【社会】「公務員が恵まれてるとしても、給与カットは反対」 県職員ら１５００人デモ…鳥取★４

★給与カット「ノー!!」　県職員ら1500人デモ

・鳥取県の財政再建のため県職員などの給与５％カットをめぐり、給与削減を
　盛り込んだ条例改正案が提案される二月定例県議会開会を前にした
　二十三日、県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
　久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
　取り囲み、給与カット反対を訴えた。

　集会では、県職労の片山武彦委員長が職員を前に「自分の責任で提案
　するが、最後は議会が決めると言っているような知事には協力できない」
　と訴えた。安田邦夫連合鳥取会長も「民間は厳しく、公務員は恵まれて
　いるという見方もある。しかし、一方的に給与を下げていいというものでは
　ない」と職員らを激励した。

　また、町議会が職員給与20％カットを求める方針を示している智頭町の
　江口真也町職労委員長が「町議会は知事の発言をそのまま実行しようと
　している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
　この後、県職員らは県庁までデモ行進し、県庁を取り囲み「知事に職員の
　痛みが分かるか」などと声を上げて、給与カット反対を訴えた。
　http://www.nnn.co.jp/news/news0224.html#02246

※画像ＵＲＬ：　http://www.nnn.co.jp/news/images/0224221.jpg
※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109270930/

（´∀｀）ｷﾉﾊﾞｯ!!!

タフト・ハ−トレー法作れ

職員に県民の痛みがわかるか

言ってることがめちゃくちゃだな、鳥取県の公務員。

では5％人数が減るように殺しあえ

まだやるか
ところで鳥取県は日本なの？

公務員は公的寄生虫と呼称を変えるべきだと思う

公務員ってデモとかすると違法じゃなかったの？
よく知らないから教えてエロぃ人。

んでこいつら平日からデモって仕事はどうしたんだ？
アフターでしたのかな？

>>1
乙〜

>>841
今期、ネギま　シンギ、ゼノサーガに続き４作目。
絶賛してる人が多いけど本当に面白いかコレ？
絵は確かに最高レベルだと思うけど、シナリオがなぁ・・・
引き付けられる物が無くて、次回が早く見たいって気にさせられない。
(声優の演技を含めた)キャラの魅力も無いし。
ゲーム版をプレイしてると評価が変わるのかな？

来年から20年間新採用しなければいいよ

給料はカットしなくていいから
手当ては全部廃止な

　公務員の給料はさ、税金で集めないで、
　公務員が民間企業まで直接取りに来るようにすれば？
　デモしてるヒマがあるんだから。

早く近隣の県と合併しろよ

鳥取県61万人のみなさま、こんばんは。

基本給以外の諸手当は全部カットが妥当。
公務員なんて大した仕事できてないんだから
飼われてるだけでもありがたいと思えよ・・・・

鳥取人は大西を筆頭に馬鹿ばっかり。

だが、こいつら、こんな事しか考えられないもんを、
公営で雇用してるほうが間違いだよ。

だいたい公務員に選挙権があるのがおかしいと思うのだが

えーと、これは1500人は切っても大丈夫ということかな?

公務員て何か勘違いしてないか？
利益を生み出してないのだから、給料もらえるだけで幸せだと思え。






ところで、鳥取って何？

鳥取のデモごときで４にもなってる。

日本国債に守られた〜
バブルの塔に住んでいる
超金食い少年バブル公務員
自分の利権を守るため
三つの横領しまくりだ
空出張やりまくれ
空残業やりまくれ
予算絶対使い切れ〜

息の長いスレだなｗ
とりあえず給与カットが嫌なら、人員カットでいいよ。
事務系は今の20％の人員で充分だよな？
どうせ大した仕事なんかしていないだろうし。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=74712839
絶対入札するなよ絶対にだ

>>11

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　 　 　 ＼＿＿＿_／

北、マスコミ工作で安倍潰し…“嫌がらせ”ミエミエ
朝鮮総連幹部ら「ＨＰの“裏ネタ”取り上げてくれ」

　自民党の安倍晋三幹事長代理（５０）のイメージダウンを狙ったか
のような事実と異なる記事が、韓国のインターネット上に掲載されて
いた問題で、在京の新聞社やテレビ局、週刊誌などに、朝鮮総連幹部
らが「取り上げてほしい」と要請していたことが２６日、分かった。
北朝鮮・平壌への支局開設などをめぐる取引の可能性も指摘されて
おり、北は“安倍潰し”に向け、卑劣なマスコミ工作に乗り出したのか。

　総連をウオッチする公安関係者は「北側による安倍氏潰しの工作活動だろう。
よっぽど、北は拉致問題などでブレない安倍氏を目障りに感じているのではないか」
ZAKZAK 2005/02/26
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_02/t2005022606.html

安倍、中川両氏に朝鮮総連が総攻撃…ＮＨＫ改変
抗議ノルマ…電話、ＦＡＸなど「５件以上送れ」
ZAKZAK 2005/01/29
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_01/t2005012907.html

「高すぎる公務員給与」を考える」
http://web.archive.org/web/20040224083413/http://superhawk.at.infoseek.co.jp/koumukyuuyo.htm
日本の公務員の人件費は米国公務員の４倍
http://hobby.2log.net/zk1/archives/blog36.html
区の調理員の平均年収は、800万円
http://www.horibe-yasushi.com/Aaa/20010601.htm
みどりのおばさん年収800万円
http://freejp.adam.ne.jp/docs/x/d001.html
最大のムダは人件費
http://www.iwao.gr.jp/oh_01.html
千葉市職員の平均年収は民間労働者の2倍
http://www.chiba-shinbun.co.jp/0311_01.html
赤字市バスの運転手 年収1000万円超がゴロゴロ
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/2004/20040110ddm008020999000c.html
札幌市バス運転手、平均年収1000万円突破
http://web.archive.org/web/20040102011839/http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
【調査】平均年収、サラリーマン平均は454万円
http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm
公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://web.archive.org/web/20050204000826/http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg
闇の正体！”張り込み１ヵ月”大阪市「カラ残業」の実態
http://mbs.jp/voice/special/200411/1123_1.html

そういや、道路工事が多いな。年度末だからか。どうなっても、おらシラネ。

利益を生ませるために国家は存在しております

その国家の仕組みを維持するのが公務員のお仕事

大変な重責を担っておられるのが公務員

そんあこともわからんのか、あほか

鳥取と島根は合併して職員半分にしろよ

公務員の給料が特に高いとは思わないが、民間では使い物にならん
人材だらけというのは真実。身の程をわきまえて欲しい。

地方公務員法さえ知らない人が、地方公務員をやってるんですね（ｗ

ふざけた話だ　そんな馬鹿公務員よりもその息子達の意見を聞いてみたい

吸 血 鬼 の 楽 園 　国家公務員の６割がコネ採用
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/8069/
国会図書館の職員過多　年収1900万円２２人　人件費４年で３億超増
http://www.sankei.co.jp/news/morning/06iti001.htm
クローズアップ２００５：公務員厚遇、全国で　天国か極楽か
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20050212ddn003010003000c.html
「どんな職業の男性と結婚したいか」 �@地方公務員�A国家公務員�B都銀マン
http://www.jma1122.com/mimi.html
親が子供に就いて欲しい職業トップ3は�@公務員�Aスポーツ選手�B医師で、ここ
3年変動なし。
http://www.kuraray.co.jp/enquete/occupation/2004/index.html
税収の半分が公務員の人件費／官に限りなく支配される恐怖
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html
成人式より酷い日教組「教研集会」の醜態
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130214-1.html
高水準の公務員人件費の是正こそ最優先すべき
http://www.geocities.jp/seikatushahoni/new03061.htm
http://www4.j-pal.ne.jp/~intelligence/BN/MIZVOL77.html

鳥取の人は犠牲者なんだってばー。
寄生されてんの。
一般の人がみて仕事量に見合わない高給、
コネで自分の肉親を臨時職員とかで雇いまくり、
サボってもクビにならない、
自分たちの既得権益に関してはずる賢い等、
問題ありまくりなの。

鳥取の普通の人の所得は低いんだから。

しょうがないなぁ、田舎貧乏県は。
入る金は決まってるんだから給与カットか人員カットしか選択肢がないのにな。

もっとも、人員カットなら就職先なんて皆無なワケだが。

地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all


三位一体改革、地方も財政支出の削減を…官房長官

　細田官房長官は１７日午前の衆院予算委員会で、国と地方の税財政を見直す
三位一体改革に関連して、「主要企業は５割などの人員カットをしている。
地方（自治体）はもっと民間並みに、経費の削減を大変な勢いでやらないと
国と地方のプライマリーバランス（基礎的財政収支）は改善しない」と述べた。
讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050217ia01.htm

>>33
その認識は誤りだと思われ
人間ってのは民間に行けば民間の顔になり、公務員になれば公務員の顔になる
今バリバリ仕事やってるビジネスマンも役所に就職したら３，４年でフヌケになるじょ

鳥取なんて、国からの補助で生きているような県だろ
潰そうぜ

鳥取で有名なのは
青山豪昌とデモする公務員だけですね
はやく廃県すべし

鳥取は韓国領で良いよ。竹島と一緒にノシ付けて差し上げよう。

俺の地元だっつーの!!
鳥取は不良債権のもっとも少ない県なんだぞ!!

でも給料が減るとモラルもへるんだよな。
モラルの低い公務員ほど怖い物はないね。
３流国家に逆戻りしてしまう。

鳥取出身の小野ヤスシ知らんのか。

>>45
モラルがあったら、できないことばかりやってるから
問題なんだと思うんだけど。

>「知事に職員の痛みが分かるか」
公務員には国民の痛みが分からないらしい

だから県民投票で決めればいいよ。

県職員全員の給与を一方的に引き下げるのは良くないな。
能力に差があるのだから能力給にしたらいいんじゃないか。
まぁ少なくても80％の職員は、給与が下がるね。

>>49
何を？

公務員のお仕事のおかげで、安心してビジネスもできます
ただ
もうちょっと、お仕事てきぱき宜しくです
もたもたしてる銀行や商社も多いですが、、、役所も同じでは困ります

鳥取産きむち

おれいっつも思うんだけど
公務員バッシングしてる奴って頭悪いよ。
理由が結局「給料高い税金ドロボウ」だもん。
公務員の待遇に対するジェラシーなわけ？
そんなに待遇がうらやましかったら
なんで試験受けて公務員にならなかったんだ？
民間はバブルの頃にいい給料もらってたんだろ。
そして今は安い。景気に左右。それが民間。文句言うなよ。
公務員という職を選ぶ権利が世の中のほぼ全員にあるのに
自分がならなかったから（なれなかったから？）
バッシングしてるんだろうな。
ニュース等で話題になる公務員の仕事ぶりに
文句を言いたくなるのはわかるが、
すぐに待遇を叩きにいくなよ。
仕事と待遇が別なのが公務員。
イコールが民間。
それぐらい常識。

534 ：名無しさんの主張 ：05/02/08 19:01:09

週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

>>54
んなこと言ったら世の中の何一つ批判出来なくなりますがな

平成１３年度、、、、、、、、、、、古、、、何年前だよ

>>54
＞民間はバブルの頃にいい給料もらってたんだろ。

バブルの時でも民間の平均年収540万円。公務員より低い

>>54
ジェラシーではなくて
ハエやゴキブリ見たときと同じ感情ですね

安易な能力給導入は職務遂行に悪影響がでる。
トラブりそうな仕事は誰もやろうとしなくなるし、
仕事に差し障りがあるからといって、電話もとらなくなる。
とればその分、仕事する時間が減るわけだから。
取り敢えず能力ある人間は、誰もが重要と思うような係を
やらせて、その分出世を早めるのが一番ではないかな。

全国の公立校は、少人数学級教育を実現しなければならないｗ

>54
それ、常識じゃないんじゃない？
公務員の給料だって、税収や周りの民間給与といった状況を考えて変動させるもんだろ。
所為公務員なんてそんなもんなのに、現状はかけはなれているからバッシングされてるんでしょ。

公務員はダニと一緒、まったく生産性のない、お手盛りで給料をもらっているだけでしょ。
お前ら居なくたって世の中回るよ。
いる価値なしなのわかってないね。

>>54
うらやましいんじゃなくてそんなもんに払ってる税金が
もったいないと思ってるだけなんだよ。
もっと人のためになることに使うんなら増税だって受け入れるよ。

>>60
善悪の判断ができる人もいるはずなので
人数減らして給料上げるのもありだと思う。
全体では人件費は減にならないと意味ないけど。

>>63
ダニとはお前のことだ。

>60
成果主義の弊害は最近顕著に出ているので、まずは職能給による差別化くらいからちゃんと導入して欲しい。
年功序列はさすがに時代にそぐわんでしょ。
割り切って仕事しないおっさんと、責任ある職務をこなしている人との給料には明確な違いを出さないとがんばる人のモラルもあがらんよね。

鳥取って北朝鮮ﾏﾝｾｰ知事がいるだってね！

>>63
その発言がそっくりそのまま自分に当てはまることに気付けよ

非難が多いのは現実を知らないからですよ。
いいですか、充実したサービスを市民に当たり前のように供給するということは至極難しいのですよ。
ですから、知事等にはつねづね、人員の増員と、労働条件の改善を訴えてきたのです。
それが、この仕打ちですよ。
これでは、ｐｕｂｌｉｃ　ｓｅｒｖａｎｔとしての仕事に不備が生じたとしても、なんとも返答のしようがありませんよ。
我々は常に主張してきたわけですから、当然に免責されるはずなのですよ。

ふざけた話だ　そんな馬鹿公務員よりもその娘達の意見を聞いてみたい

クソッタレが放水してやれ！
腐れ外道公務員が！！

最低賃金が決められているのだから、仕事の楽な公務員は最低賃金でいいよ。

公務員は、
民間会社と違って身分が安定しているのに、
給与が、
民間よりも良いというのは、
おかしい。
民間よりも、
給与が安かったから、
公務員にならなかったのに。

公務員の給料下げる前に議員の給料下げれば？

今日本が急激に変革している時に
公務員だけの時間が止まっている
目覚めろ公務員

法律で公務員の給料は民間企業にあわせなきゃいけないってあるんですよ。
で、このご時世、
給料が民間より高くて安定していて仕事量の少ない公務員は非難されて当然。

公務員の給料は国の財政政策の一環なので、
国家経済の安定を図る意味で所得の再分配が図られているのです。
こんなの経済学部の一年生でも知っている常識です。

正直に言う。俺もなれるものなら公務員になりたかった・・・
もっと勉強しとけば良かった・・・

公務員ってホント縁故採用が多いね
金沢市役所では
家族そろって公務員はめずらしくないし

馬鹿は全部首切って、全部新卒に入れ替えろや

すくなくとも仕事のできないやつ、必要のないやつ、税収に見合わないときは公務員を
いつでも首、給与カットできる法律を早く作るべき。
公務員はリストラがないとはおかしな話だ。税収で自分たちの給与が与えられていることを
忘れているんじゃないのかな。収入に対する感謝の気持ちは必要ですよ、公務員の皆さん。
ダニうじゃじゃ多すぎる。

>>58
バブルの時でも民間の平均年収540万円。公務員より低い。

公務員の平均給料は世間一般に俸給表が公開されているために
かなり正確に出ている。
例えば、いわゆるキャリア官僚のトップである（つまり国家公務員事務方で
一番高給取りの）中央省庁事務次官の給与まで入った数字である
しかし民間の給与実態はつかみづらく、
人事院・都道府県人事委員会のアンケートという曖昧な数字で平均を出しており、
アンケートには経営トップ（社長・役員クラス）の給与は入れていないらしい。

これで俺が言いたいのは、民間は景気が良いときは
経営トップと一般社員の所得差が大きくなる。
一般社員の給与の底上げはされるが、トップはさらにがっぽり。
そんな経営トップの給与が反映されない官民の給与平均の比較なんて
ナンセンス以外の何者でもない。

>>81
仕事ができないってクビになったんだ。かわいそうに。

こじきのくせに生意気だな

公務員を叩いてる香具師＝公務員になれない馬鹿

>>79
　町村レベルならともかく、市役所で縁故はそうないと思うぞ。
　単に職場ケコーン→公務員試験受かるレベルの両親の知能を受け継いで
親見て楽そうと思った子供も公務員に
　という流れだと思うが。

新卒だったら、どんなに給料やっても３０マン／付だべ？
同程度の管理職を切っちゃえば差額で１５〜２０マン／付だべ？
掛け算していけば、どれだけ削減になるか計算してみ？

前スレって、１０００オーバーなのか．．．
こんなローカルなネタなのに．．．

コーム員は、よほどうらまれているか、うらやましがられているのか．．．
＞おまいらどっちよ。

>>74
逆だねむしろ議員の給料は上げるべき

>>81
公務員って仕事をひとくくりにするのもアレだが、
公務員の仕事の出来る出来ないってなんか特殊だと思う
無駄な仕事を作り出すことが仕事だったりする公務員もいるわけだし・・・

まぁ　財政難だしカットはあたりまえ

>>54
>>82
句点や読点も入れずの、各行の長さがばらばらの
長文の癖に、どこを縦読みするのか分からんなあ。

円を1,5倍に切り上げ⇒公務員の給料はそのまま。
俺ってあったま良いー。

子どものお金が何だ、家のローンが何だ、アーナンダと言いやがって。
てっめーら爺婆がそんなこというから、お宅の子どもは無職なんですよ

今や民間の求人は、派遣や期間社員が主流なんだから、公務員の給料もその水
準に合わせるべきだ。

>>82
あふぉか。
経営者は市長や首相と同じ立場。
経営が失敗すれば多額の負債を抱え込むことだってある。
失政を行えば落選する。

増税しろってか？ふざけてるよな

>>63
ダニはおまえだ。

問題なのは給料や雇用の仕方、人員の配置等の問題であって、
公務員自体は、国民にとって必要なものだ。
我々が選出した代表を通じて決めた法律や条令等を
適正に執行するための人員だ。

俺たちが必要としているから雇っているんだ。

>>93
トヨタがぶち切れるのでそれは無理では。

給料カットが出来ないなら
リストラですな。
県職員数全体の５％をクビ

赤字がでてるから減らすだけなのに、
バブル期に民間がどうって話は関係ねーだろ。
どこで補填するんだ？その赤字は。

ダニは公務員を叩いてる低所得者

働いて少しは税金納めろやコラ！！！

簡単な事だ。増税か公務員給与の削減かを、県民投票で納税者の県民に選択さ
せればいい。

よく、病院や老人ホームを民間委託したら経費（人件費）が下がった
とかって話聞くよな。

だったら、それまで公共機関だったころは民間離れした給料を
もらっていたのかって。

地方公務員ですが、根本的に改革が必要と思う。
ほとんどの人は知らないと思うが、地方の方が天下りの巣窟になっている
分けのわからない特殊法人を作り皆さん税金を貪っている。
これは納得がいかない

また地方公務員の給料も６００万円を上限にすれば、かなり多くの人々を
雇用できると思う。

日本が財政破綻する前に緊急に改革すべき

多額の借金してまで公務員に高額給料
払うべきではないって言ってるのに
公務員が羨ましいから批判してるんだろ
と論点のすり替え

国が風邪ひきゃ県も風邪ひく、
県が風邪ひきゃ市町村も風邪ひく。
地方分権ちゅうのは、国が癌になっても地方は新鮮な細胞として生き残るちゅう理屈や

破綻寸前の赤字なのに民間人を罵倒
これが公務員クオリティ

５％で文句言うなら５０％減にしてやれ
それでも世間の倍は貰ってる
生活補助・退職金・年金補助・・全部調べろ！！
去年の人員削減策６６０万に対し７００人だったか？
こっちも５０％削減が必要

>>96
正論です、
適正かつ必要以外の公務員は削減汁

>>95
あなたが何気に書いたその意見が一番マズイよ。
派遣社員の待遇を改善していくほうに考えを持っていくべきだ。
公務員まで派遣社員の待遇なんていったら、日本の社会不安もMAXで
先進国から転がり落ちるね。

公務員関連のスレは負け犬の遠吠えで埋め尽くされるのが２ちゃんクオリティ

この1500人のデモは世間の支持をえてないどころか、白眼視されてるわけですね
やればやるほど世間の反発を買う、大阪市職員と同じですね
今の日本では、公務員という職業は世間の信頼や支持を得ていないのです

＞＞100
５％クビか、全員5%削減かを選ばせたら面白いことになりそうではあるね。
使えない役員クラスが残るのが目に見えるようだよ。

もういっそのこと４５歳以上の（民間でいう）間接部門は特別な理由がない限り
処刑したほうがいいんじゃねぇの＞公務員
自衛隊とか警察官、消防士はそんなわけにはいかないが。

財政の赤字の原因は民間の効率の悪い経営のせいなのに
それを公務員のせいにする。ふざけんな！こら！！
お前らのせいで財政がわるくなってるのに、責任とれ！こら！！
なんでも人のせいにするなよ、この野郎！！
こういうバッシングするから、子供も馬鹿になるんだよ。
恥を知れ！！恥を！！

これからの公務員はおいしくないぞー

20年後には確実に日本は財政破綻するから、
その後どうなるかわからんぞ。
imfあたりが管理して１/３ぐらいクビ切られるんじゃないのか。

まあ・・・同じ公務員で無駄使い、又は横領して税金食い潰したんだし・・・給料カット仕方ないでしょ。税金から給料貰ってる自覚なさすぎw
仕事出来ない人も大杉。

すげーよな、日々２ｃｈに貼りついて納税者を罵倒だもんな
厚生年金や受信料なんて払いたくねーよ

自衛隊とか警察官・・組織ごとの方が早いと思うぞ

おい県庁！
おまいの出身大学恥かしくて書けねえよなあ

公務員は優秀なんでしょ？ならクビ切ってもすぐ就職できるんじゃないの？
なんで必死にしがみつこうとしてんの？

公務員大杉なんじゃね

しかし、、、社畜や派遣奴隷の待遇を何とかしないと
ほんと、日本が終わるよねぇ

なんとかならんのか、賢い人、、、考えて

>>1
じゃあ民間並に働けよと。
たかが道路側溝計りに来るのに３人も来やがる。

一人でできる仕事を３人がかりでやってるアフォどものくせに・・・。

オレ公務員だけど、この手のスレ見るたびに民間じゃなくてよかったと思ってるよ
年収４００万って何それ？生きてる意味あるの？
オレは絶対に耐えられんね。さらに言えば人に頭下げるのも耐えられない

>98
公務員の方は必要だと思いますよ。
だから闇雲に公務員を減らせとか、いなくてもいいという意見はあまりに偏っていると思います。
ですが、最近の不景気で国にも民間にも以前のような余裕はありません。
さしたる業務ではない部分にお金をかけることはできないのです。
民間は血のにじむような努力と経費削減をしているのですから、公務員の仕事も民間にできる部分は委託して人数を抑え、
年功序列による待遇の不平等（ちゃんと働いている人は損ですよね）もなくして、適切な人員にお金を配分し、
余計な経費を削減するようにしたほうがよくありませんか？

コネ就職ばっかのくせにいっちょまえに要求してるんじゃねーよ
鳥取市は公務員なのにコネ就職が教員とか県庁とかやたらと多いよ
引っ越してきて公務員になりたかったら就職不利だぞ

なにしろかんかんどうりつより鳥取大のほうがえらいんだからな

公務員の給料の総額さえ
減らしてくれれば
１億、１０億貰う公務員がいてもいいよ
公務員が公務員をさっさと裁きやがれ

>>113
しかし女にはモテるぞ。ふふふ。

こんなアフォに囲まれて暮らすのは嫌だから、いつでもやめたるわ。

片山武彦委員長むかつくね。２ちゃんねらー１５００人で逆に抗議したい気分。

公務員になれない低学歴が妬んでバッシング

かっこ悪い！！！

財政悪いのは民間人の責任です。

市役所で働いてる公務員の人は一体どんな仕事をしてるんですか？
すげえ楽な仕事なんでしょうか？

でも学校の教師の公務員の人はしんどそうですね

思い立って公務員辞めました。
ほんとあんなぬるま湯に浸かってたらどうしようもないとこだった。
今一生懸命生きて、充実してます。
あの空虚な世界には戻りたくないね。
正直１割くらいの人員はカットしても問題ないと思う。
それでやっと民間レベルの仕事量になると思うが。

>>121
なるほど〜。

退職した町役場の木っ端役人の惨めさったら無いね。
いつまでもみんながヘコヘコしてくれてると思ってる。
馬鹿にされてるっての！

>>127
関関同立もたいして偉くねえけどなｗ

学歴板みたことありますか？

>>115
そういやそんなこと言ってた社長さんいたね。「会社が儲からないのは、社員が働かないからだ」って。
そう言った年にリコールものの不良を出して数百億の穴あけて、まだのうのうと役員やってるよ。
当然会社は左前。成果主義を入れたら、優秀な奴から逃げてった。

おまえも親方日の丸にたかってるだけのゴミだろ。この社長と何ら変わらないクズだよ。
わざわざこんなところでバカさらしてるんじゃねえよ。早く練炭と中古車買ってこいよ。

今度からデモをする時は２ちゃんへの公表を
義務付けします・・のう　公務員共

2chだけだと公務員の実態がようわからんな
給料高いって2chでは言われてるケド、
地方公務員なんてちょっと前までは安月給の代名詞だったじゃん
実情はどうなんだろな？

ばーか　ばーか

民間人は実力あるから民間人になったんあじゃないの

それなのに公務員より給料安いの？

情けないぇえええ（ｗｗｗｗｗｗｗ

天下りなんてどんどんやっていいんだよ。
”仕事ができれば”という前提つきで

今の時代じゃ他人の僕、召使は誰もやりたがらないだろうし、結構な報酬を与えた方が良いんじゃないのか？
当然、びしびし滅私奉公してもらうと言う事で。中央官僚も同様ね。

　公金を無駄使いしてるのは、公務員じゃなくてお前らが選んだ政治家です
　その後始末をお前らがするのはあたりまえ


公務員が議会の決定に口を挟む事はありえない
なぜなら、議会の決定は国民の決定と同意であり最大限尊重されるものだからだ
例えば、Aという街からBという街まで道路を作ると議会が決めたとき
役人が「この道路は無駄だな」と思っても、何もできない
決定のとおり、用地を買収して業者を選定する
役人が意見を挟める余地は無い。それほど議会の決定には重みがあるんだよ
そして、議会を運営してる政治家を選んでるのは国民だ

【木殺】哀・地球博【森憎】

　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　　　＝
　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　　　　＼
　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　　
　　∠,,_　　　　　　　＼　 ﾚ/　ー'"'"|　　u/ `''' '-　　N
　　 ／　　＼､i, ,ノ　　,l, ,/　 　 　 　 | /|　|　 　　 　 　 |
　　|　　 ○　　　 ○　　V　/　　　　//　| | ))　　　　 |　|
　　,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　 Ｕ　 .Ｕ 　　 　 　 し(
　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

国は癌
県は臓器

これ常識

鳥取と大阪の破綻はどっちが先かね？
さっさと食いつぶして破綻しろよ

（信用失墜行為の禁止）
第33条　職員は、その職の信用を傷つけ、又は職員の職全体の不名誉となるような行為をしてはならない。

鳥取県職員のデモはこれに該当しないの？

何で一つの仕事。たかが書類一枚の業務に、三人がかりで一台のパソコンを代わる代わるやらなければ成らないのか？民間じゃあ、ありえないんですけどw
そんな人達にも税金から給料払ってる現実・・・

緑のおばさんに８００万　
バスの運ちゃんに１０００万

安いと思うのか？

リーマンは家賃タダ。公共料金無料。医療費無料。
グアム・サイパンチケットの無料配布。
これぐらいやってもいいと思う。

＞＞１４５
そうか、おまえらは政治屋の操作するロボットなのか。
考える力もないんだな。哀れだ。

役に立たないんで、時給800円あげるから高速でニンジン振っててくださいよ。
何も考えなくていいから。

>125
あなたがそう考える待遇で働いている方もいるということですよね。
高度な職務に見合った待遇ならともかく、コネではいったり、
単純な年功序列による厚遇がみられるようなら批判を受けるのはしょうがないと思いませんか？

>>147

国�@�A・・・池沼
上級・・・ネ申

>>152
それは社会保険庁にはいらないと
いただけない特典だな

>>150
でも、民間より何でも知ってるって態度するしｗ
まぁ、あの暇さに何十年も堪えることができるのも一つの能力だけどね。

>>150
それはまだ良いほう
　某役所では使えもしない香具師ばかりの課に
　一人1台づつノートPCが与えられている事実(ry

公的施設が民間経営になってコストダウンするのは、
おそらく、単なる人員削減や給料カットによるものではなく、
他の経費の切りつめが大きいように思う。

たとえば、
税金で払われることが判っている工事や物品の購入費は、
入札制度を採っていても、おそらく他の場合に比べて高くついている。
購入する側が値切り倒さないのも悪いと思うのだが、
価格協定を組むなどして、暴利を貪っているのは民間企業だったりする。

＞公務員が議会の決定に口を挟む事はありえない
>>1
デモしたりして干渉してるじゃない

公務員が民間の給料を増やせなんて
ふざけた事言って
世界的な人件費のデフレが起きてるのに
何いってんだ
今は給料増やすのではなく
自社株のキャピタルゲインで報酬を貰うべき
つまり公務員は給料減らして
その分国債で貰えやカス

>145
一理ある。
でも自治労に気を使ってか、公務員に厳しい政治家ほとんどいないからなー。
なんか2chから政治家でないかな。
腐っている部分をひたすらネットで世に広め、若者重視の政策を叫べば
マイノリティーでもそれなりにいい線行きそうな気がするのだが。

公金を無駄使いしてるのは、公務員じゃなくてお前らが選んだ政治家です
　その後始末をお前らがするのはあたりまえ


公務員が議会の決定に口を挟む事はありえない
なぜなら、議会の決定は国民の決定と同意であり最大限尊重されるものだからだ
例えば、Aという街からBという街まで道路を作ると議会が決めたとき
役人が「この道路は無駄だな」と思っても、何もできない
決定のとおり、用地を買収して業者を選定する
役人が意見を挟める余地は無い。それほど議会の決定には重みがあるんだよ
そして、議会を運営してる政治家を選んでるのは国民だ

>>1
県職労などで組織する対県五者共闘が鳥取市東町二丁目の
久松公園で総決起集会を開き、集まった千五百人がデモ行進をして県庁を
取り囲み、給与カット反対を訴えた。

>>82
>そんな経営トップの給与が反映されない官民の給与平均の比較なんて
ナンセンス以外の何者でもない。

平均給与はアンケート調査の結果ではなく、国税庁発表の数字だから、
経営トップの給与が反映されてないなんてことはない。
毎年発表される民間の平均年収が、実態より高めなのは
一部の高額所得者が平均給与を引き上げてるからなのは、常識だろ。

平日に1500人も勤め先にデモ行進出来るとは幸せな人達だな。

公務員ってサービス業だと思うんだよね。
ところが関係庁舎は土日休みでしょ。
変なの。

公務員は、普通に議案とか条例作ってますが、なに？

あまりにバッシングするからこっちも攻撃するよ。
増税やるよ！覚悟しとけよ。

>>149
公務員にキチガイばかりという事実を全国津々浦々に知らしめたという意味で、
「職の信用を傷つけ」ているな。

ってわけで、このデモに参加した連中は全員懲戒免職。

>>161
で、IMFが入った暁には国債の払い戻しを止めるとおもしろいことになりそうだな(w

今年は民間対公務員の全面戦争？

167 名前：名無しさん＠５周年 投稿日：05/02/27 00:02:02 ID:0H0loqmd
公務員は、普通に議案とか条例作ってますが、なに？

あまりにバッシングするからこっちも攻撃するよ。
増税やるよ！覚悟しとけよ。

面白いから各板で晒してやる
ありがたく思え

>>167
虎の衣を借りる狐

民間に天下りさせろや！いい加減にしろ！！！！！！

>>167
今度は脅しかよ能無し。

増税で脅す前にとっとと練炭買ってこいよ。ああ、ライター忘れるなよ。
練炭は意外に火がつきにくいからな。

>>165
まじで！　つか、少なくとも１５００人は平日の昼間に仕事以外のことをしてる時間が取れるって事か。

5%がダメなら、１０％カットではいかが？

私、公務員
本格的な人事考課制度導入を求む。
必死こいて仕事してる脇に一日、座って
新聞読んでる人が高級取りなんて馬鹿な話ありえない
年功序列って言葉がぴったりの世界ね。

やっぱり公務員は精神鑑定受けるべき。人間性が幼い。

>>174
本当に平日にデモしたなら５％削減しても問題ない事を証明してないか？
休み作って削減しちまえよ

ﾐ(ﾟ_ﾟ)ﾐﾐ(ﾟ_ﾟ)ﾐ鳥取県庁職員集まれー2杯目
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1109091788/l50
鳥取県の市町村職員あつまれ〜〜！！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108135273/l50

食料費？出張費？＝ソープ代ってうわさはマジですか

うわさです

>>172
民間に能無しやキチガイを受け入れる余裕はありません。
障害者手帳でももらって生活保護でも受ければ？
刑務所もおすすめですよ。前科ぐらいもみ消せるんでしょ？

さもなくば、練炭をおすすめします。

>>176
パソコンもろくに使えない上司が
いるって本当ですか？

>>164

平均給与はアンケート調査の結果ではなく、国税庁発表の数字だから、
経営トップの給与が反映されてないなんてことはない.

って考えてる事自体おかしい。
もう一度ソース洗いなおしてみな。

>176
若い世代の公務員は競争率も高いし優秀なんでしょうね。
やはり団塊の世代からバブル組みくらいまでがやばいのだろうか・・・。

>>176
それは、君が浅はかなだけ

学生時代、学校で遊んでばかりの奴の成績が良くても不思議だったでしょ
それと同じだよ

企業でも同じこと

公務員であろうが民間であろうが２ちゃんねらであるやつらはみんな池沼。
これ世間の常識。

消費税は10%を超えると裏経済が育ち
15%を超えると裏経済が発展します
20%を超えると裏経済が表経済を越えて、政府の崩壊が起こり始めます
30%を超えると表経済からの税収入も滞り始め、政府が潰れます

税率を上げれば税収入が増えるというのは、世間知らずの机上の空論なのです

公務員がデモすんなよ。

たまごぐらいなげてこいよ　県民はだらしいねえな

>>187
オマエモナ。

こういう公務員は旗を持って歩くだけで給料を貰っているプロ市民

役所の観光課に相談があっていきますた。
奥の課長席でふんぞり返ったおっさんが手鏡片手に
鼻毛切ってますた。
おいおい、観光課だぞぉｗ

ホームレスももう少し野性味を発揮してくれたらいいのに。発奮して役所襲撃しろよ

えﾞぇーーっ！！
どこをどう笑えばいいの！？
教えてエロい人！！！

>>133
市役所じゃないから参考にならんかもしれんが、キャリア組の友人は大学卒業時80kg以上あったが今では50kgあるかないか。
ま、単に金がなくて食事量を減らしている(一日二食に､土日は昼飯のみ)せいもあるんだろうが。

なんか参考にもならんな。
楽と言えば楽、きついといえばきついって感じじゃないか？

今年からでも良いや、税収の増減でトータルの人件費も比例して増減できる
なら許すよ、だってその他の歳費は変わるんでしょ。
収入増やしたかったら景気良くしてね。公務員の皆さん。

>>185
多少の波はあれど人間なんていつの時代もそんな変わらないだろ
まもえ2ch情報に毒されすぎじゃないの？

公務員の快適な暮らしを邪魔する人はすべて公務執行妨害でひっとらえます

>>184
どこがおかしい？どうせあんたがいってる平均給与云々は
人事院がお手盛り査定する場合に限ったことだろ。

>>197
景気良くするのは民間の仕事だろ。アホ？

>>167
>>167
>>167

公務員の給料総額減らして
財政負担を減らしてくれれば
公務員の中でとんでもない
給料貰う奴がいてもいいのよ
そこんとこちゃんと考えてくれ公務員

警察だったか席には居ずに
マ−ジャン屋から足りんから署員に出て来いと
ＴＥＬが有ったのは・・ジャスコ三重だったな確か・・

>>201
オイオイ
どう考えても政府の仕事だろ

>>183 パソコン使えない人は結構います。
エクセルの練習をかねて昼食代を足し算してる人いました。
それとパソコンが全員に普及してません。

>>185 団塊世代の方々は、昔話が大好きで
公務員改革なんて他人事です。

>>201
ええ。ですからゴミが足を引っ張るなということです。
早くクソして寝ろ。

おいおい、司直や裁判官を持ち出すなよ

公務員でも若い奴は給料少なくて大変だよ、ボーナスも一律％だから
仕事しない老人ほどがっぽりだしな。ボーナス一律ウン十万円とかすば
相当に節約効果になるんだけどな。

税金払いたくねーな
家の親は払ってないけど。

おまえら嫉みか？
嫉みだろうなｗ

難関をくぐり抜けたんだから
こんぐらいいいんだよ！
この落ちこぼれどもがｗ

護送船団方式のころ

官民あげて、外国資本に立ち向かっていた

いまは、その片鱗もない
そりゃぁー国力でチャンコロに負けるわなぁ

>186
度が過ぎてるんだと思うよ。
公務員の世界は。
要領がいいというのとは別世界でしょう。
それがまかり通ることに若手が不満を持っても不思議ではない。

>>9
>公務員ってデモとかすると違法じゃなかったの？

公務員にも労働者としての団体交渉権が認められてるから
その範囲なんじゃない？
制限されてるのはたしか政治活動とかだと思う

>>211
赤字ではないなら好き勝手しろってんだ
赤字を増税で補填するような流れだから抗議してんだよ

>>167
「作らせてやってる」のだが・・・

そもそも、たかが議案や条例くらいで威張れる神経が、理解できん。
悔しかったら、法律や条約を作ってみろ。

民間を公務員並みに優遇すればいいと思う。
そうすれば誰も文句は出ない

給与カットがイヤだというなら、人員数を減らすしかないね。
民間でもやってることだし。

おいおい、医者や大学教員を持ち出すなよ

>>217
社会主義マンセー

デモの時の横断幕あれはどうやって作ったの
まさか県の備品で作ってないよね

>>211
嫉みと言うより・・・仕事出来ない貴方みたいな方に税金使われるのが腹立つだけですよ。

>>211
あなたのような人を受け入れてくれるところを知っていますよ。

北朝鮮です。

行ったら二度と帰ってくるな。ミサイルといっしょで貴様みたいなゴミは片道でたくさんだ。
生きていられるだけありがたいと思え。

>>211
自称エリートさんが給与カットで喚き散らすのはみっとも無いですよ

民間では、最近、土曜出勤が常態化してるところ増えてるね。
能力主義で給料が減って、リストラで人が減って、休日がなくなってきてる。

公務員はまだ第一の段階に達していない。

>>211
みたいのが公務員と思っていいわけ？
>>206
みたいなまともな人もいるみたいだけど
大体が２１１みたいな奴・・・

>>186　なにをもって、できる、できないと判断するかは疑問だが
人事考課にしても現段階では飾り物にすぎない。
上司に逆らっても、それが給料になんら影響はないのだから。
一年中新聞だけ読み定時に帰ってもなんら給料に影響はない。

正直、俺らの給料落とすとお前らが破滅するぞ的な
公務員特有の刺激臭がする脅迫論理は聞き飽きた。

どうせ増税されても俺らの一部は破滅するしな。
給料を落としても落とさなくても生活が苦しくなってく
両刀論法の元では脅迫論理は通用しないことに早く気づけ。

>>211
昔公務員になった人って優秀だったのかよ
今は不景気だから公務員になるのが難しいんだろ
それにしたってむちゃくちゃしていいわけないだろーが

公務員の数が減らないのはなんで？
誰の目から見ても無駄な人員が居るのは明らかなんですが、、、
公務員さん、居るなら答えてよ！？私見バリバリでも構わないからさ！！

>>211
確かに難関だね、縁故が無い人間とってはさ

>>230
数は劇的に減ったよ、大学とか放出したから

俺が彼らの立場なら、同じ主張をするだろうな。
妥当であろうがなかろうが、今までくれてたものを減らすなっての。

ああ、マジで公務員が羨ましい。
こんなセリフをにやにやしながら吐いて、庶民の恨みを買ってみたい。

>>229
そもそも､今も昔もそこそこの大学にはいってそこそこの勉強していりゃ地上・国２は固いわけで……

>>230
>公務員の数が減らないのはなんで？
一言でいえば、減らしていないからです。

>誰の目から見ても無駄な人員が居るのは明らかなんですが、、、
ですね。

>公務員さん、居るなら答えてよ！？私見バリバリでも構わないからさ！！
私見バリバリでした。

>>232
思うんだが、2004年から大学とか一部研究機関を独立させたようだけど、
金銭面では今までどおり国に依存してるのでは？
そういう形態の数減らしではコストは減ってないのではという疑念
がよぎるのだが。

>>223
それが国民の税金から払われている
自覚があったら出来ないよ
国民感情考えたら。
故にまともな頭した奴が少ないと思われ

国民全員が公務員の国は良い結果になってますか？

良い結果でなければ、公務員という競争と無縁の生産性の無い集団は無能であることの証明。

やはり、人間追い詰めないとね。
給料を財政に連動させて、公共サービスの充実という点から民間企業の生産性を挙げるべく
必死に仕事をしてもらわないとな。

歩合制にして、住民票の手続きしたら、何点というふうにしてもよいな。
そうすれば、５時に閉店とか土日休みなんてありえないな。
今の人数で、シフト勤務して、役所の営業時間を増やすとか、市民をお客さんと
考えれるようにしないと。

出張所別に手続き件数を競わせるとかやれよ。

アイデア出るでしょもうちょっと。

今公務員と働いているんだけどやっぱり給料カットとかいう
ニュースを聞くと「ざまあみろ」としか思えなくなるんだよね。

>>236
人事コストは大学予算の中から捻出してるから、一応コスト的には減ってる

>>211
テレビ局正社員に比べたら、公務員は負け組なわけだが。

フジテレビ社員の平均年収は、1529万円。
キー局最下位のテレ朝でも、1357万円だからな。

ローカルでも、例えば、新潟放送では平均で978万円、
中部日本放送なら1195万円、ＲＫＢ毎日放送なら1176万円。
朝日放送（大阪）は、1485万円。

同級生に教師（両親が共産系のモロ縁故）になった奴がいて一緒に飲んだとき、
・バブルの頃は公務員なんて安月給で見向きもされなかった
・やっと世情に合わせた給与になってきたってのに公務員叩きなんてムカツク
とのたまったので、
「じゃバブル弾けて何年も不況なんだから公務員の給与も世情に合わせんとね」
と言ったら「バブルの時に甘い汁吸えなかったのに！？」と逆切れで返ってきた。
もうね、ｱﾌｫかと（ｒｙ

実話です。

国民で、税金を払っていない人は、結構多いよね
そのせいで、業務が滞ることしばしば

まじめな納税者のためだけに、仕事がしたい

>>240
学生からの学費できちんと組織の採算を取ってるってこと？

>>232
そうなんですか？勉強不足で申し訳ないです。
しかし、たいした仕事もせず、私たちの血税を蝕む輩が多々蔓延る現状ってのを納得できなくて、、、
すみません。出直してきまつ、、、

>>232
要するに大学を独立させたのは、さも公務員の数が減ったかのように見せかける
ためだけに、ってことか。


やっぱり役人は無能だ。自分のことしか考えてない。

>>241

だから〜
所属している組織の生産性によって、配分は変わるのはあたりまえじゃん。

で、鳥取は、財政が逼迫してるんだろ？それなら、給料下がったってしょうがねぇじゃん。
それとも増税しろとでも？

>>241
そりゃあんた、上を見ればいくらでもいるのは当たり前だろ
何を言ってんだか・・・

■■■ 官業民間委託を問うテンプレ （１６） ■■■
官業が日本をダメにしています。限りない非効率性と、民間同業種
に比べて異様に高い公務員給与により、われわれ国民は搾取され続けています。
いまこそ、民間委託でできる官業を、市場化テストによる民間委託化を要求しよう！

施設の維持管理 （機械職、電気職、建築職、土木職）
公務員給与　　##############################
建設業　　　　　################　　　　　　　　　　　　（44% 割安）

運転手
公務員給与　　##############################
タクシー会社 　##########　　　　　　　　　　　　　　　　（63% 割安）

（朝日新聞2003年4月10日記事、公務員：ﾌﾞﾙｰｶﾗｰ＝661万：375万）
（各種統計より 公務員：タクシー運転手＝800万：300万）

人事院勧告、人事委員会勧告は一般事務職同士の比較のため、一般事務以外の
職種に対して以上に高い給与を支払うという現状を認める免罪符になっています。
これがお手盛り給与といわずして、なんといえましょうか。
医師・看護師・教師など、一般事務より高い給与を支払う勧告は積極的に行いながら、
給与を引き下げる勧告は全く行わない。
さらに、これらのお手盛り給付だけでは飽き足らず、特殊勤務手当などお手盛り手当も多数。
民間の建設業、タクシー運転手は、1日のほとんどが実働時間ですが、
公務員の運転手は1日2時間以下しか実働せず（大阪市見張り番資料より）、
維持管理職員にいたっては、故障修理や点検は1日の1割以下の時間しか行わない
はずです。（そんなに故障が発生していれば、それは、製品不良で、メーカー修理ですね）

納税義務は、搾取されるためにあるのではありません。われわれは民主主義国家の国民です。
さあ、市役所・県庁の【お手盛り給与】 【カラ残業】 【高すぎる給与水準】に疑問を感じたら、
→ → → いますぐ、『市場化テスト』、『民間委託』を要求しましょう！

注目！！２ちゃんねるのピンチです！！

☆２ちゃんねるが潰される法案が通過する可能性があります☆

【動画】部落解放同盟は、２ちゃんねるに注目しています。
http://www.dela-grante.net/flashloader/files/fl_0043.mpg（もの凄い２ちゃんねるなどを批判した動画です）

人権討論会で、ＶＴＲを使い２ちゃんねるを糾弾。
北朝鮮擁護でお馴染みの浅野健一・同志社大教授も２ちゃんねるの問題点を指摘。
人権擁護法の規制対象、その狙いは間違いなく２ちゃんねるです。

以下、法案に反対の活動をしようとしているスレです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425320/
【政治】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109151014/l50
【社会】人権侵害救済の法律を　部落解放同盟などが集会

>>241
テレビは見ればゲラゲラ笑えるかもしれないが、
公務員はその所業を見聞きしただけでむかつき、
脳がストレス反応を起こす。

国立の学費も徐々に上がっていってるしな
職員のお役所仕事ぶりは相変わらずだから納得いかん

>>235
レスどうもありがとうございます。
ちょっと出直してきます。

>>241
電波使用料なんてもっと取るべきだけど
マスコミは自分に不利な事は絶対に
放送に乗せない日本の一番の癌は
マスコミかもね。

>>244
ちがう、運営費は国費だけど、今までは運営費と人件費は別個だったのが
人件費も運営費でまかなうようになった、ただし人件費分は増えないで

>>230
誰の目から見ても、の証明ができたら答えてあげるぽ。

>>243
小学生ならお小遣いの中から律儀に税金を払ってくれますよ。



あんたはそのレベルから進化してないね。世間ではそう言う人を「お花畑」って
言うんだよ。よく覚えておきな。

＞＞２４３

外食産業で働いてる人間が、無銭飲食するやつの為に働くのはいやだって言ってるのと同じ。

犯罪者みたいな、世の中の例外を引き合いに出して、さも、公務員の生産性と関係しているように言うのはやめなよ。

そんなことを言うやつは、民間の企業じゃいません。

責任転嫁の発想が、歪曲しすぎ。

公務員はパブリックサーバント。

通称「ダニ」。

みんな！試験に出るぞ！
（２０５７年のセンター試験あたり）

>>248
こういうスレには、釣りも含めて、
勝ち組気取りで書き込む人間がいるから、書いただけだよ。

役人と民衆の闘争というのは、それこそ国家権力が統治主体
として歴史に姿を現したときから永遠に続いてきている。

民衆の怒りの爆発による数度の革命を経て、国家権力も
多少学習し、家産官僚制を依法官僚制へ修正してきてるため
闘争はより目に見えにくくなってはいるが現代でもその本質は
変わっていない。

843 忘れられた名無しさん sage 05/02/27 00:11:49 ID:BjTiAAEd
おまいら、パイパンってなんだ？よくアダルトサイトで聞く単語なんだが、ｻｯﾊﾟﾘﾜｶﾝﾈ


844 忘れられた名無しさん sage 05/02/27 00:12:34 ID:XluXfU99
>>843
俺のでよければ5時までに1000いったらうｐ

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame3/1109393961/
みんな！スレを埋めるぜ！！

どのスレから来たかも書いてくれると嬉しいですｗｗｗｗｗ

いつになったら、
悲惨な労働環境をともに駆逐できる日が来るのやら、、、
このままでは、日本はチャンコロ以下の国になりさがる

つまり民主党の支持団体にはダニがたくさんいるのダニ〜

>>259
好景気だろうと不況だろうとダニと呼ばれる存在……


よく似た英雄がいたな。
だれだっけ？

>>263
労働争議が起きるようになったら要注意だね。

俺ももうひとつくらい外国語を習っとくよ。英語はある程度できるから。

自衛官・警察・消防・国税（外交官はどうする？）
以外はパート時給７５０円でいいだろ？

公務員の考え方って、赤系の人間と似てるんだよなぁ。

ちゃんと仕事している＝椅子に座っている。

公務員＝拘束時間が８時間だから、８時間分の給料を下さい！！
民間　＝いかに８時間を生産性の高いものにして、自分の価値をアピールするか。

発想が、もろ共産系。頭が55年体制。

>>263
中国が労働者の権利、人権を認めない限り
低賃金永久機関が世界の労働価値を切り下げて行く

俺は公務員だけど、公務員ってだけで無条件で叩かれるな。
まぁ慣れてるからいいんだけどさ。

「ノー!!」と叫ぶ公務員はクマ先生だけで十分ですわん！

公務員が生産性を追求し出せば、、、、

金融再生機構なんて、、、無用の長物
その上
銀行に金を貸すなどとんでもない
もちろん、、農業にも税金からは金を出さなくなるよ

どうも「管財」って落ちこぼれの吹き溜まりらしいんだけど
昔からそう？

首相がやる気あるなら
「憲法」に「公務員はいついかなるときでも首にできる」
と明記せよ。

>>270
ダニは叩かれてつぶれて、知らぬ間に増殖していく。
○○主義の如く。

公務員なんて金喰い虫は警察と自衛隊と消防署の職員以外は半分でいいよ
それで多少行政サービスの質が落ちたとしても、無駄遣いされるより遙かにまし

まあ２ちゃんねらーごときに叩かれても痛くも痒くもないんだがなｗ

>>270

転職できる？民間でも年齢によるけど40歳以下だったとして。
（医者とか薬剤師とか特別職は抜きね。）
そこで、自分自身が親方日の丸に頼り切ってるかどうかわかるんじゃない？

>>272
理論が成立していません。センター不合格確定です。
生きてて恥ずかしくないの？

言論で叩いたところで役所組織は怪我一つしないしな。
反感を買えばそくざに大ダメージ、報復を受ける企業
（雪印、三菱）と違い、公的部門にはペナルティが働かない。
行為に対するノーリスクなシステムが腐敗を温存し、患部を
無限に拡大していく。

自民党とすり寄った右翼の書き込みって、日本怪議系の人間と似てるんだよなぁ。

ちゃんと２４時間体制で右翼の集団書き込み＝世間一般では相手にされていない。

公務員＝拘束時間が８時間だから、８時間分の給料を下さい！！
民間　＝いかに８時間をこき使うか、無賃労働させるかが目標、自分の価値を奴隷化するか。

発想が、もろ自民党系。頭が55年体制。

>>272
次元が違う。税金アサリちゃんがルパン三世に出てくるな！

学校で生産性を重視したら、、、、、、
仮に優秀な先生達ばかりの学校を作れば
そこで、５０点とれなきゃ、退学なんてすれば
悲惨な地域の不良が巷にあふれる
どうあがいても２０点位しか取れない不良は、優秀な先生でも５０点は無理
それは、有名進学塾で実証ずみ

本省係長級〜課長級のキャリアは給料上げたほうがいいな。自殺多いし。
40歳課長代理で残業月100時間超で年収800万なんて東大法卒じゃ
割に合わん。高卒の消防士より低いじゃねぇかよ。

ふざけるのも大概にしろ馬鹿

さて10年と言わず数年後には日本が破産して国際組織の管理下におかれて
真っ先に大量の役人公務員が路頭に迷うわけだが公務員の諸君心構えは出来てるか？

>>275
もともと、大したレベルじゃないから質的には変わらない気がするw

>>275

いやいや、病院や福祉は困りますぞ。他にもあるかもしれない。でも言いたいことはわかる。
役所で事務処理してるだけの人間は、民間に委託してもいいのではと思う。

ピープルスタッフでいいじゃん。結婚の届出の受理とかさ。いかにも給料高そうな50歳ぐらいのおっちゃんとかいらん。

>>276
２ちゃんねらーだけなら確かに痛くもかゆくもないが
これって、フツーの感覚からもおかしいと思うんじゃないだろうか・・。

このスレの最初のほうで、このデモに参加したという公務員のレスがあったが
「公務員給与カットは、民間企業への悪しき前例となるから闘っている」
とかふざけたことをいってたヤツがいたが、ここまで空気が読めないとなると。

給与カットが受け入れられないなら問答無用でリストラを行うだけだ

裁判でもやってろ

>>279
一番のペナルティーは国民が税金をボイコット
するくらいか
一人でやればただの脱税でも
万人が運動起こせば効果があるかも

>>285
大量の公務員が解雇されるほど日本が破産したら民間なんてもっと悲惨じゃん？

>>285
いったいどこからそんな妄想が出てきて、それに確信を持っているのか気になる

>>285
それは、全国民に共通して言えること
だから、企業で海外移転がはやってるわけよ

>>289
じゃあ俺のクビ切ってくれ
さあ早くwｗｗｗ

>>283
失念。確かに国１はもっとあげたいね。

>>282
最近の東大はレベルが落ちたらしいので、そんなもんでしょうね。
もっとマトモな人材を育ててほしいね。

>>288

ヅラかぶれないぐらい、ハゲ同。

お前、本当にいいとこついた。

その世間との危機感のづれが、ムカツクんだわさ。

役所の人間を見ろ。

民間企業で営業成績あげなきゃリストラされる人間と
法で守られ基本的に解雇が無く週休二日の役所の職員とを比べてみろ。

作業効率は著しく劣っている上にまともに働いているとは到底思えない。

それに加え公務員改革で無駄に多い公務員カットと叫ばれている今日、
俺達の税金で飯を食い、国民年金が破綻だと言われ
国民年金は年に数百億の無駄使いをするくせに
役人連中の共済年金はちゃんと運営されている。

こんな馬鹿な話しがあるか？

公務員は無駄に多い上に労働も民間企業のサラリーマンより能率が悪い。
大幅に賃金カットと人員カットした方がいいだろ。


あいつ等ゴミ公務員に給料支払ってるのは俺達一人一人の国民だぜ？

>>288>>297
禿同。

>>287
個人情報の宝庫だけど、民間に委託して委託業者もコロコロ変えて
いいのかなぁ。

>>298

俺の言いたいことお前が言った。ありがと。

>>291
リストラと言わなくてもリストラはできるよ。事実上リストラにはなるけどね

>>300
このまま赤字を垂れ流すよりはマシかと

>>290
納税拒否運動はイギリスの専横からアメリカが独立したときや
市民革命で見られたが、国民の断固たる意思、すなわち流血して
でも最後まで政府の圧制と戦い抜くという覚悟が無ければできる
もんじゃない。それに強力なリーダーシップも必要。
ちょっと日本人にはハードル高くて無理じゃないかな〜と思う。

個人の方策としては限界を見極めて財産ともども国外脱出が
一番現実的。

>>69

>>300

個人情報扱ってるのは何も役所さんだけじゃないんですぜ！！

民間企業でも、銀行や、学校でも、そうなんだよ。

守秘義務なんてのは、どんな仕事でも当たり前のこと、お役所さんだけの特別なことだとでも思ってた？

>>300

【ﾁﾗｯ】小泉首相年金情報、２８７人が「のぞき見」　社保庁調べ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109298665/


さすが公務員ｗ

民間も夕方5時までの就労を義務付ければいい。
民間の労働条件を公務員並みにしよう

>>300
論点ずらすなズラずらせ。首相の状況誰が見た？（年金納付？）

>>291
そうじゃなくて悪化した財政を健全化させる時にまずどこから手を付けるかというと
公務員の人員削減給与の引き下げ民営化の推進
税金を払ってくれる民間企業はむしろ優遇されます

公務員タイムカードじゃないのな、で、当然のように・・・。

>>308
そんなことすると公僕様をこんなにたくさん雇えなくなるよ？

>>307
さすが民間（私も民間です）。
仕事が早い！私がのろのろ書き込んでる間に・・・

>>300
鈍器ネットができた時点で、FやNの社員ならさくさく持ち出せるようになってるだろ。
公務員だからって個人情報が漏れないと思ってるなんて、頭の中がお花畑だね。
だいたい「債務保全」と書けばほいほい個人情報を出す役所も問題だと思うんだがね？
街金の常套手段に手を貸しておいて、我々は無実だって？
寝言は永遠に寝てから言えよ。

委託先が漏らしたら、ハラキリくらいでいいんじゃねぇのか。＞外部委託

他の県でも給与カットの話なんて出たらデモやるんだろうな。
給与カットに率先して動き出した鳥取知事はその点評価するよ。

>>306
特別だと思っているよ。
公務員は民間よりもさらに守秘義務の心構えを強く持つべきだと
思ってるんだけどなぁ。

>>300

ほんとづれてるは・・・
民間では個人情報を協力会社や委託業者に扱わせるときの
管理・監督のノウハウたいがいの企業は持ってるんですが。
お役所さんではないんですかね？なさけないなぁ。

そういえば、郵便局はバイト雇ってますよ？もろ個人情報扱ってますが。
市役所の事務処理もどんどんアウトソーシングして欲しいですね。

今の状態では是非を問わず　公務員の待遇要求は
性善説から誘導され　膳所に変わる
性善説を排除から始めないと、何時までも同じ事をする連中だ

>>308

＞民間の労働条件を公務員並みにしよう

民間並みの労働条件にしたら半分位しか公務員残らないんじゃないかｗ？
何せ、役所に行ってあいつ等の働きを見てもﾏﾀｰﾘとパソコン業務しながら
そっぽ向いたり受け付けに市民が来てもノロノローっと受け付けへ来たり。
とても「まともに人並みに仕事してるとは思えない」からな。


相当な無駄金を使ってるな。しかも「俺達の無駄に高い税金を使って」な。
消費税増税やら年金財源がヤバイやら健康保険財政がヤバイやら言う前に
この週休二日、作業能率が小学生並みのくせに国から守られ俺達の高〜い
税金で飯を食うクズを大量に削減し民間企業並みの作業能率にしてくれ。

>>308
そんなことしちゃったらば、OECDで何位ぐらいにランク付けされる
国になるのかな？
企業の国際競争力の低減と歩をあわせるように政府を縮小して
店じまいしていく覚悟があるなら良いけど。

給与カットが嫌なら、今の人数で年中無休２４ｈの３交代制でもｲｲＹＯ！
それとも年中無給で餓死する〜？ｗ
ついでに公務員が犯罪したら、現行法の３倍刑でおｋだよﾉｼ

人生色々、職業も色々、給料も色々。いいでしょ別に。

一度、民間で研修でもさせた方がいい。

・不景気で多額の負債を抱え、社員の給料を払えず首を吊る悲しい中小企業の社長。

・基本的に解雇が無く、週休二日制目立った減給も無く、仕事を人並みに
こなさなくても普通に俺達国民の高い税金から給料が貰え共済年金他
「国民の”血税”を無駄に使いおかげで」待遇も良いるクズ公務員。



世の中不公平ってこういう事を言うんだなきっと。

俺、公務員だけど民間ってそんなに凄いんか？
たいして変わらんと思うけどなあ・・・

>>292
妄想で済ませられるあなたは幸せな人ですｗ

>>324
民間へ転職してみな。こんなところで100回聞くよりよっぽどマシな答えが出るだろう。

>>285
これだけ色んな国に金貸してるのに、破綻したら国際機構管理下に置かれる
根拠が不明

>>323
公務員より給料もらってる社長だって少なくないと思うぞ
安定か機会かの選択の話じゃないの？

将来、年金貰えるのは共済年金加入の公務員と国会議員年金加入の国会議員年金だけだろ。

>>326
無理なことを言いなさんな。九割がた無理。役立たず。
ある意味、世間でまともに働けない奴を納税者が
雇ってやってるというのもある罠。

>>324
皆、そう言う。現状の仕事が目一杯だと思う連中ってね。

民間は解雇、減給、ボーナス減が頻繁に目の前にあり、皆必死で営業成績を上げたり
ちゃんと仕事をこなす。

公務員はボーナスは大幅削減は無く、共済年金があり、給与も大幅には削減はされず
競争力は無論無く国のお膝元なので公務員とそれを管理する公務員も大して
競争を煽る事は言わない。


民間と公務員との差は歴然。

>>326
民間でもナマクラはおるやろ。
公務員でもバリバリ働いてるのもいるし。
どの世界でもたいしてかわらんって。

69 ：名無しさん＠５周年：05/02/26 23:25:49 ID:qQ9LUizj
非難が多いのは現実を知らないからですよ。
いいですか、充実したサービスを市民に当たり前のように供給するということは至極難しいのですよ。
ですから、知事等にはつねづね、人員の増員と、労働条件の改善を訴えてきたのです。
それが、この仕打ちですよ。
これでは、ｐｕｂｌｉｃ　ｓｅｒｖａｎｔとしての仕事に不備が生じたとしても、なんとも返答のしようがありませんよ。
我々は常に主張してきたわけですから、当然に免責されるはずなのですよ。


上２行はまあ、いいとして、最後の２行がどうしようもないわけだが。
こんな言い訳が通ると思っているところが甘いな。

民間人の財産を没収して、財政赤字を埋める
そういう法案作ってるから覚悟しとけ。

お前らのために仕事してやってるのにバッシング
されたら切れるのは当然。糞民間人しね。

>>332
民間はそれでもいいの。
公務員はバリバリ働いて当たり前。
煽りか？

俺は民間企業に勤めているが、社長の訓示で
バブルの頃は「景気が良くても浮かれちゃあだめだ。給料を上げる？とんでもない公務員を見なさい
景気が良くても給料は変わらんじゃろ」って言ってたが。
バブルがはじけると「どこも民間企業は苦しい。給料もさげないと」
って一生給料は上がりませんから！残念！

>>334
財産海外に移せばいいだけじゃん。馬鹿？

官民あげて、バブル以降の低迷を脱出しにゃぁならん
というのが本当だろ
足ひっぱってんのは公務員なのか？

>>335
お前馬鹿？

公務員が働いてるところに出入りしてるが、
奴らほんと暇そう。意味もなく廊下を歩き回ってる奴とかいるし、
シフト表見ると有給休暇を消化するために休んでる奴すげーいる。
働かざるもの食うべからずだよ、ほんと。

ダニの痴呆公務員ははやく処分しとけよ(ﾌﾟ

>>334
誰もあなたに仕事をしてくれと頼んだ覚えは無い。
さあ！やりたくないなら月曜日に辞表出してやめなさい！
誰も止めない！
ダニ君！
これも煽りか？

給与は３年間５％カットでした。３年前は雇用が厳しいからってことで
組合も合意した内容なんですな。で、新たな雇用ってことでそのときは
教職員を大量に雇ったわけ。で、3年間で元に戻すって約束だったんだが、
交付金が大幅に削減されて、これから３年間も削減するぞって話。
知事が言ってる「非常事態」なんだよ。それは今回デモに参加した
人間は誰も分かってる。分からないわけではない。
一応、交渉はしたんだが、決裂しちゃった。労使の合意でという原則が破られた。
合意が得られなかったんだ。状況が変わるわけではないが、きちんとした説明責任を
果たすべきなんだよってことでデモした。
でも皆さんおっしゃるように、削減もやむなしなんだよ。職員の多くは
そう思ってる。だが、そのままイエスマンで終わっちゃ駄目なんだよ。
言うくらいは言わなきゃ。もちろん、批判されるのは覚悟の上の話。
ま、そんな感じだな。財政悪化の原因は、バブルからバブル後の
過大な公共投資なんだがな。じゃ、その責任は？といったとき、
誰にも責任はないような言い方されるんだもん。

>>324
とりあえず三十代後半までに年収600万以上を稼ごうと思えば労働の密度的に
かなり大変かも。
ノルマや見えない圧力があるし、自分の成績は常に監視されるよ？

それと業務が「用意」されてることも多くはない。自分で「売れる」仕事
をひねり出さなきゃいけないという創造力を問われるプレッシャー
もある。

>>335
民間はいいのかよｗ
なんか流れを無視した意見だな。

民間人が納めた税金が公務員の給与に化けるんだから、公務員に適当に仕事やられたら腹立つのが当然。

>>339
マジレスすれば、民間では降格、ボーナス減の対象だよ。
スマートに仕事してやる事やっている奴は別にしてね。

釣り馬鹿日誌の主人公みたいなタイプは、即、リストラ対象。

公務員給与見直しを提案へ　経済財政諮問会議

　２８日に開かれる経済財政諮問会議で、奥田碩・日本経団連会長ら民間議員４人が、
公務員給与のあり方を抜本的に見直すよう提案することが分かった。大阪市など各地
で明るみに出ている過剰手当問題を踏まえ、地方自治体に手当の全容を公表するよう
要請。不適切なものは速やかに是正するよう求める。民間企業に比べて高いとされる
地方の公務員の給与水準引き下げも提案する。
　手当については、総務省にも市町村の実態を精査するよう要請。現在３０種類存在
する国家公務員の特殊勤務手当については、必要性や水準をゼロベースで見直すよ
う求める。
　また人事院が今夏の人事院勧告に向けて進めている国家公務員の給与改革に関し、
各地の民間企業との給与格差に合わせ、給与水準を引き下げる改革が必要と指摘す
る。
http://www.asahi.com/business/update/0226/006.html

>>343
確かにそこへの批判の目をかわす為に利用されてる部分はあるね

公務員の給与は税金から出てるんだから、

監　視　す　る　義　務　は　あ　る　わ　な　（Ｗ

>>346
公務員も税金は納めておりますが・・・

公務員は生かさず殺さずの原則で。

全体の奉仕者である公務員が県の財政を顧みず、
自分達の利益のためにデモなんて行っていいのか。

財政難で増税増税と言いながら、

使えないクズ公務員は大量にいて、削減も作業能率も上げず
社会保険庁では年金財源を年300億円以上も無駄使い。

そのくせ公務員の共済年金はちゃっかりまともに運営。

あまりにヒドい。

反日を繰り返し密入国、殺人強盗ピッキングを繰り返す不良中国へは
ODAで資金援助。又、各国へも自分の国が多額の借金を抱えているのに無償資金援助。

在日米軍基地では馬鹿アメリカ兵がレイプや強盗を繰り返すくせに
米軍基地の中の連中の光熱費全額日本持ち、建物建設も日本持ちの
無駄な思いやり予算。

国民は数十年年金を払い月に平均10万以下しか貰えないにも関わらず
国会議員はたった10年納めれば月数十万貰える議員年金。超無駄。

役人の天下りも国民の雇用を奪い、超無駄金を使う。
例えば、警察だったら信号機を作る会社。独占的にその会社へ委託し
社員は皆天下り役人。競争が無いので無駄に高い受注額。これは国民の税金。
ちなみに役人は天下り企業在籍中は良い給料を貰い数年で退職し退職金を二重取り。

北海道県警で明るみになったが、捜査機密費の名目で多額の税金を上層部の
ポケットマネーに・・・。しかも領収書まで偽造。全国警察署でやってると指摘されている。

>>343
ま、そういうことですな
内情を知らない馬鹿が多すぎということですな
だいたい
騒いでいる奴らはバブルで儲けて、今は金利と家賃と配当で生きている
暇な連中なんでしょう
よって、むしむし

>>351
お前が払った気になってる税金も元は民間が生み出して掠め取られた税金だけどな

5時になったら市役所の周り見てみろ。ぞろぞろ帰宅よ。（笑）
向かいの公務員なんか電車で小一時間のとこ通ってるけど
一年中5時に役所出て6時に帰って来る。

つうか、民間では業績が悪化すれば給料に響くのは当たり前。
各自の能力査定も当たり前。

公務員は国民の税金で養われているのだから、
歳入に見合った賃金に移行するのは当たり前。

不景気で金がないのに、自分達の給与だけは減らすなとか言い出す時点で
金銭感覚も世間的な判断能力もないだろこいつら。

>>355
そんな事言ってるから職員の気持ち理解されない。
無駄な財政投資をした批判の目を別の方向に向けたい奴等の思う壺

>>345
よその会社の馬鹿社員のことなんて知らない。

>>350
公僕は>>350の文章を百回読もうね☆

俺も公務員だけどデモ行進までするのは
時代の趨勢から考えてちょっと・・・とは思うよ。
今のご時勢にボーナス出るだけでよしとしないとな。

サービス残業はいいとは決して言わないが、

公務員にはサービス残業の「サ」の字も無いんだろう。

>>351
税金から出ているのでコストパフォーマンス最悪ですが何か

公務員は民間人の支援のためにいるのではない。君臨するためにいるのだ。

>>351
公僕つづけるのなら、酒場の愚痴以外では絶対に口にしちゃ
いけない言葉だよ。

三菱ふそうの社員が、うちも三菱使っています、とか
いっても他者に対して説得力ないのと同じ。

＞351
だが公務員が税金納めても民間人の給与に化けないだろ？

いっそのこと全役所組織にトヨタと新日本監査法人で
組織したグループでも入れて業務もコストもカイゼンして
もらったらどうだ？
彼らならば15％以上の削減はカタい。

>>354
政治家に言えよｗ

>>357
俺もそんなもんだ。

まあ民間の人も２ちゃんねるやってる暇ぐらいはあるんだから
いいではないか。

共済年金は他の二つの年金と融合しないと駄目だよ。
国会議員年金は廃止。

公務員にも成果主義を取り入れて仕事にメリハリを付けさせたらいいんだよ。
とりあえずの評価基準は、如何に公務員の数を減らしたか、だな。

>>370
賛成

ボランティアがいい。

社会倫理上、羞恥心ってのはあると思うが
「公務員」と言う職業を恥ずかしい職業とする風土が作られたらいい。

国民の税金を散々無駄に使い、多少の賃金カット、ボーナスも出るのに
文句ばかり。そのくせ作業効率は民間に大きく劣る。

「えぇ〜〜お隣さん公務員なの？私達の税金無駄に使って役所で
ベラベラ話しばかりして5時にはきっちり帰る馬鹿が？
私の子供は絶対あんな税金泥棒と言われるような
人間として恥ずかしい職業には就かせたくないわ」

とかねｗ

デモで１５００人が業務放棄しても何にも支障がないことを自ら証明。
デモに参加した１５００人はいてもいなくても一緒。
その程度の仕事量なんでしょ。ｗ

税金泥棒は即クビでいいよ。

公務員の共済年金を厚生年金に合わせる形で統合するべき。

優遇されている共済年金は、公務員腐敗の象徴

ここでいろいろ言ってる人オモロ
まともな税金も収めずに文句は一人前
ちょっとは外の空気でも吸えや、オタク
俺は会社経営してるけど、批判したがりの
出世はないな。一生苦労せーや

いろいろ反論したいけど、細かくなっちゃうしそれじゃ解決しない。
ていうか正直、勝てそうにないｗ
公務員には公務員なりの考えはあるよ。
でもそればかり主張したら溝は深まる一方だね。
意見が対立したなら、折れて耳を傾けるべきは公務員だ。
民の声に耳を傾けないなんて、公務員のあるまじき行為だと思うから。

民間企業でリストラ大量賃金カット、ボーナス無し、サービス残業

なんていくらでもあると思うが、

週休二日で民間の平均からすりゃ多少の賃金カットでボーナスも貰え
定時で帰れて、解雇も基本的に無く仕事内容も民間と比べれば歴然と差がある
のにデモだなんてもう【人間としてクズだな】。




俺達、納税者を馬鹿にするのも大概にしろ。

>>362
とんでもない。サービス残業、いっぱいあるよ。
自治体の財政状況にもよるんだろうけど・・・

>>374
ええところにお勤めですねーって言われるけどな

>>374
自衛隊員はそういう感じになったね。アカが頑張って。

>>377
どこを立て読みすればいいの？

>>369
よくねーよ。
会社の社長に「2chばっかみてますわ」っつったらどーなるよ。
お前の給料を負担してる立場から言えばクビ・降格・査定マイナス

鳥取の公務員？は？　縁故で入って、がたがた言うなよ。

>>371
いや、人員や資源の配置には裁量を持たせたほうが良い。
一人で三人分の金を食う馬鹿を解雇して、労働市場の平均賃金で
使える二人を調達してくるのも考え方としてはありだし。

最終的に全部貨幣で換算して、「いかに税負担を下げたか」にするべき。
より安い税金でサービスを行えるという前提が保持されるなら、人員を
増やそうが何を建築しようが全くかまわない。
負担が変わらない以上、俺らには無害だからな。

>>377

公僕の文章はこのようにヘタクソです。

>>377
批判しなかったから滅茶苦茶になっているんだろが、脳内経営者さんよ。

>>379
まあ明日もがんばって休日出勤して、
せいぜいわずかばかりの税金を納めてくれや。

>>377
こんな遅くまで自作自演乙。

>>374
珍走団みたいだな。

じゃ、珍務員ってのはどうだろう。

>>375
業務放棄とかするわけねえだろ？どこの世界にそんな奴がいるんだよ？
業務終わってから集会だったんだよ。

あと、今回のことについて、まあ誰もいわねえから言っておくと、
組合の人には感謝申し上げたい。本当に粘り強くよく交渉してくださった。
ありがとう。これから給与を５％カットされることになるだろうが、言わなきゃならない
ことをきちんと言ってくれて、また非力ながら協力できたことは、今までなかった
ことだ。とっても清清しい気分だったよ。さ、仕事をがんばろうっと。

妬みでバッシングする民間人はマジしねよ。妬んでる馬鹿ども。
公務員は災害時には寝ずに働くんだぞ
普段は余裕あってあたりまえ。高尚な精神を持ってる公務員は普段は
楽してもかまわんのだよ。公務員は身分上なんだから尊敬するのが
民間人の義務だ。批判する奴はぶん殴ってやりたい。この野郎！！

俺はこのスレみて、「公務員ってだけで叩かれてひどいな」って最初思ったけど、
これを「叩き」と思うことが自体間違っていた。これはクレームだ。
優秀な民間企業はクレームをチャンスに変えるそうだな。
お叱りの言葉は心にグサッと突き刺さるけど、背けちゃいけないよな。

>>377
会社持って経営している人間は、規模の大小はあれ
経営にも資金集めにも苦労もしてる。

黙ってても入ってくる濡れ手に粟な税収をもとに、
それに見合った働きもしていない公務員を見て
そんな意見は大概持たないぞ。脳内妄想乙。

>>391
煽り？乙っ。

災害時に消防団とかは（民間で）寝ずに働いてると聞きます。
もちろんあなた、それ以下ね。うざいよ。
尊敬される公僕になってくださいね。

>>391
と未だに災害対策などしたことも無く高尚な精神も持ち得ない
>>391が申しております。

>>375
平日から1500人もデモ行進しても鳥取県の日常には支障がないそうだ。
ちょっと、彼らが比較対象にしろとうるさい大企業では考えられない
事態だ。一日とはいえ、一割近い人員が稼動してなくても平気とは。

>>391
ｺﾗｰ、そんな言い方するんじゃねえよ。つーか、あんた釣りのつもりか？

高尚な精神を持ってる公務員ｗ

>>392
そのとおりだよな。
批判されてバッシングされたらなぜそのように叩かれるのか、
どのようにすれば協力を得られるのかアイデアを出していかなきゃならんが
基本的にそういう姿勢すらないのが、
生涯無事何事もなく安泰を得たい、
且つ自分さえよければそれでいい、
公務員に多いのは事実。

>>385
そのためには、管理者層の意識改革が必要だな。
>>367のようにトヨタから組織最適化のプロを呼んで
カイゼンしてもらうのが一番よさそうだ。

>>396
時間外にやってるんだろ

>>391
確かに、台風の川の氾濫チェックとか寝ずにチェックとかいうが、
その時間の給与でるだろ。

民間でもフツーに自警団や町内会によっちゃ、寝ずに見回り出るんだが。
　　タ　　ダ　で。
自分達の町内だもんな。当たり前だっての。公務員ならなおさら。

地方じゃ、公務員が最高の花形職業だからね。

納税者が公務員を監視しなかったら社会保険庁や大阪市などのようにとんでもないことになる。

>>391
人を見下す人間にたいしたことが出来ないって上のほうでおっしゃってた方が
いらっしゃいましたが、あなたもまさにそのクチですね。

頼むからこれ以上二酸化炭素増やさないでよ。
火山の噴火口あたりにダイブしといてよ。後片付けも面倒だから。

>>391
寄生虫にも主張はあるのか。w

>>400
公僕の人数はそれこそ「カンバン」方式で。

>>391
は煽りだろ？公務員ではなさそうだけど。

期末の予算消化のための工事をやめれば給与カットしないですむじゃん




俺ってば天才

日本国債に守られた〜
バブルの塔に住んでいる
超税金食い中年バブル公務員
自分の利権を守るため
三つの横領しまくりだ
空出張やりまくれ
空残業やりまくれ
予算絶対使い切れ〜

>>391
お前馬鹿？

>>392
批判されるようなことしたりバッシングされるような真似をすれば
三菱みたいに経営が傾きかけるから、正常な企業は常日頃から消費者の
怒りを買わないように顧客保護やサービスの向上に努める。
ましてや不祥事を出すとその収拾に物凄いエネルギーを投入する。

しかぁし。公務員は違う。
なぜなら批判されようが彼らは痛くも痒くもない。
文句言おうが、税金払わなきゃ法で罰してやるぞぐらい
にしか考えてないからだ。
身分も税収も確実に保護されている。

企業と顧客の関係では、顧客も反撃する力があるが
公僕と民衆の関係では、民衆は公僕に有効な罰を直接与える
手段を備えてない。

>>409
工事をやめて給与カットして人数減らせば
もっといいよね。

>>399
そう思います。大いに反省すべき点です。

俺なんて入所４年目だけどぬるま湯にどっぷりつかっちゃってると思う。
安全な場所にいるからなんだろうな。
だからこのスレの批判くらいでムカムカして腹が立ってしまう。
それが公務員の弱さだ。世間を知らないと言われる所以だ。

>>402
自警団なんかやってるのは普通、定年したおっさんあたりだろう？

>>412
公務員のぼんくらに、何を言っても無駄だよ。
自ら考える事が出来ないから、今があるんだから。
そんなもんやろ？地方公務員なんぞわ。

ハッキリ言って、

自動車税重量税や消費税位は違法じゃなければ自分の
私腹を肥やしたいからとかじゃなしに

使えないクズ公務員や国の無駄金に使われる位なら
支払い拒否したい。

>>406
平日の昼間も２ちゃんねるやってるのもほぼ寄生虫だぞｗ

>>379
公務員も納税者なんだよ!! このヴォケが!!　だいたい憲法に定められてる
「納税の義務」を行うのは当たり前。さも素晴らしい事をしてる様な言い方
するなアフォが。

公務員の払ってる税金がそもそも民間が納めてる税金から出てるとか言う
香具師が居るが、公務員も実生活で民間に金を落としてるんだよ。

まぁ世の中の一番のクズは、このスレで公務員の批判をしているフリーター（プータロウ）や
ニートだよ。お前らこそ早く氏ねや。

>>412
それは公務員の仕事が利潤追求じゃないんだから当然でしょうな。

>>419
でたー！民間を養ってるという妄想に取り付かれた公務員の妄言！

>>415
災害チェックが必要なのは、大抵田舎。

そういうところは自警団に地元の若者も多い。
つか、地元に居つく若者は少ないので、逆にそういうところで固まる。

公務員は公共の福祉に対する謝礼として税金からお金を貰っているのだ。
市民への貢献度の評価として公務員は賃金を貰っていることを忘れてはならない。

だから公務員は公共の福祉、市民に対するボランティアがまず先。お金はあと。
ろくに仕事もしない、職務効率の悪い公務員がデモ活動をして血税からのお金を
せびる行為を行うこと自体が大間違い。

>>419
わかってないなー、フリーターやニートはそんなに公務員叩かないって。
叩いてるのは「民間企業の勤め人」ですよ、俺みたいな。

財政赤字見ても判るだろ。一応破綻だから。
もう無理なんだよ。消費税上げ。
でこれなんのニュース？全然報道されてないけど。ｗ

>>418
平日の昼間に、役所のパソコンから２ちゃんをやってこそ真の寄生虫だな。w

一度見てみたい、自治体の倒産

>>419
ニートやフリーターも人間としてはどうかって部分が多々あるものの、
彼らは僕の財布から金を毟り取ってはいかないんだよね〜。
どうせ彼らの所得分配は役人と違いゴミみたいなもんだし、しかも
フリーターは低賃金で企業に奉仕する。ニートは親が生活費払うから
俺には何の影響もない。
そういう意味で、一市民から見た有害さでは働かない役人のほうに軍配を
上げざるをえない。

>>413

彼等公務員や議員や官僚連中は「公共事業」は無駄な所でも必要との理論だからな。

彼等から言わせれば工事をすれば土木やそれに関わる連中に金の流通ができる訳で
景気が回復するとの事だ。


だが、実情は百害あって一理無しの諫早湾干拓で海洋汚染、干拓が干上がる。
無駄なダム建設。土木屋は談合し役所の人間も
入札額を平気で教えるなど大方何処の役所でも談合に関わってる。

しかも土木や工事関係に金回しても景気が回復した試しがない。

>>419
通常貴殿のことを赤という。

くず民間人は山ほどいますが、、、何か

>>419
ヴォケは藻前だ。
税金で税金納めて義務は当たり前だろ。
逆に切り上げるな。

公務員も納税者であるが、税金から給与をもらっているのも事実。
しかもその給与が労働に比して高いのもおそらく事実

>>419
ほら、釣りだぞ。おとなしく釣られろよw

役所の公務員の人件費を払ってるわけですよ。税金として。
俺たちが養ってやってるわけですよ。自覚あんのか？おい、まじで。なんとか言ってよ。

とりあえず民間側の人の「5時上がり・サビ残なし・有給消化はおかしい」って主張と
公務員側の人の「じゃあお前ら公務員になればよかったじゃん」って主張は
なんとなくおかしいと思う

やっぱり、世間知らずの。。。あれやな。公務員って言う職業の人は。

ま、小学生から定年まで、ずっと、同じ様な生活やもんな。仕方ないわ。

公務員の身分保障を撤廃し、（一部制約されている）労働三権を完全に付与
すべきだと思う。つまり公務員も労働者である以上民間と同様に扱うほうが
望ましい。身分保障を撤廃することで、緊張感をもって仕事に取り組む職員
も増えるはずだし、デモをしても奇異なこととは感じないはずだ。

>>421
でたー! 公務員を養ってるという妄想に取り付かれた非公務員の妄言!

>>420
サービス業の基本もサービスの対価として収入を得る事であって、
利潤そのものを追求する事じゃないよ。
左翼理論を受け継いでいる専任組合員とかはあなたと似た様な
その発想みたいだけど。


問題は、サービスが対価に相当するものか否かって事であって。

>>433
民間が恐ろしく低すぎるのも事実
しっかり労働運動しましょう、アメリカですらしてるわけで

納税しても無駄遣いして赤字だろうが何だろうが増税しか頭に無い公僕ｶﾞｯ！
何が納税の義務だ！真っ当な事をしてから言えや、おぅ？
なまじ犯罪染みた行為に税金の名を借りて片棒は担ぎたく無いな！

仕様か・・・

>>412
実際は税収すごく減ってます。
でもそれが直接給料に響かないのは事実です。
そこが大きな問題ですよね。
公務員に危機感持っている人ってたぶん少ないです。

>>437
体力勝負じゃない公務員は、退職された方々の第二の人生
でいいと思う。ほぼボランティアで。
もちろん公務員も、ほんとの頭の部分は今まで以上に必要だけど。

レス読まずにかきこ、給与カットは良くないから
人を減らせば良いと思う。

公務員給与は民間平均以下、むしろ最低レベルに統一すべきだな。
それでも公僕としての任務につきたいという高尚な人間のみを採用しろ。

公務員になりたい理由の第一位が「安定」という現状が甚だ間違っている。

>>434
滞納している人に限って窓口でそういうことを言う

いくらでも下げてええよ。
いくらでも裏手当てがでるからね。
ウエーハハハ！！！

ここは偽公務員と偽民間企業の人が楽しく語り合うインターネットですね。

>実際は税収すごく減ってます。
自らそれを招いてるのはアナタガタｗ

予算使い切らないと、来年度予算削減だから、どんどん使い切れ！と言われてるて道路族のご夫婦が言ってましたよ。

>>446
禿禿禿禿禿禿禿同。

>>429
俺もあの固定観念はいい加減どうにかしたほうが良いと思う。

公共事業絶対正義ドグマに従うならば私有財産制を廃止して
国が国民の貯蓄を全部公共投資に回すのが最大効果という
帰結になるが、それは共産主義の思想ではないかと思う
今日この頃。
いかにもマクロ経済的な発想ではあるが。

ミクロ経済学は答える。「資源配分を人為的に歪めれば
パイは最大値から縮小するだけ」。
投資と浪費は機会費用で圧倒的に差がつくのだよ、役人さん。

とにかく買春・セクハラ・痴漢・性犯罪といえば教師。
これ定説。

報酬は社会に対する貢献の具合に応じて得られるもの。
相応の貢献をしているとみなされていないから税金泥棒といわれる。
民間に金を落とすから経済貢献しているという主張が通るなら、
みんなにカネばら撒いて使わせれば経済がうまくいくはずだな。
公務員に従来どおりの給与を支払うために増税したら
家計の可処分所得が下がり消費が冷こむのは目に見えている。

>>445
実際ほとんどの自治体で採用を減らしています。

>>444
むしろ、高給のくせにあからさまに仕事をしていない金食い虫を首にして
その分を単純な仕事を職のない地方低学歴の人間を割り振り、働きぶりが
良かったら正式採用の口が拓ける、というようにしたほうがいいかも。

>>446
最低賃金でもＯＫなだけのお仕事で済むならＯＫ
難しい仕事は民間に垂れ流す方が楽で良い
てことで
最低賃金で、必要最低限の連絡係的なお仕事だけを公務員にさせる
のは大賛成だ

俺も、激務のメーカやめて、今は田舎の別会社で( ´ー｀)y-~~仕事してるけど
楽になった分、ちょっとの仕事でも苦痛に感じる
公務員も、民間よりも仕事は楽だろうけど、その少しの仕事が苦痛に感じてるはず
つまり、物事は捉えようなんだよな

公務員減らしてさ、もっと自分で働いて稼ぐ人間を増やせばいいんだよ。
そうすれば日本経済が活気づく。
ろくに何も生み出さない公務員なんかを、高いエサ代払って買う必要ない。
民間に放り出して、何か作らせろ。その方が日本のため。

>>455
金をばら撒くためには、根拠がいるんだよな。
＞公務員に従来どおりの給与を支払うために増税したら
誰がそんなこと言ってるんだか教えてくれ。

>>455
まー確かにそういうヤシもいるね。特に定年間近の年寄り。
でも民間だって同じでしょ？
どの業種だってバリバリやってるのは３０〜４０歳代だろうしな。

公務員は基礎控除と同額の、年収38万円でいいよ
後の稼いだ分は納税・・・これで国に仕えたって認めるよ

>>457
なるほど。
「頭」という意味は財務省主計官あたりを想定しています。
地方の幹部クラスはたしかにただの金食い虫。

>>458
連絡係は年金受給者のボランティアでよろしい。

>>462
民間の場合はそういうのをやり過ぎると、潰れるというリスクを
抱えているので、自然と常識的な範囲に落ち着きます。

てか、公務員は３０〜４０代でもバリバリと給料に見合った仕事をしているのか？

http://www.pref.tottori.jp/
http://www.pref.tottori.jp/soumu/kenminshitsu/kenmin_koe-boshu.htm

しかし真面目に働いている公務員も確かにいる。
悪貨は良貨を駆逐する、のいい例だわ。

能力給や評価制度に照らした給与制度にし、真面目な公務員とサボリ魔と格差をつけるべき。
もっとも、これはサボり魔どもに圧殺されるだろうが・・・

民間人２ちゃんねらーは自分の能力に相当の自信があることが分かった

>>456
http://www.soumu.go.jp/iken/kazu2.html
ゆるやか過ぎるかと。大金つぎ込んでシステム導入している割には。

>>468
少なくとも全体平均では民間と公務員には雲泥の差があるのは確かでしょ。
仕事能率では。

>>464
地方はメディアが全く注目しないから、組織のタガが緩んでいるのでしょうな。

>>464
＞連絡係は年金受給者のボランティアでよろしい。

それみて、給食のおばさん、みどりのおばさんの問題を思い出した。
元々は寡婦救済の為のバイトだった筈が、今や、、、、、

>>465
たいして民間だって変わらんって。
デレスケが全て公務員になって、勤勉な奴が全て民間に行くわけじゃないだろ？
公務員は試験受かって入ってるんだから、
そこそこ勤勉な奴がいる世界なんだってわからないかなあ。
たまに民間のおねいちゃんと合コンやるけど、
よくこんなの雇ってるなって思うのがいるよ。

>>455
消費税が導入されたとき、そっくりその通りの事が起きましたね。
入ってくるほうを増やすのが失敗したのだから、出るほうを減らすしかない。
その次はインフレを意図的に起こすしかない。
最後はIMFにでも入ってもらうしかないだろうね。

今は第二段階に入ったところ、ってこと。
何もしないと公務員はある日突然解雇、の第四段階だろうね。
そこで初めて自分一人じゃ何も出来ないことに気がつくんだけど、
時すでに遅しってなる可能性大だろうね。
それで犯罪に走る可能性は大だね。
今のニートは公務員っていう代わりのサンドバッグがいるからそれほど叩かれないが、
公務員は自分の代わりにサンドバッグがいないからね。
>>242の知り合いはまさにその候補だろうね。

公務員にも競争原理を働かせるべきなんだよ。
まあどっちにしても日本の国家財政は破綻するわけだが。
ぶっちゃけホリエモンノ時代になってるんだよ。

手当と退職金を半分にしてやればよかとよ！

>>473
おねぇちゃんは腰掛けが多いからね。
意識レベルや危機感は公務員レベルの人が多いよ。

民間の女性は、そういう人と男以上に真面目に仕事
する人の両極が多い。


それはそれとして、入る前ではなくて入った後に
差が出るね。民間だと嫌でも仕事をこなしていかないと
いけないから鍛えられる。

改めて、>>１読んだけど、正確な記事ではないな。
一、労使合意なき給与カットにノーと言ったのであり、
　　説明責任を求めたのである。カットにノーというの
　　であれば、すでに３年前から５％カットしてるんですがね。
二、勤務を終えた後のデモですので、午後６時からくらい
　　入れてくださいね、日本海新聞さん。

新規採用を減らして人員削減というが、
職員の総高年齢化、即ち勤務歴何十年の高賃金組みがはびこることになる。

総人権費を減らすのであればまず年齢分布を平均化させることが必要。
全構成比率のうち高い割合を占める団塊世代を中心に人員を減らさないと
本当に公務員の人件費問題を解決したことにはならない。

まあ民間が高給とってたバブル期に安いのを我慢してたつーのも
あんだろけどな。

>>475
ホリエモンもあと１０年たっても隆盛を極めているなら本物だろうけど、
案外ポシャルのも早いんではないかい？

>>474
俺はニートじゃないが、
雇用が拡大しないこの時代だからこそ何もしないニートはまだ納税等
問題は多数あるもののまだ良いが

公務員は金に見合った働きをせず、人員が多すぎる上に身分保障が民間との
格差がありすぎ、その上俺達の税金で暮らしている税金泥棒。
だから、ニートと大多数の使えないクズ公務員のどちらが害悪かと
言ったら迷わず大多数の公務員。

20人でジャンケンして、負けた奴一人が死ね

>>477
中学時代かなりデレスケだった友人と再会したけど、
そいつ民間だけどたいして当時と変わってなかったよｗ
そんなに人って環境で変わるものかね？

>>483
＞20人でジャンケンして、負けた奴一人が死ね

まぁあながち問題じゃないと思うね。20人いたら19人は使えないクズ公務員に
違い無いからね。

>>480　またその詭弁がきたか・・いい加減にしろよ税金泥棒。
バブル期でも公務員は、きっちりと高給を取ってたんだよ。

>>473
そこそこ勤勉な奴が温い環境に居続けると、
民間では無能と呼ばれる人に成ります。
確かに民間にも無能は居り、処世術で生存を図りますが、
自身の勤勉さを誇るほどの馬鹿は居ません。

無駄な公務員は民間に払い下げろよ。適当に使ってあげるから。
もちろん、役に立たなきゃスグ捨てるけどね。

>>472
学校の教師よりも同年代の公務員の方が給料がいい、という場合があるらしいね。

>>473
公務員試験で必要になった知識を活かして仕事をしているくらいなら文句は出ないだろうよ。

>>480
あっ、それ自体が嘘だから。
一部の山師商売(証券ね)、金貸業は本当にバブルだった
みたいだけど、メーカー系筆頭に大半の企業は残業代が
ついた程度の話。
本当に景気の良い時は、ボーナスが2カ月弱多かったけど、
その分、当時の公務員は期末手当があったよね？

>>483
水吐き出した！危ないでしょ！パソコン危なかった！
劇藁。

これが、公僕で勤務中パソコン壊したらまさか
自腹じゃないってことないよね？

>>482
あんた自己肯定に必死なニートかいｗ

９００兆もある赤字国債の返済どうすんのよ。もうすぐ１０００兆の大台ですよ。
消費税１０％だって返せないんだぜ。

>>491
民間さんは忙しすぎて頭がパーになってるんだね。かわいそうに。

日本が生き残るためには

１．公務員人員削減及び大幅な賃下げ
２．天下り連中の削減と天下り役人の請け皿となる
　　外郭団体全面廃止と民営化
３．金融資産課税
４．土地開放　農地開放でラッキーした旧小作人からの
　　土地剥奪
５．１-４を進めて、初めて消費税率の引き上げ

ざっとこんなもんでどうだろう？
素人の俺でもこれくらいわかるで

>>493
国債を持てば勝ち組

>>493
ダニとダニの家族に払ってもらう。

こういう政治家が現れたら、私は迷わず無給で盾になろう。

公務員も首に出来るようにすればいい。

？？？
いや、仕事上で役人と関わる事があるので、真面目な役人と不真面目な役人が
居るのは知っているんだが…

無闇なバッシングは、これまた外側から良貨を駆逐する事になるのだと知って
もらいたい。
まあ、反対デモに出るような感覚なら多少勤勉・優秀でもアボーンは当然だと。

公務員で、食べていけない・生活できないなんて奴はいない。絶対いない。
なのに、給与カットで文句を言う。その神経が信じられん。
民間の大半の一般人よりも良い生活をさせてもらえてる、って自覚があんのか？
させてもらえてる、だぞ？？　その給料をもらえる根拠が「民間平均並に」だぞ？？
それだけの理由で、人並み以上の金をもらえてるんだぞ？？　わかってんの？

>>491
ジャンケンはやり過ぎだろうが、４０代以上の職員の仕事振りワースト５％を自動的に切る
という事を、３年間に渡って行うくらいは地方自治体でしないといけないのでは？

>>492
自己弁護にもなってませんよ、泥棒

１）核兵器を所有している中国に対するＯＤＡ
２）高すぎる公務員給与（勿論、地方公務員も含む）
３）日本人以外への生活保護費給付
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1096891859/l50
朝鮮人の生活保護受給は憲法２５条違反
４）年金資金無駄使いの社会保険庁
５）郵貯・道路公団などの採算性が不透明な団体の相変わらずの運営

↑こういう、税金の無駄使いをやっているので、消費税の税率が１０％になる
そうです。

>>494
ばれたか。
でもあなたより税金払ってます。
と釣られてみる。

公務員の給料は公務員と同様に公共性の高いテレビ局の年収を参考にすればいいのでは

公務員が恵まれている??
あんな給料で?w

負け組のなかではいくらかマシというだけw

うちの市役所の話し。


住民票を貰おうと書類に記入し受け付けへ。
「ちょっとそこに椅子があるからかけててくださいね」

↑
てめぇ市民の金と国民の金で食ってるクズのくせしてその言葉使いは何だ？

そして、遅い足取りで何やらパソコンをカタカタと打ってる訳だが、
その間、他のクズ公務員同士で笑顔で世間話し。

他の部署も同じようなもん。皆作業能率なんてものは無いに等しい位に能率悪し。

こんな作業能率も糞も無い連中に高い税金を支払ってるんだ。

うちは自慢する気は無いが、若くして納税者ランキングにも入った事がある高額納税者の親父。
でも親父は格好が貧乏臭いせいか、以前、税金支払ってますか？的な事を言われてた。

下手に出てていつも大人しい親父がその時ばかりはキレてた。
「俺はな！！お前が死ぬまで稼げないような額の税金をすでに支払ってんだよ！！
疑わしかったら調べてみろ。
テメェは俺達納税者に食わしてもらってるのに仕事はしない上に納税者に暴言吐くのが
お前の仕事かよ？」

とね。普段、礼儀正しく大人しい親父だが、あまりの職務怠慢にも増して
暴言吐かれた事にさすがの親父もキレたらしい。

無能な奴を首にしたり減給するのはもっともだが、
有能な奴に高給を出すと言ったらおまいらは何て言うんだ？

郵政民営化なんて優先順位低いことよりも、年金改革と公務員改革をやって欲しいよ。

>>507
出す必要ねえよ。そんな余分な金は無いんだから。

>>496-497
公務員のボーナスや年金を、自治体の財政状況で価値が変動するような
新しい地方債で支給すればいいのでは？

赤字国債の返済は結局出来ない、つ〜か大幅なインフレでチャラ以下になる。
そうでしか１０００兆円の借金は返せない。
値上げの嵐の時代が訪れる。
吉野家の牛丼は１０００円になる。

バブル期にもうけたのは、投資家と法人
サラリーマンの給料が2倍　１０倍になったと思う？

まぁ　いくら騒いだとこでしょうがねえんじゃね・・
5％位黙って我慢すりゃいいだろｗ

>>506
名前晒せばいいのに・・・
私は今後、税金で生きている本名ダニ・通称公務員に
無礼な振る舞いをされたら迷わず名前晒すつもりでいるけど
最近関わる連中はみんな優しいんだよね。

>>509
ニートの考えはそんなもんか

納税者から言わせると

二位人＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぶさよ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ダニ（別名公僕）

で決まりだけどね。

>>507
公務員の仕事を評価する基準がしっかりと出来て、給料は
それに沿った形で支給されるようにするべきなんだろうな。

中の連中に任せていたら、一向にそんな流れにならないだろうが。

>>507
逆だろ。子供でも思いつく様な簡単だが、現実的な意見。

国も自治体も財政は崩壊寸前。
国は国債で借金の雪だるま式自転車操業。
自治体は国に寄生。
歳入は減る可能性はあっても増える可能性は0。


現実解の基本方針としては、

「上げようがない」
「無能な奴のを減らして、その分を当ててやれ」

の二つしか存在しない。

税金税金ってうるさいよ
そういっても、税金の使い道は決ってるから。
予算にはきちんと理路整然としており、明確であって、透明でなければならない。
そういう性格から、体系的に予算編成を致しておる。
そんじょそこらの金銭とは違うって試験に出たでしょ。
忘れっぽいんだなあ。

大阪府と大阪市が全国に先駆けて
公務員粛清のモデルケースになるでしょう
大幅な人員削減＆賃下げ　外郭団体解体　天下り野郎の退治
問題は公務員でリストラでやめさせられると民間で使い物にならない奴羅
ばかりなので路頭に迷い　自殺者が一層増えるかも知れませんな
でも仕方ないでしょう　民間ではかなり多くの犠牲者が既にいるわけで
公務員だけ生き残るというのは良くない

祇園精舎の・・・

給与カットはしなくていいから人員を半減しろ

大阪市には変わって欲しいけど、市長より抵抗勢力がつよいんだろ。

>>520
実際、大阪市には賃金カットの手法を問う電話が
全国の自治体から掛かっているらしい。

一度、全部叩き壊さないとダメですな、これは。

過去問にあったよね。地方交付税って。

地方交付税は、人件費に必ず４０％を使用しなければならない。
これを俸給総額制、別名サラリーキャップ制という。
４０％を上回る場合、県債を発行してこれに充当しなければならない
この場合の県債を、キャップ債という。

出ないと思うけど・・・

勉強しててよね。

ニートは人材としてゴミだが、あいつらは給与を受け取ってるわけ
じゃないし、いくら増えてもその生活費やリスクは親が負う。
公務員は人材としてゴミなのが散見される上に、その生活費は
税から出るので増えれば増えるほど俺らが絞られるのは自明。

もう地方公務員は外注したらいいのに。半額ぐらいですむんじゃない？

>>527
君はニートですか？もうちょっと社会のことを勉強しようね

また公務員試験に落ちてしまった。

>>529
勉強した結果、赤字を積み増すのですか？
社会のことを勉強するとグリーンピアやフェニックスリゾートが
誕生するのですか。そりゃまたゴイスー。

でも俺、馬鹿になるための勉強はしたくないなぁ。

ニートです…
公務員をバカにするとちょっとだけ自分が正しいような気がします…
ニートです…
ニートです…ニートです…

>>528
本当にそうした方がいい。で、公務員本体には
サービスの評価・調査をする香具師だけ居ればいい。

一部の公務員がさぼっているとは言えるが、
本来公務員の給与水準は、真っ当に働いた人が受け取るべき
金額を示しているのではないか。
今の民間は働く割に給与が低すぎるのではないか。
民間の労働者が公務員を嫌悪すると、彼らを犠牲にして高収入を得ている
人間たちの思うつぼのような気がする。ヤマダ電気のような。

>>518
間違い。
515へのレスでした。

>>527
いくらなんでも、それは嘘。
本来、労働人口として社会を支えるべき責任を負っているのに、
親に寄生してそれを放棄しているのがニート。

同時に本来ならば、社会で回転しているべき親御さんの資本を
食い潰しているわけだし、親御さんが働けなくなったり、亡くなっ
たりしたら社会保障を受ける立場になる生活保護者予備軍
でもあるので、社会に対する害毒という意味では勘違いしてい
る一部(多数?)の公務員と同じくらいに社会悪。

公務員の給与はこれだけ高い

だから我々民間の給与もそれに準ずるべきだ

･･･と労働者は言わなきゃならない。
なのに、公務員の給与は高い、我々と同じ水準に下げろ！って･･･
頭悪すぎる。そんなんだから搾取されまくるんだよ

毎日、定時に帰れるような簡単な
仕事しかしていない公務員の大半は、
不払い残業させられている人間の
税金で食ってるくせに、
不払い残業させられている人間を
人生の敗者でバカな奴と蔑んでいる。
これは100％間違い無い。
だから情け容赦する必要は微塵も無い。

とりあえず地方財政を改善する抜本的なアイデアを
デモしてる人達は出してほしい。

鳥取県ですが、8時15分〜5時15分までが本当の勤務時間だったそうですが、
つい最近までは、5時過ぎに県庁その他事務所からお帰りの車でごったが
えしてました。おまけに公務員さんは、朝8時半にゴミ出しする人がいるん
ですが、どうやって勤務時間までたどりつけるんでしょうかね?
昔聞いた時は、30分の遅刻は慣習だと豪語しておられましたが、今では
そんな事いえないはずですよね・・・ww
県庁から市町村までひどいですよ。鳥取県は。

>>490
そもそもバブル経済期に踊っていた民間人に相当する層の公務員は
一緒に踊ってたってｗ

監視の眼を機能させなかった、ダニを駆除する方法を練ってこなかった
という点では一般市民も確かに甘かった。
役所を信用しすぎ、あまりにもお人よしだったのは間違いない。

問題は、いかに民間の賃金を上げるか
バブルで逃げ得をした奴らは、今頃高笑い
あいつらからこそ、金を搾り取らねばならない
官民あげて、金をせしめよう
それが、本来の姿

>>538
ニートを公務員に採用すればいい

>>540
公務員はバブル期に計画した事業を見直す事なく進め、
この不況の世に大損害をだしている分、余計に性質が悪い。
また、天下り先や利権もバブル期に増やしたけど
自ら減らす気配が一向に無い。

>>536
より高いコストで生産された財の市場競争力がどうなるか
君は知っているかな？
役人と同じように一律に税で召し上げるというわけには
いかんよ？
今まで企業法人が政府に税を拠出してきた恩返しに
企業の人件費を今度は国が負担してくれるの？

>>543
ろくでなしを増やすだけでは？

＞542
それはそれ
これはこれだろ。
公務員改革と年金改革は急務なんだよ。

>>539
鳥取はすげえな
大阪市役所前を通ってもそんな事は無いぞ

>>544
地方では公務員ではなく議会だろ

5%カットくらいでデモするなよ
３０％カットでもいいくらいと思えよな、、
これは鳥取にかぎらず、仕事をろくにしない
全公務員が対象。

>>548
結局、選ぶ人間が馬鹿だという事か。

>>539
>おまけに公務員さんは、朝8時半にゴミ出しする人がいるん
>ですが、どうやって勤務時間までたどりつけるんでしょうかね?

マジレスすると勤務時間が違うんだろ

>>548
議会が決めたことならその後、財政にどういう悪影響があると
知っていようと粛々と従い赤字を垂れ流さねばならないというなら
議会が給与カットの方針を打ち出したなら同じようにデモなんか
起こさず粛々と従ってくれ。

ダブスタはいかんぞ。

>>538
窓口業務とか事務とか民間で十分な部分を切り離して民営化、
その部分をアウトソーシングの形で雇用する、ってのではどう？

短期的な財政効果は出にくいとおもうけど、国鉄も民営化して
から客に対する対応が段違いに良くなったし、経営も健全化
した。
（もっとも、民営化する事で土建国会議員にありえない様な
赤字路線を造らされずに済んだ、ってのもデカイらしい）

電電も民営化して徐々にまともになってきたし、郵便局も
郵政民営化決定移行、窓口業務が良くなったり、不良職員の
排除が行われたりしている。

首にするよりも現実的かとはおもうけど。

じゃあ物は言い様で
給料の５％分、所得税うｐって事で
消費税10%にうｐとかマンセーと言ってるモデルに成ればよい

>>551
そう思うでしょ。
夫婦でゴミ出ししながら出勤なんですよ。
同じ役所にお勤めなんですけどね。
もちろん部署は別ですがww

公務員はボーナスなし賃金大幅カットで
これに不満なら辞めてもらえばいい

>>553
でも採算が取れるのかな？
「儲からないが必要な仕事を税金払って公務員にやらしている」って考えてるんだが
特に役所はその傾向が強いと思う

>>490
でも実際バブル時代に就職活動した人間から言わせてもらうと公務員になるのは極端なバカか
極端な利口かのどっちかだった。
普通に利口な奴はお前がいうところの山師になったし、普通のバカは
しょうがないからお前がいるようなメーカーに就職した。


>>539
こういうバカ女が
平日のスポーツクラブにいる男っておかしい
なんてスレをスポーツクラブ板にたててぶっ叩かれるんだろうな。

官民そろってお馬鹿な日本人
わらっちゃうね

全国の公務員の縁故採用ってどうなんだろう
昔　東大阪市で縁故採用でゴミ部門や給食おばさん採用してたけど
それも結構言い給料だよ

>>557
問題は、不当に吊り上げられている賃金をどうやって均衡価格まで
下げるかだから。
この程度の業務なら市場ではこの程度の賃金で調達できますよという
適正レベルまで引き下げることができればよい。
そうすれば採算というか、国民が負担するコストは自然に最小となる。

>>561
時給700円くらいで充分だろ

平日にデモやんなよ。　給料泥棒

うむ。フリータで十分だな。

>>562
それは実際に、労働市場に問うてみないと分からない。
俺らが判断することじゃない。
内容の高度さや労働強度、実働時間などから労働市場を通じて
妥当な値へ収束していく。

誰でもできるような仕事なら市場が完全であればパート・フリーター
によって置き換えられるし、高度な知識・決断力・応用力が必要なら
やはりそういう人材は供給が少ないので高いままに据え置かれるだろう。
「ラクだというウワサ」がもし本当なら競争的な労働市場に晒された場合、
賃金の減り方は物凄い加速度を伴うだろう。
フタをあけてのお楽しみってことで。

俺が思うに郵政民営化の前に
公務員制度改革のほうが急務ってことだ

県庁横の公園から県庁までデモ行進？
街中でしろよ。

もうすでに窓口や事務に臨時職員（バイト）がいるんじゃなかったっけ

まぁ民間の糞どもには負けんね、何をやるにしても

郵政民営化は、公務員制度改革の前例
これで、郵政職員の人件費は税金じゃなくなるです
さて
あと大きいのは、小中高の教師ですかね

郵政関連の職員と小中高の教師ってどの位の数いるんだ？

官僚なんか上から下まで高い給料もらってても、人員の配置換え
とかで上手く誤魔化して、失敗しても何にも責任を取らずに済む
仕組みに自分達でしてるでしょ。

失敗しても責任を取らずに済むのは、一般社会ではバイトや
せいぜい契約社員のレベルですよ。つまり公務員は上から下まで
基本的にバイト、契約社員レベルの給料で充分って事ですよ。

県職労の片山武彦委員長
安田邦夫<<<<<<<<<連合鳥取会長>>>>>>>>>>
智頭町の江口真也町職労委員長

>>568あれ絶対コネ採用だと思う。
縁もゆかりも無い普通の奴じゃまずできない気が

>>572
契約社員やバイトを雇う立場になると分かると思うが
公務員が給料以外の部分もそれらと同様のレベルになると激しく困る

>>572
官僚は無責任体制を貫いてるからね。
ああいったチキンにノーブレスオブリージなんてない。
だから、大失敗を犯しても平気な面して天下る。

たぶん、恥って概念がないんだと思うよ。

まず言える事はニートだフリーターだの官僚や公務員が叫んだ所で

自分のケツも綺麗にできないようなクズが何を言っても無駄って事だ。

おっと、俺はニートでも公務員でもないからなｗ

>>575
見える範囲では、コンビニのバイトより公務員の方がサボっていそうだが。

結局甘い汁は誰も手放したく無いってことだな。
こんなんじゃ誰も議員や官僚の不正を追求する資格なんて無い。

こんなくだらないことばっかしいってるから

世界の３等国なんだよな、いつまでたっても
そりゃぁ、中国に抜かれるわ
これも敗戦国であって、アメリカの政略の一環なんだろうけどね
誠にばからしい

>>578
コンビニの安時給のコンビニ店員の方が万倍働いてるだろ。

「いらっしゃいませ」

↑
役所の公務員は言葉使いもロクに使えない奴が多いからな。
せっせと棚に商品補充して掃除してレジ打って。
役人はコンビニバイトよりも労働力が低いのは目に見えてる。

あっ、ちなみに俺はバイトでもないしコンビニでもバイトの経験は無いが
見える範囲だと確実に公務員はサボってるな。

>>575
何に困るの？
今まさに給料以下の働きしかしていない無責任な状態の公務員に
ついては給料を下げても問題ないだろう。
そういう類の公務員をバイト扱いにしたら、仕事の質がバイト以下
になるって事かなｗ

恵まれてるって自分で分かってて、しかも公言してるのか。
まあ。よく読んでないからなんとも言えんが。
ところでよく読まないでレッテル貼るようなこと書き込んだら罰金取られるって
ホンマかいな？


注目！！２ちゃんねるのピンチです！！

☆２ちゃんねるが潰される法案が通過する可能性があります☆

【動画】部落解放同盟は、２ちゃんねるに注目しています。
http://www.dela-grante.net/flashloader/files/fl_0043.mpg（もの凄い２ちゃんねるなどを批判した動画です）

人権討論会で、ＶＴＲを使い２ちゃんねるを糾弾。
北朝鮮擁護でお馴染みの浅野健一・同志社大教授も２ちゃんねるの問題点を指摘。
人権擁護法の規制対象、その狙いは間違いなく２ちゃんねるです。

以下、法案に反対の活動をしようとしているスレです。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425320/
【政治】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109151014/l50
【社会】人権侵害救済の法律を　部落解放同盟などが集会

ところでこの中で実際に役所に行った事のある奴は何人居るんだ？
全く知らないのにマスゴミに踊らされてる奴がほとんどの予感

>>582
まー住民の個人データを売る奴とかは増えるかもな。
バイトなら別にクビになっても困らんだろうし。

カット、カット。給料カット。
地方に金が流れる時代は終わってるんだ。

>>585
実際郵便局のバイトはちゃんと職員と同じ制服まで着て
赤いカブに乗って配達もしてますしパソコンのデータも見れました。

4年位前に郵便局でバイトやった経験有り。

とりあえず今年度の予算全部使っとかないと来年度減されるから
みんなで飲みに行くか〜

>>584
実際、公務員がその程度の認識なら恐ろしいものだ。

久々に郵便局に行ったら
「いらっしゃいませ！」と言われた。
今までではありえなかったことだ。
思いもしないことが起きたから
ちとﾋﾞｯｸﾘ

公務員で無駄な人員は確かにいるよ。地方の場合は、ランクの高い人ほど無駄な人員率が高くなっているかもね。
だけど下っ端の方は結構忙しいし、面倒な仕事もたくさんこなして、毎日残業残業の人もたくさんいるわけ。
給料だって下っ端はぜんぜん高くないよ。同じ年齢なら、むしろ民間勤めの人の方が高い場合が多い。まあ、４０歳半ばを超えてくると公務員の方が平均して若干高めかもしれないけどね。（人事院の調査内容があやふやっぽいのでほんとに高いのかは知らないけど）

それに公務員っていうのは外注で済ませるものではありません。個人情報なんかをバイトに管理させるわけには絶対にいかないからね。
あと、厚い手当っていうけど、地方公務員の大部分は大したものをもらってません。ボーナスと、たとえば北海道なら寒冷地手当くらいのもんです。あっという間に灯油代で消えてしまうくらいのもんですよ。
はっきりいって、国家公務員と地方公務員は全く別物ですからそこんとこよろしく。

よし氏ね

>>591

＞個人情報なんかをバイトに管理させるわけには絶対にいかないからね。

世間話しながらノロノロと効率悪い仕事しかしない公務員が個人情報管理しようと
アウトソーシングで派遣された契約社員が個人情報を管理しようと
目糞鼻糞だと俺は思うのだが。

>>591
縦読みかと思うくらい、報道や実情と異なるカキコだな。

ところでこの中で実際に役所に行った事のある奴は何人居るんだ？
全く知らないのにマスゴミに踊らされてる奴がほとんどの予感

こうやって、、、官民のチームワークの悪さ故
大東亜戦争に負けました
アメリカをちっとは、見習えよ
外見ばかりじゃなく、、内面を
なぜに、アメリカではストライキが日本より多いのよ？

赤字だしてる都道府県の職員の給与はカットしろよ

ニートという名のストライキ

ここで公務員叩きしてる連中は仕事何やってんだ？

なれ合いの労使関係の中で、労働者だけが負担を強いられる日本
アメリカの都合が良いところだけを巧みに使い労働者を酷使する傾向を
放置すれば、日本の企業は死滅だ

能力主義、成果主義大いに結構
だが、
反面、労働者がその成果なりをきちんと主張できなければダメ
日本の労働者は、従順すぎるので
良いように利用されて捨てられるだけ
まるで、、、ここでぼやいている奴らのように
もっと、狡猾に生きなさい民間人

>>596
そのせいでアメリカは生産性の向上で日本に負けて、国自体が
金持ち優遇・労働者冷遇の政策に転換しちゃったんだろ。

まったく・・・・・・隣の島根は県を上げて韓国と戦ってるってのに
鳥取は・・・・・・どうしようもないな

まぁつまり、アメリカのような民間企業で働く我々の中で特に
条件の悪い連中はストライキやデモを積極的にやった方がいいな。

労働力を売りその対価として金銭や保証を受けてるのだから
その対価が労働に見合わなければ話しにならない。
もっと声をあげた方がいいな民間のサラリーマンは。


まぁ、公務員なんて民間と比較したら雲泥の差で働かないくせに
税金で保証があり、ボーナスも貰え、解雇も基本的にないので
コイツらがデモするなんて論外も論外。



納税者を馬鹿にするものいい加減にしろ！！

>>601
それでも、二子の赤字を抱えていてもＧＤＰは、日本を上回った
日本は、いつまで、落ちぶれていくつもりか？
官民が力を合わせて、立ち向かわなければならない
むろん、公務員の給与も下げればいいさ
しかし
下げていくだけではダメ
次の戦略がないだろ
下げたあと、そうやって、、、日本人全員が浮上するかだ

ID:1eFGK943

途中からナルシストの一人語りになっちゃってる

>>605
公務員の給料が高止まりのままじゃ、社会全体のコストが高くなり
競争力が無くなってしまう。また、激しい競争を続けるのではなく
高福祉国家に方向転換するにしても、無駄な公務員を抱える理由は
どこにも無い。

もはや全員の浮上はない、と根拠なく言い切るぞ

がんばれ日本
まけるな日本
大東亜共栄圏は嘘っぽかったが
とうしょうへいも反白人運動には理解を示した

すぺしゃるお役人の話題はもう満腹っす

公務員は良いんだけど地元で消費してるのか？
ほとんど海外旅行とかいくか、貯金するかだろ・・
あと田舎にありがちのパチンコにキャバレーとか。

>>605でなく、>>604だった。

給与そのままで、ボーナスを全額カットでいいじゃないか
ボーナスってそういうもんなんだし

公務員は兼業認められていないんだろう。
一方的な給与カットは酷いと思うよ

役所なんてパートでいいよ。
データベースしっかりすれば今いる職員ほとんど首にできるだろ。
福祉や教育にもっと金ませよほんと。

ボーナスカットに人員3割削減。給与2割削減の
人員削減分は過密に働いてもらい大抵の民間と同じ日曜だけ週休１日制にする。

んでもって共済年金は廃止し共済年金分は国民年金へ統合。
公務員は民間の年金プランを選べ。

かなりの削減になると思う。

役所なんかのひどい対応をなんとかしろと

ラスパイレス指数 ９５．７、現在ワースト２

まだ、反日工作員がうようよだね
官民あげて、米英と対峙しなきゃ、、、、マジおわるぞ

>>616
地域差があるとおもうな
閉鎖的な地域ほどその傾向がたかいだろ

>>616
民間と同じ意識が持てないクズの集まりだからだと思う。

納税者＝お客様

役所の運営もクズ公務員の給与も市民や国民の金から賄われている。
つまり役所に来る人間の一人一人がお客様と同等の位置づけな訳だが、
彼等のような職務怠慢の税金泥棒の頭は物を考える為の頭ではなく
大方、帽子を被る為に位しか役に立たない頭だからそんな考え及びもしないのだろう。

市民グループ「見張り番」のブログに大阪市職員が落書き工作！
都合の悪い意見に反論できず話題を逸らす！

http://mihariban.exblog.jp/
■大阪市のヤミ昇給についてどうお考えですか。
Commented by はいはい at 2005-02-27 00:08 x
安全な場所から他人を攻撃するのは楽でしょうね
Commented by まったく at 2005-02-27 00:16 x
ここも便所の落書き化して、他人を誹謗中傷し、無責任に攻撃するだけの場になってきましたね
■大阪市のお手盛り福利厚生についてどうお考えですか。
Commented by みんなヤクザみたいやね at 2005-02-24 06:52 x
あーやだやだ
言葉の暴力のオンパレード
■大阪市の特殊勤務手当てに関してみなさんはどう考えますか。
Commented by 人間って at 2005-02-27 00:06 x
自分に火の粉が降りかからなければ、いくらでも他人を攻撃できるよねー
Commented by はいはい at 2005-02-27 00:08 x
安全な場所から他人を攻撃するのは楽でしょうね
Commented by まったく at 2005-02-27 00:16 x
ここも便所の落書き化して、他人を誹謗中傷し、無責任に攻撃するだけの場になってきましたね

既得権益を持ってたら守りたくなるんじゃないの？
特に今までおいしい思いをしてきたおじさん達は。
１年目の俺としては給与５％カットを言われても正直実感ないな。

派遣やバイトに変わってもどうせ全部コネだろ？そこらの無職じゃ筆記も受けれんｗ
まぁそっちは置いとくとして公務員絶対否定派の方々の意見を分かりやすく総合すると
「全ての公務員は人民の敵だから公職追放すべし」と聞こえるのは気のせいですか？

ふざけた話だ　そんな馬鹿公務員よりもその嫁達の意見を聞いてみたい

給与カットが嫌なら公務員辞めろ
今まで吸った甘い汁返せ

こういう措置に出て下の不満を抑えたければ
県知事県議員などは率先して自分の給与を５０％ばかし削ってから
おまえら下は５％減でいいよと言えば良いと思うのだが。
現実味のない話だが。。

５％なんて甘いんだよ
２０％カットしろよ

中国政府みたいに、怒りの矛先をそらしたいのか?
チョンが公務員叩くメリットあるの?

じゃあ今後はアップも無しの方向で。

このデモ、公僕がデモ行進は時間外だって言い張ってるけど、
夕方５時半とか６時とかにデモ行進なんかしないだろ。

横断幕（これも税金？）とか見にくくなるし…
県庁横でわめき散らしてたら、それこそ市民の邪魔だし、みっともないし…
無言で県庁横〜県庁まで行進しただけなら何かの新興宗教みたいで気持ち悪いだけだし…
だいたい誰にアピールしたいのかが分からん。外でガヤガヤやっても仕方ない、意味ないだろ。

そんなことやってる暇があったら、仕事場に戻って給料分の仕事しろ。
第一、そんな横断幕見たら市民は「何言ってんだ、給料下げろ」って逆にブーイング・切れるぞ。

予算を翌年に繰り越せない時点で能無しだろ？
業務時間内に茶ァ飲みながら自殺記事を他人事のように読みまくっても
給料貰ってる馬鹿公務員がデモですか？
鳥取は国立自然公園決定だな。

安田邦夫連合鳥取会長って幼稚園児ですか？

日本の恥だから、鳥取県なんか北朝鮮にあげちまえ

住民課で戸籍やってるんすけどね。
うちの課は窓口係ってのがあるんすよ。住民票とかの発行と戸籍や住基の届出の受付審査、印鑑登録管理もあるな。
この仕事で､なんと７人もいるんですよ！ちなみに住民票と戸籍の記載は８人。他所でこんな比率は聞いたことがない。窓口の連中は記録を一切やらないんです。
普通、窓口担当もお客がいない時や５時過ぎれば記録を手伝うでしょ？作業手順すら覚えなくていいことになってて、５時になったらすぐさま帰っちゃう。
言ってみれば､ウエイトレスくらいの仕事内容が中小企業部長並の給料もらってるっつう人が職場の半数占めてるの。
住民からの電話は記録に繋がることになってるし､郵送請求の対応もしない。だからお客がない時は本当にやることないから、申し訳程度に申請書のチェックなんぞしてる。
改善要求すると、ピーク時はこれくらい要るからって言うの。番号発券機を提案したら､それは住民に失礼だって。民間どころか他の役場でも通用しないぞそんな理屈。
こんなことがまかりとおるのも、窓口係長からそのまま昇格したバカ主幹が､おもいっきりえこひいきして改悪しちゃったから。
窓口係も、大半がオバハンなので、自分が楽なのにこしたことはない。５時になったらとっととご帰宅。
あんたら、全員明日からこなくていい、私一人で充分回る。いや、嘱託で５分の１の人数で足りる。バカ主幹とセットで消えてくれ。

給料カットはいいとして
副業を認めろよ　他の企業並にさ
あとさ、労働三権が認められてないけど
なんで権利が認められてる民間と
同じ水準なのさ

税金泥棒がああだこうだいえる立場か
公務員の緊張感のない生ぬるい顔つきをシャキっとさすほうが先

いいんじゃねぇの公務員減らしても
無駄な公務員もいるだろうけどね
公務員減らして、規制緩和して
損するのは一般大衆の人達だから

理系は語学力と技術力をつけて外国にでて、やつらを見捨ててやろうぜ。
日本にはくずどもしか残らんくなって中国の属国だな。
公務員どもにわからせるにはこれしかない。

>>638
そういう時代が来てるのかもしれんね

このデモ隊に河原のホームレス部隊をぶつけたい。

公務員ですが、28歳にしてようやく年収300万に到達。
一律20%カットなんてやられたらやめたほうがマシ。

>>641
やめたら？公務員なんか中途採用してるとこはないだろうけどね。

公務員って昔の国鉄みたいになりつつあるね（ぷぷぷ

まあ，こんなとこで一晩中公務員批判してる奴らはみな負け犬だな．
そんな奴らは給料たくさんもらえるようになっても結局不平を言うのであろう．
仕事しろよ．
評価されれば高給もらえる時代なんだから．

税金強盗団ｲﾗﾈ

>>644
評価されずに高級もらってる公務員に対して不満があるのだから、
当然自分の給料に関わらず文句は言うよ。

江戸時代の武士、戦前までの職業軍人、そして今、公務員か。
国を根本から崩壊させる要因はいつも同じ。

仕事が出来ようができまいが
一律昇給で40歳のヒラでも800万余裕で超えてくるからな
能力給導入に激しく抵抗する公務員どもの気持ちは分かる

>>646
評価ってどうやってするのよっ
利益を出せってか
公務員が高給だって？笑える

評価されにくいって問題もあるよ。

>>648
それどこの職員よ？
まぁ、バキュームカーに乗ってる漏れには関係ない話だな。

>>649
仕事量と比較して高給ですね。
中にはそうでない人もいるのかもしれないが、
中国人の犯罪のように全体がそう見られても仕方がないと思うが。
評価ってゆうか、最低限、横領なり、不正したやつはクビにしてくれないと。
もちろん退職金なし+刑事告訴付きで。

賃金上昇率の高い企業ではごまかしや怠けの発覚による”失業のロス”が大きくなるため、
労働者のモラルが向上するという効率賃金仮説があります。

)ry 製造部門の生産性を大幅に下げる結果となった。
その一方、間接部門の全要素生産性(TFP) は企業TFP の下支えをしたという結果が出た

参考）研究シリーズ 35 日本のホワイトカラーの生産性は低いのか?
ttp://www.meti.go.jp/topic/mitilab/downloadfiles/m4335-1.pdf

経済産業省では、質の高い公的サービスの実現に重点的に取り組んでいます。
政府全体としての生産性を向上のため、行政サービスのアウトソーシングの促進を
関係各省に働きかけています。

有能無能なんて公務員に無関係というじじつ

>>651
残業がない部署なんじゃないか
残業があって部署に予算があれば
20代でも月30万は平気でいくよ

鳥取公務員さすがだな

仕事が変わらないなら定期昇給含めて一切昇給なしでいいじゃないの。

>>652
確かにそれはありますね
仕事量は部署に違いますから
少ない部署は給料を下げて
ある程度副業を推進すれば、文句も出ないと思うよ
単純作業の部署は正職員を減らして臨時職員を増やせばいいね
今はそういう流れになってきてるし

公務員は本給の他にその倍の闇手当があるから問題なんだろ。本給の3倍はもらっているわけ。

赤字自治体のくせにアホ言うなボケ。

俺は会社勤めだ．
ひたすら働き続ける．とにかく努力する．
で，同世代の公務員の倍以上の給料もらってる．
皆もこんなとこで徹夜して公務員批判してるくらいなら
一生懸命働こうや．

ということで俺は公務員以上に君たちに腹を立てている．

>659
一部の例外をさも（ｒｙ

闇手当給与が出ていないのが一部の例外だろ。

この話題でスレ４は凄いな
今まで３年間５％カットしてきて、また５％カット３年延長する理由が問題なんだよな
片山知事が大嘘つきだからあんなにおとなしい鳥取県職員が怒ったのだよ
別に５％カットが絶対反対とは言っていない

３年間５％カットした財源で６年間雇用政策に生かします。といいながら３年で使い切って
いい施策だからまた３年延ばしますと勝手に議会で答弁したのが始まりです

片山知事が、自分の施策が悪かったと素直に謝れば簡単に済むこと
でも人に頭を下げられないのが片山知事　噛み付くのは上手いんだけどね

知事は県民に雇われているのであって県庁の職員に雇われているのではない。
県庁職員に謝る必要も約束する必要も全くない。なに勘違いしてんのかな。
県庁職員に方針や見通しを示すことはあるだろうがそれは約束ではない。

>>662
だから一部がやっていてもそれを放置しておくと、
全体がそう思われても仕方がないんだって。

大阪の例を見るとやっていないのがごく一部が実情だろう。

★異常！国家予算の半分（40兆）が公務員の給与
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101541333/
公務員の人件費は４０兆円。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1093590958/

ＰＣが普及して効率化してるのに公務員の数が減らないのはおかしい

光ファイバーならどこ？２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/isp/1068835712/

公務員の場合は年金を子供が相続できるからねえ。

結局無能な知事だってことだろ

片山知事も元役人だからな。
役人の弱みとかはよく知ってるらしいけど、結局
議会、知事、職員は
同じ穴のムジナじゃないかということは
県民は考えてると思うよ。

公務員の子弟にはえこひいきする県立高校の教師とか、
政治家にすりよる公務員ＯＢとか見てると
反吐が出そうだったな。

とりとり県に公務員そんなにいらねぇよ

公務員叩いてるや香具師って公務員になれない低脳が
給料安くて妬んでるだけ。なさけねぇ

世田谷区より人口が少ないのに県を名乗るとは不届き千万。

今年は公務員粛清の元年になる予感
それに２CHネラーが多大なる貢献をするのだろう

島根県と鳥取県を足したら１３６万人になるらしい。

>>644
芸能人やスポーツ選手がよく「納得いく使い方して下さい」とか言うけど、高額納税者ほどむかついてるよおじさん

>>1
全職員の給与を一律５％カットとかならありえない
下っ端は手取り２０万届かないだろ
上のほうは１０％〜２０％カットで下に行くほどカット率を下げ
最低の給与しかもらっていない者はカットしないなど
柔軟な対策をすべき

広島県や岡山県と合併させた方がいいんじゃないのかな？

役所の仕事なんて人を半分にしたって余裕でこなせる量だろ

9割減で十分機能する。

まあ楽してほどほどの給料が稼げて、身分保障ついてるのが公務員の魅力
これがなくなるとなりたがる奴は確かにいないよなw

>>681
頭悪いお前らが公務やろうとしたら半分もできないね（ｗｗｗ
優秀な人間ばかりいるから楽そうに見えるだけ。
給料も２倍にすれば半分にしていいよ。

つまり1500人もの早期退職勧告候補が決定したんですね？>>鳥取

役所や役場なんて民間にアウトソ−シングさせて
失業者対策で民間に人材派遣業に解放すべきだよ

公務員なんて基地外の巣窟

>>681
てゆうか、もうぜんぶ民間委託でいいじゃん
入札で

談合罪は死刑にしてな

鳥取はアウトドア以外にはろくな娯楽がないんだから、
給与カットされたところで痛くもかゆくもないだろうよ。

ってか公務員って安定を求めて公務員になったんだろうけど、
「安定」などというものは長い人生においてはありえない幻想。

>>684
頭いい人間は民間に行くよ。
地方公務員なんて、やりがいの無い仕事にはみんな就かないから。
実力無視であほと同じ扱いになるのに耐えられるわけがない。

>>684
慣れるまでの時間がかかるかどうかだけだろ
単純作業でも量は結構あるようだしね

ゆうパックを配達してる公務員は他の運送会社と比べると態度が横柄だよ
ハンコ、ハンコといって、ハンコ下さいとかサインおねがいしますとは絶対言わない

公務員の仕事量調査をしよう
全体の7割くらいしか仕事してない

妬みでバッシングする民間人はマジしねよ。妬んでる馬鹿ども。
公務員は災害時には寝ずに働くんだぞ
普段は余裕あってあたりまえ。高尚な精神を持ってる公務員は普段は
楽してもかまわんのだよ。公務員は身分上なんだから尊敬するのが
民間人の義務だ。批判してる負け組みうぜぇよ。
批判する奴はぶん殴ってやる！！この野郎！！

早く>>693に釣られてやってよ。>>誰か

そういや、先日免許の更新に行ったが、態度悪すぎ。
「じゃああっち」じゃないだろ、40-50のおっさん。
でもお姉さんはかわいくて態度良かった！
アヒャアヒャ言いながら掃除してる池沼もいたが、あれも公務員だったら笑えるな。

羨ましいなぁ。公務員。
今時リストラのない職業って公務員くらいでしょ。
イヤミではなく、ほんとに羨ましいよ。

国益を損ねる、国民を騙し国民の財産を詐取する、仕事をしない、
仕事ができない、裏金をもらう、税金を無駄使いするやつは
給料をもらうしかくはない、今すぐやめて民間に行ってくれ。

災害時にのんびり寝ていられる香具師はいないと思うけど。

まあ、民間に言っても使い物になるかどうか

>>693
また釣りネタのコピペだね。深夜にも書いてあった。うぜー

ポルポトがまっさきに殺そうとした理由が
よくわかるよ

くそ公務員

>>699
使い物になるわけないじゃんw

公務員に人件費や雑費などの経費削減の概念が無いのは大問題。
営業の基本中の基本が出来てないことになる。
そんな人たちは当然給料削減、ボーナスカットは妥当。

島根県職員の給与カットについて検索したら
今回のより、2002年に5％カットしてるのが先に引っかかった
島根って給与カットよくやってんのかな

>>699
飼い殺しが問題だよなぁ
仕事ができなくても年齢と勤務暦に比例して給与が上がるのが・・
使えないやつは生活保護レベルの低賃金に抑えるべき

年金も完全廃止して全国民に生活保護をだせや

局長は年収これだけ、部長は年収これだけ、課長は年収これだけ
というように決めておけば良いんだよ年齢に関係なく
そうすれば枠は決まってるわけで問題なし

スレとはあまり関係ないんだけどさ、
国債買うﾔｼってバカ？
あれってつまり将来の国民に借金してるわけじゃん？
自分で自分の首を絞めるだけだってのがわからんのかね？

ｐｕｂｌｉｃ　ｓｅｒｖａｎｔというよりは、ｃｉｖｉｌ　ｓｅｒｖａｎｔという方が、なんとなく正しい気がする。

>>704
つか、鳥取県も給与５％カット３年間やってますが。で、ニューディール政策とか
言う名前でカットした金を雇用に当てた。
http://www.pref.tottori.jp/soumubu/zaiseika/koyou/jigyouichiran.pdf

給与カットがいやなら退職金「なし」でいいだろ
子供みたいなワガママこくなよ公務員ﾀｿ

http://www.albinoblacksheep.com/flash/you.html
なんでしょ？

公務なんかアホでも出来る。アホは自覚がないから、始末が悪い。優秀だと勘違いしてる。
優秀なら民間でもっと稼げるよ。でも辞める気はさらさらないよな。

>>705
やはりこういう低俗な香具師が公務員を叩いてるんだね。
公務をよくしようと叩いてるなら聞き耳もつけど、これでは。

島根ごときが、

　だ　ま　ら　っ　し　ゃ　い　！

■国民皆年金は持続不可能　政府税調の石会長が見解■

.　政府税制調査会の石弘光会長は、２５日開いた総会と基礎問題小委員会後に記者会見し、
全国民が年金制度に加入する「国民皆年金制度」について、「個人的意見だが、持続不可能に
なる」と述べ、再検討が必要だとの見解を示した。

　石会長は「医療の皆保険はありえるが、年金は持続不可能な面も出てきている」と指摘。
「（年金保険料を）拠出できない低所得者層（への給付）は、税金でやるしかない。
税で面倒をみたら、基礎年金が生活保護になる。それをもって皆年金と言えるのか」と
問題提起した。石会長は、政府の「社会保障制度の在り方懇談会」のメンバーも務めている。

　この日の政府税調では、社会保障制度改革の現状と課題について議論。財源確保のための
消費税率引き上げをにらみ、「歳出をなるべく抑制して、それでも賄いきれない分について
（税金で）負担増を求めるべきだ」と一段の歳出削減を求める声が出た。一方で「めったやたらに
（給付を）切って困る人が出たら、それは社会保障ではない」との慎重意見もあり水掛け論に終始した。

　このため石会長は、「税制だけにとどまっては議論にならない」と述べ、今後、財政制度等審議会や
総務省、厚生労働省との連携を強化し、歳出と歳入、国と地方など多角的に社会保障制度問題に取り組むとした。

　消費税率引き上げなどの負担増に関しては、「（財政赤字を含めた潜在的な）国民負担率を
指標に（負担と）給付の水準を決めることになると思う」と述べた。

（共同）
http://www.sankei.co.jp/news/050225/kei103.htm

>>707
日本国債は税金ひかれた後の年利回りが0.99%しかないしなぁ・・
2年ものが0.05%
5年ものが0.36%
10年物が0.99%

>>714
お客さん、島根じゃなくて、鳥取ですよ。

一公務員がよくしようと考えても無理なのが公務員。
根本的な仕組みから変えないと無理だと思うが。
その仕組みを握ってる人たちも手遅れだからｗ。

☆２ちゃんねるのピンチです。

人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃんねる書き込み規制

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリが人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで２ちゃんねらーを槍玉にして
　｜ ｜　|　　│　合法的にぶっ飛ばすニダ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
マスコミや社会を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。
【政治】人権擁護法案、「今国会成立」で自民・民主合意★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109425320/

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんでの在日外国人批判書き込み」という意味

「言論表現の自由」に抵触し侵害するので人権擁護法案に反対します。
この一言メールでも首相官邸や自民党、民主党へ送信お願いします。

首相官邸（メールフォーム）●を抜く　http://www.kantei.go.jp/jp/●forms/goiken.html
自民党（メールフォーム）　http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
民主党　http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

今は公務員もバッシングで大変だが、あと１０、２０年経てば人員過剰感も減って
優秀な人ばかりのこるので少々、給料が高くても文句がでなくなると考えるがな。

さっき、珍走団見たんだけど。
いまどきのはクレイジーだね。
全裸で箱乗りしてたよ、この糞寒いのに。
しかも、全員女だったよ。
びっくりしたな。
でも、車両のセンスは、懐かしのトラッドスタイル。
滅茶苦茶変だったよ。

>>713
地方の公務員が自分を高尚だと勘違いしてるのが問題。
なまじ所得が身の丈にあってないほど高いから勘違いが生ずるんだよ。
お金がもったいないの。もっと人のためになる使い方しないと。

公私混同して同僚が使用した国民のお金を
連帯責任で返却するのは当然ジャン。
だって公務なんだから。

>>713
給与について使えないやつに対してどうするかを言ったまでですが何か問題でも？
仕事に対する評価が行われなければ使える使えないの判別もできませんが？

給与カットが嫌なら５％分の人員削ろうや

税金で運営している役所なんだから
税収が減ったら色々やりくりする必要が出るのは当然
給与だって例外じゃないだろうに
これが腐敗ってやつだな

給与カットせずに公的サービスをカットしたら奴ら全員一等賞

島根も鳥取もいらないだろ。
鳥取→兵庫
島根→広島
に吸収合併しろよスカタン

まあまあ、お前ら落ち着けよ。
ここでいくら公務員を叩いたって、
お前らが就職出来る訳じゃないｗ

世の中でボランティア活動している人々のつめの垢を
煎じてみんなにのませたらと思います。

結局税金と直接につながるのが公務員の給料です。

また民間の会社なら、赤字になれば倒産確実です。

世の中でボランティア活動している人々のつめの垢を
煎じてみんなにのませたらと思います。

税収減ったら新しい税金作くればいいんだよ。

島根県は、いま、竹島の件で、韓国と戦ってくれています。
そんな島根県と、鳥取県を間違ってはいけません！

本給減ったら新しい手当をカット分の倍もらうからいいや、
が本音だろう。

>>730
旧ソビエトのような国家崩壊する悪寒

税金=枯れない油田だからな
公務員にとっちゃ

公務員ってコネを使わないと仕事に就けない恥ずかしい人の集まりですね

>>728
２ｃｈ上ですら公務員批判の声が大きくなることが怖いらしいなｗ
まあ、たかが便所の落書きと侮れないところがあるからね。匿名性高い故に本音レベルの書きこみが大半だし。
世の中動かしてるのは常に人間の本音だし（役所は建前論だろうけどｗ）、それゆえ２ｃｈ上の公務員叩きと社会での公務員改革の嵐が連動しているわけで。

>>735
自分の力もまたコネです
コネの領域を自己の能力までとするか出身校までとするか親類縁者までとするか・・・
なかなか難しいものがあります

>>729
何で仕事でボランティア精神が必要なんだ？
お前は無償で仕事してるんか？

ちなみに民間だろうと赤字で倒産しようと、
社員への給料支払い義務が無くなる訳じゃないんだよ。
労働債権は他の債権に優先して支払わなくてはいけない。

>>736
ごめん、気に障ったのなら謝るよ＞無職ｸﾝ
まあ、気にするなよ。
ヒキコモリを治せば就職だって出来るさ！

公務員は８割減らして、ボランテイアと民間で。

>>738

なにを寝言言ってるんだ。民間が倒産したら、金が残ってるケースなど稀だろう。
かたや、国が倒産しかけてるのに、骨の髄までしゃぶりつくそうとする公務員。
早く新でくれ。

合理化反対ってやつだな
昨日某自治労の県青年部長さまの
お話を聞いたが組合は宗教だと思った。

>>739
まあ、十年後とか二十年後に後悔して下さい。
公務員が変わらない限り、いや、変わっても知識と技術の流出は止まらないから。
今の内にせいぜい蓄財なりしておくことですな。

>>iSvWnPuu

釣るならもっと上手く釣れ！

海外大リーグやらでよく聞くサラリーキャップ制度導入したら
問題ないと思う、人件費を税収の最大１／３までしか給与を出さない
方式にすれば頭を使って節約を考えると思うが。

今のバッシングがのちのち有利に働くんだがな。
もういちど好景気（給料に反映されない層あり）がくれば。。。
まあ文句いってるだけのﾔｼはいつの時代も利用されるだけ。

>>741
別に寝言は言ってないよ。
「労働債権は他の債権に優先して支払わなくてはいけない」ってのは、
法律でちゃんと決まって。
文句があるのなら君が政治家になって法律変えれば？

>>743
１０年も２０年も持たないって。２００８年に小渕借金大総理が
発行した国債の償還が始まる。

財政的には、ほとんど現在でも破綻している。過去に発行した
国債を借り換えしてしのいでいるだけ。今後、長期金利が上昇したら
国の税収のほとんどが、国債償還に当てられ、事実上の破綻。

現在、銀行、郵便局が腹いっぱい国債を買い込んでいるから
国が破綻したら、我々が貯金したお金も一緒にパーとなる。

長期金利は、国は管理できない。介入はできるが基本的には
世界の市場に任せるしかない。

長期金利が上昇して国が破綻しても、海外の投資家はほとんど
買っていないから、国を信じた国民が馬鹿を見るだけ。

公務員の削減に賛成の人は、郵便貯金を下ろして自分の家に
保管しよう。それが、我々がまず実行できる手段となる。

>>747
ばーか。何当たり前の原則論言ってるの？倒産するほどの会社には、会社都合解雇の
給料も払える金など残ってねーんだよ。

妬みスパイラルだな。公務員のまったりさこそ日本の労働環境のあるべき姿だと
思うのだが、サビ残など奴隷のような労働をしている民間勤めに言いたいが、
公務員をたたくなどというおかど違いなことをするのではなく、自分たちの労働条件を向上するために、
雇用者と戦えよな。所詮、それができない民間の嫉妬が公務員に向いているだけだな。
雇われ者同士の足の引っ張り合い、妬みスパイラル。。
こうやって、日本全体の労働環境が悪くなっていくだろーな、はは。

ただし、、今や公務員試験に受かるのはのきなみ優秀な奴だから、
いわゆる努力しない奴が悪い、能力のないやつが悪いって論調が今以上に
進めば、あまり問題にはならなくなるだろうな。

>>736
病気の人々が言うことなんて…

しかし、2ちゃんの中でも特にこの版、病的な人間が多いなw

お前ら、早く普通の人間になれよw

むしろ、日本の労働環境を守るために闘っている労働者の代表として
応援したくなるくらいだろ?　妬みを抜きにして考えてみればそうなる。

>>748
＞国が破綻したら、我々が貯金したお金も一緒にパーとなる。

ここがミソだな。なんせ国が破産したら日本銀行券は紙切れになるから。
しなばもろとも。裏を返すと決して破産はできないってことだ。
ほんとうににっちもさっちもいかなくなったら預金封鎖でもするだろ。

去年まで鳥取県民だったけど、抜け出せて良かった。

国の税収が公務員の人件費でなくなるなんて、ばかばかしいこと
やめてくれって言ってんの。

>>753
論理的に考えられず、感情でしか動けないことが大衆が大衆と呼ばれる所以。

公務員もサビ残してますけど・・・
マスコミさんは公務員の
給料や待遇は報道ネタとして使っていますが
自分達の待遇も報道して欲しいですよ。

多分、公務員よりいいだろ。

>>750
妬みじゃないよ。この国は結局６０年前と同じ道を歩むのかもしれない。

戦争は、絶対勝んだと信じ、合理的な科学技術、理論には目を向けず
精神論で戦ってきた。その果て敗戦。

国家破産したら、悲惨だよ。ソビエトやアルゼンチン、韓国の事例など
も調べたほうが良い。日本は、言葉がネックになって外国の様子を
なかなか知れないし、また民放のテレビ局も敢えて、政府の不利になる
事は、許認可に守られている業界ゆえに，おおっぷらに言えない。

今、日本がとりあえず破綻しないのは、長期金利が低く収まっている事と
トヨタ、ソニー等の世界的な民間企業が輸出によって稼いでいるから。

外貨がなければ、日本は食糧、石油等何も買えなくなる。

>>751
あほ三流大学の優秀なやつが地方公務員になるんだよね。
一流大学は優劣関係なく一流企業か国家公務員になれますから。

>>749
最初から原則論を話してる訳だが？何ムキになってるの？

ちなみに現金は無くても土地建物などの資産価値があるものは残る訳で、
裁判所などの差し押さえの後、債権者に債権の割合によって分割して返済されるわけだが、
その返済の優先は労働債権者にあるって事を法律で定めてるって事だよ。

これを公務員に例えるのなら、
役所の土地建物を売ってでも公務員に給料を払わなくてはならないって事だ。

もう一度言うけど、文句があるのなら君が政治家になって法律変えれば？
公務員に自分達の給料決める権限なんか無いんだから。
今の優遇された公務員給料もすべて政治家が決めたこと。

税金泥棒のくせに、なに大ぼらこいてんだ？？
公務員って、カス以下だな

>>762 税金払ってない君からは税金盗めないよｗ

ほりえもんがテレ朝に出てるよ

>>754
預金封鎖されたら、公務員なんてあっという間にリストラ、給与半分になるよ。
そうなるまで、国民は人事なのかもしれない。

でも、そういう状況まで追い込まれたら、いくら国民がおとなしいとはいえ、公務員
改革は進むだろう。

北朝鮮のカニがなくなり、失業者が大量に発生するかもしれないのに。
対策も練らずにデモして給料減らすなか。
本当に自分達のことだけしか考えてないな。
デモってたやつらに公務を行う資格なんてないよ。

>むしろ、日本の労働環境を守るために闘っている労働者の代表として
>応援したくなるくらいだろ?　妬みを抜きにして考えてみればそうなる。


お前ら屑は本気でこんなこと思ってやってるのか？　
だから公務員はずれてるって言われるんだよ　
世間知らずの裸の大様がデモ行進してるとしか市民はみてないぜ

>>761
今の高給が政治家が決めたのでＯＫなら
政治家が公務員の給与を削減しても　問題ない罠ｗ

公務員はただの労働者なのにな
民間VS公務員の構図でだれが得するんだろうね
公務員だって当然民間に合わせて給料は下がってる
これは仕方ないとみんな諦める
こういうデモ活動とかするのはよっぽどなんだよ
人事委員会の勧告を無視するだけじゃなく、労使協定を無視する
だから公務員が文句を言うんだよ

税金泥棒公務員

>>760
うちの役所は田舎なんだが、それでも、最近は人材のレベルが高いそーだね。

大体、大学時代にものすごくまじめに頑張ってた二流大学卒か、
一流大学卒で一流どころが無理な人間かだな。

お国のためにまじめに働いている者も一緒くたに泥棒呼ばわり。
やはり、適正な評価を目指すなら、まず、生産性を調査し、開示する必要がありますよね。

ただ、成果主義の民間でも政府でも、成果や生産性の客観的指標の選定に難航しているのは事実ですが。
日本のためを思うなら、政府が率先してみずから行動を起こしていくことが大事だと思います。

国家一種＞地方上級≧国家2種＞市町村
町村以下はまぁほとんどクソ

公務員労組が支持母体の政治家って多いからね。
当然公務員を優遇するような法律作るさ。
それに対して公務員の削減をするような法律は作りづらい、
一時的に一般庶民の人気は得るかもしれないが、
庶民ってのは熱し易く冷め易いから、
次の選挙の時にも投票してくれるとは限らないからね。

>>765
見ているところが違うな。漏れはもう一つ先のことを見てる。
今はほんとうにきついときの予感すら漂っていないときなのかもしれないが、
いざとなったら挙国一致でどうにかするだろう。
いや、どうにかするというかそれをやらないといけないと日本の未来は無いからな。
それを超えられたときに公務員は本当の勝ち組になれるっていいたいんだよ。

じゃあ5％人減らせ

公務員も痛みを感じろ

>>771
一流大学卒で一流企業が無理って本当に駄目なやつだよ。
今の学歴社会では二留しても一流企業に入れるし。
二流大学に行ってるでも優秀なやつは一流企業にいるがな。
まあ、三流大学の名前はさすがに見ないが。

>>774
小泉が公務員改革に乗り出してるから
公務員は民主党支持が増えそうな予感っ

>>775
なるほど、いざとなれば、北朝鮮体制で民衆を
吸い殺し勝ち組となる覚悟がある、と。
怖ぇ〜よ。

>>778
まあ実際に新入社で入ってくる奴を見ると、
仕事の出来る出来ないは学歴じゃなくて本人の能力だな。
別に三流大出のヒガミで言ってる訳じゃないがｗ
いい加減、採用担当者も学歴で選ぶのを辞めとけって思う罠。
一ヶ月ぐらい仮採用期間を設けて
戦力外と認定した奴はクビにするぐらいのシステムがいいよ。
仕事の出来ない奴にいつまでも会社に居られても困るしな。

>>779
自己保身のために民主を支持する公務員ってそれだけでお笑い者だね
公務員は自己よりも国を大切にする者のみ採用できるようにするべきだ
なおかつ優秀な者でなくてはならない
効率的な仕事をするためには職場環境を整え過剰な残業を防ぐ等の対策を行うのは当然だけどね

この１５００人はもう要らないから捨てていいよ

つーか3年間５％カットしたんだよ

>>781
まあ、技術屋と違って事務系は口がうまくて真面目だったら三流大学でもいいんだろうけど。
そういった人たちって学歴のいいやつから選んだ方が割合が高いよね。
そうでもなければ企業も学歴採用しないでしょう。

>>775
過去に財政破綻した国の状況を調べたほうが良い。

ロシアは破綻はしたが石油を始めとする資源によって復活しつつある。
アルゼンチンは食料、財政状態が極めて悪かったカナダも資源によって
救われた。果たして、日本には何があるのか。

日本は、結局は技術立国としてトヨタやソニー等の製造業が、がんばるか
ソフトバンクやライブドアのような新しいサービスによってしか、外貨は
得られない。

国家破産後、生き残れた公務員は勝ち組かもしれないが、給与条件等
は、かなり下がるはず。

>>782
＞公務員は自己よりも国を大切にする者のみ採用できるようにするべきだ

　「国」ではなく「国民」な

＞なおかつ優秀な者でなくてはならない

優秀な人は民間で活躍してください。能力より滅私奉公を厭わない公僕意識が重要

ともかく、公務員とその家族に投票権は不要だわな

>>782
それをどうやって選ぶかが問題だろ？
君がやるか？

そもそも公務員ったって警察官や消防署員や自衛官などの命に関わる仕事はともかく、
普通の一般事務や窓口にそこまでの心意気が必要か？
普通の人間を普通の給料で雇えばいいだけだよ。
問題は公務員にそこまでの高待遇を与えた政治家の責任だし、
そんな政治家を選んだ国民の責任だな。

結局今の公務員批判って本来は政治化批判になるべき
矛先を公務員に向けてるだけだろ？
一般の会社に例えたら良くわかるよ。
社員はみんな給料上げて欲しいって思ってるよ。
その社員の言葉を無制限に受け入れて、
経営破たんするまで高給を与え続ける経営者ってのはただのバカだよ。

堀江が日本の改革をしたほうが、面白いかもね。
たぶん、民主党あたりコンタクトとってうかも
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=4753

ところでおまいら選挙行ってるか？
公務員改革出来るのは議会であり議員を選ぶのは有権者なのだよ。
それなのに地方選挙の投票率が5割を切ること自体、
文句だけで行動しない香具師が多いということだ。
２ちゃんでウダウダ引き篭もってる暇があったら選挙行けよ。

>>787
確かに本当に優秀なら、三木ダニやホリエモンのように起業をして、
税金を納める立場になってもらいたい。

いくら優秀でも、公務員では富を稼ぐ事はできない。給与水準を
最高でも総額６００万ぐらいにして、若い優秀な人材は民間で
がんばれるような仕組みを作らないと、国としては終わっている。

そそ、こんなとこで文句言ってる民間なんて
雇われのうだつの上がらない奴らばかりだろ

>>791
いや、公務員にも特に外交の分野では
民間以上に優秀な人材は欲しいわな。
本当に優秀な公務員なら高給上げても惜しくないよ。
今の日本では（世界中そうかもしれんが）
優秀な公務員ってのが育ちにくい環境だよ。

>>790
千葉県知事選挙は森田健作氏に一票を入れてきます

税金泥棒！！

>792 名前：名無しさん＠５周年 ：05/02/27 12:03:16 ID:wJGzILTs
>そそ、こんなとこで文句言ってる民間なんて
>雇われのうだつの上がらない奴らばかりだろ

公務員の（　´∀｀）＜　ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>791
公務員に求められる優秀さは主に事務処理能力だからね・・
企業家として能力がある人は是非とも民間で活躍していただきたい

寄生虫が宿主の余裕を越えて養分を掠め取れば共倒れ
するに決まってる。

>792 名前：名無しさん＠５周年 ：05/02/27 12:03:16 ID:wJGzILTs
>そそ、こんなとこで文句言ってる民間なんて
>雇われのうだつの上がらない奴らばかりだろ

一度も黒字を出したことのない公務員に言われたくねーなーｗ

>>793
だから部門別、職能性にして給与ベースを変えるべきだね。
単純な事務作業なんて派遣なみの給与でいい。
猿でもできる仕事に年功序列で高給支払うのは税金の無駄。

＞一度も黒字を出したことのない公務員に言われたくねーなーｗ

公務員の黒字って何？？？？

>>786
前大戦後には人的資源のみで焦土から世界第二位の経済大国になった。
日本に日本人さえいればどうにかなるんだよ。

何にも無くなっても元々なかったものだと割り切れば済む話。
衣食住さえ完備されてれば人生楽しいもんよ。

公務員にデモ権あったのか

>>799
確かに黒字は出したことないですね。
公務員の仕事は利潤追求じゃありませんから。
バーカ

っちゅうかよ、公務員の漏れらも下げるし、議会も当然下げるんだろうな、ぐらいの運動しろよ。

>>794
森田健作氏は、本当に大丈夫なのだろうか。

東京都知事だった青島氏も何もできなかったし、大阪のノック氏は
ただただ、大阪を腐らすのに協力したようなものだったから。

本当に、県民の目線に立った改革、統治能力がないと、どうしようもない。
改革、改革と叫ぶ人ほど最近は信用できないような気がするが。

>>801
ホントに、
彼が言っている事が分からないのか？

怖いな。

それにしても、市バスの運転手の200人以上が
年収1千万を超えるという話もあるのですが、これは一体…

http://www2.city.osaka.jp/shikai_kensaku/CGI-BIN/WWWframeNittei.exe?A=frameNittei&USR=webusr&PWD=&L=1&R=K%5fH16%5f10052802%5fKAI%5fL00000156%5f00000520

>>801
借金減らすってことじゃねーの？
>>804
利潤追求せんでもいいけど、最低限収支が成り立つように努力するべきではないか？

>>799　赤字財政でなければ基本的に「黒字」なわけだが。

>>807
怖いのはおまいの方だｗ

本当に優秀なヤツは文脈を読む。
法律の条文の枝葉を引用して悦に入っているやつは
単なる知識オタクでFA

>>802
昔は、何もなかったのが当たり前だから今の７０代より上は
精神的にも古きよき日本人も、まだいるだろうが、それより下の
年代、特に４０より下ぐらいは、生まれた時からある程度
豊かだったわけで、今から貧乏に耐えていくだけの精神力
気力があるかが問題。

今の日本の硬直的な状況を作り出したのも苦労した７０代
異常というのはホント皮肉だが、それを踏襲してより腐らせた
団塊の世代に本当に腹が立つ。

日本が戦後奇跡的な発展をできたのは、朝鮮戦争の特需や
冷戦の勃発で日本が生産基地として場所的に運が良かった
面も多い。日本人の勤勉性だけではない。

もしかして補助金、交付税、地方債、全部無しでやってけといいたいのか？

>>803
デモ権ってなんだよ？

労働三権では団結権と団体交渉権と団体行動権があるが、
そのうち公務員には団体行動権（ストライキ）は認められてないが、
デモ行進は別に労働権とは関係ないからね。

もちろん公務中に行ったら違法だが。

>>809
お前は公務員どうこうよりも
傾きかけてる自分の会社で黒字が出ることでも考えろや。
そうすればこっちも税収が増えて「黒字ｗ」になるかもね

>>816
はぁ？別に傾いてないし、会社は黒だし。妄想がお好きですね。

>>813
＞前段
貧乏ってなに？衣食住さえ完備されてれば人間の基本的な欲求は満たされる。
それより更に求めさせるのは人間の欲だ。あとは勝手に進んでいく。

＞中段
がんばって硬直化してダメになって、またがんばらなきゃなんない。サイクルだ。
その節目節目の時代にいた人間に、責任を押し付けるのはあまり賢いとはいえない。

＞後段
じゃあもっと台湾を擁護して、中国対アメリカの冷戦構造を形成しないとなｗ

コネを使わないと仕事に就けない　それが公務員

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=552019575&tid=a5ka5ca5dda5sjfcaw3tbchfc0ldbj&sid=552019575&mid=1108
メディア革命を起こさないと社会主義は変わらない

>>815
なるほど
ありがと。

公僕氏ねよ。日曜･祝も働け。
つうか、交代制でできるだろ糞が

>>822
日曜･祝もハローワークを開けてほしいという要望ですね？

>お前は公務員どうこうよりも
>傾きかけてる自分の会社で黒字が出ることでも考えろや。
>そうすればこっちも税収が増えて「黒字ｗ」になるかもね

赤字を増やせば増やす程来年度予算が増えるので
高コスト体質が止まらない　　

一般市民向けの行政窓口が土日に閉まってるというのは一体何事か

>>799
予算内で公務を全うさせて余剰分を次年度に繰り越すことだろ？
道路ばっか穿り返してんじゃねえよ！！このモグラが！！！

あいね・くらいね・なはとむじーく

>>11
ＡＩＲのことか？

>>823
まあ一般常識でいったらハロワが休日にやってるなんて当たり前じゃん。
当たり前のことが通用しないのがお役所の世界なんだろうけどｗ

公務員が民間を学歴バッシング
　　　　　　　↓
　　　　愚の骨頂

漏れ地方公務員で公共事業の担当しているけど、そんなに財政逼迫
しているなら余った予算の返却を×をつけずに認めて欲しいんだけ
どなｗ　財務省や国交賞の旦那方

今年も例年のように予算使い切れｗと命令が発せられるんだろうなｗ
今年は余った予算でどんなことをしようか・・・・
必要でもないことを必要のように取り繕う書類を作成するために残業
しなければ・・・　

ハロワも開いていたらいい罠。つうか
消防･警察は大変な仕事だと思うが、市役所
のハゲ氏ね。なにだらだら新聞読んでるねん。氏ね

まさかとは思うがこの日デモに参加したやつに
時間外手当とか出てねぇだろうなぁ。

情報公開請求したらこの日残業したことになってたりして。

>>771
そもそも「優秀」を測るものさしが違うので比較にならない。
企業・・・仕事をこなせる奴、稼げる奴
公務員・・・テストが得意な奴

>>833
それは大いにありうる。
本気で何するかわからんからな。

>>808
部落びいきだろ
バス運転手には多いよ部落民

公務員税導入しようよ

>>829
常識ですか。そうですか。

デモだって。
全員更迭しろ。

某市役所で妻がバイトしたときの話。
市役所と自宅が公園はさんで２００メートルも
離れていなかったんですけれど、バスで一区間
だったんですね。それで毎日時給プラス往復の
バス代もらって当然徒歩で通っていたそうです。
ついでに正公務員は業務時間中おしゃべりばっかりで
本っ当に仕事をしなかったそうです

公務員は年収300万で頭打ちにしろ

基本給は今までどおりでいいよ。
そのかわり諸手当全部カットな

税金無駄使いしてて、いわばそのツケを払う感じなんでしょ？
んで今まで給料民間よりもそりゃもう高かったわけでしょ？
ねえ、なんでデモなんてできるの？
頭が悪いの？
ねえ、なんで？

>>832
じつは市役所よりも消防のほうがずっとラクなのです。

この１５００人は社会のゴミ

>>844
それ訓練中の隊員に言ってみろよｗ

公務員の共済年金　税金から巨費投入
　公務員が加入する共済年金には、「追加費用」という名目で、年約２兆円もの税財源がつぎ込まれている。このことが、年金の“官民格差”の大きな原因になっている。

　共済年金は、加入者である公務員本人と、使用者である国や地方自治体が保険料を半分ずつ負担している。現在のような制度になったのは、国家公務員は１９５９年、
地方公務員は６２年から。それ以前には、税を財源とする「恩給制度」で老後の所得保障を行っていた。

　共済年金制度への切り替えの際、それ以前の恩給時代に働いていた期間の分について、何を財源に老後の年金を支払うかが問題になった。結局、その分は「追加費用」として、税金でまかなうことになった。

　１年間当たりの金額は、国家公務員共済（国共済）が５３２６億円、地方公務員共済（地共済）が１兆４１３９億円（２００２年度）にのぼり、それぞれ国共済と地共済の収入総額の約４分の１を占めている。
合わせると、自営業者などが支払う国民年金保険料の年間収入総額とほとんど変わらない規模だ。

>>843
高くないよ。おまえんとこの会社よりは高いのかもしれないがな。

予算等の制約から、公務員の残業手当は実質定額制になっているという話を聞いたことがある。
例えば、毎日定時に帰っている市役所でも、不夜城の如く残業している霞ヶ関でも、残業手当は決められた額。
結果的に、仕事をしない地方公務員でも残業手当は貰えるし、家庭破壊する程残業している官僚はサービス残業はかりらしい。
制度を創る官僚自身がサービス残業当り前の生活しているから、労働基準局は機能不全を起しているし、結果的に残業代を払わないビックカメラや武富士のような悪質な搾取企業をのさばらせているのだろう。

>>848
だから比較する対象が、東証一部の超一流企業と比較するから間違いがある。
そんな民間企業は日本には、たくさんない。

それぞれ地元民間企業に賃金を準拠させるべき。

プラマイゼロでも黒字なわけで。それを目指せよ、国のごくつぶし。
いくら利潤追求じゃなくても、マイナスが多すぎるだろうが。

15,000人くらいでコイツラ取り囲んで「公務員に国民の痛みがわかるか」って言いたい

公務員叩きも結構だが、国民生活を外資や在層化に売って
地位と収入を確保してるマスゴミの方がよっぽど最低なんだがな。
まあ奴ら（在○層化）は公務員大嫌いだからなｗ
一部を除いて国籍が違うとなれないからなｗ
人口当たりの公務員数は先進国でもダントツに低いんだけどねえ。
まあ叩き易いところを叩いて庶民の不満の捌け口を現政権や
それを擁護しまくってるマスゴミから逸らせるのが目的だと思うんだがなあ。
まあ小泉デフレで公務員もちょっとだけ得してるんだけどね。
怒りの矛先向けるんなら小泉・竹中・福井・奥田の3大売国奴カルテットにしとけよ。
過去最高を更新し続ける企業業績と企業貯蓄とは裏腹に、
家計の可処分所得が減る一方なのはこいつらのせいだから。

公務員はおんぶにだっこ状態だな。
国が傾くはずだ。

小泉・竹中・福井・奥田の3大売国奴カルテット

>>852
そんなに貧乏なの？
生活保護申請したら？

　　　　　　無　　法　　都　　市　・　鳥　　取　〜♪　

　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　　　　 ＼ '､
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 　　　　　 　　 　　 ヽ ',
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 　　　　　　　　　　　　',. ',
. 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　　　　　　　　　　 　　　', ',
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　 （●）　　　　（●）　　 i .i 　　
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　 　　　＼＿＿／　　 　　| .| 　　　
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　　　　＼／　　　　 　} .} 　　　
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　 　　　　　　　　　　　 ! .|
　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　　　　　　　　 　 ,'　!
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　` ､　 ､､､､､､､､ ` - ..,,,　＿　_,.r'ﾞ
　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"
　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""
　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""

>>853
だから、公務員数はダントツに低くても
所得はダントツに高いから、問題なんだよ。

ようするに地方公務員は生活レベルを落としたくないんだろう(そりゃそーか)。
しかしだなぁ、国家公務員より恵まれている地方公務員って一体なんだそりゃ？
調べると分かるが、国家公務員より地方公務員さまの方が給与水準高いんだな
先進国でこんな国、他にないよ。

>>858
ダントツに高いのかなあ？
俺、30歳で手取り４００万ぐらいだけど・・・

>>850
地元企業は高卒がほとんどで大卒が皆無の地域があるとする。

その地域の役所の大卒公務員の給与は、その考え方だと、
ほぼ高卒程度の給与となりますがそれでいいんでしょうか？

>>860
給料が鰻上りに上がるのはこれからでしょ。
平均年収が1000万行くってんだから。

鳥取県資産と負債の状況（バランスシート）
http://www.pref.tottori.jp/soumubu/zaiseika/BS/bs.htm
　　　　１３年度　　　　　１４年度　　　　１５年度　　
地方債　５０００億円　　５１５０億円　　５４００億円

返せるのかね？財源は？交付金無くなったら絶望的だな。

>>860
死ね、手取らない金が同じくらいあるんだろうが。
公務員から「手取り」って言葉聞くと殺したくなる。

>>850
またその地域の役所は給料が低いため高卒だらけになります。
ますます地方の行政の質が悪くなり、地方分権が進んだとしても、
与えられた権利を有効に利用するどころかますます疲弊していきます。

行政の質が高いとか低いとか
それはお役所内部の問題　公務員の自己満足なだけ

>>865
エリートと現場とを分ければいいだけのこと。

>>865
高卒ってそんなに質悪いか？
漢字書けないのは大卒理工も同じ。

>>853

>公務員叩きも結構だが、国民生活を外資や在層化に売って
地位と収入を確保してるマスゴミの方がよっぽど最低なんだがな。

叩かれてるものよりもっと悪いものを引っ張り出して、
怒りの矛先を逸らそうとする。詭弁の典型。

ぶくぶく肥え太った豚>>853は死ね。

>>864
病院行け。

>>864
全然ないよ（苦笑）
あんたマスコミの影響受けすぎだよ。
公務員の知人がいたら給与明細見せてもらえばいい。

だれか864を日本語に訳してください。
ちなみに俺は28歳で手取り年300万（各種手当込）ですが、
民間の方々はもっと少ないんですか？

>>860
あんたがどうかは知らんけど、民間だと税込み年収250万円程度の価値しかない
連中が手取りで400万円もらえるのが公務員クオリティだよ。

>>866
わけの分からないお金の使い方をされるかもしれませんよ？
倫理も低くなりますから、サービスの価値が更に悪くなりますよ？
人がどんどんその土地からいなくなってしまいますよ？

>>867
それではエリートを何割か割り増しにするということで、
その割り増した分を現場の職員の給与から引かなくてはなりません。
すると、現場の職員の給与はその地域の高卒職員よりもかなり低くなってしまいます。

>>868
地方分権が進めば今までどおり国がなんでも面倒見てくれるわけじゃないのですよ？
国がそれまでやっていた責任ある仕事を高卒程度の職員に面倒が見れますか？

あのな
日本の財政は危機的状況にあるんだよ
公務員全体の賃金を下げれば
１０億、１００億給料貰うやつがいてもいい
公務員の削減に寄与できた公務員に
そのテンパーセント
を報酬として出していいよ

>>870-872

ちょっと煽るとさすがに公務員は凄いな、こういうことか。
こいつらはやはり給料下げて当然。

>>865
だから大卒でも、公務員になりたけれは高卒並みの水準で我慢すべきだという事。
それでも、現在の給与水準で定年まで在職できれば、地元企業には太刀打ちでき
ないはず。

役所とすれば、同じ予算で高卒より大卒が雇用できるから良いはず。ただ、一概に
大卒が高卒より能力があるとは、とても信じられない。技術系は大卒がいいのは分
かるが、事務系では国家�Tでもない限り、優れているとはとても思えない。

そんなに大卒の能力を生かしたければ、都会に出て生かせばいい。

>>873
仕事で民間の方とも接することはあるけど
民間がそんなにすごいとも思えないんだよなー

家の家族は、俺以外はみんな地方公務員。
弟の給料なんて知らない。やっぱ低いのかな。
俺はいま派遣社員。
ボーナスは無いけど、手取り年収は多少のばらつきはあるけどが
平均500万くらい。

>>874
漏れの地域の役所は首長が民間出身だからなのか
行政の質は高いと思う
給与は数年前から5％カットしているが
表立って文句言ってる職員はいないようだｗ
新卒も5年採っていない
しかし人口は毎年増えているぞ

>>880
手取りじゃない額は？

公務員と民間の人が、入れ代わって働いてみれば、いろいろ分かるんじゃないかな。まあ、民間もいろんな人いるけど、公務員よりはマシかな。

ある公務員同士の会話　
　
24当方ソルジャー国2ですが、はっきりいって最近の試験レベルの難易度と
仕事の難易度に格差ありすぎ。
試験だけが無駄に難しい。おかしいです。
仕事はパン職みてーなもんなのに　


>>24同意。俺は大所帯の市民課だけど
入るのに苦しんで、いざ仕事したらなんら誰でもできるなと
思う。特に前課の教育委員会でそう思ったよ。同期もそういってる。
ちなみに俺の時は２３倍だった。正直こんなんで給料もらっていいの？　
って感じ

>>877
お前、間違いなく病気だよ。気持ち悪い。

ずっとこのスレ張り付いてる　ID:pY+HAxh3も。
信じられない粘着ぶりだわな。

>>161
グッドアイデア。給料や退職金を国債で支給だな。

>>877
あんた年収いくらよ？

>>874
近い将来、たぶん数年後だと思うが国の財政が破綻したら、住む場所によって
税金も、受けることのできるサービスも変っていくと思います。それに納得でき
る人が住人となるでしょう。

そんな事をいっている、住民が逃げていって税収も減り、自分たちの首を絞め
ることになりますよ。ますよ。

>>885
メンヘル公務員？
明日辞表提出してこい、これくらいで気持ち悪いなら
社会生活できてはいまい。

>>878
残念ながらそれではその地域から大卒は消えていってしまいます。

＞現在の給与水準で定年まで在職できれば、地元企業には太刀打ちできないはず。
といいますが、今の話の前提としてその地域の給与を高卒並み下げるとって話しを
していますので、それはなりたちません。

>>881
人口が増えてるならその地域は自分の話の前提とはそぐいません。
十分にやっていけるでしょう。

>>880
ということは税、社会保険、健康保険など、込み800万くらいで。

いつの間に４スレ
まぁ、あれだ、公務員はひがまれてると同時にひがまれてるってことだ
採用面接で「地域の発展に貢献〜」とか奇麗事言って、議員さんかなんか
頼んでコネで入ったやつが多いんだろ？親も公務員ってのも多いんだろ？
コネも才能のうちだから否定せんけど、採用面接の時の気持ちを忘れずに
働いてくれよな、公僕どもよ　そんな気持ち、とっくに無くなってると思うがな

>>860
＞俺、30歳で手取り４００万ぐらいだけど・・・
このやろう、手取りだって？公務員のお決まり逃げ口上だな。
源泉徴収額を書けよ。税込みだと500マソ以上はあるだろ。

>>893
お前公務員試験落ちたっぽいなｗ

>>888
そのとおりですよ。それがいいたかったのです。
国や地方公共団体の使命は所得の再分配と富の一元化による効率化です。
住む場所によって住民サービスに差がでる。
それは上記の公共団体の理想とまっこうから反対してるわけです。つまり。

共済年金、厚生年金、国民年金は統合しようよ。
そうしないと将来年金貰えるのは共済年金加入の公務員だけになっちゃうよ。

>>894
500万ぐらいかな。
それだってたいしたことないと思うけどな。
そういうあなたはいくらぐらいもらっているんですか？

>>860
公宅出て自分で家賃払ってからほざけ

公務員の給料を決めたのは政治家でその政治家を選んだのは国民。
結局、今の公務員批判は政治家批判すべきところを
公務員に矛先を変えてるだけじゃないのか？
「公務員の給料さげろ！」って２ちゃんに書き込んでるだけでは、
公務員の給料は下がらんよ。
「給料下げるの反対！」ってデモしてる公務員の方がまだ現実的だよ。
実際に公務員労組支持の政治家はこの声に反応するだろうしな。
公務員労組支持の政治家を徹底的に批判してつるし上げるべきだな。
このまま公務員を優遇し続けたら次の選挙では落ちるという危機感を与えるべきだよ。

公務員なんて高校教師いがい中卒でもできる

>>895
いやねぇ、３流大学行った高校の知り合いが公務員なってるわけ。
「何でお前がなれるの？」って感じなんだわな。親も同じ役所だし。
まぁ100％コネだろうって皆言ってるわけだわ。というか、「どうやって
入れたの？」って役所行ってる同級生何人かに聞くと皆口ごもるわけだよ。
あぁ、コネなんだなぁって思うわけさ。そんなやつがヌクヌクとやってるのは
やっぱ腹立つってわけだよ。これが一般庶民の感覚だよ。

＞900
結局そうなんだよね。選挙に関心持つことだね。

>>894
お前の怒りのポイントがよくわからん。
普通に使う言葉だろう？「手取りで〇〇万円」って。
給与の総額だと地域や独身ｏｒ家族もちなどの違いで、
引かれる税金額も変わるので、給料の額を聞かれた時は
手取りで言うのが一般的だぞ。

>>902
俺の同期でもコネで入ったやつがいた。１次の筆記試験はさすがに
コネはきかないけどこれさえクリア出来れば後の面接はコネでどうとでも
なるらしい。

しかし自民＝層化・土建屋、民主＝労組、共産＝赤、社民＝死亡。
もう日本では政党を選ぶことができない。

>>900
>>1
>している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
>している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。
>している。直接労使関係のない議会の圧力と共に戦おう」と訴えた。

政治家、公務員につける薬は民主主義しかない。
でもかれらはその制度を骨抜きにしようとしてる。

900
残念ながら大人には世間体ってのがあるし、昼間っから看板下げて道路を練り歩く暇があるような恵まれた労働条件を持ってる人はいないのですよ

>>902
コネで入る奴は自分で言うわけないからわからないけど、
確かに早慶に紛れて４流大卒で入ってる奴がいるわな

資本主義のいいところは富の一極集中による効率的な運用にあると思います。
その言い方で言うと、必要の無い公務員の数を減らしたり、給与を減らすのは正しいことといえるでしょう。

しかし、きめこまかな住民サービスをするため、地方にお金を落とすためには、
人口比にして公務員の数が田舎の方が多く必要になってしまいます。

そのため、公務員の数を減らしたり、給与を減らしたりすると、
従来どおりにサービスを欲したり、住んでる地域にお金を落としてもらいたいと思ったとき、
住民もそれに従って移動しないといけなくなってしまいます。
つまり、地域よってさらに人口や富の一極集中が進んでしまうことになります。

>>905
数年前だったか
近所のおじさん（公務員・技術系）が定年で
人が足りなくなるから入れてやるよといわれたことがある。
そのまま入ればコネで入れたわけだが、夜勤付の仕事は
いやなので断った・・・人生最大の誤りだったかｗｗｗｗ

開き直った1500人

>>904
年収の調査は税込みでやってるのに手取り額で話し合って意味あるのか教えてくれ？
（調査対象の条件の絞り方で多少増減があるが給与所得者の平均だと
年収400〜450万でそ。中小企業勤務40歳で俺もこの範疇内だ）

市町村合併で戦々恐々な役場と違って
県職員は安泰なのになあ、贅沢だ。

保守政党は地方において、行政とズブズブ。
野党は行政労組とズブズブ。

つまり公務員は右にも左にも顔が利く、最凶の存在。

団塊ジュニア世代だったら、高卒で文系三科目の偏差値が40程度の
奴でもコネなしで国�Vとか受かっていたけどな。

これ、５スレまで全然いきそうだな

地方公務員はどんどん死ね

2008年以降に、政府はキャッシュが必要になる。
ご存知小渕政府以降の異常な額の国債がこれ以降に償還を迎えるからだ。
安直に考えると、
　１）借金で借金を返す（国債発行を増やす）
　２）増税
　３）公務員の首切り
なのだろうが、
１）は引き受け手がいい加減いないからな。
まあ必死で国債のCMを打たせたりしてアホ国民に買わせようと努力はしているが。

２）は３）とセットじゃないと選挙で負ける。

となると、2008年以降は増税とともに公務員のリストラ（いろんな意味でね）をセットした舵取りになると予想されます。

おらが町、鳥取では、コネは城式ですが？
採用試験はただの、ポーズですが？

採用試験前は、便利な政治やが大口開けて待ってます。
暗黙の了解なのです。田舎では。

地方公務員は苦しんで死ね

>>913
それは少ないなー
嫁サン働かせないとやっていけないね

>市町村合併で戦々恐々な役場と違って
>県職員は安泰なのになあ、贅沢だ。


市町村合併による職員の削減はありませんが何か？　
職員の削減は自然減、つまり定年退職のみで対応しますが何か？　
合併後の給料は高い方にあわせますが何か？

このスレで公務員の方と思われる書き込みを読み返してみて思った
まともな思考回路の公務員は一割いるかどうか…

デモ参加したﾔｼは全員クビ

>>920
まあ鳥取じゃしょうがないんじゃないの？

公務員に労働三権を与えることと、
人事院・人事委員会勧告制度の廃止は必要だな

>>913
２ちゃんで年収調査したいのなら他の板で自分でスレ立ててやっとくれよ。
俺も給料聞かれたら、普通は手取り額で答えるわ。
それで切れられてもな〜

<ヽ｀∀´>　ノーベル平和賞受賞者　金大中大統領は公務員給与３０％カットを敢行したニダ。

>>910
崇高な理想は分かるけれども、その財源はどうするの。
無い袖はふれないでしょ。国債刷っても誰も買わなりつつ
あるよ。

大増税なんかされた日には、その時の政府が自民でも
民主でも公務員の賃金に手をつけなきゃならなくなるで
しよう。なんか公務員をあまりにも美化しすぎて怖いよ。

だから民間とはまた違う意味で費用対効果を考えて、
コストパフォーマンスの良い地方自治体経営をしてもら
いたい。

今までのように、公務員は利益追求とは別の意味で
コスト意識を持つべきだ。そういう意味では今の賃金
はあまりにも高止まりしすぎ。

公務員の給料がいいのは分かるけど強制されるのはイヤって・・・。

北朝鮮援助のためでしたね。

嫁働かせていない家庭なんて公務員だけ。
しかし、嫁が公務員なら絶対やめさせない。
寄生虫だな、まさに。

　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　　＼
　　 　　　／　へ　　　　　　　へ　　＼
　　　 　_|　　　　　　　　　　　　　　　　|_
　　　/　|　　ミ━　　　　　　　━彡　　| ヽ
　　　 ＼|　　　　　　　（ ）　　　　　　　.|／
　　　　　|　　　　　⊂（　 ）⊃　　　　　.|
　　　　　|　　　／　　　　　　 ＼　　 　.|
　　　　　|　　／＼＿＿＿＿／＼　　｜
　　　　　|　　|　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　|　　.|
　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　／x＼＿ヽ＿＿＿＿丿＿／xxx＼　　
　　／xx＼xxx＼ ＼　　　／　／xxxx／xxx＼
／xxxxxxx＼xxx丶　＼／　／xxx／xxxxxxxx＼

公務員が民間より裕福な国はいずれつぶれる

時の知事曰く、日本で最もパン食率が高い「ナウい」県だそうです。

　　俺　誰　　 し!＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　　　　　　＿,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,_ﾉ　ラ　え
　　が　 も　　 /ミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　 .／=--- ､ヾい| | | / / -─ ､）　　ピ　｜
　　言　 言　　 LV~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　 l三!　　　　　￣￣￣　　　　ヾヽ　ュ　マ
　　っ　 わ　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　 !彡　　-- ､ ─── ,─　　　 i　 タ　ジ
　　て　 な　 /<'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　.F!／＼￣＼三三三／￣_, ヘく　王　
　　や　 い　 l/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　F!´　｀'-ﾆ､ ､__　　　　, -' - '"｀'？
　　る　 な　 　i　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　l=!　　 二二､ノ　　　L二二_　ヽ､ 　
-┐　　　ら,√.| `ﾟー‐'/　　 `‐ﾟ―ー' 　　l.=lへ|~|　　 　f=E!　 ﾆ‐ﾟ-- 7　　　 f ﾟ--‐‐ﾆ|; ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　 ﾚ'⌒ヽ /　!　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|_人__人!!　　__二ﾆ,'　　　　.! ﾆ二__　 |kﾋl!
人_,､ノL_,iノ!　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ「　　　　 Ｌ-＿__／!　　　　　!＼＿-　.!ノﾉ
　　　　　　/.　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニﾉ　 　F　了/　＿_ L＿　　＿!__＿ ＼ |''"
　崩　バ　{　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ,）　　 ｕ　/.　 /-───────-!　.|､
　壊　ル　 ヽ. |　　　　≡　　　　　　　　　　|　`　く Ｙ　ｃ ＞:!.　ヽ二二二ニニニ二ソ /:ヽ
　・　　ス　　＞!、　　　　　　　　　　 _,,..-'　　　　 ! ｏ　ｋ （:::ヽ､　　　　　 ─　　　　 ／:::::::|-､
　・　　で　　/|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　　 ﾉ ｕ　　　＞　 ヽ､　　　　　　　 ,　 '　.!::::::::::|:::::::｀"''- ､
　！　　　　（

>>930
今のご時勢、
どこの自治体もコストパフォーマンスを考えた自治体経営に
取り組んでいるんじゃないかなー。あんたに言われるまでもなく。

>>935
ほんと、今の日本の状況は、旧ソビエトのようだ。

世界一の官僚国家が旧ソビエト。ソビエトなき今、堂々の世界一位の官僚国家は日本。
このことが何より、日本の未来を暗示している。

＞しかし、きめこまかな住民サービスをするため、地方にお金を落とすためには、
＞人口比にして公務員の数が田舎の方が多く必要になってしまいます。

＞そのため、公務員の数を減らしたり、給与を減らしたりすると、
＞従来どおりにサービスを欲したり、住んでる地域にお金を落としてもらいたいと思ったとき、
＞住民もそれに従って移動しないといけなくなってしまいます。
＞つまり、地域よってさらに人口や富の一極集中が進んでしまうことになります　
　
あのねー俺たちは公務員に金落としてもらうために公務員を飼ってるんじゃないの　
じゃあー俺たちは公務員が金おとしてくれるから、公務員を求めて、人口大移動　
が始まるってこと？・・・馬鹿ですか！

　　　　　　 　　 　　 ,, --─ー!￣）　 　　 　　　　　　 　　　　.　 り　発　あ
　　　　　　.　　　 　i /ヽ__／＼　〈　　 　 　　 　 　　　　 　 　　 近　射　り　 オ
　　　　　　　 　　　||　　　　　〈 　ﾞｉ 　 　　 　　　　　　　　 　　　づ　す　 丶　チ
　　　　　　　　　　_|_＿　　_＿_ﾞｉ　:|　　 　 　 　　　　 　　　　　 き　 る　そ　 ン
　　　　　　 　　　　|`━｀i ´━　Ｙ^）　　　　　　　　　　　　　　　た　 丶 .こ　 チ
　　　　　_,　　　　　| 　 __L __　　,_/__　 　 ＿_,,,....,,,r-､､　　　　 く　 .と　.か　ン
　　　 ,->_,(((､￣'ｰﾞl　┠─┨　/" ,r"~￣　　＿(((_ ｧ''"ー- ､　な　 い　ら　が
　　／ /　i ＼~ﾞｰ-､ヽ┃￣┃/_,''　ｲ r-''"~　/　　i　ヽ　　 _,ゝ い　う　 火　 ３
　/　 ﾉ　　t　　 ,,..　 〉ﾞ`'"~ 　. 丿　ﾉ _／　/　　ﾉ　　　て~　　　武　あ　炎　つ
/　　　　　｀t　 (　 ,`{　 ⌒ヽ　　　 {　　　ノ　　　　/＾ｰ' 　 　　　将　ま　を　 も
⌒ヽ　　　 rr( i !､ﾉｰ-､　`　　　　　 ）　　 _／⌒ｰ' 　　　　　 　 。
　　 し'⌒ｰ`{ ( ヾ}　　( ( ( ﾉ-‐　　 i'＿／
　　　　　　　 `i_j〜´,r'ｿ'ｿｿ'ヽ　 　 }_,､_,-､
　　　　　　　　　　r"ｿ/ r"ｿ 　｀ヽ　 '　_}}} .{
　　　　　　　　　, ''"r"ｿ,'"　　　　`-'"　{　 j
　　　　　　　　r"ｿ ,''"rｿ　　　　　　　　 ''`ﾞ'
　　　　　: .､　''"　rｿ　'" , ''
　　　　＼从､仆从,'/／　, '

>>938
外部監査も導入せず
身内による改善計画なんか意味はありません

>>938
分かっているかもしれないが、財政的には何も削減でき体内でしょ。
せいぜい、下請けの民間の業者を叩くだけ。弱いものいじめ。

　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょっとまって、このスレに工作員が潜入してるって本当なの？だとしたら大変な問題だよ！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.ヽ─ｙ───────────────── ,-v-、 ──────────────
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　／~⌒~⌒⌒~ヽ､ 　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　/　　　　　　　　 　）　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　 （　　／~⌒⌒⌒ヽ　)　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　(　ξ　　 　､　　, |ﾉ　　　　　____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　 .(6ξ--―●-●|　　　_.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　ヽ 　 　 　) ‥　）-‐ '"´l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´ ￣　　　 　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"　
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　 ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

退職したら働くなよ

>>940
公務員の大半は「俺たちは民間に金落として養ってやってるんだ」という勘違をしてるんです。

>>944　たわら後ろ

>>930
あなたのレスの通りです。
ただ、地域によって格差ができるという結果だけは厳然として存在するといっておきたかった。
真に民主的とするならば、自分の立場によって要求するかしないかを決めなければならないです。
あきらめ、譲歩が一番良くない。ただ情報を鵜呑みにするのも良くない。

手当てや給与の不透明さを糾弾するなら、公務員に信義的同義的な努力事項で問題を解決するのではなく、
オンブスマン的な給料が保証された第三者機関を作ればいいだけと私は思ってます。
誰でも自分の立場がある。だからあくまで勢力均衡を図った上で、
それぞれの立場に立って民主的に議論し、結果を出せばいいと思います。

地方公務員が自分の住んでる地域のことを考えて行動するのは当然のことです。
自分の給料の心配をすることも。

公務員にならなかったお前らが悪い、以上

おれ明日仕事休みだから、役所に社会見学と称して公僕の働きぶり見に行ってこようかな。

子供に　ディスクを　当てられる！ﾊｲ!
　(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　 (/　/)　))
　　<￣<　　<￣<

あるあるUMD！
　あるあるUMD！
　＿(Д´ )　　＿(Д´ )
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるあるUMD！
　あるあるUMD！
　　(　｀Д)＿　(　｀Д)＿
　／|　 |ﾍ　　　／|　 |ﾍ
　　　>　　　　　　　>

>>940
あなたが負け組みの地域に住んでるならば確実に割を食うのは確かです。
政府が大きくなりすぎている現在ではしょうがないことです。

必ず出てくる憲法を読んだことのない公務員www


第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】
１
　公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

>>943
うちの自治体では前年度予算の○％減で予算を組むとか毎年やってるよ。

　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　|　 ｲﾙﾎﾞﾝはどこﾆｶ？
　　　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　∨
　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　ﾆﾀﾞ　 | 　 　 　　∧__||
　　　　　　|＿∧ ⊂<｀∀||＜ここﾆﾀﾞ
　 ｿﾞ 　 　 |｀∀´>　 ゝ 　Ｏ＿＿＿＿＿　　 　
　　ﾛ　 　 :|　 とﾉ/⌒､＿||○※※∧＿∧
　 　 ｿﾞ 　 |￣￣し'￣ ∧＿∧※<　｀∀´>　ﾏﾝｾｰ
　　　 ﾛ 　.|￣￣∧＿<｀∀´　>　（⊃　 と）∧＿∧　
　　　　　　| 　　<｀∀´/　　［］Ｏ ｜ ｜ ｜<｀∀´　>
　　　　　　　　 ⊂ 　　ＵI⌒､ 　　∧∧　∧∧　　 　 ）
　　　　 　　　　（_（__（＿ﾉ（_ Σ<ﾟДﾟ；≡；ﾟД>
　　　　　　　　　　　　　　　　､　　 （つ ⊂）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>950
ぜひ行ったほうがいい
みんな一生懸命働いているのは分かると思う。
ただ、給与の話はまったく別だ

スレ読まずに書く。

公務員の給料なんて半額以下にしろ！それでも民間中小より高いだろうが。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 ﾄﾄﾘの財政破綻まだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

>>950
ヒマだなｗ
あまり迷惑かけるなよ

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　デリカ！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

公務員の給料高い国なんて潰れるしかない。
そのために財源が足りなくて増税しようというなんてちゃんちゃらおかしい。

>>959
公務員はもっと暇だから無問題

ハロワに貼ってある「最低賃金額」が、いちばん理にかなってると思う。

このＡＡは、アラシなのだろうか。

>>963
さすがハロワに通ってるだけあって詳しいなｗ

>>965
こいつ
○○公務員法違反（信用失墜行為）で通報したほうがいいよ