎖的で利権至上主義だからだぞ。
ほんとに日本人なら、外資の犬、リーマン社員辺りじゃね?w
465 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:16:34 ID:VVAwuzNl
>462 若者って、小学生以下も含んでるんじゃなかろうな…
466 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:23:30 ID:eN3wT2Cu
ライブドア側のメイン弁護士は 新保克芳 猪木ちゃんは申請書を出しに行っただけ。
1!、2!、3!、(ry
468 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:24:50 ID:5jufL+W8
ホリエモンの今回のやり口ってさ小泉の基本的な やり口と似てる気がするんだよなぁ 根回し・人脈無視で外人頼みの力技でねじ伏せようとしたりとか 内容の薄っぺらい放言しまくりな所とか ただ印象的な部分は全く異なるけどね。 小泉=蛇 ホリエモン=カエル って感じだし
>>462 テロ朝の調査だと、年代別だと50代が一番多かったが・・・
470 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:31:39 ID:m1wwXFQn
>>468 少なくともひとつ違うのは、小泉には「郵政民営化」という
自分には得にもならないだろう信念があること
471 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:32:10 ID:7epG66u4
確かに小泉に通じるところがあるな。立ち位置が違うってだけで。 見物としてはこれほど面白いバトルはそうないよ。 変に話をまとめてしまわないで、徹底的にやって欲しい。 政争に飛び火すると尚良し。
472 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:32:51 ID:CsNzobzB
新聞とかテレビとかからしか情報取得してない奴らは真相がわかっとらんのだな。 だから一見斬新そうに見えるライブドアに賛同したりする。 しかしライブドアはハゲタカどもの仲間(というか工作に使える犬)なのだが。
473 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:37:19 ID:sWW2XI+7
>>466 影で仕切る人は表向きの「メイン」になどならないとは思うが・・・
(463の続き)
と、いうことで、2ちゃには期待してるんだ。
今までの右も左も相手のことは無関心というよりは
知ろうとしてもなかなか知ることができなかった。
ようやくネットで自由にいろいろな傾向の情報に
手軽触れることができるようになった。
本当の意味での情報立国はネット世代の手に
ゆだねられている。
474 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:39:14 ID:0OhdtSKf
475 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:39:51 ID:kMRGNRYv
2chってニートが多いくせに自民支持っていうのはこっけいだよね。 それに右翼=正義だと思ってるから全部右よりの新聞になればいいと思ってるんだろうな。 読売なんかあんな中身がないものを右寄りという理由だけで読むなんて。 まあかねないからネットの記事見てるんだろうけどね。 それにしてもフジTVと産経新聞のスタンスが対極に位置するといっても いいぐらいで笑える。フジこそ日本国民を馬鹿にしてるから売国TV局なんじゃないの? お前らでいうところの
映 画 化 決 定
477 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:41:32 ID:0OhdtSKf
478 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:41:40 ID:0pnaCYEN
ほりゑもんって企業買収で設ける以外に何か業績あるの? そんなの腐業・虚業の極致だろ
フジテレビはあかんやろ 商売なんやからマネーゲームしてるのは当たり前
480 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:42:36 ID:IzmScAgm
>>478 大学時代にお嬢様っぽい女の子と付き合ったってことかな
禿と豚ってどっちがマシ?
482 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:44:54 ID:HfLTa3NP
>>468 小泉との最大の違いは、金銭欲だろ。
小泉からはあまり感じられないが、ほりえもんは欲望丸出し。
483 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:47:31 ID:0OhdtSKf
>>466 知的財産権関係争訟で負けてるログしか出てこない新保克芳
あと三協精機製作所とやらの監査役
484 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:49:05 ID:pXBczi1u
堀江ライブドア社長 1株を3万倍にした錬金術
http://gendai.net/contents.asp?c=031&id=16568 「投機資金を集めるためです。1対100の大型分割をすれば、理論的に株価は100分の1になる。
ネットトレーダーのような投資家は資金力がないから高い銘柄は買えない。
そうした若い投資家から何百億円もの資金を調達して“堀江ファンド”をつくり、
その資金で消費者金融や出会い系アダルトサイトを買収している。
プロ野球に新規参入する費用も株式分割で集めた資金が使われています」
しかも、これほど極端な分割を繰り返すと株価はほとんど意味がなくなる。
株価収益率、配当利回り、純資産倍率といった指標は算出不能とされている。
ネット証券最大手の松井証券の松井社長は、こうした行動に激怒。
「市場を混乱させるワケの分からぬ株式分割」
「投資家心理を手玉に取っている」
「市場を自分の財布と考えている」
と痛烈に批判した。名指しこそ避けたが、
「地獄に落ちろ」とまで口にしている。
486 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:50:16 ID:m1wwXFQn
>>481 禿がいなかったらにぽんの通信料金はここまで急激に下がらなかったと
思われる。これは功績と認めざるを得ない。おかげでインフラ事業は全く
商売にならないいびつな構造になってしまったとお怒りの方もいるけど。
487 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:50:29 ID:gRcDAdRm
なんか、弁護士の名前が出るだけで、手の内バラしちゃったような気がするけど フジ 大丈夫か? ライブドアは、陰で操ってる弁護士が居そうだけど。
488 :
孫の子? :05/03/02 15:50:53 ID:sWW2XI+7
489 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:51:21 ID:pXBczi1u
ライブドアの危うい内情
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/hf20199/v0411.html (前略) その球界進出宣言で一躍有名になったライブドアだが、肝心の経営実態はといえば、危うさが否めない。
同社は1996年にオン・ザ・エッジの社名で設立され、光通信の出資を受けて上場した、いわゆる「光もの銘柄」だ。
ちなみに消費者金融といえば、電話担保金融で知られるマルフクが、ライブドアの大株主に名を連ねている。
ライブドアの収益構成をみると、金融事業の売り上げが、本業であるはずのインターネット事業を上回り、
利益に至っては大半が金融事業で占められている。
「同社のネットコンテンツは独自性に乏しく、ユーザー数でもヤフーや楽天との格差は大きい、
というのが業界の常識」(アナリスト)ともいわれる。
490 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:52:09 ID:1Geg0CFp
>>486 確かにブロードバンド普及の一片はあるな
491 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:52:20 ID:0OhdtSKf
492 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:53:28 ID:1wVJvSrE
ライブドアの弁護士が横山のじいさんだったら 応援したのに
正直、どうでもいいよこんな茶番。 どっちも潰れやがれ。
494 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:54:48 ID:0OhdtSKf
495 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:55:33 ID:m1wwXFQn
無礼者!とか叫んで入れ歯落としちゃうんだっけ?あ、入れ歯もしてなかったか。。。
496 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 15:56:24 ID:tfj1zf39
492 がっはっはっはっは!! 横山のオヤジはまだ生きてんのか??
>>484 それに関してはライブドアの手法に賛同できる。株を買いやすくすることは
良いことだし、時価総額を上げることで敵対的買収の防御策にもなる。
日経平均株価なんかは意味のない数字になるけど、全てのマーケットで
全ての株式を常に3桁で維持するよう分割して欲しいところ。
>>487 無問題でしょ。
騙し合いレベルなら、どっちにせよLDには勝てないだろうし。
499 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:01:56 ID:1Geg0CFp
>>489 株を多少知ってるヤツなら「光」ってだけで真偽ともかく
臭を感じるだろう・・
500 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:02:37 ID:/T/X0diU
501 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:03:40 ID:8ZAGFfMS
ナルホド:猪木あり!!
502 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:03:44 ID:0OhdtSKf
503 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:03:58 ID:9+WtZVfe
ああいえばホリエ
504 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:04:03 ID:EWWuxXw2
なんだよ、結局フジの勝ちかよ。
505 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:04:17 ID:McPn8PA3
オン・ザ・エッジって名前を付けた時点で頭が悪いのは明白だな。 on the edgeなら、オン・ジ・エッジだろう。
506 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:05:09 ID:nV9rvRyO
これで新株予約権を認めたら、今後の株式市場は大混乱だなw
>>505 ザ・ウルトラマン を見てた世代なんだろ。
508 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:06:59 ID:9+WtZVfe
>>505 腐っても東大だし、なんか意味があるんじゃないの?
509 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:07:51 ID:GNdlN00E
>>506 そんな単純なものでもないんじゃない?
単発で考えれば混乱するだろうけど。
510 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:09:11 ID:XnSdeHsx
氏家が理解を示したんなら、とっとと日テレと提携しろ。 フジとの関係もぎくしゃくしたまま、ゴチャゴチャやってるだけ無駄。 新しい方向のためにやるよな氏家。他人事とかいってんじゃねーぞ。
>>508 日本の受験はヒアリング、スピーキング軽視だからなあ。
東大でもこんな感じじゃない?
512 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:09:53 ID:+CThgLeN
>506 誰も今回の仮処分を棄却したら経営者の暴走を認めることになる ことに言及していない。 俺も経営者で口うるさい株主がいてフジ勝利なら同じことやるけどね(w
513 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:10:25 ID:sWW2XI+7
>>504 「危ない」からこそフジが負ける可能性がある。
まとも同士ならフジの優位は揺るがないが。
514 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:11:27 ID:9+WtZVfe
>>511 いや、英語の基礎中の基礎だし
5流大生でも知ってると思うが
515 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:12:20 ID:IzmScAgm
http://www.melma.com/mag/39/m00054639/ > **その当時の堀江さんの会社のサイトから引用(1998年ぐらい?)**
>
> ベンチャー企業だとよくいわれますが、ベンチャーではありません。
> 全然冒険(ベンチャー)的な事業には手を出していません。確実に
> 収益を得られてなおかつ、やっていてドキドキわくわくな面白い仕事を
> しようと心がけています。最近いろいろあったので、ちょっと方針を変えて、
> 株式会社っぽく店頭公開なんか目指そうかなと思ったりも最近しています。
> ・・・・・中略・・・・・
>
> 社名を略すときは「エッヂ」と読んで下さい。間違っても「OTE」なんて略称は
> 止めてほしいところです。「エッヂ」の前の「ザ」は「ジ」じゃないかって?
> そんなことは重々承知の上、日本語としての発音のし易さを考え妥協して敢えて
> こうしています。
>
> **引用終わり**オン・ザ・エッヂ**
516 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:12:34 ID:0pnaCYEN
>>505 アメリカ英語じゃ教育を受けた階層でも
母音の前でtheをザと発音する習慣が広がってるけどな
517 :
515 :05/03/02 16:12:41 ID:IzmScAgm
色々な意味でおもしろい
518 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:15:31 ID:0OhdtSKf
まとめ ライブドア側の隠れ大物弁護士と名が出た新保克芳弁護士について ・猪木より面白くない ・同名の俳優がいたらしい ・超時空要塞マクロス控訴事件で有名 ・知的財産権関係争訟畑では有名らしい ・本畑での勝敗はそれなり ・新株発行差止仮処分申立に関しては実績はあるが経験は少ない ・商事紛争分野進出を狙っている ・採用見込「 必ず採用したい」と嘘八百 事務所概要 特許権・著作権の侵害訴訟、鑑定等を中心とする知的財産分野が中心で、 その他、商事・証券取引関係、企業間取引を巡る紛争、会社更生事件(管財人代理として関与)を扱っている。 今年の夏は新株発行差止請求事件を2件扱ったこともあり、商事紛争分野も拡大の方向にある。 平成17年3月には現在留学中の47期弁護士が加わることが既に決まっており、 事務所の規模を弁護士5〜6名にしたいと考えている。
後付けの理由だったりして。
520 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:17:36 ID:sWW2XI+7
>>505 、
>>515 505は直感でモノを言っている。
515はすぐさま調べて反撃している。
でも、オレは505の方の姿勢を買う。
521 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:17:36 ID:/T/X0diU
>>508 東大が頭がいいと、世界的に認知されてるのは理系だけ。
ブタエモンが入った文Vは、東大といっても…
>>288 対策じゃなくて落としどころの問題。
堀江はもっとあっさりフジが提携を承諾すると思っていたのだろうから、
現経営陣が対立姿勢にある中で役員送り込むと言ったってどれほどの専門
家を連れてこれるか疑問。
世の中の風が予想外に冷たい事を知って、ここらで現金つかんで手を引く
という選択肢はあるはず。
どっちを選ぶかは知ったことではないがね。
523 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:18:17 ID:oKXeyqpd
524 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:19:40 ID:m1wwXFQn
ジじゃないかって?そんなことは想定済みです。
525 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:20:48 ID:nV9rvRyO
>>512 問題なのは一部のやり取りで限定しているところ
新株を予約権ありで発行すること自体も良くない
単純に新株を出すってだけならまだ混乱はしないかもしれんが
どの道数を増やせばそれ以前の保有率が下がるし
場合によっては株価暴落もあり得る
そういった面で株主の混乱は避けられない
>>524 一月前なら「信頼できる上司から聞いた」だったな・・・
527 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:23:01 ID:xHOM5kwN
いのき(笑)
528 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:25:28 ID:0OhdtSKf
529 :
http://chobikouryaku.gozaru.jp/ :05/03/02 16:27:55 ID:prOq8Kg5
とりあえずぼろもうけしてるって事はわかった
530 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:30:38 ID:22EpV2DO
>>512 誰も言及してないという訳ではない。
ただ、その方面に話が向かうと、とたんに話をそらす奴らがいるだけ。
531 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:31:16 ID:7RSAJO4L
>>478 ライブドアの業績は楽天よりむしろ健全で、収益構造が確固たるもの
になりつつあると言うのが、昨年の財務データから言われていることなのだが(w
お前ら知識も無いのにえらそうに語るなよ(w
532 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:32:10 ID:GNdlN00E
フジサンケイホールディング構想でフジの勝ち
533 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:33:16 ID:jAroC6GT
>>531 まぁ、とりあえずIT関連企業の看板を降ろしてから物を言え。
534 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:33:52 ID:0OhdtSKf
>>530 漏れもそらしてる?('A`)スレタイに沿っただけだが
所詮は仮処分、しかし期限が
というあたりが難しい罠
535 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:34:43 ID:FdZgECvx
あっ痛てー企業 ですから。 あってるじゃん。
536 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:35:59 ID:p9ihPvlV
>>530 楽天も虚業の最たるものだが
しかもポリエが仙台球団構想したから3木谷が球団もてたようなもの
537 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:36:05 ID:0pnaCYEN
しかしこの腐業・虚業ヲタクはどうにかならんのか?
538 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:37:29 ID:lSZU0LPB
LF側 中村直人+久保利英明? LD側 新保克芳 (IT弁護士兼ねらー猪木は申請書届け人と判明) 弁護士の力量からすれば、LF>>>>>>LD ただ、案件からすればLD有利。 結果はどう出るか。
漏れが今から勉強して司法試験受かって弁護士になって ホリエ尊師を助けるぜ!
540 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:40:48 ID:m1wwXFQn
>>536 今となっては別になんということもないけど、ネット上のオンライン
ショッピングで最初にまともなシステムを構築した会社であることは
確かではないかと。楽天がなかったら日本でのインターネットショッピング
の普及は半年くらい遅れたかも。
541 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:42:10 ID:/2NmlLrp
543 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:42:16 ID:zYYY/Bp4
何か6流大学生がtheをジと読まないのでバカと言ってるけど、 母音が続く場合、発音上ジと読むと楽なのでジと読んでるだけ。 ゆっくりならザと読んでも全く不都合は無い。 帰国子女の俺様が説明してあげました。
544 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:42:17 ID:t0KxMOBS
猪木ってちゃねらなんだってね ライブドア関係者ちゃねら大杉w
案件がどうのこうのより、フジ側は和解に持っていくしか方法はないだろ
546 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:43:35 ID:q2h4kt/u
これだけは言える ホリエモンのような軽薄はフジテレビの軽チャ路線が作った フジは自分の申し子に逆襲されている、自業自得
547 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:43:40 ID:lkCksfog
>>538 中村っていうのは超大物らしいな。
ただ新保も割り当て増資の訴訟経験者か。
それにしても猪木なんて若僧を持ち出して、弁護士まで、若手vs権威という
筋書きにしようとした
>>1 の記事を書いた読売はw
548 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:44:02 ID:0OhdtSKf
>>538 マクロス新保と猪木ボンバイエはどういう関係?
調べてみた限りでは漏れもLF>>>>>>LD(でも有利)と思った
新保よりむしろ猪木でいった方が楽しかったかも
549 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:44:03 ID:0pnaCYEN
>>543 まあ、オマイの浮薄な脳ミソからは「規範」という概念が欠落しているわけだが
>>542 グループ収益の7割程度がライブドア証券によるものになったからでそ
ライブドアは証券会社なんだよ
551 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:44:30 ID:2F+aLFEA
大丈夫です、フジが勝ちます。 ライブが負けても誰も困りません。 裁判所も気楽です。
552 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:45:29 ID:m1wwXFQn
>>543 ザ・エンドとかって、とても気持ち悪いです
この人たちって、橋下や丸山や北村あたりとは住む世界が違うの?
555 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:48:06 ID:lkCksfog
>>548 ネラー猪木はLDの顧問弁護士とかでは?ネラーつながりとか。
マクロス新保はまさにこの仮処分申請のために呼ばれた必殺仕事人だろ。
増資差止請求した経験あるみたいだし。
そうなると新保が完全にメインということになる。
556 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:48:47 ID:zYYY/Bp4
>>549 英語の規範上はザで良いんだよ。。
慶応理工で矢上城在住、株時価総額10位以内研究職内定で
彼女と同棲、春休み満喫中の俺様の脳みそはぎっしり詰まってますよ。
557 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:50:24 ID:lkCksfog
>>554 橋下は街弁だから分野が違う。
丸山や北村とは分野(企業法務)は同じだが、
中村直人とはあまりに格が違う。
マクロス新保はしらね。猪木は駆け出しだが、
三井安田で地位があったみたいだから若手じゃそここそ。
558 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:50:48 ID:/T/X0diU
>>543 でも、日本の偏差値教育の中では、ザにすると、ペケを貰うわけで。
559 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:51:33 ID:0pnaCYEN
>>556 まあ、規範ってのは「個人ルール」じゃないわけだ
さすが帰国だな、日本語から教えてあげないといけないのか…
560 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:51:34 ID:m1wwXFQn
ところで「俺、帰国子女」って響きが悲しい。なんかもっとカコイイ言葉に 置き換えられないものか。。。
561 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:52:55 ID:zYYY/Bp4
俺は慶応理工M2で去年内定したけど、慶応院の学校推薦の就職先にライブドアってあったっけな? 多分無かっただろうけど。
562 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:53:06 ID:REdZY0sP
563 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:55:14 ID:1O5mTCqs
弁護士のレベル LF中村>>LD新保 法律上の問題 LD>>LF まさにガチンコ!
564 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:56:38 ID:zYYY/Bp4
俺帰国子女だよ。 別にカコヨクしようとする必要もないと思うけど。 ライブドアは今360円台か。 総合医科学研究所の10株始末したら買おうかな。
565 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:56:47 ID:Ca6kEoS5
いやいや、担当した裁判官はアホみたいな判決だしちゃったらボロクソに叩かれる どうせ仮処分認めたって認めなくたってまたやるんだから適当な判決だしておくでしょ。
566 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:56:57 ID:sWW2XI+7
<想定判決> 1.時間外取引は現時点では違法性は認められない。 ただし、フジ側が指摘するような問題点が今後発生する恐れが ないわけではないので法改正の検討は必要である。 2.ニッポン放送の増資理由は「放送設備の拡充」であるが 十分な説明に欠ける。また臨時株主総会を開催して株主の意向 を確認する等の社内手続も不十分である。 3.「LDが大株主になると企業価値は低下する」との主張は、 商法の定めた取締役の権限を越えたものであるから その内容の当否を検討するまでもなく、認められない。 更に現に会社を代表する立場にあるものが「企業価値」について 言及し、それによって株価を下落させるようなことがあれば 刑法上の特別背任罪の可能性があることを特に指摘しておく。 仮に「企業価値が低下」したとしても 損害を被った株主が取締役の責任を問うことで十分である。 4.よって「仮処分」を認め、確定判決によって覆されないかぎり この件の増資をしてはならない。
567 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:57:47 ID:zRX+/4yh
>>357 三井安田は事務所が外資に身売りして一部を除いてリストラ。
追い出された一派で新しく作った三井事務所にいるのが猪木など。
なんかどっかで聞いたような話だな。w
568 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:57:58 ID:LnPNzmqp
もうすぐザ・エンドだろ
>>531 実はそうなんだよな。
いや、そうだった。というのが正しいのかも。
フジサンケイの雑誌にかかれてたんだから間違いないw
570 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 16:59:24 ID:+iw7mqL6
571 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:00:29 ID:0OhdtSKf
>>555 会計監査役の港陽監査法人てとこが
オン・ザ・エッヂ時代からずーーと密着してるわけだが
そっち関係にも弁護士いるようだから顧問関係はそっちかと思ってたYO
どっちにしろLDはこれだけ訴訟かかえてる状態じゃ
一人じゃ足りないだろうけどな
572 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:01:24 ID:w4BsC55j
>>567 なるほど。猪木も大変なんだな。
ところでLDの中心とされるマクロス新保についての情報は?
573 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:02:35 ID:vpCX/mdC
574 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:03:47 ID:0OhdtSKf
575 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:04:41 ID:vpCX/mdC
LD側の情報がぼろぼろ漏れてるな。
>>566 も報道されてないものが入ってる。
陰で仕切っている新保の存在もばれたし。
その点、さすがLF側はガードが堅い。
576 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:06:41 ID:Ca6kEoS5
まぁもとから堅けりゃこんなことにはならなかったんだけどなw
ニッポン放送が1994年に新株を発行した際、当時の筆頭株主の鹿内宏明・フジサンケイグループ元議長が差し止めを求めた仮処分申請では、ニッポン放送側を勝利に導いた。 この裁判で鹿内元議長側の代理人を務めた河上和雄弁護士は、・・・ 河上和雄は日テレの顧問弁護士だね、今。
578 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:06:54 ID:6r3bEC3l
久保利がLF側を陰で仕切ってるのでは?
579 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:07:52 ID:0OhdtSKf
580 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:08:14 ID:EytiisS/
なんだ???? ウェブ夕刊フジ 全く関係ない、犯罪とライブドアを着けるなんて フジの嫌がらせ?? “墜落”人生…偽パイロットのレイプ魔 オートバイ愛好会「特攻隊長」は“乗り物”好き ライブドアの仮処分申請で東京地裁が1日、 双方の代理人弁護士から主張を聞く「審尋」を開いた。 両陣営が切り札として送り込んだ弁護士は、 いずれもM&Aを専門とするつわもので、 早くも激しい火花を散らせている。 記事全文>>
581 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:08:33 ID:pS49/N7F
>>575 LDはネラーだらけだから仕方ないよ。猪木もそうらしいし。
情報持つとここで自慢したくて仕方なくなるんだろ。
弁護士や事務所の格はよくわからんが、日亜ダイオード裁判の二審の和解に持込んだのが フジ側にいるのか。2桁も請求額を縮減させて和解金の大部分を税金と裁判費用で消えさせ、 中村氏をがっかりさせた手腕の奴がいると思うと強敵だな
583 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:10:51 ID:D/SuOUO/
>>580 LD側で審尋を仕切ったのは猪木じゃなくて新保というベテラン弁護士で
あることをばらしたLD関係者がいるのだが。
584 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:11:02 ID:xRThmkEj
>>566 >フジ側が指摘するような問題点が今後発生する恐れが
>ないわけではないので法改正の検討は必要である。
この点に関する議論ではそもそもLDが買った株は
その時点でフジのTOBに応じられていない株である
という単純な事実が全く置き去りにされてるんだが・・・
585 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:11:56 ID:kqWXO+vY
成功報酬いくらだろう。
586 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:12:07 ID:pXBczi1u
>腐っても東大だし、なんか意味があるんじゃないの? 東大に7年通って中退と どこかで見たように希ガス
ちょっと前まで久保利ってのが弁護士会のトップだったような気がするが、 中村ってのは久保利の跡目を継いだってことなのか?
588 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:13:19 ID:JXxfFJp8
>>581 そんな大物の弁護士が深夜に裁判所に一人で来て
差し止め請求するわけないっつーの。
LDのキーは新保って弁護士だな。LFは中村でいいんだろ。
589 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:14:41 ID:2F+aLFEA
金も株も飽きた。 お願いだ、新メデイアについて語ってくれ。
590 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:14:45 ID:GWq+mRn+
>>587 中村と久保利は元々同じ事務所(森総合と日比谷パーク)。
591 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:15:17 ID:PzPKL3Wk
ライブドアってフジが公開買い付けやってる時に闇討ち的に株、買い占めたとこだろ。
592 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:15:28 ID:p02LIUtm
よくわからんが、 指示するのは愚民(負け組)ばかりで、 なんで大手の経営者が手をさしのべてやらない。 この流れがおかしいとは思わんか?w
593 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:16:18 ID:2NNhSB7o
信者から毟り取った金で自己資本比率は高いし、 証券子会社で数字は膨らんでるし、 買い叩いたから暖簾代も重しににならない。 そう言う意味では見た目良くなってるかもね。 でも、楽天の株価も過大評価だと思うし、生扉も割安とは思わない。 楽天は小売業+ポータル他、生扉は証券・投資事業+その他。 かなり異なる事業を中心としている。 今後、数年のところで過去に始めた事業がどうなっているかで真価が分かると思うのだが。
594 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:18:29 ID:GWq+mRn+
>>575 >>566 はLD側の関係者(弁護士?)っぽいな。
放送設備拡大のための増資など初耳だ。
LDよ、情報がどんどん2chに流れてるぞ。
ネラーじゃない社員や弁護士はいないのか?
595 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:19:40 ID:CsNzobzB
プロレスとある意味同じ。 禁じ手でないからどうやってもよいとかがまかり通ったら死人と不虞者の山ができる。 何事にも暗黙のお約束というのがある罠。 法律にカキコされていることだけがルールではない。 汚いことをする奴に限ってルール内だからとかの屁理屈をこねる。
596 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:19:44 ID:0OhdtSKf
597 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:21:26 ID:Ca6kEoS5
>>594 >放送設備拡大のための増資など初耳だ。
これ、ニッポン放送側の会見であったような気がするが?
>>594 設備拡大なんかさんざん言われてんじゃん・・・
取って付けたような理由だって
先週のサンプロでもほりえもんが、ラジオ局なのに
そんあ立派な設備が本当に必要なのかって言ってたし
600 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:26:03 ID:0pnaCYEN
601 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:27:33 ID:HYisQpDT
まず「企業価値」の定義が不明。定義が不明なものが上がるとか下がるとか主張しても 判定のしようがない。 次に、企業価値を時価総額とか何か定義したとして、それを高めることが個々の株主の利益と どう関係あるのか不明。 両者の言い分は、 1 新株発行してグループ残留を認める。 2 既存株主に損が出ないよう補填さす。(特別配当など) の2手で解決する。
青色ダイオードと同じで和解を勧めてくるに決まってる。 刑事事件と違って一方的にどちらかが勝てばいい、てもんじゃないし。 日本中が注目した割には尻すぼみで終わりそうな予感。
603 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:28:18 ID:Mm8c6eVY
ほりえもん頑張れ! どうもFIZIの会長は好きになれん
604 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:29:07 ID:ZQx05glU
>>594 もう少しROMってた方がいいんじゃないの?
>>595 そこで、フロレスは八百長だと噛み付くホリエモンw
607 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:32:44 ID:q2h4kt/u
おいおい、フジの会長の日枝が自社のフジの番組は出演拒否して 他者の番組にだけ出てるのって特別背任じゃないのか?
608 :
lived 00R死ぬのは奴らだ! :05/03/02 17:33:17 ID:sBe5tZ3z
ザ・スタジオライブドアーズの「モダンビジネスの覇者」は、いin the night。
609 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:33:44 ID:vGeLJ/hG
新しい楽しさ! /⌒ヽ ⊂二二二( ^ω^)二⊃ | / ブーン ( ヽノ ノ>ノ 三 レレ ↑ │ │ ┌──────┐ | │ ラジオ │ |放送+インターネットでもっと楽しく!. │ テレビ │ | │ インターネット│ 便| ┐└──────┘ 利| / .さ|. / | ラジオ | テレビ + 総合情報サイト | / |. / | ラジオ | テレビ + 局の情報サイト | / |. / |ラジオ |テレビ └──────▲──────────────────→ 現在 時 間
弁護士界の最大手事務所とランキング1位弁護士が、素人にも「明らかに負ける」とか言われちゃうような 手を打つものなのか? 何かしら勝算はあるんじゃないの?
611 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:36:12 ID:Xbu/cApu
LFには久保利事務所のナンバー2もついてるよ。元判事の女弁護士。 財界も政界も弁護士もあらゆる権威を使って既得権益を維持しようとしてる感じ。 金と力じゃフジの勝ちだからね。 これで裁判負けたら日本は変わらないよ。
612 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:38:50 ID:Mt4cmpPU
>>610 明らかに負けると言ってるのは生扉の工作員のみ。
ただやや生扉有利な気はする。その分、弁護士じゃニッポン放送の圧勝だが。
613 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:39:04 ID:m1wwXFQn
より酷い方向に変わらないなら吉
614 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:40:12 ID:0OhdtSKf
615 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:41:17 ID:9yhbe4UW
>>612 要するにフジは法的に不利な状況の挽回を弁護士の力量の差にかけてるわけですな。
617 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:44:14 ID:D/SuOUO/
>>616 その切込隊長にぼろくそに論破されたigiに弁護されるLDとは。。。
LDがやったような時間外取引を規制する法改正の話が出たからなー LDの買収に対して、現時点ではニッポン放送には他に対抗手段がないと主張して 企業買収と企業防衛のバランスという政策論に持っていくんじゃないかな。 そうなると、法の不備は解釈で補うということになるから・・・ >ニッポン放送側
619 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:46:34 ID:0OhdtSKf
>>616 それ見る限り、完全に人事で何かしらの根拠に基づいたものじゃなく
雑談のように徒然なるままに書き綴っただけのモノだろ。
どっちが有利って言っても、全く当てにはならんよ。
>>620 それだけにニュートラルな視点から見ているとも言える
622 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:52:58 ID:vPRGzdCH
623 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 17:55:27 ID:0OhdtSKf
>>622 ひろゆきvs切込隊長ボクシング試合企画(@w荒
≪2ch≫ひろゆき氏、隊長を切った理由について意味深発言がビビビ
でブラウザ検索でもしてくれ
たぶんもうログないけどw
624 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:00:59 ID:HfLTa3NP
ライブドア買収成功&ニッポン放送社員集団離脱&放送免許剥奪 でニッポン放送株が紙切れになり、ほりえもん破産という展開きぽんぬ。
625 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:01:12 ID:0OhdtSKf
626 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:02:52 ID:f2TAEZqR
>>624 俺はそれが堀江にとっての最悪のシナリオだと思うのだが。
日枝みたいな爺を怒らせるとそういうこと本気でやるよ。
627 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:05:20 ID:sWW2XI+7
LD対フジなら五分五分だろうが LD対ニッポン放送ならLDが勝ち。 そして「増資」を封じた上で LD対フジの決勝戦が始まる。 ただ、まともにバトルをしたら 双方とも損をするから 双方とも得をする方法を ・・・・もう、相談してたりして。
628 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:06:51 ID:YzRammCm
629 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:07:03 ID:P0EX+9Q2
どうでもいいことかもしれないが、裁判官が考え込んでいると思えるので フジ有利の展開予想。だって、ライブドア有利の決定出すなら考える必要 ないので、今日あたり決定出ているはず。 逆に、この状況で法との齟齬なくフジ有利の決定を出すのは相当に苦労す るはずだから、時間がかかっている=フジ有利と読む。
630 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:07:14 ID:uvRgtpVx
631 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:07:24 ID:f2TAEZqR
>>627 >双方とも得をする方法を
>・・・・もう、相談してたりして。
それはない。堀江が世論を巻き込もうとしてプロ野球のノリで
稗田を挑発したから、もはや両者間は修復不能。
日枝だがLD潰しにすべてをかければ、ニッポン放送買収できても
LDに残るのは空箱のみ。
632 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:09:42 ID:9J9t6eU0
なんかごちゃごちゃ云っているが、堀江が外人から金借りて フジサンケイグループを乗っ取ろうとしたのだろう。 それを守る方が良いのかどうかと云う事ではないか。
ライブドアに人気があるというアンケート結果は操作されていた?
WBSの携帯アンケートのインチキ
昨晩、フジとライブドアについての携帯アンケートは、一人が
何回でもアクセスできたそうで、こんなんインチキじゃんかよ。
日本テレビが全国で電話調査した方法の方が信頼できるということだ。
アンケート調査の信頼性の点でいうと論外ですよ。アンケートになってないということだ。
テレビ東京は何やってんだ。こんなんで世論を誘導するなよ。
http://www4.diary.ne.jp/user/429793/
634 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:10:23 ID:zWTLXHoR
なんかむりやり ライブドア支持者=新勢力 フジテレビ支持者=旧体制 って図式作りたがるけど、違うと思うぞ。ライブドアのやり方はコソドロだろ。
635 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:10:39 ID:EFwUQaF2
636 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:11:23 ID:/D71eEAx
敵対的買収に敗れた場合の手法として、 業務提携の終了と主要スタッフの引き抜きがある。 CXと提携できないニッポン放送を手に入れても フジ支配は出来ない恐れ。さらに最悪、ニッポン放送保有のフジ株 をTOB賛同企業へ譲渡するのは合法。
>>636 大和にもう貸したんじゃなかったけフジ株
638 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:13:39 ID:q2h4kt/u
しかし、今迄政治家と官僚を押さえて昵懇になっていれば 法など関係ないというしきたりとルールを共有し国中が完璧に 動き回っていた此の日本で、俄に堀江なる人物がタカが法律の 文言を盾に公共放送の会長を脅すかの行為や脅迫紛いの屁理屈で 大企業の商行為を遅滞させるような訴えを起こすのを見ると この国が訴訟大国になるのではないかと多大な危惧を覚える 国民が多いだろう
639 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:13:44 ID:f2TAEZqR
>>634 >>1 は、弁護士まで
ライブドア=若手IT弁護士
フジテレビ=権威弁護士
という図式に持って行きたかったのだろう。
しかしこのスレなどによりライブドアの中心の弁護士は
フジテレビよりベテランということが判明。
641 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:15:00 ID:/D71eEAx
普通の企業は上記をされても、企業そのものに資産価値があるので あらたな提携先を探すだけなんだが、放送業界はソフト主導の特殊な 産業なので、試合に勝ったが再起不能のケガをしたボクサー みたいな状況になる。
司法浪人が必死で議論するスレですね
643 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:15:54 ID:amp2Uso7
>635 つまりフジのやり方を認めれば経営者の反乱による株式会社の乗っ取りが容易になるって事だよ。 多くの人が堀江が嫌ってるのは判るが、株式会社の信用システムを崩壊させるご乱行は認めるべきではないな
644 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:16:01 ID:0OhdtSKf
このスレは、LDとフジどっちの法方が工作員がおおいんだろう。 私見だけど、LDの方が多そう。なんとなく。
646 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:17:53 ID:i5vhvXGI
>>644 審尋にも新保は出ていたらしい。
ただ、報道陣が差し止め請求を差し出したときに顔を覚えた猪木に殺到しただけ。
647 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:18:21 ID:3d0RLvFl
猪木ボンバイエ!
648 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:18:35 ID:/D71eEAx
>>643 明文化されていないだけで、時間外取引はあくまで取引上の補填的な
意味合いを持つもので、本来は公開買い付けが前提だからこの点から
レアなケースでフジの主張が認められることがありうる。
損益比較から判断されると思うよ。
649 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:18:35 ID:m1wwXFQn
>>633 アンケート調査の信頼性がどうこうなんて意味無いでしょ。
もうやめましょうよそんな話。
そもそも論として、なんでも想定済みなんですから。基本的には。
650 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:18:41 ID:0OhdtSKf
>>646 なるほど
新保は顔にインパクトがない男なのか
652 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:19:06 ID:0pnaCYEN
まあ、国益を考えればフジ有利に動くでしょ。 それ以外に選択肢がないし。
653 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:20:23 ID:kKmFJb4q
>フジサンケイグループに残ることが企業価値を高める 根拠がねーだろ。やってみなければ上がるか下がるかわからん。 日枝は余裕こいてインタビューに応えてたけど 実は法を犯さなければならないほど必死だったのね。いい役者になれるよ。
654 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:20:44 ID:/D71eEAx
>>645 2ちゃんねるで世論操作できると思ってやがるw
おめでたいヤツだ。そんな影響力ねぇよ
>>648 例外の例外を認めていけば司法がどうなるかは自明の事だろうな。
切り離して判断するのが適切だと思うよ。
656 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:21:45 ID:0OhdtSKf
657 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:21:56 ID:1v9jAylt
国政裁判になりそうな予感 とすれば勝敗は決したな・・・
658 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:21:59 ID:l7GoGmph
なんか無理矢理ライブドアを悪役に仕立てようとしてる奴がいるな
659 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:22:24 ID:sWW2XI+7
>>645 大体、工作員が出てくるとつまらなくなるものだが
両者拮抗で壮絶バトルというのが野次馬には面白い。
・・・「壮絶」というのは褒めすぎだが。
しかし「ネタ見つけた〜!」って楽しそうやね>フジサンケイG除くマスコミ
662 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:23:41 ID:i5vhvXGI
>>650 弁護士も社員も合わせて10人以上いたからどいつが中心となってる
か報道陣はわからず、とりあえず前に差し止め請求を出したことで
「弁護士」として顔を覚えられた猪木と、副社長の横山とに報道陣が
殺到したというわけだ。
審尋を仕切ったとされる新保はスルー。で、読売の馬鹿記者がこの
フライング記事を書いた。
663 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:23:49 ID:3d0RLvFl
>>652 国益考えたらLDだよ。
株式市場の低迷、法制の形骸化>>>>>>>>>>>>>>>>>>>フジ
3月決算控えてるしな。株安は勘弁してくれよw
フジは潔く日本のために散るべきだね。ウヨらしく切腹でもしなさいな。
664 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:24:19 ID:kKmFJb4q
>>656 すぐカッとなりムキになるので
からかうと面白いタイプかもしれん。
665 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:25:11 ID:/D71eEAx
>>655 ナイキ訴訟とかいくらでもあるぞ、そんなの。
つーか、判例を勉強していて苦労するというのは
例外的判断が下された場合の判例理論の理解なんだが。
すべて通説・学説どおりの判例だけならだれも苦労なんか
しねぇよ。法廷は条文を当てはめる作業をしてるだけじゃない。
新たな判例が生み出されるのは、今回のようになケースだ。だから
学者・法曹のあいだで意見がわれてるでそ?
>>664 ITとかネットとか口にする割には、ネットで1番必要とされそうな煽り耐性はなさそうだね
667 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:25:41 ID:i5vhvXGI
おそらく一番怒っているのは中村直人。 なんで猪木なんかと自分が並べられなきゃいけないんだって 感じだろう。その点、まだ新保の方がマシ。実際仕切ってたのは 新保だし。
668 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:26:21 ID:0pnaCYEN
>>657 審理するのが赤い裁判官じゃなかったらね
米国の【集団経営】と異なり、日本の弁護士は【個人事業主】 ・裁判を長引かせる程【儲かる】 ・月額報酬(30〜60万円)以外に、この場合の成功報酬は株の30%なのかな?
670 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:27:08 ID:O/8dcbHH
>>663 株なんて下がらんでしょ差止めが却下されても。
その理由にもよるかもしれないがね。
そもそも欧米でもLDのやった行為は不公正取引そのものなんだから。
671 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:27:24 ID:m1wwXFQn
672 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:27:26 ID:0OhdtSKf
>>667 チミ詳しそうだね
なんかないの暴露話どっち側でもいいから
673 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:27:59 ID:zWTLXHoR
で、フジがこっそりライブドアの株を買い占めていたりしたら、何がなにやらわからんなるな
>>671 「キレ芸」カンニング竹山のライバルとなり得るか
675 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:29:01 ID:2F+aLFEA
ライブが負けても、他の外資は、オレ達は違うと言って、また金儲け。 ライブが負けても堀江以外だれも困らないだろう。 決まったな、フジの勝ち。 理屈なんかどうにでもなりますから。 堀江、金と株以外のことを語れ。
676 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:30:02 ID:/D71eEAx
「明文法に触れてない」=合法というのがLD側の主張だが、 今回のケースはグリーンメールアクションにあたる可能性もあり、 この場合は直接の違法ではなくとも、不公正取引の排除命令が下される とういう考えもある。 単純にフジ敗訴のケースもある。難しいんだって。
677 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:30:02 ID:lbnEhvOW
さすがに差止仮処分は認められるだろうけど(日枝も最高裁まで行くと言ってるし)、 万が一棄却されたらLDはあぼーん。豚の丸焼き一丁上がり。 フジは結局ニッポン放送を抜け殻にする作戦に出るだろう。
678 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:30:30 ID:VwUWQc6H
元組員らは共謀し、作詞・作曲者不明の著作権者名を中虎 連合会に変更した音楽CD「阪神タイガース選手別応援歌」 を販売した。 「先にやる者がいなかった」 「法に穴があるから、そこをついた」 堀江氏率いるLDは業務としてこれと同じ事を やっているわけだ。
679 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:30:37 ID:RMsnF/NR
どっちの弁護士も必死になるだろうね。今後の稼ぎに響くだろうから
680 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:31:43 ID:tr0ijHe4
>>663 日本でいう国益とは、国会議員や国家公務員の利益のことだよ。
フジのほうがはるかに国益あるだろ。
682 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:31:53 ID:3d0RLvFl
>>670 欧米に日本市場叩きに都合の良い口実を与えることになるよ。
諸外国も注目してるからね。かなりヤバイ。
683 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:32:16 ID:4t025Pyo
ていうか弁護士って職があるような法律はやっぱりおかしくないか? 本来は法律に違反してるかそうでないか ただそれだけで決めるべきなのに あいまいな法しかないから弁護士なんて職業が成り立つんだろ とっとと言い訳の余地が全くない事細かなところまで決めた法整備をしろ
684 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:32:29 ID:euXFfJrN
日枝〜悪役、堀江〜無頼、 フジサンケイ〜マスコミ界の「その他」 ライブドア〜怪しげな外資系 てな、ノリで楽しむのがお薦め。
>>667 がこれから語る話が、来週の新潮、文春あたりのネタになるヨカソ
>>675 他の事語っても、これですよ。どうするよ。
http://www.daizou.jp/up/upload/20050228002458.jpg >>677 棄却なら、ライブドアは火達磨決定。
差し止め通ったとしても、手に残るのは抜け殻かも知れない。
何にしてもこの勝負、ホリエモンは「試合に勝てても勝負に負ける」かもな。
球界参入の時のように「ホリエモンは不運な改革者」というイメージが残せれば御の字。
でも、正直球界参入の時とは違い、多くを語りすぎたため、
「結構中身なさそう」「マネーゲーム」って印象がつけばどうなることか。
ここからの引き際が肝心だとは思われる。
686 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:33:35 ID:w9lYeyyR
法の穴をついての買収が認められてしまうのであれば起業家は上場意欲を失うし、 ひいては企業の成長機会が阻害されてしまうと思うのだが・・・ もまいらどうよ!
687 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:33:38 ID:0pnaCYEN
法に触れていないからOK、 法に合致していたら何やってもOKってのは、 ユダヤ人の大量虐殺を正当化した気違いケルゼンの法実証主義そのものだな。
688 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:33:38 ID:lbnEhvOW
>>682 どう転ぼうと宝の山みたいな日本市場には外資は入ってくるよ。
牽制する意味でも堀江には首を吊ってもらわな困るね。
689 :
とーほくの資産家 :05/03/02 18:33:55 ID:YmuS/SwN
私は一昨年か二昨年か忘れましたが「時代は逆行している」と考えて おります。 いま、週刊誌等で「新規参入後出しのM氏」が旧勢力に知恵をつけた! 等と書かれているようですが、明智光秀が旧勢力と信長の橋渡しをした のは歴史上の史実ですから、今回も「最初に謀反を起こしたM氏」が 間に入る「時の氏神」になるかもしれませんね。
690 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:34:13 ID:/D71eEAx
>>680 そうそう、そのとおり。
「〜は本来合法とはいえないが特段の事情のある場合は
この限りではない」
ってやつ
691 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:34:14 ID:GNdlN00E
ほりえのキレ芸?は上祐以下だな。 まだ上祐のほうがキャッチボールしてた
692 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:34:38 ID:3d0RLvFl
>>681 そこだね。政治不信が増大するリスクを犯すかな?支持率が気になる自民党が。
ついでに、長引けば長引くほどフジから金をせびれるしなぁw
693 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:35:14 ID:4t025Pyo
>>685 そのフリップで何をしゃべったかだろ肝心なのは
フリップにしゃべること全部かいてるならしゃべる必要ないしな
694 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:35:17 ID:owkDlBHv
だが、今回の件に関してはライブドアンに負けてもらわないとな。日本は 外資のカモになってしまう・・・・。
695 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:35:26 ID:kKmFJb4q
裁判官は経済DQNだからな。 トンデモ理論で仮処分棄却するかもよ。
696 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:35:26 ID:2F+aLFEA
なに、難しくありません。 裁判所だって、政策判断しますから。 特に経済事件では。
697 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:35:57 ID:VVAwuzNl
698 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:36:43 ID:lbnEhvOW
豚は首を吊るか、手首を切るか、ヒルズから垂直自由落下か、この3つぐらいしか選択の余地はない。
>>665 言い方が悪かったな。
「始めにLDが例外的な手段を使ったから、こっちも使っていいんだ!」
というような主張を認めると、と言いたかったんだ。
>>688 「外資さん、手を引かないで〜」状態ではなく
「ぜひとも入らせてください」という状況を作る方向に持っていくのがポイントかと…。
こう言う事で細細と外資の顔色を窺ってもしょうがない気はする。
>>691 まあ上祐の方が「タレント」してたよな。
次は「追っかけ」を作るしかないぞ、ホリエモンw
701 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:37:45 ID:98o0x7ba
司法に対して政治圧力ってほんとにかかるのか? 真紀子んときはどうやって差し止め成功させたんだろう そのプロセスを誰か明らかにしてほしいんだけど
702 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:37:46 ID:ggN4m6tY
>>690 民事訴訟の世界では、
その特段の事情の立証責任は主張するほう、つまりフジサンケイ側
仮処分の段階で証人尋問はしないし、難しそうだね。
703 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:38:12 ID:0OhdtSKf
704 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:38:15 ID:/D71eEAx
>>699 危急的危機回避の場合、違法性が排除されることがある。
フジが狙ってるのは今回がそれに当たるってことだね。
705 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:38:20 ID:2F+aLFEA
シャイロック・堀江 対 マヌケ・日枝 マヌケ爺さん、なんだかんだと愛されている。
706 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:39:01 ID:XVvteILm
ホリエモン頑張れ!!フジ最悪
707 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:39:20 ID:tr0ijHe4
>>698 紙くずになったニッポン放送株に火をつけ、お台場で焼身自殺とか
カコイイね
708 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:40:32 ID:kKmFJb4q
危機って何が危機なのか。 経営陣にとって危機だろ。 フジが倒産するわけでもなし。 明らかに違反でしょ。
709 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:41:13 ID:XVvteILm
ついでに日枝も首吊れ
710 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:41:15 ID:YYY0eaDt
>>701 名誉毀損の賠償金の大幅引き上げは、政治圧力だったという話だが。
711 :
ところで1です :05/03/02 18:41:25 ID:q2h4kt/u
やりましたね・・・ 自分が立てたスレッドが「あの」ライブドアの本スレになりました。 勝因は【高級ーヒー】をはずさなかった事、あと【ここが本スレで】・・ と言い切ったことでしょうか? もちろん初期の誘導も忘れずにしました。 まちがいなくレスが1000まで達するスレッドを立てるのはこれが初めてで ちょっと興奮しています。 え?大丈夫ですよここまで来たら1000達成は間違いありません。 何といっても 「あの」ライブドアの本スレですから、 あっという間でしょう・・・詰め将棋で言えば「詰んでいます!」 ☆ / ̄| ☆ | |彡 ビシィ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,― \ | | ___) | ∠ Good Job! | ___) | ∧_∧ \______ | ___) |\___(´Д` )_____ ヽ__)_/ \___ _____, )__ 〃 . / / / / 〃⌒i | / ./ / / .i::::::::::i ____| /⌒\./ / / | ____|;;;;;;;;;;;i [__]___| / /-、 .\_. / Uし'[_] .| | || | / /i i / | || | | ||____|____/ / .| .|\_ノ______..| || | |(_____ノ /_| |_________..| || | | LLLLLL./ __)L_| |LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||_____」 | || (_/ / i .| || | || |_|| / .ノ |_|| |_|| (_/
712 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:42:33 ID:dmv6ECi5
714 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:43:08 ID:0OhdtSKf
ニュー速に本スレという概念はない
715 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:44:21 ID:/D71eEAx
>>702 今回の証取法は取締法、所謂強硬法規になるので
挙証責任はホリに発生するのですよ。
716 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:46:17 ID:211tucjs
まあ、一般大衆がどう考えようと、なんら 具体的な指針のない堀江に対して日本の経済界は 激しい拒否反応を示すだろうな。 フジの取った選択肢は最悪の部類で関係弁護士は大恥もいいところだが、 堀江も無傷では済むまい。 よくも悪くも、日本の経済界はジジイどもに支配されていることを 忘れるな。
717 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:46:19 ID:ggN4m6tY
718 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:48:06 ID:kKmFJb4q
仮にホリエモンの経営がダメで企業価値が落ちれば 次にまたホリエモンに代わる経営者がでてくる。 それが市場ってもんだろ。 フジ頭悪すぎ。
719 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:49:25 ID:q2h4kt/u
日枝は今日金融庁で口頭の厳重注意を受けていたからなぁ どうなるかな
720 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:50:00 ID:lbnEhvOW
>>718 豚みてーな頭悪いのはもう出てこねぇよ。
800億MSCB発行して勝ち目のない勝負に出るような基地外なんて
普通いねえもんな?あー早く豚の丸焼きが見てぇー
721 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:50:04 ID:O/8dcbHH
市場万能主義なんて第二次大戦前で終わったと思ってたよ
722 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:52:43 ID:/I1V0+Ex
>>707 愛車のフェラーリでフジ社屋に突っ込むと
いうのも悪くない
723 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:54:02 ID:/D71eEAx
>>717 書き方悪かったか?
民事において
・違法行為責任は原告に挙証責任がある
・契約における任意規定の範疇での訴えは被告に挙証責任がる
取締法規においては原告にある。
って意味だ。
724 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:54:58 ID:euXFfJrN
725 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:55:24 ID:5Uvl9gSj
726 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:56:14 ID:z0UrJNVA
会社設立の資金は女に出させてたんだろ? しかも金もらったら切り捨て・・・」
727 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:56:28 ID:wDtLy1gS
728 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:56:32 ID:0pnaCYEN
まさに貪欲・強欲な豚だな
729 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:57:12 ID:/D71eEAx
>>717 一応書いておくか
頭大丈夫?オマイは俺の手元にある
著書の稲本名誉教授より専門家ですかw
730 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:57:47 ID:tr0ijHe4
>>720 フジの隣りのビルに突っ込んで、「俺は死にたいんだ」と叫ぴ、棒を
振り回しおまわりを蹴散らし、最後はパトカーかっぱらおうとして取
り押さえられるがもよい。
731 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:58:25 ID:Eb0kFsaY
イギーポップ&ストゥージス
732 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 18:59:16 ID:QkN4uMd7
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩゜Д゜)< 堀江くん、迷わず逝けよ!逝けばわかるさ! □………(つ | \___________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . いのきの電話 | |
テレ朝の描く「悪夢のシナリオ」 ・仮処分申請OK ・過半数まで株を買いまくる ・6月にニッポン放送取締役総入れ替え(任期終了なので何もしなくて良い) ・ニッポン放送増資→フジの保有率を下げる だそうが
734 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:00:49 ID:q2h4kt/u
フジの勝利に期待したい 今までは金がないと企業のオーナーに成れなかった これからは役員会を押さえる腕力と、その乗っ取る企業の価値を 見いだしてくれる、ファンドを説得できれば、誰でも大企業の オーナーになれる この閉鎖感の有る社会状況に風穴を開けてくれる快挙を やりのけた、フジの日枝会長に万雷の賛辞を送りたい いつまでも2ちゃんウヨとかバカにされてないぞ 8月までには会社乗っ取る為にバカ株主(創業者)を追い出す!
735 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:01:08 ID:ggN4m6tY
あんた学者?持論ならご意見として承る ただ、判例の、主要目的論において、合理的正当事由は発行側 踏まえたうえで持論を展開してほしい ところで、証取法違反たる売主しだいで取引無効となれば マーケットは成り立ちませんな
736 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:02:14 ID:YYY0eaDt
737 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:02:36 ID:/D71eEAx
>>717 仮処分決定後、裁判に突入した場合、CX側はLDの取締法規と公取上の
違法性を訴えるだろ。LDも同じく。これは民事訴訟ではないの。
それは付随しておきる損賠の方。だから民事の例を持ち出すアンタ
が理解できてねぇだけ。
738 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:03:23 ID:euXFfJrN
739 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:03:35 ID:ggN4m6tY
>>729 (アンカー付けます
あんた学者?持論ならご意見として承る
ただ、判例の、主要目的論において、合理的正当事由は発行側であることを
踏まえたうえで持論を展開してほしい
ところで、証取法違反たる売主しだいで取引無効となれば
マーケットは成り立ちませんな
/ `ヽ、 ヽ / /  ̄ "'''' ‐- .._,..、-、 _} / 7 く二ニ-..__, V´ | |/ V TヒT リ=rく二7 V'⌒ヽ! ゝ.二二ノ lヒ;リ }T { |、___lノ <社員はみんなライブドアは嫌だといってます ト .. / , / 7 | /‐:、 | -‐‐‐‐- | | |/ |  ̄ / / `ヽ、 } /ト、 ` ‐- ..,, ___ / /l `ヽ、 _.../ ヽ `ヽ、 _ /|、
742 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:05:22 ID:cwbHBEnQ
誰か逆転裁判風に再現してくれないかなあ
743 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:07:20 ID:wAkl4ACm
ニッポン放送の新株予約権発行中止命令は出るだろう しかしニッポン放送側が不服を申し立てて時間稼ぎする リーマンブラザーズが2億株を超えるライブドア株を売り浴びせる ホリエモン青くなる
744 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:07:42 ID:X0DBnM5d
フジ側は今回負けても、まだ奥の手は残っている。 方法 現役員のうちに、フジテレビなどグループの株を大和などに売却する。 そうすれば、ライブドアとフジテレビグループのつながりが切断する。 理由はフジテレビの議決権がなければ持っていても仕方ないため。
745 :
932 :05/03/02 19:10:15 ID:miY+/BPL
曲がりなりにも国防に携わったら引きこもり扱いされるのかここは? すげぇなぁ
結局LBは会社の経営権の取得等を目的にしている。 LDはTOBをしなければならないのに 汚い手を使っていると思う。 LDが時間外取引をした。 LDの行為は投資家保護にはなっていないし、 市場の公平性も阻害していると思う。
747 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:10:37 ID:u+VwErtZ
ますますどろぬま
748 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:14:06 ID:3d0RLvFl
あ〜あ、ちょっと目を離すとやっぱり池沼化するんだな、+は。 正論なんか読んでるからだよw
749 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:14:06 ID:/D71eEAx
>>739 落ち着けよ。
差し止め請求後、裁判に縺れ込むわけだが、
今回はそもそも違法取引にあたるか否で法廷でぶつかるだろ。
危急的措置の違法性排除の正当事由はCXにあるわな。と同時に元来公開買い付けが前提
の株取引において、今回のLD側の時間外取引がそのまま不公正(違法じゃないぞ
そこら辺注意しな)ではないとの主張はLDが挙証せねばならない。
つまりCXはこの時間外取引は証取の主旨に鑑みて脱法であるとの主張もする罠。
これはLDが正当性を挙証せねばならない。
CXの予約権発行だけが裁判で争われるなら、挙証責任は一方にしかないが
CX側の証取の反対訴訟になった場合LDにも挙証責任が発生する。
750 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:14:17 ID:zWTLXHoR
ホリエモンはフジじゃなくて朝日テレビを買収してくれれば神扱いだったのに
751 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:16:32 ID:cbrYku1E
しかし ライブドア側は、 ●新株予約権発行に伴う既存株主の不利益 ●業務拡充実態を伴わない新株発行 等、型どおりの論拠で 新株予約権発行の違法性を主張すればすむのに対し フジ側は ●ニッポン放送がライブドア傘下に入った場合の既存株主の不利益 ●ニッポン放送がフジ傘下に入った場合の既存株主の利益 という、ある意味、主観的予測を元にした論拠で 今回の新株予約権発行の正当性を主張しなきゃならんので・・・ 個人的にはホリエモンにボロ負けしてほしいんだが このままではフジ完敗の可能性も・・・ それともフジになにか隠しダマでもあるのだろうか? 日枝はヤケに自信マンマンなんだが。
752 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:18:03 ID:q2h4kt/u
フジの勝利に期待したい 今までは金がないと企業のオーナーに成れなかった これからは役員会を押さえる腕力と、その乗っ取る企業の価値を 見いだしてくれる、ファンドを説得できれば、誰でも大企業の オーナーになれる この閉鎖感の有る社会状況に風穴を開けてくれる快挙を やりのけた、フジの日枝会長に万雷の賛辞を送りたい いつまでも2ちゃんウヨとかバカにされてないぞ 8月までには会社乗っ取る為にバカ株主(創業者)を追い出す!
753 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:19:00 ID:WpMD1DbR
ライブドアの弁護士って凄いイケメンだよね 名前はイノキなのに
754 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:19:40 ID:26gOUZUa
>>752 日本では訴訟にいたった過程が評価対象になるからフジ完敗はないと踏んでると見た。
で、あの余裕は完敗でなければ何かするつもりでは?
ライブドアの足元を狙ってたりして。
755 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:20:00 ID:0OhdtSKf
>>751 あるみたいだね
基本的には司法頼みだろうけど
あと差し止め請求通った場合でも
供託の保証金ライブドアが喰らうわけだから
756 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:20:42 ID:YYY0eaDt
757 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:20:49 ID:tr0ijHe4
>>750 コクドのリストラで切り捨てられそうで、地域経済が危ぶまれている雫石スキー場
とか買って欲しかったな。
ネットのシナジーなんてものが本当に効き目があるならスキー場だって再生できるだろw
まあ、そういう目立たん物は買おうとしないだろうけど。
758 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:21:25 ID:k7vlHgSB
これでフジが勝ったら資本主義でもなんでもないと思う。
759 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:21:39 ID:YCUQB/yA
∧__∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∩゜Д゜)< ネットがあれば何でも出来る! □………(つ | \___________  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| . いのきの電話 | |
>>750 うちのおかんと同じ事を言わないでくれ。
「なんでフジよ?朝日かTBSだったら面白かったのに」とな。
>>470 >少なくともひとつ違うのは、小泉には「郵政民営化」という
>自分には得にもならないだろう信念があること
民営化を成し遂げた、と云う”業績”が残る、最低でも。
之は大きい。
762 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:23:47 ID:0OhdtSKf
763 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:25:10 ID:1wVJvSrE
日枝ちゃんさぁ あびるなんか出す局が偉そうな事言えねーだろ
764 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:25:37 ID:V9ddWZbD
テレビ朝日は不可能 1.朝日新聞社 2.東映 3.大日本印刷 無敵
766 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:28:52 ID:/D71eEAx
>>739 取り合えず、君はピケンズのM&A行為が違法ではないのに
不公正取引とされた事例を勉強すれば?
767 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:29:27 ID:V9ddWZbD
新株発行差し止めが認められたとしても、 1.ニッポン放送の社員はみんな退社。フジの下へ。 ニッポン放送超赤字。清算するしか途無し。 2.契約打ち切られてポニーキャニオンはアボーン。 3.時間外取引の経緯など新たな訴訟を仕掛けられて LD株は暴落。
>>699 まあ実際、日本では買収側に比べ防衛側が飛車角落ち状態なのは確かだからな
実際の法整備も途上という現状があるから、「特段の事情」が認められる可能性は低くは無いと思う
有利発行でもないわけだし
769 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:33:26 ID:ggN4m6tY
>>749 >CX側の証取の反対訴訟
脱法を根拠に、どんな反訴を起こすのだ?
訴訟物はなんだ?売買無効か?損害賠償か?
売買無効なら、堀江は、株券を提示すればいいだけ
提示者は正当な株主との推定規定がある(商法205あたり
損害賠償なら、予約権の発行差止め訴訟とは併合されないと思う
(損害が現実にないので事後救済の問題
770 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:34:42 ID:/D71eEAx
>>769 だ〜か〜ら〜、
ピケンズの事例を調べろよ。あんたの疑問が解決されるから
772 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:38:13 ID:ggN4m6tY
>>766 どんな事件?
小糸製作所がトヨタに新株発行したとの記憶はないけど
773 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:38:39 ID:/D71eEAx
>>769 商取引の倫理性が特段の事由とされた事例を知らずに
あんたの意見は滑稽だって。何故学者が雁首そろえて意見割れてるか
考えてみ?俺のとこも教授と助教授で意見割れてるよ。
あんたも法学学生かロー学生なら自分のとこの教員にきいてみな。
面白いほど結論が割れる。
774 :
名無し :05/03/02 19:39:14 ID:qoNM1aL5
外国人は、政治化、官僚、財界人の鉄のトライアングルにもう一つ、ヤクザ(暴力団) を加えて鉄の四角(スクウェア)と言っています。 LDとフジTVのニッポンホウソウ株をめぐる争いは、通常ではTOBの成功、失敗 で決着がつくはずで、それのは新株発行の許可を裁判所がOKするか否かで決まる。 しかし、法律上の合法的な戦いとは、別に非合法な戦いの決着も有り得るだろう! 企業にはトラブル・シュートする専門の部署を抱えている企業、外部にその機能を 外注している企業もある。 一番可能性として、交通事故でキイマンが死亡する、(実は殺される)って可能性は どうよ?実行部隊は893屋さん、実行犯は外国人(アジア系)とか、非合法活動で 企業を乗っ取り、又は防衛するってのは有りか?
775 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:40:42 ID:V9ddWZbD
>>768 ベル24のときなんてむちゃくちゃだからな。
あれで認められたのなら、今回のニッポン放送も可能性有りではある。
>>774 ヤクザはどうか知らんが、「政治家、官僚、財界人の鉄のトライアングル」なんて
アメリカ辺りじゃ当たり前の話。
業界のトップが堂々と政権入りするような国だからね。
778 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:46:24 ID:RFTtqD2j
>>751 > それともフジになにか隠しダマでもあるのだろうか?
> 日枝はヤケに自信マンマンなんだが。
日枝はニッポン放送のフジテレビ株保有率が下がれば
それで満足なんじゃないの。
779 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:47:13 ID:EHfznbax
実社会ではまず見ない! 2ch名物キモヲタの特徴 ・アニメスレに ---> 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も 過敏に反応 言われなかったためアニメばかり見ていたので 友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々 経験していく中、今だにアニメ ・悪いのは ---> 自分がひきこもりになったのはいじめから守って いつでも教師 くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ ・車、バイクは ---> 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神 悪だ 経もないので免許は持っていない。夜間外出した ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない ・異常にタバコを ---> 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い 嫌う してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、 なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言 われてるので吸ったことがない ・学歴に異常に ---> ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま こだわる らない人間」であるため誰にも相手にされない。 「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、 くだらなくつまらなくクサい人生が待っている ・社会的弱者に ---> いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者 強い が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら れたんだ、お前はもっと不幸になれ!」とヲタ 特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、 リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる
780 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:47:28 ID:q2h4kt/u
フジの勝利に期待したい 今までは金がないと企業のオーナーに成れなかった これからは役員会を押さえる腕力と、その乗っ取る企業の価値を 見いだしてくれる、ファンドを説得できれば、誰でも大企業の オーナーになれる この閉鎖感の有る社会状況に風穴を開けてくれる快挙を やりのけた、フジの日枝会長に万雷の賛辞を送りたい いつまでも2ちゃんウヨとかバカにされてないぞ 8月までには会社乗っ取る為にバカ株主(創業者)を追い出す!
781 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:48:24 ID:ggN4m6tY
>>773 勉強してきたよ
今後、株主権(議決権じゃない念のため)行使するときに
フジ側としては使える判例だな
ところで、はやく反訴の訴訟物教えてよ
783 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 19:57:58 ID:DzRcyKF5
右寄り傾向の人に外資を嫌う人がたまにいるけど...。 近代日本の始まり?の日露戦争の戦費調達は まさに外資のお陰なんだよね。 なんか殊更に外資外資と騒ぐのも なんだかなぁって思うなぁ...。 日露戦争での戦費調達の外資はきれいな外資と 言われればそれまでだけどね...。
>>783 その日露もリーマンだよな。
俺はその時々で変わっても構わんと思うけど。
取引毎にね。
785 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:04:11 ID:k7vlHgSB
>>780 それだけできる人なら金も持ってると思うがどうか。
786 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:05:07 ID:7PRcSix8
逆転裁判のAAがあると スレも読まずに言ってみる
787 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:05:07 ID:pcMpOKlv
>783 必要悪と必要無い悪 日露戦争の時は前者 今回のは後者
788 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:07:27 ID:a5phjqyV
>761 野田総理で再国有化もありうる悪寒。
789 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:09:33 ID:2F+aLFEA
日枝、折角、同情が集まってきたのに、 ここで、株主平等をライブに対して主張するか? ガク
790 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:10:02 ID:IrUMDZGR
ほんとに日露戦争の戦費調達リーマンが都合したの? ほんと?
791 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:13:15 ID:6byO1qvV
>>767 全員やめるって時点であり得ないな(w
上司が移籍すれば自分が昇進するチャンスがあるわけだし、
もし上司にそれだけの人徳があるなら凄いよ。
今、おいしい思いをしてる奴もとりあえず様子見でやめないだろう。
それにフジにいったところで仕事を覚直しだし、
結局よそ者扱いされるのがオチ。
それにフジの社員も来てほしくないだろう。
ニッポン放送の下手な上司にこられても邪魔だしな。
そんなにフジにすがってどうする。
穴だらけの管理をしていた怠慢社長に。
792 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:14:47 ID:ggN4m6tY
>>773 もしかして、俺、論破した?
イエーイ!
総務省は2日、マスメディアが省令で定める持ち株制限を超えて放送局の株式を保有していた問題で、放送局71社に厳重注意した。うち17社に対しては、再発防止策が不十分な場合、免許取り消しもあり得るという初の警告処分も重ねて下した。 麻生太郎総務相は同日、「誠に遺憾であり、二度と同様の事態が生じないよう真摯(しんし)な取り組みを強く求める」との談話を発表した。 (時事通信) - 3月2日19時1分更新
794 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:15:10 ID:nLuehyld
最近俺の会社ではgooの駅張り広告の話題でもちきり。かなり金かけてて 恐山のいたこを紹介して下さいとか、文字だけの 広告なんだけど駅にいろんなパターンが貼ってあって 駅待ってる間に読むとおもしろい。 皆みたみた!gooってなんの会社?プロバイダー?へえライブドアみたいな? って興味しんしんだった。 ライブドアが本業おろそかにしてる間になかなかやるなと思った。
795 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:15:45 ID:fwftZafX
名字では猪木ボンバイエの勝利だが
>>793 今、フジテレビ憑きの麻生は株保有の違犯をネタに放送免許を脅しつつ全マスコミに圧力を掛けてる。
でも、この状況下で何故かマスコミは社会保険庁を叩いてるよね?
今、社会保険庁のマンションの家賃を年金で肩代わりしていたという新ネタが出てる。
他にも社会保険庁の悪事がボロボロと露見してる。
もしかして……。
社会保険庁問題は、もはや「トカゲのシッポ」と化した?
政治家が突かれたくない本丸は何処?
例えば、ライブドア問題とか?例えば、ライブドア問題とか?例えば、ライブドア問題とか?例えば、ライブドア問題とか?例えば、ライブドア問題とか?
ライブドア問題の裏には何があるんだろうねぇ?
ええ?
麻生は次期総理と目されて巨大権力の中枢に居座ってる人物。
その麻生がなんでこんなリスキーなマネすんの?
もし、裁判でライブドアが勝ったら、麻生の面子は丸潰れ。
しかも、フジテレビが勝っても麻生には得るモノが無い。
だとしたら、ライブドアが勝ったら、麻生に失うモノがあるはす。
それは何?
社会保険庁の存続より大事なモノ。それは何?
何?何?何?何?何?何?何?何?
知りたいっ!!!!!
一般人は騙せても、頭脳明晰な一般株投資家の殆どに反感と蔑みを買うような汚れ仕事を
なんで麻生は若手のペーペー政治家にさせない?
こんな単なる圧力なら、若手政治家で十分なのだ。
重鎮が出てくるなんて変。
多少弁は立つけど、のらくら喋る事が許されない、重い発言をしないといけない麻生には、こんな法の精神に逆らう発言は、不利な仕事のはず。
797 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:17:53 ID:DzRcyKF5
798 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:19:21 ID:9MzJzmPR
一つどうしてもわからないのだが、 勝っても負けても、MSCBによりライブの株は下がるのに どうして買うのか?上がるのか・・・・??? 株って儲けるためにやるもんだろ??? もう宗教ぽっいし、個人的な感情で株やってるようにしか思えない。。。。
799 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:20:16 ID:euXFfJrN
仮処分だけでは決まらないかも。 もちろん影響はあるだろうが。 仮処分却下、増資実施、 フジが株取得となったところで LF株が暴落してはじめてLDの 負けになるが、シナリオ通りになるか。 また、仮処分決定となれば 文字通りなにも変わらない。 今すぐLFがLD傘下になるわけでもなく それを通じてフジに影響力を、というのも 将来の可能性だ。 正論誌廃刊云々に至っては、はっきり言ってデマだ。 その仮処分だって高裁、最高裁があって そう簡単に結論はでない。 ま、みんな夢中になるのも 「次の大事件」までだろう・・・
800 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:20:20 ID:6byO1qvV
>>788 もし民営化後にそれやったら一瞬で野田政権交代の悪寒。
801 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:22:47 ID:2F+aLFEA
政治家は外資からの献金が禁止ですから。 外資なんかどうでもいいんです。
802 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:26:28 ID:DzRcyKF5
>>801 外交で踊る必要がある政治家ともなれば
他国の政治家と穴兄弟(失礼!)は利がありますぞ...。
結局のところ、このスレにいる ライブドア支持派もフジ支持派も よく株を知らない。 新しい株用語が出ると、必死になってそれを使ってくる。 新しい言葉を覚えると、使ってみたくなる中学生レベル。 ニュースの内容に 自分の妄想を組み合わせて 「ライブドア終わった。」 「フジは政治家と癒着している。」 とかカキコしている糞スレ。 実際のところ どっちに転んでも おまえらのようなキモヲタには関係ない。
804 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:29:05 ID:g+im20Dh
805 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:30:32 ID:/D71eEAx
>>792 お前は子供かよw
商法第280条ノ20及び第280条ノ21に基づくストックオプションとしての新株予約権の発行について、
当該新株予約権の発行を取締役会において決議、「証券取引法」第24条の5第4項及び「企業内容等
の開示に関する内閣府令」第19条第2項第2号の2に基づき合法とされるケースについてはどう思う?
特段の事由による新株予約権の承認が得られたケースはこういうカンジだ。
806 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:31:02 ID:WGIjkqIR
>>803 新しい株用語が出ると、必死になってそれを使ってくる。
新しい言葉を覚えると、使ってみたくなる中学生レベル。
ホリエモンのことか
やり手ババア??やりマン女弁護士?
808 :
ここから来ますた。 :05/03/02 20:39:24 ID:0T3UoDeN
809 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:41:21 ID:1klSGThw
811 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:43:12 ID:ggN4m6tY
>>805 そうこなくっちゃ
24条の有報関係は、取締規定で、堀江の株の得喪、亀の予約権発行双方に影響ないと思う
あと第280条ノ21は有利発行で総会決議
悪いが聞きたいこと意味不明
あんた頭よすぎか大丈夫かどっちかだけど
素人にはわかり易く聞いてほしい
812 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:43:16 ID:pXBczi1u
814 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:44:08 ID:/D71eEAx
>>792 お前さんは民法の挙証についてしか、意見をいっていないよな。
内閣府令に抵触する点もホリエはつつかれてるのは理解してたのかい?
815 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:45:26 ID:g+im20Dh
ライブドアの誇るロリエロゲー技術を供与 し、N放送と業務提携する見通しか。 N放送の企業倫理と社会的地位が大きく 損なわれるが、ロリブタの本懐を達成 することが優先されるのか。
>>798 それは本当にそう思う。
株はなかなか予想通りにはいかないけど、
フジとの勝ち負け以前にLD株はどう考えてもリスキー。
買ってる人は短期の売り抜けを狙ってるだけなのか?
俺は800億握られてることが分かった時点でやる気をなくしたが
817 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:48:48 ID:YLlmTYGi
フジテレビのやり方は、どう見ても姑息なんじゃないの?
818 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:49:02 ID:/D71eEAx
>>811 どうもこっちが想定してるあんたの理解度と
実際がかみ合ってないんだよな。
今回のケースではホリエは証取法による違法ではないんだけど、
株取引において、原則公開制度によるrose的資本介入の排除を
建前にしている以上、明文法に触れずとも脱法ではないか?というのが
争点なので紛糾しとるだろ。
819 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:51:05 ID:cEPwLh/m
フジ株保有13%台に低下 貸し株でニッポン放送 ニッポン放送が保有するフジテレビジョン株の一部を大和証券SMBCに貸し株したのに伴い、 フジ株の保有比率が22・51%から13・88%に低下したことが2日、分かった。 ニッポン放送が関東財務局に同日提出した株式の大量保有報告書で明らかになった。 報告書などによると、ニッポン放送は放送局の外資規制への対策として、 保有しているフジ株約57万株のうち22万株を、先月25日から約2年間にわたり大和証券SMBCに貸し株する契約を締結した。(了) 2日20時23分
820 :
下着売買掲示板 :05/03/02 20:51:50 ID:BO2ug/Mu
821 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:52:55 ID:lbnEhvOW
822 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:53:32 ID:2Db/xrZ+
結局裁判なんて遊戯王のデュエルと一緒。 いいカード(弁護士)を持っているほうが勝利する。
823 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:55:15 ID:1klSGThw
824 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:55:53 ID:ggN4m6tY
>>818 仮に違法だ脱法だとしてみても(ちなみにこれは答弁書の事情レベル
はたして権利濫用信義則まで構成可能だろうか
企業防衛は、予約権発行をすることが、無二の方法だろうか
>>816 日本中の人が10円寄付してくれれば、大金が集まる
そんな夢見なかった?
金持ちになるのは実に簡単なこと と思わなかった?
それを、実行しちゃったのがホリエモン!(株式分割
825 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:58:10 ID:0T3UoDeN
>>822 そおじゃなくてぇ。
政治家使って裁判官押さえてるフジは何処までもルール違反。
デュエルじゃねぇよ。
八百長って言うのだ。
826 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:59:09 ID:/D71eEAx
結局のところ海外でTOB期間中の立会外取引を認めていないわけで 類似的な事象が起こったならば、グリーンメールないしはサタデーナイトスペシャル に該当するわけだが、日本の法整備ではここはグレー(つーか穴)なので ホリエは違法ではない。しかし、これは認めていいのか?不公正取引では? っていうので、司法の判断が注目されてるでしょ。 ここを特段の事由としてCX主張を認めるか、証取法そのままでホリエの主張を 通すか。
827 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 20:59:33 ID:1klSGThw
審判買収すれば韓国がイタリアに勝つことも出来る
829 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:05:25 ID:euXFfJrN
<<819 そうか、LFがフジ株を手放してしまえばすべて終わりだ。 LFを通じてのフジ支配などなくなる。 ならば、どうして毒薬なんだ? LDだってこのことを知らないわけはないのに。
830 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:06:04 ID:FScje2kJ
必要なら経済行動に介入 するべき。 基本的には法律の範囲内。 しかしそれの基盤は「公正かつ妥当な判断」 すなわち人間が社会的生活を営んでいく上で妥当な判断がくだされる。 たとえば、堀江が山口組組員なら、法律の範囲内で行動しようと 判決においては、これを排除する法的論理構成をもってこの人物を排除する。 そういう意味では条文の前にまず公正なる判断、道理にあった判断はなにかが前提となる。 堀江はしかしそういう人物では決して無い。一介の企業人にしかすぎない。 堀江が介入することにより、一企業がさらに発展するのか、あるいは駄目になってしまうのか それについて裁判所が介入するというのは、ありえない逸脱した法的立場である。 そこまで介入して企業行動、企業経済性にまで立ち入るなどということはあり得ない行為だ。 よしんば堀江が未知数な経営者であったとしても、経済的結果を市場にまかせるのは 当然のことで、経済的成功確率の予見によって、堀江の買収を認めるか否かを決めるなどということは 到底ありえない判断である。 つまり裁判所は堀江個人がニッポン放送あるいはマスコミ企業の経営者の 適性がるか否かについては判断しない。 よってニッポン放送のフジについて認めた新株予約権については合法的と判断しない。 ニッポン放送の新株発行権についてはこれを認めない。
831 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:07:55 ID:q2h4kt/u
フジの予約券が認められたら外資は全ての企業から 自己宛に予約券発行空売りでウマー 日経1000円時代の幕開け 徹底的に絞りまくられる 今ファンドは注目してるよ その時フジがどう報道するか今から期待でワクワク
832 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:08:41 ID:vAnS2rSm
堀江は世田谷一家惨殺事件の犯人とか適当な罪名つけて逮捕すべき。
833 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:09:48 ID:2F+aLFEA
>828 それがなあ、ライブが株主平等に反する と主張。 反しているのは、フジですから。 どうして、フジはわざわざ反感を買うように振舞うのだろう。
834 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:11:38 ID:fwftZafX
>>828 この件はすでにフジと国の茶番だから早いとか遅いとか関係ないよ
すべてシナリオ通り
演出=日本国、主演=フジ、の「フジ劇場」
835 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:13:52 ID:TIPJCab6
836 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:15:10 ID:FScje2kJ
フジの論理は破綻していて つまり「経済的合理性から考えればフジが支配権継続するのは当然」としているが 「市場原理」というものは「この経営者が経済的支配権を握るのが正しい」 と判断して決まってくるものではない。 あくまでも「市場における競争原理により淘汰あるいは選択」されて いくのが自由主義経済原理の一番基本的な基盤だ。 「誰が一番優れているのか」はあくまで市場原理にまかせ、時間の経過にまかせるというのが 基本。もしそうでないのなら「市場」自体が意味がない。よしんば修正資本主義 修正市場主義をとるにせよ、フジがニッポン放送経営者でなければいけないという 論理にはあまりにも無理があり到底通るものではない。 堀江がマスコミ市場に進出してはいけないのだという論理は「市場経済」をいかに 修正してみてもでてくる結論ではない。 最終的に堀江に買収できるだけの資金が続くかどうかわからないし、株式市場に 任せるのが最も自然で正しいあり方だ。
837 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:15:16 ID:lbnEhvOW
「最高裁まで行く」って言ってる時点で日枝会長は差止が棄却される事はないと タカをくくってる。 本命はニッポン放送抜け殻作戦。これだ。
839 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:22:05 ID:QJaItrXo
つーかLDが実権握っても技術適合確認届出とか出来る人材をフジに移籍させれば 1242kHz免許の更新が出来ないし 木更津の送信所もLDでは使えないので放送が出来ない という状況に簡単に追い込める よってホリエ豚の完全敗北
840 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:23:44 ID:lbnEhvOW
841 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:24:31 ID:FScje2kJ
裁判所は おそらく、ライブドアの「ニッポン放送経営権取得者」として「適格」か どうかについて判断はしないはず。その必要性を認めないからだ。 ライブドアが「ニッポン放送を解体してバラ売りする危険がある企業」とかなら ともかく企業として存続させる意思がある以上、それ以上は介入判断しない。 (たとえばライブドアが経営者になり給与条件が悪くなるといったことについては関知しない) ライブドアが買収企業について過酷な解雇を行ったという過去の事例もないので 社員の生活存続についての判断もしない。 つまり今回の事件についてとくに裁判所が社会通念上配慮すべきことは 「条文上」問題があるかどうかだけを判断すればよいのであり。 ライブドアの株取得の経緯については少なくともその時点においては「合法の範囲内」 ニッポン放送の「特定株主にたいする新株発行権授与」については明らかな 違法行為として棄却となる。 此れ以外の判決はまずありえない。
842 :
財産を株から何に変えるのが一番安全か? :05/03/02 21:27:45 ID:0T3UoDeN
ライブドア問題で、一番不思議なのは一般の投資家。 何でフジテレビにもっと怒らねぇの? あの会長のクソジジイが、一般投資家の株券を紙屑にする判例を作ろうとしてるのに。 株を保有してる人は、キチガイみたいに怒り狂ってもおかしくない。 財産を堂々と不当に犯される布石を打たれてるんだから。 株で損したら証券会社で刃物を振り回す人がたまにいるらしいが、 その原因よりさらにトンデモない仕打ちを受けようとしてるのにね。 ホリエモンの敗北は、てめぇらの財産が紙屑になる事だってわかんねぇのかな? あれを人事だと思ってて且つ自社株以外の株持ってる奴がいるとしたら、相当な馬鹿だよね。 フジテレビが勝ったら、あんなオイシイ事を、何処もかしこもマネする会社が出るってわかんねぇのかな? みんなさあ。 もし、フジが勝ったら、財産を株から何に変えるのが一番安全か検討すべきだよね。 タダ同然で株を右から左にする判例が通っちゃったら、ハイリスクすぎて、株はもう資産価値ないね。
843 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:28:27 ID:pe1h5kVn
844 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:29:00 ID:1+SfuivE
ほりえもんが嫌いだからじゃないの?
845 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:31:12 ID:VQEpI9Ny
/:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.,.、 /:;:;:;:;:;:;:;i`` '''''''''ヾ;' . /;:;:;:;:;:;:;:;:;| 、 ;`: 最後に私からみなさんにメッセージを贈りたいと思います。 /;:; -、;:;:i'''´ ;;.,,.,.; ;.,,! 人は歩みを止めた時に、そして挑戦を諦めた時に年老いてゆくのだと思います。 i;:;:i£`;;!. ,-=・、く=i' この道を行けばどうなるものか。 |;:;:ヽ.^' . '´;.. ヾ. 危ぶむなかれ、危ぶめば道はなし。 !;;:;''`i ノ''ー-ノ 踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。 ..,i;;'' 、 . i´.(ー‐‐! 迷わず行けよ、行けばわかるさ。ありがとう!! ヘ、 ヽ ヽ  ̄.| いくぞー!! 1・2・3 ダー!! ..`ー-、 ` ー-、 i `: ... `ー--、./` ー-‐' ` : .... iヾ、
846 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:32:05 ID:vAnS2rSm
847 :
株主平等だってよ :05/03/02 21:33:37 ID:atdeEnXS
パターン1(どちらか一方が反してなければ、もう一方も反してないよ派) ・豚扉の相対取引は、既存株主の機会平等に『反している』 ・LFの新株予約権発行は、既存株主の機会平等に『反している』 └→どちらも反している場合、豚扉の無効取得でCXの勝ち パターン2(どちらか一方が反していれば、もう一方も反しているよ派) ・豚扉の相対取引は、既存株主の機会平等に『反していない』 ・LFの新株予約権発行は、既存株主の機会平等に『反していない』 └→どちらも反していない場合、予約権行使による新株転換でCXの勝ち パターン3 (不治は自分だけは反してないと言ってるよ、反感買うよ派) ・豚扉の相対取引は、既存株主の機会平等に『反している』 ・LFの新株予約権発行は、既存株主の機会平等に『反していない』 └→豚扉の無効取得と、予約権行使による新株転換でCXの勝ち パターン4 (不治だけは絶対反しているけど、豚扉は反している訳ないよ派) ・豚扉の相対取引は、既存株主の機会平等に『反していない』 ・LFの新株予約権発行は、既存株主の機会平等に『反している』 └→豚扉の保有株が有効且つ、CXの予約権無効で、豚扉の勝ち
848 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:35:44 ID:FScje2kJ
まあ 一般投資家も 堀江にマスコミをまかせた場合 一体会社が存続できるのかどうか心配なんでは? 株主は投資目的に人が実際他の企業に比較して少なそうな気がする。 ニッポン放送という会社に投資しているんで、お金が欲しいという強烈な気持ちの人は おおくないのだろう。だからフジの行為にも目をつぶっているのかもしれない。 普通ならとんでもない行為なんだが。 堀江がかわいそうなのは「経営ヴィジョン」を明白にするということができないことだろうな。 誰が経営戦略を自分が実際に実行に移す前にいけるもんか。人のアイデアなんてすぐ盗まれる。 発表するのは計画実行直前か実行後だ。 堀江のいっていることが不明瞭なんて当たり前。誰がアイデアを先にいうもんか!
849 :
名無し :05/03/02 21:36:27 ID:qoNM1aL5
>841 そんな事は、ないよ!「これ以外の判決は、まずありえない。」こんな事 書く香具師は、司法制度が判ってないよ!
850 :
財産を株から何に変えるのが一番安全か? :05/03/02 21:36:30 ID:0T3UoDeN
フジテレビが勝つ判例は、インサイダー取引を合法化させちゃうんですけど? あんなあからさまな株操作がOKなら、何もインサイドするこたあイラネ。。 すっげぇよな。 「ハイエナ!ケダモノ!」と喚いて浪花節を言ってれば、堂々とインサイダー取引が出来、裁判所が認める世の中。 それで巻き添え食った人間はいつ株を紙屑にされても仕方ない世の中。 どうみても、フジテレビがやった事って、日向でやったインサイダー取引。
豚工作員乙
852 :
名無し :05/03/02 21:39:24 ID:qoNM1aL5
>850 それは違うだろ!インサイダー取引とは何か、証券取引法を 良く読んだら?
853 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:40:20 ID:bg0vbriR
LD社員とアホルダーのファビョンメーター、振り切れた感じがいいね。
>>847 >パターン4
>豚扉の保有株が有効且つ、CXの予約権無効で、豚扉の勝ち
これだけで、はたしてホリエの勝ちと言えるかだが…。
司法判断が適正かどうかはマーケットが判定する。
856 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:41:50 ID:nKSwEGIJ
>>850 そーそー、良い例え。
CXの主張っていかにも浪花節的なんだよねぇ。堀江云々以前の問題。
857 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:42:07 ID:JPXsc82N
結局ライブドアは、、、、 (借) (貸) 現金 800億 | 借入金 800億 売買目的優香証券 800億 | 現金 800億 : : 、、、ってことだろう? 、、、で、今、買いなの、売りなの? 教えて!偉い人!
出ている情報だけからすると差止請求が通るだろうが、 名うての弁護士事務所がやけくその奇策を単に 繰り出すとも思えない。もうちょっと長期的に見た方が いいかもね。 とりあえず両陣営の弁舌は聞いてみたいよな。
859 :
違ったこうだ :05/03/02 21:42:54 ID:atdeEnXS
パターン1(どちらか一方が反していれば、もう一方も反しているよ派) ・豚扉の相対取引は、既存株主の機会平等に『反している』 ・LFの新株予約権発行は、既存株主の機会平等に『反している』 └→どちらも反している場合、豚扉の無効取得でCXの勝ち パターン2(どちらか一方が反してなければ、もう一方も反してないよ派) ・豚扉の相対取引は、既存株主の機会平等に『反していない』 ・LFの新株予約権発行は、既存株主の機会平等に『反していない』 └→どちらも反していない場合、予約権行使による新株転換でCXの勝ち パターン3 (不治は自分だけは反してないと言ってるよ、反感買うよ派) ・豚扉の相対取引は、既存株主の機会平等に『反している』 ・LFの新株予約権発行は、既存株主の機会平等に『反していない』 └→豚扉の無効取得と、予約権行使による新株転換でCXの勝ち パターン4 (不治だけは絶対反しているけど、豚扉は反している訳ないよ派) ・豚扉の相対取引は、既存株主の機会平等に『反していない』 ・LFの新株予約権発行は、既存株主の機会平等に『反している』 └→豚扉の保有株が有効且つ、CXの予約権無効で、豚扉の勝ち
860 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:43:12 ID:/D71eEAx
862 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:44:24 ID:FScje2kJ
僕もこれが 認められたら「インサイダー取引」もなにもなくなってしまうと思う。 いくら「特例」案件にしようと無理がありすぎる。 ポーカーゲームでいきなり 「今回についてはジャックはエースに勝てることにします。 あくまで今回だけの特例です」 なんていったら誰も2度とばかばかしくてそのポーカーゲームには加わらないよ。 やってられないということ。 同志社の入試も同じ。「実は今回だけは面接だけでペーパー試験は関係ありません」 と後でいいだしたら、同志社大学にそっぽむいて圧倒的に立命館大学の時代に なってしまうよ。信用を失うのは一瞬のできごとだ。
863 :
財産を株から何に変えるのが一番安全か? :05/03/02 21:44:29 ID:0T3UoDeN
フジテレビのインチキがわかんない人って、所詮株券持ってないから人事なんだって。 自分の株の企業が、フジテレビと同じ事やってみろ。 首吊る奴も出ると思うが。 金かかってないから危機を想像できないし、洞察も甘いの。
864 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:46:29 ID:osy4hNTD
865 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:47:00 ID:3d0RLvFl
>>841 蛆の発表に譲渡制限と消却条項があるが、もう保身ですって認めているようなもの。
主要目的ルールだけで捉えて下さいと虫のいいこと言っても無駄なんだよね。
勿論、主要目的もただの戯言と一笑に付される。
また、政治介入があるとすればLD有利に働く。武部の変化がそれを表している。
>>861 いいかげんにしろよ!!!
親子つつましく地方で暮らしている
という記事あったよ。かわいそうだと思わないのか?
学費ためるためにさしておおくもない仕送りを使わないようにして貯金して
母子2人で生活をいじましくしているんだ!
相手の立場、考えたことあるのか!!!!
真偽はともかく、こういうレスする奴はダイッ嫌いだし、
「人間の屑」だ!
株がどうのこうの以前に、人間やめて死んでくれ!
867 :
財産を株から何に変えるのが一番安全か? :05/03/02 21:49:12 ID:0T3UoDeN
>>864 禿げ同。
やっぱ、タンス預金か?ここ20年振り返ってもタンス預金最強!
>28 CIAのAgent
ここ数日LD株は揉み揉みだったから、 個人が相当つかまされてるだろうな。
870 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:49:33 ID:DkyEpZBs
なんでニュー速+は株主の立場で考える人が多いの? トレーダーばっかりなの?
871 :
名無し :05/03/02 21:49:44 ID:qoNM1aL5
ロリエロ事業やってた胡散臭い堀江のLDがマスコミ(TV・ラジオ・新聞)を 買収するのは反対だね!
872 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:50:54 ID:3d0RLvFl
>>837 抜け殻作戦で非難を浴びるのは蛆。潰してるのは蛆じゃないかって事になる。
そのような行為に及べば、控訴も断念せざる終えない訳だが。
873 :
違ったこうだ :05/03/02 21:51:00 ID:atdeEnXS
>>854 まぁ、勝ちって云っても株主平等の話限定で。
パターン1、2はどっちでもフジの勝ちだし
その為の調査要求だろ
パターン3、4の様に司法が一方だけを追及するような事はないだろ
だから裁判所がなんか言ってもパターン1か2と云うだけだ
ただそれは本論とは関係ない
ただ結局、全体での決め手はどんなに話広げても株主平等かじゃなく、
経営権の維持だけが目的かどうかって話に収斂されるんだろ
874 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:52:02 ID:YlLJGLUs
首鶴人間が出たら恨むんなら仕掛けたホリエモンだろ。 LDの株主も一緒にな。
875 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:52:07 ID:6byO1qvV
>>839 他から資格持った人すぐに雇えばいいんじゃないの?(w
いなきゃ作ればいいし。それにその人物が移籍すると限らん。
876 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:52:32 ID:q2h4kt/u
これはここだけの話だぞ いいアイデアがある、日本だから裁判はフジが勝つだろう 平でも計画倒産で莫大な金が手にはいるよううになるぞ やり方はフジを見習え
877 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:53:37 ID:JPXsc82N
要するにルールが変わったんだろう? 100万円あれば、その2倍の借金が出来るから、 300万円までの株が買える。 その株が、1ヶ月で33%値上がりすれば、 339万円になり、200万の借金を返済しても 手元に199万円残る。 これからの時代は、マネーのIQが重要になる。 なぜなら、ルールが変わったからだと思う。
878 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:53:51 ID:DSaR0FQv
うーん成り行きによっちゃ自殺者でるかもなニッポン放送側で。 ホリエは厚顔無恥だから死なないよ。それが奴の強みだしな。
880 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:54:38 ID:1+SfuivE
>>863 株なんて博打みたいなもんだ。
小豆の先物とたいして変わらない。
自分の所の会社が、訳のわからん奴に買収されるとなったら、
必死で抵抗するのは当たり前だし、それを批判する事なんて俺にはできん。
881 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:54:40 ID:q2h4kt/u
おチンチンびろーん ∩___∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (゚) (゚) | .| / / ( _●_) ミ/ うっひょ〜〜!! .( ヽ |∪| / 気がついたら月収以上負けているwwww \ ヽノ / もうやめようかな。。。 / / | _つ / | /UJ\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
882 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:55:22 ID:V5NuVzer
しかしLD信者必死だなw。なんでそんなにムキになってるん? オラは別に蛆でも豚でもどっちが飼ってもええがな。。
883 :
財産を株から何に変えるのが一番安全か? :05/03/02 21:55:42 ID:0T3UoDeN
>>876 どーやってフジの勝つ判例を計画倒産に利用するの?
>>861 また馬鹿な奴がコピペして
つまらないレスしかねないのできちんといっておく。
堀江は年間小遣いで5000万くらいつかうそうだが
別れた奥さんと子供には何十万か毎月振り込むだけだそうだ。慰謝料は一切なし。
それだけを頼りの地方の田舎で母子2人で生きている。将来子供を大学にいかせるためにも
貯金もしなければならない。安いパート料金で毎日一生懸命働いて生活している。
そういう人の生活を壊すな!
一体なんの権利があってそういう心ないレスがされるのか
俺には到底信じがたい神経だ。そういう奴はもう人間じゃないよ。
株がどうのとか会社がどうのとかいう以前に、人間として
「最低」の奴だよ!
885 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:56:19 ID:atdeEnXS
自腹は切らなくても、飛び道具は黙ってても飛んでくる そんあ殺伐とした世の中が良いんじゃねぇーかな
886 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:56:30 ID:q46yc+cY
>>873 確かに。
今回は豚扉側もグレーな部分があるから、田中真紀子長女事件のように
一方だけが決定的に悪い、という判断になることはないだろうね。
あれも民事8部だったか。
887 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:56:43 ID:o071bCcq
河上和雄弁護士って日テレで偉そうに電波飛ばしてる香具師か? 裁判負けてやがるの プッ
>>873 了解&納得。「勝ち」の定義がお互い違ってたもより。
890 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 21:58:33 ID:lbnEhvOW
ここでいろいろ言っても一緒 豚が負ければみんな納得
892 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:00:16 ID:q46yc+cY
>>884 知り合いの弁護士に聞いたところ、現在の離婚訴訟の相場は、
慰謝料600万円、養育費は月5万が相場だそうな。
もちろん高所得者の場合は養育費をもっと払えという地裁判決が出ることもあるが、
それでも15万円を超えることはないらしい。控訴すればどのみち5万になるという。
月50万ももらって、何が生活苦だよ。ふざけんじゃねーや。
>892 それでも 別れた旦那の仕送りだけが頼りで死活しているんだ。 心細いにきまってるだろうが。 ボーナスあるわけじゃなし、せいぜい600万円だ。 それで持家があるわけじゃなし。 これのどこが贅沢なんだ?むしろ不安で一杯だろうが。 そんなに貧乏しているというわけでもないが金持ちというわけでもない。
>>892 その記事の要点はホリエの人間性だろ?
元妻に男を見る目が無かったの一言だな。
895 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:10:38 ID:4M1NYrko
そうでございます。
ゴールドマン・サックス証券マネージング・ディレクター キャシー松井氏 ――今回のニッポン放送の対応をどう評価しているか。 「さまざまな問題があると思うが、特に指摘したい点は三つだ。第一に株主平等原則に反して特定株主だけに 割り当てること。第二に発行決議をした日の時価(二十三日終値六千八百円)に比べて権利行使価格が五千九 百五十円と低く既存株主の損失になること。第三に資金調達の主目的が不明確なことだ」 「つまり、ニッポン放送の取締役は自社の株主の利益に沿わない決定をしたといっていい。もともと株主の利益 を軽視し、自社の株価を安値に放置していたことが今回の事態を招いた根本原因なのに、その反省もなくこんな ことがまかり通るのは信じられない」 ――外国人投資家の反応は。 「日経金融新聞は対抗策が発表された翌日に『勝敗五分五分』との見出しで報じた。当社の海外の営業担当 者にその話を伝えたところ、フジテレビ側が勝つ見込みが五割もあるなんて信じられない、悪い前例になる、海 外ならば絶対に許せないなどと言われた」 ――でも、フジテレビ側はライブドアの株式買い集め方法に問題があったと主張している。 「ルールの抜け道を利用したのかもしれないが、一応適法だったと理解している。今後に向けてルール自体を 整備する必要性はあると思う」 ――仮処分申請が退けられた場合の影響は。 「七〇〇〇円台だった日経平均株価を一万一〇〇〇円台まで持ち上げてきたのは、ほぼ一手に外国人が買 ってきたからだ。市場を通さずにニッポン放送を子会社化するようなやり方が認められれば、日本は資本主義で はないという見方も強まる。外国人から売りを招く可能性もある」 「日本のコーポレートガバナンス(企業統治)はこれまで十五年間かかって、ようやく変わってきた。私も『日本 企業は変わった』と投資家に訴えてきた。ライブドアの堀江社長たたきのムードに乗って物事が決まれば、日本 は何も変わっていない、私はウソをついていたということになる」
897 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:13:19 ID:UPfhaiKr
──────────────────────────────────────
■ 《ライブドア仮処分申請》どんな裁判官が決めるのか
──────────────────────────────────────
▼ 東京地裁民事8部はエリート集団 ▼
ライブドアとフジサンケイグループの法廷バトルが始まった。きのう(1日)、東
京地裁で双方の言い分を聞く審尋が行われたが、裁判所は、ニッポン放送のフジに対
する大量の新株予約権発行を認めるのかどうか。
ライブドアの仮処分申請を担当するのは東京地裁の民事8部(西岡清一郎部長)だ。
別名、商事部。企業間のトラブルを専門的に扱っている。
「判決が名だたる企業の運命を左右するケースが多いため、所属するのはエリート裁
判官ばかり。裁判所内では、出世コースといわれています」(司法記者)
今回の争点は大規模増資の目的だ。支配権維持か、正当な資金調達か。法曹界の意
見も分かれているが……。
「実は、民事8部のメンバーには今回の類似判例をつくった裁判官がいます。昨年、
ベルシステム24が独立を狙って増資したことに対する親会社のCSK側の差し止め
請求についての判例です。この時は、ベルの経営陣がCSKを筆頭株主の座から引き
ずり降ろす目的があると認定しながらも、調達資金による事業の合理性も認め、請求
を却下しました」(法曹関係者)
→もっと詳しくご覧になりたいお客様は、こちらから有料版をお申し込みください。
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898 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:15:07 ID:vAnS2rSm
>>863 前から、ニッポン放送株を持っている人にとっては今回のフジの行動は底値の
保証もしてくれているし別に損するわけじゃない。むしろホクホクだ。
カリカリきているのはライブドアに提灯つけて高値で買ったバカ。
昔から仕手の提灯つければ痛い目にあう可能性が高いのは常識。
そういう株をやる上での常識をわきまえないバカ。
899 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:15:58 ID:NODcTEKg
てか、フジテレビも17%は外資なんだろ?
900 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:16:10 ID:AWNVteuj
>>893 陸上無線技術士くらいなら、俺でも持ってるんだが。
趣味で持ってる奴とかいるんじゃねーの?
「外資逃亡→日本あぼーん」を本気で信じてるなら それを利用して大儲け出来るだろうに 何故に2chに書き込むのかわからない 豚工作員以外が書き込む理由ってあるのか?
903 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:25:26 ID:RFTtqD2j
>>898 ホリエが横槍入れなければ、日枝はニッポン放送の二部上場廃止してたと思うけど?
ニッポン放送とフジテレビの親子関係を逆転させたかったわけだから。
904 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:28:28 ID:atdeEnXS
もう一つ云えばさぁ、 フジが勝てば日経平均が暴落する、 外国人投資家が引き上げる、 だからそれは阻止されなければならない事である みたいな論法でライブドア支持を訴える論客はさぁ、 論点が司法判断と全く関係ないんだよな 日経平均が1/10になろうがそんな事では判決を左右しないだろ
905 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:29:17 ID:vAnS2rSm
906 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:29:22 ID:5b4n5g0m
もしライブドアの時間外取引での株取得が 無効とされてしまったらライブドア保有の ニッポン放送株はどうなるの
907 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:34:34 ID:FA/U/+6G
ニッポン放送なんて堀江の豚にくれてやりゃいいじゃない。また、ラジオ局を 作ればいいよ。ニッポン放送の社員をフジが引き抜けばいい。堀江がニッポン 放送を配下にしても、所詮結末はこんなもんでしょ。
条例・条文原理主義で白黒つけられるのなら 裁判官はイラネってことになる。 特に今回は“私法”の範囲。 その法がどのような目的で制定されたか、 そのように運営されるべきか、の方が重きになりやすい。 また、株の売買契約時の定款の方が 優位とされる傾向もある。 どっちに転ぶかまったくワカランよ。
>>907 新規ラジオ局はなかなか難しいだろう、電波が無い
910 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:37:26 ID:/D71eEAx
>>906 取締法違反の罰則食らっても、
私法的に無効とならないこともあり。
911 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:37:50 ID:Qjqg6l5s
新保ってWセミナーの講師と関係あんの?
912 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:38:09 ID:4pS6N9DR
>>907 この手の話はマスコミでも一部取り上げているが
放送局ってそんな簡単に出来るのか?
許認可の塊で寡占状態の上に胡坐をかいている、というのが
放送マスコミ批判の根本だけど
まあそのあたりは森善朗に泣きつけばどうにかなるのかもしれないが
913 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:39:17 ID:vAnS2rSm
>>909 ライブドアニッポン放送の免許を取り消せば無問題
914 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:39:36 ID:5b4n5g0m
>>910 そうなんですか、ありがとうございます。
915 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:39:52 ID:bg0vbriR
>>902 テロ朝が外資が逃げるって言ってたな。
同時にライブ勝利のためにプレッシャーかけましょうとも。
朝日のバックの外資がガクブルなんだろ。
916 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:40:01 ID:RFTtqD2j
>>905 TOBで、日枝はニッポン放送の保有するフジテレビ株しか見てなかったわけで
上場廃止するつもりだったニッポン放送株なんかどうでも良かったんでしょ?
だからホリエに横槍入れられる余地があったんじゃないの?
917 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:40:21 ID:YYY0eaDt
新規ラジオ局を作るとしても、抽選になると思う。 やりたい人はたくさんいるからね。
918 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:41:10 ID:3dlr9RvC
堀江が最初っからインチキくさい事しなけりゃよかっただけだろ
919 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:43:41 ID:3dlr9RvC
しかも外資が逃げるっていい事じゃん 買収差益目当てのハゲタカ外資が日本から出てってくれるなら願ったりかなったりだ
920 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:46:38 ID:V5NuVzer
っていうか、テロ朝がやたらライブに偏ってるね 日頃視聴率でフジに負けっぱなしだから、ここを先途と フジを叩きまくるいやらしさが全面に出てる罠。とくに 小宮○子はかなりひどいねw。プレッシャーかけましょうだってさww
921 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:47:38 ID:vJvdU7/R
老いては若きに従えよ、ジジィども。 いつまでも権力にしがみついてん じゃねーぞ、コラ。 見苦しいんだよ。
922 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:48:02 ID:Xbod+Qc/
要するに、ニッポン放送の言い分が通ると日本での買収 (M&A)そのものがなかなか出来なくなるんじゃないかな? しかも今後正当であるはずの買収という手法が悪いことと 同義になってしまうと、日本経済そのものがおかしくなってしまうはず。 結果、外国人や投資家が危機感を抱いて日本の市場に 金を回してくれなくなったら、株のやりとり自体も魅力のない ものになるんでないの?
923 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:49:40 ID:l4zFbqC7
924 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:51:14 ID:FsyHEnh1
フジのやり方を認めたら大変なことになる 小株主でも経営陣と結託すれば簡単に会社乗っ取りが可能になるから
926 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:51:33 ID:3dlr9RvC
>>922 かつてのアメリカはM&Aが横行しすぎて産業自体が衰退した
M&Aが流行するくらいなら一切無い方がマシ
927 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:53:37 ID:vJvdU7/R
と、ニートが申しております。
928 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:54:20 ID:gxeb/Ajq
外資もこんなインチキ教祖みたいな奴に攻撃されも 抵抗出来ないようじゃ日本企業には怖くて投資しないだろ。
929 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:54:54 ID:KT4QRrPS
ボンバイエ!
>>919 外資は逃げないと思うよ、
元々やつらは日本の空気読んで行動してるから、
今回の堀江氏のように馬鹿げた行為はまずしない。
やるならキッチリ段取り組んでやるよ。
931 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:57:12 ID:JTh9RKOt
フジのご老体が必死に利権にしがみ付こうとしてるね
932 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:58:07 ID:vAnS2rSm
>>922 もともと日本の企業に対しての敵対的M&Aが成功した例はほとんどなし。
敵対的な買収がしづらいから株を買わないっていうなら、もともと買って
いないわな。
>>924 経営陣と結託なら乗っ取りではないような?
934 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 22:59:20 ID:rfSULVPc
だいたい今回のはフジに資金力があるからできる芸当で 誰でもできるもんじゃないでしょ LFにそれだけの価値があると思うからフジが株買うワケだしな
堀江はきっと 記者会見で だ ま さ れ た ! と言うと思う。 まあそんなレヴェル。
936 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:01:22 ID:3dlr9RvC
競争するってんなら堀江は自分がいかにニッポン放送の株価を上げれるかを述べるだけでいい それに他の株主が賛同すれば堀江が代表取締役に選出される 敵対的M&Aなんて競争でもなんでもない、ただの市場の撹乱要因
937 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:02:33 ID:vAnS2rSm
今回もフジ勝訴で、日本の会社は絶対にグリーメーラーに買収されないという神話を 国際的に周知させるべきだ。 そうすりゃ、外資も本社や持ち株会社を日本に移すところが出てきてもおかしく なくない。日本が再び繁栄を取り戻す道はこれだね!
俺ここに書き込むのやめるわ。 誰とは言わんけど嘘の情報思い込みで堂々と書いてるし・・
939 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:04:45 ID:wAkl4ACm
リーマンブラザーズに2億株を超えるライブドア株を売り浴びせられるだけさ
940 :
名無しさん@4周年 :05/03/02 23:04:49 ID:Z1anMMVH
企業価値の維持って.... それを決めるのは市場じゃないのか?
941 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:04:52 ID:UuEN6yw1
産経(フジ)ソースの記事は全てスレタイに・・・と産経が報じてますって入れたら
942 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:06:05 ID:3dlr9RvC
>>937 そのとおりだな
きっちり防衛してないと自分の会社を買収されちまう国と
経営に専念してるだけでよくて、インチキくさい買収から国が守ってくれる国じゃ
後者の方に資本も技術も集まるだろ
>>942 > 経営に専念してるだけでよくて、インチキくさい買収から国が守ってくれる国じゃ
> 後者の方に資本も技術も集まるだろ
そうすると経営陣がだらけた経営するようになるもんだよ。
944 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:08:00 ID:pXBczi1u
945 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:09:48 ID:7yEZZ7Rw
946 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:10:20 ID:3dlr9RvC
>>943 そしたら既存株主が黙ってないだろ
別に買収なんて無くてもチェック機能は十分はたらく
947 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:10:30 ID:vAnS2rSm
>>943 外資の経営者がだらけたって日本にカネ落してくれれば別にいいじゃん。
彼らにも休息が必要だ。
ライブドア社員の皆さん書き込みご苦労様です
949 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:19:22 ID:lgnO6Nav
LD-メディアリンクス-テレ朝 また繋がったw 結局 NHK vs テレ朝 の構図
とりあえず堀江が勝てなかったら、あちこちで 「これで日本は終わりだ」 みたいなことを連呼しまくる信者の発言で溢れかえるであろう ことを予言しておく。まあ普通にやったら堀江有利なんだけど、 普通にいくと思えないんだよねえ(´〜`;)クチャクチャ(;´Д`)、ペッ
951 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:20:41 ID:ZS/yExlX
1日5000通のメールを読むというホリエモンの本を買った。 でも、1000通から2000通はスパムメールらしくて、 スパムメール対策ソフトを使うと、自動で処理できるから、 残りのメールは3000通から4000通らしい。 ・・・じゃ、1日に読むメールは、3000通から4000通じゃん?? ・・・と思った俺は一生100億稼げそうもないような気がした。
>>951 そもそも豚の本を買う時点で一生負け組決定。
953 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:24:16 ID:tWoo+AEW
読んでる訳ねーじゃんバカ
>>951 今までの言動からして、その数字を真に受けちゃいかんと思う
955 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:26:19 ID:jPvoGeov
終末思想はカルトの常套句
>>950 それまでホリエモンと言っていたのが、
突然、豚と罵倒するライブ株ホルダーが続出する事でしょう
>>947 彼らはお金を取るために来てるんじゃないの?
それは日本企業がアメリカで展開しても同じ。
958 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:27:41 ID:ZS/yExlX
まぁ、俺は2ちゃんねるのスレッドを1日20程度のニューススレッドは読む。 1個のスレッドに500程度の書き込みがあると仮定すると、10000の書き込みを 読んでいるという計算になる。 その中でレスが必要な書き込みには即レスを返している。 10000の書き込みを1日で処理する俺は優秀な2ちゃんねらーだと思った。
ライブドア社員の皆さん書き込みご苦労様です
961 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:45:56 ID:3dlr9RvC
株主が力を持ちすぎて衰退したアメリカの反面教師の例を忘れちゃいけない 歴史に学ばないと痛い目見るぞ
962 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:46:45 ID:uhwkacYu
単純に強い者(フジ)が弱い者(LD)に負けるのっておかしいと思う。 もしフジに新株を数千億円かけて買う能力が無いならLDの勝ちでいいと思うけど 買う能力があるわけだろ? だったらホリエモンの言ってるように 資本主義は弱肉強食の世界なんだから強者であるフジが勝つべきだろ
963 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:48:05 ID:1tNnG8AV
_,, 、-──- 、 / 、ヽヽヽヽヽヽ / ==ヽ``""`'''ー、))}-、, / 三 ミ ミ! | 彡 ミ ミ| ! 彡 ___,,, ,,,,,,,,, ミ j ', ,r───-、-ァ-‐‐-、 | ,ノ >-、/ f ,ィtェ;;.、)i (,;:tェ:、 |ノ !⌒ } ヽー─ ,ヽ 、ー─.ヤi { r i ', 、 }リ ', ` / _ ,)、 リ ヽニ r'´ ヽ j} i, ! r<二ニフi ノ ,! ', ‐ ,/ 〉、 ヽ ノ / ∧ \ `' ,,_ イ / \ `ー 、 i 「南極物語」その他で動物虐待だのヒューマニズムの商業化だのの批判に耐え ひとつひとつのプロジェクトを丁寧に成功させてやっとここまできたのだ。 こんな横着成金若造がいきなり仕掛けてきたアホなじゃんけんでこの座降りろってのか? ああ・・・許されるならば・・・あの日の南極観測船に乗せてヤツをこの先半年の極寒の南極送りにしてやりたい。 タロ・ジロとどちらがたくましいか実験したい。宇宙旅行がどうだと言っていたな。 じゃあ地学に興味もあるだろうし南極ぐらいわけもなかろう。 あの話のときの南極観測船は「宗谷」だったが今度はまさしく「ふじ」がふさわしい・・・ぐふふふ・・・
964 :
名無しさん@5周年 :05/03/02 23:49:02 ID:LIY3mS1O
>>878 過去ログ読め
LDの中心となってる弁護士は猪木ではなく新保。
>>962 なんでフジが強い者って決まってるんだ?
このスレ見てるライブドア社員さん、今日のTVでライブドア取締役に引っ付いてた 美人おねーさんのプロフィール教えて!!
967 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 00:16:25 ID:NtJH7Hy7
一通り見たがホリエモンに夢持ってる学生とかって多いんだな・・・
しかも理論や例えに無理あるし・・・
例えば
>>862 ポーカーに例えるのはいいけど皆が競ってるとこで
一番上の役をもってるフジの手札がスリーカードと分かって
豚がこれ以上の役なら勝てるとふんで
時間外でディーラーと取引していきなりフォーカード出されたら
さすがに支配人に文句言うだろ・・・
968 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 00:18:16 ID:+NHG/9O/
1000取ったら、原付免許3回目の受験で念願の合格
969 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 00:19:55 ID:sW3yMivb
わんばんこ
970 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 00:24:30 ID:vU2RbJW7
仮処分がどう出たとしても堀江は負けでしょ。 あとはフジが勝つか負けるか。 仮処分が通ったとしても、 1.ニッポン放送の社員はフジに移籍。残るのは空箱。 ノウハウないから営業停止。放送権剥奪? 2.収益の中心のポニーキャニオンはフジからのソフト 提供を拒否された途端に破綻。 3.ニッポン放送が持つフジの株式も半分は大和に貸し付け。 2年後に戻ってくる頃には、フジは増資を繰り返して 堀江の持ち分は低下。 4.仮処分決定後に、LDの時間外株式取得についてフジ側が提訴。 これで負ければすべてはあぼーん。
>>970 5.ハンサムな堀江氏は突如として名案を思いつきピンチを脱出する
972 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 00:31:50 ID:+NHG/9O/
>>971 それは、ありうるな。
まぁ、全ては1ヵ月後にはわかることだ。
って、またジョジョですか
ホリエモンはタイムマシンでもう一回2月にもどってやり直すから無問題。
975 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 00:36:14 ID:+NHG/9O/
重要なのは、要するに株はもうかるのかもうからないのか、、、その1点だ。
完全にゲームだな
977 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 00:41:43 ID:OOU8p7Us
フジサンケイ・ホールディング構想があるからな。 結局、タイムアップ。 堀江は塩漬けラジオとともに樹海へ'`,、(´∀`)'`,、
979 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 01:09:21 ID:jCCoQ6m/
遣り手ばばあ
980 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 01:09:56 ID:9Iv2K82M
>>966 >>978 前に古舘の「おしゃれ関係」で、堀江出演の回に引っ張り出されてきた堀江の秘書と
同じ人なのかね、あれ。
だったら、元(JAL?の)スッチーって紹介されてた記憶が。
982 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 02:39:02 ID:Q09yRV9o
_,_ _,,,,,,,,,_ _,.-'"´,:'":..:.:.:.:.:`゙'ヽ、 /,;'.:.:.:.:.:.:...、:.:.:.:、:..:.. .:..:\ _,-':.:.:.:.:.:.:.:.:...:、:.ヽ:..':.,ヽ:.. .:.. .:.ヽ r':.:,':.:.;.:.:.::.,.:.:.:.,:..:ヽ:..ヽ:..';.ヽ:::::::.:.:.:`、 ,!:,:/:...:i:..|:..:i:..:..:..ヾ:.丶:::ヽ:.':,ヽ、::::.:.:.:.', !:.i:.l:.i:..l:.:|:.:.:ト:、:.:.ヽ_;,ゝ!-:l:.:.'.;..ヽ-、::::| !:.l::l:.|:..l:.:ト:i:::ト、:ヾトヽ_,;!=ァ!:.:.:.'!:::ヽ-r┬、 l::l:::l:|ト:l;;」ト,ヽト、`ヽ r'ゞ-" |::l::i::トi::i:::lヽl ├i !::!::i:|:::トハ」ュ、ヾ` |::|::! -i:.l:::ト:::ヽ /フ ヾハト!ヽ::ドゞ' l:r' l:.l::i.|ヾ:.ヽ´ どうでもいいわね !:.:ト.、└ _,. ' j:.{ l::!l::|:|イヽ:〉 i:.|::|:::ト...、`_ _/!:..〉=、 |::||:i'!|::レ':/ |:!/:.:.l/ |:::i:::::| l::./ヽ ヽ!:lレリ-〃 l:/:i::/ j>r' ̄/::ハ ヽ/〃ノ ー' ヽ !':.::/'j/ ; \o!:,' \_ハ i / |:.:/ ! ,' `|,' l:: ! ! ,' !:.!/::..., .: ,' l:::::〉 ∧ l,,...::'ハ:::o .::o:::.:..;' l::/ / i::i. ,..:'::: o. ;::::o:::::..:! i' / .i::::l:i. ,.:':::::::......:::: oi:::::::::::::.! ! / :::l:::.:l::i i:::::::::::::.:.:;'.:; !:.:.::::::::::| ! / i:.::|:.:.:|::| ':,::::::::::::;:':. o.::!.:;:::::::::::! j / i.:|:.:|:.:.:|:::| 丶:::::;:':.:.:;::..:..':::'::;.::::::', / .i:.::|:.:|:.:.:|::::| ヽ;':::::.:.o:::::::::::::::'::::::ヽ / .::|:.:|:.::|:.:|:.::|:.:::| i:::.:.:::;:::::::::::::::::::::::::::ヽ_,,. ' ::::l::.:|:.::|:.:|:.:|::::|:.:::| |::::::::o::::::::::::::::::::::::::::::i ::::::::|:..:|:./!:.l:.:|:::.|:.:::|
983 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 02:42:32 ID:EQvp6YYx
117 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 05/03/03 02:05:47 ID:9hgeO7cS
「臨海副都心スタジオ」について。
固定資産の取得(新スタジオの建設)に関するお知らせ
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_1_9kotei.pdf 潟tジテレビジョン株式の一部売却に関するお知らせ
http://www.jolf.co.jp/company/IR1242/PDF/H16_1_9kabubai.pdf この新スタジオ建設はすでに平成16年3月25日にフジテレビとニッポン放送で共同で建設・運営する基本合意をしており、
平成17年3月着工、平成19年(2007年)3月竣工予定のものであります。
その建設費用は概算で580億円。このうち、180億円程度をニッポン放送が負担することになっています。
このための資金繰りとして、平成16年2月〜3月にかけてフジテレビが公募増資(18万株発行)を行い928億円、
ニッポン放送はに保有するフジテレビ株(6万株)を売り出し290億円を調達しています
(残りは地上デジタル放送ほかの多メディア多チャンネル時代の設備やコンテンツに投資するようです)。
今回の新株引受権の発行目的である臨海副都心スタジオの建設資金は、すでに調達済みだったのですw
これで差し止めケテーイ?
金持ちブタの道楽 w
985 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 06:33:36 ID:Dqa5JfiS
LDが法に守ってもらえるなんて思っている馬鹿がまだいるのか。 法とは支配の道具。 つまり、「法は伸びチジミする物差し(ルール)」ということだ。 このルールたる物差しの解釈権を握って左右できるからこそ、 司法が権力たり得るのだよ。法律通りに運用されるならば、司法など不要だ。
986 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 06:44:56 ID:7M9h3BTZ
市況板から非難してきました。さっきから50代〜60代とおぼしきキチガイじいさんが暴れてるW
987 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 06:47:56 ID:Dqa5JfiS
裁判官が「法と良心のみに基づく」ことは、将来を棒に振るということなのだ。 「法と良心のみに基づいた」判決に対する報復は、 ・示しを付けるための永遠のドサ回りと ・将来、再任拒否されそうな「空気」を心配すると称しての「助言』だ どこにも証拠は残らない、しかし確実に将来は閉ざされるというわけだ。
988 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 06:49:48 ID:WpNP9Ktk
これはライブドアが勝つだろ。
989 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 06:55:46 ID:B49Ts8BH
てかわけのわからん掛けで、ライブドアが自動的にリーマン傘下になる事の方がよっぽど問題な気がするんだけど・・
990 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 06:55:55 ID:ESUcfngK
良心のないLDが裁判所に訴えること自体間違い。 LDは珍走団と同じで,目立つこととお金だけ。 理念もなけりゃあ, 他人の権利なんぞ考えることのできない 糞団体。
991 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 06:57:43 ID:UCZWA/hI
ホリエモン頑張れ!
992 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 06:57:48 ID:KRh0KXH/
l ::: | ,r ,//-‐''' ´~三ニー-、,_ \ヽ l|l|l|l // l :: | (.(/,/'__ っ~ニヽ、ミ,、ヽ'ヽ_ \ / l ::: | ,;::=ョ人/ .、ヾ、、_ミー---'__ノ`ノ,∧リ'! 二 い 堀 .二 .l | ノンソリハ`ハヽ、,_、sーニ´三.__ノ彡 ノ'ヽ ― な 江 .― l |{、_シリノルハ,`l'ハ.ヽゝ、、.,__ー-:、.._-_‐ノ<} 二 け さ 二 .l ,、-_,ニニ|ニンノリlハ.|ヽ'lハル '_,;:-'´~_`ヽーン-、ミ'} ― れ え ― l´'" .:.::::::::.|{ノイ .l_l!_ 'l '!,' ,;-'/了j~}7 `|!ノコ!.} l'f 二 ば 二 l .:.:.::::::::::.| ソ!ゝl`'ア,'ヽ ゝ‐'.' ,s;,ノlノ} ― : ―: l .:.:.:.:::::::: | ヽ. ゝ.リ ft'リy' 二 !! 二 l .:.:.:.:::::::: | .'、 く .. j |リノ // \ l_;,: -‐、‐'l ゝ `、.:==ュ / lノ // l|l|l|l ヽ\ i´ _,,....L:;_) ヽ、 `"..´ ,/ '! 〉 ''"~´ _j,, ) `' 、 ._,.r'´ _,..-'ヘ l 、-''"´_,,.::.〕 _,..ョt:' ´__,..-‐'´ ヽ 〕 、-''"´_,..、〉゙ _/,>ッ/ヘ´ _,.r'^`>ー..、__ i゙:';; ,ィ-'゙-─-、,..:-‐''フイ .`>'、 _,..ァ'_,..:-'r‐'´
弁護士ぼろもうけだな。 勝ったほうはハクも付く。
>>990 お前みたいなのがCXの手先ならLDが勝つだろうな。
憲法?人権?(プ
なんて奴は市場ルール守らない奴より性質が悪い。
>>856 浪花節でも良いんだが、てか浪花節は大切なんだが、
それを潰して、君見たいに、浪花節的という言葉を揶揄として
使えるようにしたのが、フジテレビだってのが、何ともねぇ・・・
もちろん、ほりえもんが相対取引してたのなら、逮捕するべきだが、
フジテレビも経営が下手くそだったとか、ほりえを生んだのは、
フジテレビだって言うことに責任を取って、経営陣を総退陣させるべきだと
おもう。
996 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 07:03:30 ID:aiJ798qh
997 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 07:06:08 ID:9qxBcOsL
ぼく、ホリエモン
余裕の1000
1000 :
名無しさん@5周年 :05/03/03 07:08:30 ID:wTqHsMxY
┌──┬──┬──┬──┐ │▽金│▽銀│▽桂│▽香│ ├──┼──┼──┼──│ │ │▽王│ │ │ ├──┼──┼──┼──│ │ │▲玉パシーン │▽角│ ├──┼──ヾ ──┼──│ │▲歩│▲桂│ │ | ├──┼──┼──┼──│ │▲桂│ │▲香│ │ ├──┼──┼──┼──┤ │▲金│ │▲銀│▲金│ └──┴──┴──┴──┘ ミミ ヽヽヽヽリリノノノ ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 l i''" i | 」 ⌒' '⌒ | ,r-/ <・> < ・> | もう詰んでるわけですから l ノ( 、_, )ヽ | ー' ノ、__!!_,.、| ∧ ヽニニソ l /\ヽ / / ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 / (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う 詰んでねーよw
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