【国際】救援派遣の海自隊員、アチェ空港近くで旧海軍の碑発見【スマトラ沖復興支援】
救援派遣の海自隊員、アチェ空港近くで旧海軍の碑発見
インドネシア・スマトラ島沖地震と津波被災地の支援で自衛隊が派遣されているバンダアチェの空港付近で、
海上自衛隊員らが２６日、第２次大戦中に旧日本海軍によって建てられた石碑２基の清掃作業をした。
派遣隊員が１９日に空港を訪れ、空港関係者に案内されて碑の存在を知った。
碑の１つには「忠魂碑 海軍澁谷部隊」「昭和１９年１０月建立」と刻まれ、別の碑は現地労働者のための慰霊碑だった。
防衛庁によると、碑に名が刻まれた部隊は、インドネシアが旧日本軍の軍政下だった１９４３―４４年、同島に
飛行場建設のため派遣された施設部隊で、戦闘に参加した記録はないという。
石碑の１つは倒れ、ペンキで汚されるなどしていたため、インドネシア軍が修復に協力し、海自隊員は、
碑周辺の清掃や草取り、整地などをした。
(2005/2/26/22:16 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050226i512.htm
インドネシア・スマトラ島沖地震と津波被災地の支援で自衛隊が派遣されているバンダアチェの空港付近で、
海上自衛隊員らが２６日、第２次大戦中に旧日本海軍によって建てられた石碑２基の清掃作業をした。
派遣隊員が１９日に空港を訪れ、空港関係者に案内されて碑の存在を知った。
碑の１つには「忠魂碑 海軍澁谷部隊」「昭和１９年１０月建立」と刻まれ、別の碑は現地労働者のための慰霊碑だった。
防衛庁によると、碑に名が刻まれた部隊は、インドネシアが旧日本軍の軍政下だった１９４３―４４年、同島に
飛行場建設のため派遣された施設部隊で、戦闘に参加した記録はないという。
石碑の１つは倒れ、ペンキで汚されるなどしていたため、インドネシア軍が修復に協力し、海自隊員は、
碑周辺の清掃や草取り、整地などをした。
(2005/2/26/22:16 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050226i512.htm
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2 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:23:09 ID:F6HCCUhQ
2
3 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:23:13 ID:JKYRX+3t
冷静に２。
>>1
（´･∀･`）ﾍｰ
（´･∀･`）ﾍｰ
5 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:23:33 ID:GJdpCKOS
何故だろう涙が出てきた・・・
6 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:23:56 ID:wX8uULwJ
実はこれがメイン作業
7 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:23:57 ID:+etJxXvt
＞別の碑は現地労働者のための慰霊碑だった。
悪辣な日帝がそんなことするわけないだろ
悪辣な日帝がそんなことするわけないだろ
8 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:24:41 ID:Rrciu7Z/
>>7
ホロン部乙
ホロン部乙
9 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:24:46 ID:kksqUwvK
10 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:26:36 ID:ba6umvCf
(｀･ω･´)ゞ
11 ：7：05/02/26 23:28:05 ID:+etJxXvt
というのは釣りで、日華事変でも中国兵の慰霊碑を戦場ごとに建てていたらしい。
インドネシアの独立戦争に多くの日本軍人が支援した。
また戻ってきた旧宗主国の信じ難い嫌がらせを強烈に覚えている。
（独立派が主導権取れないように線引きして別の国に分割とかｗ）
だから、けっこう親日な人が居るそうだよ。
また戻ってきた旧宗主国の信じ難い嫌がらせを強烈に覚えている。
（独立派が主導権取れないように線引きして別の国に分割とかｗ）
だから、けっこう親日な人が居るそうだよ。
13 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:28:13 ID:B+/F85oA
14 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:28:50 ID:/06Pbd7+
>>7
悪辣じゃないんだろ
悪辣じゃないんだろ
日本人は、慰霊碑建てるの大好きだしな
16 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:29:54 ID:ocfL3GnU
協力ありがとうございます > インドネシア軍
18 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:40:54 ID:XLM/zNfB
>>11
よかったな・・・沢山釣れてるぞｗ
よかったな・・・沢山釣れてるぞｗ
>石碑の１つは倒れ、ペンキで汚されるなどしていた
どっち方だろう
どっち方だろう
>15
それは重要な事実。生前はどんなに悪辣な敵だったとしても、
死んでしまったら仏様っていう思想はなかなか理解されない
ので、注意が必要。
日本以外では、敵が憎けりゃ墓まで憎いってのが普通だから。
靖国神社問題なんかもその延長。
政教分離原則については完全に国内問題。これはこれで問題だと思うが、
明治時代に始めた事だからなぁ。宗教法人格を靖国神社から剥奪したり
できないだろうから、新たに別の施設を作るのはやむをえないのかとも
思う。
それは重要な事実。生前はどんなに悪辣な敵だったとしても、
死んでしまったら仏様っていう思想はなかなか理解されない
ので、注意が必要。
日本以外では、敵が憎けりゃ墓まで憎いってのが普通だから。
靖国神社問題なんかもその延長。
政教分離原則については完全に国内問題。これはこれで問題だと思うが、
明治時代に始めた事だからなぁ。宗教法人格を靖国神社から剥奪したり
できないだろうから、新たに別の施設を作るのはやむをえないのかとも
思う。
石碑の１つは倒れ、「Ｋ．Ｙ」などとペンキで汚されていた
石碑の１つは倒れ、「I am zapanese」などとペンキで汚されていた
23 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:25:28 ID:UGZVkHvz
>>21
新たな施設を作ることで、英霊は喜ぶのでしょうか。
靖国で眠っている人たちが、靖国関連の議論から完全に無視されている。
彼らは家族や戦友たちと、「靖国で会おう」と誓い合って戦場で散っていったのに、
勝手に別の場所に移されたら困るだろう。
新たな施設を作ることで、英霊は喜ぶのでしょうか。
靖国で眠っている人たちが、靖国関連の議論から完全に無視されている。
彼らは家族や戦友たちと、「靖国で会おう」と誓い合って戦場で散っていったのに、
勝手に別の場所に移されたら困るだろう。
24 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:26:23 ID:9tSBDFve
石碑の１つは倒れ、「ユミVSタカアキ ず〜っといっしょ」などとペンキで汚されていた
25 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:29:19 ID:URH3t2bG
ペンキでよごしたのはオランダ人
26 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:41:36 ID:Q603lpL8
空港関係者に感謝だな
27 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:43:41 ID:5/rfKssZ
＞ペンキで汚されるなどしていたため、インドネシア軍が修復に協力し
いい奴らだな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
いい奴らだな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
28 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:48:51 ID:WwF6UiNc
ムルデカ！
インドネシア国軍記念日に日本の軍歌が流れるのはなぜか・・・・
インドネシア国軍記念日に日本の軍歌が流れるのはなぜか・・・・
29 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:53:43 ID:qRuEJABE
30 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:55:19 ID:5/rfKssZ
>>29
被災者の子供達と尺八で交流か(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
被災者の子供達と尺八で交流か(；´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
31 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 00:57:43 ID:lY4xJYzJ
>>1
なおロシアは鉛筆を使った。
なおロシアは鉛筆を使った。
32 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:02:19 ID:0v9hjkTt
素直に敬礼
死んだ爺さんは、最期まで「少しの差でご奉公が出来なかった」と悔やんでたなあ・・・
死んだ爺さんは、最期まで「少しの差でご奉公が出来なかった」と悔やんでたなあ・・・
33 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:02:24 ID:o+peErc/
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）ﾉ
⊂しｰＪ⊃
34 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:05:10 ID:kbkQMHGe
独立を目指すインドネシアにとっては日本敗戦後のこれからが死闘でした。
日本軍による３年半の軍事訓練を受けたとはいえ、
近代的兵器で武装したイギリス、オランダなどの連合軍に
そう簡単に勝てるわけがありません。
敗れた日本軍の兵士たちはこの状況を見て、
独立を約束しながら果たせなかったという責任感もあったでしょう。
多くの人が現地に残り、インドネシアの民衆の先頭に立って戦い、
その半数以上が彼の地の土となりました。
このインドネシア独立戦争は連合国を相手に４年間も続き、
死者８０万人という犠牲を払いました。
そして命を捧げた日本兵はインドネシア独立の英雄として、
ジャカルタ郊外のカリバタにある国立英雄墓地に丁重に祀られています。
こうした歴史的事実からインドネシアの独立記念日では、
インドネシアの服装の男女２名になんと！日本兵の服装をした１名を加えて
３名で、国旗を掲揚します。
もちろんこれは独立を支援した日本軍に敬意と感謝を表しているのですが、
こんなことは日本では全く知られていません。
日本軍による３年半の軍事訓練を受けたとはいえ、
近代的兵器で武装したイギリス、オランダなどの連合軍に
そう簡単に勝てるわけがありません。
敗れた日本軍の兵士たちはこの状況を見て、
独立を約束しながら果たせなかったという責任感もあったでしょう。
多くの人が現地に残り、インドネシアの民衆の先頭に立って戦い、
その半数以上が彼の地の土となりました。
このインドネシア独立戦争は連合国を相手に４年間も続き、
死者８０万人という犠牲を払いました。
そして命を捧げた日本兵はインドネシア独立の英雄として、
ジャカルタ郊外のカリバタにある国立英雄墓地に丁重に祀られています。
こうした歴史的事実からインドネシアの独立記念日では、
インドネシアの服装の男女２名になんと！日本兵の服装をした１名を加えて
３名で、国旗を掲揚します。
もちろんこれは独立を支援した日本軍に敬意と感謝を表しているのですが、
こんなことは日本では全く知られていません。
35 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:08:58 ID:DFBA3Eiw
36 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:09:39 ID:so/mAJxy
>>34
いい話なのでぜひともソースを希望
いい話なのでぜひともソースを希望
37 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:12:30 ID:nEQV2RJc
38 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:13:40 ID:NhFPEIgz
またﾌﾟﾛ市民が騒ぎ出す悪寒
39 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:17:47 ID:tNyq0m7j
>>36 ttp://www.jiyuu-shikan.org/
ついでに、私自身の経験？をひとつ。
昨年、仕事でインドネシアに行ったときに、現地会社に駐在している
日本人に聞いた話。
９８年にインドネシアで暴動が起きた時、事態を見守りつつ帰国するか
どうかを決めかねていたそうだ。
（既に空港は出国しようとする外国人でパニック状態）
その時、インドネシア空軍が「輸送機を準備したので、
必要なときはいつでも申し出てくれ」とのこと。
その会社の幹部に残留日本兵の孫がいて、軍が配慮してくれたらしい。
その日本兵は、インドネシアで英霊として祀られている・・・。
ついでに、私自身の経験？をひとつ。
昨年、仕事でインドネシアに行ったときに、現地会社に駐在している
日本人に聞いた話。
９８年にインドネシアで暴動が起きた時、事態を見守りつつ帰国するか
どうかを決めかねていたそうだ。
（既に空港は出国しようとする外国人でパニック状態）
その時、インドネシア空軍が「輸送機を準備したので、
必要なときはいつでも申し出てくれ」とのこと。
その会社の幹部に残留日本兵の孫がいて、軍が配慮してくれたらしい。
その日本兵は、インドネシアで英霊として祀られている・・・。
41 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:23:40 ID:WwF6UiNc
日本はまだ、英霊に守られてるんだよ。
あの戦い、その遺産が日本を守ってる。
あの戦い、その遺産が日本を守ってる。
42 ：32：05/02/27 01:25:51 ID:0v9hjkTt
>>35
ウチの爺さんはもう１０年近く前に他界してるけど、あと１ヶ月終戦が遅ければ出征してたんだって
終戦後、友達の訃報が次々に届くのが辛かった、って、酔っ払う度に言ってたよ
でも、その時爺さんが出征してたら、俺はこの世に居なかったのかも知れないんだよね
ウチの爺さんはもう１０年近く前に他界してるけど、あと１ヶ月終戦が遅ければ出征してたんだって
終戦後、友達の訃報が次々に届くのが辛かった、って、酔っ払う度に言ってたよ
でも、その時爺さんが出征してたら、俺はこの世に居なかったのかも知れないんだよね
44 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:30:51 ID:JknuU7h9
♪海〜ゆかば〜♪
45 ：35：05/02/27 01:41:56 ID:DFBA3Eiw
>>42
生まれてきてよかったね。
おじいさんの話も聞けてよかったね。
私の知り合いのおじいさんも、訓練が終わって行き先も告げられず列車に乗って、
長崎の特攻の基地に行くらしいって言われて、ちょうど列車が郷里を通りかかったんで、
手帖に遺書を書いて窓から投げたんだって。それが人の手を渡って実家に届いたんだって。
でも、基地で待機中に戦争が終わったんだって。もしかしたらおじいさんたち同期かもしれないね。
生まれてきてよかったね。
おじいさんの話も聞けてよかったね。
私の知り合いのおじいさんも、訓練が終わって行き先も告げられず列車に乗って、
長崎の特攻の基地に行くらしいって言われて、ちょうど列車が郷里を通りかかったんで、
手帖に遺書を書いて窓から投げたんだって。それが人の手を渡って実家に届いたんだって。
でも、基地で待機中に戦争が終わったんだって。もしかしたらおじいさんたち同期かもしれないね。
46 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:42:26 ID:1DXAwthE
>>37
＞そして戦後賠償の問題でも〜日本軍がインドネシア独立のためにいかに
＞努力したかを肌身にしみて知っていました。そこで彼は岸信介首相に対して
＞「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。日本が悪いことをしたから
＞賠償しろというのではありません。」と言っていますし
どこぞの半島人に聞かせてやりたいセリフだな。
別に中国、北朝鮮、韓国だけがアジアではない。バカ３国とは国交を
断絶し、インドネシアなり台湾なりタイなり親日国と提携し、アジアに
おけるマジョリティを確立する方が、よほど日本の国益に（そして中韓朝を
除くアジア全体の利益にも）かなっている。
＞そして戦後賠償の問題でも〜日本軍がインドネシア独立のためにいかに
＞努力したかを肌身にしみて知っていました。そこで彼は岸信介首相に対して
＞「独立のお祝いというつもりで賠償金をください。日本が悪いことをしたから
＞賠償しろというのではありません。」と言っていますし
どこぞの半島人に聞かせてやりたいセリフだな。
別に中国、北朝鮮、韓国だけがアジアではない。バカ３国とは国交を
断絶し、インドネシアなり台湾なりタイなり親日国と提携し、アジアに
おけるマジョリティを確立する方が、よほど日本の国益に（そして中韓朝を
除くアジア全体の利益にも）かなっている。
47 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 01:55:03 ID:ORV+qmMC
我が祖父はジャカルタで終戦であった。
終戦後は武器をまとめてオランダ軍に引き渡すために番をしていたそうだが，そこにインドネシア義勇軍が現れ
武器を引き渡すように言ってきたそうだ。しかしそこは帝国軍人，つっぱねたところ攻撃を受け林の中に逃走するにいたった。
このままでは，日本に迷惑がかかる。そう考えた祖父（軍曹だった）は全員で手榴弾のみで突撃を敢行し見事奪い返したそうな。
その後，無事にオランダ軍に武器を引き渡したのだが，金や食料をおいていけといわれ駅に向かうために容易してあったトラックも取られてしまったそうな。
仕方が無く，駅まで歩きそこでイギリス軍に窮状を話したところ取り返してくれたそうだ。
そのまま半年か1年間収容所に入り，船で大阪にもどり故郷の大分に帰っていまでも元気に過ごしております。恩歳83歳。ご立派なことだ。
尊敬します。おじいちゃん。
終戦後は武器をまとめてオランダ軍に引き渡すために番をしていたそうだが，そこにインドネシア義勇軍が現れ
武器を引き渡すように言ってきたそうだ。しかしそこは帝国軍人，つっぱねたところ攻撃を受け林の中に逃走するにいたった。
このままでは，日本に迷惑がかかる。そう考えた祖父（軍曹だった）は全員で手榴弾のみで突撃を敢行し見事奪い返したそうな。
その後，無事にオランダ軍に武器を引き渡したのだが，金や食料をおいていけといわれ駅に向かうために容易してあったトラックも取られてしまったそうな。
仕方が無く，駅まで歩きそこでイギリス軍に窮状を話したところ取り返してくれたそうだ。
そのまま半年か1年間収容所に入り，船で大阪にもどり故郷の大分に帰っていまでも元気に過ごしております。恩歳83歳。ご立派なことだ。
尊敬します。おじいちゃん。
49 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:01:58 ID:9grgojFa
ロボ記者のつまんないスレ立てでなくてよかった>>1
51 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:19:26 ID:11ZluZt6
インドネシア
とひとくくりにしてはいけないのですよ。
アチェは歴史的に言っても微妙な地域。
いつでも独立狙い中。
日本（軍）との関係もだから微妙。
インドネシアがアチェに自衛隊送り込んだ（担当させた）時には、
「インドネシア政府、やるなぁ。この策謀家め・・・」と思ったよ。
米は石油の出るアチェを狙ってる
西イリアンのように介入するつもり
西イリアンのように介入するつもり
53 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:46:04 ID:qkMlMc42
インドネシア位距離が離れると、今の時代、親日なのかなぁ〜
こういう国には、積極的にODA歓迎なんだが・・・
こういう国には、積極的にODA歓迎なんだが・・・
54 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:47:31 ID:11ZluZt6
55 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:51:18 ID:wAN36b1k
無名兵士の墓…
56 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 02:51:55 ID:11ZluZt6
57 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:09:27 ID:cNqcyZzQ
この前、ジャワ島に旅行に行って世界遺産のボロブドゥール遺跡行って来たんだけど、
オランダ人が仏像の首を持ち去ってしまっていて、未だに返してくれないんだよって言ってた。
オランダ人が仏像の首を持ち去ってしまっていて、未だに返してくれないんだよって言ってた。
オランダの植民地支配が大変苛酷なものだったので
植民地によく見られる旧宗主国に対するあこがれ（もちろん反発が主としても）がない。
オランダは苛酷に収奪して、なにも残さない支配だったと聞いている。
それとは別に白人の支配に苦しんだ後
黄色い人が救ってくれるというような伝説があったらしい。
ジャカルタでの日本人に対する感情は・・どうでしょうね。
貧富の差が激しい国なので一般的な人の意見というものが
どうもよくわからない。
すごく悪いという事はないと思うがジャカルタ周辺しかわからないしな。
植民地によく見られる旧宗主国に対するあこがれ（もちろん反発が主としても）がない。
オランダは苛酷に収奪して、なにも残さない支配だったと聞いている。
それとは別に白人の支配に苦しんだ後
黄色い人が救ってくれるというような伝説があったらしい。
ジャカルタでの日本人に対する感情は・・どうでしょうね。
貧富の差が激しい国なので一般的な人の意見というものが
どうもよくわからない。
すごく悪いという事はないと思うがジャカルタ周辺しかわからないしな。
その首おらんだ。 返してけろ。
60 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:24:01 ID:QTS+B5uc
61 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:26:12 ID:VNC9ZBKY
ええ話や。
62 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 03:35:43 ID:11ZluZt6
>>60
欧米から見ると仏像は「美術品」なので・・・
信仰の対象ではないから。
ちなみに法隆寺の仏像が、なぜか仏蘭西にたくさんあります。
>>58
アチェはまた別の話。
元々、ジャカルタ方面とは別の通商独立王国だったから。
だからいまだに独立のチャンスを伺っている。
俺がインドなら、欧米なら、どうにか支援して独立させちゃうね。
欧米から見ると仏像は「美術品」なので・・・
信仰の対象ではないから。
ちなみに法隆寺の仏像が、なぜか仏蘭西にたくさんあります。
>>58
アチェはまた別の話。
元々、ジャカルタ方面とは別の通商独立王国だったから。
だからいまだに独立のチャンスを伺っている。
俺がインドなら、欧米なら、どうにか支援して独立させちゃうね。
63 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 08:05:01 ID:DryYXIoO
映画では滅多に泣かない私だが、ムルデカを見て涙が止まら
なくて困った。特に、日本兵が独立戦争で次々に戦死していく
ところ。あまりにも泣いてしまったため、一緒に行った彼女に
みせる顔がなかった。こういう歴史も教えければいけませんね。
ちなみに、仕事でオランダ人とも付き合いあるけど、皆いい人
だよ。
なくて困った。特に、日本兵が独立戦争で次々に戦死していく
ところ。あまりにも泣いてしまったため、一緒に行った彼女に
みせる顔がなかった。こういう歴史も教えければいけませんね。
ちなみに、仕事でオランダ人とも付き合いあるけど、皆いい人
だよ。
ネベツネの読捨新聞が、自衛隊をネタに、旧日本軍の美談かあｗ
どうして、ウヨって、こう、情緒的な美談が好きなんだろうかねえ
きれいごとばっかぬかす椰子ほど、悪人という法則ｗ
どうして、ウヨって、こう、情緒的な美談が好きなんだろうかねえ
きれいごとばっかぬかす椰子ほど、悪人という法則ｗ
65 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 08:17:32 ID:IKvL7wWC
66 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 08:18:43 ID:fETYILz5
今、韓国はインドネシアに捏造の歴史を仕込み中みたい。
独立運動に朝鮮人の英雄がいたとか、あと忘れたけど日本が酷い扱い方で
書かれてたソースがどっかのスレにあった。
独立運動に朝鮮人の英雄がいたとか、あと忘れたけど日本が酷い扱い方で
書かれてたソースがどっかのスレにあった。
67 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 08:19:14 ID:LSHnAXop
>>56
歴史というか小学校の社会科の授業で習うはずだよな。
歴史というか小学校の社会科の授業で習うはずだよな。
68 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 08:19:38 ID:FR2J8gF6
>64
嘲る藻前も同レベルの悪人の罠w
嘲る藻前も同レベルの悪人の罠w
69 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 08:20:26 ID:+rH+H7FP
>>65
事実ならいいんだがね
事実ならいいんだがね
71 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 08:28:04 ID:Q92dDwLm
>>62
＞ちなみに法隆寺の仏像が、なぜか仏蘭西にたくさんあります。
明治の廃仏棄釈で多数の仏教美術品が失われたが、一部は西欧の美術収集家
によって国外に持ち出された。 失われるはずの仏像などが現在まで残った
のだから良しとしなければ。 でも、戦後にGIが買いあさった膨大な仏像
なんかは殆ど紛い物だろ・・・
＞ちなみに法隆寺の仏像が、なぜか仏蘭西にたくさんあります。
明治の廃仏棄釈で多数の仏教美術品が失われたが、一部は西欧の美術収集家
によって国外に持ち出された。 失われるはずの仏像などが現在まで残った
のだから良しとしなければ。 でも、戦後にGIが買いあさった膨大な仏像
なんかは殆ど紛い物だろ・・・
72 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 10:06:21 ID:nayxaNOI
空港関係者に案内されたってことは、現地の人はずっと知ってたのかな
震電は絶対にかえさせてはだめです。
リメンバー疾風。
リメンバー疾風。
>>64
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ-'''''';、 その、なんだ、クマも餌に食いついてる程暇じゃない訳よ
,,.....-| ● ● | ）
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75 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 12:26:02 ID:dmv/RvvA
サヨが速攻でペンキ持って集結の悪感。
76 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 12:28:06 ID:dmv/RvvA
サヨが速攻でペンキ持って集結の悪感。
あと、業務外としての返金と慰謝料の訴訟。
あと、業務外としての返金と慰謝料の訴訟。
77 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 15:29:59 ID:ZYbYp34Z
78 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 15:32:45 ID:0ZZDpcTb
ファビョった嘘つき韓国人の戦後補償の騒動に
関わるくらいなら、南方に遺骨収集隊をだせや＞政府
関わるくらいなら、南方に遺骨収集隊をだせや＞政府
79 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 15:56:26 ID:Q6hDMXC/
80 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 15:57:54 ID:PkgPvkWs
インドネシア独立記念日の記念パレードの行進曲は「軍艦行進曲（マーチ）」です。
ニュースで昔見ました。
女キャスターが不思議がっていたのを記憶している。
論説員も答えられずフレームアウトしていきました。
ニュースで昔見ました。
女キャスターが不思議がっていたのを記憶している。
論説員も答えられずフレームアウトしていきました。
なんか探検隊みたいだな
>>77
想像してたのより立派だった・・・
想像してたのより立派だった・・・
83 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 17:29:48 ID:zFMZLG70
便器を塗ったのは、おそらく独立戦争時のオランダ軍なんだろうな。
-----------------------------------------------------
『あれ、なんかおかしいぞ！？・・』
最近、「ニュース速報＋」を見ていてこう思ったことはありませんか？
「ニュース速報＋」板には最近、自衛隊、旧軍関連ニュースに
不適切な右翼的見出しをつけてスレを建てる「アフォ」がいます。
例
「くにさき、救援出撃！」
【軍事】パラオで奮戦沈没の帝國海軍給油艦「石廊」に眠りし英霊200柱、帰国へ【追悼】
【軍事】吹雪の中「初弾必中」を期す74式戦車等、日々技量研鑚に余念無き自衛隊【画像多数】
-----------------------------------------------------
85 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 19:03:38 ID:nEQV2RJc
86 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：05/02/27 19:05:54 ID:OWrvyq+l
インドネシア軍の人々もありがとな。
87 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 19:09:01 ID:cNqcyZzQ
>>77
凄い立派じゃないですか！
凄い立派じゃないですか！
>>58
オランダのインドネシア支配に関しては「強制栽培制度」あたりでググルと興味深い。
ちなみにこのオランダ人が未だに反日で、日本に対して戦時中の保障云々と称して日本に対して裁判を起こしたり反日運動をしたりしている。
オランダ人はホントクズだよ。
スペイン相手に独立戦争をしていたときにも、スペイン側に武器を売る奴とかに事欠かなかった。
横では同胞が虐殺されていたのにね。
オランダのインドネシア支配に関しては「強制栽培制度」あたりでググルと興味深い。
ちなみにこのオランダ人が未だに反日で、日本に対して戦時中の保障云々と称して日本に対して裁判を起こしたり反日運動をしたりしている。
オランダ人はホントクズだよ。
スペイン相手に独立戦争をしていたときにも、スペイン側に武器を売る奴とかに事欠かなかった。
横では同胞が虐殺されていたのにね。
89 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 19:12:48 ID:Etud4yTQ
＞石碑の１つは倒れ、ペンキで汚されるなどしていたため、
＞インドネシア軍が修復に協力し、海自隊員は、碑周辺の清掃や草取り、整地などをした。
救援支援と関係ないし、
使ってないんだから修復する必要性もないじゃん。
＞インドネシア軍が修復に協力し、海自隊員は、碑周辺の清掃や草取り、整地などをした。
救援支援と関係ないし、
使ってないんだから修復する必要性もないじゃん。
90 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 19:20:09 ID:MTGKIGlw
>>77
新聞であてになるのは、産経だけだな。
新聞であてになるのは、産経だけだな。
91 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 19:20:15 ID:AgeTWsbg
アジアと言えばどっかの三ヶ国ばかりが目立つけど、
大東亜戦争後の各国の独立の引き金となった日本軍の成果は、
今も息づいているわけで、こういうニュースを見ると、
改めて正しい歴史観を模索し直す必要を感じたね。
アジアって、ちゃんと広かったんだよなぁ。
大東亜戦争後の各国の独立の引き金となった日本軍の成果は、
今も息づいているわけで、こういうニュースを見ると、
改めて正しい歴史観を模索し直す必要を感じたね。
アジアって、ちゃんと広かったんだよなぁ。
92 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 19:21:01 ID:O/0sTVRm
>ペンキで汚されるなどしていたため
こんなことすんのは
プロ市民か、朝鮮人か…
こんなことすんのは
プロ市民か、朝鮮人か…
93 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 19:51:47 ID:Kye7FXSf
94 ：名無しさん＠５周年：05/02/27 21:31:32 ID:zFMZLG70
>>92
オランダ軍だろ
オランダ軍だろ
96 ： ：05/02/28 01:33:18 ID:hRBhUtNT
>>11
マレーやシンガポールでの英軍掃討作戦で大勝利したが、派手な凱旋式に変えて山下奉文将軍は慰霊祭を盛大に行った。
プリンスオブウェールズ撃沈現場にも味方と敵の為に花束を二つ投下。
ジャワ島陥落の際には救命ボートで逃げる豪軍の側に伊号潜水艦が浮上して見送った事が豪軍兵士の証言でわかっている。
>>12
日本軍に全ての武器弾薬を引き渡せと要求したが日本軍はインドネシア独立義勇軍に引き渡した。
幾人かの将兵も独立義勇軍に参加して戦死している。
いまでも海軍が統治した地域のインドネシア人は日本人ビジネスマンに好意的だと三菱化工機の人が教えてくれた。
マレーやシンガポールでの英軍掃討作戦で大勝利したが、派手な凱旋式に変えて山下奉文将軍は慰霊祭を盛大に行った。
プリンスオブウェールズ撃沈現場にも味方と敵の為に花束を二つ投下。
ジャワ島陥落の際には救命ボートで逃げる豪軍の側に伊号潜水艦が浮上して見送った事が豪軍兵士の証言でわかっている。
>>12
日本軍に全ての武器弾薬を引き渡せと要求したが日本軍はインドネシア独立義勇軍に引き渡した。
幾人かの将兵も独立義勇軍に参加して戦死している。
いまでも海軍が統治した地域のインドネシア人は日本人ビジネスマンに好意的だと三菱化工機の人が教えてくれた。
97 ： ：05/02/28 01:37:19 ID:hRBhUtNT
>>20
少なくとも中国以外の全ての国の政府関係者元首、大使館関係者が参拝している。
特に戦後すぐに靖国廃絶案がGHQから出された際にまっ先に反対したのは在日ドイツ人神父だったがね。
中国の言う通りに従う必要は全く無い。確か平成になってからも李王朝の王族の一人が参拝しているよ。
少なくとも中国以外の全ての国の政府関係者元首、大使館関係者が参拝している。
特に戦後すぐに靖国廃絶案がGHQから出された際にまっ先に反対したのは在日ドイツ人神父だったがね。
中国の言う通りに従う必要は全く無い。確か平成になってからも李王朝の王族の一人が参拝しているよ。
98 ：名無しさん＠５周年：05/02/28 01:39:40 ID:DOKGiRoD
ペンキで汚されてた！！！！！！！？？？？？
アチェのテロリストだな！！！！！！！
空港の人とインドネシア軍ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
アチェのテロリストだな！！！！！！！
空港の人とインドネシア軍ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
【社会】集団強姦で自衛官3人逮捕 昇格の教育訓練中
1 ：依頼419＠竿 ★ ：05/02/24 19:20:21 ID:???
宮城県警塩釜署は２４日、集団強姦（ごうかん）の疑いで陸上自衛隊多賀城駐屯地（宮城県多賀城市）
所属陸士長佐々木順也容疑者（２４）と同秋田駐屯地（秋田市）所属陸士長水戸屋司容疑者（２４）、
同陸士長高橋学容疑者（２５）の３人を逮捕した。
陸自東北方面総監部によると、３人は今年１月上旬から約３カ月間の予定で陸曹へ昇格するため
仙台駐屯地（仙台市）の教育部隊に所属。一連のイラク派遣には参加していなかった。
調べでは、佐々木容疑者らは２月６日午後９時ごろ、多賀城市の女性店員（２２）宅で「静かにしろ」と
女性を脅し、肩を押さえつけるなどして暴行した疑い。
高橋容疑者は「合意の上だった」と否認、２人は容疑を認めている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005022401002834
1 ：依頼419＠竿 ★ ：05/02/24 19:20:21 ID:???
宮城県警塩釜署は２４日、集団強姦（ごうかん）の疑いで陸上自衛隊多賀城駐屯地（宮城県多賀城市）
所属陸士長佐々木順也容疑者（２４）と同秋田駐屯地（秋田市）所属陸士長水戸屋司容疑者（２４）、
同陸士長高橋学容疑者（２５）の３人を逮捕した。
陸自東北方面総監部によると、３人は今年１月上旬から約３カ月間の予定で陸曹へ昇格するため
仙台駐屯地（仙台市）の教育部隊に所属。一連のイラク派遣には参加していなかった。
調べでは、佐々木容疑者らは２月６日午後９時ごろ、多賀城市の女性店員（２２）宅で「静かにしろ」と
女性を脅し、肩を押さえつけるなどして暴行した疑い。
高橋容疑者は「合意の上だった」と否認、２人は容疑を認めている。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005022401002834
101 ：名無しさん＠５周年：05/02/28 01:43:48 ID:7QvUEjTy
>>100
プロ市民
プロ市民
２年前旅行先での駐屯地祭で例によって変な団体が来て私はやーな気分。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「女の喜びを教えてくれたのはここの部隊の人や。
３人組みで静かにしろと脅して、
私の肩を押さえつけて
かわるがわる強姦してくれたのもここの部隊の人や。
おかげでレイプされる快感を教えてくれた。
あんたらにわかるか？
されるがままにされる絶望感が
快感に変るのをここの人は教えてくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんのイチモツは直立不動のまま敬礼していた。
その集団に向かって一人の女子高生とおぼしき少女が向かっていく。
少女「あんたら地元の人間か？」
団体「私達は全国から集まった市民団体で・・・云々」
少女「で、何しにきたんや？」
団体「憲法違反である自衛隊賛美につながる・・・云々」
少女「私は神戸の人間や。はるばる電車のって何しにここまで来たかわかるか？」
団体「・・・・？」
少女「女の喜びを教えてくれたのはここの部隊の人や。
３人組みで静かにしろと脅して、
私の肩を押さえつけて
かわるがわる強姦してくれたのもここの部隊の人や。
おかげでレイプされる快感を教えてくれた。
あんたらにわかるか？
されるがままにされる絶望感が
快感に変るのをここの人は教えてくれはったんや・・・・」
最初、怒鳴り散らすように話し始めた少女は次第に涙声に変わっていった。
あまりにも印象的だったのではっきり覚えている。
団体は撤退。
彼女は門をくぐった時に守衛さんのイチモツは直立不動のまま敬礼していた。
103 ：名無しさん＠５周年：05/02/28 01:45:44 ID:vZiZgHFH
>>100
むしろお前の方が気持ち悪い。
むしろお前の方が気持ち悪い。
104 ：名無しさん＠５周年：05/02/28 01:54:31 ID:79yRuFlF
ペンキにまみれた石碑を見つめながら、
背筋にはしる嫌な汗の感触を感じてしまった。
この石碑を作るために、現地の人が大量に動員させられ、
強制労働に従事されたのは想像に難くない。
この石碑こそ侵略の証であり、敗戦60年を経てもなお、現地に残り続けてきた恨みと苦しみを思うと、
亜細亜の同胞に対し謝罪を続けなくては許されないだろう。
背筋にはしる嫌な汗の感触を感じてしまった。
この石碑を作るために、現地の人が大量に動員させられ、
強制労働に従事されたのは想像に難くない。
この石碑こそ侵略の証であり、敗戦60年を経てもなお、現地に残り続けてきた恨みと苦しみを思うと、
亜細亜の同胞に対し謝罪を続けなくては許されないだろう。
>>104
あんた一人でやってなさい。
あんた一人でやってなさい。
106 ：名無しさん＠５周年：05/02/28 02:07:59 ID:FQAa9SBn
でも朝日の声欄にならば本当に乗りそうな文章だぞ。
107 ：名無しさん＠５周年：05/02/28 02:08:11 ID:EkVPODoa
・・・
108 ：名無しさん＠５周年：05/02/28 02:10:55 ID:HULJ/nZg
http://www.sankei.co.jp/news/050227/kok035.htm
今回確認されたのは
「海軍澁谷部隊 昭和１９年１０月建立」
と記された碑と
「慰霊碑 為現地人労務者」 ←注目
と記された碑。
この、特に後者の碑文に左翼は斜めから喰らいつくだろう（失笑）
俺個人は、ちゃんと慰霊する当たり前に立派な行為だと心から思う。
当時の軍が、現地人を粗略に扱ってない、という立派な証拠でもある。
ついでに「労務者」であり、
「現地人の強制労働」等ではなく、ちゃんとお仕事としてやっていた、ということです。
今回確認されたのは
「海軍澁谷部隊 昭和１９年１０月建立」
と記された碑と
「慰霊碑 為現地人労務者」 ←注目
と記された碑。
この、特に後者の碑文に左翼は斜めから喰らいつくだろう（失笑）
俺個人は、ちゃんと慰霊する当たり前に立派な行為だと心から思う。
当時の軍が、現地人を粗略に扱ってない、という立派な証拠でもある。
ついでに「労務者」であり、
「現地人の強制労働」等ではなく、ちゃんとお仕事としてやっていた、ということです。
109 ：名無しさん＠５周年：05/02/28 02:17:53 ID:79yRuFlF
>>108
労役と称し日本に誘拐された、
朝鮮・韓国人に対する非道の限りが思い起こされる。
その子孫達に選挙権を与えず搾取をする政府の蛮行は、
アフリカから黒人を奴隷として誘拐した
奴隷商人よりもなおどす黒い物を感じる。
労役と称し日本に誘拐された、
朝鮮・韓国人に対する非道の限りが思い起こされる。
その子孫達に選挙権を与えず搾取をする政府の蛮行は、
アフリカから黒人を奴隷として誘拐した
奴隷商人よりもなおどす黒い物を感じる。
111 ：名無しさん＠５周年：05/02/28 02:33:14 ID:ZpjMpDAA
昔も今も日本は凄いな。今は世界の経済支配し昔は世界の領土支配した。
そんな風に思うと俺はもっと頑張ってエロイ人になちゃる。
そんな風に思うと俺はもっと頑張ってエロイ人になちゃる。
また美談かよ。大先輩に敬礼ってか？戦時中の苦労を慮ろうってか？
くだらねえな。こんな事任務中に血税使ってやるんじゃねぇよ。
やりたいなら日本に帰ってきてプライベートで休暇とってやれよ。
くだらねえな。こんな事任務中に血税使ってやるんじゃねぇよ。
やりたいなら日本に帰ってきてプライベートで休暇とってやれよ。
>114
現地の軍隊が日本の為にやってくれた事に対して、礼の一つも言わずに
帰れってか？
...釣られたか？
現地の軍隊が日本の為にやってくれた事に対して、礼の一つも言わずに
帰れってか？
...釣られたか？
何しに行ってんだろ・・自衛隊って・・
>116
ニュースすら見ない引き篭もりか？スレタイ嫁。
ニュースすら見ない引き篭もりか？スレタイ嫁。
>.109
搾取ってねぇ。働いたら税金払うのは当たり前。
在日であろうと。それても税金で選挙権買いますか？
搾取ってねぇ。働いたら税金払うのは当たり前。
在日であろうと。それても税金で選挙権買いますか？
119 ：名無しさん＠５周年：05/03/02 20:56:16 ID:Y721SE5j
ええ話や
120 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 06:16:42 ID:is5ng3vW
>>46
岸元首相は、あるとき、フィリピンで処刑された朝鮮半島出身の中将の方の未亡人が半島で迫害され
着の身着のままで日本に亡命したと聞いた。
その将軍は彼が、満州鉄道勤務時代にお世話になった方だったので、支援金をポケットマネーで手配し、
それが彼女に届いて、利息でもって無事渡米した、という知らせを聞いて
「これで、私は忘恩の徒にならずに済んだ」と呟いた直後、意識を失い、そのまま亡くなられた。
岸元首相は、あるとき、フィリピンで処刑された朝鮮半島出身の中将の方の未亡人が半島で迫害され
着の身着のままで日本に亡命したと聞いた。
その将軍は彼が、満州鉄道勤務時代にお世話になった方だったので、支援金をポケットマネーで手配し、
それが彼女に届いて、利息でもって無事渡米した、という知らせを聞いて
「これで、私は忘恩の徒にならずに済んだ」と呟いた直後、意識を失い、そのまま亡くなられた。
121 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 06:28:56 ID:is5ng3vW
>>92
アチェには、中華系が逃げ込んでるらしい。
アチェには、中華系が逃げ込んでるらしい。
122 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 07:00:24 ID:DcqAeNoc
>>96
現実には資材は独立派に渡さず、オランダ軍に引き渡すように軍命令が下されたわけだが。
武器横取りを狙う独立派との間で戦闘もおこっている。
敗戦後も引き揚げずに独立派とともに残ったごく一部の将兵は脱走兵、つまり犯罪者として扱われ、
恩給も支給されなかった。まった立派なアジアの大義というべきかｗ
現実には資材は独立派に渡さず、オランダ軍に引き渡すように軍命令が下されたわけだが。
武器横取りを狙う独立派との間で戦闘もおこっている。
敗戦後も引き揚げずに独立派とともに残ったごく一部の将兵は脱走兵、つまり犯罪者として扱われ、
恩給も支給されなかった。まった立派なアジアの大義というべきかｗ
ID:KMnHYSUuとID:PmUlDFSWが必死な件について。
124 ：名無しさん＠５周年：05/03/03 07:47:29 ID:F4jodOWp
事実だけで構成されていても、意図的に編集すれば受ける印象を操作することができる。
パウエルが自衛隊を評価し、３馬鹿を評価しても、自衛隊の評価を省けば意味は変わるが捏造ではない。
左翼のプロパガンダには毎度辟易するものの、かといってインドネシア義勇軍に対して全ての軍人が協力的であったというのも疑わしい。
事実をできる限り網羅して客観性を上げようとする動きより、都合の良い部分だけを抜き出して強調するような”宣伝行為”ばかりが歴史には見られる。
日本は別にアジア開放のために戦ったわけではないし、
現地を自力で守らせようとする政策がインドネシアに都合よく働いたということだろう。
よく言われるインフラ整備なども基本的には帝国主義と植民地支配のうちで、スペインのような旧式の搾取型の植民地ではないだけ。
パウエルが自衛隊を評価し、３馬鹿を評価しても、自衛隊の評価を省けば意味は変わるが捏造ではない。
左翼のプロパガンダには毎度辟易するものの、かといってインドネシア義勇軍に対して全ての軍人が協力的であったというのも疑わしい。
事実をできる限り網羅して客観性を上げようとする動きより、都合の良い部分だけを抜き出して強調するような”宣伝行為”ばかりが歴史には見られる。
日本は別にアジア開放のために戦ったわけではないし、
現地を自力で守らせようとする政策がインドネシアに都合よく働いたということだろう。
よく言われるインフラ整備なども基本的には帝国主義と植民地支配のうちで、スペインのような旧式の搾取型の植民地ではないだけ。
>124
質問！
「スペインのような旧式の搾取型の植民地」ではない、帝国主義と植民地支配
ってどういうものですか？
植民地ってのは搾取したり、土地を横領したりするもんだと思ってましたが。
これは旧式なんですよね？
質問！
「スペインのような旧式の搾取型の植民地」ではない、帝国主義と植民地支配
ってどういうものですか？
植民地ってのは搾取したり、土地を横領したりするもんだと思ってましたが。
これは旧式なんですよね？