【国際】「同性の結婚、悪魔の思想」「中絶、ユダヤ人撲滅行為に匹敵」 ローマ法王
2 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:23:55 ID:l8BITASE
2げっと
キリスト凶十
4 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:24:22 ID:q9h5TT3f
これで、あのゲイの司教の立場は??
5 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:24:36 ID:uD2rciM5
これだから毛唐は
6 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:24:45 ID:ma1gMf3K
へー、結構いいこと言うじゃん
7 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:25:12 ID:h/5kAmkd
んー。 悪魔の重みがなくなるなー。
同姓結婚が認められてる国のゲイの人って結婚式どうしてるの?
教会は使えないでしょ?
9 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:25:53 ID:MaF9s87K
ユダヤ教、キリスト教から人類はひんまがっちゃったんだよな
宗教のほうがはるかに凶悪だとおもうんだが
パパの言うとおり!
…と思うが、子供育てれない香具師等が増えている現状を鑑みるとなー。
12 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:26:00 ID:F16WeVek
4?
13 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:26:33 ID:eaDkHPMN
カトリックなんて、つい百年前まで同姓のチンコしゃぶってたくせに。
14 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:26:39 ID:o9cM7VcP
8なら悪魔になる。
15 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:26:59 ID:aW0hzq7I
聖書的にも同性愛は悪として当然だろうな
そのうちソドムとゴモラのように天罰が下るなw
16 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:27:20 ID:EUOF3Na1
同性愛はいいけど結婚まで認めるのはどうかと思う
同性愛者は調子に乗りすぎ
17 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:28:11 ID:hbpKEUrx
東京都港区芝浦においで。ここには例の国際秘密結社が潜伏しているよ。
他にも、中国、韓国・朝鮮のスパイが潜伏しているのさ。
さぁ、日本であって日本でないこの芝浦に来るんだ。
最寄り駅は田町駅だよ。
18 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:28:29 ID:hDn7zMj2
キリスト教ってカルトだったっけ?
19 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:29:06 ID:RDXfeUh+
将来寿命が延びて人口増えるから同性愛で子供作らなくても全く問題ないよ
中絶を頻繁にやるのは倫理的にどうかと思うけど
20 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:29:47 ID:YmKGtM2/
あと何十年かしたら池沼法王に認定されそうだ。
同性愛者達のことはほっといてやればいいのによ
>>8 やってる教会も少なくないよ
よくわかんないけど、みんながみんな法王のほうを向いてるわけじゃないっぽい
同性愛自体を迫害したり差別するのは当然ダメだが
同性愛側が社会に向かって(結婚と)認めろというのは逆ギレだろ。
24 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:31:39 ID:ma1gMf3K
衣裳に麻薬が入ってるヤツか
25 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:31:43 ID:AtF1scdg
少子化対策
26 :
2:05/02/24 16:31:51 ID:l8BITASE
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/2chを訪れて苦節4年
| 進行の速い板で初めて2ゲットできました
\神に感謝します
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27 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:31:56 ID:CZeipG0n
異常性欲である同性愛を認めることは児童ポルノの合法化に匹敵する暴挙だ
28 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:32:12 ID:WQoqrIAJ
神も悪魔も居ないのに………。( ´_ゝ`)
ローマ法王も早く逝けよ
>>20 無理無理。原理主義者からは寧ろ賞賛されるだろうて。
全くもってキリスト教に準じた内容の発言だ。
ローマ法王って釣りが上手いな
おじいちゃん、もう時代が変わったんですよ。
33 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:34:12 ID:HUGRTdRk
さすがローマ鳳凰
34 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:34:22 ID:y84N2df3
この世にオカルト的なものなんて存在しない。
神の啓示で発生したといわれる宗教はすべてうそっぱち。
世の中のだれにでも確認できるものを持ち合わせていない
宗教はうんこ。
35 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:34:28 ID:C75uBGsj
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| 日本全国の神社仏閣及宝物が天災で全壊しますよーに。
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36 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:35:16 ID:ey5km211
俺、悪魔だが、同性愛なんかキモイ
>>22 そうなんだ。ありがと。
プロテスタントなんかさらにやってなさそうだしな、とか気になってた。
38 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:35:38 ID:SYWOk5WQ
遺伝子をつなげるという生命の本質に反した行為だしな。
これ認めちゃったら、人類が滅亡してもかまわないと認めるのと同義。
だったら童貞も禁止だな
40 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:36:52 ID:SlarhKoG
長い間、権力の頂点に居座り続けると
どんな人間もダメになるって見本だな
41 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:38:52 ID:+U1aCKW/
既にユダヤと原理主義から良いように操られているわけだ。
中絶とポグロムと何の関係があるのかね?
こんなことを無理やり法王に言わせるなんぞ、逆効果でしかないのに。
加齢でボケちゃったんじゃないの?
>>38 ゲイの夫婦(夫夫?婦婦?)が、精子or卵子を買って子供を作ることもあるよ。
44 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:40:22 ID:WQNZT/n+
さすがは魔女狩りとかイカレたことをやる宗教。
46 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:40:37 ID:BOm7eaie
同性愛者よりもヤオイという変質者集団の方が100倍キモイと感じるのは私だけですか
47 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:41:25 ID:KnqWEdYH
同性愛、中絶、一神教、どれも同じぐらいキモイよ。
けど、こんなかで一番他人に害を及ぼすのは一神教じゃないか。
同性愛や中絶を行う人間が絶対多数になることなんてありえないんだし。
./| ̄ ̄|
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| | .∧_∧
>>35氏ね
____ | | ( ´Д`)___
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|\. \ |し'_| \
49 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:43:07 ID:5mlVkB7M
>>38 動物にだって同性愛の奴が居るんだぞ。
奴らも悪魔の手先か?まぁ蛇はそうなんだろうけど。
51 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:43:43 ID:5OegM4ov
52 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:44:11 ID:6afH1J2j
ローマ法王GJ!
53 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:44:32 ID:ClHrfdgi
やっぱ日本の天皇陛下が1番偉いな。
54 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:44:47 ID:+XnbQsGn
同性愛は本人同士が愛し合っているのならば良いよ。
一人息子(娘)がゲイならば悩むけど。
中絶は許せないね。
人殺しに他ならない。
なんで古代ローマでキリスト教が認められるようになったのか、
法王様も知らないわけじゃなかろうて。
57 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:46:06 ID:BOm7eaie
>>50 その話はよく聞くけど
何をもって動物が同性愛である
と言うの?
具体的に性交に近い行為をしたするわけ?
58 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:46:26 ID:ZcmakBss
どっちもいいじゃないか
同姓棔、中絶
まあキリスト教徒じゃないから関係無いけれど
59 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:47:06 ID:trLbGbhY
そもそも宗教自体がペテンですが何か
加えて常に戦争の原因だしな。
言う事が麻原か池田じみてきたなw
61 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:48:10 ID:tU9o6+8l
>>50 うちの2匹飼い猫は♂同士(兄弟猫)でセクースしていたよ。
>>57 みたいよ。俺も詳しくはしらない。
でも角が性感帯で、木にこすり付けてオナニーする
ヤギの仲間はいる。多分こいつも教会的には
アウトだな。
63 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:48:13 ID:zuXlGbFF
宗教の思想ってよく分からないな。
いっそのこと俺を神として拝んでみない?みんな
64 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:48:30 ID:6afH1J2j
ローマ法王も、同性愛が悪魔の思想だとは言ってないよ。
同性の結婚が悪魔の思想だと。
どうでも良いだろ。ニュースじゃない。
66 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:50:29 ID:yma85mdN
>>63 拝んでやるからヤキソバパンとコーヒー牛乳買ってきてくれ
もちろんお前の金でな
67 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:51:22 ID:nDZU9j0y
ほんと、脳の性にかかわる障害と言うだけで、
見た目が健常者として振舞えるってだけで、
ここまで差別を許容される障害もないわな・・・>同性・性同一性障害
今現在脳医学自体が低レベルで、
男女の考え方やしたいと思う口調の違いが
どう言う脳の違いから起こってるのかさえわかってない状況だから
障害があっても確認のしようがないわけだけど、
まもなく原因が判明して、知的障害などと同様の
「障害」であることが発覚した場合、
こういうローマ法王だなんだはどう言い訳するのかね?
言って見れば「身障者や知的障害者は変態 存在するわけがない 悪魔の思想」
と言ったに等しいわけで。
68 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:51:34 ID:LwnyxNVK
「法王天翔!」
・・・違いましたか そーですか
69 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:52:29 ID:msU0kn9u
こいつはこんなこと言うくせになんで遺伝子操作でゲイが生まれないようにしよう
とか間引こうとは言わないわけ?誰もゲイになんか生まれたくて生まれるんじゃない。
それでも節理に反するって言うなら殺せばいいだろ。こんな偽善者大嫌いだ。
一神教は悪魔の宗教ケテーイ
ものすごく主観的な意見だな
こいつの独裁みたいな体制を世界が許容してるのが意味ワカラン
72 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:54:26 ID:BOm7eaie
>>67 仮に医学的に認められたところで扱いは変わらないと思うよ
殺人嗜好症が医学的に解明されたところで、それが社会に認められないのと同じ
73 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:54:49 ID:57TmHZkz
汚いホモは神の名において地上から抹殺すべし
神様お許しください。
ここに書いている人たちは自分達が何を書いているか分らないのです。。w
>>72 医学的見地から社会的に隔離されるならまだしも、
悪魔とかオカルトのネタで隔離されちゃかなわんだろ。
実は夢精もオナヌーも禁止だっけか。
おまいらどうするよ?
77 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:57:52 ID:KnqWEdYH
ユダヤ人を撲滅しようとした人もローマ法王と同じこと考えてたろうに。
78 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:58:41 ID:gUaHTHqF
同性婚は好きもの同士勝手にしてくれという感じだ。
認めたところで全人類の大半が同性愛に目覚めるわけでもないしな。
中絶は場合によりけりだが、望まれないで生まれた子供の心を
神様は等しく救ってくれるのか、と問われて法王様は明確に答えられるのかね?
中絶反対するくらいなら避妊を啓蒙しろと言いたいが。
ユダヤ人虐殺も軽くなったもんだ。
80 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:00:23 ID:6afH1J2j
ホモを社会的に認めさせようと圧力かける事が悪いんだと思う。
もっと隠れてやれ。見たくない奴だって居るんだから。
81 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:01:03 ID:ZTOu2xo1
まぁ同姓では繁殖しないからな
82 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:01:19 ID:Lj20BNcY
83 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:01:36 ID:xsEAa2T5
法王はなぜ神が同性愛者を創られたか理解されておられないようだ。
必死だな。
85 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:04:11 ID:QP8FMfrE
>>55 って男は簡単に結論出すが、女はどうするんだ?
86 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:06:07 ID:6afH1J2j
87 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:08:13 ID:0nizv2Do
科学的に言えば神も悪魔も居ない。
宗教の存在意義は、科学を理解出来ない人々に、子孫繁栄の基本を教え、
絶滅させないように導くこと。
というか順序が逆。そうでない宗教は、信徒が途絶えて消滅してしまうだけ。
すなわち、科学的には神も悪魔も存在しないが故に、
ローマ法王の主張は、科学的に正しい。
88 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:09:45 ID:hDn7zMj2
法王はネコだにょ
ウホ!w
89 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:09:49 ID:qh7jZ8VG
>>72 いいやそうはならないだろ。
殺人はそれで犯罪を犯したんだから
結果責任として一定の制裁を受けるのは仕方ないとしても、
(そう言うことが起こる前に脳を調べて隔離するかもね)
性同一性障害などの人は何も犯罪をおかさないわけで、
今現在平気でテレビなどでも「オカマ(カタワって言うようなもんでしょ)」なんて
侮辱擁護がながさえて笑いものにされる原因は
「医学的証明がない→ただの変態」って意識があるからなわけで、
これが障害であることが明確に判明すればテレビで
それを笑うことは絶対出来なくなるから、いつまでもこんな状態にはならないと思われ。
中絶禁止しているくせに、外だし・避妊禁止か。
笑わせるなよ。
またホモか。しねよ。
中絶は殺人。
93 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:13:06 ID:gwQavkRs
[宗教]みたいな糞団体があるから、人間は滅びに向かうんだよw
まぁ、別にどーでもいいけどさw
94 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:13:29 ID:/6YZL323
95 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:13:57 ID:8X3lZ/Nh
そうやってプロテスタントを隙あらば「合法的なる根絶」しようというのか。
目標「前方!」 死刑執行だヽ(´ー`)ノ
96 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:16:23 ID:Lj20BNcY
薔薇の名前
97 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:16:50 ID:ZTOu2xo1
最近ブサイク地域の人口ばっか増えてるから
そりゃ焦るよな
98 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:17:43 ID:0nizv2Do
>>67 ローマ法王は、人権思想なんかキリスト教の上位概念と思ってないはずだぞ。
歴史上では「異教徒は殺せ!」みたいなことも何度も言ってる。
ここで人権思想を持ち出したらローマ法王が困ると思ってるのは、
日本人だけにしか通じない内向きの論理だな。
99 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:18:46 ID:BOm7eaie
>>89 同性愛が社会に害をなすと判断されれば同じことさ
あらゆる宗教はカルト。
101 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:19:31 ID:3H89wn6f
法王が悪魔認定しちゃったら、カソリックにとってそれらは、絶対の敵になる。
なんか極端さにおいては、イスラム原理主義指導者とたいして変わらんね。
狂信者って恐いよ。
102 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:19:35 ID:QTBmp3Pz
同性愛結婚を許可するなら、偽装結婚とかについてどう対策するか
考えないといけないし、果ては子供を作るかどうか、養子はどうするのかとか
面倒な議論になると思う。
103 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:20:19 ID:350OgYsC
同性愛は、脳の器質の違い。
よって全く正常。
法王は、過去の誤り、天動説の時の誤りを
繰り返すのか・・・
105 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:25:21 ID:0nizv2Do
>>93 しかし実際は、無宗教的の日本では人口減少して、
中絶を禁ずるカトリックな国では人口増大してるわけだが。
つーか論理的に当然だが。
個人の権利を最優先し、無宗教の方が正しいとするなら、
まず「人類は滅びちゃダメ」という前提を否定すべきであろう。
個人の権利の擁護が、人類の繁栄と同一方向であるとは、
誰も保証してないからな。
106 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:28:17 ID:Lj20BNcY
まぁ日本にいたら実感湧かないと思うけど、
事実としてローマカトリックは現在に至るもなお世界最大の宗教であり、その信徒数は10億を超える。
彼らはカトリックの教理の世界で生きており、彼らにとってパパの言う事は絶対の真理。
パパは地上における唯一の神の権威の代行者だから。
もしパパが同性結婚者は悪魔だから殺せと言えば、世界中の10億の信徒は暴徒と化し、『神の正義のために』同性愛者を殺してまわるだろう。
それほどパパの口にする言葉は重い。
107 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:29:01 ID:x2WEqE4w
>>104 「性同一障害」はオカマのことだ。
ホモとオカマは別物だ。
性欲の対象は基本的に後天的に決まるもの。
けどさ、同性愛が自然じゃないことは確かだろ
109 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:31:04 ID:x2WEqE4w
>>106 別に10億人が暴徒と化してネオナチを殺して回っているわけではなさそうですが。
やっぱり・・・www
111 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:31:57 ID:glutiHQm
否定されると反発したくなるのが人情だよな。
112 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:33:01 ID:CwgvkU31
どうやらオナベとオカマが結婚するのはOKみたいだな。
お釜=性同一障害は、自分の性に違和感を感じること。
ホモ=同姓を愛する行為、やはり脳の器質の違い。
でも同性愛が普通になったらあんま気持ちよくなさそうだが
>>108 彼らからしたら、自然なのさ。
ローマ法王も何を今更という感じだ。
べつに好きで同性愛を選択してるわけじゃないんだが。
117 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:35:39 ID:glutiHQm
パパとは何ぞや??
118 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:36:24 ID:oTCqCsvh
糞ヨハネ
早く死ねよ老いぼれ
>ホモ=同姓を愛する行為、やはり脳の器質の違い。
アホなのか?
それとも法皇とは逆の方向にカルトなのか?
同性愛が脳の器質にのみ由来するものならちょっと前の日本はなんだったわけですか?
120 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:37:16 ID:0nizv2Do
だいたい異常と正常の差なんて、どこに基準を置くかで全然違う。
例えばインポは、普通の人にとっては何とかなるが、
職業がAV男優だったら直ちに失業だ。
インポなのにAV男優をやるのは、AV業界的には異常だな。
ホモが科学的には脳障害だとしても、それが「正常」であるか、「異常」であるか、
キリスト教の中では、キリスト教徒が勝手に決めるんだろ。
キリスト教の基本が子孫繁栄なら、それも仕方がない。
ホモじゃ子供できないんだから。
嫌ならキリスト教徒にならなきゃ良いだけだし。
どこかで「同棲」となっている記事を読んだんだが知らないか?
2chだったかどうかも覚えてない。
122 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:41:37 ID:km4Mu1en
同性愛は悪くないとか自然なことだとか言ってる奴さ
なんで人を殺しちゃいけないの?っていうガキの質問攻めみたいで恥ずかしいから。
脳の器質のみとは言っていない。
たしか日本は伝統的に男色に寛容だったのでは???
↓悪魔が必死で弁明
125 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:45:14 ID:km4Mu1en
同性愛者に権利をとか、同性でも結婚できるようにとか
ああいうのってほんと他の無害で善良な変態の迷惑になってると思うよ
女装癖のあるオッサンも、真性ペドの大学生も、ドマゾのOLも
みんな自分の変態を隠して生きてるのにね。
ああいう一部の同性愛者って何を勘違いしてんだろうね。
126 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:45:18 ID:x2WEqE4w
>>123 陰でコソコソやる分には寛容。
おおっぴらに同性結婚とか言い出す馬鹿はいなかった。
127 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:46:26 ID:QTBmp3Pz
>123
イタリア人もローマ時代はまだ寛容だったと思う。
128 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:46:29 ID:BOm7eaie
犬の陰茎を自分の膣に入れて性交する女(犬はやがて射精)
牛の陰部に陰茎を入れて性交する男
こういう外人の動画を見たことがあるけど
同性愛は自然なことだ、脳がそうなっているんだ、
それを規制するのは人権侵害だ 認めるべきだ
と主張する人々は上のような動物性愛も脳の障害だとして認めるのだろうか
考えが進んだだけの話。
130 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:47:15 ID:l+0ty8bl
たまには宗教もいいことを言う。
ゲイは、死ね。
131 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:48:55 ID:bfH8/oMc
ローマ法王、ホントはユダヤ人が大嫌いなくせに心にもないことを言ってらあ。
まあ、中絶に関しては法王の言うこともわからんではないわな。
出生前診断の結果による中絶なんてのが行くとことまで行けば、ナチの優生思想と
本質的には変わらないわけだし。
現法王は他宗教と積極的に対話したり、地動説を承認したり、「絶対の真理」としての
立場にこだわらず、「現代のキリスト教はいかにあるべきか」という模索を
続けている人という印象をもってたけど、
こういうのを見るとキリスト教内部の価値観的にはまだまだ保守的なのよね。
これってタバコすわない人間が禁煙を騒ぐのと同じ程度の話じゃないか?
134 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:50:31 ID:Wlj+lFCZ
ローマ法王が、ユダヤ人差別を合法だと言ったのかと思ったw
135 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:50:43 ID:x2WEqE4w
>>131 たぶんホモよりは敬虔なユダヤ人の方が好きだと思うよ
中絶は悪くないって事?
137 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:51:44 ID:dRY7BiQ3
どうでもいいが、同性愛者は死ねよな
本音が出始めたね、okok。
キリスト教徒はプロもカトも全部一緒さ。
139 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:54:10 ID:x2WEqE4w
>>138 出始めたというより、昔から言っていたことなんだが。
好きしょを輸出したらえらいことになるのか。
141 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:55:52 ID:SA1aMce6
___
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/2chを訪れて苦節1年
| 進行の速い板で初めて1000ゲットできました
\神に感謝いたします アーメン
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
世の中に悲惨ばかり撒き散らして、これかよ、と。
植民地支配の時のレイプしまくりとかは口をぬぐって、
精々「不幸な出来事でした」で終わりなんだがな。
で、ユダヤ人撲滅には確かに反対だよな。パウロ教は実はユダヤ教だから。
宗教が関わった事で良い事なんてひとつも無い、これが真実
レイープで妊娠しちまっても中絶すんなと言うのか?このおっさんは
>>139 最近、かたち物分りがよくなってきてただろ。
それだよ。
>>101 原理主義ってもともとキリスト教に使われてたんじゃなかったか
146 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:59:24 ID:77rXmUnI
つまり中絶女は地獄に落ちろという事ですね。パパ
147 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:02:59 ID:x2WEqE4w
>>143 そう言ってる。
子供に罪はないんだから、育てたくないなら里子に出せというのが教会の見解。
こりゃちょっとどうかと思うけどね。孕ませ得だし。
>>145 リベラルが福音主義に貼ったレッテルが原理主義。
これがイスラムに転用されるようになって、リベラル側は
「イスラム復興主義と呼べ!」と抗議しているらしい。
三者ともどっちもどっちだな。
148 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:08:10 ID:BDV44QNa
>「同性の結婚、悪魔の思想」「中絶、ユダヤ人撲滅行為に匹敵」 ローマ法王
同性の結婚で人の生き死にに関わるのか?
149 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:15:35 ID:Lwx4vmiY
>27
同性愛は異常性欲(性的倒錯)ではないというのが常識ですが・・・
変なとこで自分をノーマルとしてアイデンティティー確立しようとするのが
ポマエみたいな小市民^v^しんでね
同性の結婚は中絶の必要が生じないので
矛盾しないと思うんですがのう。
151 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:22:44 ID:x2WEqE4w
>>149 殺人を犯した精神異常者は長期拘束せず地域の中で暖かく見守るべき、としている現代の精神医学界ではね。
152 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:25:56 ID:wbbV6EYL
同性の結婚なんて文字を見るだけでもダメ。
心が許しても、体が受け付けない。
これが本能というものなんだろうな。俺は異性が好きだー!!
同性愛者に対する見解には大いに賛成します。
同性愛は、異常性愛。病気です。
同性愛が異常じゃないことにされているのは、
彼らが結束して政治的圧力をかけているせいで
そうなっているに過ぎません。
同性間結婚など、妙ちきりんな権利を求めるより、
治療法開発に努力しなさい。
154 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:30:22 ID:8zM/3ZrZ BE:44964858-
>>128 獣姦は、
動物その物を性欲の対象としているんじゃなくて、
動物の生殖器を性欲の対象としているだけです。
つまり、自慰の延長ですね。
あえてここで空気読まずに
アッーーーーーーーー!アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!
156 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:39:25 ID:x2WEqE4w
>>154 猫と結婚したいと真面目に語る馬鹿女、わりとたまにいるぞ。
158 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:43:52 ID:y9A1d6h7
所詮、麻原も池田も法王も同じ種類って事。馬鹿を信じるもっと馬鹿。
ナチスのお友達だったカトリックがこんなこといっていいのか
なんでこういう教会やら何やらの組織って
人類の足を引っ張るようなことばっかりするのだ?
161 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:45:47 ID:1PJeemoH
穏健派なのは確かなんだけど
著作の中では他宗教のこと目茶目茶に貶しているから
所詮は狂信者か
1992 ローマ教皇庁,地動説を承認
2001 十字軍 魔女裁判 他の謝罪
遅いだろ絶対と思うけど認めるだけまし
>>153 そんな事言うと人権団体が噛みつくぞ!w
163 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:48:41 ID:482omdYS
キリスト教って本当に基地外の巣窟なんだな・・・親分がこれなんだから。
同性愛に関しての発言は甚だしい人権侵害、中絶に関しては女性の人権侵害。
こんなアフォなことを抜かす下衆が神の代理人? 笑わせてくれるよな(ゲラ
神の代理人がこんな悪意と憎悪に満ちた発言をするんだから(w
神(宗教)=有害無益、それをこの世界が体現している。
宗教って世の中に蔓延る謂れの無い差別の根源なんだよね。百害あって
一利無しであるタバコ並みの存在。人類を蝕む癌である"宗教"をこの世界
から完全排除したいものだ。
164 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:48:44 ID:x2WEqE4w
>>161 地動説の承認じゃなくてガリレオへの謝罪だろそれは。
400年前にイエズス会宣教師が信長に地球儀贈っているし。
ローマ法王がかくまったおかげで多くのナチス親衛隊が南米に逃れた訳だが
166 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:52:10 ID:C1PGYEu6
アフリカ分割、アメリカ虐殺、オーストラリアハンティング、タスマニア島絶滅はスルー
同姓で結婚しても無意味だからな
168 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:53:31 ID:47kOZE04
同性愛者が逮捕されるような弾圧を受けてないなら別にローマ法王が宗教的な立場から
何言おうが勝手じゃん。
169 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:54:01 ID:x2WEqE4w
170 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:54:45 ID:4gNiRYrT
>>163 同性愛に関してはお前がゲイだとわかった以外どうでもいいが、
中絶は女性の人権の前の新たな生命の人権が尊重されていない
171 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:55:44 ID:3CYRwU4e
自分たちが過去に行ってきたことが悪魔の思想だと思うけど
172 :
名無しさん@5周年:05/02/24 18:56:00 ID:r8DFqzju
米の中絶反対団体なんかは強姦や近親相姦、母体に危険がある場合は別って立場が多いけど
ローマ法王の中絶反対ってのはどこまでの範囲なんだろ
姦淫されて孕んだ子供でも中絶しちゃダメなの?
>169
プロテスタントだと思ったが
175 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:00:47 ID:l+0ty8bl
だから、記事に拠ると、爺さんも同性愛は許容してるってことなんだろ?
同性結婚が駄目なんだよ。同性結婚は邪悪なんだよ。
176 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:05:13 ID:jnMT12vh
やっぱりさ、意地張ってないでホモは病気だと認めて
治療法の開発に努力した方が自分のためだよ。
病気ってことになればひどい差別も受けないしさ。
どうよ?ホモの皆さん。人権屋に乗せられすぎ。
177 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:07:57 ID:y9A1d6h7
そもそも全ての宗教こそが邪悪だろ。人間の尊厳を否定するのが宗教だ。
178 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:09:26 ID:4gNiRYrT
>>175 レイプされたんだったら事件になるだろ
アフターピルや膣内洗浄でなんとかなる場合がほとんど
何ヶ月も監禁されて暴行された場合は医療措置として降ろすしかない
でもこんなことは日本では年に多くて4,5例だろ
9割9部9厘は無計画で安易な性交
>>8 結婚式自体は、市役所でするところも多いよ。
180 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:11:44 ID:x2WEqE4w
いつぞやのオリンピックの日本選手団のコスチュームが虹色デザインだったんだが
日本という国がかなり誤解されただろうなぁ。
治療は、遺伝子治療しかないのでは?
182 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:14:57 ID:o8HSxYmk
王の存在のほうが悪
183 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:15:14 ID:l+0ty8bl
たまにいいこと言う宗教屋だって、ごくたまにはいるのさ。
パパが同性結婚は邪悪だと言ったのは、いいことだ。
その発言が、「ゲイは死ぬべし」という指令だと多くの人に解される。
パパの意図に関わらず、とてもいいことだ。
リアルの世の全てのゲイが滅びますように。
184 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:15:22 ID:14/Qqc1O
そもそもレイプされるやつに問題があるという発想
アナルセックスは生物本来の摂理から離れた不自然な行為です。
SMのような身体を痛めつけ、痛めつけられて快感を覚えるなんて悪魔の精神構造です。
後背位は獣と酷似した、人としての尊厳を失ったふしだらな行為です。
何でも物は言い様だわな。
同性愛だって特別でもないだろ。今なら子供も作れる。
186 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:18:21 ID:uSfKV1K5
んなこたあない
187 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:18:28 ID:I42XWEtj
>同性愛だって特別でもないだろ。今なら子供も作れる。
ゲイって練成魔法でも使えるのかw
188 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:18:54 ID:14/Qqc1O
ホモの人ってヤマジュンのマンガでオナニーするの?
189 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:19:26 ID:x2WEqE4w
>>185 そうだな
同性愛を特別扱いして結婚を認めてやる必要はないわな
190 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:20:43 ID:l+0ty8bl
ヤマジュン漫画の登場人物でさえ、結婚なんて大それたことは望んでないぞ。
ゲイは身分をわきまえろよ。
やっぱり宗教は嫌。
192 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:22:31 ID:TKci+cRo
ホント、イマジン的リベラル米民主党支持者の暴走は目に余るね。
そのうち親子でも婚姻OKに汁とか言い出すんじゃないの?
ブッシュによる軌道修正に期待大。
その前に、神父=ショタコンの図式をどうにかしろ
194 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:24:17 ID:jg0ZhlkM
>20世紀に行われたユダヤ人などに対する撲滅行為にも匹敵する「合法的根絶行為」と言明
じゃあ、良いことなんだな。
196 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:24:57 ID:07JwXlbG
同性愛は不毛だと思うが、
不毛なことは世の中たくさんあるからな。
同性愛が、公共の福祉に役立つというなら、
社会的に応援するのもいい。
そうでなければ、「好きにすれば?」で終わりだな。
>>187 精子や卵子を買ったり代理母出産して子供を授かる同性愛者のカップルの事をご存じない?
198 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:26:09 ID:14/Qqc1O
父親にレイプされて妊娠した11歳の女の子にさえも「産め」って言うからな。
出産による精神的な苦痛はカウンセリングでどうにかすればいいとか言ってやがる。
200 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:27:23 ID:x2WEqE4w
>>197 そりゃカップルで子供を作ったことにならんだろ。
つうかホモはどうするんだよw
201 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:27:38 ID:yiSZPaYx
ゲイはロリとかショタとか他変態のことをどう思っているのですか?
202 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:28:39 ID:KJQ4nVll
尻穴はいいぞ〜
203 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:28:44 ID:l+0ty8bl
>>197 それは構わないとしても、同性結婚は認められないな。
204 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:29:25 ID:I42XWEtj
197 名前:名無しさん@5周年[sage] 投稿日:05/02/24(月) 19:25:26 ID:oECz2muI
>>187 精子や卵子を買ったり代理母出産して子供を 授かる 同性愛者のカップルの事をご存じない?
授かるだとw
いや宗教的意味を抜きにして、本当に「授かる」ってそういうことなんだけどさw
205 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:29:28 ID:14/Qqc1O
となりん家にゲイ夫婦が引っ越してきたら普通に困る。
隣に住んでる俺だけでなく、たぶん町内のみんながその夫婦どう扱ったらいいのか困ると思う。
2人の愛は結構だが、そのために100人が困れというのは納得いかない。
206 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:34:35 ID:kY0QLfHe
いずれ同性愛も矯正できるようになるんだろうな。
207 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:36:17 ID:NmL/FxtD
208 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:41:36 ID:RuYdenjJ
所詮宗教者だから信者以外からは理解できなくても仕方ない
209 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:44:14 ID:x2WEqE4w
>>208 ホモレズ以外の非信者には理解できると思うがなぁ。
漏れも切支丹じゃないし。
210 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:54:06 ID:hY+CiAoP
でもさ、修道院とかで、修道士が同性愛に走ったりよく聞くよな。
法王も本当はその気があるかも。
別に悪魔のとか、そんなに毛嫌いするほうが怪しいと思う。
211 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:56:05 ID:RuYdenjJ
>>209 そう?
「同性婚は「新たな悪魔の思想」の一端」なんて理解できる?
212 :
名無しさん@5周年:05/02/24 19:57:24 ID:x9JtQSQU
韓国では忌み嫌われているぞ、
同姓の結婚。
>同性婚は「新たな悪魔の思想」の一端
まさしくそのとおりだ。
キリスト教にはプロテスタントもある。
日本のキリスト教にはサヨク、売国奴、在日がたくさんいて
工作活動をしている。
フェミジェンダーフリーも悪魔の思想だ。
214 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:01:12 ID:7oRWsz6b
ローマ法王、再入院だって。いよいよ駄目だな。
ホモはキモイがどうでもいい。
日本で問題なのは中絶の多さ。
216 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:02:15 ID:x2WEqE4w
217 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:02:30 ID:OUQBr2y/
慶応経済か
218 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:04:25 ID:l+0ty8bl
>>210 だから「同性結婚が...」って書いてあるだろうが。
>>211 大事なのは、
「裏にある哲学だの思想だのはさっぱりわからなくても人は動く」
ってことだ。それこそ人が生きている証なんだよ。
要するに、ゲイは死ねっていうことだ。
219 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:04:53 ID:LiJUYYmd
同性結は、禿道たが中絶はな…
ただ日本限定なら中絶の多い女は、子宮をとってダッチワイフにした方がいいと思う。
220 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:15:26 ID:BTR3u9Lh
CNNもBBCも法王再入院のニュースばかりやってる。
今度こそヤバイかも
僕はそんなパウロと同じ誕生日です。
222 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:18:38 ID:LLD88hkD
>>210 身内で多いから極端に走るんじゃないか?
昔日本ではおおっぴらに男同士の結婚してた。
武士のたしなみとか言って家族ぐるみの応援で
契りを結ぶとかそゆことしてたらしい。
223 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:19:41 ID:0n6S7soN
産めよ増やせよ、の考え方からすればまさに悪魔の思想だろうが、
人間の増えすぎた現代なら、むしろ推奨されてもいいくらいだと思うがw
地球全体のこと考えれば、人間は漸減するべきだ。
224 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:22:44 ID:LiJUYYmd
>>222 同性愛と同性結がごっちゃになっていないかい?
日本は、同性愛に寛容だったが同性結は、認めていなかったと思ったが
225 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:23:01 ID:a2jxXMtO
育てられないのに生んでもしょうがなかろう。
そんなに堕胎がきになるのなら、完璧な避妊技術の確立のための
研究費用でも出せよな。
ゲイの筆頭が神父じゃん
別に同性愛自体はいいと思うけどね
結婚というものは個人間の契約だけではなく
社会との契約という面もあるから微妙ではある
結婚によって社会からのサポートがなされるというのであれば
世論が是非を決めるというのが民主主義じゃないか
異性婚でもあえて結婚しないというカップルもいるのだから
同性愛者のために籍は入れられるが、
結婚と同様の社会サービスは受けられないようにするというのはどうだろうか
228 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:25:52 ID:x2WEqE4w
日本の場合は武士の子で美少年だったら殿様にケツ売って出世できたからな。
でもそいつも殿様もちゃんと嫁がいて子孫残している。
ホモ結婚など一例も記録は残されていない。
子供産めない奴は結婚すんなというのはどうかと思うがな
230 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:29:05 ID:a2jxXMtO
>>228 ちゅうか男色行為ってなにがいいの?
気持ち悪すぎるのだが・・・。
武士はホモだったっていうソースきぼーぬ
232 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:30:21 ID:l+0ty8bl
>>227 そういうのは今だって養子縁組みでやれるんだけど、ゲイは満足出来ないんだよね。
ゲイが望むのはまさに「社会サービス」だからだ。
そして、それは絶対に認められない。
233 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:30:43 ID:LLD88hkD
あーなるほど。結縁は結婚みたいなもんだと思ってたが
同性で続けた家名はないわな。
了解
>>228>>224
234 :
& ◆q2KNYPHILU :05/02/24 20:32:35 ID:JW7bi7xy
性同一性障害の人を差別しちゃいけないんで、本当は認めなきゃいけないん
だよな・・・でも、ローマ法王、良く言った! ホモ同士で結婚するような
気持ち悪い奴は氏ね! ただし、ほとんど女と区別がつかない程に手術で性
転換した美人のニューハーフは許してやる。それなら十分に女の代用として
役に立つからだ。きったないオカマは市ね。
235 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:33:01 ID:mGzYfqv0
共産主義者を「神を冒涜する連中」として非難してくれないか?
日本共産党を名指しにしたら、それこそネ申
236 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:33:24 ID:IMoWNz6l
>>231 検索しろ禿
信玄も信長も家光もその道に明るかったぞ
239 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:37:20 ID:HvuyUFwr
キリスト教徒は十字軍で人間喰ってたんだぜ。ヨーロッパ人ほど野蛮な奴らを俺は知らない。
法皇ほどに言う気は無いけど
同性の結婚も中絶もあまり気持ちのいいもんではないわな
241 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:37:33 ID:P8Gbss8N
うむ,結婚まで認めなくてもパートナー制度見たいのがあってもいい気がする.
愛し合ってる二人がいるわけで,
ある程度社会も認めていいじゃないかなぁ
なんかの映画で見たが,長年愛し合って暮らした同姓のカップルの
片方が死んでしまって,
その人の財産も遺族に持っていかれちゃって,
あまりにもかわいそうだった.
眉目秀麗な若者を可愛がっていただけだろう
243 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:38:02 ID:P6itC2li
どーでもいーけど
先日、旦那に向かって「やらないか」と言ったら
なぜか泣いていた。
244 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:39:02 ID:Wbs+KN5i
病気の85才の爺さんが 法王に20年以上しがみついている事が
異常。
自分がまともな判断を出来ると信じる事が
罪。
他人を許せない人は 地獄に堕ちますよ
犯罪被害者の中絶ぐらいは認めてもいいだろ
昔、馬鹿団体がデモ起こしてたけど
ウハー!東海道中膝栗毛ってゲイの駆け落ちだったのかYO!
247 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:41:57 ID:1gCCL2xr
>241
その程度、生前贈与や遺言でなんとでもなる。
248 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:42:49 ID:x2WEqE4w
昔の日本のはバイセクシャルだろ。
ホモだけって奴はほとんどいなかったんじゃないのか。
掘る奴(主君・客)と掘られる奴(家臣・売春夫)が完全に分かれていたし。
249 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:43:11 ID:cbwvIuHW
新しい魔女狩りみたいだな。
中世の愚か民族の時代と違って、今はそんな「悪魔」呼ばわりしたところで
火あぶりだの排除はできないだろうね。
それにしても、勝手に思想を作り上げて、対象人物を悪魔呼ばわりする宗教って
どんなもんなんだろうね。
250 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:43:54 ID:d2KEIdTB
251 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:45:49 ID:LlheR0yq
こういう考えの人ってレイプされて妊娠しての中絶もだめなの?
ゆがんでるね
252 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:46:36 ID:x2WEqE4w
>>249 勝手に作り上げたわけじゃなくて大昔からの続いてきた思想なんだけどね。
ユダヤ教時代から数えれば3000年くらいの伝統。
社会の一員としては同性の結婚を承認するわけにはいかないな。
結婚とは別の制度を作る方が良い。
結婚は異性間で行うものだ。
254 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:48:46 ID:9BQGCTzE
>>249 おまい良い事言うな!
激しく君に酸性する。
255 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:49:54 ID:LLD88hkD
>>248 若い時は掘られる奴で年長の者に保護や武士道の指導を受け
大人になったら掘る奴になって年下を育てたらしいが
たまに大人になっても掘られっぱなしもいたようだ。
256 :
名無しさん@5周年:05/02/24 20:56:41 ID:cbwvIuHW
>>252 だから基本的に偏見のもとに作られた思想でしょ。
悪魔呼ばわりされる方はたまったもんじゃないだろ。
257 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:00:11 ID:IEm3AhG0
中絶胎児を切り刻んで燃えるゴミに出してたとか
んと悪魔とよばれてもおかしくない。
258 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:00:20 ID:l+0ty8bl
>>256 >悪魔呼ばわりされる方はたまったもんじゃないだろ。
そんなの知ったこっちゃ無いね。
カルト宗教、逝ってよし。
260 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:02:10 ID:07cvzzmC
つうか、なんで同性同士の結婚はだめなわけ?いいじゃん認めて。
>>176 性的指向の違いを病気と決めつけることはかなり危険なんですが。
「治らない」やつは一生苦しんでろってか?
>>189 逆だろ。同性愛を特別(異常)扱いして結婚を認めないのが今の世の中だ。
事実は、異性愛が多数派だってことだけだ。
子供云々なんてカキコもあるが、子供のいない夫婦だって山ほどおるわ。
>>205 なんで困るんだよw 性的指向が同性に向かってるってただそれだけの話なのに。
結局「気持ち悪い」っていうただそれだけなんじゃねえの?そりゃ気持ち悪がるほうの責任。
>>227 その理屈だとかつてのアメリカの黒人奴隷と同じなんですが。
「黒人に市民権を認めることによって社会からのサポートが(ry」
「世論が是非を決めるというのが民主主義(r」
第一、籍を入れられても公共サービスが受けられないなら結局は差別で、社会的に認められてないって
ことなんだから意味ないでしょ。
あと、結婚しない異性カップルはあえて結婚しないわけだから同性婚の是非とは別の話。
>>253 単なる固定観念でしかない。
261 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:04:07 ID:Q8aRDBBm
別に法王様でなくても同姓結婚は悪魔の思想、中絶は殺人行為だろ。
キリスト教の僧職の身とあっては。なんせ教義が「産めよ殖やせよ」だから。
まして保守的なカトリックなら法王として至極当然の発言。
262 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:07:20 ID:l+0ty8bl
>>260 >なんで同性同士の結婚はだめなわけ?
駄目なものは駄目だから。公理を否定されてもな。
架空の物語ではもちろんありだ。それで我慢しろよ。
263 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:10:40 ID:jnMT12vh
>>260 ホモ必死だな(藁
こんなとこで粘着してないで 治 療 し ろ よ
264 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:10:54 ID:Q8aRDBBm
あっそれと、今回の法王発言はマザーテレサ的にも「法王様に禿しく同意!!」
だろう。熱心なキリスト教信者的には同姓結婚、中絶は強く拒否すべきもので
ある事は想像に難くない。
ちなみに漏れは信者じゃないので、そこんところは寛大な訳だが(w
別に同姓結婚だの中絶だのって現実的に考えれば宗教心の問題だからね。
265 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:11:40 ID:/oKMhM1J
そそ、当たり前なの。なんたって1980年代(?)になってようやく人類の祖先は
アダムとイブではなくおさるさんでーすと認めるのがバチカンなんだから。
266 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:12:18 ID:SQZRAAQ3
宗教やってるやつはDQN
なんで同性どうしの結婚なんて認めなきゃなんないの?
犬と結婚したいとか実の娘と結婚したいとか言う奴が出てきたら認めなきゃなんないの?
小学生どうしで結婚したいと言い出したら認めなきゃなんないの?
結婚ってのは男と女が夫婦になることを社会が承認することだよ。
それは社会が継続して繁栄していくために大切なことなんだよ。
268 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:13:35 ID:l8BITASE
269 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:13:44 ID:pVR5WfqJ
世の中悪くしたのはキリスト教
アフリカやパプアとかの原住民にまでキリスト教を伝えて
彼らの昔からの生活を奪った
キリスト教
いい加減にしろ
270 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:16:05 ID:m+ffJ/kf
>>267 一見正論ですけど論の筋がばらばらですよー
271 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:17:27 ID:BE+mBBc5
同性愛は理解不能。
チンチン切るくらいまで悩んでいるならまだしも、どうみてもまともな男と男がなどは汚な過ぎて吐き気がする。
まあ人それぞれだから好きなようにすればよいが結婚とかわけのわからんことは要求しないのが人間としてはギリギリの吉。
同性愛は異常なのであって、仮に自分が層であってもそれを嫌悪するくらいで丁度よろしい。
何となれば坊主になって性欲(同性愛とかは性的嗜好そのもの)とは無縁の生活をするもよし、尼さんになるのも宜しい。
ボランティアに打ち込んで自分は食うや食わずでも人のために一生を捧げてもよいわな。
大半は、単に異常な性欲に振り回せているだけであることを気づくことだな。
しかし世の中には男というよりも女としか見えないとかの肉体を有する者が少なからずいることは確か。
まことに気の毒とは思うがこのような人は一生を諦めて何かに打ち込むことを進める。
曲がった性的嗜好に振り回されてはならん。
自分が逆の性なのだと思うなら、今度生まれ変わるときには間違った体に入らんようにすればよい。
人生など短いものだからそれくらいは辛抱せよ。
272 :
鳳凰:05/02/24 21:17:41 ID:yLCN/4SP
逆らえば裸足で3日間立たせますよ。
法ちゃん、童貞だからか必死だな
274 :
東急大学文科一類後期日程受験生:05/02/24 21:19:53 ID:mJy+d/T9
イタリヤのイケダ大作
275 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:23:57 ID:g/E5TGma
同性同士の結婚を制度として認めるくらいなら、
結婚と言う制度そのものを無くした方がマシ。
276 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:25:28 ID:x2WEqE4w
人権擁護法が通ると「ホモきもい」と書き込むのも違法になるわけだが。
277 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:26:52 ID:5Vo8FB+0
衆道も男装女装もある日本には関係ないな
日本みたいにもっと享楽的にいこうぜ
混浴とか見習ってみるといいよ
278 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:27:14 ID:Lj20BNcY
279 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:28:36 ID:l+0ty8bl
>>270 「論の筋」を正さなきゃならないのはゲイとゲイ擁護者だけなの。
そして普通の人は、感性だけで語ることが許される。
考えが自然で理解しやすいから。
「
>>267が論の筋がばらばら」ということではないので、念の為。
280 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:28:42 ID:LEWLxGFu
| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
281 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:30:44 ID:1gCCL2xr
>270
いや一見も何も正論中の正論っしょ。
社会が社会の維持発展に必要な行為だと認め保護するのが結婚。
犬や猫や肉親と結婚してもなんの良い影響もないどころか害悪。
だから認めない。
べつに同姓が好きな人は好きな人同士でやってればいいじゃん。
自己の努力で養子縁組なり、保険が必要ならその分稼げばいいじゃん。
なんで社会の保護を求める。俺に何のメリットがある?
>>281 なんで君中心の世界にしないといかんの?
283 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:35:52 ID:Lj20BNcY
>>282 それは同性愛の変態に言うべき言葉だな。
このスレは伸びる
285 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:43:18 ID:RaUDQgYw
ローマ法王だってチンポしゃぶったりしゃぶられたりはぜったい経験あるだろうがな。
287 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:43:58 ID:WkYqIhUW
漏れはバイなので、半殺し位で勘弁してください。
288 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:45:12 ID:NVZdXnuQ
教皇というのはもっとも悪魔に近い人間だな。
聖書には教会が必要なんてどこにも書いてない。
むしろ中世には一般人からなんとかして聖書を遠ざけようとした
悪魔の手先
「キリスト教徒の存在は神が存在しないことを証明する」
(ルイ・スキュトネール)
「人間は神を創造した。その逆はまだ証明されていない」
(セルジュ・ギャンズブール)
290 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:47:55 ID:m+ffJ/kf
べつに自分は同性愛者じゃないが異性愛者必死だな…
結婚制度については単純に良しとは思わないが
根本的にものすごい嫌悪感があるのに驚く
>普通の人は、感性だけで語ることが許される
それじゃ最初から話しないのと同じだね
>281
犬猫子供と成人を同列にするのが変だなと思ったんですよ
保険が必要なら稼げばいいだけなら、異性愛者にも同じ事がいえますよ
291 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:53:09 ID:BE+mBBc5
>>288 ある意味でその通りかと・・
聖書はイエスキリストが伝えようとしたこととは異質のものになっている気がする。
誰が見ても悪としか思えない自称正義を振りかざして異を唱える者には鉄拳を・・・。
正義のためなら自国の兵士とかは使い捨てですし放射能の実験材料に使ったところで正義は正義です。
やましいところなどありません。
とか、神に真摯に祈りますとか逝っても悪魔にしか通じんわな。
292 :
名無しさん@5周年:05/02/24 21:58:09 ID:+P6HD6nl
この発言を受けてホモやレズはローマ法王を悪魔認定するに間違いない
ダブルブレードは少し甘受する程度に違いない
293 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:00:45 ID:l+0ty8bl
>>290 >それじゃ最初から話しないのと同じだね
句点書けよ。読みにくい。
事実としてあるのは、
「障壁が高い論を張る場合は、まず読ませる努力をしなければならない」
ってこと。障壁が低いとその努力もあまりいらないわけ。
つまり、口数が多いだけのゲイはそもそも駄目ってことだ。
>異性愛者必死だな…
必死なのはゲイだ。何を言ってるやら。
294 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:01:35 ID:LCFNK+C+
ヨハネ・パウロ2世はユダヤ人
295 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:03:21 ID:RjdySm6B
>>289 > 「人間は神を創造した。その逆はまだ証明されていない」
> (セルジュ・ギャンズブール)
だれだよ。(´∀`;
296 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:10:16 ID:m+ffJ/kf
>>293 >障壁が高い論を張る場合は、まず読ませる努力をしなければならない
ならわかる。単純に感性だけで語るのを良しと書かれると理解しにくい。
句点を書かないのは、わざとです。失礼しました。
現実にはゲイが必死かもしれませんが、でもこれだけ「同性間の結婚を許さない」と
感性で書きつらねられているのを読み、嫌悪感を声高に叫ばれると、
フーンとスルーしていた自分は、やはり異性愛者必死だなと感じる。
297 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:10:52 ID:qaLObZGH
人間が神を創造した?
神が人間を創造した?
自然が生命を創造した?
自然は誰が創造した?
自然が自然を創造した?
ならその自然は誰が創造した?
神は誰が創造した?
結局の所、答えを神というXに仮定する。
神がいるという証拠を見ていなくとも
神がいないという証拠も見ていない。
どれだけ科学が進歩しようとも
神というXは常に存在しつづける。
298 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:12:38 ID:S56/MINm
ユダヤ人が中絶をする場合って結構あるだけに、
結構な皮肉のような、、。
299 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:17:24 ID:bMV777a3
法王って何?
強えの
300 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:19:58 ID:qaLObZGH
>>291 同じキリスト教でも宗派によって解釈が180度違ったりする。
聖書自体はコピーが大量にされている状態だから
元の本文から大きく歪める事は不可能。
301 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:20:46 ID:g/E5TGma
>>296 同性愛者じゃないなら、
「異性愛者」なんておかしな言葉を振り回すのは止めてくれ。
302 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:22:31 ID:G0zqNHOT
ローマ法王の着ボイスがあるらしい
303 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:23:32 ID:HmIqT1oX
やっぱ宗教はロクなことねーなーーー
死んで欲しいローマ法王
私はどこかに同性愛者が結婚できる国があってもいいとは思う
だが今の日本が同姓結婚を認めることには反対するよ
同性愛者の団体は自論のために日本の道徳を揺るがす団体と組もうとしているから
同性愛者が既存の価値を破壊するもではないという説明が欲しい
305 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:26:31 ID:sSC2CXcX
>>299 強えよ!
必殺神の代弁者パンチ・キック・目から怪光線など強力な技を持ってる
306 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:28:47 ID:y9A1d6h7
神も悪魔も存在しないという点では同じ。存在しないものを考えても意味がない。意味がない事を延々こねくりまわしてるのが宗教。つまり救い様ない馬鹿という事。
307 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:34:30 ID:/6YZL323
例外を抜きにすれば、確かに中絶は最悪だよな
308 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:35:19 ID:CJc85gJe
腐女子に対する宣戦布告
309 :
反左世:05/02/24 22:36:25 ID:zM4MBwEw
進化論は既にでっちあげであることが証明されている。
よって真理は聖書と創造論にしかない。
進化論は神を認めない、そのかわりに人間が神になる。
共産主義はそれに忠実に従ったに過ぎないのだ。
よって進化論者はサヨクを批判できない。進化論者もサヨクだからだ。
アジアでサヨクが盛んになったのも当然の結果だ。
>>306 じゃあ善悪を考えるのも意味がないのか?
311 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:39:13 ID:y9A1d6h7
善悪と神は関係ないでしょ。
312 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:40:47 ID:x1RU4Ktk
善悪と神は関係あるよ。
神の存在を前提にしなければ
善悪一切は相対的な人間関係に過ぎなくなる。
神は実在します。
>>311 善悪は人間が考え出したイデオロギーだよ
宗教と本質は同じだよ
314 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:42:27 ID:07cvzzmC
予想以上の反応だねw まあν+らしいって言えばらしいけど
>>262 ただの既存の道徳観
>>263 君、ホモのこと言う前にまず自分の人格を治療してもらったほうがいいねw
大変だろうけど、ま、がんばって
>>271 「理解不能」「わけのわからん」・・・で、何の根拠も理屈もなく「要求しないのが
人間としてはギリギリの吉」・・・理解不能なものは認めない君の救いようのない精神に乾杯。
ついでに言うと、「チンチン切る」とか「自分が逆の性なのだと思うなら」って、
性同一性障害と同性愛を混同してますよ。バカ丸出しですねw
まあこれからもがんばってください ┐(´〜`)┌
315 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:42:32 ID:y9A1d6h7
やっぱり馬鹿だ。
316 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:43:48 ID:MD4Jdds0
317 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:46:04 ID:g/E5TGma
>>314 そんな態度で誰かの理解を得られると思ってるのか?
318 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:48:08 ID:n4JTzLKq
普通に議論すれば、同性婚なんてそう簡単に認められるもんじゃなさそうなのに、
なんでわざわざ神経疑われるような発言するんだろう。
もしかして、法王は実は同性愛者シンパで、敵の皮を被って同情を誘う作戦だったり。
319 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:48:20 ID:edydOmwv
日本は神に善悪の区別はつけませんがなにか?
320 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:49:59 ID:Q1vA3Dwq
欧米のインテリでキリスト教はほとんどいないだろ。
321 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:51:36 ID:3ikpTcK9
別に同性愛者どもが結婚しようがどうでもいいが 俺の生活に関係ないし
>>318 最近急速に政治的運動として広がってるんだよ
これらの同性婚運動は左翼と結びついて現実的な力を持ち始めてる。
共産主義社会主義のようにはっきり自称せず
表向きリベラルを気取っているからタチが悪い。
323 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:53:56 ID:WNc4sJkR
この世から宗教がなくなれば
戦 争 の 半 分 は 無 く な る
324 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:53:59 ID:naSEr0N4
فرضت الحظر بسبب حملة بكين الدموي
>>323 自衛隊が無くなれば日本が平和になる
って考えてる馬鹿と同じレベル
326 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:55:49 ID:g/E5TGma
>>323 今まで宗教が原因で起こった戦争なんて、いくつあるんだか。
327 :
名無しさん@5周年:05/02/24 22:56:58 ID:Nc1LtVWl
ローマ法王はキリスト教圏の神的存在だからな。
キリスト教圏の有力者達にとっては、
ローマ法王に接見して大金を積むのが名誉なこととされている。
328 :
反左世:05/02/24 22:58:56 ID:zM4MBwEw
>>319 聖書を前提としないから善悪がわからないだけ。
区別をつけないのではなくて、つけるに足る基準と知性が無いのだ。
しかし、そんな自分を認めたくないので
「なんでもありでいいじゃん」 と開きなおって誤魔化す。
朝鮮人宗教やオウムだの最高ですかが流行る原因はそういうところにあるのだ。
330 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:09:12 ID:n4JTzLKq
>>322 だから、そういう奴らのエサになるような発言、わざわざすることないって言ってるの。
法王の発言聞いたら、普通のリベラル寄りの人達だって、
ああやっぱり彼ら(自称リベラル)の言う事にも一理あるな、と同情してしまうんでないかい?
331 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:16:01 ID:hqaPsDjq
神なんていたらキリスト教徒が真っ先に絶滅させられてる筈だろ?
332 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:16:31 ID:mmJO/JKM
同性愛もかまわんけど、変態は変態らしく、ひっそりとやっとくれりゃいいよ。
>>330 同情するか?
むしろこれをきっかけに
キリスト教圏の人が行きすぎたリベラルマンセーから
覚めるんじゃないかと思ってる
334 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:20:07 ID:ybSOaa2f
こうも糞フェミのいやがることをいってくれると
応援したくなる
335 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:22:11 ID:irXsLtec
確かヴァチカンで十二歳の少女が友達の父親に強姦され妊娠した。
その際、当然、中絶を求めたが裁判で結局、女の子の方が負けたこともあったな
それくらい中絶に関してはヴァチカンは厳しいからね
336 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:27:18 ID:QBOJSiJE
ローマ法王、正論。世界政府を樹立して、世界的に同性婚を禁止しよう。
アメリカも議論で同性婚の話が出たのではなくて、
最初は同性間のシビル・ユニオン法(市民的婚姻)って程度のものだった、
これで認められたのは相続や税制や親権など普通のカップルとそう変らない権利で、
これには反対した者も一部にいたけどブッシュを含め大半が賛成していた。
ところが、急進的なゲイ団体やらリベラルプロ市民が調子に乗って
「シビル・ユニオンだなんて同性カップルを2級市民と見なしたようなものだ」とか
「結婚ではなくてはダメだ」などを主張して裁判所に
「憲法にある婚姻とは同性間でも可能でなくてはいけない」
って裁判所に訴えたところからおかしくなってきた。
んでリベラル裁判官が「結婚を認めないのは差別だから同姓婚を認める」って判決を出した。
ところがしかし、
「こういう社会の構成の根本に関わる結婚の定義を、国民の合意無しに少数の裁判官が勝手に決めたりするのは認めない」
とブッシュ大統領が反発して
「それならば憲法に同姓婚禁止を修正条項として入れるから、支持するなら俺に投票しろよ」
としたのが大まかな流れ
まぁ常識だと婚姻の概念は憲法判断よりも社会の慣例と節度が優先するに決まってると思う
338 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:31:40 ID:lhFmoa8Z
世界中どこへ行っても同性婚なんて嫌悪の対象。20世紀後半に力を持った
馬鹿なリベラルを、世界的に追い詰めていく流れが出来つつある。
339 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:34:04 ID:+eLUtJ+K
年末、皆がにぎやかにやってる街頭で、「神が滅ぼす」とか、「地獄へ
落ちます」とか言ってる非常識な人達って何ていう宗教の人たちなんですか?
340 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:34:49 ID:fEi1lsTL
中絶はあってもよいだろう。
望まれぬ出産もあるんだからさ。
旧約聖書は未だしも、新約聖書は…
342 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:37:17 ID:aD86fpNa
つか、極端すぎだよなあ…。
これじゃただの電波。
343 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:42:07 ID:EbiBPYKe
宗教恐すぎ、これだから電波集団とか言われるんだろ
344 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:42:55 ID:n4JTzLKq
>>333 うーん、そうか?
むしろこれをきっかけに、
キリスト教信者が行きすぎたキリスト教マンセーから
醒めるんじゃないか?
別に同姓婚いいじゃん。
何千年も前の宗教ルールなんてどうでもいいし。
現実に同性愛者がいるんだから、
柔軟な対応が必要でしょ。
346 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:44:28 ID:/uqGFKf1
法王は祝福されずに生まれてくる子供がかわいそうとは思わないんだろうか
347 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:47:39 ID:BVRYucPb
同性結婚を認めたらいずれ人類を滅亡させる事になりかねん。なんだかんだ言ったってゲイ、レズは人類の欠陥品だよ。
ただ好んで同性愛者になったわけではないだろうから同情の余地はあるけど
つかローマカトリックが同性愛を認めたら、それこそ法王の気が狂ったとしか
思えないのだが。同性愛をどう思おうが、キリスト教とはこういう宗教なんだから
しかたないべ。
>>344 アメリカのリベラルが必死にアンチブッシュ宣伝をしたけど、ブッシュは勝った。
一番大きいのは急進的リベラルに対する反発だと言われている。
同性婚運動が過激化するとともにリベラルへの懐疑派も増えている。
350 :
由美江:05/02/24 23:54:01 ID:v6wRa3br
我々をなめるなよ邪教徒
キリスト教の歴史は闘いの歴史だ
異端審問と異教弾圧で屍山血河を築いてきた
最強の世界宗教だ
同性愛は大いに結構だと思う。
しかし同姓結婚はどうかと思う。
352 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:56:46 ID:n4JTzLKq
>>349 それには激しく同意。
俺の知人(友人ではなく)でも、急進的リベラルの立場でblogを書いてる奴がいるが、
正直あれ読んだら穏健リベラル派も引くよなーと思う。
それと全く同じことがローマ法王にも言えると思うのよ。
>>347 俺も同性婚にはどちらかといえば反対なんだが、「人類が滅亡するから」ではなくて、
そういうこと言ってる人見ると、何かにとり憑かれてるの?と思ってしまう。
353 :
名無しさん@5周年:05/02/24 23:56:49 ID:pUYTWkia
漏れ的には胴衣だなぁ。
堕胎⇒だめ。自分の子供は殺しちゃいかん。あと水子怖い。
女同士⇒だめ。もったいない。そんな不健康な事するなら(ry
男同士⇒だめ。きもい。絵的にまずい。それに身に危険を感じる。
しかし、こう見ると、少子化を加速するもんばっかだな。
>>348 ま、確かにな。あくまでローマ教会は同性婚を認めないという立場を堅持すべきだろう。
それがカトリックの価値観なのだから、嫌なら改宗でもするか無神論者にでもなるべきだな。
>>349 「リベラル」ってもはやレッテルなんだってな。
大統領選で、ケリーが「保守派は私にリベラル派というレッテルを貼ろうとしている! 」って反論してた。
ホモやレズが結婚しようがしまいが少子化と関係なくない?
だってホモやレズは異性とセックスできないわけでしょ?
あと堕胎も、どうせ産もうかどうしようか悩むような
そんなろくでもない男女関係から生まれた子なんて
生まれてもドキュンになって社会のお荷物になるだけだろう・・・
>>352 ローマ法王を反戦なんかの左翼運動に利用してる馬鹿リベラルに対しては
こういうのはいい薬になると思う
アカかぶれの人が多いね、ここ
つーか、同性愛はともかく中絶は宗教抜きにしても殺人だろうに
358 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:09:06 ID:kYgttHPB
>>355 できる奴も居ればできない奴も居る。
昔、ゲイが性癖を隠すため、同じく同性愛者と偽装結婚したなんてあったし。
子供だって作ってたとか。
両刀使いのをっさん近所におるし・・・が、まぁ少子化云々は的外れだったかな。
あと、産もうかどうしようか悩んでるDQNから産まれて、きっちりしてる奴だっている。
少数派なのは認めるが、要は本人次第じゃないかなぁ。
逆に、きっちりした親からDQNな餓鬼って例もあるしね。
DQN親の子だからというだけで無用扱いは、可哀想だと思う。
>>356 んーと、カトリックは歴史的に権力側についているけど
中南米とかは支配階級の搾取(サヨっぽい表現ですまん)がひどくて
見かねたカトリック神父が反政府側につくのはよくある話。
馬鹿リベラルっていうのがどういう人か知らんけど、いろんな事情はある。
ホモは差別だからゲイと呼べとかいいだしてるけど
チョンとやってること同じだなノイジーマイノリティーが
差別されたくないなら良俗に反する行為をやめれ
言葉狩りしても差別感情はますます強くなるだけだ
361 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:13:49 ID:2xBe3Pf6
>>38 本能が壊れているから「人間」なんだよ……。
本能のまま種を残そうとするだけで、他の選択肢を持たないなら、
ケモノと一緒だ。
362 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:16:59 ID:k5oba2GH
ホモが何を喚こうが、世間は異常性欲者を認めない
そもそもホモは日陰者のくせに権利よこせだのとプロ市民臭い
うざいから死ね
363 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:18:38 ID:0ohtkMyC
例え悪魔の思想で人類が滅んでも、人間がいなくなった世界の方が美しいよ多分。
364 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:21:48 ID:s7zSCMvb
同性愛自体を否定するなら分かるが、同性愛の結婚を「人類の滅亡」とか言う意味が分からん。
結婚を認めなくたって、そもそも同性愛者なら子供を作らないだろう。
または子供が欲しいなら、結婚しようがしまいが養子貰うなり代理母で子供だけ引き取るだろう。
365 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:27:57 ID:Bm13RamM
案の定、このスレには同姓の結婚にいちゃもんをつける
ふざけた輩が多いスレでつね。いいじゃねーかよ!
男女が愛し合って結婚するんだったら
たかが苗字が同じなだけでガタガタぬかすなよ。
366 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:29:39 ID:oMevBPGt
旧約聖書に書かれている、ソドムとゴモラの町は
「ホモが住んでるから」という理由によって神に滅ぼされた。
ユダヤ教・キリスト教では、同性愛ってのは一族族滅に値する重罪なんだよ。
>>365 ボケがストレートすぎて突っ込みたくないが、暇なので突っ込んでやろう。
このスレで話されてるのは同性結婚だ。
同姓でわない。
369 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:35:25 ID:s2ivP05J
一神教と日蓮門下と極東三バカ国家が消えてなくなれば
地球はカナーリ平和になるだろうな…
あと共産主義者ね。
370 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:45:21 ID:Io+kTTMK
< また、中絶は、20世紀に行われたユダヤ人などに対する撲滅行為にも
< 匹敵する「合法的根絶行為」と言明した。
そーいやキリストを磔にした裏切り者はユダヤ人だったんじゃなかったっけ?wプゲラチョ
>>366 その程度の理由で滅ぼす神のほうが悪魔だな。
身勝手すぎる。何様のつもりかと。
372 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:49:12 ID:ltWeWzNv
374 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:55:13 ID:qq2qtZhY
マジ宗教ってウザイ
375 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:56:48 ID:Z+sFDupk
中絶した奴は刑務所に放り込むべき。
明 ら か に 人 殺 し なのだから。
もちろん、レイプは死刑ね、死刑。
それ覚悟で出来た場合は仕方がないという事で。
376 :
名無しさん@5周年:05/02/25 00:57:24 ID:STPWhnMv
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/mangas.html _ -───- _
, '´ `ヽ
/ \
/ ヽ
/ __, ィ_,-ァ__,, ,,、 , 、,,__ -ァ-=彡ヘ ヽ
' 「 ´ {ハi′ } l
| | | |
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| │ 〈 !
| |/ノ二__‐──ァ ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
/⌒!| =彳o。ト ̄ヽ '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l |
| | /ヽ! | |ヽ i !
ヽ { | ! |ノ /
ヽ | _ ,、 ! , ′
\ ! '-゙ ‐ ゙ レ'
`! /
ヽ ゙  ̄  ̄ ` / |
|\ ー ─‐ , ′ !
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_ -‐┤ ゙、 \ / ! l |`ーr─- _
_ -‐ '" / | ゙、 ヽ ____ '´ '│ ! | ゙''‐- 、,_
これは今の2chでは無理。
腐女子も同性愛者も中絶経験者も山ほどいるから。
378 :
365:05/02/25 01:04:09 ID:Bm13RamM
いや、あの、レスの中に結構誤変換あったもんでつい突っ込んじまったんだよ
おもろなかったよな…orz
キリスト教は一神教なのに
なぜか、悪魔というものの存在を認めてしまってる。
神が偉大なら、悪魔はいないはずなのにね。
キリスト教の神って大したこと無いんじゃねーの?
380 :
名無しさん@5周年:05/02/25 01:13:07 ID:pRtunbyJ
今は同性愛云々よりも、法王の健康の方が気になる
うちの爺さんと同じ歳だし
382 :
名無しさん@5周年:05/02/25 01:39:47 ID:Bx/zjTc6
汝は女と寝るように男と寝てはならない
レビ記 18.22
女と寝るように男と寝る者は、ふたりとも憎むべき事をしたので、必ず殺されなければならない
レビ記 20.13
383 :
名無しさん@5周年:05/02/25 01:55:31 ID:s7zSCMvb
>>366 同性愛を禁止したいからって、大げさなエピソード作るよなー。
384 :
名無しさん@5周年:05/02/25 01:57:59 ID:QbdjaiBo
>>379 絶対悪という物を規定する存在がイコール彼らのいう神なんだろう。悪なし
ではやっていけないんじゃないのか?とニーチェみたいな事を言ってみる
テスト。
385 :
名無しさん@5周年:05/02/25 01:58:23 ID:4c6ay9fn
まあ趣味のうちはかまわんが、表立って威張るなよ、ってとこだな。
386 :
名無しさん@5周年:05/02/25 01:59:35 ID:cxeEI3Uc
でもさ、この本って本当に法王が書いたのかな
387 :
名無しさん@5周年:05/02/25 02:00:40 ID:kTcvdqbS
安易な中絶は反対だが、レイプ中絶とかは認めてやれよな。
388 :
名無しさん@5周年:05/02/25 02:01:40 ID:3rVwkgjZ
キリスト教が同性愛に寛容だったら
世界はもっと平和で人口も極端に増えなかったのに
バカみたいに中絶するのは異常だがレイプなんかの場合は特例を作るべき
390 :
名無しさん@5周年:05/02/25 02:08:11 ID:ifUtDQ11
キリスト教のからくりってさ、一つの政治的侵略の武器なんだよな。
三島由紀夫がキリスト教をこういった。
ここの水の張った盆がある。これを相手に持たせ一滴もこぼさず生きろという。
水は必ずこぼれます。端から無理なんです。
そしてこのこぼした水は全てイエスの元にいくという寸法です。
しかし・・・これが成功してるんですね。大成功するんです。
支配という意味で・・・。
もうこれ以上のキリスト教の奥を簡単にいいきった例えはないんじゃないかな。
日本の作家にも沢山キリスト教信者がいて、作品は別に嫌いじゃ無いが
やはりこの指摘は正しいんじゃないかな。
宗教の戦略という意味において。一番恐ろしい構図をもってるね。
そしてこれを裏返したのが共産主義っていう指摘も三島はしてたが
これもドンピシャリだとおもう。
同性愛者が多い宗教が何を言ってるんだか。
392 :
名無しさん@5周年:05/02/25 02:13:06 ID:ScRoNgRW
/ \―。
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/ / ヽ
...―/ _)
ノ:::へ_ __ /
|/-=o=- \/_
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しw/ノ___-イ
ヨハネ・パウロ2世
>中絶は、20世紀に行われたユダヤ人などに対する撲滅行為にも
>匹敵する「合法的根絶行為」と言明
まあ、あれこれ講釈たれるのは中学生でもできますから
どんなにえらい人かしらんがコルベ神父の行いに比べれば
あんたの言葉なんてこれっぽっちも重みがないんですがね
ヨハネ・パウロ2世さん
394 :
名無しさん@5周年:05/02/25 02:14:07 ID:be0wplhk
>>366 ちなみに肛門性交のことをsodomyと言うはず。
395 :
名無しさん@5周年:05/02/25 02:16:43 ID:ifUtDQ11
生まれてきた事自体が罪なんだからね。
同性愛が罪なんてわけないよ。
とにかく、いきなり無理難題の罪をおっかぶっせる。
全ての人間はその網にかかる訳で、その罪の懺悔はみんなイエスっていう
白人にいくわけだ。
そういう罪を背負わない奴がいる。そういうのは野蛮人っていう規定だから
攻撃だ。攻撃されたくないならキリスト教にはいって罪を背負えっつう理論で
とにかくこいつらは、アジア、アフリカの奥地までいって改宗させようとした。
世界制服計画なんだよ。こんなに世界各国にいった宗教はこいつらしかない。
396 :
名無しさん@5周年:05/02/25 02:18:42 ID:51dOYxDP
何かに帰属しないと生きられないと思い込んでる哀れな愚者に発言する資格はない。死に損ないが何を言っても説得力は無い。
397 :
名無しさん@5周年:05/02/25 02:21:29 ID:ifUtDQ11
生まれた事自体原罪。だからイエスを祈りなさい。
神はイエスだけ。他の神は偽者です。許しません。
そんで神っていう白人は磔のミイラっつう、えらいグロな代物で。。。
何?この宗教。なんか変じゃねえ。
398 :
名無しさん@5周年:05/02/25 02:26:08 ID:ifUtDQ11
もっとも支配的、攻撃的な宗教はキリスト教。
ねこなで声もまた上手い。
しかし、しかし人間の強欲というのをもっとも良く知り利用しきったのも
キリスト教。
恐ろしいことに、この原罪という無理難題をふっかける商法が
世界でもっとも成功してしまう事が実は恐怖なんだね。
キリスト教があることによって、この世界から争いはなくならないってパラドックスなんですから。
恐ろしいこった。
どうでもいいけど僕ちゃんはキリシタンじゃないからね。
中絶ごときにムキになるより
世界で起こっている紛争や戦争に目を向けてください法王さま
同性だからって何であれこれ言うのかね。
それぐらい認めてやれよ・・
402 :
名無しさん@5周年:05/02/25 03:48:55 ID:s7zSCMvb
しかし神の前で結びつきを誓うキリスト教圏ならともかく、
日本でこれだけ同性愛者の結婚にうるさい(同性愛は別にいいけど結婚は駄目)のは意外だ。
昔は同性愛も普通だったのにねえ。
もっと前はやりまくり文化だったのにねえ。
>>400 キリスト教徒が一枚噛んでいる以上は、
「嘆き哀しみながら祈りを捧げる」
だけ、です。
絶対止めれ、是非止めれ、
そういう事をしている人たちはそういう命令をする人たちをスポイルしなさい、
とかは絶対言いません。
つまり、「認めてる」んですね、実は。
いい加減にして欲しいと思うね、このあたりw
404 :
名無しさん@4周年:05/02/25 03:52:54 ID:pFEWrMwr
>>361 その“おごり”が地球を破滅に追い込むのだよ。
少しは理解してくれ
>>404 遺伝子なんてただの物質に縛られるのが人間の本質だというのかな?
>中絶は、20世紀に行われたユダヤ人などに対する撲滅行為にも匹敵する「合法的根絶行為」
あんたのその一言で中絶がなくなるんだったら苦労しないっての おとっつあん
407 :
名無しさん@5周年:05/02/25 04:57:39 ID:lCPazzKZ
たまたま宗教が絡んでしまったので、論点が拡散して、
ゲイが力を得た気分になってる構図だな。
ゲイの結婚なんて認められるわけないのにね(´・ω・`)
408 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:04:51 ID:B1ziHMvu
ユダヤ人虐殺ってユーゼニクスでしょ?
中絶も同じ。
409 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:07:39 ID:rgRrgHaL
同性愛者が結婚して何の意味が有るんだよ。
結婚はガキンチョのためじゃないの?
411 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:17:49 ID:rgRrgHaL
412 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:25:00 ID:8uYKmBit
もう60億もいるんだから生まなくていいよ。
虫じゃあるまいし。
413 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:31:38 ID:fUUP3fnm
ゲイも変な運動と結びつかなけりゃここまで叩かれることもなかったろうにな
プロ市民に魂を売ったキチガイが叩かれるのは自業自得だ
414 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:38:16 ID:iTGh+cXx
基地外カソリックの話題なんぞ新聞沙汰にするな。
無視しろ。この国に過疎含む切りはいない。
415 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:39:26 ID:etAVRnDk
でもね、仲良い同性愛のカップル見てると、
結婚させてあげたくなってくるよ。
416 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:40:14 ID:rgRrgHaL
パパたんのインフルエンザが治りますように
日本人てか、非キリスト教徒とキリスト教徒のあいだに、
結婚についての認識の大きな差があるんだろ。
なんか、信仰や神に関わる重大なことである「結婚』って儀式だから、
法王も同性愛についてぐだぐだ文句言っている。
日本じゃ別に同性愛に結婚認めても、どうせ少数だし、別に良いじゃんで終わり。
418 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:46:47 ID:3C7VWqKQ
根絶とか悪魔とかさぁ・・。宗教家の言葉とは思えない。
欧米じゃそうなのかもしれないけど。
なんつうか宗教ってもんとの位置と関係が
まるっきり日本と違うんだね。
419 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:49:10 ID:DR2/6Koc
420 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:49:48 ID:rgRrgHaL
>>417 日本で同性婚を認める奴が多数派だとは夢にも思えないけどねぇ。
421 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:51:00 ID:9BCysHT5
キリスト教ってのはユダヤ人とかアラブ系セム人の宗教だぞ
ラテンとかゲルマン人の宗教じゃないだろ?
ローマ法王?なんじゃそら
422 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:55:02 ID:9BCysHT5
アラブ人の宗教や文字をパクっておいてなんて言い草だ
423 :
名無しさん@5周年:05/02/25 05:59:35 ID:9BCysHT5
やっぱ我々はインド人が作った仏教を
ペルシャ人が発展させた大乗仏教から
鎌倉時代に発展させた葬式宗教だね。
欧米人もアーリア人が作ったこの仏教を崇拝しべし
424 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:00:50 ID:rgRrgHaL
>>421 お寺の檀家はインド人じゃないとダメなのかよ。
>>422 宗教をパクったのはアラブの方。
文字は欧州もアラブも古代エジプト(非アラブ)からのパクリ
425 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:04:19 ID:B/1EzD04
同性婚が否定されているうちは、人間社会の成熟もまだ遠いな、と感じる。
426 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:04:36 ID:TA/47Mvv
コイツらにとって新宿2丁目は地獄だろうな
どういう社会が成熟した社会ですか?
429 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:07:43 ID:NoSC02Q1
認めたら存在意義が無くなるから必死。
ローマ法王なんていらない
430 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:08:10 ID:pRtunbyJ
とりあえず手術成功だってさ
BBC速報より
431 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:08:54 ID:rgRrgHaL
432 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:11:11 ID:9BCysHT5
つまり池田大作みたいな存在。
欧米の池田大作
心の支えにする伴侶としては、どんな人を選んでもかまわないとは思う
でも国家としては、男女が積極的に結ばれようとするように誘導しなければ衰滅するだろう
>>425>>427 子供が生まれず絶滅する社会?
こういう感じのスレって適当な知識をひけらかかす輩が多いね。2chでもどこでも。
435 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:14:29 ID:W3GEp32d
>>433 >でも国家としては、男女が積極的に結ばれようとするように誘導しなければ衰滅するだろう
まじで?子供作るやつの大半って国家がそう誘導するから作ってんの??
436 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:15:24 ID:+Fl2ZkQf
安易な中絶は反対だが、レイプ中絶とかは認めてやれよな。
437 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:16:30 ID:9BCysHT5
>>434俺のことか、まあな、いっつもやってるよ。
だって知識がないと真実はみえないだろ。
正論だね。
法王が認めたりしたらえらいことだよ。
>>436 レイプなんて日常で行われて無いじゃん。
そんな小数点の出来事をどうやって区別するんだよ。
今の法王が死んだら次の法王はどーやって選ぶの?すでに決まってんのかなー。
441 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:36:32 ID:1ZtvNrB7
ナチス戦犯を南米へ逃がす総本山。
酔っててよく覚えて無いが、法王が死にそうだとか何とかニュースで言ってたんだが…
443 :
名無しさん@5周年:05/02/25 06:40:24 ID:rgRrgHaL
>>441 カトリック弾圧したナチスを逃がすって?
根くらべ禁止
↓↓↓↓↓
446 :
名無しさん@5周年:05/02/25 07:39:38 ID:2xBe3Pf6
>>396 愚か者はオマエだ。
人間は何かに帰属しなければ生きられない。これは客観的事実。
空気が無ければ生きられないのと同じ。
社会的であるからこそ人間なのだ。
社会的でない者は一匹のケモノに過ぎない。
オマエも帰属してるんだよ……。単に意識出来ていないだけ。
447 :
名無しさん@5周年:05/02/25 07:46:17 ID:83lpGbPJ
ホモが必死な匿名スレですね
主張の正否は別にしてこういう、
いきなりアサルト→酔った言い回し
な説諭行為をする香具師って、
どうしてイタイ香具師なのかしら
449 :
名無しさん@5周年:05/02/25 07:55:57 ID:+lzcbkiH
>>446 親元でぬくぬく暮らす中学生が
お金なんていらない。自由がほしいとのたまったのを思い出した。
450 :
名無しさん@5周年:05/02/25 08:05:40 ID:NtIFItBO
ローマ法王なんて中世的なものがなんで未だに権力を持ってるんだろう
451 :
名無しさん@5周年:05/02/25 08:08:05 ID:BC6DPvu2
同性婚論者=プロ市民化したホモ
>>450 天皇がいまだに存在してるのと同じ。
単なる惰性。
454 :
名無しさん@5周年:05/02/25 08:36:45 ID:+lbDRyLf
同性の結婚とかほんとに気持ち悪い。
乳繰り合うのは勝手だが権利を主張するな。
455 :
名無しさん@5周年:05/02/25 08:41:00 ID:NSIjVuPL
現法王は保守派で有名。
次の法王はもう少し穏健になるのではないかと。
456 :
名無しさん@5周年:05/02/25 08:42:20 ID:QTFSjZE6
>20世紀に行われたユダヤ人などに対する撲滅行為にも 匹敵
つまり、たいしたこと無いと言いたいんだな。
457 :
名無しさん@5周年:05/02/25 08:42:37 ID:Jn0bxDqs
神学校の男色天国についてはスルーか?
>454
税金を納めてる以上権利を主張してなにがわるいんだろうか?
それも、配偶者がいないから割高な税金をはらって
いざとなれば、死に目にも会えない
まあ、養子縁組って抜け道はあるけどな
もれは、養子縁組したんでいまさら結婚かみたいな感じだけど
そういう言い方する奴には腹が立つな
>>435 日本にも昔は社会的に男女を結びつけるシステムがあったんだよ
461 :
悪魔:05/02/25 09:04:17 ID:Z15LyxGB
だけど何か聞きたいことある?
462 :
名無しさん@5周年:05/02/25 09:08:54 ID:M2wLYffe
>>461 キリスト教会を壊滅させることは可能ですか?
463 :
名無しさん@5周年:05/02/25 09:20:26 ID:vvqObLvH
これが我々の力だ!!
見てみよ!!
これがヴァチカンの力だ!!
虫けらどもめ!
464 :
悪魔:05/02/25 09:20:30 ID:vSpjYkyh
>>462 んー・・・、やろうと思えばできるよ
でも潰しちゃうと、神の名を借りた破壊やら略奪やら殺人やらが起きなくなって
俺たちも困るからやんないのw
465 :
名無しさん@5周年:05/02/25 09:22:50 ID:NmaYsXrv
社会の維持を目的とする行政にあっては
明らかに子孫を残せない同姓婚は認められないでしょ。
466 :
悪魔:05/02/25 09:25:49 ID:Z15LyxGB
あれ?
ID変わったな。変なところで魔力がこぼれたかな???
>>455 保守派でなくたって同性同士の結婚なんて反対だろ
>>458 日本国籍じゃないけど税金納めてるから
参政権よこせ、公務員にならせろ、という半島の論理と同じだな
468 :
アメリカ人:05/02/25 09:29:43 ID:rufAvvb7
>>454 生魚を食すとかほんとに気持ち悪い。
刺身食うのは勝手だがアメリカに寿司屋開くな。
469 :
名無しさん@5周年:05/02/25 09:40:55 ID:duoKW/Rs
変態ホモと中絶女は地獄行き決定ですな、極めて常識的な判断だと思います。
470 :
名無しさん@5周年:05/02/25 09:46:02 ID:Yrcq990V
同性愛では子供を作れないからな
同じように
小学生までに童貞を捨てないことは悪魔の所業
だな
471 :
名無しさん@5周年:05/02/25 09:50:37 ID:V6pBeoXB
まあ、悪魔イコール神だから仕方ないでしょ
また病院逝きになったがホモに一服盛られたのか?
473 :
名無しさん@5周年:05/02/25 09:54:49 ID:SSDF40jf
「新たな悪魔の思想」か…もう年寄りは引退した方が良い
いつまでも権力の座にしがみついているのはみっともない
しかし、自分らが受け入れられない思想を、
いちいち悪魔認定することのほうがナチズム的だと思うんだが。
476 :
名無しさん@5周年:05/02/25 09:58:31 ID:W3GEp32d
>>460 昔はって言うか、今でもあるでしょ。
でも、男女を結びつけるシステムがあるからといって、
そのシステムがないと「衰滅する」ということは言えないと思うんだが・・・
別に同性婚ごとき、認めたって認めなくたって大局には影響ないじゃん。
同性の結婚認めたところで、同性を結びつけることだけを推奨してる訳でもないし。
個人的には、同性婚に賛成ではないが、大反対ってほどでもない。
少なくとも「悪魔の思想」とかまで言わないな。
つーか、同性愛で子孫が残らないのが問題という考え方自体古い。
クローン技術を発展させれば、同性でもお互いの遺伝子を受け継いだ子供くらい簡単に残せるようになる。
人工子宮があれば、母体の負荷もなくなるしな。こっちはフェミも大歓迎だろう。
478 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:02:28 ID:SSDF40jf
ホモや糞フェミの味方する奴が多いな
まあ日本で認められるのはあり得ないから
どうしてもホモ同士結婚したかったら日本から出ていってくれ
>467
いやさ、在日参政権と同じとかいわれてもさ
根本的に違うし、話すりかわってますよ(藁
あなたの価値観で同性婚=在日参政権>日本滅亡って共通点を見出したんだろうけど
自分は、同性婚が無くても子供なんて作れないし
そのことで、なんで日本滅亡に結びつくのか
まずは、その辺具体的に説明してくださいよ。
それとさ、ホモがこうやって権利を主張して1番こまるのってさ
隠れホモとか偽装結婚してる奴なんだよね。
ホモは、秘め事だから表に出てこられると
自分がホモだってことがばれちゃう可能性があるからね(藁
異性愛者の大方の反応は、「関係ないなーしたければすれば?」だしな。
あんま鼻息荒く反対してるようなのは素質ありっていうのも通説ですよ(藁
481 :
キムチヨーグルト ◆ougzENq.u6 :05/02/25 10:05:54 ID:/ewmhY/m
言ってること自体は間違っていないんだが・・・
表現が良くない。
>>480 異性愛者なんて糞フェミ用語を使う香ばしい奴が何言ってもね
483 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:08:37 ID:jtZ1V5Nn
おい悪魔! お前自分が神の眷属だって自覚無いだろw
>>479 むしろ、認められる可能性が一番高いのが日本だろ。
海外じゃ、堕胎してる産婦人科や同性愛者襲撃してブチ殺すなんて事件も多いが、
日本じゃそんな話全く聞かないしな。
サブマシンガンで産婦人科の医者から看護婦、患者まで蜂の巣にしておいて、
堕胎はイクナイ!生命を冒涜してる!だからなw。ギャグかと思う。
>むしろ、認められる可能性が一番高いのが日本だろ。
本気で言ってるのか?
>479
江戸時代までは認められてましたが?
外国の宗教、戦争中に政治的に利用されて差別されるようになっただけだろ。
>482
別に言い方なんて相手に伝わるなら
なんでもいいだろホモでもオカマでもゲイでも自分は気にしてないけどさ
君は自分のいるカテゴリーのことをなんていうんだい?
488 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:13:08 ID:LEbiOf8s
法王の新刊一部ください
>>485 実際、宗教的、文化的障壁は世界中見てもかなり少ないほうだろ。
490 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:15:11 ID:e9cgNl1O
同性結婚で中絶したら神認定?
>>489 アメリカのほうがひどいっつうの
日本はまだまとも
ARN6UNUW答えになってないよ
>>491 『ひどい』『まとも』の意味がわからん。
主観を表明されても、説明がないから全く理解不能。
>>492 ホモでプロ市民で粘着ですか
>>493 州で同性婚認めるとかやりはじめてるだろ
日本じゃありえない
495 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:20:02 ID:42eVGDbJ
つーか、もう結婚っていう制度なくそうよ
いやだな、答えられないからってプロ市民扱いして挙句に粘着扱いですか(藁
程度が低いね。
>>494 キリスト教が主体っぽい国でも、アメリカは同性愛を認めてるんだな。
つーか、アメリカで認められてるってことは、一層日本も認める可能性が高いぞ。
もともと文化的、宗教的に、同性愛はそれほど禁忌じゃない国なんだからな。
アメリカ様が認めたんなら、うちも認めていいんじゃね?って法案でたら、
ああ、べつにいいんじゃね?とあっさり通るだろうな。
一般人も、自分たちとは別に関係ね、で終わりだし。
498 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:24:22 ID:PYyppQhR
江戸時代だって同性婚は認められていないし、子供がいないと
家は断絶した。
>>496 だからさ
「君は自分のいるカテゴリーのことをなんていうんだい?」
↑こんな独特のホモ用語使われても答えようがないっつうの
ローマ法王ってオレオレ詐欺の走りみたいなヤツだろ?
「法皇です、神の声を聞いたのでお金振り込んでください」
501 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:27:11 ID:W3GEp32d
プロ市民っぽい人が議論で相手を論破すればする程、その相手を応援したくなるけど、
法王が悪魔とか言い出すと、その悪魔を応援したくなる、根っからの判官贔屓
>>489-497 なんか、会話のキャッチボールができてないぞ。
たぶん、宗教的、文化的障壁って意味が理解されてないと思われ。
>>502 根拠なくそういわれても、そうですかとしか言いようがないんだが。
キリスト教徒が多く、同性愛がタブー視されている割合が多いだろうアメリカですら、
同性愛の結婚が認められてるんだから、それより障壁が低い日本では、
きっかけさえあれば認められるようになるというのは論理的に考えて妥当。
なぜありえないといえるのか説明してもらいたい。
504 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:33:13 ID:Op0zxF5W
同姓婚については異論はないけど、ユダヤ撲滅のことをあんたが言うか?
ドイツのカソリック系教会のユダヤ人迫害・ユダヤ系文書の焚書、教会のユダヤ人個人資産接収を
バチカンは黙認(暗に推奨)してたじゃん。
なんだかなぁ・・・・・。
>>503 家より個人重視のアメリカ
儒教の精神が残る日本
これだけ考えても文化的に「障壁が低い」なんてとても思えないね
宗教家ってキモい。
)ARN6UNUW
ごめん、そのどこにホモ用語はいってるん?
もしかして、カテゴリーって言葉の意味がわからないからホモ用語ってか(藁
>>507 つうか、お前はホモを相対化するために
カテゴリーなんて言い出してるんだろ
509 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:37:06 ID:0kiXwPXO
>1
>また、中絶は、20世紀に行われたユダヤ人などに対する撲滅行為にも
>匹敵する「合法的根絶行為」と言明した。
じゃ、避妊は?どうなの?
避妊も認めずに中絶を非難するの?
どうもカトリックの理想とする社会が到来したら、あっという間に
地球上で人間が生活できる限界を超えて人口増加、パンク状態に
なってしまうだろう。
510 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:38:13 ID:iJfdF4aY
ホモはホモ同士付き合えば良いよ
その分、俺がかわいい女と付き合えるから
)ARN6UNUW
これでも、人ってカテゴリーの中にいるからな。
てめえはホモは人じゃないとでもおもってるのか?
>>509 排卵周期に基づく避妊法は了承されてるだろ
>>505 儒教では同性愛は禁じているのか?
儒教を根拠に同性愛はいけないと言っている日本人は見たこと無いが。
517 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:43:21 ID:M2wLYffe
>>514みたいな香具師って何も知らずに言ってんだよな
無知は罪だな
>>503 『キリスト教徒が多く、同性愛がタブー視されている割合が多いだろうアメリカ』と言ってもアメリカだって日本と同じように、いや国土が広い文もっと都会と田舎では違うよ。
田舎では日本のど田舎より閉鎖的。
>>509 地球人口はまだまだいける。日本だって狭い国土に世界人口の50分の一もいるけど、田舎じゃあ休耕田なんてあふれてるでしょ。
「人口減少で困っている」なんてとこあふれるくらいにあるし。
不可解なのは結婚前のHも禁止されているはずなのに普通にしておいて避妊は「禁止されているから」としなかったりする点。
異性愛者からのホモ=異常なんてただの主観だろ。
現実的にホモは異常だからって隔離されてるか?
ただの、感情論だろ。ほんと、程度が低いな。
>>516 同性婚を儒教を根拠に否定している日本人も見たこと無いが。
というか、儒教の精神なんてもの自体、日本化された後風化してるだろ。
取り立てて日本人がそれに強い思想的影響を受けてるってことはない。
『別にいいんじゃないの?(私とは関係ないし)』が大部分の日本人の考え方だろうと思う。
>『別にいいんじゃないの?(私とは関係ないし)』が大部分の日本人の考え方
個人の趣味でやってるならともかく
結婚制度までいじろうとして大部分の日本人が別にいい、なんて思うか?
夫婦別姓でさえ反対論根強いのに
522 :
名無しさん@5周年:05/02/25 10:55:13 ID:W3GEp32d
>>510 だよな。これが「普通」の考え方。
>>511 こういうの読むと、日本人は本当にホモに寛容だなぁと思う。
寛容を超えて、愛してるのではないかとすら思うw
>>521 夫婦別姓は『私とは関係ないし』に当てはまらん。
誰でも結婚する時に当事者になる。
子供の苗字の問題とかな。だから反対もある。
同性愛者が結婚できようができなかろうが、
普通の人には関係ない。そこが一番大きい。
524 :
名無しさん@5周年:05/02/25 11:02:37 ID:0kiXwPXO
だれか、げんしけんAA貼らんか。
525 :
名無しさん@5周年:05/02/25 11:11:33 ID:0LCIEnaJ
ドーテーで種の保存をしない奴に言われたくないわな。
526 :
名無しさん@5周年:05/02/25 11:21:41 ID:PpXaAUzp
>>524 / ヽ
/ ヽ
/ ヽ
/ ヽ
,' / /| /\ lヽ |
l i 〃/ l / | / _ | l_ヽ / !
| 」 /‐/、|/_`ヽ|/ / レ'_-‐ |/l |_ |l !
|/| | /イl/ ー--.ニ、 ヽ_| ニニ.- ァ l/ ヽリ /|/
| | | | | |! `ー--彡 l i l ゞ=-‐' リ |/ /
ヽヽヽヽ|ヽ、_ ノ | \ ノr / l/
ヽヽ|ヽ /// i 〉 /// //ノ
ヽ /
. \ ー=ニニニア´ / ホモが嫌いな男子なんていません!!!
_,ゝ、 - ,<´
/ l | \ /l ヽ
ィ| `ヽ、 ` ー‐ ' // |、
_ , ィ´ ヽ ` ー―‐ ´ / ヽ__
,. ィ ´ l 、 │ 丶- 、
527 :
名無しさん@5周年:05/02/25 11:24:14 ID:AbujbcR6
避妊はちゃんとしてね。
2050年には世界人口90億超だってよ。
俺の世界人口のイメージって42億人の頃だな。
今は?63億超だっけ?
我らは神の代理人
神罰の地上代行者
ァ=ュn
(( f `‐riニニニニ―- 、
ヾL__,,LL_____ ! 我らが使命は
r「il ○ ○_.,、 / 我が神に逆らう愚者を
, -―――――――――――――「__|―ュ_| i h、 / .その肉の最後の一片までも
'―――――――――――――――l |―‐[二==リ'ァ'' 絶滅する事――
| |´ト、= | ̄.]ヽ/
/| | ヘ \| ̄|゚! ト、
〈「! ! \ヽ| |゚ト ! ヽ
`| | ` ! !゚! | ヽ )
, --――――- | l\. / l _||_
. / /_ .l エ イ メ ン ヽ | | i ゝ-‐ ' l !  ̄|| ̄
. / // l | n__ _ , -、 「`‐- 、 .} | l ! ol l l. ||
{ / 二 .l | n n l / _'_/ ! l ̄l l ノ | | / ol l |
ヽ// l l |,」L!L!L二7/,ノ L| | l. o| ! !
//` ―-------― ´ ,| l. o| ! !
/ | l | | |
/ | l !l ! !
/ .! ! l ! l. |
/ ヽ.| | l ! !
{⌒ゝ、 l .| / !
ヽ \ l / |
529 :
名無しさん@5周年:05/02/25 11:30:05 ID:0kiXwPXO
>526
おいおい
530 :
名無しさん@5周年:05/02/25 12:03:42 ID:LLdTnViv
なんか、必死な同性愛者の方がいらっしゃいますが、基本的にあなた達は、日本国内では
「性同一性障害」という、障害者というのが日本の「医」と「政」の見解です。
日本には少数派の人々の発言する権利は認めていますが、強制する権利は否定してますよ。
あなた達は、一般人に異常者と見られる、少数派だと言う自覚を持ちましょうね。
ホモが必死なスレと聞いてすっ飛んできました
532 :
名無しさん@5周年:05/02/25 12:12:32 ID:CwhMtX2f
>>530 性同一性障害と同性愛は別の問題だよ
今は戸籍の性別変えられるからちゃんと異性婚扱いで結婚できるだろ
染色体上は同姓婚でも、周囲で騒いで問題にするような事じゃない
533 :
名無しさん@5周年:05/02/25 12:14:08 ID:jN4+b90j
>530
性同一性障害と同性愛はまったくこれっぽちも関係ありませんよ。
えらそうに講釈たれる前にもうすこし、お調べになってはいかがですか?
ご自分が、無知だってことを好評したいのであれば話しは別ですけどね。
聖職者のショタ行為を全廃させてからいえよ
あとドイツのアレは黙認だった癖にいまさら正義ぶるな
535 :
名無しさん@5周年:05/02/25 12:37:21 ID:PpXaAUzp
536 :
名無しさん@5周年:05/02/25 12:40:33 ID:ALZRLtaU
人間の屑である忌まわしい同性愛者を
擁護している奴も屑
537 :
名無しさん@5周年:05/02/25 12:52:22 ID:XA1Qds/6
>>533 圧倒的多数派の一般人なら、ホモの常識や知識なんて、聞くのも見るのも嫌ですわ。
むしろ、その手の知識は無知のまま一生を終わるのを望みますよ。w
少数派の存在を否定はしないけど、迷惑はかけないでくれな。
人の嫌がることも止めてくれ。
538 :
名無しさん@5周年:05/02/25 12:55:04 ID:xuaC7yxA
,、、--‐.'∠,__
__,,,、-‐‐───-- 、、, ,,、‐'":::::::::::::::::::::Z゙´
_,、-'''''"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽf゙:::::::::::::::::::::::::∠´,,_
、ゞr ...:::::,、/:::://:::/i::::::::N:::::::..... ::::: :: :::::::::::::::,、-'''゙ ̄
/'"/.::::/ /::::/ /:::/ l:::::| l:::::::: ::: ::::: ::::::::∠ --───-- 、
/ , ::::/ /|:::/ |::i ,、r '|゙:| |:::::ハ::::: :: .: :. : ::/ \
/::::::/,_. |/ 、f'゙ .,,,,、、リ、、 .|::::| |::::::::..:: ..:::::| 何 |
//|/i ゙゙゙'ヽ ‘゙';;;;;;;;;;;;;゙l |:::| |::::::::::..:::::::.| 好 で |
/ /,,、-‐ =i'' ゙'、 , ,..ノ |/ .||r-- 、:::::| き ホ |
/ ,';;;;;;;;;ノ .|:|゙ヽゝ、ヽ::| な モ │
. ,' ゙ "´ |::| (ii l |::| ん が │
i |::| )i:lソ |::l. で │
. i 、-‐ ''''' ‐ , |::| ト |::|ノ:∠. す │
/,.、 ," ヽ .|::|__,,、-''|::|::::/|. か │
/:/ \ !,, _ ,,、 ' i::ノ:::::::::::::|:::|" .| /
/::/ //ヘ、  ̄ ン'::::::::::::ノ|::::| ヽ,______ /
539 :
名無しさん@5周年:05/02/25 12:57:27 ID:VXfuSiM/
十字軍の遠征は侵略行為です
さすがパーパはいいこと言うな。
)537
おれは、君に迷惑なんてかけてねーし
これからもかけることないだろう(藁
他のホモが掛けたとしてもそれは俺の感知する問題じゃない。
それと人の嫌がることを平気でやるのは一般とか普通とかいいながら
君もやってるだろう。その程度も想像できないなんて程度の知れた頭だな。
それと聞くのも見るのもいやなのにこのスレは覗くんだな(藁
542 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:06:04 ID:s7zSCMvb
「子供作れないんだから同姓同士の結婚なんて…」という人は
不妊症で子供が出来ないカップルや、もう到底子供を産めない年齢の人が結婚することも許さないのだろうか
543 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:09:07 ID:M2wLYffe
>>537 で、この件の何がおまいの迷惑になっているのか聞きたい
544 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:18:44 ID:drIg//8s
>>542 そのような理屈を屁理屈(本末転倒)と言ふ。
屁理屈は物事をねじ曲げて悪しき方向に変化させるだけですよ。
冗談である程度の屁理屈は構わんですがね。
545 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:23:25 ID:9a+pQUdh
新宿2丁目を一度訪問してほしい。イヤ、ホモしてほしいんじゃなくて・・・
546 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:33:03 ID:DD1ot5vz
こいつの立場なら、世界の役に立つ発言がいくら
でもできるはずだろう。
だが、なにかの役に立てとは言わん
せめて黙ってろ
547 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:38:04 ID:Bx/zjTc6
ウホッ! いい法王
多分というか、確実にローマ法王はホモ。
同属嫌悪って奴でしょう。
)544
なぜ、それが屁理屈なのか説明しないで断定しても
君の主観としか思えないね。
要するにボケた宗教家と同レベルってこったね(藁
550 :
名無しさん@5周年:05/02/25 14:31:49 ID:r0MJMeuJ
何で死にそうになっても退位しないんだろう。権力欲?
延命治療など受けないで、神の御心のまま、死ねばいいのに。
551 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:10:08 ID:oKDr2Wzo
>>541 存在そのものが・・・・・・・・とは言わないが、小学生ですら普通に認識可能なエリアで
いかにも、一般的で正しいことだよってふりして異常な知識を植え付けようとするのは
迷惑以外、何者でも無いな。
あれだ、ペットと同じ。
犬は可愛いとは思うが、飼わない人にとって煩い犬や、暴れて噛む犬は、迷惑以外何者でもない。
ま、そーゆうことですわ。w
552 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:19:35 ID:KmIUB6dZ
同性婚よりも、若くて健康な女性(シスター)が結婚もせず
キリストに操立てて一生を終えるのを推奨してる教会の状況のほうが
人間的によっぽど不自然で罪な行為だと思うんだけどなあ。
553 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:24:17 ID:krk+cNFG
人を悪魔と発言する者が、最も悪魔的。
カトリックはましかと思ったが、こりゃ
だめだ。
554 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:25:58 ID:4c6ay9fn
同性愛って変態だろ。べつにいいけどひっそりとやってくれよ
>>550 キリスト教会の中でも権力闘争はあるらしい。
地位が存在する以上当たり前の事と言えばそうだが…
全く、アフォの極地もいいところって奴だな。
556 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:27:40 ID:4aql22Xy
キリスト教の歴史は戦争の歴史だからな
557 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:30:36 ID:4aql22Xy
ゲイや中絶を悪魔認定するのはユダヤ人撲滅行為に匹敵するよな
558 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:30:39 ID:krk+cNFG
カトリックには魔女狩りの反省がなかったのが、
残念だ。
おまえら本当にホモが嫌いだな。映画「アメリカンビューティー」の隣の親父みたいに。
自分の内なるホモへのおびえがそんな頑なな言動を取らせてるんじゃないのか?
早くカムアウトして楽になったほうがいいぞ。
)551
別に同性愛が正しいとはいってないが
異常だ正常だと決め付けてるおまいらだろ(藁
あと、ペットの話しがでてるが的外れな例だな。
具体的に俺がお前にどのような具体的な被害をあたえたわけ?
ただ、手前が勝手にキモチワルイだ襲われるだ自意識過剰に反応してるだけじゃん。
興味も無い異性の知識は人の迷惑考えないで垂れ流すくせにさ
人の振り見て我が振りなおせって意味わかる?
自分は自分だからって自己を省みないからおつむがボケた宗教家レベルなんですよ(藁
>>550 俺もまさにそう思うんだよ。
勝手に殺すのはダメでも勝手に寿命を延ばすのはいいのかと。
その辺はなんというか都合のいい解釈だよなあ。
562 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:46:12 ID:krk+cNFG
カトリック教会に行こうと思って調べていたんだが、
人を悪魔よばわりするほど、倫理的に退廃している
とは、とてもショックだ。
564 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:50:44 ID:msZn+8Az
何様だよ、ローマ法王。
法王様だよな。。
でも気に入らねえ。
565 :
名無しさん@5周年:05/02/25 15:57:03 ID:n780pHxH
おまいらもBL嫌いだろ?
566 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:04:34 ID:qfTNM2yV
ローマ法王なんて、例えばキリスト以外の宗教を信仰している人たちを
野蛮人と呼んでる奴だからな。
567 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:04:35 ID:EYQQp/qP
創価キモイ…
ホモの人もさ、自分らのことを叩かれたくないんだったらさ
喫煙者、バサー、ロリなどを叩くの止めてくださいね。
人間、やられたらやり返さずにいられないものですから。たとえ
無関係のジャンルに人に対してでもね。
569 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:06:11 ID:QIWlDcBm
たまに、同性婚を認めたら、
人間と動物 大人と子供 まで認めなければならない。
とか言うやつがいるけど、訳が分からないですね…。
動物は喋れません、だからその人間と結婚したいかも分からないでしょ?
で愛し合ってるとか人間が言っても、動物からすれば人間のエゴだよね。
それに結婚って言うのは、人間と人間の間にする契約なんだけど。
同性愛者が主張するのは人間みんな平等なら愛する人と結婚をする権利がある。
ってことだし。
後、大人と子供は…子供はちゃんとものごとを判断できないし、愛し合ってるなら
子供が成人して結婚すればいい。
570 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:08:02 ID:LlzyuLa0
>>564 天皇様 皇太子様 社長様 部長様 法王様
何だか分かる?
)568
犯罪じゃないなら叩かない
でも、ロリもショタも犯罪だろ
もし、手をだしてしまったのなら自首しろ
後、バザー・・・・森の中でチェーンソーでバリバリバリ「いやー自然はいいねぇ!」とかいう人を
まずどうにかした方がいいんちゃう?
もれも、喫煙者なんでよくたたかれてますよ( ´ー`)y―┛~~
ID:jN4+b90jってホモなの?
573 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:26:01 ID:8x+0UpOm
十字軍の遠征とか、結婚時に新婦の処女を牧師がいただくとか、その他様々な血塗られた歴史がキリスト教にはある
世界で一番影響力のあるキリスト教ですらこれだから、俺は宗教を好きになれない
確かにいい事とは思えない行為ではある同性愛や中絶だけを叩き、自らの宗教における負の歴史は意中に入れない姿勢は、法王様にはふさわしくない低能っぷりだと思う
574 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:26:44 ID:QIWlDcBm
ドイツ・オランダ・カナダ・アメリカ(の一部)
が完璧な同性婚をOKしてるんだよね?
後、パートナーなんたらとかいうやつは、
スウェーデンとか色々あるよね。
宗教にあまり左右されない日本なら、これからパートナーなんたらか結婚
くらい許してあげればいいと思うけど。
ばりばりホモー同棲して12年二人で一軒家買って幸せにやってるよ。
養子縁組してるんでいまさら同性婚ってかんじだけどなー
576 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:32:33 ID:krk+cNFG
>>563 同姓愛行為は趣味ではない。
そんな理由であれ、人を悪魔よばわりするのは、退廃だ。
577 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:39:56 ID:W6yPmPoR
同性愛者は障害者だろ
収容所に隔離して外の世界に出すな
同性愛者じゃなく同性の結婚でしょ>悪魔の思想
>>575 仕事してないの?
ホモでも片方は主婦みたいなことしてるの?
579 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:42:14 ID:4c6ay9fn
てか異常な性癖なんだからさ、隠れてやれってーの。
マイノリティなんだから諦めれ
もれは、家事と在宅ワークやってる。
ちょっと、遠距離だったんで同棲するとき相手と相談してこうなった。
でなければ、いい歳した男がひるまっぱらから2ch三昧はきついすよ(w
581 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:44:47 ID:duoKW/Rs
>>576 悪魔呼ばわりは退廃じゃないよ、世間一般の価値観って奴
同性結婚認めろとかのデモ行進はマジで吐き気がする、
肛門にチンチン入れて喜ぶなんて汚い奴、ロリの方がマシ
>>1 ユダヤ人撲滅は大した悪ではない、という皮肉にも読み取れるなw
>>573 こういう人たちが言う「キリスト教」ってなぜか「西方教会(カトリック、プロテスタント)なんだよな。
東方教会(ロシア正教とか)が見えていない。存在そのものを忘れている。
所詮西方教会は一分派なんだがねえ。
・西方教会(カトリック・プロテスタント)=大乗仏教(自分以外の多くの人も救おうと熱心。そのため宣教師多数を派遣)
・東方教会(ギリシア正教会系)=上座部仏教(人のことよりまず一生懸命修行に励んで自分をしっかりさせることが大切。そのため宣教師を派遣して布教どころかイスラムにやられまくり)
これは西方教会がローマ・ゲルマン系で東方教会がスラブ系という民族的な傾向が理由だろうな。スラブ系はローマ・ゲルマン系の国と違って国、地域でも(近代のロシア以外)ずっとイスラムに侵攻されっぱなしだったし。
仮に釈迦がローマに生まれても一向宗とかS学会みたいのが日本以上にわんさと出てきて結果として同じような結果になったさ。
ホモにも人権が云々と主張したら叩かれるよねえ
ひっそりとやってたほうが本人達のためだろうに
なんでデモとかやっちゃうんだろうね
扇動されて政治的に利用されてるんじゃないの?
585 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:49:53 ID:W6yPmPoR
宣教師ってきくとマトモに見えるが要は勧誘員だろう
新聞勧誘員のアホと一緒
586 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:49:58 ID:FdLzCepy
ホモじゃないけど、ホモを悪魔の思想だなんて言っちゃう不寛容な社会は最悪だ。
その辺、日本ってのは素晴らしい。
ホモじゃなくホモの結婚が悪魔の思想だってことでしょ
588 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:51:58 ID:W6yPmPoR
ゲイも悪魔の思想だよ
というより悪魔が人間を笑わせるために造ったんだろうな
589 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/25 16:56:49 ID:cEqyTrr3
教皇自体が何代か前から悪魔崇拝=フリーメイソン
という話は本当か嘘か・・・
590 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:57:56 ID:PsU5pp4x
>>467 遅レスだが。
カトリック教会でも
>>1のコメントほどに同姓婚・中絶を否定している人が
絶対的な多数を占めているわけではない。法王は保守派に属すると言われている。
参考として次期法王をめぐる毎日の記事。
>次期ローマ法王:有力候補に保守派枢機卿が浮上 米誌
> 3日発売の米誌タイムはローマ法王庁当局者らの話として、次期ローマ法王の有力候補に
>保守派のヨゼフ・ラツィンガー枢機卿(77)=ドイツ出身=が浮上したと報じた。
>枢機卿は法王庁でカトリック教会の教義を統括する教理聖省を担当し、男女の結婚に基づく家庭の重視、
>妊娠中絶や同性愛の否定など、教理面で保守的な現法王ヨハネ・パウロ二世(84)の路線を支えてきた。
>半面、非妥協的な姿勢から、進歩派以外にも教会内で敵が多いといわれ、法王候補としては後退していた。
> しかしタイムによると、このところ現実的な姿勢も示し、昨年の米大統領選挙で争点の一つとなった
>中絶問題に関するカトリック教会の対応では、法王庁の姿勢を堅持しながら米内政への関与を巧みに避ける
>手腕を見せ、評価されている。
> 法王庁内では、現法王の長期在位の後で、短期の中継ぎを期待する雰囲気もある。
>この点で、他の有力候補より年長のラツィンガー枢機卿は適齢。また、枢機卿は法王庁の統治体制の近代化を
>主張しており、法王の終身制に代わり、定年制を受け入れる可能性もあるとみられている。(ニューヨーク共同)
>毎日新聞 2005年1月3日 16時22分
>
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050103k0000e030041000c.html
591 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:00:09 ID:QrRlFxxq
宗教って、心の平和を求めるものなのだろうか?
でも、何だかんだいって、戦争を起こしてるのは宗教。
今のイラクもそうだし。
本当は、諸悪の根源なのかもしれん。
592 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:01:04 ID:W6yPmPoR
>>589 あなたまさかフリーメーソンの陰謀説とか信じてる人?
別にマイノリティーでも権利獲得は出来るよ
同列には扱いたくないけど部落、障害者、在日みたいな感じで運動すればな
ただ、そこまで俺はやるのは間違ってると思うからやってないし
できれば、同性婚ぐらいは異性愛者からOKっていう流れになって欲しいのが本音だな。
ついでに、養子縁組とかも許可してくれれば少子化問題にもある程度貢献できるだろ。
ただ口で、ヘンタイ、病気、マイノリティなんだから出てくるなよっというだけで
子供もろくに作らない、作ってもまともな教育も出来ないDQNよりは社会貢献できると思いますよ。
まあ、その場合ホモ的因子のある子か12、3ぐらいの自分のセクシャリティがホモだってわかってる子に限るけどな
異性愛の子供なんて育てられる自信ないけどホモの子供ならちょうどいいだろ。
594 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:02:15 ID:VXfuSiM/
>中絶、ユダヤ人撲滅行為に匹敵
「ユダヤ人は存在を望まれてないけど、殺しちゃまずいだろ」
とローマ法王が明言したって事だな
595 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:03:18 ID:UwhdlHKQ
>>589 先代の法王はナチ(党員ではないシンパ)だったけどね。
今の法王は東欧のレジスタンス上がり。
先代は暗殺されたとの噂も。
>>589 キリスト教の歴史を丹念に紐解けばわかる。
そもそもどうやって教団が出来て、基本的な教義や信仰の有り様が固まったか。
で、あそこは昔っから表と裏の乖離が激しいんだよね。
神学校が男色三昧でも、それを知っていても、法王は平気でこういう声明出すでしょ。
神学とかを調べていったりすると、何かおかしな事に気がつくよ。
信仰、信仰、って一般信者にはうるさいくせにね、上の方ではストレートな解釈をするんじゃなくて、
やたらと理屈っぽいんだ、神学って奴は。
そこでフリーメーソンと薔薇十字運動とかを改めて調べてごらんよ。
そうしてみた全員が「おかしな事」に気がつくとは思わないが、
何人かは「まさか・・・」って事に気がつくかも。
ちなみにこれはカトリックであれプロテスタントであれキリスト教徒にはわかりづらい。
キリスト教というものを、俯瞰してみる目が無いと普通はわかんない。
日本人はだから結構理解しやすいかもね。
スレの流れを見ていると、否定派は自らの言葉で主張
法王派はバチカンの一派の主張を擁護している訳ね?
598 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:16:29 ID:LlzyuLa0
>>581 あなたの娘さん 頂きます
ごっつあんです
ユダヤ人の方は、こういう例えられ方をどう思っているのだろう?
日本人を例にすれば、
「中絶は原爆での大量殺戮に匹敵」か?
被害者じゃないから、ピンとこないけど、
中絶と同程度扱いされるってどうかな?
ユダヤ人撲滅は正義だろ
>>596 ムーとか読んだことないからよくわかんないけど
やっぱり世界はフリーメーソンに支配されてる!なんて思っちゃってるわけ?
そもそもホロコーストってフィクションだろ?
603 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:20:51 ID:ejtqee5f
こういうことがきちんと言える社会に属していればモラルの建て直しができるんだがな。
日本も全員キリスト教に改宗すべきだな。
604 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:21:50 ID:W6yPmPoR
>>601 さぁ?
自分で調べてみれば?
どう思うかは自由だよ。妄想でもなんでもいいし。
ま、お好きにどうぞ。
606 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:24:11 ID:ejtqee5f
>>596 東大卒の国会議員が多いから日本は東大に支配されてる
ってのと同じ論理だな
人脈を築くための社交クラブ見たいなもんじゃないのか?
608 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:25:42 ID:VJFr5NC6
>>599 実際他国に侵略しかけて何万と殺してる日本人と、
せこい財テクだけど人殺しはしてないユダは比べられない
609 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:26:07 ID:E0K9o60k
フリーメーソンと創価学会
戦ったらどっちが勝つん?
>>606 これ以上説明はしない。
君が考えたい様に考えていればいいのさ。
ま、そうだね、君が思ってるとおりなんじゃないの?
それでいいじゃんか、別に。
612 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:28:14 ID:W6yPmPoR
メーソンは上の奴が言ってるとおり社交クラブのようなもの
裁判だとメーソン同士助けてくれって感じで罪が軽くなるとかあるが所詮その程度
ユダヤと繋げるやつも多いがユダヤ人にメーソン会員は殆ど居ない
やっぱりムーの読み過ぎって事で
>>612 ユダヤ人と自称するメーソン会員は確かにあまりいないね。
圧倒的に多いのがなんといってもキリスト教徒だ。
はて、おかしいな?
カトリックは敵視していたはずだが?
でも、確かにメーソンの人たちは「敬虔なキリスト教徒」が多いんだよね。
カトリックもいればプロテスタントもいる。
キリスト教のある所にフリーメーソンありだ。
615 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:34:43 ID:ejtqee5f
>>614 そもそもメーソンなんてものを持ち出さなくても既存の教会の
ネットワークのほうが遥かに強力なような気もするけどね。
>>615 そう、遥かに強力だよ。よくわかってるじゃないか。
その通りなんだよ。
617 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:38:49 ID:gF+c79KI
>>365 ウリナラの習俗を破壊する気か!
同姓結婚は認めないニダ!
>>608 朝日の記者だってそんな事は言わないぞ。
仲間内でホモってるのが多いのを知りつつ、「同性の結婚は悪魔の所業」と言える法王。
法王自身が既にこれだからな。
こいつらのパターンはホントかわんね。何時も何時も一緒。
タブーがある方が燃えますから、
ってエロ小説がフランスだのイギリスだのでアングラで流行る訳だよな。
鶏姦は駄目とか教義で強硬に主張しながら、アナルセックス大流行りのあちらのポルノ。
これも似たようなもんだw
連中にとってモラルというのは決して首尾一貫しないものでしかない。
許しなさい、というということは、(いや、俺は許さないけどね)ってのと、
実は対になってる。キリスト教のメカニズムだよ。
公正な自由貿易を、と主張する同じクチでスーパー301条とか発動するし。
キリスト教的にはユダヤ人殺しなんぞ中絶程度の罪でしかありませんよ、と。
622 :
名無しさん@5周年:05/02/25 18:00:51 ID:gF+c79KI
キリスト教によれば、同性の結婚は悪魔の思想なんだろ。別に良いじゃないか。
ローマ法王は、キリスト教の信仰自体は強制してないじゃない。
どうしてもホモりたきゃ、キリスト教徒を止めれば良いだけだ。
ローマ法王は他人の結婚に文句言う権限がある。
なぜなら西洋の結婚は、教会で神父の立会いの元、キリスト教の権威により行われるからだ。
自分の責任下で行われる行為を、指導監督するのは当然の職務。
キリスト教が、それに祝福を与える教義ではないのなら、そんな挙式は拒否せにゃならん。
しかし個別の神父に、自分の判断だけで拒否しろというのは難しい。
組織の責任者として、統一見解を出さねばならんのだろう。
別にキリスト教徒でもない日本人は、ケコーン式は教会でやらなきゃ良い。
しかし神式でも、きっと神官はホモカップルに「払いたまえ清めたまえ」とやるのは拒否しそうだが。
法律制度としての婚姻関係は、また別の議論になる。
仮に法律制度で認められたら、きっと既存の宗教では祝福されない、無宗教的なケコーンにならざるを得ないだろ。
ホモってた司教がいたよな。
でも、連中は放り出さなかった。赦しを与えた、んだw
口ではなんとでも言うとも。
しかし、行動こそが本心だ。本音だ。それは何時も変わらない。
世の普遍の真理だよ。
>>624 キリスト教では同性愛をそもそも認めちゃいない「筈」なんだよw
よくわからんが、この場合の結婚というのはキリスト教的な文脈での結婚で、社会的な文脈での結婚についてじゃないんじゃないかい?
まあ、西洋社会というのはキリスト教的文脈=社会的文脈だけどさ。
一応概念的には別の話ではあるかと。
で、キリスト教的な文脈の中での同性の結婚(要するに神に祝福される結婚)が認められないのは当たり前なような……
身近にキリスト教徒がいたら公然と聞いて見ればいい。
「キリスト教の教義では同性愛を認めていますか?」
と。
牧師や神父に質問するとなおよし。
628 :
名無しさん@5周年:05/02/25 18:33:01 ID:gF+c79KI
>>596 神学校がホモだらけなのと、ローマ法王という公職の者が、
職務として出す声明と、何の関係があるんだ。
たとえば、どっかの県庁に汚職役人が多数いたとして、
そこの県知事は「県庁に汚職役人が多いので、当県では汚職は可にします」と言うのかと。
実態として違反する者が居ても、そう教義で決まってる以上、
教義をアピールするのが法王の仕事だろうが。
法王にだって教義を変える権限なんかないだろうし。
実態の問題と、公式のスタンスが、しばしば一致しないのは当然の話。
まして個人的な感想なんか、完全に一致してるヤツが居るわけがない。
もし居るとしたら、発言に何の責任も伴わないニートぐらいだろうな。
必死だなw
それなりの処置をしてないというのがちゃんとあるから書いているのに。
630 :
628:05/02/25 18:40:10 ID:gF+c79KI
しかし俺の理屈も、
法王や法王庁といえど、内部に矛盾を抱えた、普通の人間や組織の一種に過ぎない、
という主張なので、敬虔なキリスト教徒であれば納得しがたいものであろう。
しかし敬虔なキリスト教徒は、2chなんか読まないだろうから問題なかろう。
表沙汰になっても、言行不一致では俗人と一緒なんだよ。
でも、一応法王なんだ。神に使える聖職者の筈なんだ。
神は全てをみていますよ、と自分の口で述べてる奴なんだ。
が、歴史的には殆ど常に言行不一致だったのがキリスト教だったんだよ。
許しなさい、でも、俺は許さないけどね。
殺人は逝けません、でも、俺はするんだけどね。
いつもこうなの。
つまり、キリスト教の行動的にはそれで何時もの行動パターンとしては完結してるという話。
歴史を調べてみろ。いつもそうだから。
わからん奴だね。
>>625 いや君じゃなくて
>>623に言ってるんだけどさ
その人って結婚しようとはしてないわけだよね
結婚しちゃったら駄目なんじゃないの?
633 :
628:05/02/25 18:56:40 ID:gF+c79KI
>>631 しかし、そんな話は、「法王だってフツーの人間じゃん」とうだけの話で、
フリーメーソンとか悪魔教とか、極端な話に繋がらないぞ。
フリーメーソンとか悪魔教とか言うヤシは、きっと、
「100%純粋な神の使徒でなければ、100%邪悪な悪魔の陰謀の尖兵に違いない!」
と思ってる、裏返しに超信仰的なキリスト教徒であろうな。
キリスト教徒じゃない者にとっては、法王が俗人でも別に困らない。
その立場はフツーに納得できる。
634 :
名無しさん@5周年:05/02/25 18:59:40 ID:COPWUFQC
カルトも二千年も続けると立派になるな〜
戦国時代のお小姓は咎めなかったのか?
それでいいよw
わからん話をして悪かったな。
今日の朝日新聞の文化面に石田衣良と美輪明宏が出てるんだが
こいつらこええよ。エゴ丸出し。
大人に少年の美しさを再教育しなければ・・とか言ってるんだが
おまえらにだけは教わりたくない。
637 :
名無しさん@5周年:05/02/25 20:01:03 ID:kXWkchVQ
>>573 なんだそりゃ?
たとえば日本も、拉致問題で北朝鮮を糾弾するときには、
いちいち日本の負の部分も一緒に言わないと日本は低脳だとでも?
お頭の程度がうかがいしれるぞ。
ローマ法王と天皇は東西の2大カルトだな。
ここまで読んだ、と。
なんかさ、結婚ってね、みんな子孫繁栄させて国家に貢献するためにするんじゃないと思うんだよね。
大好きな人がいてさ、これから先もこの人と生きて行きたいなあ、っていうところからの出発だと思うのだよね。
国家に貢献するために結婚したい、っていう人がいても良いかも知らんけれど、やっぱりそれは二次的なことで、
「社会に貢献しないから」結婚できない、といわれたら、やっぱり少し寂しいんじゃないだろうかね。人格を否定されたみたいでさ。
社会に生きてる(というか人間と社会は不可分な関係であるし)一個の人格として、社会から拒否をうけるって言うのはすごく重大なんだよ。
だから必死になって「養子縁組」じゃいやだ「パートナー制」じゃいやだ!って運動する人がいるんじゃないかなあ。
同性愛者ってさ、誰でも悩む時期あると思うんだよね。このスレで親切に「変態なんだから目立たないようにおとなしくしとけばいいのに」とか
「病気なんだからさっさと治療すればいいのに」なんて教えてあげなくても人生のうちでこのくらいのことは何回かループするんだよ。
でもさ、そのたびに自分の中の「人を愛する気持ち」の確信と、社会からの「異常」っていう区分に、ない頭振り絞って必死で悩んでたりするんだよ。
イランでは同性愛者なんか死刑だよ。悪魔呼ばわりなんて保守的な国行ったら普通な方じゃないかな。
それでも気がついたら同じ男相手にこいつの為だったら死ねるなって、真剣に思ったりしてるんだよ。かわいそうだろw
悪魔もたまには泣くんだぜ。
中絶するなら、相手の男を立ち合わせて、かき出された子を女共々見るべきだ。
641 :
名無しさん@5周年:05/02/26 13:57:33 ID:Ki6hVK3K
法王元気だな
642 :
名無しさん@5周年:05/02/26 13:58:44 ID:Wsf5Zwtw
あれ?ホモだらけなんじゃなかったけか?
この手の人達。
特に少年がもてはやされると聞いたけど。
7 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/24 16:25:12 ID:h/5kAmkd
んー。 悪魔の重みがなくなるなー。
悪魔がカッコ悪くなる
確かに
少年愛は同性愛ではありません(`・ω・´)
645 :
名無しさん@5周年:05/02/26 14:15:31 ID:orWfSnwi
まぁ強姦されてできちゃったのも中絶したら皆殺しだそうだからな。
って中絶より罪が重くないってなんなのよ。
646 :
名無しさん@5周年:05/02/26 14:36:47 ID:zDQpfeio
まぁいまどき女子高生の数だけ中絶があるかも知れん
647 :
名無しさん@5周年:05/02/26 14:38:34 ID:epdtR85Y
同姓ではないのか…orz
648 :
名無しさん@5周年:05/02/26 14:43:53 ID:+qZli1Yo
ヨハネ・パウロ2世ってあんまり頭よくないよね
こいつは信長に火あぶりにしてもらうべきだな。
宗教が政治に口出すな!中絶?その時代の政治で解決せよ。
同性愛結婚?民主的に判断せよ。宗教が口だすと戦争が起こる。
こいつは口では反戦叫ぶが戦争の火種を作ってる蛆虫と同じ。
650 :
名無しさん@5周年:05/02/26 14:49:50 ID:kyqqkkkW
ホモレズも嫌われたもんだな
>>650 おまい、IDがkkk
おっそろしい。。。
652 :
名無しさん@5周年:05/02/26 14:55:56 ID:tO6ngeMQ
ホモもゲイもレズもビアンもみんな平等で自由なんだ
他人の性癖にあれこと言ってはいけないよ
ロリコンにも自由を与えてよね
653 :
名無しさん@5周年:05/02/26 15:00:48 ID:bhk6uxMZ
単に汚い。 汚な過ぎる。
大半は性同一性障害とかではなくて、健全な精神がマヒして単なる異常性欲に陥ってるだけだと思うぞ。
654 :
名無しさん@5周年:05/02/26 15:04:04 ID:+qZli1Yo
同性同士の結婚 → 子孫できない → 同性愛者滅亡
同性愛者も親から生まれてるんだよ。人間から。
656 :
名無しさん@5周年:05/02/26 16:58:42 ID:75gnZ25f
人を悪魔よばわりすることが、悪魔的。
法王はいつから悪魔的になったのかな。
657 :
名無しさん@5周年:05/02/26 17:07:11 ID:TNZ/x5fI
仏教ではどうなんだろ?輪廻転生の考えがあるから「この人は前世が女だった」
で済みそうだが・・
658 :
名無しさん@5周年:05/02/26 17:27:56 ID:yWVHWxyx
たしかにホモには嫌悪感がある
バチカンは避妊もダメっつってるからなぁ。
でも、お膝元のイタリアは日本以上の少子化。アラ不思議。
ユダヤ教徒虐めてたのカソリックじゃなかったか?
>>660 ユダヤ人を苛めてた主な人々
エジプトの皆様→ユダヤ民族移動を引き起こす
キリスト教→ユダヤ人、金貸しが主な仕事に。これのせいで現在金持ち
ドイツ→金持ってたので狙われる
やっぱ、このスレの >666 は法王に唾吐く発言するの?
663 :
名無しさん@5周年:05/02/26 21:03:36 ID:R00sSUfe
>>639 なんとなく読んでて感動したよ。
活動家の皆さんも、そういう風にやわらかくものを主張できるスキルがあればいいのにね。
664 :
名無しさん@5周年:05/02/26 21:12:37 ID:iL7Sdfo8
ちなみにキリスト教って近親婚はどこまで禁止してるんだろ
日本の法律だと3親等までだめだけど
国によっていろいろ違いがあるんじゃないの?
そういうのと、どうやって折り合いつけてんだろうね
665 :
名無しさん@5周年:05/02/26 21:19:33 ID:4E1PBHuL
カトリックでは正常位しか認められていない。
死ぬ間際にこういうこと言い出すとは、反論を許さず遺言として残ることを
計算している点で悪質
ホメイニがムハンマドを侮蔑的に描いたとして、作家に死刑命令出して
そのまま死んでしまって、撤回できなくなっちゃったから
今もその命令は生きているという事例を知らないはずが無いし
667 :
名無しさん@5周年:05/02/26 21:31:05 ID:Ux0fFIt/
やっぱホモや性同一性障害とかって生理学的な「病気」なのかなあ?
人類が増えすぎた為の規制策とか。
>>666 (゚Д゚)ハァ?
悪質も何も教義そのままだろ
同性婚を認めたら、そっちの方が問題だ。
>>668 んだな。宗教者としてはそっちの方が問題だろ
世間一般の良識とカトリックの世界観は別のものだし
>>666 あ?
ラシュディの暗殺命令ならとっくに撤回されてるぞ?
671 :
名無しさん@5周年:05/02/27 05:07:58 ID:invjwX02
ユダヤ教の異端カルトがキリスト教なわけで根がアサハラだから人間あぼーんなんて屁のかっぱなんでそ?
672 :
名無しさん@5周年:05/02/27 05:20:04 ID:WIkqwVpB
同性婚や中絶や離婚を認めた国を破門にしないの?
同性愛者は処分すべき、そこは同意。
病気なんだから隔離。
674 :
名無しさん@5周年:05/02/27 16:31:33 ID:7jenvEKb
>>673 そこは同意って、そんなこと言ってないんだが。
結婚イクナイって言ってるだけだぞ。
675 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:04:14 ID:DJbJqP4r
レイプ妊娠とかなったらどうすんの?
ちなみに、個人的にはレズはいいけど、ホモは絶対禁止
676 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:17:56 ID:Ek9bX4JV
> また、中絶は、20世紀に行われたユダヤ人などに対する撲滅行為にも
> 匹敵する「合法的根絶行為」と言明した。(一部略)
お前にとっては中絶とユダヤ人撲滅は同等なのかと > ぱうろ
678 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:24:31 ID:wq/M/gNd
>>62 ヤギと言ったら悪魔のイメージそのものじゃなかたった?
679 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:28:13 ID:7jenvEKb
レズはいいけどホモはダメって言う人間は、比較的
潜在的同性愛傾向が強いとかいうデータなかった?
世界の国の人間が全員キリスト教信者になれば世界は平和になる
681 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:33:47 ID:fSCpG4yQ
実は日本人って同性愛にあんまり偏見ないよな。
キモイとは思っても、嗜好自体が悪いとは思っていない。
682 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:35:19 ID:h28X9yyJ
>>675 >ちなみに、個人的にはレズはいいけど、ホモは絶対禁止
同意。
レズは許せるけど、ホモは死ね。
683 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:35:28 ID:bE0Dj5qw
>>680 それはない。キリスト教徒内で争うことは
歴史的にまったく珍しいことじゃないので。
684 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:36:01 ID:9rnvK4vF
日本のマスコミからローマ法王を原理主義者と批判する奴等は出て来るのでしょうか。
685 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:36:34 ID:EQ8u96qZ
今日も臭いホモども元気だな!!(・∀・)
686 :
名無しさん@5周年:05/02/27 18:44:29 ID:hGiMHHDf
だって日本は衆道っていって高尚な事だったからね。男色は。
もともと戦国時代、やるかやられるかの状態で武将達は周りに女を置く事は
やつらが裏切り寝返りを平気の平座でやるんで・・・
まあ女自体の地位はむちゃくちゃ低かったこともあって
近くにはきっちり信用できる部下をおいてたが、男色の関係をつくることによって
身を守ったという意味もあるんでホモとは程遠いな。
命がけの体育会系の関係つー感じだったんでしょ。精神的な。
ま、昔から女は信用されてないつうことで。
>>686 かといって「結婚」することはなかったぞ
>>686 読みにくい・・・
同性愛と同姓婚は別物だと何度も書いてあるよ。
>>683 少なくとも聖戦やジハード・・・では同じか・・・
キリストとイスラムとユダヤの戦いはなくなるわな。
宗教戦争を減らす意味では仏教の方が向いてないか?
690 :
名無しさん@5周年:05/02/28 00:28:37 ID:MkFxAyfh
同性の結婚が「悪魔の思想」と言うほどのモノなのか?
異性間結婚でも失敗例は数知れず、
ロクでもない男女の結婚から、ロクでもない犯罪者が生まれている例は枚挙に暇が無い。
同性間結婚なら、養子以外子供が生まれないから、つまらん人間も生まれなくて結構じゃないか。
中絶とユダヤ人排斥とを同一視するのも妙だな。
中絶の対象は、同一民族乃至同一人種なのか?
だいぶボケて来てるな。仕方あるまいが…
因みに、サン・ピエトロ寺院は素晴らしいところだよ。
同性愛云々は本質ではない、生殖を伴うセックス以外は禁止されていることが大きい。
聖書に書いてあることは絶対。
そうではないキリスト教徒はキリスト教徒の資格はない。
欧米の人たちは避妊しないはずなのに、おかしいね。
売春だってないはずなのに。
693 :
名無しさん@5周年:05/02/28 01:05:12 ID:hx7TG9BC
自分ゲイだけど、ローマ法王の言ってることには大方同意。
同性愛者が悪いって言ってるんじゃなくて、あくまでも同性婚が罪って言ってる
だけだし。まあキリスト教徒の長なんだから、この発言は仕方ないと思う。
ショタや同性婚みたいな話になると日本の衆道みたいな歴史的な話をもちだして
擁護しだす人が必ず出てくるけど、>687の言うとおり、同性愛の文化は
世界中に散逸して見られるけど、同性婚となると古代ローマ以外聞いたこと無い。
694 :
名無しさん@5周年:05/02/28 01:10:46 ID:Y+cZrWzn
ヘテロにしてもホモにしても
なんで結婚にこだわるですか?
法的に有利だから? 愛の証?
695 :
名無しさん@5周年:05/02/28 01:11:25 ID:s7UnUj8o
696 :
名無しさん@5周年:05/02/28 01:13:59 ID:hWhdRLhT
同性愛の歴史はキリスト教なんぞより古いんだけどな。
古代ギリシャは同性愛マンセー時代だったから。
697 :
名無しさん@5周年:05/02/28 01:17:28 ID:3lwK1EQ4
「中絶反対!」
「中絶する医者や中絶賛成者は殺しちゃえ」
なんて矛盾した行動を取る人達が北米にいるそうだが。
698 :
名無しさん@5周年:05/02/28 01:20:48 ID:0XfiKIJI
意外に同性愛容認する香具師って多いんだな。
699 :
名無しさん@5周年:05/02/28 01:27:21 ID:Lk28EyYv
700 :
名無しさん@5周年:05/02/28 01:28:02 ID:i6Jfzhd5
ってか、数年前 宗教関係のショタ神父が捕まったよね・・・
最終的に刑務所の中で受刑者に殺されただって?
ホモやレズは自分は正直あまり快く思ってないのだが
でも社会に迷惑を及ぼさない限りにおいては個人の自由だし好きにしろとは思う。
しかし法律婚の適用範囲をホモ&レズのカップルまで拡大して
それらを法で保護してやる必要まではないとも思う。
同性愛の文化とか風潮は現代社会の価値観に照らし合わせて不健全だと確信するけど
それらを法で容認するかのような立場を国家がとればその風潮の拡大に荷担することになると思うから。
702 :
名無しさん@5周年:05/02/28 01:29:27 ID:7v9FKnSV
ジェンダーフリーか・・・。
だったらローマが世界中の難民引き取れやクソが
>>57 大抵の動物はグループ内で♂比率が激増すると同性行為にはしる
705 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:03:02 ID:MejnLalm
>>701 なりたくてなるわけじゃないんだがね。
好みとかで一生自分の性癖がばれないようにとびくびくしながら
生きる道を選ぶわけないだろ。レズは結婚もできるだろうけど
ホモはそんなこともできないし。性体験もばれるのが怖いのとなんだか
戻れない道に踏み出してしまうような気がして怖いからきっと
一生できない。親にはなんで結婚しないのかと責められる。
もしホモだってばれたらお前たちみたいなのに後ろ指差されて
何もなりたくてホモになったわけでもないのに社会的制裁を受ける。
彼女とデートとか結婚して子供を設けるとかそんな幸せを少しでも望める
普通の人たちが羨ましい。同性愛者が祝福されない存在だからこそ
教会ぐらいは寛容であって欲しかった。悪魔の思想とまで言うところに
結婚云々の前に同性愛者は神の恩寵を受ける資格もないというような
悪意を感じる。悔しい。
706 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:04:37 ID:2lP3mSJW
707 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:07:20 ID:WUcLiHUq
ローマ法王さんはこのご時世に悪魔とかマジで信じてるの?
709 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:13:41 ID:nVBaXHLe
はははは
見ろッあの哀れな連中を!!
死んだプロテスタントだけが
良いプロtrスタントだ!!
710 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:20:05 ID:79yRuFlF
悪魔っていっても
角が生えて赤い体でとがったフォーク持ってる悪魔のことじゃないよw
>>693と同じ立場ですがやはり
>>693の意見と同じです
婚姻の概念は、裁判官の憲法判断よりも社会の慣例と節度が優先するに決まってる。
>>707 「なんて恐ろしい!悪魔の実在を信じないとはすなわち神の実在を否定すること
ではないか!これは教会に弓引く重大な背信、キリスト者に背く聖書に書かれた
獣の数字を持つ物の所行ですぞ!法王庁には伝えましたからな、覚悟すること
ですな」
・・・とかいう書面が魔女狩りに反対したヤン・ノーシュとかいう告戒司(これから
火炙りにされて殺される魔女の最後の言葉を聞く人)に届いたらしいよ。15世紀の話。
法王か何かしらんが人の恋愛に口出すのは僭越じゃないか?
ほっといてやれよ。
あれ、ホモの法王っていなかった?
714 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:27:24 ID:nVBaXHLe
>>705 性癖について先天的な要素だけでなくて後天的な要素も当然あると思うし
その比率は各人により異なるのだろうけど
環境とか文化といった後天的な要因により一線を越えるかどうか決定付けられる微妙な人たちというのも
恐らくは結構な割合でいるんじゃないかと思う。
というのは時代とか地域により同性愛に流行り廃りが見られるから。
ほぼ先天的な要因のみで決定されるのならその比率が時代により大きく異なるとは思えない。
その辺は色んな研究があるのだろうけど人間は動物じゃないしその性癖も環境的文化的な影響を強く受けるからね。
で、同性愛者が自らの性癖を不幸だと感じているのならば尚更
そういった不幸な人間を増やしかねんシステムは社会的に好ましくないと思わないかい?
もとより法律婚というのはアプリオリに万人に認められた権利というよりは
免税などと同様に国家が規定した一種の優遇措置に他ならないと思うから
社会にとって有意義だと社会から認められるもののみを優遇するのは当然とおもう。
べつに一緒に暮らすなとまでは干渉してないわけだしね。
税制その他の実質面で著しくアンフェアというなら法律婚を認めるのとは別に
何らかの救済措置があって良いかもしれない程度のことは思うけど。
あと別に自分は同性愛者に社会的制裁を加えようなどとは考えてないし言ってもいないよ。
自分は一応リベラリストのつもりだし個人の性癖に不当に干渉したり迫害を加えるのは本意じゃない。
ちなみに法王の発言は恐らく法律婚というよりも事実婚とか同性愛そのものを否定したものなんだろうな。
ホモはどうでもいいけど中絶は恥じるべきだろ。
日本の産婦人科医は基本的に人殺し集団だね。
「ホロコースト」に匹敵はまったくオーバーでもなんでもないよ。
この食い物も余っている国において、自分の都合だけで胎児を殺す行為なんて
まったく正当化の余地もない。
717 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:32:50 ID:RDpNdTET
キリスト教ではソドミー(同性愛)はNGでしょうから、
当然の発言だと思われます。でも、ガリレオが罪を赦されたように、
そのうち変わるのかな。
718 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:35:29 ID:XOCUKyeE
やはり、「ダビンチ・コード」が相当危機感を与えたんだな。
719 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:38:15 ID:Ye6uDqWc
720 :
名無しさん@5周年:05/02/28 03:53:03 ID:79yRuFlF
自分ゲイだけど、ローマ法王の言ってることには大方同意。
同性愛者が悪いって言ってるんじゃなくて、あくまでも同性婚が罪って言ってる
だけだし。まあキリスト教徒の長なんだから、この発言は仕方ないと思う。
ショタや同性婚みたいな話になると日本の衆道みたいな歴史的な話をもちだして
擁護しだす人が必ず出てくるけど、同性愛の文化は 世界中に散逸して見られるけど、同性婚となると古代ローマ以外聞いたこと無い。
婚姻の概念は、社会の慣例と節度が優先するに決まってる。
そもそも結婚というシステムって
契りを交わして、子を成し、国家の未来を支える男女に
社会的優遇(税制上とかね)を与えるもの。だと思うから、
同姓婚は好ましくないと思う。
(愛があるから結婚認めろ!ってのはなんか違うだろ)
と、ゲイな自分は思ってるけどね。
でも、「感情」で生きてるタイプな人(人権運動とかしちゃう人)は
受け入れがたいんだろうな。自分はようわからん。
無駄に子供増やすより、今生きている
後ろ盾のない子供を育ててやる方が偉いんじゃないのか?
723 :
名無しさん@5周年:05/02/28 04:32:38 ID:uPs9NZOt
>>717 SFにあるような、生殖活動以外で人間を増やす方法が
一般的になれば、その辺のモラルも変わるんじゃない?
>>723 SFだって。寒
妄想じゃなくて現実の話してんだよ。
725 :
名無しさん@5周年:05/02/28 04:45:23 ID:uPs9NZOt
>>724 現実には、道徳の中身も時代と科学技術と共に変化してきているんだが。
仮定の話をしているのは確だが、絶対に有り得ない話をしたつもりも無い。
神父が少年をレイプしまくってるカソリックが何を言っても・・・
アタシも同性婚は今の社会に対する負担が大きいと思ってるから反対。
ただ「悪魔の思想」はないわよ。
言葉選んでよ。
728 :
名無しさん@5周年:05/02/28 04:51:31 ID:H0rIzeEN
俺はカトリック(幼児洗礼を受けた)なのだが、
ゲイの人たちのクールな意見に救われた。
俺自身、教皇さまのおっしゃる「同性婚禁止」という主張が、
性同一性障害の人々の存在を否定することになるのでは、と悩んでいたので。
729 :
名無しさん@5周年:05/02/28 04:54:13 ID:r4kbifkP
ホモ野郎が集うイカ臭いスレはここですか?
730 :
名無しさん@5周年:05/02/28 04:56:52 ID:MejnLalm
>>715 意図がわかりにくい書き方をしてすみません。
自分のレスは快く思っていないとか不健全とかそういう部分と1の法王の言葉と
キモいなどのレスへの感情的な反発で書き込んだもので同性婚については
正直よくわかりません。ただそれを主張する人達は同性愛者であることを
恥じなくてもいい世界を、普通の人たちの平凡な幸せを手に入れたいと思って
主張しているのだと思います。仮にそれが有害だとしても自分には何も言えません。
心情的に。
自分自身で何度も自問自答して罪悪感を持っていることで快く思っていないなどと
言われることが辛かったんです。ホモはキモいなどの言葉は日常の会話にも
時々出てきて適当に相槌を打ったりするのですがその度にこの人は今は親友
といえるくらい仲がいいけれど自分がホモだと知ったらどうするのだろうと思うと
悲しくなります。あなたも友人がホモだったら何かしないまでも本音でどう
思っているかはきっと態度に表れるでしょう。でも一応寛容なことを言ってくれたの
は嬉しかったです。
731 :
名無しさん@5周年:05/02/28 05:01:09 ID:wwge+EcF
今はまだ早いからという理由で中絶した知り合いを
非難したら逆に俺がが非難された。
「おまえだって生まれる前から目的があって生まれてきたわけではないだろ?」
と言ったら泣いて帰っていったよ。
現在の精神医学では、同性愛は本人の意思で変更することが出来ない属性と
されている。人種と同じ。
http://www.apa.org/pubinfo/answers.html 同性婚を許さないということは、同性愛者が愛する人と結婚することを
許さないということ。これは、人種を理由に結婚を制限することと同じだと
思う。もっとも異人種間の結婚を「自然に反する悪魔の行為」として禁止
していた国は、最近まで世界のあちこちに存在していたが。
733 :
名無しさん@5周年:05/02/28 05:02:47 ID:bn30Ulqa
クッサー
734 :
名無しさん@5周年:05/02/28 05:06:11 ID:KhnuIGh0
>>732 現在の精神医学は毎日のように新しい病気が「創造」されてもいる。
ほとんど馬に名前つけるのと同じ。
>>734 その毎日のように新しい病気が創造されている精神医学界ですら、
同性愛を病気に分類することは出来ないとあきらめたわけだが。
医学上だとレイプの方が孕み易いから、子供が欲しい夫婦は夫が妻をはレイプしなさい。
>>736 「医学上だとレイプの方が孕み易いから」
ダウト
全ての生物は種を存続させるために生まれ
死んでいく
どんな生物も同じ動物植物細菌に至るまで
それは同じ
しかしゲイのカップル、レズのカップルはどうだろう
彼らには繁殖能力がない
生物としてこの世に存在している意味も無ければ
生物としての誇りも尊厳もないまさしく自然界における"例外"
いや、出来損ないというべきか
少なくともおよそ正常とは程遠い位置に存在する
忌むべき存在といえる
>>732 人種問題とは違うんじゃない?それを言うなら障害者だよ。
ホモってのは脳の異常な訳でしょ。ダウン障とかみたいに。
>>738 繁殖能力の有無と、種の存続を混同してはいけない。
そんな理屈が通るなら、蜂や蟻は、そのほとんどが生殖能力の無い中性雌なのだから、
種の存続に無益でこの世に存在している意味もないということになる。
実際は、その中性雌がいなければ、蜂や蟻は種の存続が不可能なのだが。
100%が異性愛者で子育てに携わる人間集団と、数パーセントが自分の子供を
持たない人間集団では、後者のほうが淘汰圧が小さくなるという生物学的理論がある。
(Sociobiology, E.O. Wilson)
>>739 違いはあるが、その違い自体は医学的には病気や障害とは分類されず、
本人の意思で変更不可能という点で、人種に例えるのが一番適切だと思う。
>>740 繁殖能力が元から無いのと放棄しているのとでは意味が違いますよ。
働き蟻や働き蜂に生殖能力が無いのは女王は繁殖、
他は子育てや巣を守ることで間接的に種の存続を支えるという形で
人間と違い役割分担されているというだけの話。
比較に出すこと事態がおかしいんですよ。
もしゲイやレズのカップルが
餓死寸前の孤児を引き取り立派に育ててその子供が種を残したとしたら
彼らにも生きる意味はあったとみなしてよいと思うがそんなことはめったに無い。
ゲイやレズは種の存続を放棄した、ただ生まれて死に行くだけの
生命の連鎖から外れた位置に存在しているのですよ。
>>742 そもそも動物植物細菌まで例に出したのは、そちらなのに、こちらの出した
例を「比較にできない」なんて、自分勝手な話だ。
カリフォルニアでは、ゲイカップルが親に捨てられた子供を引き取って育てる
のは、ごく普通の話。
「放棄」というのは、自分の意思で捨てる意味。同性愛者は、自分の意思で
同性愛者になったのではないのだから、「放棄」という言葉は間違い。
そもそも、どんな命だろうと、人の命は尊いもの。子供を作らなかっただけで
他人の命を「生物としてこの世に存在している意味がない」なんて言える
あなたは、いったい何様?
正直、ゲイカップルに拾われたら最悪だよ、ママン・・・・
ドラッグ中毒で、飯も食わせずに暴力をふるう実の親に育てられるより、
やさしく金持ちで面倒見がよく、愛情をたくさんかけてくれるゲイカップル
に育てられたい子供のほうが多いと思う。
生命の連鎖なんて言ったら、子供作らない夫婦なんてゴマンといるわよ。
こういう積極的に作らない人たちが放棄してるんでしょ。
同性愛者は結果として子供を作れないんだから放棄してるわけじゃないわよ。
>>743 私は両者は違うという意味で比較に出したので
私の理論で動物植物細菌を比較に出すのはなにもおかしくありませんが
あなたの理論では働き蜂を比較に出すのはおかしいです。
働き蜂は役に立ってますがゲイは役に立ってませんので比較できません。
>カリフォルニアでは、ゲイカップルが親に捨てられた子供を引き取って育てる
>のは、ごく普通の話。
さらにこれですが私が書いたように
餓死寸前で、助けなければ死ぬ子供を引き取るならともかく
別に引き取らなかったとしても施設に入って勝手に育っていく子供を
ただ子供が欲しいというだけで引き取ることが善行だとはとても思えません。
命の重さがどうとか、人によって変動する曖昧で主観的な価値観を振りかざさずに
もうちょっと大局的に物事を見つめてください。
同姓愛を嫌だと思う事は異性愛と同じく本能的なものじゃないかな?
言葉じゃ何とでもいえるが実際問題どんな命でも尊いって事もないし。
>>747 そもそも、#740は、あなたの「全ての生物は種を存続させるために生まれ、
そうでない生き物は、この世に存在する意味がない」という#738に対する
反証。
あなたは、「全ての生き物」と言っているのだから、一種類でもそうでない
例を挙げれば、それで反証になる。
もっとも、E.O. Wilsonのsociobiologyによると、生物学的に、ゲイの存在は
人間という種の存続に役に立っているそうだが。
施設で育つ子供と、養子として引き取られる子供が、同じ程度の愛情と教育を
得られるならともかく、実際は異なる。施設よりも恵まれた環境を子供に提供
してあげられるゲイカップルの行動は、善行でしょう。
もう一度繰り返すが、同性愛者は子供作りを「放棄」したのではない。
>>748 実際問題、「だれの命も尊い」というのが綺麗事だというのは、分かる。
しかし、「子供を作らない者は、この世に存在する意味がない」というのは
それ以上の暴論極論愚論だと思うが。
人の一意見を暴論極論愚論と切って捨てる人間が同姓愛には寛容なのね。
違うものは違うものとして等しく扱うってのが誰の命も尊いってのの根底じゃないの?
>>751 「子供を作らない者は、この世に存在する意味がない」という意見は、
「子供を作らない者の命は尊くない」ということ。
この意見を否定することと、「誰の命も尊い」という意見を持つことは
両立すると思うが。
人の性、営み、人生をただ「生殖」一元化する発想は、
ファシスト、マルキスト、原理主義者のそれである。
>>752 スタンスがよくわかんないな。
同姓愛そのものの考え方を認めてるっていうより
同姓愛者だって社会の役にたってるんだよって言いたいだけ?
>>754 同性愛者は、自分の意思や選択で同性愛者になったわけではない。
同性愛そのものは、病気でも障害でもない。
同性愛者は、異性愛者とは「違う」というだけ。
独身で成人の同性愛者が、お互いに愛し合って結婚することを禁止する
理由はない、というのが私のスタンス。
>>755 生まれつきなんだからしょうがないじゃん、
結婚したけりゃさせてやれよって事ね。
なんつーか、大した事いってなかったのな。
758 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:13:49 ID:xmwvjTFh
ヤレヤレ
759 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:25:44 ID:FQ1x+AFu
犬と結婚したいって言ったら、もう誰もそいつを人間とは思わないだろ
つまりはそういう事だ
KABA.ちゃんとか、最近ああいうおかまっぽい芸能人がよくテレビに出ているけれど、
彼らを見るたびに不快な気分になる。
言っちゃ悪いけど、そういう人たちは存在すること自体が許せない。
>>759 犬はその人間と結婚したいかどうか、恋愛感情を抱いているかどうかの
意思表示ができない。
意思表示ができないのに結婚するのは、虐待。
762 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:35:35 ID:6mI/C1Yp
同性愛者は異常性愛嗜好者である。
この者達の人権等を認めるとなると、ロリコン・小年愛、
果ては死姦まで認めなければならない。監禁すべきである。
763 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:38:03 ID:d4yHyeKQ
まぁ、お米の中に神様がいるんだし
>>760 不快になるのは仕方ないし、存在が許せないと思うのも自由だけど、彼らも
好き好んで同性愛者に生まれついたわけではないことは知っておくべきだと
思う。
アメリカに行くと、黒人とか日本人みたいな有色人種を見るたびに不快になり、
言っちゃ悪いけど、有色人種は存在すること自体が許せないと思っている人も
多い。彼らがそう思うのは勝手だけど、それを理由に差別されたら嫌でしょ。
765 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:40:44 ID:xmwvjTFh
>>762 少年や少女は意思決定が出来ない
同意という物が存在しないので同性愛とは別である
基督教徒乙
俺もたしかに気持ち悪いと思うが一方的に悪と決めつけるのはキリスト教の悪癖だな
自分が正義だと信じてなきゃこんな台詞はでない
767 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:43:24 ID:4luD/Na3
善悪と好き嫌いを混同するなかれ
2chがネトウヨのすくつだというのは知ってたが
このスレ見てここまで酷いとは思わなかった
>>762 同性愛は、異常性愛ではない。
WHO(世界保健機構)は、「国際疾病分類」(ICD)から同性愛をはずしている
し、日本の厚生省もICDを公式基準として採用している。
したがって、日本でも、その他多くの国でも、同性愛は病気と認められていない。
770 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:44:58 ID:4luD/Na3
いつも思うのだが
>>768みたいなのってどうしていつも単発レスなんだろう
ピンポンダッシュみたいな
>>718 ダビンチ・コードってどんなの?
金欠だから買う余裕無いんで
772 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:46:51 ID:sMwDImS6
男色の癖によく言うぜ
どいつもこいつもバカばっかりだな
773 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:47:21 ID:A8eef2dk
まあ、しゃあないやね。
何せローマ法王、キリスト教カトリックの正義を語る立場にある人だ。
聖書にもホモは殺せって書いてあるし、それを改めて確認しただけ。
なんの問題もなければ、新鮮味もない発言。
宗教の自由が認められている人々は、それが気に入らなければ
ローマカトリックに背を向ければいいだけの話だ。
>>770 関わり合いになりたくないじゃん
基地外に引きずり込まれそうで
ていうか
「同性婚」は日本でも認められないわけだが。
で、処女懐妊は何だ?
777 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:52:29 ID:FQ1x+AFu
いいんだよ
気持ち悪いから
778 :
名無しさん@5周年:05/02/28 10:53:56 ID:c3syi/ag
しかしどうしたものか、生物世界では鳥類のレベルから性倒錯は存在する。
霊長類あたりになると、見られないのが普通じゃないと言った状態だ。
一体何がどうなっているのやら。
動物レベルで性倒錯があるという事は、人間においてそれが見られるのも
宿命的であり不可避であるとも言える。それを悪魔的と切り捨てるだけで
いいものかどうか。
>>778 動物的にどうかってことと、法律上の「結婚」は別だろう
766
イスラム教だってその傾向は強いよ。
キリスト教の親戚だけどね。
だいたいの文明の道徳や規範は宗教的思想によるものでしょう。
781 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:00:46 ID:/377CgoM
>>778 宿命的で不可避であるという時点で悪魔的
同性愛する動物も中絶する動物も居るんじゃないか?
>>778 野生の灰色雁の群れでは、14%が同性でつがいになる。
霊長類の場合、たとえばオランウータンでは、野生状態で、9%が同性で
セックスをしている。
(出典:Bruce Baemihl博士著、Biological Exuberance)
784 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:04:24 ID:/377CgoM
>>766 どこかで決め付ける部分がないと殺人ですら善悪の区別がつかない
785 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:06:16 ID:nGPmxTZC
生物の究極の目的は、子孫を残すことである。
子孫は異性同士が性交を行わないと生まれない。
養子や人工授精などといったことができる人間はまだしも、
それ以外の生物にこれら同性愛者が増えれば、種として滅亡する危険がある。
そのような観点から、一種の病気である人々には申し訳ないが、批難されも仕方がない
事であると言える。
786 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:08:11 ID:4luD/Na3
787 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:09:43 ID:VQooMRfp
もし同性愛の因子が遺伝的な物なのなら、それを持ってる人間が異性とは婚姻せず、
子孫を残さないのであるから教会としては大いに同性結婚を奨励するべきだと思うんだがなぁ。
>>783 サルの世界では子殺しがあるが
だからって人間が子殺しして良いというわけじゃないだろ
>>785 少なくとも、人間の場合、人口が増えすぎて滅亡する可能性の方が、同性愛者が
増えすぎて滅亡する可能性よりも、はるかに高い。
>>783 動物なんて模型や、まったく似ても似つかない物体に乗りかかって交尾の真似事をする。
単に、本能がそういう衝動を起こさせるからだろう。
同種同士なら、なおさら不思議ではない。
たとえば犬などは、オス同士で乗りあって腰を振るという交尾の真似事をよくするが、
彼らがメスに興味が無いわけではない。
はたして、それを同性愛と言えるのかな?
異性と結婚できる人が減っちゃうから同性婚はダメ
>>788 子殺しや殺人は、他者の人権侵害。
いくら自然の行為だろうと、許されるものではない。
同性愛は、生物として自然な行為であり、なおかつ成人同士が合意で行う限り
だれの人権も侵害しない。彼らに非難される理由はない。
>>792 誰にも迷惑かけないなら、ひっそりと勝手にやってればいいじゃないの
どうして法律上の「結婚」をさせろと要求するんだ?
民事上様々な問題が出て社会が混乱する→社会の迷惑ってことを考えないの?
795 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:20:03 ID:6vFFDyk3
法王も童貞だからな、2ちゃんねらと同じで、ホモやヤリマンには厳しいんだよ。
>>794 どんなことでも、プラスとマイナスがある。
両者を比べて、プラスが大きければ、実行する価値がある。
同性婚を認めた場合、社会が混乱する。(マイナス)
お互いに愛し合っている同性愛者同士が、一緒に生活し、家計を共有し、保険や
遺産分配で不利益をこうむらなくなる。彼らの人権が守られる。(プラス)
プラスのほうが大きいと思う。
797 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:23:46 ID:xUnGWDlD
まぁ気持ち悪い、生理的嫌悪感ってのはある種の自己防衛本能なんじゃねーの
ゲイをキモイと思うのは生殖システムの根本を阻害するからかな
まぁ社会がゲイをキモイと思わないようになる方が危険なんだろ
怪我して血がどくどくでてても痛いと思わなかったらヤバイのと一緒
>>792 ある種の動物においては自然でも
人間においては不自然だったぞ。
ある種の動物では捕食(共食い)行為が認められるからといって
人間が行って良いとするには無理があるだろ。
>>796 ごく一部のラディカルな同性愛者だけがプラスだろ
大多数にとっては社会混乱を生むだけ
,-――――――-.
/ |
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l"ジューダ寿司 祭 l
,、_lー-―――――‐--、/
lヽ - 、 ! , _ |
|r――-、_⊥ ,――'-、 |,-, / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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801 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:25:47 ID:UostxKOo
>ユダヤ人などに対する撲滅行為にも匹敵する
法王にとってユダヤ人の生命なんてその程度ってことね。
>>796 あなたの主張の多くは理解できるんだけど、その結論への持って行き方は非論理的でしょう。
>性婚を認めた場合、社会が混乱する。(マイナス)
>お互いに愛し合っている同性愛者同士が、一緒に生活し、家計を共有し、保険や
>遺産分配で不利益をこうむらなくなる。彼らの人権が守られる。(プラス)
益と害の要素の個数だけじゃなくて、それを被る人数まで考慮しないと意味が無い。
803 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:26:08 ID:4luD/Na3
善悪と好き嫌いを混同するなかれ
>>798 共食いというのは、人間以外の種で普遍的に見られる行為なの?
805 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:26:30 ID:KuKmtTkl
>>804 どのあたりからを普遍的というのか分からないけど
同性愛行為と比率的には大して変わらないだろ。
807 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:28:38 ID:m8lW6CWc
>>1 キリスト教も本質的にはカルトと変わらんな。
808 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:28:57 ID:sARziJWR
同姓であれ愛し合い生涯を誓って結ばれようとする2人を「悪魔の思想」と決め付け、隣人としてみなさなず、彼らの置かれる差別的状況に手も差し伸べない輩
のことを、イエスが現代に生きてたら「どちらがあなたの隣人だろうか?」と問うだろうな。
809 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:30:37 ID:xUnGWDlD
>>805 まー治しようがないんだから、ゲイが「いる」のはしょーがない。
ただある種の社会的な線引きは必要だろ?
ゲイをキモイと思う事は生物のセンスとして極めて正常で必要な事なんだから
>>802 多数の混乱と、少数の人権救済。
どちらが大切かと問われれば、たとえ少数でも人権救済のほうが大切だと思う。
そもそも、社会が混乱するというが、本当だろうか?
すでに同性結婚を認めているオランダ、ベルギー、アメリカのマサチューセッツ州で
同性婚を理由に社会が混乱したなんてニュースは聞いたことがない。
色んな形の恋愛感情があるからって
それらにも法的な結婚を認めるべきというなら
一夫多妻とか一妻多夫という考え方だって認めなきゃってことになるだろ
>>805 悪魔的っていうのは聖書的に見て、っていう意味でね。
同性愛は明確に神からも律法下においてもキリスト後も
非とされているから悪魔的。
無視しても当座の影響は少なくても
後々取り返しがつかなくなる、それが聖書中の律法。
ガキんちょがわがままに育てられて将来困るのと同じ流れ。
>>811 同性愛者は、同性にしか恋愛感情を抱けない。
一夫多妻主義者は、多くの女性に同時にしか恋愛感情を抱けないのか?
両者を混同して議論するのは誤り。
結婚は目的を持った制度であり、
それを維持する社会的なコストは国民が支払っているのだから、
一部の人たちの都合のために、その制度の目的から外れたケースに適用するコストも
社会全体で支払うことになる。
多くの国民の同意無しでは認められないでしょう。
>>812 それなら、不倫も悪魔的だね。
「汝姦淫するなかれ」
もっとも、先進国で姦通罪をもっている国は聞いたことがないが。
>>813 そういう人がいたらどうするんだ?
あんたの理屈では、そういう少数者の「人権救済」をしないとだめだろう
同性愛者だけが特権的なのか?
>>808 血と偶像礼拝と淫行に関するものについてはその限りではない
>>817 独りの女性なら愛することは不可能だが、同時に複数なら愛することが
可能になるという生まれつきの性的志向の持ち主が、本当に存在するのか?
同性愛志向は、本人の意思や選択に関係なく身についたものだというのが
現在の医学心理学での見解。
820 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:42:41 ID:XtAS0Sgg
だから、気持ち悪いから死ねってことだ。
現実には「結婚なんて言い出さなければ存在を許容する」なので、
それはつまりパパが言ってるのと同じだな。
>>816 その通り。悪魔的。
先進国で姦通罪を適用してる国がないのは背教の証。
権力者が自らの利益の為だけに宗教を用いた結果です。
>>819 本人の意思や選択に関係なく身についたものならOKなら
ロリコンでも良いのか?
法王も案外ロリコンなら容認かも?w
>>810 そもそも「同性同士の結婚」が基本的人権に含まれるかどうかの判断が、先ず必要でしょう。
日本国民の多くが認めれば、その権利を守るために制度も改廃する必要が出てくるかと。
社会が混乱するかどうかは、別の人の主張だから分からない。
>>822 子供は理解力が未熟であり、その同意は社会人の同意と同等には認められない。
同意のない相手との性行為は、異性間だろうと同性間だろうと、ダメ。
用事があるので、そろそろ失礼するよ。
じゃね。
>ID:k/SjZIxw
というか、君のように同性愛を特権的立場に置きながら
弱者を自称する同性婚論者の偽善に一番ムカツク
>>827 同性愛はいいけど、ロリコンはダメと書いたのが、そうとう頭に来たようだね。(笑)
じゃね。
うわ勝手に妄想してるよ
ロリコンだろうが同性婚だろうが
社会制度をそれに合わせるなんて反対だというのが私の立場
831 :
名無しさん@5周年:05/02/28 11:57:00 ID:xUnGWDlD
宗教云々は置いといてゲイが気持ち悪いものという自然で正常で大切な感覚を無理に払拭する動きはNG
いいこと考えた
お前ら俺の中にション弁しろ
833 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:00:47 ID:4luD/Na3
善悪と好き嫌いを混同するなかれ
834 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:02:51 ID:xUnGWDlD
生理も精通も来てないガキに「しか」発情できないのも生殖システムのエラー
ある意味ゲイと同じ。
キモイ物として疎まれるのが正常。
835 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:06:17 ID:7utFCxzG
同性愛もロリコンもいや
>>831 別にさあ、ゲイが気持ち悪いものという感覚がこの世から払拭されても、メリットこそあれ損することはないじゃん。
ゲイを否定する者を世間知らずで非寛容な未開人と決め付ける動きには反対だが。
同性愛者だけの国、ロリコンだけの国をどこかに作れ。
そこで暮らせ。
838 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:08:45 ID:Z27d2x+G
>>834疎んでもいいがその存在自体は認めなくてはならないのが民主主義。嫌なら北へ行け。
そもそも子供をつくって育てることが国の利益になるから
国の政策も夫婦>独身なわけで
同性の結婚なんて人権救済どころか過剰な優遇
840 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:14:27 ID:xUnGWDlD
>>836 ゲイがキモイという感覚は
自分がそういう状態にならないようにする為の生き物として重要なセンス
これがあれば後天的なゲイの拡散を防げる。とても重要
>>838 >>809嫁
同性にしか興味ありません
ショタロリにしか興味ありません
二次限にしか興味ありません
どれが一番異状ですか
842 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:16:27 ID:8LFlowDQ
何でもありでよいがセクハラや痴漢・殺人など
関係ない人に迷惑かけないようにね
>>840 自分はゲイ感覚がまったくないからあまりそういう心配はしてないけど、
一部の人にとっては、ゲイを嫌ってまで異性愛の自分を維持する必要が
あるってこと?
そうなりやすい人が世の中によほど多ければ、君の理屈も成り立つけど、杞憂じゃない?
844 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:17:27 ID:7utFCxzG
さあ?
845 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:23:50 ID:xUnGWDlD
>>843 社会がそういうベースで成り立つ物である事はとても重要かと
そして宗教的な戒律というのはこの手の話にとても具合がいい
焼けた鉄に触って厚いと思って手を引っ込められなければ大火傷する
同じようにゲイキモイと眉をしかめる感覚はとても重要かと
846 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:23:54 ID:CSi8Pm36
>>843 ゲイであることで人権が左右されるような状況はあってはならないが、
ゲイであること自体は種の保存を希求する生物種としては本来あってはならないこと。
人権はある(=個体としての存在価値は当然平等)し差別されてはならないということにはもろ手を上げて賛成だがが
「不自然な性衝動を持っている」ということを自他ともに認知すべきではないかな。
少なくとも「当たり前だ」と主張することは許すべきではないと思うよ。
同性愛者は生物失格
と、何も読まずにパピコ
848 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:32:51 ID:Czp7yyx6
「奴隷はそのままでいなさい」とある聖書を
そのまま文字通り読むのは反倫理的。
聖書は倫理として絶対的基準にしてはならないということ。
>>845 > 同じようにゲイキモイと眉をしかめる感覚はとても重要かと
聖書も信奉してないしカトリックでもないから、ゲイのどこが気持ち悪いのか自分にはなんとも。
ゲイと友達づきあいしても「大火傷」なんてしないよ (w
850 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:36:49 ID:Czp7yyx6
悪魔の存在を信じることは、必然的
に他者を悪魔視するので、反倫理的である。
反倫理的な考えをいっさい宗教からとりのぞけ!
同性愛という行為による社会的害悪というものは少なからず存在し、
そのような性の荒廃は出生率の低下を招きかねない。
それは現在の社会としての基盤を揺るがす可能性を秘めたものだ。
それはさておき、男同士でくんずほぐれつするのを想像するだけでキモイ。
852 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:40:52 ID:Czp7yyx6
同性愛という本能異常はたいして多くはない。
ほとんどの人間は異性が好き。これは本能だから。
だから出生率うんぬんにはまったく問題ではない。
853 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:41:18 ID:xUnGWDlD
>>849 当然火傷する奴もいる。
なので、社会的にゲイはイレギュラーな物というコンセンサスを持っている方が望ましい。
854 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:43:24 ID:Czp7yyx6
同性愛は本能異常であるが、人間を悪魔視する反倫理
的発言には断固反対。
855 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:44:43 ID:zW5ym7jc
856 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:47:51 ID:b0Vc5SyG
同性同士でなんで結婚までできるのかが不思議でならない。
857 :
名無しさん@5周年:05/02/28 12:54:05 ID:5J5JB79m
同姓の性交渉はキモイというのは固定観念でしょ。
キリスト教以前のローマとか明治以前の日本ではごく自然にロリショタ文化があったわけで。
戦国時代の武将なんかはみんな合体してたんだろうしw
日本にはお小姓やお稚児さん文化、江戸時代にゃ陰間茶屋もあったわけで。
自分達の範疇に無い価値観が生まれると
結局、邪悪なものと断言してしまう・・・
ここに一神教の限界が在る
859 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:11:48 ID:CSi8Pm36
プロテスタントとカトリックの違いはいろいろ見聞きしてるからイメージあるけど
ギリシャ正教とかロシア正教とかわけわからん。
簡単に解説きぼんぬ
861 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:16:51 ID:7utFCxzG
ゲイの皆さんは頭いいのね
862 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:20:15 ID:sBTNQ3PK
>>875 は?ロリショタは生物としては正常。
脳細胞の異常である同性愛と混同するなよゲイ君w
>>860 というか、『結婚』もなかっただろ。
西洋的、キリスト教的な意味でのな。
864 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:20:53 ID:ywqAO6Em
ユダヤ人撲滅行為っていいすぎじゃねぇ
865 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:22:07 ID:7utFCxzG
866 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:22:13 ID:vvIitpLE
>>858 一神教というか共同体の傾向だな
自分達と違うものを差別したり受け入れないのは宗教に限った話ではない
867 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:23:01 ID:CSi8Pm36
>>862 前田利家の妻まつは満12歳で子を産んでいますが何か
まぁ当時は初潮=大人の仲間入りって感じなんだろうけど
ロリ=生殖が不可能な年齢の女子を性的対象にする
ショタ=生殖が不可能な年齢の男子を性的対象にする
どっちも生物として異常だろう。
中学生後半〜高校生は既にロリショタではない。
きちんと子供も産めるし産ませれるからな。
育てる経済的基盤がなかったり、責任能力、
判断力のなさから禁忌とされているのだろうが、
本来の意味ではロリショタではない。
869 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:32:07 ID:FdvpxkYR
870 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:34:18 ID:FdvpxkYR
871 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:37:09 ID:sBTNQ3PK
俺のいうロリショタっていうのは、小さい女の子、男の子を可愛いと思うっていう意味で。
小さくて丸い、若々しい、可愛らしいものに母性本能が沸くのは生物学的に見てもきわめて正常。
まあ性の対象としてみるかは其の時よりだろ。子供が産める身体なら対象にしても問題無い。
性交に無理がある女児を対象にするのはペドフィリア。こっちはまるっきし異常。同性愛と一緒に焼き払って良ろしい。
ただペドフィリアの場合、同性愛と違って生まれつきでは無くて、精神形成される過程での数々のコンプレックスが作用してるから、
普通の女性と付き合えるようになれば治る可能性もある。
>>862 異常です。
生物にも適齢期は在ります。
母性(あるいは父性)の延長戦上に有る過剰なスキンシップなら説明出来ますが
明らかに性行為の対象に成らない幼児に性的興奮を覚えるのは3つのタイプが在ります。
@同年代、もしくは適齢期の異性に相手にされない為の欲求の開放
A精神的に病んでいる、またはおかしい
B普通のセックスは飽きるほどヤッタので好奇心で手を付ける
ちなみに欧州、中世の貴族の間ではBの理由でSM(虐待)や同性愛も裏の文化として
陰鬱な暗部としての地位を築いていきました。
貴方がB以外の理由で幼児に性的興奮を覚えるのならカウンセリングに通う事を
お勧めします。
だからひとつ上で異常っていってるじゃん
874 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:46:46 ID:5J5JB79m
>>860 そりゃないだろうね。
結婚=夫婦=めおと=めおとこ=女と男だから結婚はないだろうね。
そもそも結婚して夫婦になる事自体が後継ぎになる子孫を作る社会的な仕組みだから
どう頑張っても子孫を作れない同姓同士が男女間でしか成立しえない結婚の仕組みに執着するのは
俺的には意味不明なんだけどね。
875 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:48:05 ID:8/1ioq0C
>>760 お前のような引きこもりのほうが不愉快。死んでくれ。
876 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:52:35 ID:5J5JB79m
>>872 動物にも同性愛行動ってあるわけですが。
動物もカウンセリング受けないといけないの?w
最近やっと地動説を認めたようなカルト教団の親玉の言う事なんか
いちいち真に受けてられませんな
池田麻原と並べてポイしていいんじゃないっすか?
878 :
名無しさん@5周年:05/02/28 13:54:56 ID:HYkiinBX
同性愛、中絶、反対。
ローマ法王GJ!
ホロコーストは(ry
>>876 動物にもあるから異常じゃないってのはよくわからない
881 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:00:15 ID:HYkiinBX
882 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:01:43 ID:5J5JB79m
>>880 異常じゃないというか自然な事って感じですか。
人間も動物ですし。
現に観念的な縛りがなかった古代ローマとか明治以前の日本とか
同性愛文化が存在したわけでね。
異常だとか正常だとかいう判断自体が観念的でしょ?
>>880 つまり「本能的にオカシイ」とか「生物的として狂ってる」とか言う奴への反例ですよ。
>>882 自然にあることだから正しいという考え方も変だと思うのですよ。
観念以外で善悪を判断できるのですか?
885 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:05:13 ID:c0/z7eZj
ゲイってのは男性ホルモンの分泌バランスが崩れた
結果であり、先天的なものなんだよ
ロリショタ的行為が社会的制裁を受けるのと同じレベルで
語るのはおかしいとおもわれ
886 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:09:38 ID:5J5JB79m
>>884 善悪で物事を判断するのは一神教的思考ですよ。
動物の同性愛行動でも日本や古代ローマの同性愛文化もその思考に晒されれば
どっちかに行かざるを得ない。
俺は別に良い事だとも思わないし悪い事だとも思わないよ。
そういう人がいつの時代も自然に存在するってだけでね。
>善悪で物事を判断するのは一神教的思考ですよ。
工エエェェ(;´Д` )ェェエエ工
じゃああなたは物事に善悪の区別がないんですか
888 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:13:51 ID:NGIKEvL8
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いいよいいよホモはどんどん増えてくれ
けど、レズは悪魔的行為なのでやめてくらさい
そうすれば、童貞の俺もいつかは・・・
890 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:15:54 ID:FdvpxkYR
「善悪のふたつ総じてもって存知せず候」
↑一神教の思考からはこういうのは出てこないだろうね。
891 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:19:30 ID:5J5JB79m
>>887 世の中の事を完全に善悪の判断ができる人なんていないでしょ。
いれば余程傲慢な人間か究極の自己チューでしょうね。
一般常識とか人様の迷惑になる事での善し悪しくらいはあるよw
まぁそれすらも人によって曖昧だろうけど。
日本は一神教もないし、来ても根付かなかったけど
同性同士の結婚なんて無かったですよ。
>>891 一般常識や社会規範の一つだと思うのですが。
だから法律も認めてないし。
キリスト教は邪教
895 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:33:32 ID:5J5JB79m
>>892 キリスト教が魔女狩りをやったのは男が性的興奮をするからだよ。
暗黒時代のキリスト教は男が性的興奮する事すらも悪として
それを促がす女自体も悪として子ども産む為以外の性交渉も悪として罪とした。
男が女見て興奮するのは自然な事でしょ?同性愛も自然な事。
そんな事に善悪を持ってきて悪魔の思想と断言するのは時代錯誤でしょ。
>>同性同士の結婚なんて無かったですよ。
>>874 >>893 一般常識とか社会規範は時代時代によって変わるもんですよ。
キリスト教以前には欧州で別に男色は変態だという観念は無かったし
日本では主に明治以後の儒教(朱子学)が社会規範になったら男色は変態となったわけでね。
結婚という形骸化したシステムにこだわる同性愛者って
結婚できる=社会的に認められるって幻想なんじゃないかと
>>895 悪魔の思想と言ってるのは「同性の結婚」ですよ。
結婚というものは日本でもずっと男女のもの。
昔も今も変わらない社会規範。
ゲイ特区でも作ってもらえば満足なのかな?
899 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:48:08 ID:BZk6jsuN
キリスト教の悪魔って十字軍が征服した土地の神、つまり中東イスラムの神だということ。
イスラムが同性愛を認めない限り、法王は嘘をついていることになる。
900 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:50:53 ID:5J5JB79m
>>897 結婚は男女のものであるのは同感ですよ。
同姓の結婚はありえないなら解るけど「悪魔の思想」ってのは
背後の同性愛に悪意持ってる感じじゃん?
あるべき結婚システムを論ずればDINKSだって結婚システムを形骸化させる
悪魔の思想って事になりそうじゃない?
901 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:57:23 ID:o3eRYoPz
『結婚』なんて今じゃすでに戸籍システムの一部でしかないじゃん。
そんな事にイチイチ横槍いれても意味ないと思うが・・・
国によっては片親の比率が高いとこだってあるわけだし。
902 :
名無しさん@5周年:05/02/28 14:59:59 ID:Hp71AYor
今も公然と坊主共がオカマを掘り
チンポしゃぶりまくっている
糞仏教よりはるかにまし
2000年間筋が通っている。
そんなことより、キリスト教の聖職者が男色しまくり少年レイプしまくりなのを先になんとかするべき。
やってることと言ってることにギャップがあるから、説得力に欠ける。
「あなたたちの中で罪を犯したことのないものが,まずこの女に石を投げなさい」(ヨハネ 8:7)
>>900 それはそういう宗教なんだから当たり前じゃないかと。
しかしそれと関係なく日本の社会においても
同性同士の結婚は一般常識にも法律にも反してるわけだし、正しいとはいえない。
だから法王の発言自体はかなり同意です。
筋が通っているとも言えるし、旧態依然とも言えるし
まあ道徳防衛ラインとしてほんの少し社会的影響力を発揮してる
現状としてはわからなくもない。
この発言を根拠に中絶廃止や同性愛者弾圧が世界的に
始まったりするかといえばなさそうだし。小言。