【調査】法律や制度、男は5割が「男女平等」と感じるも、女は5割が「男性優遇」と感じる★2
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:
★固定観念に変化 男女共同参画意識調査
・鳥取県が行った男女共同参画に関する意識調査で、男女の役割分担に
ついて「夫は外で働き、妻が家庭を守る」という考え方に否定的な見方が
初めて肯定派を超えるなど、性別に基づく固定的な観念が大きく変化して
いることが分かった。
平等感について、学校教育では男女とも七割程度が「平等」と感じている
ものの、社会通念や慣習では七割以上が「男性優遇」と感じている。
また、法律や制度上では男性の46・7%が平等と感じているのに対し、
女性で平等と感じているのはわずか25・8%で、53・1%が「男性優遇」と
感じているなど、男女間で認識の違いが大きいことを示した。
役割意識では、「男は外、女は家庭」という考え方について賛成と答えたのは
全体で44・2%。これに対して反対は45・6%と、一九八二年の調査開始以来、
初めて反対が賛成を上回った。
家庭内の仕事の分担では、食事の支度や片付け、洗濯などで八割を超える
女性が「ほとんど自分が担当している」と答えた。
また、男性が「ほとんど自分が担当している」と認識している地域の活動
(37・8%)や力仕事(77・8%)についても、女性の側が「ほとんど配偶者」と
答えたのは、地域の活動が22・7%、力仕事は59・1%と、認識に開きが
あった。
このほか、女性の職業や働き方については、子どもができても職業を持ち
続けると考えている人が男女合わせて45・5%で、子どもが大きくなって
再就業できるまで辞めると考えている人の39・5%を上回った。
これは、「子どもが出来ても」が38・8%、「子どもが大きくなったら」が44・3%
だった前回(一九九九年度)の調査から逆転しており、就業意識の変化が
うかがえる。 調査結果の詳報は年度末までに報告される。(一部略)
http://www.nnn.co.jp/news/news0221.html#02212 ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108963970/
【参加者へ】※重要必読
常時sage進行厳守でお願いします。
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6、過度な再アップ要請
7、毎度毎度のデリ確認、出遅れた~、の書き込み
8、関西弁は禁止ではありませんが、荒らしが好んで使いますので嫌われます
特記事項
女神とギャラリーは対等な関係です。見てもらいたい女性と見たいギャラリーの希望が合致して成り立つ関係です。
見せてもらってる、見せてあげている、といったような上下・優劣の関係はありません。
対等で平等な関係だからこそ和気藹々と楽しめるのです。
3 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:29:17 ID:Apd0LU5I
けしからん
4 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:30:09 ID:c18GVihL
レディースデイ多すぎ
メンズデイ少なすぎ
よって女性が優遇されている
5 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:30:17 ID:6bxkKST1
おとこはきちく
6 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:31:25 ID:fiXm8kZw
腐れマンコは氏んでいいよ
おんなはましょう
8 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:32:12 ID:Ubroiq8w
とりあえず「男なのに」「女なのに」って言葉は使えない?
自分が現実に優遇されている時はなかなか自覚しないものだ。
10 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:34:42 ID:wB+4wEaU
女ってわがままですね(´・ω・`)
女が上の方が気持ちいいけどな。
12 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:37:18 ID:6TwKwnlX
駄目だな男性
駄目だな女
13 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:39:04 ID:UNwxft1g
女は自分のことを考える生き物です。
日本では女が歴史を作っているって言う概念があることを知らなすぎです。
文化とかもね。時代は男が作るのかも。
14 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:39:48 ID:pnZBztU7
つい最近まで動物並みでしかなかったんだから仕方ない。
劣等な存在を社会に受け入れてここまでやってきてやった現実を直視してみたら。
15 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:40:18 ID:aezum2cH
なんだかんだ言いながら、おまいらは守られてるの。
すべての法令から女性を守る条文抜いてみれ!!
どれだけ優遇されているか思い知れ。
気を遣わないと気を遣えと言われる。
気を遣うと気を遣わないでといわれる。
どうしろと?
会社社会は男が有利、色恋沙汰は女が有利。
バランス取れてるだろ。
18 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:45:26 ID:u/r3MFmX
社会的に格差があって弱いから守られてるんじゃないの?
19 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:49:37 ID:MLj4IjuS
会社では、男には逃げ道は無いが、女には逃げ道がある。
20 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:51:03 ID:vloYcSUA
で、具体的にどんな法律や制度上の差別があるかについては触れないんだ。
一片の価値もないくだらねえ記事だ。
21 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:53:14 ID:4A0LZ0JH
前スレ
>>996 濡れ衣着せてる自覚がありながら改める気はなしと。
自分さえよければ他人はどうでもいいわけだ?
それと、鉄道会社に文句言えと言ってる奴。
一般男性に負担かけるな。そういう行為に賛成するな。
文句があるなら痴漢に言え。
22 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:53:16 ID:DDegXcZx
多分本当に平等だったら面白くないって!
23 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:53:45 ID:GEiOSDcQ
代表的な洗脳例だな、これが。
女が目に見えないかたちで、というか話題にも乗せさせないで振るっている
女の権力について気がつかないように洗脳されている。
言うまでもなく、女は「性」という圧倒的な権力を持っている。多くの男は
この権力に振り回されているというのに誰も何も言わない不可思議さよ。
24 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:54:07 ID:u/r3MFmX
家事分担についてはそれぞれの家庭の問題かもしれないけど
産後の再就職に関してはやっぱ不利だと思うよ
25 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:54:09 ID:VG0cIURZ
>>20 日本に住んでたら、法律や制度以外に暗黙の了解が
結構重要な要素であるのはわかりそうなものだが。
26 :
女:05/02/23 00:54:27 ID:hVkr81mK
>997 名無しさん@5周年 New! 05/02/23 00:42:47 ID:xq7ZD1Wu
>>995 >だからその協力があって当然のようなとみろが気にくわないんだ。
>感謝しろとは言わないが、少しは男性に配慮しろといいたい。
>何が男性優遇社会だ。
しっかりしろ、あんたは自分でも無意識に
「女は痴漢に会うのがデフォルト」のスタンスで話をしている。
無実の真面目な男にまで濡れ衣の不幸を呼ぶ 『痴漢行為』
それを実際にするのは誰だ?
27 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:55:39 ID:k7L1K/bW
法律と制度を区別しないのかこの記事は
28 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:56:46 ID:4A0LZ0JH
>>26 >実際にするのは誰だ?
痴漢だよ。だから文句は痴漢に言ってくれ。
一般男性に矛先向けるな。
29 :
女:05/02/23 00:57:30 ID:hVkr81mK
>>27 そんなの二の次で、恒例男女対決パイ投げ合戦をみたいだけだ、ばぐ太は。
30 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:58:30 ID:PNZYci5e
差別したっていいじゃないか
人間だもの
みつを
31 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:00:07 ID:VG0cIURZ
痴漢よりも、「家畜運搬列車」さながらの通勤列車を何とかした方がいいよ。
空いてたら痴漢も激減する。
何とかできそうもないけど。
痴漢って言葉も女優遇だよな。
痴女じゃなくて痴漢なんだから。
33 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:01:25 ID:u/r3MFmX
痴女だっているじゃん
痴漢より少ないけどさ。
34 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:01:29 ID:Yx00NXXL
女が機会の平等ではなく
結果の平等を主張する件について
35 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:01:46 ID:PY/mqWAb
この人痴漢でーす!
って言ってる女子高生を見たことあります
36 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:02:14 ID:VG0cIURZ
痴女はむしろ歓迎されてしまうのでは?
何だこのスレタイは!!!
38 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:02:33 ID:xq7ZD1Wu
>>26 >>28さんの通り。
確かにすべての女性が痴漢を受けているわけではない。
同じようにすべての男性が痴漢をしているわけではない。
簡単に男性に善意と犠牲を払わせるようなことをするな。
女性専用車自体はいいって。だから利用者から運用費を取るようにして
1両増結してもらえば済む話じゃないか。
ラッシュ時の一両はそれこそ誰にとっても貴重なんだから。
>>34 アファーマティブアクションに通じますな。
あんなの主張する奴はイカレとるw
女性にあって男性には無い保護規定の存在について。
とりあえず、現状では機会は平等だと思うんだが。
結果は知らないけどな
41 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:34:02 ID:lbzr9FOu
前スレで、女に文句を言う事が間違ってるだの
男こそ叩く相手を間違ってるだの言ってる輩がいたが、
そもそも短絡的且つ感情的に不平不満を言うのは「女」の方
男は、自分達が差別されていても表立って文句は言わない
42 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:35:49 ID:B3wifQLW
武士は食わねど高楊枝だからな(w
何で離婚すると男が女に慰謝料払わなきゃならないの?
44 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:39:15 ID:727LWQ7s
女が平等じゃないと言えることがすでに平等だわなw
45 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:09:58 ID:fQ5B6qbN
でも男性専用車ができたらできたで
乗るのが怖いよな。
46 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:14:03 ID:51+MQFzo
こんな差別国家に対して男は愛国心をもつ義務などない。
あ、女はもたなきゃダメだよ。優遇されてるんだから。
これは法律の文面がそうなっているんだからどんな言い訳もできない明白な差別。
思想信条の違いとかいう問題じゃない。客観的な事実。
それにしてもこんな国のために一生懸命働こうなんて思える男は偉いね。
でも残念だけど、その愛国心は必ず裏切られるよ。
俺はそんな馬鹿にはなれないな。
>>28 >痴漢だよ。だから文句は痴漢に言ってくれ。
>一般男性に矛先向けるな。
しかしなんかマスコミ周りの連中から『なーにが一般男性だ、所詮匿名で
保護された便所の落書きの中でしか大口たたけない便所虫どもが、ネット
弁慶のオナニーなんざ誰もだーれも見向きもしない、大体他人を叩くその
ツラが犯罪者予備軍のクセしやがって何が厳罰化だクチからクソでも吐い
てろ』とむしろどうこう言うこと自体を犯罪扱いされそうだ。
48 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:23:41 ID:f/aJQDhs
またこの話題かよ。 イタチごっこしてるみたいだね。
49 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:27:30 ID:q0AI2P3i
50 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:28:19 ID:B3wifQLW
>>47 うむうむ、10年ほど前はパソコン通信が同じ事言われたよ。
こんな便利なツールがあるのに、理解出来ないとは、世の中の大半の
人間は頭逝かれてると思ったモノだった。
>>47 なにが「・・・されそうだ。」なんだかw
被害妄想激しすぎ。
この問題について議論することは、この問題に興味のある人にとっちゃ
有益となる可能性は十分あるでしょーに。
それが即行動を伴わないにしても、意見をもつ事は無駄じゃない。
2chでも男女差別あるよね
レスとかで「ウチ」とか「私」とかの一人称つかうとかまってちゃんっていわれて叩かれる
だから女でも俺ってレスでいわんといけない
これって差別ヂャーン
ってオモウ(・∀・)
53 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:41:34 ID:51+MQFzo
>>49 「俺たちが嫌いな日本人は日本から出て行け!」という在日朝鮮人の方ですか?
54 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:43:16 ID:sdYVACZp
>>53 49じゃないけど、49と同じ疑問を俺も持ったぞ。
どんなに女を優遇しても女はそれで満足するということはない。
しまいにゃ「女性」ではなく「自分一人」をゆうぐうしてもらいたくなるに違いない
58 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:55:28 ID:cJ+phByn
>46みたいなのは、社会通念や慣習においても女性優遇で
男性は差別されていると感じているのかもしれない。
>>50 そうだったかな・・・正直よく覚えてない。
>>51 確かに47は被害妄想の類なんだが、2ちゃんねるで罵詈雑言悪口粘着を
毎日のように見てると「これが上っ面を飾ってる人間の本性か」とか
思ってげっそりするためにそんな妄想でもして精神防衛もしたくなる。
>>52 不必要に女をアピールすると男が群がったり、馴れ合いになったりで話が脱線する時がある。
一人称を極力使わない文章を考えれば?
あと、2chは差別者も非差別者も色々混じってるわけで、当然、差別者からは差別受ける。
2ch=個と捉えたら見誤る。
61 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:14:14 ID:sdYVACZp
>>59 横レスだが。
2ちゃんに書いてあることが本性ってわけじゃない。
まぁ、本音でそういうことを書いてるヤツもいるが、
書いた個人が特定されないということで気が大きくなって
「本音以上」のことを書くヤツも多い。
集団心理のちょっと違うバージョンだな。
62 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:25:02 ID:j2ND9G4O
不平等だと言いながら女の特権を利用するヤツ53・1%
平等にがんばって子供を放置したヤツ53・1%
女は「甘やかして欲しい」っていう調査がこないだでたろうが。限りない欲望の為に、うまく人権侵害の歴史を正当化してるだけなんだよね( ´_ゝ`)
女はやりたいことをなんでもできると思いすぎ。
「私」と書くと女と思われるので「僕」と書く事にした。
「僕」は女が使うようになったので、「自分」と書く事にした。
「自分」は方言で相手のことを言う時に使う・・・
漏れはどうすればイイの?
>>63 最終行に解答がほの見えているような気がするが
65 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:40:42 ID:Szbeh3F4
自分の家では親父が料理作ってますが何か?俺だって妹より料理うまいぜ。
66 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:44:20 ID:vYltSPzN
今日は近所の映画館、レディースデイで1000円なんだよねー
何見に行こうかなあ
67 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:03:42 ID:lU0iw50n
ま○こは好きだが女は嫌いだ
そういうことだな。
69 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:59:06 ID:jTKDH7NB
女ってまんこが臭いから仕方がないんじゃないの?
70 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:05:18 ID:gCFw/9Te
女は無制限にわがまま言うから改正しても無駄
妻は外で働き、夫が家庭を守るって社会にして下さい
72 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:09:59 ID:OkSZFXaR
僕は中学生ですが
なんで女性は法的に優遇されてるのに
男性優遇と感じるんだろう?ひょっとして女性って凄い無知で馬鹿なのかな?
って疑問に思います
ってことで学校いきます
73 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:10:17 ID:TahAwkhD
男女共同参画関連には、居場所がなくなった既存の利権が姿を変えて潜り込んでいる。
ここを変えずして真の改革などありえん
男 女 共 同 参 画 の 予 算 は 9 兆 円 !!!
国防予算は4兆円
少子化対策費(エンゼルプラン)は1兆6千億円
全ての国民が無料で出産出来る(約40万円を全額国が負担)ようにしても4400億円
小学校入学前の子供全員に月5万円の育児手当を給付しても年間4兆1千億円
74 :
15歳引きこもりニート予備軍 ◆tjIwFprWic :05/02/23 08:53:43 ID:NAzTVgdr
次スレ立ったのか。
残りの五割の詳細はわからずじまいなんだろうか。
逆だろう。逆。
76 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:22:01 ID:dopM/S1v
法律や制度は平等かもしれないけど実際の立場は男女平等じゃないよ。
テレビで浮気の話をしていたけど、男のタレントが「男性社会だから浮気は男性だけがしてもいい」とか「女が浮気したらみっともない」とか「女房が浮気したら出て行ってもらえるからいい。男は家庭に戻れるけど」とか言っていた。
こういうことに限らず、共働きの場合妻が家事育児もやることになる。
世の中理想と現実は違う。
学校教育ではマラソン大会とか男の方がつらいだろ。ハーフパンツではなく短パンだし。
男女平等だからデート代とホテル代割り勘でっつたら…張り倒す癖に…。
79 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:44:20 ID:dopM/S1v
>>78 それじゃあその彼女とは別れたらいいだけのこと。
割り勘オッケーの人探せばいいと思います。
男女平等だから割り勘、、、って掲示板とかで主張する男性多いけど、実際労働賃金は女性の方が低いです。
それとエッチで妊娠とかのリスクは女性にふりかかるのだし。
80 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:44:37 ID:FAEVGH+p
>>76 男がウホッでもない限り浮気相手は女なのだから男女平等。
あと育児とかも女の方が向いてるんだから仕方がない。
本当に妻が育児しないなら人間なら夫がやるだろうし。
なんでも男女平等という色眼鏡で物事を見るのは間違いだよ。
81 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:46:23 ID:wmYizfBI
>>60 そういうものの考え方が出来ないから女なんだよ。
82 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:49:26 ID:bKZT0CTS
誰がなんと言おうと、東証一部上場企業でさえ、
同学歴卒同業務内容の男女の基本給の差が
どんどん開いていく現状は、不平等以外の何者でもない。
喫煙で席を立つ男性社員は公認なのに、
湯沸かし室で一人茶飲みをする女性社員は非難する管理職。
アフォか。
83 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:49:52 ID:kSBAGjuu
家事するのが嫌なら、やめちゃえばいいんだよ。
夫婦共働きして、出来合いのお惣菜食ってりゃいい。
洗濯だって、乾燥機があれば面倒なんてほとんど無いし、
掃除にしたって、散らかさいように気をつけてれば、
月に一回で済む。
男女平等先進国アメリカじゃ、みんなそうしてるぞ。
日本の夫婦生活は、不幸を分け合ってるようなもんだ。
84 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:53:44 ID:tb+uLvzl
掃除月一はヤバイよ…
家事分担はいいけど大変なのは育児だと思うのね。
85 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:53:49 ID:kSBAGjuu
>>82 まあ、どっちがどれくらい仕事できるのかはわからんが、
その気持ちはわかる。
しかし、男性社員は「女」という逃げも許されないわけで、
会社や上司にとって扱いやすい労働力なわけだ。
86 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:56:33 ID:dopM/S1v
>>82 そういう会社多いみたいですよ。
全く同じ立場として同じフロアで働いていても男性はふらっと勤務中にリフレッシュルームに休憩しにいってる。
女性が5分程度トイレに行っても仕事さぼったように言われる。
それで給料は男性の方が10%以上多い。
>>83 そういう風に考える男性ばかりだと助かるんです。
けど実際周りの共働き夫婦見てると旦那がちらかしっぱなしで掃除が出来ていないと旦那もしくは姑に文句言われたりするみたい。
おかずも3品以上ないと旦那が文句言ったり。
冠婚葬祭には必ず女がかりだされるし、保育園で子供が熱を出たと言って妻側の職場に電話がかかってくる。
たとえ理解ある旦那でも周りの姑や社会が男女平等とは思ってくれない。
子供がぐれたり誘拐されたら大抵「母親は何しているんだ!」って非難されるし。
>>79 低賃金は必ずしも制度や法律のせいじゃないでしょ。
雇用者の意識の問題か、本人の努力の問題。
88 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:01:02 ID:kSBAGjuu
>>84 ピカピカを維持するのは大変だけど、まあまあを維持するのは簡単だ。
育児なんて、家政婦だのベビーシッターだのに任せりゃいいんだが
(外国では、中流以上なら、そういう存在が家に居るのが普通)、
まあ、貧乏人根性の日本じゃ当分定着しないだろうな。
しかし、日本の男性の平均的な労働体勢で、
家事を手伝うのはほとんどムリだね。
過労死直前までがんばってないと、仕事してるうちに
勘定してもらえないような職場が多すぎ。
89 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:07:31 ID:kSBAGjuu
>>86 そういうのはもう、日本の古典的家庭の悪いところだけ拾って
イメージを作ってるんだよ。
昔は昔なりに、いいところもあったと思う。少なくとも子供にとっては。
まあ、過去の話はともかく、これから先は、君と旦那の関係のあり方の問題だ。
男がどうだ、女がどうだと、家庭に政治問題を持ち込むような考え方は、
間違ってると思うがね。
90 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:07:39 ID:wwnRk1Xg
女は基本的に本能的には民主主義が嫌いなんだよ。
絶対的な権威に憧れを憶え、
王子様お姫様という封建主義的価値観の中にいまだに生きている。
図々しいところは、自分が圧政に苦しむ民衆ではなく、
王女様になれると思ってる点だがな
91 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:08:39 ID:TahAwkhD
>湯沸かし室で一人茶飲みをする女性社員は非難する管理職。
なんかめめしくてやだなー
女性専用車両や、映画のレディースデーなんて設けられて、何をいってるんだ。めすぶたども。
>>85 いや、妊産婦や病持ちで無い限り「残業汁!」はあるよ。
(男女とも労基法や組合との約束を超えない程度。違法な深残は無し。)
一部のオヤジ管理職(よその課)が、女子に人当たりが良いだけだな。
おちょくる対象としてはイイがw
日々の書類運び(管理職→管理職or他職場)を命じておきながら、
席に着いていない!うろちょろすんな!とか怒る馬鹿上司もいるし。
ほぼ全ての外線対応を命じておきながら、本業が遅いとケチつける上司も。
偉い人は矛盾を堂々と誇示して良いらしい(苦藁
うちは、伴侶も姑舅(別居)もいい人なので、
周囲の古い思考or無理解は、はね飛ばして協力してくれます。
問題は創業者以来男尊女卑体質の会社。
94 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:14:58 ID:kSBAGjuu
>>90 一概に言えないが、フェミ的な主張は、
男女平等というより(女)性の自由化、って感じのが多いな。
民主主義の基本理念が、自由と平等なら、
かろうじて前者には引っかかる。
95 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:21:10 ID:kSBAGjuu
>>93 いやその、相手が女だと、本当にタフな追い込みをかけにくいんだよ。
どうしても真綿にくるんだような扱いになって、結局スポイルしちゃう。
まあ、君ががんばって見返すしかない罠。
前スレに比べれば随分建設的になったもんだ。
>>93 心理学で、背の高い人間ほど同じ条件では高く評価されやすいという
実験結果があるそうな。靴だけでも少しは変わるかも。
97 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:35:11 ID:kSBAGjuu
自分の給料が少ないとか、
社員ごとに説教のされ方が違うというときに、
「男性と女性の区別」に持っていってしまう考え方を、
まず捨てなきゃイカンような気がする。
それが事実の一端をつかんでるのでるにせよ、
「自分がダメであること」にエクスキューズを持って
来るようじゃまだまだ。
98 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:39:03 ID:+dRdqXXV
女のほうが優遇されてると言ってる男がいるが、
優遇されるのは若くてきれいな子だけ。
ほとんどは不遇なんだよ。
99 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:39:21 ID:fTrJB4jp
男性客室乗務員は絶対採用しない国内の航空会社。
100 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:39:45 ID:kSBAGjuu
女友達同士で「このブス女め」「だからアンタはダメなんだ」と
普通に罵り合って育つくらいにならないと、会社の犬として十分
役に立たない。
>>95 大手ゼネコンが「現場監督に若い女子契約社員を置く理由」と似てる?
>96
制服はズボンとスカートどっちでもいいので、
シークレットブーツは可能だけど、現状で身長の半分=股下なので、
靴変えたらキモくなっ(ry
女性専用車両も田舎にゃ無縁。
レディースディ等も平日勤務者には殆ど無縁。
んじゃ。
102 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:43:05 ID:kSBAGjuu
>>99 アジア系の航空線はイイよね。
バスガイドとエレベーターガール、
スチュワーデスは女性に限るw
北米系なんて、デブのオバンに油ぎった兄チャンばっか。
メシもまずいし最悪。
とりあえずフェミよ。
自分達が無理やり男女平壌やらジェンターフレーやらを主張したがために
区別と差別の違いが、わからなくなってしまった日本の女性達をなんとか
してくれねえか?
104 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:51:13 ID:tb+uLvzl
女を男並に働かす方が無理があるんじゃない?
妊娠も出産もするなと言えるなら別だけどさ。
105 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:52:28 ID:kSBAGjuu
>>101 似てるかもね。
若い娘さんだと、強持ての親方でさえ「ふざけんなコラ」ってのを、
つい飲み込んじゃうわけだ。
体育会系の姐さんや、パワーインテリ志向の女史にしてみれば、
それぐらい屁でもないんだろうが、女を武器にして生ぬるく
世間をわたってる「女の裏切り者」の方が、やはり多くて、社会は
そっちを中心に回っちゃう。
106 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:53:12 ID:Rh1Hv41M
107 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:54:13 ID:SjNTiNOb
アフォか・・・
社会ではどれだけオンナが優遇されてるとおもっとるんだ!!
108 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:54:39 ID:r510Udv1
なんか女って、いつまでも損害と賠償を請求しつづけるあの国にそっくり・・・
109 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:54:42 ID:tb+uLvzl
110 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:55:06 ID:kSBAGjuu
>>103 中にはオンナを捨てた企業戦士も居るわけで、
そういうのはちゃんと認めてやれヤ。
111 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:59:02 ID:hpMpw7Nj
男性が「女性優遇」と感じた割合は?
選択肢は2個しかないんだろうけどさ
112 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:59:15 ID:kSBAGjuu
>>109 稼がなくても許される。
男性の稼ぎ-男性の消費
女性の稼ぎ-女性の消費
これだけ計算すればいい。
フェミの教授がレディースディ、とかは女性が差別されてるのでこういうのも必要とか行ってて
劇苗。
つかこういうので教授ってナニ?何の権威あるの
被害妄想だろ?
痴漢に関して、冤罪が多いのは差別だろうねぇ。
115 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:00:28 ID:yJUyyOav
>>104 >>女を男並に働かす方が無理があるんじゃない
その割りに権利や給料待遇は男並みを要求するのでタチが悪い
>>98 だから女同士でも平等にならねえのに男女平等が実現するわけがない。
世の中、平等なことなど何一つ無い。
自由というものがある限り平等など永遠に生まれない。
117 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:01:39 ID:tb+uLvzl
>>112 家庭に入ると稼ぎたくても稼げないというか働きに出るのが難しくなるんじゃない?
平等じゃあ女は満足に働けないよ
相当優遇してもらわないと
118 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:02:46 ID:kSBAGjuu
稼ぐ場所は、男中心の世界になってるが、
家庭管理も、消費社会も、むしろ女性中心に動いてる。
119 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:02:45 ID:bST/niGE
女共ほんといい加減にしろ
お前らは厚顔無恥にも程がある
120 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:02:55 ID:yJUyyOav
>>116 平等に限りなく近いシステムが欲しいんじゃないのか
そんなことは分かっているハズ
121 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:04:38 ID:21yILyGj
>>117 >家庭に入ると稼ぎたくても稼げないというか働きに出るのが難しくなるんじゃない?
男は普通、家庭にも入れないんだが・・・
122 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:04:43 ID:5a2i9jOD
>107
社会において、社会通念や慣習が男性優遇で、
法律が男女平等なら結果としては男性のほうが若干優遇されているって
ことになりそうなもんだが・・・
123 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:04:56 ID:yL8rTR3G
男のが会社で優遇されてる
↓
おまいら整理あるじゃん
↓
セクハラ!訴えてやる
どーすりゃいいのよ
>>98 あんた、「優遇される」のと「チヤホヤされる」のを混同してるだろ。
スレタイを見なよ。「法律や制度」の話だぞ?
ドブスのオバタリアンでも制度上は女性としての優遇措置はすべて受けられるだろ。
何が不遇なのか具体的に言ってみな。
125 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:07:29 ID:21yILyGj
『男性だから』と言う理由だけで男性は助産士になれない
わけだが・・・
126 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:08:55 ID:kSBAGjuu
>>117 稼ぎたくても稼げない?
ふつうの男なら、どんな環境にあっても、
そんなエクスキューズ許されないからね。
稼げない事情があれば、そのまま貧乏を受け入れるしかない。
まあ、家事の分担については、相手の男しだいだけどね。
たいてい、好き好んでそういう男を選んでるんだから、
仕方が無いだろう。
何ならオレと結婚するかW
127 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:10:15 ID:kUaD8Z+t
不平等はある。
ただし、その是正はお願いするものでなく、
女性も選挙権があるのだから、自分で獲得すべきものだ。
128 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:10:46 ID:tb+uLvzl
え?男性助産師っているんじゃなかった?
私は絶対嫌だけど。
>>126 まぁ女は逃げ道があって楽なことは認めるよ
129 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:10:58 ID:21yILyGj
「女性優遇」と答える男女がゼロだとは思えないのだが?
こういう話題で、そういう意見が一切無視されるのは何故?
>>104 産前産後のパワーダウンを認めない=その伴侶(との子)の存在まで否定
だな。
働いてない時期は無給orかなりダウンするのが普通の企業だろうし。
昇給も一旦止まるし。
>115が知ってる女性みたいなのは見たこと無いぞ。
それが通る企業も知らない。
>123
整理が重い人はそれを理由に休暇は取れるが、無給休暇だ。
131 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:13:02 ID:R4T1DaQJ
なるほど、女性の5割はバカってことか。
132 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:13:11 ID:ZcGbFIIn
女も消防団入れ
133 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:13:46 ID:E7JvSD9Z
>>104 >妊娠も出産もするなと言えるなら別だけどさ。
妊娠も出産も本人しだい。
妊娠出産することが可能だからラクさせてくれ、はおかど違い。
134 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:14:28 ID:89Ps64SH
ほんとに女は社会にでて働きたいと思ってんのかな
ツライだけなのに
135 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:16:13 ID:kSBAGjuu
「あなたは幸福ですか」というアンケートをとれば、
どっちがいまの社会に満足してるのが男性か女性か、
すぐにハッキリする。
136 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:19:12 ID:21yILyGj
>女は5割が「男性優遇」と感じる
そう答える限り、女が優遇され続けると知っているから。
137 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:19:37 ID:89Ps64SH
今って円光や風俗したことないって女の方が少ないんじゃないか
138 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:19:43 ID:/5tpWUqo
男でも女でも要領の悪い奴が苦労するだけの話よ
>>124 「チヤホヤされる」はちと違うな。
結婚は当然、就職でも有利ってこと。
派遣でも「美人を呼べ」と要求される。
140 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:20:28 ID:tb+uLvzl
>>132 うちの地元じゃ、女も消防団やるぞ
自治体に提言すべきだ。
142 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:21:59 ID:kSBAGjuu
>>134 誰だって仕事で自己実現できるなら、それに越したこと無いけどね。
男にとっても、仕事なんてロクなもんじゃないよね。
フェミの原動力としてそういうのに夢見すぎな女性の不満、
というのはあると思う。
けっきょく自己実現に一番近いのは、異性に認められることだったりする。
カラダを磨いてイイ男を狙うぱーぷー娘の方が、現実的。
143 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:22:07 ID:89Ps64SH
>>140 風俗やったことある女は女全体の2割らしいぞ
若い女にしぼれば4割くらいにはなるだろ
144 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:22:08 ID:E1BhTLB8
ネズミがミルクを欲しいと言う
↓
ミルクあげる
↓
チーズ欲しい!と言い出す
↓
チーズあげる
↓
家が欲しい!!と言い出す
↓
(゚д゚)ポカーン
145 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:23:43 ID:tb+uLvzl
>>143 どこの情報よ それは?
風俗やったことある奴なんて周りじゃ2人しか知らん
146 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:25:16 ID:/5tpWUqo
>>137 よっぽど酷い人種たちと付き合ってるんだな
147 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:25:36 ID:kSBAGjuu
>>143 オレの友達、付き合ってた彼女が、
風俗で働いてる写真をネットで見つけたらしい。
彼女いわく「あんたに私を縛る権利はない」だそうだ。
たしかにその通りだけど、男女の間に信頼関係なんて、
あったもんじゃないな。
出産、生理のない男が社会において優先されることに
疑問を抱く意味が分からない。
じゃあ子供を産むきの無い女性の立場は?ということになるのであれば
子供は産まないから普通に働かせろ、みたいな制約を組めるようにすればいい。
仕事も普通にしたいし出産もしたいなど我侭以外の何物でもない。
それこそ女性優遇。
149 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:28:34 ID:tb+uLvzl
子供欲しがるのは女だけとも限らないじゃんよ。
150 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:29:36 ID:WOQg526D
2chの糞男は女を叩けるなら捏造もいとわないとは糞フェミと変わらん。
151 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:29:36 ID:89Ps64SH
>>145 二人もいるのかよ
普通に風俗検索サイトに一万件登録とかあるけど
一店舗20人いたとして20万人はいるぞ最低
円光含めるともっといるだろう
152 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:29:37 ID:kSBAGjuu
>>148 それはちっと言いすぎだなあ。
女性でも働けるような社会にしていくんだよ。
オマエみたいな才能のかけらも無い、ヨワッちい、
低学歴男でも働けるようになってるんだから、
ぜったいできる。
153 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:31:00 ID:tb+uLvzl
>>151 高校生の時からキャバ嬢で性病3つくらい持ってたどうしようもない子だよ
かわいいけどね
>>149 いやなら断れよ。
なぜそういうときだけ男に従おうとする?
子供の欲しい男は出産してくれる女と結婚すればいいだけ。
子供の要らない男は子供を作らない女と結婚すればいい。
155 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:33:28 ID:uqFYhgpD
おれは結婚しないけどな
156 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:34:30 ID:+lfZHkVc
>>1 いい加減こういう白々しい調査の発表はやめてほしいよ。
最初から絶対に『男性の方が差別されている』と言う結論には
ならないように決めてあるんだから。
以前この手の調査で女子に『女性差別はあると思いますか?』と
聞いておきながら男子にも『女性差別はあると思いますか?』と
聞く、ひどいアンケートがあったよ。
男子には『男性差別はあると思いますか?』って聞けよ!
質問からして男女不平等じゃないか!
157 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:35:17 ID:5a2i9jOD
>150
専業主婦たたきと、兼業主婦たたき。
女は家庭へ派と、俺も専業主夫になりたい派。
お互いに論戦を交わすこともなく仲良く一緒に女を叩く。
158 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:35:57 ID:rCXVAMLT
少子化対策にしても
「働く母親支援」は、あるけれど
「働く父親支援」が、ないのも
政策者が男社会の視点で考えているから
159 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:36:22 ID:ANVYlhoX
>>156 やめたら仕事なくなるからやめられませんよ。
160 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:38:16 ID:kSBAGjuu
男性は、女性にセックスを求める。
女性は、その見返りとして、経済生活での保障を求める。
正直、男性セックスの求めに応じるのは簡単だ。
穴さえ開いてりゃ、それでいい。
いまの女性の経済的欲求を満足させるのは、男性にとって至難だぞ。
年収600万以下は負け組扱い、出来れば1000万以上てんだからな。
んなもん、女の方がよほど優遇されてるだろーがよ
これって全年例対象? それなら仕方ないんじゃない?
お年寄りは昔の知識のままでアップデートされて何も知らないだけの人とか多いし。
若いやつでこんなんなら、もう終わりだな。
んだ。
自分の子供がかわいい男性上司は、
夫側が家事都合で有休・定時で帰宅でも文句言わん。
妻側が妊娠・出産でしんどいのも考慮する。
逆に、
専業万能奥マンセーの男性上司は自分が家庭を顧みないので、
それを男性部下にも強要する。
そして、子供が独立した頃、その専業奥は冬ソナ等にどっぷり逃避。
その結果、
男性上司は「女性は皆、ヨン様が好き」という勘違いを会社で披露w
女性社員に冷笑される。
164 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:43:06 ID:+lfZHkVc
>>160 >男性は、女性にセックスを求める。
>女性は、その見返りとして、経済生活での保障を求める。
最近ネットやアダルトDVDなどの普及で性欲処理が手軽に
出来る世の中になったのと結婚しない男性が増えてるのには
因果関係があるのかも知れないね。
最近は結婚が割に合わないと考える独身貴族が増えてる
そうだよ。この前TVで細木数子も言ってました。
>>152 出産しない女は普通に男と同じように働けるっていってんだぞ?
それでも文句あるのか?
子供は誰のために作る?会社のためか?自分の為だろ。
166 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:47:45 ID:/NkjDwaH
平等平等っていう人は、第三世界の人たちが抱いている不平等感にちゃんと耳を
傾けてあげられるのかね?お肉を食いまくって食べ残しておいて平等平等さけぶんじゃ
ねーよ!イクラにたまたま産まれてきた人たちが爆弾で殺されているときに
なんで不平等だといわないんだ?偽善者め!
>>152 子供を産むか、産まないかという選択をできるんだから
男よかずっといいじゃねえか。
それでも文句あるのか?
169 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:50:13 ID:kSBAGjuu
>>157 オンナを武器に生ぬるく生きてる女性も、
男社会に単身切り込んで頑張ってる女性も、
互いに論戦もせず男たたきしてるわけでw
一般に、闘争は、双方の存在位置がかぶり、
利害を共有してない場合に起こりやすい。
正直、男/女というのは、別のニッチを占有し、
利害も必ずしも対立しないので、男女の区分けを
階層的に考えるのは妥当でないと思う。
170 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:50:21 ID:dS4PeA+M
>>164 そんな男は別に子供欲しくないんでしょ。
性欲処理のためだけに結婚するような男なんかしないほうがいいじゃん。
171 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:51:28 ID:C3MtiYmj
少なくとも刑法関連は文面も運用も女性優遇だよな…。
何かこう昔の日教組教育における今の反動みたいに
男女のことも今は女側に振れすぎて反動きてるんかな
って気がする。
173 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:53:33 ID:5a2i9jOD
>169
うそはよくない。フェミが専業たたきをしているのは2ちゃんのデフォだろ。
174 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:54:04 ID:Y819lHC7
>>170 >性欲処理のためだけに結婚するような男なんかしないほうがいいじゃん。
反論じゃなく、経済力目当てで結婚するような女もしない方がいいと思う。
どっちもどっちってこと。
>>172 アメリカに原爆を落とされた日本の立場は?
過去の歴史を今の世代に賠償させようとするのはバカがすること。
176 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:55:18 ID:kSBAGjuu
結婚せずに、自分ひとりで自己実現ってのは、
男にとっても女にとっても、かなり厳しい生き方だと思う。
177 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:57:11 ID:ojDFvvhT
社会においては男のほうが大変
生物としては女のほうが大変
生物としての真の平等は無理だけど,
社会においての平等ならできるのでは?
男性から見たら女性優遇に見えることもあるし,
女性から見たら男性優遇に見えることもあるだろう.
男性も女性もそのことを自覚しましょう.
178 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:48:31 ID:lbzr9FOu
179 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:55:56 ID:Rh1Hv41M
>>135 女の方が多いだろ。
女はどこまで行っても満足しないからな。それがこのアンケート結果に
表れているんじゃないか。
海外のことわざに「女は神と結婚しても文句を言うだろう」というのがある。
不平不満だけは一人前なんだよ。
180 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:06:15 ID:HHuMQBrq
初めてのデートで宝石店に行かされました。
買って買って光線を出していたけど
気がつかないふりして、
「大丈夫なの? 高くない? ○○ちゃん すごいねこういうの買えるなんて」
と僕が言ったら、○○ちゃんは表情を固まらせ、店を出て行った。
その後、○○ちゃんとは一度も会ってません。
連絡して、デートに誘っても断られる。しばらくすると電話番号変わってた。
やっぱり女は初デートでも宝石でも買い与えないといけないのでしょうか?
女は扱いづらいです。
>>180 それ、ただのタカリ気質なだけだから。男女関係無いから。
182 :
◆gDKvy5GcoY :05/02/23 14:21:36 ID:yS6MUzbS
要するに女が望んでいるのはは
「子供以上大人未満」
不細工な女はどうあがいても人生真っ暗。美人なら努力無しで幸せ。
男は努力次第で容姿以上の希望が持てる。
声を大にして平等を主張する女はもちろん…。
まずはどこまで優遇されたら満足するのかをはっきりさせろよ
185 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:38:44 ID:ojDFvvhT
>>183 不細工な男と不細工な女だったらまだ女の方がいいことありそうなような?
女の書き込みってホント頭悪いな
187 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:43:00 ID:6i11gXtl
国民はみな労働者たれというのは共産主義の考え方
労働は均等に分配されるとされ、名目上専業主婦・主夫は存在してはいけないことになっている
しかし日本は自由主義で社会の最小単位は家庭だ
経済活動する夫・妻と専業主婦・主夫が支えあう家庭を責める理由は本来存在しない
専業主婦・主夫を責める者がいたら、そいつは共産主義に基づいた考え方をしているのだ
一応ここまで見た。
てか、男が「モノとセクース」要求してるのに対して
女は「カネとなんでもかまって!」を要求。ちぐはぐだな・・・
190 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:53:53 ID:ojDFvvhT
男の書き込みってホント頭悪いな
>>175 >
>>172 > アメリカに原爆を落とされた日本の立場は?
> 過去の歴史を今の世代に賠償させようとするのはバカがすること。
逃げまわってたら何度請求を受けても借金チャラ?有り得ないねー。
馬鹿がすることかどうかというよりお前が馬鹿だから。
お互い、お金とかセックスとかを全部抜きにして人間として
相手はどうなのか、と考えてみる癖が付いたよ。
日本の社会は
強者として生きるなら男性優遇
弱者として生きるなら女性優遇
中間はどっちも不遇
>>139 「なれないのは差別だ」と言えばなんにでもなれるとでも思ってるのかよ。
それは女性だからじゃなく容姿が悪いからだろ。差別でなく身体的適性の問題。
大男がジョッキーに、チビが力士になれないのと同じ。
容姿が不自由なら女優、受付嬢、アナウンサー、一部の派遣はあきらめろ。
容姿に左右されない職業はたくさんある。
(・∀・)
196 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:51:43 ID:K56YgCmg
何を言おうとこの日本社会を支えてるのは他の誰でもないオヤジな訳だが。
198 :
15歳引きこもりニート予備軍 ◆tjIwFprWic :05/02/23 16:01:11 ID:NAzTVgdr
>>77 マラソン大会は男女共に同じ距離だったよ。
女子がスタートした10分あとに男子が走ったが。
体操服は男女関係なくお下がりができるようにと同じもの。
>>94 フェミは女性性至上主義、
メンリブが男性性至上主義で、
ジェンダーフリーが男女平等主義かと解釈してた。
自由化って、今現在日本で縛られている女性はいるのかな?
>>174 むしろ性欲処理目当ての男性と経済力目当ての女性が結婚すれば平和だ。
>>187 既婚男性板の主夫スレを見ると
いまだに差別的な目は多いらしい。
家事が好きな男性や仕事が好きな女性は
けしてマイノリティではないと思うんだけどな。
>>98 若い頃に、能力や資質や性格をはるかに凌駕したチヤホヤを受けてしまうがために、
年をとって「普通の人間」扱いになったときに、
男は~とか言い出す気持ちは分からなくもない。
バカだとは思うが。
200 :
名無しさん@5周年:05/02/23 18:54:14 ID:yJUyyOav
>>199 >>普通の人間
否 普通以下の人間
若い かわいい だけでチヤホヤされてたのからゴミになる
負け組のウサとしては負けの中に勝ちを見出す他ないわけで、
同様に女も文句言う前に目の前のこと汁。
ただ、このスレに限っては(つか2ちゃん全体だけど)、文句言ってるのは男だ罠
26 と 29 を見る限りでは、和解は無理っぽいな
204 :
46:05/02/24 00:34:36 ID:1/NH8uSD
どうせこの優遇も、ますます法制度を女に有利なものにするための布石だろう。
この国に男女平等なんか期待する方が間違っている。
もう一度言うが、男はこの国に愛国心をもつ義理はない。質問あるか?
206 :
名無しさん@5周年:05/02/24 00:57:48 ID:1/NH8uSD
差別のない日本。当然だろう。これが母国じゃなかったら無関心でいられるのだけれど。
俺はむしろ逆に、国家が法制度による明文化された差別を推進しているのを見てみぬふり
をしたり、そんな差別は存在しないと強弁したり、鼻の下を伸ばして肯定したりする人間こそ、
この国をどうしたいのかと訊きたいね。
イギリスがこの国の将来の姿になるのではないかと心配なんだよ。
私も同じことを思うよ。
今の日本がが差別が存在しないとは思えない。
ただ、このスレのように男性差別だけをクローズアップして女性差別を存在しないと強弁する人がいる以上、そんな国になり得ることはないね。
どちらの差別もなくさなきゃいけないと思うよ。
ってか、男女平等云々って話になった時にまっさきに「レディースデー」を持ち出してくるような馬鹿が差別は語るなとも思うけどね。
もっと根深い男性差別もあるっていうのに、「自分の利益」だけを優先したことしか考えられない程度の馬鹿ね。
208 :
名無しさん@5周年:05/02/24 01:34:01 ID:TOgPnXZl
男女で争ってる場合じゃないと思うがなぁ
現在の日本の状況は。
若者は年寄りを責め
男は女を責め
女は男を責め
年寄りは若者を責め
赤ん坊は捨てられ刺し殺され
殺伐としてるよなぁ
このスレもそうだし
209 :
名無しさん@5周年:05/02/24 01:38:38 ID:1/NH8uSD
愛国心ってのは捨てようと思ってスッパリ捨てられるものじゃないから面倒だよな。
>>206 少し前の調査になるけど、「日本が目指すべき国」というアンケートでは、
長年アメリカが1位だったが、イギリスが首位を奪ったらしいな。
何で今時イギリス? 19世紀の調査だったら分かるが・・・。
売春婦を普通の人として扱うことはこの国の女性優遇を如実に物語っている。
>>211 海外に幼女を買いに行くオッサンも普通の人として扱われているという事実は、男性優遇を如実に物語っている?
>>207 分かりやすい例だからじゃないの?
実際、官公庁がらみの施設やサービスがレディースデーやったり結構やばいのもあるんよ。
>>212 幼女買いは欧米が最強だからなあ。ヤバさだと華僑のが凄いけど。
まあそんなこと知らないんだろうな。
>>213 まず、一つ目。
判りやすいというより、根本的に問題が違うでしょ。
たとえば、映画館のレディースデーと父子家庭に対する補助の無さの根本が同じかどうか考えてみれば?
二つ目。
そりゃ「日本」と「欧米」で比較したら、母体数が違うでしょ。
でも、一時世界から非難を浴びたように「会社ぐるみで売春ツアー」なんて下品なことをするのは、日本だけみたいだけどね。
バカには丁寧な言葉使うだけ無駄だな。
母体数? 何言ってんだよ。
ドイツ一国にも勝てなかったりするんだよ、日本は。
人数比で欧米全体と日本を比較するわけねーだろ。
しかも、同じ黄色人種で、日本が近い先進国である東南アジアにおいても、だよ。
経済圏・人種圏の観点に沿うなら、
普通なら日本が圧倒的に1位じゃねーとおかしいのに、そんな場所でも現実は全然違うんだよ。
1位どころか2位にもなれないんだよ。
一時期世界から非難を浴びたあ? スケープゴートにされただけなのもわかんねーの?
しかも国内のアレげな人らがそれに乗じて大騒ぎしまくっただけ。
ネットポルノで日本が~とか言われたことあったろ。あれと同じだよ。
一応誤解のないように微調整
人数比で→総人数で
一つ目にも答えとくか。
女性専用者がどうとかレディースデーがどうとかの、薄く大多数の人が直接経験できるわかりやすい話をするか、
父子家庭がどうこうの一部の大事な問題の話をするかは、それぞれ個人の自由。
父子家庭の問題もごく頻繁に語られていて、決してないがしろになんてされてないから、
どちらを先に言うかがいちいち非難の対象となるに値するようなこととは考えられない。
217 :
名無しさん@5周年:05/02/24 04:58:48 ID:VQAvzwlL
>>215 とりあえず、ソース出してから偉そうなことを言え
それから「欧米の方が多い」からといって、許される問題じゃないってことも解れ。
218 :
名無しさん@5周年:05/02/24 05:02:37 ID:SGvYo3bU
底辺に落ちた時は女が最強。
頂点に上り詰めた時は、若干男が有利。
そんなもんだろ?
>>215 >1位どころか2位にもなれないんだよ。
では何位?
具体的な数字をお願いします。
そのソースも。
>一時期世界から非難を浴びたあ? スケープゴートにされただけなのもわかんねーの?
具体的に「誰(どの団体)」が「どういう理由」でスケープゴートにしたんでしょうか?
>しかも国内のアレげな人らがそれに乗じて大騒ぎしまくっただけ。
海外で反対デモや日本の売春ツアーバッシング運動が激しく行われていた報道は多数ありましたが?
欧米をはじめ、タイやカンボジアあたりでもありましたよ。
>>216 くどいようですが、その二つは根本的に違う問題です。
レディースデーは「サービス」についてで、消費対象を絞ってサービスを行うことが良いか否か?という点が論点になってきます。
父子家庭はまず「法律」が父子家庭を保護しておらず、父子家庭の自殺率の高さなどから考えても、
深刻さはどちらが深いかわかると思うのですが?
実際、父子家庭について話題をふった人がいますが、大して問題にもなってないところをみると、
このスレの男性は「自分に害が無い男性の冷遇には知らん顔をする」ということなんでしょうか。
逃げ落ちかよ、クソが
>>217 >>212が、
>>211に対して意見した、
>海外に幼女を買いに行くオッサンも普通の人として扱われている → >男性優遇を如実に物語っている
に対する意見から始まってるから、
>それから「欧米の方が多い」からといって、許される問題じゃないってことも解れ。
これは全くナンセンス。赦される赦されないの話じゃないだろボケ。
>>219 http://www.unicef.org/pon95/chil0015.html ほらよ。一例だがくれてやるよ。
もっと欲しいなら自分で探せ。そこまで面倒はみきれんわ。
212であんたが始めた話で、あんたはちっともソース出してないからな。
国連職員のアレは日本では大騒ぎになったか? なってねー。
役職を考えるとすげえ重大な問題なのに。なんでかわかる?
日本人じゃないから日本じゃ大して話題にならんかったんの。ま当然ともいえるな。
個人だと、エイズに罹ったやつが意図的に生でやりまくって捕まったのもあったよな。
あれも日本じゃ話題になってない。日本人じゃないからな。
でも海外では日本人がとりあげられて、なんだか非難されてる。なんでかわかる?
日本人だからだよw 世の中はとても厳しいんだよ。
>>220 全然わかってねー。俺も全然違う話つってるだろ。だからあんたみたいな比較は無意味っつってんの。
レディースデーや女性専用車両をとりあげることは、父子家庭がどうでもいいと考えることには全く結びつかないんだよ。
216読めば分かる。最後の二行に至っては妄想爆発させてるだけだな……。
>>221 勝手に勝利宣言すんなボケ。
さて、unicef クラスからのソース提示による反論が楽しみだ。じゃ。
>>207 レディースデイを取り上げるのは、平然とダブルスタンダードを用いて、
それに違和感を感じない人達にも解りやすいからじゃない?
225 :
名無しさん@5周年:05/02/24 07:05:09 ID:82hUFoPu
レディースデーと女性専用車は少なくとも公共機関で行うべき事ではない。
私商店なんかはいいんじゃない?
226 :
名無しさん@5周年:05/02/24 08:34:39 ID:MALGxepN
少子化になったのは女を優遇しすぎたからじゃないの?
227 :
名無しさん@5周年:05/02/24 08:37:23 ID:u8nMyhqL
男女共同参画の捏造アンケートか。
母子手当のみ支給など、女の優遇、男性差別は明らか。
男女共同参画による女への教育が足りないんだろ?
男性差別組織の男女共同参画はつぶれろ!!!!!!
228 :
名無しさん@5周年:05/02/24 08:53:39 ID:EmaLIFuR
>226アホか。
国が悪いだろ。今の時代子供を育てるのにすごく金がかかるのも知らないのかな?
229 :
名無しさん@5周年:05/02/24 09:11:01 ID:KInp/2GI
子供の頃からオウムのマントラみたいに洗脳されてるからな
230 :
名無しさん@5周年:05/02/24 09:14:57 ID:2EDn0LG5
男女共同参画と銘うった家族・伝統破壊のジェンダーフリー予算は、何と年間10兆円!!
しかも、それは「啓蒙活動」という名の講演会(当然講師はサヨ)費用、くだらないパン
フレット、本、女性会館建設、テレビ出版物の検閲などの思想統制に使われる費用のみであり、
託児所建設などの費用は、含まれていない。 国防予算は4兆円なのに
すでに平成10年以来累計53兆円もの予算が内閣府参画局によって湯水のごとく使われ
ている。
こんなフェミババ利権のための増税なんて、まっぴらだ
231 :
名無しさん@5周年:05/02/24 09:19:53 ID:6afH1J2j
今の親は何故女の子を産みたがるのかね?無能な女性は自分の無能を性別の
せいしている事にいつ気付く事やら。
232 :
名無しさん@5周年:05/02/24 09:27:27 ID:ePU2Dess
後進県の鳥取での調査でも5割が「男性優遇」を感じるんだからそれ以外の地域では
多くの女性が不満を感じて働いているんでしょうね。
でもその原因は女性自身にあると気が付かないと進展はないのでは。
233 :
♂:05/02/24 09:35:34 ID:f6CFdX+9
民法自体が男と女の結婚年齢に差別して、男18歳、女16歳としているし、女だけに
再婚禁止期間6ヶ月を押しつけているんだからね。
エロ本も女の裸だけで、男の裸の本はない。ソープランドなんて典型的な男尊女卑の例
じゃないか。女が女性差別をする政党に投票しているんだから、お話しにならない。
やらないか?
235 :
名無しさん@5周年:05/02/24 09:42:41 ID:2sQAeFQ6
>>219 日本人による買春、なんてのは確かに欧米が自分達から目をそらさせる為に使ってるフシがある。
母体数から考えても アメリカ:日本 40:7 は明らかにアメリカ大杉。
ttp://www2.gol.com/users/mct/etou2/10.html >例えば、ユースα集会では「アジア地域の子ども買春観光客は日本人が最多である」という前提で話しが進められていたそうです。
>ところが、国際エクパットの調査によると、一九九二年から一九九四年の間に子ども買春で逮捕された外国人男性160人の出身国別内訳は、多い順に、
>アメリカ(40人)、ドイツ(28人)、オーストラリア(22人)、イギリス(19人)、フランス(10人)、日本(7人)、カナダ(7人)、スイス(5人)、
スウェーデン(4人)、デンマーク(4人)、オーストリア(3人)、ベルギー(3人)、オランダ(3人)、スペイン(1人)、サウジアラビア(1人)、
>南アフリカ(1人)、となっています。
236 :
名無しさん@5周年:05/02/24 09:52:17 ID:JzvY9gPs
この手の話題で気になるのが具体的な法律や制度の名前が挙がらないんだよね。
で、強姦罪のように男子にだけ適用される刑罰があることは全くのスルー。
元々女子供がこき使われるのを防ぐ為にあった労働法も簡単な仕事で賃金が稼げるようになってから
男女不平等と叫ばれるようになったし。
237 :
名無しさん@5周年:05/02/24 09:54:30 ID:2EDn0LG5
11月30日に自民党で開かれた
「e-Japan重点計画特命委員会デジタル・アーカイブ小委員会」の中での、
委員長を務める野田聖子衆議院議員の発言
野田議員「ヨン様はあまりに礼儀正しく素晴らしい紳士であり、その背景には韓国の徴兵制がある。
一方、日本の青年達は親を殺すようになった。日本の青年にヨン様のようになってもらうために、
日本に軍隊を作って男の子達を徴兵制で鍛えなおしてもらったらどうか。」
真鍋議員「あの和やかな顔は軍隊によるものではないのでは」
平井議員「そういう影響よりむしろ儒教精神が背景にあるのでは」
野田議員「しかしそのように発想してしまうのが現実だ」
238 :
名無しさん@5周年:05/02/24 10:06:07 ID:in7U99P9
母子家庭に関する法律は改正されていて、母等には父を含んでいるので
父子家庭がまったく無視されているわけではない。
ただ表記する段階では母等となってしまうので一見父も含んでいるようには
見えないという部分は問題かもしれない。そろそろ母子家庭という表記をやめて
単親家庭とでもしたほうが、父子家庭に無用な疎外感を抱かせずにすむかもしれない。
また、年金などはもらうほうの立場で言うと男性差別なのだが
掛け金を払う立場になると女性差別であることにも留意してほしい。
同じ掛率で掛け金を払っているのに、男性は家族保障型の保険にはいれるが
女は本人型の保険にしか入れないってことだからね。
まあ一度でも、チンコがついてないだけの理由で不当な区別をされたら
それは忘れられないだろうな。
女は一度たりとも優遇してはならない
女は常に男の下に置かなければならない
242 :
名無しさん@5周年:05/02/24 14:12:43 ID:EmaLIFuR
>240>241おまいら誰のマンコから生まれてきたと思ってたんだ
243 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/24 14:15:45 ID:ArqxkUYM
と言うかおかしくない?なんで女に子供二人以上生む義務を課さないのか。
男性には戦争の際「国を守るために男性の命が犠牲になれ。男性の義務だ。」
と言うことで徴兵して男性ばっかり皆殺しにしたのに、
今度は少子化で苦しんでる段階で
明らかに女性が義務を果たす番なのに、
子供を生むのを強制しようとしたら
「女性差別」「生命の倫理に反する」になる。
国を守るために今ある生命を犠牲にすることもいとわなかった国が、
生命を誕生させるのに多少の強引さがあるだけで倫理を引き合いに出す。
どう考えても殺すより生ます方がましだろうが。
結局、男性にだけ異常な義務や責任を課して、
女性には権利だけで一切義務がないってことをまざまざと見せ付けてると思う。
245 :
名無しさん@5周年:05/02/24 15:41:16 ID:yhbRw+dp
>>243 私は男の子3人産んだけど、戦争で死なれたらたまんない
徴兵制が始まったとしたら男女平等にとってほしい
ま、男の子を持つ母親のエゴだけどさ
246 :
名無しさん@5周年:05/02/24 15:41:40 ID:yMAhyiRo
レストランや映画館のレディースデーに憤る気持ちはわかる。
で、生命保険なんかだと男性は本人型にも家族型にも加入できるけど
女性は本人型+子供特約という形でしか加入できないとか
本人型で加入してから何年か経たないと家族型に切り替えができないとか
割と普通にあるんだよな。
女だけが得をしているとまで言うのは言い過ぎと思われ。
男と女では同権でも、そもそもの質が違うのに気づけな。
男は男らしく、女は女らしくな。
女が男性化して女性ホルモンの減退やら、ひげが生えてくる女性が増えてるぞ。気をつけろ
248 :
名無しさん@5周年:05/02/24 15:54:35 ID:s2tqZUdm
オンなの男差別も激しいのにこれは問題になったことないな
249 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:05:07 ID:eiyblC6R
>>246 強引に女性差別ってやつを出してくるね。
250 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:06:57 ID:phdjEAZu
多めな賃金はデート代の為ですよー
出さなくてもいいといわれても出すでしょ?男のこだもん
そのくせ生まれ変わったら男に生まれたいか?と聞かれると。
女の方がいいと言う矛盾。
女って本当にわがまま放題の自分勝手。
それに比べたら男性は社会的にも心身的にも大変。
こんな自分勝手な女は死ねばいいのに。
252 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:11:10 ID:EmaLIFuR
>243は微兵を経験してから大口たたけ
何が義務だよ。W
小子化の原因を女性のせいにするな。
出産費用やら子供を育てる際にかかる費用は安くなる所か高くなっている。
それに男性の給料がついていけない状況が多々ある
金もないのに義務だからとポコポコ生ませて
子供を育てるお金がありません!
なんて話になった場合国はそんな国民を全員助けてくれるのか?
よく考えて発言しろ。
253 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:13:30 ID:R7pLQH2G
>>女は5割が「男性優遇」と感じる
感じただけだろ。
実際に男性優遇なんぞないよ。
キチガイ女は死になさいw
254 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:15:21 ID:KoRmf29G
女子柔道家vs強姦魔 とか見ると、
男女平等にスポーツとかで闘えよ、とか思うよ
ハァハァ
よくテレビで大家族なんとかみたいな番組をやってたが、
どの家庭も裕福そうではなかったな。
というか貧乏なかんじだった。
それでも彼らは飢える事も無く元気に暮らして居るように見えた。
都合が悪くなったら国家に助けを求めるような連中と違って
彼らは自分達の力で生活していると言う風に見えたね。
>>252見たいな連中は大学にもいけない彼らをDQNだと
蔑むかもしれないが。
256 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:18:38 ID:MOTp8MWM
俺の地域では比較的フェミ思想に侵食されてないのに、あまり男女敵対的にならず仲が良いんだよな。
ところがフェミに染まってる地域に行くと男女平等のはずなのに、何故か男に対して警戒心・不信感が強い女が多いから驚く
257 :
15歳引きこもりニート予備軍 ◆tjIwFprWic :05/02/24 16:19:04 ID:Qj7udUkY
>>243 子供は女性だけで産めるもんじゃないからなあ。
>>251 その手のアンケートでは男性に生まれたいという
回答の方が圧倒的に多かったが。
アンケート対象の地域や年代にもよるのかな。
258 :
名無しさん@5周年:05/02/24 16:21:00 ID:i2Sf/X25
バカ女がとうとう社会にまで迷惑かけだした件について
259 :
15歳引きこもりニート予備軍 ◆tjIwFprWic :05/02/24 16:27:48 ID:Qj7udUkY
>>255 大家族みたいに上手くいくケースばかりじゃない。
昨今の虐待事件の数を見ればわかる。
一人二人の子供でさえ手に余らせる人が多い。
>>259 それこそ親が親としての自覚を持てるかどうか、
というそれぞれ個人の資質の問題でしょうな。
制度や法を言い訳には使えない。
>>233 801ってしってる? 成年マークなしで買えるよ。ゾーニングもないよ。男が男を犯しまくる話を女が描いて、女が読んでるよ。
風俗? 出張ホストもある。ウリセンの中には女が男買えるとこもある。お前が知らんだけ。
数が少ない? そりゃ需要の大きさの問題。だいたい男も女も性欲は男性ホルモン依存だから。
>>228 若年層の金持ちも、別に子供をばかすか産んではくれないけどね。現実は。
まあ今更後戻りなんてしようがないから、せめて子供のためにある程度充実させる必要はあるけど。
実のところ、養子文化でも発達させて金持ちは養子くらい育てなきゃ恥ずかしーってくらいの文化つくらないときつい。
>>254 そういうAVあったね
あとは女子空手家(有段者)vsレイプ魔なんかもあったっけ
どっちにしろWinner is レイプ魔→レイープになる訳だが(つかレイプ魔が負けたらビデオにならんw)
>>255 高校受験を控えた長男(長女)が進路相談で
「働きながら定時制の高校に通う」とかよく言ってるからねぇ
ホントしっかりしてるよ
263 :
15歳引きこもりニート予備軍 ◆tjIwFprWic :05/02/24 16:43:33 ID:Qj7udUkY
>>260 243からの流れを見ればわかると思うが、
自分で望んで子供をつくった親でさえ虐待に走るのに、
強制されて生まれた子供はより過酷な状況に
追いやられるのではないか。
女性から見た「男女平等」は女性優遇になって初めてそう思うんだろうね。
自分が優先されてないと気がすまないんだろう。
現在だって社会的には女性はかなり保護されてる。
喫茶店やデパートでも女性デーなどと女性のみのサービスデーは多いし
>>263 デキチャッタだったと言う事も考えられる。
それは置いといて。
オレは子供を強制的に作れとは言ってない。
生まない理由を他に転嫁するな、と言ってるだけ。
子供キライだからいらないっていうんならそれはそれで認めるよ。
女性はリアルで本音(たいてい悪口や不満を)言えるが
男性はリアルでは言えない
教育を受ける中で我慢や忍耐を学び、顔で笑って心で泣く
抑圧された欲求が、2チャンで爆発
逆に女性は小さい頃から社会に大事にされ、徒党を組み、失敗や無礼も許され、チヤホヤされ
しかし、度外れた基地害は男性の方が多いのでそれでバランスが取れてるんだろうな
267 :
名無しさん@5周年:05/02/24 17:25:22 ID:yMAhyiRo
>264
男性の7割が社会通念や慣習が男性優位と答えていて
男性の5割が法律や制度は男女平等と答えている現状にあっても
男のほうが冷遇されていると主張する男性もいるからね。
どっちもどっちなんじゃないかな。
>>267 それは全然論理が通ってないだろう。前二行のアンケート結果に対する考察が抜け落ちてるじゃん。
>>262 > どっちにしろWinner is レイプ魔→レイープになる訳だが(つかレイプ魔が負けたらビデオにならんw)
いや、レイプ魔をエロエロお仕置き・・・ってスレ違いか
じゃあさ、男女を逆にしてみればいいじゃん。
映画館はメンズデーがあって、痴漢冤罪事件防止のための男性専用車両がある。
その代わり、30~35歳の男性の80%は年収400万円以下で(←現在の30~34歳の女性がこうだから)、
大してデキるわけじゃない同期の女性社員はどんどん出世して給料もあがっていくのに、
自分は責任ある仕事の担当すらさせてもらえず、出世も昇給もできない。
ちょっと体調不良で休むと「男はすぐこれだ」「男っていいよね」と口々に言われる。
30過ぎると居心地が悪くなって、若い男性社員ばかりがチヤホヤされ、2ちゃんでは「ジジィ」扱い。
そういう扱い、されてみたら?
271 :
名無しさん@5周年:05/02/25 09:05:01 ID:NZH7F+Nk
男と女は氏ね
>>270 くだらん捏造するなよ。女で出世してる人もいるだろ。
それとも機会の平等じゃなく結果の平等にしろと? ノーベル賞受賞者や将棋とかの
男女差は女性差別のせいか? 同じぐらいの才能・能力を持った人間が男女同じ割合で
居ると考える方が無理があるんだ。あんたフェミの妄想に毒されてるよ。あんたの書い
てる事は全部“主観”でしかない。
反対に、男性だと言うだけで助産師になれないし母子家庭は補助があるが父子家庭は
補助が無いなど男性は法や制度で、はっきりと差別されてるよ。何が女性差別だ。
いつまでも嘘が通用するか!
女性のパイロットがいない。
女性のプロ野球選手もいない。
男だけボール遊びで大金を稼ぐ。
明らかな男優遇じゃん。
>>274 女は身体の構造上どうしても向かない分野がある 生理もあるしな
それに対して結果や人数だけ平等を宛がっても意味がない
松井カズオ並に打って守って走れる女がいれば別だが
ちなみにボール遊びじゃなく立派なスポーツ競技な 遊びと思うならお前もプロ目指せば?
でも将棋とかの頭脳競技でも女は女流枠の中でしか活躍できないから
身体・頭脳ともに男性>>>>>>>>女なのは明白だけどな
と釣られてみる
>>270 「ちょっと体調不良で休む」なんて軽い認識でいる時点でもうダメですよ。責任感ゼロ。
そんなこと言ってチョコチョコ休むような奴は責任ある仕事など任されません。
で、「やる気がないなら辞めろ!」ではなくて「男は気楽ねえ」で済むんですか?
それで20代のうちは居心地が悪くなく、若ければチヤホヤされて、出世や昇給が
できなくて給料が安くてチクチク言われる程度で済んで居座れるんですか?
街に出ればメンズデーや男性専用車両がある?
そりゃあやる気のないダメ人間にとっては天国でしょうね。引きこもりも減りそうだ。
うちの職場にはそんな女性一人もおりませんし、男性と同じように管理職に昇進
して高給もらってますが、転職してみます?ちょっと体調不良では休めませんけど。
スレタイの「法律や制度」とは関係ない個人の能力と職場のDQN度の問題。
それに引き替え、
>>273氏が指摘したのは「法律や制度」の話ですね。
女の特徴に「議題を理解しようとせず、待ってましたとばかりに『聞いて聞いて』と
愚痴をブチまける」というのがありますな。ここまでのレスでも「女は大変なのよ」と
いう場違いな愚痴ばかりで「法律や制度上、このように男性が優遇されている」と
いう意見はほとんどでない。
大変とか嫌なことではなく、法律や制度上の差別待遇の話なんですが。わかりますか?
278 :
名無しさん@5周年:05/02/25 12:02:39 ID:UWqP9Eyg
>>273 >女で出世してる人もいるだろ。
この一言で「男性と女性は社会での扱いが違う」ってわかりそうなもんですけどね。
「男で出世してる人もいる」とは言わないですよね。
男の場合「出世して当たり前」なんですから。
でも、女性の場合は「出世している人もいる」扱い。
これは、女性が出世できない制度が日本の社会の根幹部分にあるってことじゃないでしょうかね。
しかも、ちょっと今の日本での女性の扱いを言っただけで「フェミ」扱いされるっていのも、異常ですね。
>>277 >「ちょっと体調不良で休む」
ま、確かに言い方は悪かったですね。
正しくは「ちょっと網膜はく離の手術するから休んだ」ら、ひどい言われようだった、ってわけですよ。
私の話じゃなく、うちの職場のキャリアウーマンの女性ね。
片目半分失明しながら職場にやってきて、仕事をやり終えて入院して手術したっていうのに
「1週間も休むなんて女は気楽だねぇ」「いざとなったら結婚て逃げ道もあるからね(笑)」と、散々な言われよう。
愚痴でもなにでもなく、男性の中に「そういう認識」があって、日本の重要ポストのほとんどに男性がついている以上、
そういう偏見や差別がなくならず、男女平等に出世するなんて、ありえないんでしょうね。
ちなみに、日本の男性と女性の出世のスピードは、バイアグラと低容量ピルの認可速度の違いにたとえられると私は思ってますが。
「男性が必要」なバイアグラの異例の速さの認可。
「女性が必要」な低容量ピルは何年もかかったのにね。
いかに、「男性」のために有利な社会かを証明した事例だと思いますよ。
>>277 >ここまでのレスでも「女は大変なのよ」という場違いな愚痴ばかりで「法律や制度上、
>このように男性が優遇されている」という意見はほとんどでない。
激しく同意です。僕もこの手の調査(アンケート)でいつも不信感を覚えるのは女性が
『そう思っている・感じている』と言う個人的な感想だけで、いかにも女性は差別されて
いるかのような“イメージ”だけを植え付けようとしているとしか思えない点です。
例えば現在、客観的に『女性差別』だと判断出来そうなもので僕が思い浮かぶものは
●天皇制の問題 ●女人禁制の山がある ●大相撲の土俵 この三つだけです。
しかし、これらは三つとも一般女性が生活面、経済面、仕事面などにおいて、まったくと
言って良いほど不利益を被らないものだと思います。それに対して客観的に『男性差別』だと
はっきり判断出来るものは●女子大 ●夫は遺族年金が支給されない ●父子家庭の補助
●助産婦(師)になれない ●街に溢れるサービス・料金の差別・・・ など、これらは
一般男性の多くが経済的にも進路や日常生活においても直接不利益を被る可能性が高いもの
です。ちなみに男女雇用機会均等法も現時点では男性差別は禁止されていません。
女子高なら同じように男子高もあるので差別だとは思いません。しかし男子大学なんて聞いた
事がないです。つまり男性だけが『性別』を理由に入学できない大学があったり、就けない職業や
受けられない補助やサービスが沢山あります。最近では男性だと言うだけで痴漢予備軍のように
見られ同じ運賃を払っているのに乗りたい車両に自由に乗れないと言うケースも増えています。
こういう具体的な例も挙げず『女性は差別されている』『男性は優遇されている』と呪文の
ように唱える行為は卑怯だと思います。いい加減にしてほしいです。
281 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:27:12 ID:JAJSdJAs
>>279 >でも、女性の場合は「出世している人もいる」扱い。
>これは、女性が出世できない制度が日本の社会の根幹部分にあるってことじゃないでしょうかね
なんか難しいこといってごまかそうとしてんのか知らんけど
全然根拠として成立してない。
女性が出世できない日本の社会の根幹部分って何さ?
>>279 >この一言で「男性と女性は社会での扱いが違う」ってわかりそうなもんですけどね。
>「男で出世してる人もいる」とは言わないですよね。
あなたは結局他人の言葉尻をつかまえて、ただの揚げ足取りがしたいだけですか?
>>273が書いてるのは流れから言って、あなたが
>>270の仮定の話の中で
>同期の女性社員はどんどん出世して給料もあがっていくのに、 自分は責任ある
>仕事の担当すらさせてもらえず、出世も昇給もできない。
↑まるで「現実社会」では女性は出世が出来ないかのような事を書いているので
それに対して 女『で』出世してる人もいるだろ。と反論してるだけでしょう?
そんな事も判らないのですか? 他人がまったく違う意味で書いた文章の一部分
だけを取り出して別の意味に摩り替えて批判するなんて議論の進め方として姑息
だと思いますよ。
283 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:31:31 ID:kmZa1+Ik
また女か
284 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:32:28 ID:QfcEUoj9
ところで,女性差別って言うと真っ先に就職のことが思い浮かぶんだけど
実際どうなの??経験したこと無いからわかんないんだけど誰か教えて
285 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:33:47 ID:alPy9vEn
女性解放したやつ誰だよ!!
アホは家にいろっつの!!
>>285 GHQじゃねーの。
「戦後強くなったのは女とストッキング」なんて言葉があったらしいし。
287 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:38:51 ID:JAJSdJAs
>>279 あ、自分も根拠っていうのがどういうものなのかという根拠を書いてなかったな。
例えばーなんだろーなーえーっと
男は空間把握能力が高く、方向感覚や物事を論理的に考えたり客観的に見たり
することに優れている。
それは、男が昔狩りをしていて狩りをするためには方向感覚が必要なため
空間把握能力が優れた。
こういうのが根拠ね。
>>279 それから・・・
>「1週間も休むなんて女は気楽だねぇ」「いざとなったら結婚て逃げ道もあるからね(笑)」と、散々な言われよう。
それは、そういう発言をした男性の人間性の問題でしょう? まさか、あなたの職場の非常識な人を
例に出して世の男性全体や社会の問題にしたいわけですか? あなたはそういう考え方をなさる人
なんでしょうか? 失礼ですが重度の被害妄想ではないですか?
だいたい、それはあなたの身近で起こった事に対する私念でしょう。法律や制度と何の関係が
あるのですか!?
289 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:41:44 ID:92N48ffO
>>279 あなたは自分の言ったことは単なる言い方の問題だけで、人のいったことは
拡大解釈するんですね。
290 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:51:28 ID:QfcEUoj9
>>288 もしこの非常識な男性が上司だったら
法律は関係ないにしても社内制度には関係あるのでは?
>279
バイアグラは認可されていません。よく調べてから書いてください。
それと、ピル解禁はAIDSの蔓延(先進国で唯一日本だけが感染者が増加している)に
悪影響があり認可されていない、そして女性だけの問題ではないことも知らないのでしょうか。
上司の方が言ったことばも、あなたの情報だけではどちらが正しいとは言えない。
女性が1週間休むというと、海外旅行とかに遊びに行っているのは、日常的に
よく見かけます。男性が遊んでいるのはほとんど見かけません。
背景にそういった感情があるということを理解していないようですね。
自分の都合のいいところだけを引用する、フェミの卑怯なところがよく出ている
と思います。
292 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:56:54 ID:hzHtK03A
ヒキ女とヒキ男の間には、依然深い溝があるようだな
293 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:58:51 ID:curK+H6a
人間には複数のルールから「公平と思うルール」を選ばせると自分に有利なルールを選ぶ傾向があるそうな。
だから男が公平だと思うルールは男に有利なんでしょう。
女が公平だと思うルールを作ったら感じ方が逆になるんでしょうね。
294 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:59:20 ID:l7YJQjsQ
ゼントラーディーとメルトランディーに分かれて争っているマクロスオタのスレはここですか?
296 :
名無しさん@5周年:05/02/25 13:59:38 ID:JEoCs/QT
>277
遺族年金は男性差別と女性差別の両方の側面があります。
貰う立場なら男性差別だし、払う立場なら女性差別です。
掛け金の掛け率は男女で差がないのに
男性は家族保証型に加入でき、女性は本人型にしか加入できないわけで・・・
これ、男女別じゃなく、生き残った配偶者の収入によって
増減される仕組みに改正しないとどっちにも不幸です。
まぁ、男性のほうがたくさん稼げるという前提で作られた法律だと
(男性のほうがたくさん稼いでいるのは平均すれば事実だけど)
稼げない男性には過酷でしょう。父子家庭の収入は平均すれば
母子家庭の2倍以上になるけど、だからといって困窮している父子家庭が
存在しないかといえば、そんなことはないんだから
このあたりも、母等には父も含む、なんていう半端な改正ではなくて
母等→単親くらいに書き換えしてしまって、
男女別ではなく収入別にしないと、本当のマイノリティーが救えない。
297 :
名無しさん@5周年:05/02/25 14:04:21 ID:JEoCs/QT
>291
どうしてそういうウソをつくんだ?
バイアグラは異例の速さで認可された薬だよ。
298 :
名無しさん@5周年:05/02/25 14:05:27 ID:5O1wgyx5
少子化を解消するために子供生むことを義務化しろとか
大家族でも裕福に暮らしてる
なんてさ、その家庭の中での求めているもののちがいでしょ。
夫と妻がどんな家庭を作りたいか、価値観によるものでしょ。
少子化=妻が悪い なんていう安易な考えには賛同できないですわ。
299 :
名無しさん@5周年:05/02/25 14:05:50 ID:DKaXFLqD
300 :
名無しさん@5周年:05/02/25 14:08:00 ID:YGl2OVN2
自衛隊は女を半数にせよ。
相撲は女と男でやれ。
301 :
名無しさん@5周年:05/02/25 14:09:17 ID:92N48ffO
バイアグラとピルを同列に語ることはナンセンス
女のほうが優遇されてるだろうに。妬み深いねぇ
303 :
名無しさん@5周年:05/02/25 14:09:41 ID:BtDttIGC
304 :
名無しさん@5周年:05/02/25 14:12:04 ID:e5OfhmBc
>>296 あれはおかしいよね、父子家庭は母子家庭より悲惨。
今の社会は女性差別っつーよりも、一部の男性圧迫のような気がすんだよなあ
過酷労働高収入男性の労働環境を、女性でも一生働けるぐらいの労働拘束時間に緩めたら
男も幸せだ。もちろん共働きで。
305 :
名無しさん@5周年:05/02/25 14:14:21 ID:QfcEUoj9
>>291 最後までピル認めなかったのは日本と北朝鮮ぐらいだったらしいね
いくらなんでもアフリカ諸国よりはエイズ増加率少ないよね?
エイズ蔓延の原因になる,っていうのはお上の言い訳っぽい感じがする
>>279 >ちなみに、日本の男性と女性の出世のスピードは、バイアグラと低容量ピルの認可速度の違いに
>たとえられると私は思ってますが。
>「男性が必要」なバイアグラの異例の速さの認可。
>「女性が必要」な低容量ピルは何年もかかったのにね。
>いかに、「男性」のために有利な社会かを証明した事例だと思いますよ。
重ねて失礼ですが、あなたのものの捉え方はひねくれ過ぎているのでは? 異常ですよ。
「男性が必要」なバイアグラ・・・って、そうだったんですか? あの薬は女性と性行為を
する為の薬ではなかったですか? 男性が女性を満足させる為と言う一面もあるので「女性が
必要」としているケースも多いはずですよ。
それに認可(?)が早かったのは一般の治療薬とは違って、その手の薬だけに個人輸入して無許可で
転売・使用する人達が後を絶たなかったので一刻も早く医師の処方の元で安全に使用できる環境を
整える必要に迫られての事ではなかったのですか?
あなたの言うように、もし「男性が必要」だからと言う理由で異例の速さで事が運ぶ社会なら
ネットなどが普及する遥か前に「男性が見たくてたまらない」無修正ポルノなどが解禁されてる
はずですが。未だに解禁はされてませんよね? 現在は技術の発達で事実上解禁状態になったと
いうだけでしょう。
>>290 >社内制度には関係あるのでは?
それなら問題あるでしょうね。ちなみに話に出ているような男性が実在の人物だとしたら僕も
怒りを感じます。
>>296 失礼しました、そこまでは勉強してませんでした。僕の立場は、その人の事情などは考えず
単に「女だから」「男だから」で切り捨てられてしまうような事は男女差別だと考えてます。
307 :
306:05/02/25 14:18:28 ID:Q1azyKEk
すみません回線切れたのでID変わってますが僕は
>>280です。
そろそろ落ちます。
平等じゃなくって公平にしる
制度や法律をどれだけ変えたって差別(というか差別されたという感情)
は無くならないだろうなあ。結局は自分が損しても相手のことを思い
やれるかってとこが問題だと思うけど。
310 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:07:15 ID:JEoCs/QT
>306
バイアグラの認可の速さとピルの認可の遅れについては
中央薬事審議会の中からも、さすがにどうよって意見がでているんだけどね。
「例えば低用量ピルというのは、この勃起不全と同じくらい重大な薬だと思います。
ですがそれはもう何十年も審査がされていない。あるいは安全性、有効性が
確認された後もいろいろな意見があって、私の知る範囲でも、
この部会で半年以上ほとんど放置、今度あれされるそうですが、相当長かったわけです。
なぜ低用量ピルはそんなに長く置いておいて、このバイアグラはそんなに急いで
やらなければいけなかったのか。」
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9812/txt/s1224-1_15.txt
どう考えても女性優遇国家なんだが…。
312 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:17:04 ID:92N48ffO
313 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:20:58 ID:Y2WFcxkw
女の言うこと真に受けてたら、きりがないよ
女性国会議員を見ればわかるだろ
あれが女の限界
国会議員になる女でさえ、あのていど。
314 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:23:30 ID:ikcqddp+
じゃあ俺が家事やるから、働くのは嫁に任せる。
マジでそうなって欲しい。
女がうらやましいよ
315 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:23:50 ID:UBwBKfZz
毒男も毒女も見苦しいぞ。
ブサイク同士キスでもして仲直りしろ。
316 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:27:27 ID:8NY8oDnK
>>314 子供も産んでくれる?
それなら家事一切任せられるんだけどね
317 :
名無しさん@5周年:05/02/25 16:35:19 ID:d68nv3iJ
>>316 女は子供生んだ後働きに行けばいいだけ。
子供ができたら男が子供の世話をすればいいだけ。
子供を生むことと専業主婦になることは関係ない。
>>310と男性優遇は何の関係もないし
それって、その後の文の
「客観的に重篤な疾患に使うものであることと、この分野にほかにかわるべきものがない
というところを一つのポイントと考えております。」で答えが出てるよな。
319 :
名無しさん@5周年:05/02/25 17:45:55 ID:JEoCs/QT
>318
男女平等な法律も、男性優遇の社会通念や慣習の中で運用されると
かたや10年、かたや半年という極端な差異を生み出すことがある、と。
女性の「望まない妊娠を避けたい」という気持ちと
男性の「望んだときに勃起したい」という気持ち。
切実さにおいて、なんぼなんでも10年と半年ほどの差はないと思いますが。
320 :
名無しさん@5周年:05/02/25 18:05:15 ID:92N48ffO
自分の無能を周りの所為にする女が多い。
その結果が出てるだけなんじゃないの。
321 :
名無しさん@5周年:05/02/25 18:07:31 ID:0FKyvk4i
>>318 勃起を改善する薬もそれ以前からあった。
使ってたたせてもあんまり気持ちよくないらしいが。
322 :
名無しさん@5周年:05/02/25 18:11:02 ID:S4SZJMZU
323 :
名無しさん@5周年:05/02/25 18:29:02 ID:HxsPwsB8
>>319 バイアグラを使うのは中高年の男。
性病を撒き散らすような行動をする奴は少ない。
しかも認可が遅れればどんどん怪しげなルートで流入する。
かたや、ピルは若い女も使う。
性病を撒き散らすような奴が少なからず含まれている。
認可しなくても闇社会が儲ける心配は少ない。
これくらい性格が違う薬を性のダブルスタンダードという
文脈で語ること自体がおかしい。
つか、低用量ピルは女性の反対も多かった訳だが。
325 :
名無しさん@5周年:05/02/25 18:57:50 ID:JEoCs/QT
>323
怪しげなルートで流入するバイアグラを使うような人に
性病に関する危機管理能力が十分あるか・・なぁ?
326 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:26:29 ID:xjGuw3To
法律や制度による差別は思想信条とは ま っ た く 関係もありません。
「それは主観の違いだとか思い込みだとか被害妄想だ」という言い訳は通用しません。
文 面 が そ う な っ て い る のですから。
また「他のところでは他方の性が優遇されている」という口上も、たとえそれが正しいとしても、
「だからどっちもどっち」という「相殺の論理」は 通 用 し ま せ ん。
327 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:32:35 ID:DmK64SEi
バイアグラは立たないじいさん達が必死だったからでは…orz
328 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:39:07 ID:Y9eoxLFk
女は馬鹿だと思うよ。
論理的に話ができないから。
329 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:50:32 ID:92N48ffO
ピルが解禁されて喜ぶのは、むしろ男。
>>325 所詮ジジイだからやりまくるだけの精力は無い。
331 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:53:11 ID:ioPvcVc7
>男女共同参画
ああ、お上御用達のフェミ部門ねw
332 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:55:02 ID:TwIJlHuX
男性優遇と言われようが性差別と言われようが、
俺は女性には家庭を守ってほしい。
だって子供が作れるのは女性だけだから。
333 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:55:24 ID:dKRDxS5X
男女共同参画への莫大な予算を廃止して、
純日本産宇宙ステーションを建造しよう。
334 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:55:52 ID:Zcwi47CU
>>332 同意。
じっさいの差異を無視できない。
ただし不合理な差別はしてはならんとは思う。
335 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:56:27 ID:ioPvcVc7
だいたい鳥取の調査なんて偏向しすぎ。
お上のフェミ機関が都合のいい調査結果を出したにすぎないよ。
336 :
名無しさん@5周年:05/02/25 19:57:30 ID:dKRDxS5X
不合理な差別って、女性専用車両とかでしょ?
男vs男の社会でとてつもなく負けている男が
女をバカと位置づけたいということでFAな気がしてきた
338 :
15歳引きこもりニート予備軍 ◆tjIwFprWic :05/02/25 20:01:18 ID:QGA3+0dG
もてない女板では生理をこなくさせる薬が流行っているが、それとピルは同じ物?
339 :
名無しさん@5周年:05/02/25 20:05:44 ID:Wy816vUH
てめえらこれだけは言っとくぞ くそメスども 男が死ぬほど働いて経済大国日本を維持してんだよ マヌケ 平等にしたいなら死ぬほどはたらけ くそったれ
逆境になると途端にナヨナヨしやがってマジでウチの会社のクソメス使えねえよ 主張するなら働けよ ビチグソがあ
女は男を100%打ち負かして初めて平等が達成されたと思う。
ありえねぇ
会社での負けっぷりが目に見えるような書き込みはやめたほうがいいよ
342 :
名無しさん@5周年:05/02/25 20:18:32 ID:JEoCs/QT
343 :
名無しさん@5周年:05/02/25 20:31:52 ID:2VKQFeCz
男女共同参画は予算の無駄づかい。役所が訳分からん講演を主催し税金を浪費。
税金はどこかで使わないとお役人たちは回らない。
だから男女共同参画を利用して使っているだけ
男女共同参画で美味しい蜜を吸っているのは、講演に呼ばれる助教授クラスの女性教授と
男女共同参画ができた事によりかろうじてリストラされていない職員達。
今日の男女共同参画講演会参加者20名。 皆で集まって雑誌・新聞見てスポーツ新聞は男性向けに書かれているとか、
シャラポアがどうだ、女性と男性を扱った際の写真の大きさはどうだと騒いでいるだけ。
低レベルにも程がある。 反対意見はすぐ消される。
平等を進める上で身体的問題はどうとらえるかという問に「女性は妊娠します。
男性は妊娠させるほうですね(笑を入れる)。生理学的にそんなに変わりません」
と言ってその場をごまかした
最後に、若い人の参加がほしいって。無理です。
昔のTV欄に「ごくせん」があって。 「仲間さんが極道なんでしょ。公の場で極道を推進しているような番組はいけない」
って・・・(絶句)
おばちゃんの井戸端会議に税金使われています。
344 :
現役日本人:05/02/25 20:43:11 ID:AxZegqeI
法律や制度、男は5割が「男女平等」と感じるも、女は5割が「男性優遇」と感じる
と書くと女性がまだ不満を持っていると感じるが
法律や制度、男は5割が「男女不平等」と感じるも、女は5割が「男女平等」と感じる
と書いたらどうなる??どっちも間違ったこと言ってないのだが
タイトルの書き方が悪いね
>>役割意識では、「男は外、女は家庭」という考え方について賛成と答えたのは
全体で44・2%。これに対して反対は45・6%と、一九八二年の調査開始以来、
初めて反対が賛成を上回った。
反対が賛成を上回ったって・・・日本人は本当に影響されやすい人種だよな。
1982年のころは何も不満に思わなかったくせになぁ。
馬鹿が多いよな
345 :
名無しさん@5周年:05/02/25 20:46:49 ID:tJXRe4fY
刑法は、加害者優遇にも程がある。
一向に改めようとしない立法はクソ。
346 :
名無しさん@5周年:
要するに権利だけ主張して中身がともなわない そこがビチグソ