【マスコミ】「フジテレビに有利な形で終わって欲しい」 ライブドア問題で、テレビ朝日社長語る★2
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @あらいぐまさん大好き!φ ★:
2 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:02:07 ID:XAHASLcr
http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/211399.jpg http://white.jpg-gif.net/bbsx/1/img/210934.jpg |ヽ_/ヽr'( ノ(/| ,,、-ー ―- 、,
、,r、| `''"( ,、 '" つ `゙' - 、 lヽレレヽ/l_イ_
゙''イ / と ヽ, \―'
7 / "" ー ヽ ノ
┃ さ. あ あ / / ,ィ rニ ', < と
┃. く た な ( /:| ,'/lrレ"(゙("( l つ ┃
┃ ら し た > / :| ,'| (,,(゙,,r--ー―-==;z 、 r、r、 | ろ な
┃ ん と ,イ / : :| ,'l゙ミo 〈" :,,、-ー 、;;Y /:|`゙''ー、ノ ノ .jY、 | ) り
つ ぼ | / ::::::| l|゙ミo ヽミ::゙' ゙゙ー-ノ :/ /::,、;;; 、`' 、ソ ノリr }∠ ど
// ,「 / ::::::::| lヽ(。/-yーー-ミニ;;"ノ', :}::゙ -2,,゙i,l::::゙l"彡 リイ ろ. う
・・ ( / ::::::::::|. ,':::| |::::: | 、:::| ,,、::〉:::::''ー゙'、''- 、;;彡'",,,/イ う し
_(_,/::::,、- 、| ,'::::| |: l| l: | | l:: |;;/ :/ r,ァ":::`゙>ーーイ) ,, イ / //
) / ''ーx三=、-\' ::::|ll| |;|.l |;;| l: |;;;/ / ./;;/ / /フ::: ::イ::://_ ・・
レ"フ/~| _ ,、 ,/ _彡"´ ̄ ヽ:ヽヽlレl |;|.l |;;| l |;;;/ / /;;/ / /// /〉 :::/ ::/  ̄∠__ ( ̄
:::::,、-|/ ,'"V .N'''"/-ー-、"゙ } l|::|ヽ: ', |;|.l |;| l |;;/ / /;/ / /// // :: /::::/ /| /::::| /ヽ|
:::/´ ,,、ノ _/::l :/ー '''''''゙ .::| ::ノ:/::リ:::ヽ:゙j;|.l |;j l |;/./ /;/ /,///:/;/ /::: / ./::| / : ::レ'"W"
3 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:02:52 ID:x2/iiflj
北朝鮮に支配されている報道機関の言う事は聞かない
4 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:03:02 ID:IA2DUt0E
4get阻止
5 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:03:11 ID:fiXm8kZw
彡ミ | | ∧_∧ _
|ヽ | | (´・∀・`/ / ピザでも食ってろデブw
|ヽ | | ( ,/_〇
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
6 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:03:29 ID:6XkYqlD2
7 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:03:40 ID:A8KxiK2g
法則発動。
9 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:03:57 ID:EcAA0/yp
朝日の応援を受けると、あの法則が・・・。
10 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:04:08 ID:ilmy54vH
ニッポン放送買収合戦、大詰めに=フジが33%−拒否権確保へ
フジテレビが、ニッポン放送のTOB(株式公開買い付け)で、
議決権比率で約33%の株式を確保したことが22日明らかになった。
33.4%の株式を取得すれば、株主総会で重要事項の決議に際し
拒否権を行使でき、ライブドアの経営への関与を防ぐことができる。
ライブドア側は既に40.07%を保有。ニッポン放送をめぐる
買収合戦は、大詰めを迎えた。
フジ33.4%堅いらしいな。ライブドア完全死亡。
11 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:04:19 ID:ZjJJXtWm
つまり「NHK問題では朝日新聞を援護ヨロ ノシ」っていうおながいですか?
12 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:04:31 ID:ZCtrmkHq
>>2 おまえさ、おもしろくないし、スペース取りすぎだから、
アク禁申請しておいた。
13 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:05:56 ID:1AvnxAhG
「テレビ朝日に不利な形で終わって欲しい」
14 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:06:22 ID:ngUo4AM8
15 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:06:37 ID:dcK8W1BD
>10
まだ分からん。TOB期間中はいつでも応募を取り消せる。
市場での株価が上がればTOB応募を取り消して市場で売れば得だからな。
LDが力技でニッポン放送の株価を引き上げることができるかどうか。
その割に番組だと堀江寄りだったな
18 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:07:31 ID:ZxWETrqu
☆ライブドア問題での堀江発言など不気味な動き?
・ 新しい歴史教科書いらない
・ 産経を経済紙に
・ 正論は縮小か廃止
・ リーマン顧問の榊原が裏に外資系ファンドや日本のノンバンク発言
・ 岡田LD支持
・ テレ朝の情報・報道番組で大谷など評論家がLD支持
・ 報道ステーション古館LD支持
・ 筑紫哲也LD支持
・ 田嶋陽子LD支持
・ なかにし礼(なかにし・れい)もLD支持
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
この人たちの背後って((;゚Д゚)ガクガクブルブル
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
19 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:08:23 ID:9Jv2ilof
20 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:08:37 ID:6IjhhO0r
>>14 しかしこんな時期もあったのにほりえもんすごいな
21 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:08:56 ID:ZCtrmkHq
>>10 それって何?ホリエモンが増資の決定をしても
それを拒否できるから、フジ完璧に安全ってこと?
でも、日本放送は完全に取られちゃうんでしょ?
そしたら、社長もライブドアから送り込まれるし、
ポニーキャニオンとか出版も取られちゃうんでしょ?
同業種だから表向きは友好的な発言をしておいて
本心はこの騒動でフジに沈んでいってほしいとおもっているのでは。
24 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:10:11 ID:d7lLbuid
25 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:10:13 ID:VtEYAYXD
26 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:10:57 ID:ilmy54vH
>>15 もちろんそうだが、わざわざ憎まれ役を買って出る株主もそうそういないのでは。
堀江はここに賭けないと死亡確定だから、必死になるだろうが。
27 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:11:21 ID:nkhQqdG9
ライブドアやべえな。フジが急激な追い上げしてきているし。
副社長は虚偽情報流すし。
ホリエモンも週初めキレまくって今日は出なくなってしまったし。
ここ数日で状況はかなり悪くなりつつあるようだ。
しかしな、このままホリエモンがつぶれて終わるのではつまらん。
ホリエモン、がんばれ。最後の足掻きしてくれ。
とりあえず、日枝は道連れにしろ。あとはフジグループの笑っている
奴らを最後の恐怖を味あわせてやれ。
28 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:11:29 ID:XFHpnRsN
フジ産経を潰そうというのが、ライブドア堀江とユダや資本のねらい。
29 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:11:41 ID:ngUo4AM8
30 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:12:51 ID:GVshlx0I
まぁスゴイのはみんな認めているな、
だが、ブサイクな男だという事も、周知jの事実だな。
31 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:13:26 ID:gzvHJgvP
ぬるま湯に浸かりながら、甘い汁を吸ってきたマスコミもこれを機に改革すべき。
多チャンネル時代に1つぐらい外資が入ってもいいと思う。
てか、上場株式に公開して自由競争に晒されているのだから、
国や国民に「護ってくれ」とアピールするのは、いかがなものか?
もしもマスコミ全体が外資に犯されたのなら、所詮その程度の国力だったと
32 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:13:39 ID:ZCtrmkHq
>>29 役員の選任ってのは株主の権利だから、
50%を持ってる場合に半数の役員を出せないなんてことは
あり得ないんじゃないの?
33 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:13:51 ID:y9c45Uwu
あの頃の無料ISPはかなりすごかったよ実際。
ブロードバンドなんて出始めで電話線使ってテレホーダイが主流だったからなー
ISPも基本2000円で従量の方が多いくらいの時期だったし
まあ重すぎで使えなかったがw
34 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:13:52 ID:RgCodxC/
彡ミ | | ∧_∧ _
|ヽ | | (´・∀・`/ / カプサイシンとイソフラボンでも摂取してろ、禿げw
|ヽ | | ( ,/_〇
⊥ |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|__| ◎ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
35 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:14:21 ID:LioflrlW
旧い言葉だが、「日本株式会社」は健在だった。
日本有限会社、いや、日本だんなサロン商店
と言った方がよいかも。
だんな衆以外は敵対組織ということらしい。
36 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:14:37 ID:pgDcyDbH
リーマンブラザーズ
1億円 チャチャッチャチャチャチャッチャ♪
Λ_Λ ∩
( ´∀`)丿
⊂ ) 1億円
ノ γヽ
(__丿\__ノ
ヽ(´Д`;)ノ| ̄ ̄ ̄ ̄
(___)|
◎ ̄ ̄◎| ライブドア
| ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
| ̄ ̄ ̄ ̄
37 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:15:08 ID:hb6nKMqf
朝鮮系の外資などいらん
38 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:15:24 ID:SYmNwXjv
ホリエモンはさっきJ-WAVEに出てたよ。
39 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:16:03 ID:nkhQqdG9
>>32 まあ役員は出せるけどあまり好き勝手は出来ないという事なのかな。
3割を超えられると過半数とっても意味が半減してしまうな。
40 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:16:21 ID:dcK8W1BD
>32
33.4%以上持ってたら意にそわない役員の選任を拒否できる。
41 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:16:57 ID:ngUo4AM8
42 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:17:15 ID:ihFEdTwA
>>18 韓国マンセー報道でまた法則発動かと思ったが、
逆法則発動で最悪の事態は回避できそうだ
43 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:17:21 ID:ZCtrmkHq
>>39 生半可な知識で書くなボケ!おれはもっと知識豊富な人からの
レスが欲しいんじゃ!
>>15 あれ?でもこの33%って幹事の野村證券と関連会社や出入り業者からの
応募だから、下がろうが上がろうが関係ないって聞いたけど。ウソなの?
44 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:17:40 ID:ilmy54vH
>>39 連結決算・増資・合併、全部拒否られる。ホリエモンの野望も潰える。
45 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:18:22 ID:y9c45Uwu
逆言えばライブドアも既に意に添わない役員の選任を拒否できる状態にあるってことだな。
46 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:18:51 ID:dcK8W1BD
>40
自己レスだが、過半数の株を持つ者と33.4%以上持つ者が対立する場合は
持株割合に応じてそれぞれが役員を選出して妥協するのだが、
フジとLBにそういう妥協点を見出せるかどうか。
47 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:19:16 ID:Rp7HvRcX
ホリエモン七変化
1 ホラ吹きまくる ホラエモン
2 株主から金をぼったくる ボリエモン
3 ホロン部一の稼ぎ頭 ホロエモン
4 ブクブク太って ブタエモン
5 喋るとボロがでる ボロエモン
6 大きな借金 カリエモン
7 最後はどこかで ドザエモン
48 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:19:23 ID:VAKZD5de
49 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:19:31 ID:BJNGQeUy
ヲマエらホリエモンを誤解してるぞ
香具師こそ真の確信犯
自らを犠牲にして
外資の危険性の警鐘を鳴らすとは
(・∀・)チゴイネ!
50 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:19:36 ID:r0e57oYr
まあ、マスコミなんて結局どこも同じ穴のムジナだって事が
ハッキリ分かってスッキリした。
テメェ達の既得権益を守るために共同戦線張ってる訳だ。
マスコミって、時代の最先端を行ってるみたいに見えて、実は
最も古い体質なんだよな。
>>33 そうか?
無料ISPの頃のLivedoor使ってたけど、
もうひとつ無料ISPで売ってたテレコムのフリーサーブに比べたら
速度的には雲泥の差があったよ。
52 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:20:29 ID:Ybz6dFsJ
反シオニズムテロ朝としてはやなかんじ
敵の敵はもっと敵なんだもん
53 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:20:39 ID:ngUo4AM8
>>44 ニッポン放送がフジの株を買い増しして25%を超える。
→ニッポン放送に対するフジの議決権消滅
→ニッポン放送に対するライブドアの議決権比率が大幅に増加
その結果、ライブドアがニッポン放送を完全に支配、というシナリオは?
54 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:21:00 ID:868KLnyU
>>45 役員は株式の保有割合でしょ。社長はその投票で。
55 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:24:10 ID:iAkf+3Q8
おいおい、あのテロ朝がフジ支持しなきゃならんのか・・・
よっぽど外国の支配が身近に迫ってるんだな
56 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:24:23 ID:w00RqOD7
ライブドアは社名をもっと日本的にしてほしい。
57 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:24:28 ID:ZCtrmkHq
>>40-41>>44-46 おお、なるほど。
ありがとうございます。勉強になります。
しかし、村上はまだ20%持ってるんですかね?
もう出たんでしょうか?
59 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:25:44 ID:z2gEUKjq
【マスコミの反応】
起・・・意味もよくわからずとにかく大ニュースとして報道
承・・・同業他社のピンチに大喜びで煽りまくる
転・・・マスコミ談合が脅かされてることに気づき一気に叩きに廻る ←今ここ
談合マスコミの雄、朝日がついに馬脚を現した。w
60 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:26:47 ID:ilmy54vH
>>54 じゃあ次の株主総会で役員がLD4対CX3になるってこと?
62 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:27:56 ID:ngUo4AM8
63 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:28:00 ID:5ifYkv2T
ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 「しかし!日枝・・・やはりおまえは人間だ・・・クククク・・・ごく短い時の流れでしか生きない人間の考え方をする」
l .i''" i彡 「『あと味のよくないものを残す』とか『人生に悔いを残さない』だとか・・・便所のネズミのクソにも匹敵する
| ..」 ⌒' '⌒ | そのくだらない物の考え方が命とりよ! クックックックッ」
,r-/ <・> < ・> | 「このホリエモンにはそれはない・・・ あるのはシンプルなたったひとつの思想だけだ・・・たったひとつ!」
l ノ( 、_, )ヽ | 「『勝利して支配する』! それだけよ・・・それだけが満足感よ!」
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l
/\ヽ /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ ノ7_,,, 、 ______
/ (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '" `、 ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
~''(_)(_)(_)(_)ソ ヽノ ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
ヽ/`、_, ィ/ ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
/ / ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
/ L i v e d o o r i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\ ノ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\__ / ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
何かちょっとだけホリエモン応援したい気になったな
65 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 00:31:06 ID:xI3Dq8Xn
その前にドラエモン募金の件はどうなってるんだ?
66 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:31:16 ID:y9c45Uwu
テロ朝は外資関係の話が実現しちゃうと不味いからフジ擁護して
早めにライブドアつぶす腹?
67 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:31:29 ID:BaUJoH/G
↓テレビ朝社長 の本音
69 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:32:32 ID:ZCtrmkHq
>62
ひええええ?誰が買ったの?つーか、それ込みで40%か。
70 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:32:58 ID:hQm+fgiv
日本は資本主義の形をとっているが
実質は理想的な社会主義
放送業界も馴れ合いと横並びで協調しており
競争などしたくない
金にものをいわせたやり方は汚いとか
よくあんな厚顔無恥なことを言えたものだ
71 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:33:01 ID:l49htgk+
ホリエモン破産シーンが早く見たい
72 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:34:40 ID:ZCtrmkHq
しかし、ホリエモンって今まで問題はあったけど、
身の丈経営で無理な借金をせずに転がしてきたのに
なんで今更こんなばくちに出る必要があるの?
リーマンブラザーズに騙されてるんじゃねーの?
73 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:34:48 ID:z2gEUKjq
俺もおかしいと思ったんだよ。堀江が成功して一番損するのは
談合マスコミの雄、朝日だからね。実際、何度か「なんで朝日が堀江より?」と
レスしてきた。
で、予想どおり、朝日がアフォだっただけのことと判明。w
しかもテレビの方は、ライブドア参入なら確実に朝日は潰れます。
今ごろ状況に気づいたのかと。w
74 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:35:06 ID:iAkf+3Q8
日本の放送局VS外国企業の形になっとる
リーマンは慈善家だから支配されてもいいと思う
75 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:35:25 ID:XFHpnRsN
ライブドア堀江は「朝日の手先」「反日サヨク」。
後ろで操っているのは北朝鮮。
76 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:35:31 ID:Rp7HvRcX
>>72 身の丈経営っていうのとはちょいと違うだろうな。
企業を食い物にして大きくなってきたわけだから。
77 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:35:39 ID:WT9l5Z2w
岡田が擁護して朝日が批判する。どういうこと?
日本をアジアから孤立させようとするサンケイグループなんか潰してしまえばよい
79 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:37:21 ID:ilmy54vH
>>69 だからホリエモンは焦っているんだよ。
あと10%は集めにゃ勝てないが、売ってくれそうな人がもういないわけだ。
たしかにフジより好条件を提示できるけど、金が全てという人だけではないからね。
80 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:38:00 ID:xW58CfAn
だったらなんであんなにテカリ豚側に付いた報道をしていて
いまさらなんだと小一時間
81 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:38:27 ID:oiTe0fID
82 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:39:17 ID:7O99DXAY
民主党の岡田さんが仰る様に、ホリエモンを批判する人は、
見 識 が な い で す よ !
「殺す」とか「支配」とか金融上の テクニカルタームを使った正直すぎる喋りに、
フジに加担するメディアは蟻の大群のようにたかってくる。
週刊誌は「スキャンダル」をあることないこと書く。
鹿内宏明を追い落とすときもそうだった。
フジサンケイグループは総動員で、彼をとんでもない
傲慢で無能な人物である如くに仕立て上げてしまった。
こうやって 【 ニ ッ ポ ン 】は、有能な人物を「 潰 し て 」いくのだ。
辻 元 清 美 し か り 。
イ ラ ク で 人 質 に な っ た 若 者 た ち 然 り。
ttp://www.janjan.jp/media/0502/0502193749/1.php
83 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:39:31 ID:z2gEUKjq
安い価格でホイホイフジに売る談合仲間の企業は訴訟の嵐だけどね。w
84 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:40:11 ID:wWoU0B9F
>村上氏率いるM&Aコンサルティング の持分が9.34%からほぼ0%の10株に低下していると発表した。
まあ、高く売れるところに売るのがファンドだからなあ。
「謀ったな!村上!」と言ったところで遅いよ。
ホリエモン。 残念。
ただおもしろそうなのでホリエモン支援age
85 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:40:14 ID:w00RqOD7
>>68 日本っぽさがないなぁ。
戸(と)つながり、かつ日本的ということで「やまと」はダメ?
86 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:40:18 ID:ZCtrmkHq
>>76 じゃあ、言い直します。
身の丈に合った獲物を喰ってたのに。
なんで、いきなりバーボちゃんに食いついたの?
87 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:40:24 ID:LPYC1eaF
堀江は、いい車乗ろうが
いい女と付き合おうが満足しないんだろうな
ビジネスで成功した時にだけ高揚感を感じるタイプだよ
もう、一生遊んで暮らせる資産があるのにこんな事
するのが理解できん
88 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:41:36 ID:ilmy54vH
>>84 ホリエモンは買った張本人だから謀ったなもなにもないわけでw
89 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:41:59 ID:z2gEUKjq
頑張ってマスコミを応援しよう!
談合左翼マスコミ業界万歳!w
90 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:42:03 ID:/uVfZcmX
>>78 いわゆる「アジア」の日本に対する態度って
鎌倉時代の蒙古国書から変わってないねぇ。
「通交」も「友好」も服従の要求なんだから。
>>72 彼のやり方は転がし続けるしか生存の道はない訳だが、
そろそろギアはトップのままで急坂のぼらなあかんようになってきただけさ。
ここを踏ん張ればトップスピードで頂上、屁垂れたとたんに急坂真っ逆さま。
92 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:43:01 ID:r0e57oYr
>>75 そういう低脳丸出しのレスするな。 スレが穢れる。 ていうかはよ寝ろ、小僧。
93 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:43:13 ID:CYv6rTz6
「ライブドアに有利な形で終わって欲しい」ライブドア問題で、Google・Yahoo・楽天・ソフトバンク社長語る
なーんてことにはならないかな?w
94 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:44:13 ID:U2W2xIbQ
保守系企業にのっとられたら大変だもんね〜、アカヒさん
>>86 一番やさしくしてくれたから
笑顔を見せてくれた女性に
ああオレに惚れてるな、的な
実際は誰かが示唆したんだが、誰かが判らん
本人は自分が思いついたと言ってるが
96 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:44:35 ID:y9c45Uwu
40%おさえただけでもそれなりのことは出来るんじゃないの?
51%おさえないと絶対にダメなの?
フジの反発とかそれなりに予想できただろうし
長期戦になるだろうこともわかってたと思うけど。
つうかどこまでが計画どおりなんだ。
奇襲みたいな戦法使って51%行く分けないよな。
とりあえず議決権が当初の目標じゃないんかね。
ライブドア負けムードだけど何が負けで何が勝ちかわかんねーよ
97 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:44:42 ID:rfZ8xaO6
ライブドア祭り終了
↓
マスゴミ批判即出
↓
批判回避のため禿げたか竹中おろし開始
↓
小泉政権アボーン
↓
竹部新米政権樹立
98 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:45:56 ID:qrLNt8SW
ホリエモンはネットで好きな時間にテレビを流してくれるんでしょ?
面倒なビデオ予約もいらないし、知りたいニュースも
すぐに動画で見れるし、ダウンロードすればPCがビデオ代わりにもなって、
ビデオも買わないで済むんでしょ?
どっちが勝つかはどうでも良いけど、ホリエモンが勝ってくれないと
数年内にデジタル放送とかでテレビ買い換えないと使えなくなる
し、とっととネットでテレビ放送開始してほしいね。
テレビもビデオ両方の同時買い替えはきついでしょ。
フジテレビ会長に一言。
残念、あなたはもう必要とされていないですよ。
あなたは社会の迷惑です。。。切り!!!
まぁ、ここまで来れば、ホリエモンじゃなくても誰か
始めるだろうから、今のままテレビ局が存在することも
ないんだろうけど。
あの会長ってほんと、ばか。
ついでに反対している経団連も時代についていけてないので、
そろそろ寿命かもね。。。昭和の遺物か?
99 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:46:01 ID:yD15kpqw
朝日は何故フジに勝って欲しいと思ってるの?
100 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:46:37 ID:IXu3jKVu
いや、これも想定してたと思うよ。
それは買収したかっただろうけど・・・
フジに全株高値で売っておしまし。
フジもこれ以上口出されたくないから
多少の高値でも買い取るでしょう。
結局会社の知名度を上げたライブドアが勝ちで
脇の甘さを路程したフジが負け
101 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:46:51 ID:kCNF9yGj
二世のアホ社員、コネのバカ社員の溜まり場
お台場局はホリエモンがしなくても地震で傾くよ
102 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:47:36 ID:/uVfZcmX
>>96 ニッポン放送のラジオ事業だけが欲しいなら40%で十分だと思うよ。
103 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:47:47 ID:ilmy54vH
>>96 それなりのことができるだけじゃダメなんよ。
なんといっても800億もの借金を抱えているんだから。
解体するなり合併するなりして、ニッポン放送の資産を吸い取れないと、
ご本尊が持ちませんがな。
104 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:47:55 ID:ngUo4AM8
>>100 半年間以内に売るようなバカはするまい。
105 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:47:57 ID:iAkf+3Q8
106 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:47:57 ID:+rzWV2gN
107 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:48:04 ID:mv9qRG62
523 :MSCBのからくり知らないと何度でもカモられるぞ :05/02/20 14:30:57 ID:TEi0644q
マス板は現実から10日くらい遅れてるな。堀江の負けはとっくに確定してるのに。
まだ堀江の妄想(白昼夢)を真に受けている奴がいるのか。
堀江はMSCBに手を染めた時点で負け(つまり最初から負け)。
まあ市況板ですら普通の転換社債とMSCBの区別つかない奴いたからな。
リーマンにとっては最初からMSCBを大量に発行させることがそれ自体が目的。
堀江がフジテレビと戦争してる間にリーマンは自分の商売をして儲けるだけ。
二階に上げられてから梯子を外された思いの堀江だろうけど自業自得だよ。
リーマンは莫大なMSCBを発行させるにあたってはさんざん上手いこと言ったんだろうな。
話が上手過ぎるんじゃないかと堀江も少しはリーマンを疑えよ。
堀江は自信過剰だからリーマンにとっては絶好のカモだった。
だから今回の買収劇の本質はフジテレビvs堀江なんかじゃない。
大量に発行されたMSCBを商売の種にしてリーマンが大儲けしたってことじゃないの。
だから勝ち組はリーマン(とたぶん株を売って儲けたはずの村上も)。
負け組は堀江ライブドア。それに(対抗上MSCBに手を染めた)フジテレビもだ。
あと「堀江vsフジテレビ」の図式を真に受けてた投資家の全部も負け組。
なんであんなに堀江はMSCBを発行したんだか。
その後の株価の推移なんてリーマンの思惑通りだろう。
堀江はリーマンの代理人ですらなかった。捨て駒ですらなかった。
リーマンは最初からニッポン放送とかフジテレビとかどうでもよかったんだよ。
フジテレビが狙いなら最初から堀江みたいな奴を使わないだろ。堀江はそのくらい考えろよ。
堀江は自分自身がリーマンに食い物にされたことをいつ気づいたんだろうな。
最初からどう転んでも堀江が負けでリーマンが勝つことは確定していた。
108 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:48:13 ID:AntS28FN
>>93 大手マスコミvsインターネット連合
応仁の乱のような山名vs細川の戦乱を期待したい
109 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:49:29 ID:Rp7HvRcX
>>98 > ホリエモンはネットで好きな時間にテレビを流してくれるんでしょ?
いや、それはない。
>>100 だからニッポン放送切り捨ててライブドアと一緒に沈めてしまえ、と出始めてる
ニッポン放送に行った連中とライブドアの既存株主はどう転んでも幸せになれそうにない予感
111 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:50:21 ID:z2gEUKjq
マスコミの反応
起・・・意味もよくわからずとにかく大ニュースとして報道
承・・・同業他社のピンチに大喜びで煽りまくる
転・・・マスコミ談合が脅かされてることに気づき一気に叩きに廻る ←今ここ
何でホリエモンがこんなに叩かれてんのか分からん
別に違法な事とかした訳でもないし、ちゃんと合法的にやってるわけだし
もっとホリエモンを応援してやるべきだろ、ネットに依存してるヤシとしてはw
113 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:52:57 ID:rfZ8xaO6
禿げたかリーマンが設けただけじゃねーか
堀江は国賊か!!!
114 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:53:23 ID:ngUo4AM8
>>112 ネットに依存していても、ホリエに依存しているわけではないぞ
115 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:53:32 ID:y9c45Uwu
んでも800億借金するのにそんなギャンブルみたいなことするかなー
いまいち釈然としないよ。
よっぽどの馬鹿じゃなきゃ800億借りてギャンブルしないでしょ
800億も借りてやろうとしてたことがなんなのかが知りたいと思わないか?
ほりえって800億借りて勝てるかもわからないギャンブルするほどアホなのか?
51%取れなかっただけで全部オジャンてマジアホだろw
116 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:53:53 ID:Rp7HvRcX
>>112 確かに、ネット依存度が高いほどホリエモンを応援してるんだろうな。
それってもしかしてニート?
ニュース見てるとテロ朝はホリエモン側に立ってるとばかり思っていたが。
フジのこの事態が大層楽しそうだったんだがなあ。
119 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:58:13 ID:42yE2oVC
>>112 LD投資家かフジ社員か熱烈な反外資が必死に豚叩いてるんだよ。
120 :
名無しさん@5周年:05/02/23 00:59:48 ID:YSMCN3lF
121 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:01:03 ID:rfZ8xaO6
豚叩きはリーマン関係者か無職ネットウヨだろ
122 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:01:04 ID:XyeOrwnl
早くサヨ化したフジが見たいなぁw ホリエモンがんばれ!
早くサヨ化したフジが見たいなぁw ホリエモンがんばれ!
早くサヨ化したフジが見たいなぁw ホリエモンがんばれ!
早くサヨ化したフジが見たいなぁw ホリエモンがんばれ!
早くサヨ化したフジが見たいなぁw ホリエモンがんばれ!
>>117 親会社でなくしてしまうのがそもそもの狙いだったはずだが
申し出をしたのはしばらく前に出てたろ
値を上げない限りはライブドアも応じられないし、フジがそれをするかどうかはまだ未定
124 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:03:17 ID:Jemzy2s6
>>118 朝日とフジの社長はまぶだちだからな。
なんだかんだいってても、誰もほりえなぞと組む気はないんだろ。
125 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:03:39 ID:mv9qRG62
1人手玉に取られて恥をかく分はいいがフジや株主に迷惑をかけたからな。
126 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:03:39 ID:ngUo4AM8
>>123 価格を上げても、今だと売却益を全部ニッポン放送へ返す義務があるのでは?
127 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:04:31 ID:z2gEUKjq
フジ30%はかなり危ない数字だね。情報戦の文脈でみるべきだね。
いくら「協力したい」と言っても実際、低い価格でフジに売るのは容易でない。
やればやることはできるが、訴訟地獄は覚悟しないといけない。
結局、大和なんぞはプロとして通用してないからこんなことになる。
128 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:08:03 ID:rfZ8xaO6
つーかどうやってフジが市場価格より安く
30%まで買い増したのか詳細キボンヌ
TOBはライブドアを安心させるための釣りですか
なんだか上でわけわからない事言ってる人がいますね。
取締役の任期(商法256条)→6月の定時総会で終わり
取締役の解任(商法257条)→66.7%必要
取締役の選任(商法254条、256条の2等)→50.1%でOk
営業譲渡(商法245条)→66.7%必要
定款変更(商法342条、343条)→66.7%必要
面倒になってきた…合併と分割も66.7%、増資は取締役権限だから
選任出来る50.1%でよいが、6月前にやりたければ解任する必要があるので
66.7%必要になる。
ちなみにここでいってる%は議決権ベースで株の金額ベースではない。
そのため、LDLFでフジの株を25%持てば商法241条によりフジのLF議決権消滅。
したがって、LDのLF株は議決権ベースで66.7%達成できるので、
そこに注意してくださいな。
130 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:09:22 ID:gzvHJgvP
フジの出方は計算済みだと思うよ。
131 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:10:04 ID:z2gEUKjq
>>128 大和が鹿内から買い取った8%と
フジに「協力はしたい」と言ってる会社分10%弱。
インサイダー、株主訴訟は覚悟してるのかと。
132 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:12:37 ID:yD15kpqw
もうむちゃくちゃ
>>128 TOBは市場外取引なので市場の指値は関係ないよ。
安くても他の利点があれば成立すると言えるでしょ。
134 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:13:17 ID:5vATEP1d
>>124 テレ朝は過去にソフトバンク&ルパート・マードックに
買収されそうになった経緯があるから今回の発言なんだよ。
まぶだちとやらでも何でもない。
135 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:13:57 ID:ngUo4AM8
>>131 「ライブドアの支配が確立したら企業価値が下がる」
と説得したんじゃない?
単なる売却価格の問題ではないと思う。
136 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:14:45 ID:LPYC1eaF
137 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:14:49 ID:isaaC1nC
>>133 昨日からTOBに応じた企業は株主代表訴訟で負けるぞと
必死で脅している人がいるw
138 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:15:28 ID:sQuIlXtg
こう見てみると、朝日の社長ってまともじゃないかと思ってしまう・・・
報道局長かなんかが、なんかこう・・・・ひだ(ry
だって、報道とは違うバラエティみたいなテレビタックルなんかは凄くまともじゃん?
>>135 いくら説得しても、彼らも自前の顧問弁護士に
自分達が株主から訴えられないか確認しているはず。
そして、この場合に絶対勝てますと言える弁護士はいない。
リスクへッジを何重にもかけるのがビジネスの基本。
ライブドアは受け手ではないから当然こうなる事も想定済み。
(フジは受け手だからその場しのぎでそんな余裕なし)
きっとライブドアに利益が転がり込んでくる結末が待っているような気がする。
もう寝ます。 (つ∀-)オヤスミー
141 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:16:49 ID:OXXfFSuU
>>118 NHKでもそうだが現場が経営陣と同じ考えとは限らない。
各メディアの現場にサヨがたくさんいるから困ったことになる。
142 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:17:36 ID:z2gEUKjq
ライブドアは損しないけど、フジにいやがらせをしただけ、というのでは
やっぱり幻滅ものでしょう。
143 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:18:30 ID:rfZ8xaO6
>>140 アホルダー工作乙
株主訴訟の前にライブドア倒産だろうな・・・
144 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:18:46 ID:isaaC1nC
株主代表訴訟で重要なことは明白に会社に損害を与えたかどうかだろ
市場価格より少し安いくらいの価格でTOBに応じるくらいのことが
敗訴に繋がるとは到底思えない
145 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:18:54 ID:zJFvqTwR
とりあえずは堀豚のテロ撃滅オメ
自分らの時は政治家に泣き付いといて他所の時応援出来る訳ないよな
>>143 ライブドアが倒産してもフジに売った企業の
株主代表訴訟には関係ないし、
ライブドアが消滅したところで堀江に対する訴訟は起こせる。
潰れる潰れないとそれは関係ないよ。
148 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:20:54 ID:kyohf5gI
マスメディアが資本主義経済の中のマネーゲームで
ルールにのっとって行われている経済行為に
一定のバイアスをかけて情報操作になるような報道を
繰り返していいのかなぁ
欧米のメディアが買収騒ぎでどっちかの企業を支持したり
特定の経営者の応援や批判をするなんてありえねぇよな
市場で売り買いされているものにどっちかに偏るような
報道をするのはまずいんじゃねーの
149 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:20:58 ID:y9c45Uwu
んでどうなるとライブドアがつぶれるの?
150 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:21:18 ID:Sg+Kxxrj
自分達の失態も隠して、良く言えたもんだな(テレビは)
>>144 明白である必要はない。
取締役の注意義務違反の有無、損害の発生、
これとの因果関係にくわえ、その額を証明すれば、賠償請求は認容される。
額はともかく損害の発生は間違いわけですし、確実に勝てると言えるBはいませんよ。
152 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:23:21 ID:qpjhCFD7
堀江ってまだ道路を歩けるの?
153 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:24:44 ID:isaaC1nC
>>151 あなたの言ってることが正しいのなら
ほとんど全ての企業の取締役を株主代表訴訟で敗訴に持ち込めるよw
154 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:24:55 ID:rfZ8xaO6
ライブドアの負けが確定した今どうでもいいよ
マスゴミが日本の最後の聖域だということがよくわかった
155 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:25:17 ID:pAcPuIBk
都合が悪くなると出てくる「公共性」、「言論の自由」
あなた方だけが
公共性があって言論の自由を守ってるわけではありませぬ
156 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:25:20 ID:XfpQIcEj
ルパート・マードック
157 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:25:48 ID:tl+WX96O
とりあえずフジには勝ってもらってもいいけど
ほりえもんがこれ以上にマスコミ引っ掻き回すのも見てみたいw
岡田たんに「見識がない」って言われちゃうよ!
159 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:26:19 ID:isaaC1nC
>>151 そもそもフジとの継続的な取引関係を重視して
TOBに応じたことが取締役の注意義務違反に問えるのか?
ありえないだろ
160 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:26:23 ID:NHMGnjCc
>>1 ヽ(-@∀@)ノ 次はわが身かもしれないからね〜〜
161 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:26:48 ID:vHJq8JSE
<丶`∀´>アハハハ
162 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:26:49 ID:iUG7sMFG
堀豚の父親とかいうのがテレビに出てたが
麻原の親と雰囲気が似てたな。
やはりチョンか。
なんだかんだ言って民放マスゴミは鉄の結束。椿発言がその証明。
164 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:28:28 ID:Rp7HvRcX
165 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:29:36 ID:f0AYhUcR
岡田はチョンなら何でも支持すんだろ。
福岡でもチョンを公認してるし。
TVタックルはただのガス抜きって知らない香具師多すぎだな。
議論よく聞いてみろよ上っ面だけで何の影響力も無い。
肝心な話題になると議論打ち切り。 中国批判はしても韓国批判はしない。
朝日スタンス全否定してるくせにタックルだけでそれを許すアフォが多すぎ。
>>153 実際にあちこちでやられて負けていますが…。
具体的にどういう状況を想定しているのですか?
これだけ大規模なTOBに応じる、というのが早々あるわけではないはずですが。
売るときに損してなくて、後で株価が上がった、
なんて場合と今回は全く違う話なので。
168 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:31:06 ID:18vhOsSm
朝日社長はまだ辞任してなかったのか?
169 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:31:37 ID:z2gEUKjq
「チョン」とか言いながら、談合チョンマスコミを応援してるところが笑える。
ほら、ちゃんと朝日の応援もしろよ。w
170 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:33:38 ID:+BvIqdoV
過半数とるには「村上がまだ売ってない」のが絶対条件だったのに
最初っから全部売ってたのかYO!
なるほど、だから大和の8%にクギ刺してたんだな。
「純然たる投資目的ならこっちに(高値で)売らないのはおかしい」
とか必死に言ってたし。
172 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:33:56 ID:isaaC1nC
>>167 だから今回の場合負ける可能性はほとんどないとおれは思うよ
企業の利益というのは一発だけの取引で決まるものではないだろ
まああんたみたいな人が裁判官なら知らんがなw
173 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:34:22 ID:ZCtrmkHq
>>131 インサイダー取引は株価操作によって利益を得た場合だからな。
明かに損してるからインサイダーは無いだろ。
株主訴訟も、こんごのフジとの商売の機会増大を考えれば
今回恩を売るのは絶対に必要。
とくに、フジに納品してるような企業でどこでもいいような商材なら
フジはあと10年は使ってくれるだろう。
むしろ裏で一筆書かせてる可能性もある。
174 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:34:53 ID:caKvi36r
アカヒが嫌いなのでホリエモンの味方します。
175 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:35:18 ID:mv9qRG62
北の領導様・麻原焼香・ホリエモン迷惑かける奴はみんな朝鮮がらみのデブだな。
176 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:35:18 ID:d96kRx4B
何、テロ朝は政府批判が使命だろ。
>>159 問える可能性はあるよ。
TOBに応じたが、結果ライブドアが勝つ可能性もある。
そりゃ負ける可能性のほうが低いかもしれないが、
絶対に勝てますと言えるような状況ではないんだよ。
だからこそああいう微妙な物言いをしているのであり、
またまだフジの側に売却してないわけで。
フジに納品してる企業なら
よその放送局とも程度の差こそあれ繋がってるだろうからな。
乗っ取る側に味方して株売るようなら、
フジだけじゃなく他所からも総スカン食らうのでは。
怖くてライブドアになんか協力できんよ。いろんな圧力かかってるだろうし
180 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:37:09 ID:9VJFv3uJ
181 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:37:12 ID:CJNRX5Ry
朝日死ね。
つーか自殺しろ。
練炭か備長炭で死んでくれ。
ホリエモンがミクノを買い取って民営化すれば
すべて丸く収まる。
183 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:39:02 ID:isaaC1nC
>>178 いやTOBに応じればライブドアに勝ちはないんだよ
だからみんな応じるんだよ
184 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:41:33 ID:nC2xsEI1
ホリエモン終わりだよ。
ニッポン放送の筆頭株主にはなれても、
フジサンケイグループには何の影響も持てないし、
ラジオ局だけ持っててもメディアとして役に立つ時代じゃない。
今までメディア戦略で知名度はあげたけど、
今後はどの放送局も総スカンだろうし、
ここらでゲームセットだな。
185 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:41:42 ID:isaaC1nC
>>172 自分が売れば絶対にフジが勝つ、
という状況ならともかくそれすら怪しいし、
あなたが裁判官なら知らないが。
裁判では経営判断の原則が適用される。
判断のプロセスにおける合理性の原則と、
判断において十分な調査と資料に基づいたかどうか、
株主との利益相反がなかったかどうかの理性の原則、
二つの原則によって判断する。
またこのことは当該判断時に遡った状態で裁判官が判断するべきだが、
現実には起こってしまったことは所与の事、と人間は考えてしまいがちなので、
経営者に不利な判断が下されることが多い。
それを踏まえた上で、あなた自身も言ってるように
負ける可能性は「殆ど」ない=0とはいえない、
というのが、今彼らの足を鈍らせている、ということ。
言いたいのは、それが現状であり、このままだと堀江が高笑いする、
ということであって、売るべきでないとか、堀江頑張れとかいうことではない。
187 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:43:58 ID:ZCtrmkHq
>>186 自分で自分を否定して、〜ではない!なんて
バカまるだしのこいつをどうにかしてください。
188 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:44:27 ID:isaaC1nC
189 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:45:47 ID:ZxWETrqu
/
おっとスタートを切りましたが、ハリボテシナー!
なんと落馬であります!大アクシデント!
キタノショーグンとオトボケソーレンが巻き込まれて転倒!
場内騒然!場内騒然!・・・大爆笑でありますw
\
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_______ | レースが始まりゃ毎回これだw ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l| 予想屋 │ \__________ __| 必ずハズれるから、
_/l| (-@∀@) .| ∨ | 逆、買っとけ♪
|  ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄.|| デ、次ノ日 \__ _____
| : : || | .|| ソ知ラヌ顔デ マタ講釈 ∨
| :: || | .||:: , -―-、、. 垂レルンダヨナ… ∧_∧ ∧_∧
|:: || | .||::/ ∧_∧ (´∀` ) (・∀・ )
| ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄l|::l (;@∀@) ( つ つ (つ⊂ )
|::::::::: | |天性珍語| l|::ヽ、_ フづと)':: 人 ヽノ ( | │
|::::::: | |____| l|:::::::::人 Y::::ソソクサ… (__(__) し(__)
|::::____|,,________,l|::::::::し(__)::::::::::
190 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:46:57 ID:isaaC1nC
>>186 それにフジと継続的取引関係のある企業がTOBに応じることは
あなたのいう合理性の原則にも理性の原則にも
完全に合致しているじゃないの
>>179、
>>183、
>>185 そう、本音ではいままでの関係もあるし、
当然フジの方に売りたい企業が多いだろう。
株主にしたって、多くの人はそういう取締役の事を理解してるはず。
だが、今回TOBに応じた場合に備えて、おそらくLDが、
そして株主代表訴訟をする事を目的にして、
株を買っている個人投資家等がいるはずで、
だからこそ、表向き協力の姿勢を示しながらも
実際に売るにまでは至っていない、という現状がある。
日本人は信頼とか好きだが、
訴訟目的の外資サンたち投資家が、TOBに応じて黙っているわけがない。
従って、売れば間違いなく訴訟になる。
その時に負ける可能性がわずかなりにもあり、その場合には金額が大きい。
一番気の毒なのは今株持ってる関係企業の取締役だと思うぞ。
いま即決しないのは、する必要が無いからだよなぁ。
期限は3月上旬なんだから。
なるべくTOBの価格と市場価格が近くなった状態で売りたいという事。
そうでないとギャーギャー騒ぐ奴に材料を与えちゃうから。
乗っ取り失敗となれば価格は下がるから、待てば待つほどいい。
193 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:47:46 ID:nws0ovbb
堀江信者の断末魔
ニッポン放送の時価総額2200億円てのは
特別低くてフジテレビの時価総額6000億円てのが
普通なんだと思ってたら。
テレビ朝日も時価総額2200億円ぐらいじゃんw
テレビ東京にいたっては700億ちょい・・・・
ガクブルしてるメディア結構あるんじゃねえかな?と思ったり。
だって朝日まで応援に回るなんてねえ・・・・
195 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:50:41 ID:nC2xsEI1
仮にフジのTOBに応じるのが問題あるとしても、
ライブドアに売らなければいいだけのこと。
そうなれば長期戦だが、
長期戦を乗り切る体力がライブドアにあるとは思えない。
>>190 たとえば外資が10%もってて、
そちらさん経由で6月にLDが彼らを味方につけ、
取締役選任時に有利な人間を選ぶ、
というような事態がないではない。
もしこうなると、裁判でLDその他の原告が、
2月の時点でこうした事態は当然予測でき、
またはすべきであった、と主張するのは目に見えている。
売ってフジが5割獲得できるなら売るんだろうが、
TOB目標下げた時点で無理ですって自白してるようなもんだし、
だから尻込みするわけですが。
そしてそれを批判するわけにもいかんでしょ。
197 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:51:07 ID:ZCtrmkHq
198 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:51:57 ID:c8fBp+8Z
明日(23日)にライブドア株が暴落するって言われてるけど根拠がある?
199 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:51:59 ID:NoAXAcfm
>>194 朝日は、これでライブドアが勝つと、次は自分の所もと思っているだけだろう。
フジの味方ではなく、ただの保身。
200 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:52:00 ID:wgmdSRAx
法則発動⇒生扉勝利
決まったな。
201 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:52:48 ID:NurtgL9a
202 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:53:03 ID:pf8Fljr8
堀江みたいな豚が信用されるわけない。
堀江がフジを「支配」した瞬間、フジは視聴者から見捨てられる。
リーマン・・・・・・。
バブル期に日本企業はハリウッドを買おうとした。
エンパイアステイトビルを買おうとした。
その時アメリカ人は激怒した。
今回のことで日本人は激しくアメリカに怒るべき。
親米反米関係なくこういう時に怒らなければ舐められる。
あまりに日本人が怒れば米国はリーマンを切る。
203 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:53:13 ID:9QXnpjEi
【大企業平均年収一覧】
フジテレビ 1,529万円
ニッポン放送 1,164万円
三井住友FG 1,118万円
三菱東京FG 1,111万円
ソニー 921万円
トヨタ自動車 822万円
NEC 760万円
松下電器 759万円
>>200 LDにも岡田の法則とあの国の法則が発動してるからどっちも負けだろう。
205 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:53:48 ID:poJ9cGgn
テレビ朝日じゃなくて、「朝日新聞」社長と本田記者の
意見をお聞きしたい。W
206 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:54:24 ID:np7Dkm6u
バカと信者につける薬無し
207 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:54:31 ID:nC2xsEI1
>>198 今持ってる株が村上ファンドから買ったものだったことが発表されたから、
今日の後半下がったんだろう。
50%保有することが困難になったから。
一方でフジは33.4%が固くなってきた。
ライブドア敗北ってことで、売りが集中するかもね。
>>194 そんなのは商法改正で株式交換で
M&Aできるようになれば多くの日本企業がやられる事になる。
キャッシュリッチ企業がもう市場では評価されないのはそういうこと。
会計上CFが重要視されるようになったのもね。
>>195 だから大和SMBCはもし売れないというなら、
売らないまでもそのまま保有を続けてくれないか、
という風に説得しているとは思う。
6月までに買うのでも説得でもいいから議決権を5割とれないと
LDは相当やばい状態に追い込まれるはず。
上にも書いたが、一旦選任されると解任には66.7%必要だからね。
そして任期は二年だろうから、やばくはなる。
209 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:54:54 ID:lh0dGQUw
外資規制は世界中やってるからね。
アメリカでもやってるし、
フランスでも当然。
ライブドア型の企業で放送株を取得できる国はない。
210 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:55:24 ID:isaaC1nC
>>196 まああなたが何を言おうがもうフジは33.3%は固めたようだよ
>>202 リーマンは本社がケイマン諸島にあるから
きっとアメリカ企業じゃないんだよ!
212 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:56:14 ID:ZCtrmkHq
>>211 お!田中宇さんが好きな話になってきたぞ〜
213 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:57:05 ID:v7qD7t45
堀江がユダヤ投資グループであるリーマンブラザーズと関わって
得しようとするのが甘かったんだよ。
あまり大きな声では言えないが、ユダヤのリーマンブラザーズといえば、
おそらく1ドル札のピラミッドの瞳で知られフリーメーソンを下部組織に持つ
世界支配を企む秘密結社イルミナティだろう。
リーマンブラザーズは日露戦争の日本の戦費調達に協力したが、
これは世界制覇を目指すイルミナティが日本を使ってロシアを潰しにかかった事例。
ロシアという国ですら潰されたのに、まだ若い堀江のライブドアごときが
ユダヤ・イルミナティ相手に渡り合えるわけがない。
214 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:57:27 ID:pf8Fljr8
>>211 勝谷だとか二階堂とかが今回は朝鮮が絡んでるというからな。
このリーマンの相談役やってる榊原っておっさん
堀江に並んでかなりむかつくんだが。
215 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:57:46 ID:fYiQxCof
>>202 どういう理由で怒らなければならないんだ?
甘い汁吸って裏で汚いこと平然とやりつづけているフジが
誰に買い取られ様が見る側は知ったこっちゃない
朝鮮系の反日に買われたらウザイけどな
216 :
鳥肌実(ニセモノ):05/02/23 01:58:11 ID:Xr2JUmJU
ホリエモンがエアーガンを構えているシーンを流したりして、国民に何かしらの印象を植え込もうとしているアカヒ。
お得意な技が、この前の報道ステーションでも見れたが・・・
やはり、アカヒもアメリカの企業にM&Aされるのは嫌か?w
217 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:58:28 ID:f5sjWYMu
ケッケッ、Pro-G脂肪。
既存の権益にあぐらかいてるマスコミも糞だが。
>>211 実際売ってないんでしょ?
それにLDが6月までに5割獲得したら
それはそれでLDの勝利だし、
この時点で喜べるあなたがよくわからん。
LD負けさせたいなら次の一手を考えるべき。
個人的にはどっちが勝っても構わない。
外資についてはどうせ改正法で影響力排除するだろうし。
>>14 それ、旧エッジに買収される前のLivedoorだろ。古すぎ
>>201 それを自ら公表したら、たしか…
というか、「お願いします。君とウチとの仲でしょ? 優先的にこっちに流してよ。ね?ね?」
って言う意味で拒否を出さなかった人の持ち株数を足した数字じゃなかったっけ?
---
ホリエもん叩きをしてるのが、実はフジの関係者だったとしたら・・・笑えるな。
いろんな意味で。
220 :
名無しさん@5周年:05/02/23 01:59:58 ID:pf8Fljr8
>>215 >甘い汁吸って裏で汚いこと平然とやりつづけているフジが
誰に買い取られ様が見る側は知ったこっちゃない
具体的に。
221 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:01:07 ID:/BmtYDiV
リーマンブラザーズ、ゴールドマンサックス、カーライルは俺の理解の範疇を超えている。。。
222 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:01:19 ID:5vz0WIgF
テレ朝のワイドショーでは結構堀江を持ち上げてたような気がするんだが、
明日からスタンス変えますか?
223 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:01:53 ID:isaaC1nC
>>218 もう売ると言ってるんだから一緒でしょw
224 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:02:37 ID:nC2xsEI1
さて、ライブドアは負けたらどうなるかが焦点だな。
225 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:02:48 ID:wgmdSRAx
まあこうなったのは全部水野成夫のせいなんだがな。
グループの拡大を急ぎすぎ、資本の捻れを解消するのが難しくなってしまった。
フジサンケイにとって一番良いのは、村上が言ってたようにグループを統括する
持ち株会社を作ることだが、日枝もなんだかんだ言ってアホだから…
226 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:03:05 ID:S+weOdVo
リーマンが転換したライブドアの株を
例えばソフトバンクみたいなとこに売れば
その子会社・孫会社はチョンの持ち物に。
こういう事態が問題。
227 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:03:33 ID:OIu02QMs
LD信者らしき奴が必死に希望的観測な自己暗示かけてるのがワラエルw
個人的にはライブドアに勝利して欲しいけどね。
フジはサムライチャンプルーとR.O.Dとか深夜アニメをまともに放映しないんで。
あと、番組の質も低い。
科学番組を全体の3割くらい流して欲しい。
229 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:04:01 ID:isaaC1nC
>>218 そもそもライブドアが市場外取引で30%以上もの株を取得したことは
証券取引法に違反する可能性はないの?
あなた法律に詳しいんだから教えてよ
>>223 口では売るといっていても、
実際に売られてみるまでわからない、ということだよ。
そんなことは株に限った話じゃありませんが?
不動産屋を信用して土地買ってみたら、
実は二重売買で登記は別人にいってました、とか騙されるタイプだね。
そんな焦らなくても3月2日になればわかるんだから少し冷静になりなよ。
231 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:04:50 ID:i95JCafS
>>202 結局、ロックフェラーとかも買ってたし、
ゴッホのひまわりも買ってたな。バブル期は。
つまりバブルの時の金は全部、海外に逃げたということだ。
だから、アメリカにも高く売って、また安く買い叩けば
儲かるってことじゃないのか?
232 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:05:12 ID:EmHxEhi+
馬鹿が深夜アニメの有無で放送語ってやがる。
233 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:05:27 ID:/Y3zVXgH
>>1 森喜朗発言につぐライブドア援護になる可能性があるなあ。
234 :
NAO /やっぱコテつけよう:05/02/23 02:05:30 ID:Il37BCer
>>215 例の、癒着の話だっけ?
いや、違ってたらスマンけど。
>>223 あと3日で50いくんじゃないの? まだ?
売って貰わん限り、それは予約をしただけで確保をしたことにならんかと…
(内部でゴニョゴニョしてるだけっぽいし・・・)
>>227 フジが買われるとそんなに困る?
>>229 全く法に触れないわけだが…
実は今回の様な事は、海外ではすでにさんざん行われていた。
その結果、一般株主は紙くず同然の株券を高く買わされ、
実体の薄いネット企業は証券会社の食い物にされるのである。
「全ては最初から仕組まれていた」
詳しい説明はこちらを見て頂きたい (ちなみにこの記事は2001年5月に書かれたもの)。
これらは株に詳しい人にはしごく常識の事で、テレビでボストンコンサルの堀さん達が
言っていたのはこの事である。
説明中の「ムービング・ストライクCB」とは今回のMSCBの事で、
特に注目していただきたいのは売買数量を示す棒グラフで、今回のライブドアの
グラフでも同様の特徴的なピークが見られる。
↓
http://www.irnet.co.jp/korekin/2001/k20010523.html
236 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:06:35 ID:nC2xsEI1
>>202 ハリウッドは実際に買って、
今やハリウッド一のスタジオになってるな。
まああんまり関係ないことだが。
237 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:06:53 ID:i95JCafS
>>229 昨日のニュースであらかじめ取引の
「約束」があれば、違反の可能性があると
言ってたな。
238 :
堀江門岬・東京お台場ブロードキャスティング/TOB:05/02/23 02:07:07 ID:NVz7fKzI
堀江門の春は何もない春です
堀江門の春は何もない春です
239 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:07:12 ID:OIu02QMs
某blogにも書いてたが、
リーマンがほんとにニッポン放送を間接支配したいなら
MBCBなんて発行しないで他の方法で戦略立てるよな。
だから、どういうことなのかは言わなくても想像つくだろう・・・((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
240 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:07:16 ID:isaaC1nC
>>230 大企業同士の話だぞ
その辺のおっさんが土地を買うのと違うんだぞw
241 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:07:18 ID:cwHYm2k0
> フジは…番組の質も低い。
どこのテレビ局が高いんだよw
堀豚の手先君。
242 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:07:23 ID:cYaG/opD
フジ、33%前後確保へ ニッポン放送株
--------------------------------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/business/update/0223/001.html?ref=rss ニッポン放送株の株式公開買い付け(TOB)を実施しているフジテレビジョンが、
議決権比率で33%前後を確保する見通しとなった。8.62%分を保有する大和証券SMBCが
フジに株を売却する方針を固めたほか、フジと取引関係にある安定株主もフジへの売却に応じる見通しとなったためだ。
議決権比率が3分の1超(33.4%)まで手が届けば、フジは、定款変更や取締役解任などニッポン放送の
重要な経営事項を決める株主総会特別決議を単独で否決できる。
対するライブドアも40%超まで買い進めているが、
これによってフジはライブドアのニッポン放送への経営関与をかなりの部分で制限できる。
>>229 ないから改正だとかなんだとか
ざわついてるんですよ。
ブログの件は微妙ですが…。
騙す目的があって、もしくはそういう風に株価に
影響することを認識しつつ、やったとすればまずいですね。
証取法158条ですか?
244 :
野人ロデム:05/02/23 02:08:40 ID:UGYcnN8F
テレ朝、警戒してるな。
ホリエが欲しいものはオレが奪い取る、だって根回し済んでるし、なんて人もいたでしょ?
ホリエが香ばしい焼豚になれば、ラーメンの一杯でも喰いたくなる人も出てくる。
テレ朝は前に仕掛けられたし、裏でいろいろ動きがあるんじゃないかな。
保守メディアのフジサンケイが攻撃を受けたんだ、
政・官・財がスクラム組んで、左巻き含めたメディアに対して大攻勢をかけたりして。
245 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:08:59 ID:fYiQxCof
>>220 金・性・薬・汚
ありすぎて具体例述べられんw
つか食いつくところはそこじゃないだろ
あんたは何でフジを支援する?
オレはフジを含むマスメディアの腐った体質や内部が嫌いなだけなんだが。
>>241 >堀豚の手先君。
レッテル貼りは詭弁の常套手段だったな。ゲラゲラ。
程度の低いテレビ局しか見ていない人間らしい文章だ。
…と、俺もレッテル貼り。
247 :
NAO:05/02/23 02:09:21 ID:Il37BCer
>>237 フジの33%は、約束を取り付けた数だったよね…
>>242 約束を取り付けただけでは…
明日か明後日中にやっちまうなら話は別なんだろうけど・・・
>>32ごめんよ。なんか変に気が動転してて、自分でもヘンな文章だろうとは思ってる
でれでだ
なんで苗字で?? あっ!あっ!おかあさん? ・・・実家に電話したらしい。
着信で登録した名前しか確認してなかったから・・・アイツ実家の電話から電話したんだとここで理解。
「あっ、あの、○×(オレの名)。○×です。○×ですけど。ご無沙汰しております。××さんいらっしゃいますか?」
彼女の母親:
「こんな夜遅く○○なんて家にはいませんよ?どちら様ですか?」
俺:
「あっ、うっ。すいません。××さんです。私、ほらこの前挨拶にお伺いさせてもらった○×ですよ」
彼女の母親:
「あー?ああ。ちょっと待って下さい。 ・・・小声で(お父さん、なんか・・・) ・・・プッ」
切られてやんの。俺
どうしても再び電話出来ないまま30分経ち、さっき彼女からメールで「死ね」だってよ
人生で、こんなパンチの効いた2文字初めてです。
あーあ、もうどうでも良くなったよ。こんな世の中
汚い文でしたが。ちょっとはスッキリしました。ウザイと思われるだろうが、それでもイイです。
249 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:09:39 ID:5vz0WIgF
株の事はよく分からんけど
結局は堀江もフジに売るんじゃねーかな
250 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:10:03 ID:r6OoAE7D
外資が電波いいじゃない、、だいたい英語教育にいいが、朝の軽部の蝶ネクタイなんとかならんかな。。
>>240 だから尚更なんですよ。
不動産屋と市民なら業者対消費者ですが、
この場合は完全に資本主義が妥当する企業間取引、
商取引ですからね。
>>239 だから、そんなのは電波法なり放送法なり
改正しまくって事後的に排除すれば済むこと。
252 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:10:47 ID:isaaC1nC
>>243 >>237の場合はどうよ
取引の約束なしに30%もの株を朝たまたま買えましたという
理屈が通用するの?
253 :
鳥肌実(ニセモノ):05/02/23 02:10:51 ID:Xr2JUmJU
ライブドア・フジテレビのニュース番組
「日本人の生命や財産より外国人の生命や財産が大事です^^」
とかやりだしたら、すごいな。w
254 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:11:52 ID:np7Dkm6u
245 :名無しさん@5周年:05/02/23 02:08:59 ID:fYiQxCof
>>220 金・性・薬・汚
ありすぎて具体例述べられんw
つか食いつくところはそこじゃないだろ
あんたは何でフジを支援する?
オレはフジを含むマスメディアの腐った体質や内部が嫌いなだけなんだが。
プゲラ
255 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:11:53 ID:OIu02QMs
ID:Il37BCer
図星か。LD信者
>>244 さすがにこの状況でLD擁護してたらキティでしょうw
>>245 おまえが思ってるのと同様にライブドアが嫌いだからじぇねーのw
256 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:12:01 ID:mv9qRG62
NHKの永井の騒動以降テレ朝は少しずつ宗旨変えしてきてる気がする。w
257 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:12:07 ID:pnypw6b5
> 程度の低いテレビ局しか見ていない人間らしい文章だ。
だから何処が程度が高いか聴いてる。
堀豚の手先君はガッカリで答えられんのかね。
例えば、フジテレビはとんねるずの番組で何度も不祥事起こしただろ。
アレが程度が低くなくてなんだというんだ?
ウッチャンナンチャンの番組では死人すら出しただろ。
報捨てで、「外資は危険だ、今度特集やる」とか
言ってたけど、どういう特集やるか楽しみだな。
それをいうなら、韓国人ディレクターは問題にならないのかよ、
っていう突っ込みが見られそう。
260 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:12:49 ID:isaaC1nC
>>251 またその話か
あんたもループが好きだねw
そんなにしてまでホリエモンを擁護したい気持ちが分からんがw
261 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:13:26 ID:nC2xsEI1
いや、まあ、発表するってことはフジに売却する事は確定なんだろう。
大和だって法律の専門家はたくさん抱えてるはずで、
その判断で問題ないってことになったからフジに売却する事を決めて、
発表に至ったはずだから。
>>252 市場に出した場合、他の人も買えるわけで。
約束といってもどういう内容だったかにもよるし。
そういうところは仕掛ける前に十分に対策練って
やってると思いますが。
しかもその意見だしたのはフジサンケイのニュースじゃなかった?
263 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:13:36 ID:OG56YqX/
古い人間が
新しい人間を潰そうとしている!!(ゴォォォォォォォ!!!!
264 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:13:55 ID:AKk5q/29
明日はライブドアどこまで下げるかなw
265 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:14:03 ID:gzvHJgvP
フジを擁護するのも豚には変わりないけどな
266 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:14:03 ID:OIu02QMs
>>252 ソースにもあったが、そういうごにょごにょを金融庁が今調査(ry
267 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:14:12 ID:EmHxEhi+
いつから外資は危険になったんだ。
朝日が言うとホント滑稽。
268 :
NAO:05/02/23 02:14:36 ID:Il37BCer
>>246 いや、関係者が自分の会社を否定するわけないじゃないか。
レッテル張りは…例の…
>>252 Livedoorは前からちょっとずつ買っていたわけだ。
ただ、フジ側が把握していなかったがために、一気に買ったような表現がされている。
壮絶に釣られてる気がするよ・・・
>>255 いや、冷静に物事を見てみようとしてるだけ。
レッテル張りは思考停止の第一歩ですぜ?
市場の株価という目先の利益だけしか考えずに
TOB無視してライブドアに肩入れしようものなら
そっちの方こそ株主代表訴訟もんデナイノ?
フジでなくライブドア支配を選ぶメリットって何?
ホリエモンが明確に語ってくれないからよーわからんです。
270 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:14:59 ID:oJjOF2zC
この速さなら言える
家の鍵、会社に忘れてきた_| ̄|○
今取りに逝くと70分かかる…
271 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:15:08 ID:ZCtrmkHq
>>267 テレ東は外資が無ければ日本は滅びると言っておりました。
テレビ朝日社長、フジ支持を表明…ライブドアを批判
テレビ朝日の広瀬道貞社長は22日の記者会見で、ニッポン放送の株
式をインターネット関連会社ライブドアが大量取得し、フジテレビジョ
ン(フジテレビ)と全面対決している問題で「フジテレビの日枝久会長
の対応は極めて適切だった。マネーゲームを仕掛けた方がもうかる形で
終わることがあってはならない」と述べ、フジテレビを支持する考えを
表明した。
広瀬社長は「ぜひともフジテレビ有利という形で終わってもらいたい
。ライブドアは『マネーゲームのつもりはない』と言っているが、それ
ならなぜ闇討ち的に株の買い占めをするのか」と強調した。
テレビ朝日は1996年、豪大手メディア(当時)を率いるルパート
・マードック氏とソフトバンクに21%の株式を取得されたことがある
。広瀬社長は「変な妥協をすれば、ますますマネーゲーム的な人たちに
チャンスを与えることになる。はっきり決着をつけるのが望ましい」と
指摘した。
273 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:15:19 ID:rfZ8xaO6
Fuck You ぶち頃すぞ・・・・・・・・・・ ゴミめら・・・・・・!
「地上波は国民の命より重い!そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う!
考えてもみろ民放というものはおまえらの命……
人生のことなど まるで知ったことじゃない……
興味があるのは 地上波……
どうしたら総務省からの地上波を独占できるか………それだけだ……!
無理からぬ………
とどのつまり民放の正体は地上波の獲り合い
その争いが終わるのは 企業なら買収…… 個人なら退職……
つまり TVが存在する限り 民放は際限なく地上波を奪い合っていく……
それが……民放であるということ……!
否定はできまい…
好む好まざるにかかわらず 民放は…
地上波を独占するためにその時間…人生の多くを使っている
言い換えれば民放の存在…… 命を削っている……!
存在そのものを地上波に替えているんだ
つまり……民放は皆……フジもTV朝日も……
命懸けで地上波を得ている……!気がついてないだけだ
極端に薄まってるからその本質を多くの者が見失っているだけ……
地上波は尊い……
おまえらの認識想像よりはるかに尊い……
274 :
鳥肌実(ニセモノ):05/02/23 02:15:25 ID:Xr2JUmJU
しかし、テロ朝は中国様マンセーのはずなのに、
クレヨンシンちゃんのコピー製品を中国が商標登録して、
日本のオリジナルをコピー用品として締め出していると報道していたな。
どーせ、上の洗脳放送の電波元がどこかの誰かさんからライブドアに変わるだけの話。
ライブドア叩いてる奴は何を必死になっているのかね、TVは自分の利権が奪われるから必死で叩くのはわかるけどさ。
むしろ、定期的にメディア上層部がこうやって入れ替わったほうがいい気がするよ、俺は。
276 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:16:02 ID:isaaC1nC
>>262 あんたも肝心なところは答えないねw
そんな理屈が通用するのならTOBに応じる企業も
十分に対策練ってやってると思いますが
それにどこがソースだろうが
それがじっさいに証券取引法違反に問えるかどうかだけが問題だ
277 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:16:09 ID:WNGwqw86
>>263 豚をだろ?
人間じゃないな。
堀豚のやることはブタかチョン。
278 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:16:15 ID:OIu02QMs
>>259 ディレクターとかって実質、番組制作するから確かにタチ悪いよな。
現におかしな反日電波報道しまくりんぐだし。
279 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:16:44 ID:/uVfZcmX
>>251 まあリーマンやライブドアあたりの口約束じゃあアテにならないかもね。
残念ながらフジが約束を取り付けたのは、ライブ信者の大嫌いな日本的商慣行を大事にする企業だ。
一発屋やハゲタカファンドと違い、信用の重要性を理解する企業だ。
>>260 だから堀江擁護なんかしてないわけですが。
そこまでして擁護派にしていちゃもんつけたいですか?
>>261 決定権は大和にはないでしょう。
あの発表は情報戦だと思うけれど。
あなたのように一般の人が聞けば
LDがもう負けたかのように聞こえかねない。
そうすると一般投資家はTOBに応じるかもしれない。
法律的に見たらあんな発表は全く意味がないわけで、
むしろ後がありませんといってるように聞こえるわけですが。
33.4%とったところでまだLDが5割取るとわかんなくなるわけで。
281 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:18:33 ID:isaaC1nC
>>268 前からちょっとずつって、あんた
大量保有したら報告書あげなきゃいけないんだぞ
以前はライブドアはそれをあげてなかったわけだから
一気に大量に買ったのは明らかだろうに
282 :
鳥肌実(ニセモノ):05/02/23 02:19:06 ID:Xr2JUmJU
しかし・・・今の日本経済の壮大なる実験なのだと思うよ。w
283 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:19:43 ID:TdGx52XL
> テロ朝は中国様マンセーのはず
支那マンセーは朝日新聞
テレビは資本も色々だよw
284 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:20:29 ID:isaaC1nC
>>280 おれも情報戦の側面はあるとは思うが
ただ今回下手なウソ情報を流したら
それこそ事後的に証券取引法違反に問われるだろう
ソースははっきりしているんだろうし
>>257 >だから何処が程度が高いか聴いてる。
どうしてフジとどこか別の局とを「比較」したがるんだ?
フジの程度が低い話をしているのであって、
どこかの局と比較して低い話をしているんじゃない。
それともなにか?
おれが「NHKは程度が高い」といえば、
「いや、NHKは程度が低い」と反論したいのか?
それとフジの程度が低いことと何か関係が有るのか?
もしかして、「今のマスコミはおしなべて程度が低い」といいたいのか?
ん?
とりあえず、ゴールデンタイムに生きている人間の葬式を笑いながらやってみたり、
国宝レベルの自然遺産を台無しにしてみたり、
そんな局の程度が高いとはとても思えないが?
286 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:21:23 ID:Rp7HvRcX
そろそろ、Flash職人さんには、
ホリエモンのM&A大失敗をネタにしたFlashの
製作に取り掛かって頂きたい。
287 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:21:52 ID:1D7JCP3M
まだ答えられんのか
レベルの高いテレビ局
豚信者はいい加減なことを書いてるから恥もかく
放送とネットの一体化の意義ってかなり薄い気がする。
デジタル放送でほぼ達成された内容。
あーこのデジタル信号でパソコン用データも通信させようってことなのか?
289 :
NAO:05/02/23 02:22:19 ID:Il37BCer
>>269 株主代表訴訟ってのは、不正行為で会社に損害を与えた役員に対し、会社に代わって株主が損害賠償の訴訟を起こす事だよね?
>>281 前から買い付けはしていたってことだよ。
球団を作ろうとしていた時期があったじゃん? あの時にメディアの力を知ったから、
これを抑えない限り、新規展開は潰されると判断してたとかどうとか。
前から株主の名簿に、livedoor関係の名があったはずだが、フジは見落としてたらしい。
大手・知り合いしか相手にしてなかったら、コロンとひっくり返されたみたいだけど。
あと、報告はしてたじゃん。先日。
290 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:22:48 ID:nC2xsEI1
>>284 情報戦ならよりフジの方が得意だろう。
朝の時点では日枝は明言を避けてたが、
この発表をしたってことは、
ここまでの手の内は明かしても大丈夫ってことだろう。
とりあえずライブドア傘下のニッポン放送では
「ねとらじと地上波の入れ替え戦」という企画が行われます。
堀江さん自身が表明した「面白い提案」が、まさにこれ。
さあ、ナウなヤングはライブドアの「ねとらじ」に注目しよう!
292 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:24:08 ID:NxKbUfQY
>>276 さっきからいってるように、
結論から言うとブログの風説の流布は
若干問題になる危険性あり。
時間外取引の方はまず問題にならない。
一気に買ったのかどうかというのが一つ、
仮にそうだったとしても、市場で取引しているということ、
そして約束の内容が「取引」に当たらない場合、
そっちの方は証取法違反にならないので、無理かと。
はっきり言ってますが、何か?
>>279 商慣習は大事。商法にしたって、沿革をたどれば
12、13世紀の都市国家の商慣習に端を発してるわけで。
だけど、この場合に約束を取り付ける当事者は売り手側であって、
彼らが別人に売るといえば大和は従わざるを得ない。
あなたの言ってることはそもそも的外れですよ。
293 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:24:17 ID:i95JCafS
>>262 http://www.sankei.co.jp/news/050219/morning/19iti001.htm そうだよ、産経だよ。
でも、そもそも、夜間取引だけで30%弱も取得できるなんて
ありえないでしょ。ありえないから、合法ギリギリなわけで。
だから、あらかじめ約束があれば、違法になる。
>証取法は経営権取得などのため市場外で上場企業の株式を買い付け、
>結果的に発行済み株式の三分の一超を保有するような場合には、TOBを義務付けている。
つまり、市場外であるか、市場内であるか微妙なところ。
だから、ライブドア側も匿名で金融庁におうかがいしたんだろう。
今の段階では、なんとも言えない。
294 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:24:47 ID:pWU3Wwh3
ライブドア、フジ双方、激戦の後の尻拭きは大変そうだね
295 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:24:48 ID:isaaC1nC
>>290 おれもそう思う
なにしろ日枝はクーデターをやってのけた男だしw
296 :
トーキョー・オタイバ・ブロードキャスティング:05/02/23 02:24:56 ID:NVz7fKzI
「梅は咲いたか、T・O・Bはまだか」
297 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:25:28 ID:nC2xsEI1
>>288 デジタル放送の焼き直しにしか聞こえないんだよね。
まさかラジオでそれをしようなんてことはないだろうし、
ビジネスとしてどう成り立つのか知れん。
>まだ答えられんのか
>レベルの高いテレビ局
等しく同レベルにレベル低いんじゃないの?TVなんて。
お互いを庇いあっている奴らの行く先なんて腐るだけと相場が決まっているし、
実際腐臭がするもの。
299 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:25:34 ID:jF/8hEBL
> 放送とネットの一体化の意義ってかなり薄い気がする。
堀豚はただ言ってみただけ。
中身は初めからない。
自社(局)株の高値売りつけが目的だからねw
300 :
NAO:05/02/23 02:26:09 ID:Il37BCer
社員が複数のPCを操っているように見えるのは、私だけでしょうか?
単発IDが多くなってきた気が…(しかも、高確率で同じような内容…)
301 :
鳥肌実(ニセモノ):05/02/23 02:27:18 ID:Xr2JUmJU
トヨタの奥田様が擁護されてましたから、ホリエモンを。w
で・・・これからどうなるの。
解りやすく教えてくらさい。
303 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:28:21 ID:/uVfZcmX
304 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:28:27 ID:y9c45Uwu
800億の買収劇なんてビジョンが無きゃやらんだろ・・・
305 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:28:36 ID:isaaC1nC
>>292 なぜあなたが証券取引法違反の件だけ断言できるのかよくわからない
違反になる可能性はそれこそあなたのロジックから言えば0ではないはず
>>284 嘘にはならないでしょう。
あの内容を見る限り、「株主の利益〜」という文言が入っているし、
報道は発表内容をそのまま書いているとも思えない。
>>290 ではなくて個人投資家を引き込みたいだけでは?
残りのパーセンテージはほんの数%だし。
307 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:30:05 ID:sTQYF5Qu
>>298 堀豚信者はテレビに幻滅かよw
なら初めらか放送株など買うな
つか番組の質なんて買収劇に何一つ関係ないがな
無関係なこと引き合いに出してまでライブドアが勝ってほしいならまず株買い支えたれや
310 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:30:50 ID:pWU3Wwh3
>>300 今は互いにレッテル張りで蹴落とす事だけが仕事だからね
仕方が無い
過半数やら33%とか一人歩きしてるがまだまだ問題山積
実体のない、いわばほりえもんが商品のようなライブドアもアレだが
今更“公共の電波”“外資系の圧力はいかがなものか”といってる民放も超ウケる
見せ物としては最高だが日本の将来は明るくない事は確かだ
311 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:31:30 ID:/uVfZcmX
>>304 当初からフジへの高値売りつけが目的って説が出てたけどねぇ。
堀江の言っていたことは、本気で事業参入するつもりであれば恐ろしく稚拙。
論調がどうのと言っておいて「新聞あまり読んでませんから」はないだろうよ。
312 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:32:25 ID:nC2xsEI1
>>290 個人投資家を巻き込みたいなんて戦略なら
随分前から発表してたはず。
でも昨日の朝の時点でも日枝は25%達成を匂わすくらいで
明言は避けていたよ。
自信の現れか、他にも戦略があるかのどちらかだと思うが。
313 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:32:33 ID:1q97YQTY
> 800億の買収劇なんてビジョンが無きゃやらんだろ・・・
フジが慌てて買入価格を引き上げてくれればライブドアは大儲けできたかw
>>293 ワロタ
↓
ライブドアの堀江貴文社長はインターネット上に公開している七日付の「社長日記」で
「あすは早い。朝六時起床だもんね」と記載している。しかし、ニッポン放送株取得後
の八日夕の記者会見では、株取得を考えた時期について
「今日です、としか言いようがない」
と発言していた。
315 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:33:12 ID:YzpngMn/
社員から見てホリエモンってウザくないの?
あんなのが上司でいたら殴り飛ばしたくなるがなぁ。
>>305 「評価」が入る問題は訴訟になってみないとわからない。
しかし「評価」が入らない問題は純粋に法律的に答えが出る。
証取法の問題は評価云々以前に決着がつくと思われるから
そういっているわけで。
だからブログの方はわからないって言ってるでしょ?
争点になる「故意」は現時点では裁判所があると認定するとも
ないと認定するともわからないし。
それ以前に検察が訴えるかどうかもわからない。
株主代表訴訟の方は状況からしてほぼ100%訴えるはずだが。
断言してたりしなかったりするのはそういうことですが、よろしいですか?
317 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:33:51 ID:wJtKGEbV
教えてエライ人。
フジ側が、TOBでによる売却に応じる約束を取り付けたとのことだけど、
この情報にどれだけの意味があるの?
売り主が個人株主でない限りは、売却側の企業では取締役会決議も無しに
そんな約束したところで特定の人間の発言にしか過ぎないわけで
単なる意向の表明を越えるものではないでしょ。
1) 何かの拘束力がある、実効性のある話なの?
約束をしたとされる側の企業の表立っての意向表明さえないし。
2) こんな情報戦みたいなことじゃなく、現実に買い取れば決着するのに、
さっさと実行しないのはどうして?
>>304 ビジョンの無い奴は居ないよ
誰にだってある
それが実現可能かどうか実現するための力があるかどうか
真珠湾奇襲した日本にもビジョン自体はあったが実現は出来なかった
319 :
鳥肌実(ニセモノ):05/02/23 02:34:54 ID:Xr2JUmJU
中国がクレヨンしんちゃんの商標登録を無視して、やっているわけだが。w
ホリエモンが悪いのではない、隙があったフジテレビが悪い。
中国が悪いのではない、隙があったクレヨンシンちゃんが悪い。
320 :
NAO:05/02/23 02:35:24 ID:Il37BCer
>>303 情報を弄って、プリンティングにより存在の信頼を下げるため。
テレ朝でよくされている、プリンティングの技法に似ている。
嘘も100万回吐けば本当になるかと。
>>310 だよな。
それに、ホリエもんはちょっとの間、メディアに出ない方が良いかもしんない。ホリエだけで売ってるのは良くないよね…
明るい未来ってのはなかなかね…今回は、livedoorの方がちょっと明るそうだけど…
321 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:36:24 ID:XOebHjS5
サタデーナイトスペシャルってなんですか?
322 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:36:32 ID:isaaC1nC
>>316 「評価」の入らない訴訟なんかあんのかよ、おいw
ライブドアの時間外取引も事前の取引の約束があったかどうかをめぐって
「評価」が入るんじゃないのか
もともとあんな人を持ち上げすぎ。
今回のことだって大騒ぎしすぎ。
324 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:37:02 ID:/uVfZcmX
>>320 ライブドアの明るい未来のシナリオって是非教えてください。
凡人の漏れには想像もつかんので。
325 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:37:21 ID:QKWJc8rD
ホリエモンって元引篭りニートじゃないの?
326 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:38:00 ID:5vz0WIgF
ところで副社長は見つかったのか?
327 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:38:03 ID:pWU3Wwh3
>>317 ライブドアの株価をとことんさげて
「まいった!」といわせるため
328 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:39:33 ID:isaaC1nC
>>316 ただ、証取法専門の法曹関係者は
「八日朝の取引以前に株式取りまとめ役などと何らかの“約束”があった場合は、
その時点で売買契約が成立していると考えるべきだ。この約束自体が
市場外の買い付けに該当する可能性がある」と指摘。
「約束が存在したうえで取引が成立していたとすれば、
強制公開買い付け規制に違反する可能性がある」としている。
なんだぞ。
これがなぜ明らかに違反しないといえるのか?
>>317 前者については取締役会決議がなければ、原則として意味がない。
そして大和に同意を与えただけではダメで、
大和がフジと売買の約束をしないと意味がない。
それがまだない場合、仮に同意があっても
フジに応じる意思を表明する前に撤回すればそれまで。
後者についてはさっきからいってるように
訴訟起こされたりするのが怖いから日和見しているという可能性が大。
原因、というなら売り手企業の取締役の決断力の欠如。
330 :
ワショ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!!!!:05/02/23 02:40:16 ID:3VbuHXTh
>>315 いちいちつっかかって申し訳ないが、
自分ではいった会社の社長気に入らないなんて人は、
やめればいいのでは。。。それに、こういう会社選ぶ人は、
社長気に入らないとかいう人あんまいなそう。
それに、そういう人の方がいいものもってそうだしね。
朝日が応援するのは何か嫌な予感
332 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:40:29 ID:nC2xsEI1
単純な事聞きたいんだけど。
なんでライブドアはTOBしなくていいの?
333 :
NAO:05/02/23 02:40:31 ID:Il37BCer
>>317 1.何らかの情報操作になるんじゃないかなぁと思う。情報による圧力と言おうか…
2.お金の都合がまだつかないんじゃないかなと思うけど…どうなんだろ。実は売る気が無かったりして。
>>318 しかし未だにアメリカの教科書には書いてるけどね。
「日本のパールハーバー奇襲作戦は、非常にすばらしいものだった」と。
しかしそれ以上に俺らも凄かったと書いてるけどさ(w
>>324 TVとラジオとネットが一つになったようなコンテンツってのは面白いと思うんだけどな。
いや、フジが明日にでもすぐそんな感じでやってくれるなら、フジを応援しても良い訳なんだけど。
>ホリエモンが悪いのではない、隙があったフジテレビが悪い。
で、どうやったら回避できるの?
TOBの買取価格をいくらに設定しても
それを公表しなければならない以上、
「ちょっと高値で時間外に買い集め」で攻撃喰らうんじゃねえか?
335 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:41:28 ID:OoMBDgHN
テレビ朝日の広瀬道貞社長は、民放とNHKでつくる第三者機関「放送と青少年に関する委員会」が
昨年、消費者金融のCMを青少年視聴者が多い午後5時から9時まで自粛するよう求めた見解について、
「経営的に大きな影響を受ける」
とし、当面自粛を考えていないことを明らかにした。
広瀬社長によると、消費者金融のテレビ広告収入は全国で年約300億円。
テレビ朝日と系列局で計60数億円という。
336 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:42:16 ID:Rp7HvRcX
337 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:42:26 ID:i95JCafS
>>317 市場内(時間内)→フジに買ってることがばれる
市場内(時間外)→ばれない
市場外→TOBが必要
ってことでは。
338 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:42:46 ID:v7qD7t45
堀江は在学中に起業して一般の社会を知らずにきたことや
東大出身ということがあの人間性を作り、それが災いした。
今回の失敗から堀江が人間として大きく成長できるかが問われる。
良スレだな〜
色々勉強になるよ。
>>333 >TVとラジオとネットが一つになったようなコンテンツってのは面白いと思うんだけどな。
素晴らしいね!
でも堀江さんが話してるのを聴いた限りでは、
ドラマの脚本が変わったとか
ラジオショッピングとか・・・・
341 :
NAO:05/02/23 02:43:30 ID:Il37BCer
>>328 livedoor以外の会社・人物との情報が、ポロっと流れてきていたのだとしたら…
直接livedoorが関わっていなかったとしたら…
>>334 前もって互いの持ち株量を調整しておくか、分母を増やしておくかの方法があったのではと・・
342 :
ワショ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!!!!:05/02/23 02:43:38 ID:3VbuHXTh
343 :
名無しさん@5周年 :05/02/23 02:43:53 ID:9EwoM2C6
>>307 俺が買っている訳じゃないし。
どーせ幻滅したものなら引っかきまわされたほうがまだそこに光明が宿る可能性ありって思うよ。
別に堀江じゃなくてもいい。誰かがいつかやってくれればなーってことが今おこっているだけ。
堀江が失敗したら次に期待だ。
345 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:44:31 ID:rfZ8xaO6
346 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:44:38 ID:Q9RzTEdZ
朝日の発言で堀江がいい人に見えてきた。
結局何がしたいのか分からんのが不気味だけど。
結局デカイとこと勝負するには金以外の要因も大事なんかね?
348 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:45:39 ID:5mxo7GEk
>>334 ・小が大の上に立ついびつなグループ形成の改善を今までしてこなかった。
・株による支配を受けたくなかったのなら、ニッポン放送を株式上場しなければよかった
(上場するのならそれなりの対策をとればよかった)
350 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:46:18 ID:NxKbUfQY
>>322 あったかなかったか、というのは評価じゃない。
それが取引の約束か否か、というのは評価。
でもその前に規定に違反してないんじゃないの、といってる。
例えば殺人事件で、人が死んだか死んでないかは
評価の入りようがないでしょ、脳死をどうするかとか以外。
これに対して、殺すつもりがあったかどうか、この部分には評価が入りうる。
児童ポルノ事件でそういったものを持っていたか持っていなかったかは明白でも
それが児童ポルノに当たるか否かは評価が入りうる。
わかりにくかったらすまないが、そういうことだ。
>>328がいうのが「売買契約の成立不成立」という争点で、
こういうのが評価の入るということ。しかし、これ以前にこの約束に当たる合意がなかったり、
それ以前にまとめ売りではなかった場合には評価云々以前に合法となる。
だから、そこは回避するようにLD側はやってるんじゃないか、といったわけ。
351 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:46:26 ID:qMnQxyKo
テロ朝が批判しているということは、ほりえもんの方が正しいということですか
>>333 何が「しかし」なのか判らんが
最初の奇襲がすばらしいのと実現しなかった(結局のところ太平洋の戦線を全部勝って勝って
勝ち続ける必要があり、それは実現出来なかった)のと何の関係が?
353 :
NAO:05/02/23 02:47:25 ID:Il37BCer
>>340 だよね。
あれが、もっと番組などと深く関わる感じで実行されるなら、きっと面白いんだけどさ。
番組で出てきた商品が、欲しいという意見が多くなったら通販で買えたりとか。
俺が若いだけなのかもしれないけど、こういうことが実行されるなら、こっちの方が良いじゃんと思っちゃうんだよな…
ラジオ業界に例えれば、旧IR3の進化版みたいな?
354 :
鳥肌実(ニセモノ):05/02/23 02:47:33 ID:Xr2JUmJU
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
民主党が擁護するから、テロ朝も擁護するのでしょうな!!
355 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:47:48 ID:sau/2y+r
根本的にインターネットとメディアの融合なんて
重度のネット中毒者ぐらいじゃないと発想出来ないんだよねぇ。
テレビ見ながらPCつける奴なんてどの程度の割合か知ってるんだろうか。
やるとしたらIモードとメディアの融合の方が現実味がある。
356 :
ワショ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!!!!:05/02/23 02:48:20 ID:3VbuHXTh
てか、朝日買えよ!て思った。
>>333 >いや、フジが明日にでもすぐそんな感じでやってくれるなら、フジを応援しても良い訳なんだけど。
あいつらすでに「やっているつもり」になっているから、これ以上は無理。
結局あくまでTVメインでネットは+α程度の考え。(まぁそうじゃないと情報操作しにくいしね。)
ネットとTVが半々ぐらいがちょうどいいのだろうけど、ライブドアになったところでどこまで行くのか…
まぁ現行維持よりネット重視の比率は高くなってくれそうだから一応ライブドア応援しているけど。
358 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:48:45 ID:AKz0yOsB
>>341 「多数の売り手がニッポン放送株をいっせいに売る」という情報をライブドアの関係者以外が流したのに、ライブドアしか反応しなかった?
自分でおかしいかなとは思わないのか。
359 :
名無しさん@5周年 :05/02/23 02:49:19 ID:9EwoM2C6
豚は側近が揃いも揃って無能揃いなのが致命的
ブレーンが一人もいない
360 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:49:20 ID:isaaC1nC
>>350 まとめ売りでなしにどうやって30%超の株を一気に時間外に
獲得出来るんですか?
その手の詭弁が裁判で通用するんですか?
361 :
野人ロデム:05/02/23 02:49:21 ID:UGYcnN8F
LF買うより伊集院を買えばいいのに。
デブ二人で新しいメディア「ランデブー」を開発シル
362 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:49:31 ID:Rp7HvRcX
テレビなんて垂れ流してるから楽で楽しいんじゃねーかよ。
インタラクティブとかうぜーよ。
勝手に他の視聴者にストーリー変えられたくねーし。
みなさんのおかげでしたでは携帯電話からの応募で
有名人の私物が買えるコーナーがあったなw
364 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:49:56 ID:apLZRtIU
157円で買っても15700円までは上がらないでしょ。
だったら競馬の方がイイ!! w
10倍になんて成らないよね?
365 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:50:18 ID:/uVfZcmX
>>333 おまいはまず戦術と戦略の違いを勉強してから出なおせ。
パールハーバーの戦術が素晴しいことと対米開戦の戦略が間違っていたことは矛盾せん。
366 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:50:27 ID:pf8Fljr8
>>357 ライブドアはドキュソ企業。
だから応援は出来ない。
しかし、堀江は壊し屋。
勝手に壊して壊れてくれ。
これでネットが重視されるようになっていけばいい。
367 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:50:33 ID:i95JCafS
>>356 禿同。
そうすれば、自民党の政治家もバッシングどころか
応援してただろうな。マスゴミと政治家を全部敵にまわして
しまったのは、最大の失敗。
368 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:50:53 ID:wJtKGEbV
>>288 > 放送とネットの一体化の意義ってかなり薄い気がする。
> デジタル放送でほぼ達成された内容。
地上波デジタル放送というのは、電波資源の壮大なムダ遣いであることが
既に見えているんですよ。技術的には。
10年前ならしょうがないけど、今から地上波デジタルって馬鹿そのもの。
そんな程度の認識は、放送局側にさえある。
・わからないのは、LD側が仕掛けるにしても、なぜ今のタイミングなのか?
・そして、今のタイミングで800億も投資する値打ちがあるのか?
放送局は規制に守られて電波を独占しているから価値があるのであって、
コンテンツ作成能力とブランドだけならば、大した金銭価値は無いから。
待っていれば、勝手に風向きが変わって、放送局が低落して行くのに、
なんで今、仕掛けるのかが全然見えてません。
369 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:52:05 ID:Fm7tJu4o
第四の見料マスゴミからチャンコロとチョンの排除を
>>355 BS地上デジタル放送ならDボタン押せばすむことなんじゃね
371 :
NAO:05/02/23 02:52:23 ID:Il37BCer
>>355 TV見た後にネットとかしてる人も多いかと。
今ではHDDレコーダーで、WANに接続できる機種も増えてきてるみたいだし。
実際、PCとTVって、一体化しつつあると思うんだけどな。
>>357 (´・ω・`)そっか・・・
>>358 うーん・・・思わないなぁ・・・
俺がおかしいだけなのかも知れないけど、日本企業にはM&Aなんて考える人種は少ないんじゃないかというのと、
そんなバカみたいな額を用意する手段がないのではないかというのと、他人のする事ぁ放っておけという感覚が強いのが今の日本かと思ったが…
やっぱりおかしい?
372 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 02:53:00 ID:XL/8juaI
電通、テレビ局が政治家を巻き込んで既得権益を守るために必死
ホリエモン頑張れ
373 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:54:27 ID:/uVfZcmX
>>356 朝日は買えん。
新聞社は特例で株式譲渡相手の制限をしていいことになっている。
朝日は「関係者」以外への株式譲渡を認めていない。
主要株主は個人と社員持株会だから親会社を買収するという今回の作戦は使えない。
>>360 一時に獲得したんですか?
まずそれが問題ですが。
375 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:54:43 ID:F1zgpqob
要はあれだな、ほりえもん&ライブドアが破産して、是枝が追放されれば万時OKなんだろ?
テレビでほりえもんのオヤジが偉そうに子供の教育論ぶって、ほりえもんを誉めてたけど、
お前の息子が破滅すれば土地や財産が一瞬で消滅という事態を考えてないのかとツッコミたかった。
376 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:55:10 ID:Rp7HvRcX
>>370 おかしいな。
大量の株が市場外で、いっぺんに出るってのがまずおかしい。
377 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:55:30 ID:isaaC1nC
>>371 反応するもクソも時間外なんだぞ
あらかじめ証券会社がまとめてそれをライブドアに時間外に売った
と考えるのが一番合理的だろ
378 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:55:38 ID:1AvnxAhG
>>364 10倍になる株は結構あるよ。
信用取引を使えば、競馬どころではない、本物の興奮が味わえるよ。
379 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 02:57:14 ID:XL/8juaI
金が全てコネが全ての
自民党政治家とマスコミがホリエモン批判かよ
ホリエモンじゃなくて
おまえたちの頭がおかしいんだろうが
>>373 そんなこともない。
譲渡制限があると会社に対して譲渡は無効、
従って直接議決権を行使することは出来ないが、
取引当事者間での売買は有効であり、
旧株主(会社にとっては引き続き株主)を通じて
議決権を行使することができる。だから乗っ取り自体は可能。
381 :
NAO:05/02/23 02:57:29 ID:Il37BCer
>>365 戦略>戦術 だっけ?
後々に対する視野の広さからだと。
>>368 ネットで再び流すための権利取得じゃないの?
>>377 それが直接繋がっていたわけじゃなかったとしたら?
何段階かを挟んで流れて来た情報だとしたら?
382 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:57:43 ID:isaaC1nC
>>374 ある朝の時間外取引の時間中に獲得したわけだろ
たかだか1時間とか2時間の間だろ
その間に偶然30%を超えるニッポン放送の株が
たまたま湧いて出てきたのか?
そんなあほな理屈が通用するのか?
383 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:57:53 ID:pWU3Wwh3
>>364 先物も(ry
天気相手だからタイムマシーンが無い限り…
384 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:57:56 ID:AKz0yOsB
>>371 前日までは、大株主として申請する義務がなかった程度しか株を持っていなかった、もしくはまったく持っていなかったのに、
「30分あまり」で30%の株を集めたのだから、偶然ではありえない。
385 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:57:57 ID:sau/2y+r
>>370 将来的にはそうだね。でも、全国に普及するにはまだ時間がかかる。
>>373 先月かどうか忘れたが、系列の持ち株比率を
是正すべきという行政判断?があったと思うが、
あれはどうなったんだろうな。つまり、朝日新聞の
テロ朝株の割合を減らせ、ということだろ?
387 :
名無しさん@5周年:05/02/23 02:59:57 ID:sau/2y+r
>>371 そこまで、機材投資してテレビ命な人が果たして何人いるのか
堀江もそうやって自分主体で考えてるんだろうな。
388 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:00:00 ID:pf8Fljr8
>>375 堀江は性格の悪さ根性の悪さが顔ににじみ出てるし
実際香具師の性格も根性も激悪。
こういう香具師がフジの殿様になるのかと思うと
反吐が出るし、フジ制作の番組、特に報道番組は見たくなくなるだろう。
なんなんだ?ライブドアのHP。
掲示板なんて閑古鳥が鳴いてるよ。
389 :
NAO:05/02/23 03:00:22 ID:Il37BCer
>>382,384
前からちょっとずつ取得していて、いきなり30超も入手したわけではないのだが…
しかも、名簿にはlivedoor関係の名前が挙がっていたと聞くんだけど…
>>381 それであってますよ。
ストラテジーとタクティクス。
局地的な戦いにおける作戦が戦術。
例えばながしのの三段とか。
で、大局的な作戦が戦略。
小早川を引き入れるとかそういうのも戦略のうち。
その小早川をどう戦場で使うかは戦術ですが。
392 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:02:00 ID:32B9W6PX
ホリエモンも是枝も人相ワリイな
アコギな資本主義権化同士の戦い
面白く盛り上げてくれろ
>>388 いままでは何かを好んでみてたの?
どこの誰が作っているのかよくわからない放送を?
作っている人の顔がわかったら反吐が出る、と。
顔出さない人が作っている人の番組のほうが怪しいよ、俺は。
394 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:02:29 ID:isaaC1nC
>>389 あんた基本的なことが分かってない
大量保有報告書は金融庁に出すんだよ
以前LDはそれを出していなかったということは
その日に少なくとも20数%の株を一気に取得したということなんだよ
395 :
ななし:05/02/23 03:02:55 ID:SjlQLAmV
頑張れ堀江さん 僕は久留米付設の後輩なんで〜
396 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:03:08 ID:apLZRtIU
>>378 >>383 今回のことって証券会社にとっては美味しい話でしょ?
投資家にとっても美味しい話なの?
信用取引って何?
今後、ライブドアが市場内だけで50%取得するには
もう一度奇跡をおこすしかなさそうだけど・・・。
二度目の神風は吹くのでしょうか?
399 :
ワショ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!!!!:05/02/23 03:04:11 ID:3VbuHXTh
>>373 新聞社の特例なのか。
テレ朝は買えるんでそ? あんま詳しくないから、そこら辺の親子関係
がわからんのだけど。。
400 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:04:27 ID:N9co1Tv6
民放の広告収入形式なんて
すでに崩れてるんだが・・・。
401 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:04:33 ID:i95JCafS
>>394 たしか5%だな。
5%以上持っていると、報告の義務がある。
402 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:04:36 ID:pf8Fljr8
>>395 久留米付のダニだな、堀江って。
そんなオオタワケ誇ってるようじゃ先が思いやられる。
403 :
NAO:05/02/23 03:05:43 ID:Il37BCer
392より
>ライブドアは、東証の通常取引の時間外に、売り手と買い手が価格を個別に決めて行う取引でニッポン放送株を取得した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
取引価格は前日の終値の上下7%の範囲内で決めることになっている。8日のニッポン放送株の場合6400円あまりが上限だった。
---
要は、高値に釣られて一気に売れたと・・・考えるのは浅はかですか?
ちょっと沢山持ってた人達が、「ウホッ、良い値段。売らないか」ってなったって事は全くない?
>>394 なら、一割くらいなら前々から持ってたって事?
404 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:05:47 ID:/uVfZcmX
>>380 旧株主はちゃんと言うことを聞くのかなぁ。
言うことを聞かなくても別に困らないんじゃ。
405 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:06:02 ID:isaaC1nC
>>398 >>391を読めば?
ライブドアはたったの30分で30%ちかい株を取得したのだそうだ
それ以前の取得分は5%強だけだ
406 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:06:30 ID:AKz0yOsB
>>398 詳しいことは知らない、けど比率では5%以上取得したら一月以内には申告しなきゃいけないくらいにはしてあるでしょ。
>>366 そういう点は評価できる
野球も最初はライブドアだった
結局舞台から消えたけど、新規球団設立は成った
今回もTOB中に敵対的買収を許す穴を知らしめて改善する機会を得たし
旧メディアとネット企業とは十分渡り合えるという事実も出てきて、今後は
拒絶反応も薄れて積極的に旧メディア側も・・・・・・どうしてもライブドアが消えた後に考えが移ってしまうな
まずいか
可能性ゼロじゃないし
408 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:08:01 ID:isaaC1nC
>>403 時間内取引ならありうるが
時間外なら30%もの大量のものがたかだか30分で
出てくることはありえないだろ
409 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:08:32 ID:AKz0yOsB
>>403 高値だから売れたなら、「次の取引時間内ならもっと値が上がる」と考える人も多いでしょうね。
410 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:09:21 ID:pf8Fljr8
>>393 堀江は人相からして信用できない。
周囲の人を馬鹿にし続けて30年そこら生きてきた顔だ。
なんか幼児期のトラウマでもあるのかな?
ああいう人相は珍しい。
411 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:09:31 ID:/uVfZcmX
>>399 朝日新聞は元々テレ朝の株を2割保有してた。
そこへマードックが旺文社から2割弱のテレ朝株を買収して騒動になった。
結局朝日新聞はマードックからテレ朝株を買い取ってんで、
現在朝日新聞が4割弱のテレ朝株を保有している。
ということでテレ朝の方も望み薄。
412 :
NAO:05/02/23 03:10:17 ID:Il37BCer
>>408 前々から噂として流れていたとかは?
「そろそろ、ドカンと買い付けるらしいな」
『高値で売れるのかな?』
「さぁ?」
『もし高い値段で買ってくれるとか言う噂があるなら教えてよ』
ただ、livedoorとは特定されていないという話で。
さらに、買いに出た途端、波紋が広まったとか。
413 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:11:02 ID:isaaC1nC
>>412 あんた底抜けのアホやねw
まあいい人みたいだけど
414 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:11:49 ID:AKz0yOsB
>>412 市場で出ていない株を「買うといううわさ」が流れるものなのかなあと思うけど。
415 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:12:09 ID:AdbmFiJf
どっちを応援してるかはともかく、マスコミのトップがこういう発言するのはどうなんだろうねぇ。
こういう態度で公平な報道が出来るのか?電波は社会の公器なんだろ?
森元首相にしろ民主党岡田にしろ、政財界&マスコミトップの奴らは馬鹿ばっかりなのか?
外野がどうこう言うからおかしくなるんだよ。当事者間で勝手にやらせとけばいいんだよ。
そう考えるとトヨタの奥田はまだマシなんだな。
416 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:12:15 ID:q2cO0czh
>陰の所有者にしろ外国人が20%を
>超えて所有することは認められないとの法改正は行うべきだ
朝日が言うとなんかワロス
417 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 03:12:30 ID:XL/8juaI
既得権益にしがみついてる
マスコミに正義面されるのがムカツク
ホリエモンは正義面してる悪役マスコミをぶった切る正義の味方
>>412 お前さんの発言はひいきの引き倒しというか、どんどん可能性の薄い事例を挙げていく事で
「やっぱりありえない」に誘導する結果にしかなってないぞw
419 :
NAO:05/02/23 03:13:19 ID:Il37BCer
>>413 いや、正直言うと、証券とか良く分からんわけよ。
完璧な専門外だし。
ただ、こんなけの差額が出るなら、売りたくなる気がするんだよな…
俺なら売っちゃうんだろうなとか思ってさ。
420 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:13:34 ID:/uVfZcmX
>>410 堀江もそういう感じがあるけど、むしろ他のライブドア幹部の方に
よりそういう傾向を感じるなぁ。
堀江は比較的ツラの皮が鍛えられている感じだけど、重役は・・・
>>404 契約に従うという条項をいれておけば
それで思うがままになる。
従わなかったら解除。損害金は15%契約にしておけばいい。
>>405 なるほど。30%は確実に買ったわけね。
で、相手は6社、と。
この本文のとおりであれば可能性はあるかも、ね。
ちなみに一つ言っておくけど、民事と刑事だと、
証明しなければならない程度が異なるので、そこの所は注意。
事前に安全と思われる方策でやったところと、
売るか売らないかしか選択肢がなく、それ自体が危険なTOB受諾とは
違うというのも念頭におく必要があるけど。
可能性のほうは認めます。
422 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:14:14 ID:9w3IwUr1
なんでもいいからドカンと一発ブチ上げる。
これは
堀江流の商売のやり方なんだろうなあ。
423 :
ワショ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━イ !!!!!:05/02/23 03:14:25 ID:3VbuHXTh
>>411 なるへそ。。解説[壁]・ω・)b テンキュテンキュ♪
424 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:15:33 ID:kGEhhJYq
>>368 >>・わからないのは、LD側が仕掛けるにしても、なぜ今のタイミングなのか?
もう2番煎じはやだから。ライバルの手が塞がっている隙に。
>>・そして、今のタイミングで800億も投資する値打ちがあるのか?
どっちにしろバブルは膨らまし続けないとはじけちゃうから。
ホリエモンが総連の支援受けてるって話はガセ?あちこちの板でコピペ繰り返してたけど、ブサヨの工作活動だったのか・・・
426 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:16:44 ID:y8nheZfg
何にせよ、ハゲタカほりえもんが来た時点で
マスゴミ崩壊は決定だなw
427 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:16:47 ID:HddrP0qJ
ついでに村山一族と上野一族が朝日新聞の株保有
できないように法律改正すればw
結局夷を以って夷を制すことしか出来ないわけね。
テロ朝・蛆は倒壊して欲しいがなぁ
更なる害悪を呼び込むわけにはいかん・・
これが日本の現状か。
430 :
NAO:05/02/23 03:19:51 ID:Il37BCer
>>425 それはガセじゃないの?
チャレンジするくらいなら、朝日を強化した方が…(それとこれとは話がb…
431 :
NAO:05/02/23 03:22:37 ID:Il37BCer
432 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:22:37 ID:pf8Fljr8
>>420 堀江は目の周囲がアホ面だが
堀江の取り巻き重役はヌケ作面だな。
幕末の志士もあの年代だが、全然重みが違う。
ここ数日平成のドキュソに日本かき回されすぎ。
>>425 あー、それ良く聞くよねー。どこでも。でも出元がわかんないし。
その割に朝日TVが先頭になって叩いてるし。(過去に買収されそうになったのを差し引いても、あれだけ総連に忠実だったのにねぇ。)
結局ウソなんじゃないかなーと勝手に思っている俺。
434 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:23:50 ID:kGEhhJYq
ホリエモン、核所有宣言。とかしないかな。
435 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:24:42 ID:055sjz2N
ホリテレビにならんかな
436 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:24:53 ID:isaaC1nC
ま、いずれにせよ、ライブドアは証券取引法違反で
法廷闘争をしなければならない可能性もある
その間ニッポン放送株の登記は出来ない
そうこうするうちに体力が切れてあぼーん
の可能性もあるね
437 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:25:29 ID:Kg9NSQlD
堀江とか若いのに任せれば日本発の新しいメディア戦略とか出てきた
かもしれないのに。すぐに老人とか保守層が潰す。
ネットの世論を優先して一般メディアで流すと言うのは、
2CHにとっても面白かったのに。
2CHでも一般メディアを批判しながら、けど何か出ると
保守的に長いものの味方をして叩くからな。
438 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:26:22 ID:Cxu5Uofj
時間外なんて今までさんざん
一部の連中が好き勝手に利用してきたんだろ
公正な市場云々言うなら24時間市場開けろ
439 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:27:18 ID:Tpp29ONR
ダイブドア
高度1600mから・・・
440 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:27:47 ID:pf8Fljr8
堀江を初めて見たのが近鉄のユニフォーム着て
大阪ドームに行く姿。
あいつの顔見た時、コイツはドキュソっぽいなって直感。
マジ、ドキュソ。
ちなみに「たかじんのそこまで言って委員会」では
元阪神、元民主党議員の江本に「堀江をヘッドロックしてバシバシ頭を殴りたい」
って言われてた。
日本中ドキュソにかき回されすぎ。
441 :
鳥肌実(ニセモノ):05/02/23 03:29:43 ID:Xr2JUmJU
テロ朝とホリエモンの対決か・・・
どっちが勝っても・・・w
>>437 出てきた者が悪すぎる。
禍根を残すやり方は本末転倒。
マスコミは今まで平然と特権階級の奴らがやってたことをライブドアがやっているってだけで叩くからなー。
金の力でどーこーとか、
ライブドアに都合のいい情報を流すのかとか、
時間外取引とか、
いや、お前らが言うなつー話だよ。
444 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:33:23 ID:pf8Fljr8
堀江は日本一の憂国番組
読売テレビの「たかじんのそこまで言って委員会」に
はやくゲスト出演すべし。
たかじんがかなり堀江にご立腹してることは知ってるはず。
「堀江!いつでも出て来い!」と怒鳴られてることも周知のはず。
堀江みたいなドキュソは一度締め上げられたほうがいい。
445 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:33:37 ID:/uVfZcmX
>>437 >ネットの世論を優先して一般メディアで流すと言うのは
今でこそ「工作員」なんて単なるレッテルに過ぎないけど
そんなことしたら本物の職業工作員がうじゃうじゃ出てくるぞ。
446 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:34:00 ID:apLZRtIU
そろそろ富士山噴火でニッポン沈没かw
447 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 03:35:44 ID:XL/8juaI
たかじんw
448 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:37:31 ID:v7qD7t45
おまえら、あんまりDQN堀江を馬鹿にすんな
はやく死ねばいいのにね
450 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:40:19 ID:kGEhhJYq
さすがに死んじゃったら可哀そう。あのお父さんが。
451 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:40:30 ID:B6uv9Yrk
今の堀江に
たかじんが怒ってることなんて
気にしてる暇ないだろw
マスコミが日本で最も護送船団方式の談合体質なんて既知の事実だろ。
453 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:41:36 ID:tKHFi8LL
しかしLDもへたれだね最初の勢いはどうしたの?
今ごろになって過去の言動は悪すぎましたごめんなさい
ってことで仲良くやっていきましょう
というのは虫が良すぎないかい?
>>432 維新の志士って主導したのは別に「体制をひっくり返す非体制」でもなんでもないからな
体制側の下層や若い連中が多く、それぞれみんな藩主を動かした。
島津なら斉彬のお気に入りの西郷、久光の将棋(碁だったかな)の相手をしたりして接近した大久保。
最初はむしろ突出した倒幕論者は斬ってる。
その後に力をつけて最後に倒幕をに向かったんであってその為に既存権力に近づいて引き込んでる。
武器は買っても軍事力を外国から借りて乗っ取られかねないなんて真似してない。
そういえば、堀江
地 方 競 馬 はどうしたんだ?
なんかもー中途半端だなぁ何もかも
朝日が堀江擁護とかいってたのは何だったんだ
LDホルダーはもっと頑張らないと紙くずになるぞ。
うまくいけば一攫千金。
458 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:51:50 ID:y9c45Uwu
つうか株式35%?取得した時点でライブドアの勝ちじゃねーの?
かなりの発言権持ってるわけだし、このまま買い足していきゃ
ニッポン放送上場廃止なんでしょ?どう傾いたってフジの負け試合じゃん。
フジが51%取るかライブドアより多くの株保有しなきゃ負けってわけじゃないっしょ?
何が勝ちで何が負けなの?
そもそもニッポン放送株51%取得することが当初からの目的だったの?
800億で51%って可能なの?40%でも十分な数字だと思うけど。
800億って普通に返していくんでしょ?
ライブドアは買収成功しないとそれが無理なの?
全然わかんねー
459 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:51:58 ID:9w3IwUr1
競 馬やってんじゃん、堀江の馬 負け続けてるよ。
この人だまされやすいのかも。
460 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:52:02 ID:Kg9NSQlD
>>445 例えば、世論が自衛隊の派兵賛成が5割でも、全て自衛隊派兵反対で
埋め尽くされている朝日の投書欄なんかは、一部の者が選別した
ある意味天然工作活動みたいなものじゃない。
TVや新聞などのメディアが選別し世論を作るんだって
方向よりはマシな気がするけどね。
どのメディアもネット、ネットと言うけど、どっかネットを下に見て
ネットの世論や意見なんて無視してるでしょ。
堀江は間逆で出身畑のネットの方を重視でメディアを作ると言ってたんだから、
DQN番組になるかもしれないけど、それはそれで方向としては面白かった気がする。
461 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:52:05 ID:isaaC1nC
もう勝負は付いてるよ
フジは粘ろうと思えばいくらでも粘れる
463 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:55:09 ID:y9c45Uwu
464 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:55:14 ID:055sjz2N
競馬は拒絶されたんじゃなかったかな
465 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:55:15 ID:9w3IwUr1
結局最後にはニッポン放送の株をライブドアは売るんですか?
466 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 03:56:10 ID:XL/8juaI
>>458 その通り
フジは完全に負け
ホリエモンより株を持ってないフジが勝ってるとか
キチガイが妄想発言してるだけ
467 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:57:50 ID:isaaC1nC
800億も出してニッポン放送だけ入手して
どこが勝ちやねんw
468 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:58:00 ID:A8KxiK2g
469 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:58:32 ID:h5oFPc2X
堀江はうざいけど
マスゴミの自己保身団結ぶりにはあきれるね
470 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:59:21 ID:cmEKl50c
フジ側はすでに、あとどれくらい堀江に金使わせるかって算段をしてるんじゃないかな?
頭が熱くなった博徒はケツの毛までむしられて捨てられるのが運命だからね。
471 :
名無しさん@5周年:05/02/23 03:59:53 ID:isaaC1nC
800億あればテレビ東京くらいだったらまるごと買えるわなw
ライブドアは、またIT業界でもお騒がせ企業として有名で、何かと
物議を醸す「2ちゃんねる」を傘下にもっていたり、CDやDVDの
違法コピー幇助ソフトを国内で独占販売してみたり、社員や関係者がネット上で情報操作を行ったり、「Opera」や「Eudora」の国内での
販売権を取得しながら、セキュリティーホールの存在が指摘されてい
ながら何の対策もとらなかったりと、最近メディアで堀江社長が視聴
者の利便性が…などと言っているのを聞くと、よくぬけぬけと言える
ものだと感心する。
>>463 ライブドアのケツに火がついて燃え尽きる
474 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:02:05 ID:q0FZj1zz
エンタメ新聞欲しいなら東スポ買えばよかったのになw
475 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:02:11 ID:Xx8Zvp42
>>460 同意だ。
少なくとも今のマスコミよりはいいもの作ってくれると思う。
公共の電波って言うけど、マスコミに公共性なんてない。
事実捻じ曲げて、自分たちの都合のいいように報道してるだけ。
私物の電波だろ。
ライブドアの株は買わないけどw
476 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:02:39 ID:+uZe1Qcb
2ちゃんねるはライブドアの傘下なのか?
477 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:04:54 ID:isaaC1nC
ホリエモンは800億かけてラジオを買ってしこしこやる積りなのだろうか?w
478 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:04:57 ID:y9c45Uwu
>>473 何でそうなるのか教えて。
ニッポン放送株40%は資産になるし、発言権も得て
その傘下のいくつかの企業にも影響力持ってと
800億はわりと有効に使われてると思うんだけど
なんでケツに火がつくの?
800億は元々返せるから借りた金だよね?
479 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:07:06 ID:pf8Fljr8
>>478 フジはニッポン放送切捨て戦略に出てるんじゃ?
480 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:07:44 ID:/uVfZcmX
>>475 あの、田代砲に占拠された球団名ネット投票なんかをやってた堀江の思い付きだぞ。
朝鮮総連やら創価学会やらのスクリプト投稿が大半を占め、
素人の手書きレスなど大海に浮かぶ木の葉みたいに無力になるだろうけど。
481 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:08:47 ID:apLZRtIU
ホリエモン.VS.ひろゆき子で今後のIT産業についての対談しないかな
482 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:09:07 ID:8U8DkE3K
>>475 堀江が例に出していたのは、韓国では日本よりよほど進んでいて、
冬ソナのペが死ぬ予定になっていたのに
ネットだかの意見によって死なない筋書きに変わったとかそんなんだもんなー。
LDが言っていることって今やどこにでもできることなんだよね
ライブドアにしかできないことなんだぞってのが全く見えてこないというかLDからも発表がない
それなのにLD支持はできるわけないじゃん
ただのマネーゲームと見られてもしょうがないじゃん
こんな状況でLD支持を掲げてる人は何をもって支持してるの?
484 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:09:44 ID:y9c45Uwu
>>479 そこもちょっと良くわからないんだけど、
ニッポン放送だけ切り離すことって出来るの?
フジだけなら助かる気はするけど、それにしたって大きな代償払うよね?
485 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:09:51 ID:ztxVguaB
厨に告ぐ、
5%ルール報告が発せられたのである。既に、村上ファンドの5%ルール報告が発せられたのである。
お前達は上司の命令を正しいものと信じて絶対服従して誠心誠意活動して来たのであらうが、
既に、村上ファンドの5%ルール報告によって、M&Aコンサル保有のニッポン放送株は
10株だったと示されたのである。
此上お前達が飽く迄も抵抗したならば、夫は情報に反抗することになりアホルダーとならなければならない。
正しいことをしてゐると信じていたのに、それが間違って居たと知ったならば、
徒らに今迄の行懸りや義理上から、何時までも厨的態度をとって、自分の口座に叛き奉り
アホルダーとしても汚名を永久に受けるやうなことがあってはならない。
今からでも決して遅くはないから、直ちに厨をやめて日常生活の下に復帰する様にせよ。
そうしたら今までの罪も許されるのである。お前達の父兄は勿論のこと国民全体も、
それを心から祈って居るのである。速かに現在位置のホールドを棄てて帰って来い。
戒厳司令部
ニッポン放送株 M&Aコンサル保有株 10株に
http://www.syokenshimpo.co.jp/digest/index.html?boardno=68940 ニッポン放送<4660>は、5%ルール報告で、2月15日の時点で村上氏率いる
M&Aコンサルティングの持分が9.34%からほぼ0%の10株に低下していると発表した。
財務局受付日は2月18日。
486 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:10:59 ID:ofr0OkqA
教祖が生扉に不都合なニュースを全部誤魔化してんのに
信者は何を期待してるの?wwwwwwwwwwwwwwwwwww
副社長はどうしたのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
487 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:11:23 ID:na0SYq6o
ライブドアの目的はニッポン放送の経営権を握る事だが
フジの狙いはライブドアの干渉を拒否できる法的根拠を
得さえすればいいんだから、戦い方は自ずと違ってくる。
因みに昨日のニッポン放送株は大引け30分前で大きく値上がったが
即座に急降下。結局前日割れで終了。
値上がり要因はフジのTOB価格の上昇修正の憶測報道が出た事らしいが、
売り要因は説明されていない。と言うよりなぜライブドアは
買いに走らなかったのかな?
488 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:12:11 ID:+uZe1Qcb
>>479 ライブドア(外資系)はもしかするとそれが狙いかもな?
手放して今のウチに外資系が残るの株を取得するとか?
ところで、ライブドアを日本語で訳すとどうなりますか?
489 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:13:13 ID:ofr0OkqA
公共の電波で捲っておいて、
自社に不都合なニュースを全部誤魔化して
自社のプロモーションに終始して電波を私物化した基地外教祖wwwwwwwwwwwwwwwww
490 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:14:10 ID:pf8Fljr8
>>451 いや「たかじんのそこまで言って委員会」では
たかじんを初め三宅等かなりのゲストがご立腹。
近鉄買収騒動当時から怒りを買ってる。
たかじんはずっと堀江に「出て来い!」と叫んでる。
491 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:16:23 ID:pf8Fljr8
>>488 >ところで、ライブドアを日本語で訳すとどうなりますか?
どこでもドア。
堀江はどこでもドアで○の世に行く予定。
長引くようならがニッポン放送株の資産価値はどんどん下がるだけ
あくまでフジに強い発言権持ってるから価値があるが、フジが比率あげて相対的にそれは下がってる
「増資して向こうの比率下げてやる」というが40程度じゃそれは確実に出来るものじゃない
んでフジは30超で残りはもうかなり少ない
フジ側に合意した連中はTOB価格に合意するぐらいだから寝返りゃせんだろ
しないとは言えんだろうけど
で50超までの残り誰から買うの?金はどこから湧くの?
あと800億返すってのは株発行でな
返せるっていや返せるよ
ホリエモンの会社じゃなくなるけど
493 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:17:44 ID:gngXr7yw
EudoraじゃなくてTurboLinuxだろう。
495 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:19:01 ID:9CkIV8a2
2・26事件の勅命まねてみたり、
ここは、バカな大人の多いインターネットですね。
もう寝ろよ、体に響くぞ。
496 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 04:20:19 ID:xyIthQ3V
メディアは公共の物だってよ
スポンサーのものだろwww
キャハハ
>>482 そんなドラマ作りしてたら人材いなくなるな
つかキン肉マンの超人募集かよと思った
498 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:22:31 ID:wJtKGEbV
>>473 >
>>463 > ライブドアのケツに火がついて燃え尽きる
一方的に、LDだけが時間に追われているわけじゃないよね。
フジ産経側も、ニッポン放送の株を握られたままで長期化すると
困るのじゃないの?
6月の株主総会まで持ちこたえられたら、どうするの?
499 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:25:01 ID:+uZe1Qcb
メディアが公共の物というなら
民放なんて辞めてしまって
例えば沖縄県がテレビ東京を管理するとか
北海道庁がテレビ朝日に出資するとかというのがあるべきだね?
500 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:25:48 ID:ltAIEO1x
昨日のワイドスクランブル見ておかしいと思ったんだよな。
あの反日偏向番組が珍しく中立なコメントをしてる。
今までさんざん堀江擁護してたのに。
そして夕方のニュースからは完全にフジ側についた。
要はトカゲの尻尾切りだな。
501 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:27:32 ID:nws0ovbb
老害って言われてるけど、ここのレスみてたら、とても若い奴に
改革や創業なぞ、望むべくもないけどな。マスコミが偏向してるのは
確かだが、堀江が作ったって偏向するだろ。そんなことも
わからんのかね。
502 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:27:47 ID:ofr0OkqA
あぁ、ワイスクは完全に転向したなwwwwwwww
次はスパモニの出方だwwwwww
503 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 04:28:38 ID:xyIthQ3V
資本主義社会で企業乗っ取りを否定する奴は
北朝鮮にでも行って来いアホか
責められるのはチンタラやってた日枝だ
>>460 おおむね同意だけど
これが朝日新聞だったら2chからも大喝采だったろうな。
別にサンケイがまともとは思わないんだが
朝日ほど異常ではないからな。
朝日潰しなら株だって買ったかも知れんw
いや、マジで買うかも。
507 :
森の妖精さん:05/02/23 04:30:17 ID:89FGEdyu
>>499 北海道がairdoに出資したとか、東京都が東京MXテレビに出資した
とかはよくある話なので・・・
508 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:30:22 ID:ofr0OkqA
日本以外の全世界で間接支配も規制対象だなんて知りませんでした
ペテン師彫り得に騙される所でした!!!!!!!!
日本以外の全世界で間接支配も規制対象だなんて知りませんでした
ペテン師彫り得に騙される所でした!!!!!!!!
日本以外の全世界で間接支配も規制対象だなんて知りませんでした
ペテン師彫り得に騙される所でした!!!!!!!!
諸手を上げて喜んでる馬鹿は国営放送しかない北朝鮮に移住して下さいwwwwwwwwwwwwww
諸手を上げて喜んでる馬鹿は国営放送しかない北朝鮮に移住して下さいwwwwwwwwwwwwww
509 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:30:35 ID:y9c45Uwu
んーいまいちわかんねぇ
40%おさえられたらそれ以上おさえなきゃ負けじゃないの?
ニッポン放送筆頭株主ライブドアは鉄板じゃない?
フジテレビは別としてもそれ以外の傘下の企業は少なからず影響受けるんじゃないの?
510 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:30:56 ID:+uZe1Qcb
「ライブ」を日本語で訳すとどうなる?
511 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:31:41 ID:kGEhhJYq
>>478 ライブドアは会社をどんどん大きくして株価をつり上げてなんぼの会社。
その膨張速度が落ちたら何の魅力も無くなって、株主が離れて破綻。
自由に食い物にできないニッポン放送株なんて解約不能な定期預金みたい
なものだから、燃料切れでマネーゲーム終了。GAME OVER
512 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:32:50 ID:z5wgf0+z
>>495 >2・26事件の勅命まねてみたり
????
513 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:33:38 ID:pf8Fljr8
>>505 おいおい、通報って。。。あんた。
初めて通報宣告受けたよ。
○の世ってのはこの世界から抹殺されるんでは?
ってこと。
抹殺って言葉使われても実際に殺されるわけじゃないだろ?
○の世といっても実際に○の世に行くわけではない。
あんたみたいに言葉尻を捕らえるアホがいるだろうから
○の世と「○」をわざわざ入れたわけ。
514 :
野人ロデム:05/02/23 04:34:03 ID:UGYcnN8F
>>500 テレ朝は振られたんだろう。ホリエが工作員にならなかったんだよ。
515 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:34:43 ID:nws0ovbb
>460
バカじゃないの? 堀江がそれをやりたきゃ、やればいいじゃん。
自前のメディアをもう持ってるんだからさ。他のメディア乗っ取ろうが
結局ユーザーを引き付けるコンテンツがなきゃ失敗するよ。
堀江は負けるべくして負けた。
516 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 04:35:15 ID:xyIthQ3V
日枝が鹿内家からフジテレビを乗っ取るためにニッポン放送を上場したのに
逆に隙をつかれて
乗っ取られようとしてるのはチョー笑える
517 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:35:18 ID:z5wgf0+z
最後はニッポン放送がフジサンケイグループから放り出されるんだろ?
>>501 フジには新鮮味が無いからな。(ついでにいっぱいコネ入社)
風穴あけるんならそれでも良し。
フジ株もライブドアが買ってるって言うし、
なんだか面白くなってきたな。
(第三者が出てきて買いまくってワケワカラン展開希望)
519 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:37:59 ID:/uVfZcmX
>>499 地方局は結構自治体資本が入っているよ。
特に独立系なんかは県庁の宣伝垂れ流し状態だったりする。
>>511 結局でも「借金」ってほどでもなくて株だからな・・
ライブドアとニッポン放送を合併しちゃえば良い事だし。
521 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:39:50 ID:+uZe1Qcb
堀江はフジテレビ買収よりも
ケーブルテレビの買収をして欲しいよ
例えばケーブルテレビのケーブル線を貸し出す
事業とかして欲しいな。
800億もあれば政治家ぐらい買収できるだろ?
522 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:40:33 ID:/uVfZcmX
523 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:42:48 ID:DiTLj6zQ
524 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:44:35 ID:M6XJ7rA7
物件の性質や背景とか何もかも違うけど、ホリエモンが近鉄を買うって宣言して
プロスポーツはたかがコンテンツされどコンテンツって事で考え直され、既存球団にも
刺激を与えて、四国リーグや欽ちゃんチームとか色々あって傍目にもワクワクしたろ。
今回の件では新しいメディア像とか何とかって業界全体のグラウンドデザイン?って言うのか
与太話も含めて、メディアはこーあるべき!、こーなる!って議論がNHKvs朝日問題も
グッドタイミングにあったしで、議論沸騰するかと思っていたが落ち着くところに落ち着くって
感じでつまらない。
マードックの時も含め、テレビってのは最強の規制業種って言うか難攻不落の物凄いギルドなんだな。
>>513 相手がフジだから、あんまりシャレにならない・・
527 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:47:27 ID:pf8Fljr8
>>510 1 火のついた, 燃えている
a live coal 燃えている石炭.
a live cigarette 火のついたたばこ.
3 〈弾丸が〉まだ爆発しない
a live bullet 実弾.
a live bomb 実爆弾; 不発弾.
New College English-Japanese Dictionary, 6th edition (C) Kenkyusha Ltd. 1967,1994,1998
528 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:48:18 ID:+uZe1Qcb
>>523 今度からライブドアを訳すときに
生中継扉と訳せばいいんだね?
529 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:48:54 ID:OMm51jxp
ホリエモン 南無網お陀仏
531 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:51:27 ID:ZtT40Gbe
株で支配されるのがダメだって言うなら、何で株発行してるの?
何で上場してるの?
別にフジがどうなろうと知ったこっちゃない。
食料危機が来るわけでもなし。
あいつらの給料が一律20%カットになるとこを見てみたいわな。
533 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:53:05 ID:+uZe1Qcb
>>530 2ちゃんねるでの隠語とか
>>531 同意、こいつらは今までリストラや外資参入を煽ったんだから
乗っ取りとか言う権利はないよな?
>>478 年商以上のまともじゃない借金は
もともと返せないと思います
535 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:54:05 ID:na0SYq6o
>>520 40%超えたら、すぐに連結子会社化できるもんじゃないしね。
しかも
>>522の言うとおり1/3を既に取得済みなら、
ニッポン放送の資産すら勝手にいじれなくなる。
おまけにニッポン放送の社員がライブドア派遣の役員に対して反抗的だと
結局は株を売っぱらって撤退せざるを得なくなる。
536 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:54:40 ID:smwvs30Y
まぁ放送業界はこういう面には保守的だから(だからうんこなんだけど)
朝日の擁護は当然と言えば
株で支配は資本主義なら当たり前
いやなら上場するなと思う
537 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:54:45 ID:M6XJ7rA7
>>531 フジの場合は日枝氏が鹿内一族を追い出すためにニッポン放送を上場。
538 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:54:56 ID:ltAIEO1x
今日昼のTBSの番組を見てたらほりえもんの父が自宅で取材されてたな。
「息子が失敗しても我々のところに戻ってくれば迎えいれてあげますよ」
いい乳じゃないか(ノд`)
福岡の実家に帰って畑仕事して人生一からやり直せる機会が残されてるんだぜ。
539 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:55:30 ID:+uZe1Qcb
540 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:57:12 ID:kGEhhJYq
>>520 >>511 結局でも「借金」ってほどでもなくて株だからな・・
800億の現金調達のために、自分の時価総額を1600億も喪失しちゃって
しかも株数が2倍にも希釈されちゃって、マネーゲームは終了して、当面
身動き取れない。バブルをばっさり清算して地味な会社に大変身?(^^;
ライブドアとニッポン放送を合併しちゃえば良い事だし。
拒否権握られちゃいそうだし。
なんかμソフトが任店度宇に目をつけてるらしいから
株の交換でどうのとか言う法案は結局どうなるの?
日本の報道機関の株を、外国人が、20%以上持てないことになっている
のは、差別だ!!!
それ以上持ちたかったら、日本国籍を取れというのは、人権にかかわる
By 民主党
堀江が言うネットってテレビのシナジーも具体論がなくて不明確だけど
HPでニュース画像や通販もやってますっ、て威張ってる日枝も結構、痛い。
544 :
名無しさん@5周年:05/02/23 04:58:14 ID:F6CsAImc
帰れる場所があるんだから、テレビでぶちギレんのやめとけ。
親父さん恥ずかしいぞ
日本の報道機関の株を、外国人が、20%以上持てないことになっている
のは、差別だ!!!
それ以上持ちたかったら、日本国籍を取れというのは、人権にかかわる
By 民主党
>>535 合併はどんな手続きになってるの?
まあ51%持ってないと無理だろうけど・・
フジは33%も取得してるのかね?
いままだTOBの期間中だっけ?
その間は市場で取引できないんでしょ?
548 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:02:27 ID:urrUTC08
>> 524
>> 難攻不落の物凄いギルド…
そうそうソレ
アノ手の業界に憧れ、必死んなって潜り込んだ香具師が大量にいるし
政治家や公務員より以上に、守りは堅いワケだな。
生番組とか出演してキレまくる「キレえもn」は見たくなかたヨ。
(見苦しい
「こんなアフォな若造には支配されとぉなぃわぃな」…と顰蹙かっただろう。
「経営者」についてメディアであれだけ言及するのならば、最大限「喧嘩」
や「揉め事」は控えソノ上で「キラワレもn」になってはアカンのですが。
ちなみにヲレはホリエモn擁護派です。
メディアが捏造している「世論」なるものを見事ひっくり返し、ドラマとしての
逆転劇を見てみたいと願う観客のひとり。
549 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:03:00 ID:kGEhhJYq
>>536 > 株で支配は資本主義なら当たり前
> いやなら上場するなと思う
それで市場から退場すると宣言して正規の手続きをしていたところへ、
暗闇から乱入して来て拉致された。
550 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:03:21 ID:/uVfZcmX
guest
553 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:05:18 ID:+uZe1Qcb
ある意味、ライブドアの株は今が買い時だと思うんだけど
どう思いますか?
554 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:05:34 ID:/uVfZcmX
>>548 別にいい方向には変わらんよ。
むしろ多少なりとも他紙批判の態度を持っていた産経を経済紙にするっていってるし。
555 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:05:43 ID:apLZRtIU
>>545 規制強めるんだろ。
ついでに宗教団体とか特定団体についても検討してほしいね。
>>548 結構どこも日本は規制がきびしくて新規に事業に参入しにくいね。
通信ギルドじゃないけど、ヤフーの孫さんが携帯のギガヘルツ帯くれ
っつったときもだめだったし。
既得権益がすごいっていうか・・まあ、小さい島だから。
>>549 一応いくつかのイレギュラー的なのを除けばどっちもルール内ではあるけどな
ただ、抜け穴利用と強者への足かせをちゃんとはめた側とじゃあまり平等とは言えないけど
558 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:07:22 ID:y9c45Uwu
でも普通に考えたら40%持たれたら負けだよなぁ
拒否権あるとかいうけど、もう既にフジの思い通りには行かなくなってるんでしょ?
今まで融通効いたところが効かなくなってるだけで大きな痛手だろうし。
筆頭株主って言ったら思い通りには出来無くても大きな影響力があると思うのは折れの間違い?
559 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 05:08:37 ID:xyIthQ3V
日本の報道機関の株を、外国人が、20%以上持てないことになっている
のは、差別だ!!!
それ以上持ちたかったら、日本国籍を取れというのは、人権にかかわる
By 民主党
561 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:11:02 ID:LPYC1eaF
>>550 ソースがはっきりしないけどフジがそんなに取得したのか
泥試合になりそうな予感。
誤報だったら風説の流布ってやつ?
というかTOBの価格を引き上げたとか報道あったけど
正式にTOBの枠内で買ったものだけで25→33って
なんか怪しげだけどまあいいか。
長期戦で内部でももめるだろうね。
ついでにフジの経営陣の責任問題追及かな?
563 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:14:40 ID:/uVfZcmX
>>559 買いの要素なんかあるの?
いずれにせよ、買いを入れるならMSCBの始末が付いた後ですな。
たとえば「いくらいくらなら株売りますよ」ってフジが
もちかけられて、それに応じてTOBの価格を引き上げたなら
その取引はどうなるの?
565 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:16:48 ID:dXo278TX BE:53957568-
>>548 業務提供するにせよ乗っ取って改革するにせよ、
もう少しまともな手順さえ踏んでいれば
誰も批判はしなかった。
しかし、ホリエモンは単純に「支配」がしたいだけで
旧弊の抜本的改革を行う気はさらさら無いみたいだ。
その証拠に、未だに買収後の具体的な改革案について言及していない。
566 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:17:20 ID:TL3m5GEU
567 :
野人ロデム:05/02/23 05:18:21 ID:UGYcnN8F
……これって皮肉入ってるな。
長期的になるね W フジが勝つといいね W
「W」が見え隠れしている
>>565 まともな手順て?
市場で(まあたしかにTOB中の不意打ちってのはあるけど)取引して
買ってるんだからまともでは?
たとえば「あなたのところこれから買収しますよ」って言えば
正式な手順なの?
570 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:20:24 ID:kGEhhJYq
フジ本体への影響力を手に入れるために狙い打ちしたニッポン放送が、
その影響力を失ったうえに、自分の好きなように食い荒らせもできなく
なったとしたら、それを保持し続けることはライブドアにとって無意味
でしょう。放蕩の限りを尽くした後に出家するみたいなものかも。
なにかすんごいしなじ〜とかあるなら別ですが。
ラジオで2ch流すとか?
571 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:20:59 ID:M6XJ7rA7
>>563 超長期ってリスクをとった上で業績の劇的変化・・・・
よーするに少資金でチョビッと買っとけば、数年後大化けするかもよと言う与太と
短期的には「株式新聞で読んだけど、リーマンは売ってたらしいぞ」っていう情報を
盛り込んだ上での我々素人には思いも付かない卓越した投資戦略なんだろ。
572 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 05:21:18 ID:xyIthQ3V
フジテレビでアダルトビデオ流してよ
ホリエモン
573 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:21:26 ID:/uVfZcmX
>>565 結局チキンレースだったんだろうね。高く売りつけるのが目的の買収。
超短期決戦と踏んだから危ない金も借りた。
フジは堀江の目論見が分かっていたから、あえてTOB価格を上げなかった。
堀江の負け。
574 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:21:40 ID:KxqiUipA
ライブドア問題を語る前に、ドラえもん募金を適正に使っていただけませんか?
575 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:22:03 ID:NFiF4o3m
576 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:22:19 ID:yecgUB0E
ラジオとPCつないでパケット通信な。
>>558 ニッポン放送に関してはそりゃもう絶対的株主でしょ。
フジテレビには商法上手を出せないんじゃないの?
いずれにしてもホリエの尻には火がついてるな。
もうどうにもライブドアの株価下落は止まらなくなるだろうし、
手に入れたラジオ業であっと言わせる事業展開を見せなきゃ
ジ・エンド。
578 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:23:22 ID:/c24xwTd
お互い代理人を立ててどっかで話すりゃいいんだよ
>>570 でも、両陣営ともどの位持ってるか正確にはわかんないんだよね・・
たとえばライブドアが51%以上もってたら、拒否権を持っていたとしても
かなりフジ側はやりにくくなるんじゃない?
それにライブドア側も拒否権を持ってるわけだし。ある程度
経営に参加させなければならなくなる。
もし日枝って人がいままで独裁してたならなおさらこんがらがるな。
580 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:24:36 ID:urrUTC08
>> 554
そそそ…ゼンゼン期待してない。
今のキレエモn見てたら、余計に期待できない。
将来LDがどうなるか、メディアをどうしてくれるのか…については
全く興味ないが、若造が偏屈なジジどもをヘコませ、成功(?)して
いくリアルなドラマが見れれば面白いかな。
まぁ今の流れではほぼ無理っぽぃが。
こないだブンチンの番組でメールアンケートやってたが(田代砲発動か?)
ホリエモンの勝ちだたな。
若い衆には、多少なりとも「希望」とか与えてる部分はアルかもな。
581 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:24:47 ID:OA5c2ZIg
てか、マスコミに介入した動機付けが気迫すぎるね。大儀なき戦争というか。
何がしたいのやらサッパリわからねえよ。
582 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 05:25:22 ID:xyIthQ3V
ホリエ的には腑に落ちんだろうなあ。
市場経済原理が内輪ゴネに負けたみたいで。
>>581 やっぱりフジ自体がねらいだったんでしょ。
それにもうニッポン放送の株を沢山持ってるから、
結局フジはライブドアに「お伺い」をたてないと経営できなく
なってしまったわけだし。
585 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:28:08 ID:/uVfZcmX
>>583 いくらなんでもそこまでナイーブな書生ではあるまい。
586 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:28:26 ID:OK68QwnU
>>568 そうだよ。
日本では脱法は世間からたたかれるだけですむが、アメ流云々の資本主義は理由にならない。
なぜならUSではその動機により違法と判断される場合がある。
んでもってこの場合はホリちゃんがうっかり口滑らせちゃったから問題なんだな。
587 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:28:31 ID:ofr0OkqA
ニッポン放送の議決権なくせるだろ
588 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:30:09 ID:MB0GPRVc
>>583 市場原理の前に道徳観念を養うべきだったんだよ。
コソコソやってるうちは良くても、衆目を集めるようなことすりゃ一番にそこが叩かれる。
政治家の先生方は堀江を見て「馬鹿だなぁ〜」と思ってるだろうね。
>>581 あんたは別にわかんなくてもいいんじゃないの?
株持ってないなら損も得もしないんだから。
590 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:31:32 ID:+yRVcPv/
え、フジ狙いはフェイクでベイスターズが本命じゃないの
>>586 というよりも日本の法律でさばけるのかってのが問題なんじゃない?
脱法っていうのは法律が整備されて無いだけじゃなく、
いままではOKだったんでしょ?こういう買収があったとしても。
ただこの場合はフジ側の経営者がアホで、
株取られちゃったんなら、それこそ自己責任では?
公開してればだれでも買えるんだよ?フジはアホだろ。
本当に支配したかったら、あんなデカい態度とらねーだろ、ふつう
知ってかしらずかホリ豚は不遜な態度でケンカ売った
優れた経営者のやり方とは思えないがなー
>>584 えーと、ライブドアもフジに「お伺い」をたてないと経営出来ないだけども
お伺いって役員のことだよね
>>592 どっちにしろ、叩かれてたと思うけどね。
不遜じゃなくても。
つまり「おれのものはおれのも(略」的にきてたフジの
株を買ったんだから、どっちにしろ反感をかうってこと。
595 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:34:56 ID:/uVfZcmX
>>592 でかい態度で脅したら、フジが慌てふためいて高額買取してくれると思ったんだろうね。
でも足元が見透かされていたと。
596 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:37:35 ID:ofr0OkqA
脱法取引wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
597 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:37:59 ID:F6CsAImc
ホリエ損「支配後」のニッポソ包装の経営方針がイマイチ分からん。
ニッポソ包装はとっくの昔にネット放送してるのに??
598 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:39:06 ID:JhDhF7bo
フジも朝日もいろいろいうのは面白い番組を提供してからにしろ。
>>583 だから長期戦の泥試合って感じなんじゃない?
フジも勝手にニッポン放送のフジ株を売ったりできない
わけだし、なんでもかんでも相談しないと決めらんない。
やっぱりフジ側が折れて「これとこれあげますからどうぞニッポン放送から
手を引いてくださいな」って言わんかぎりどうしようもないだろ・・
フジは大損だろうけど・・
600 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:40:19 ID:HAGiinvi
>>597 オールナイトニッポンの二軍をつくって二軍をネットで放送して投票で一軍を決めて本放送に
一軍を使うとか言ってた。
601 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:41:25 ID:MB0GPRVc
>>591 法律で禁じてないからOKなんて子供染みた考えだから失敗する。
(社員はリアルに子供っぽかったが)
なんで誰もやらないのか?礼に欠くからか?とか考えてから行動しなきゃね。
それが分別のある大人の行動ってものなんだよ。
なんて、説教を食らう連中が筆頭株主じゃ日本放送も浮かばれないな。
ま、これでライブドアなる会社が単なる我侭な子供の集まりだって分かったけどね。
やってることは暴走族あたりと何ら変わらんと思うよ。
602 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:42:28 ID:/c24xwTd
>>600 お笑いもやりたがってたから若手使ってそんなことやったりするつもりなんだろうな
603 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:44:07 ID:OK68QwnU
>>591 まったくもってそのとおり。
ただし今まではOKだったのではない。時間外取引が何のためにあるのか?
そこを捻じ曲げたのが問題にされている。
このような馬鹿なことがおきるのは先進国では日本だけ。
一番馬鹿なのはフジであることは間違いない。
で、話は変わるが法が整備されてないからといって法で裁けないか?
というとちょっと違う。たとえば税法なんかは関係諸国やそのときの
当事者の”動機”を勘案したりする。
株とかの開かれた市場で日本流をやってることが間違い。
この場合、不純な動機を口滑らせたわけで、ブジがUSのどこかの裁判所に
訴えれば面白いことになるかな。USや英国の法判断は総合的に行うので。
また、動機が不純な場合は停止させる委員会や第三者組織がたくさんあります。
ばかなフジがいまさらこのような手段とっても意味ないですが。
>>482>>497 視聴者の反応見てストーリーに手を加えるのなんて
二十数年前の大映ドラマでもやってる
松村雄基が「俺は当初死ぬはずだったけど最後まで残った」って
言ってたよ
>>603 だから脱法行為というならば
「法律を整備しとけ」とか「フジはなんでこんな状態をほっておいた」
というのが先じゃないかと。
それに日本は脱法行為を沢山放置してるしな。
不法投棄にパチンコ、結局権力者よりのことしか批判しない
といわれてもしかたあるまい
堀江側の強い支持って
>>591みたいのが多いんだよな
「そんな法律あんの?なら何やってもいいだろ」ていう高校生以下レベル
大体何やってもいいならフジが勝つってのは理解出来てないんだろうな
そんな強者が好き放題に食い荒らすのを防ぐためにルールがあって
フジはそれに従って行動して、横から抜け道利用で来たライブドアがかすめ取ろうとしてる
しかも外資に誘導路を作ってしまう恐れ付きで
外資規制を徹底しろ。20%って多すぎ。10%以下にしろ。
609 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:50:43 ID:qcGkETV7
>>605 まぁそれをネットでやるってのが違うってことなんだと思う。
昔から葉書があったのでEメールいらねとはならんしな。
>>607 具体的な根拠となるルールとは何ですか?
>>607 ライブドア批判するんだったらパチンコも大路で批判しろや。
脱法なんていまさら言っても遅いの。
こんなんでごねんの地球市民ぐらいだぞ。
>>607 なぜか日本を蔑む文章を必ず入れるのが
ホロン部文体
613 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:52:32 ID:/c24xwTd
フジテレビやスポンサーにどれだけの付加価値を付けて
返せるかって説明が全然出来ていないからダメだんだよ
フォリエモンは
614 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:53:25 ID:ltAIEO1x
>>582 言葉の裏をよく嫁
提携を考えてもよい=別に考えなくてもよい
615 :
名無しさん@5周年:05/02/23 05:53:31 ID:OK68QwnU
>>606 そうですね。脱法というか法の抜け道行為を行うやつを放置しまくり。
そんな国のメディアがなんの対策もせずに批判しかしないという哀れな状況ですね。
616 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 05:53:55 ID:xyIthQ3V
ネットとテレビの融合で
ホリエモンからフジエモンへ
これぞシナジー
まあどのみち結果はほとんど見えてしまったが
今見たらホリエモンほんとにラジオとネットって言ってるな
テレビどこ行った?
ネットで放送して投票してラジオに流すのを決めるのなら
将来は田代VSジャニの投票合戦が楽しめるはず・・・
619 :
615ですが:05/02/23 05:58:17 ID:OK68QwnU
フジなんざ乗っ取られても私にとっては面白いだけなんですが、
できればアカヒがその対象であれば民衆の反応はもっとホリエモン
よりになったのではないかと....
実際孫さんがアカヒに仕掛けたときは”もっとやれ”という感じだったし。
フジ派の定型文のおうむ返しみたいのが無くなったな。
もうちょいがんばれ>>フジ派
622 :
9a70d312:05/02/23 06:02:33 ID:kGEhhJYq
ラジオが受信できる携帯なんてあったら結構便利そうなんですが見たこと無い。
>>620 フジ派なんていないだろ。LDの社会性の是非が問われてるだけ。
しかも、今回のLDの行動に肯定的なのは学生・ヒッキーなど非社会人ばかりのようだ。
624 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:05:38 ID:OK68QwnU
>>621 もちろん2chはないよ。民衆の反応というのは2chのことじゃないよ(笑
あの時2chがあれば面白かったのにね。
>>623 社会人だったらもうちょい議論が上手くても良いんじゃない?
まったくもって社会人としての資質をうたがう内容ですな。
626 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:05:53 ID:ofr0OkqA
公共の福祉を犯す脱法会社wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
627 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:06:01 ID:tak1cGev
629 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:06:54 ID:/c24xwTd
フジのTOBの条件変更もグレーだしお互い様
630 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:08:31 ID:afGtvqu3
ルールを守っていれば
何をしてもいいとは言えないと思う。
ホリエモンのやった事は良く無かったと思う。
・・・とすると思い出すのは
以前のサッカー日本vs中国戦で
中田浩のハンドが起点となって
日本が勝利した事。
あれも非難されるべき事だったのか?
ああ・・・分からない、難しい問題だ。
631 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:09:08 ID:OK68QwnU
>>623 冷静な分析ですね。政財界やメディアなどの当事者が煽り立てるだけで、
一般民衆は面白がってるだけでしょう。
でもちょっとフジに対しては哀れみが入ってたりして。
632 :
名無しさん@5周年 :05/02/23 06:09:39 ID:9EwoM2C6
__/ヽ _ /ヽ
|  ̄ヽ==r'´  ̄ノ
______ ヽ、___/ ヽ、__ -' \ヽ
| ____ / リーマン ::::::::::\\
| | // \ :::::::::::):::|
| | | ● ● ::::::::::::::| さて、そろそろ・・・
| | .| :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
↓
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
______ / ヽ__/ ヽ
| ____ / リーマン :::::::::::::::\
| | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::|
| | スチャ!! .|  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::|
| | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::|
| | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ 仕上げに入るとするか!!
| |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::|
|\ | :::::::::::::::::::::::|
\ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
学生・ヒッキーなど非社会人ばかりよりも議論の技術が低いのが
社会人になってるってことでOK?
>>609 でも今って1クール3ヵ月だから
無理だよな。そんなことしてる間に
撮影終わってる
別にテレビはほかにもあるし、2ch並みの低俗で無責任なのが1つあってもいんじゃねの
636 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:12:37 ID:UcajtRsq
公共の電波を預かる者が、一方に偏った発言をするのは
どうなんだ?
マスコミはいつもそうだけどさ・・・
まあ、大多数の奴はフジを応援してると思うが。
その意味で朝日の発言は国民の総意。
639 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:16:01 ID:/c24xwTd
テレ東見ろ
>>637 根拠のない意見。
(´-`).。oO(社会人なら議論の訓練ぐらいされてても良いはずなのに……
まあだから日本はダメになったんだろうな)
641 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:17:25 ID:OK68QwnU
ホリエモンじゃなくても、ニッポン放送に手を出せばフジを牛耳れる。
それも直接手を出すより安くレバレッジ利かせて....なんてことは我々
プロの間では元々わかってたことなんです。
ただ、直接の当事者として矢面に立つのはリスクが大きすぎる。
すなわち超法規的な判断(行政判断ともいう)にまで持ち込まれると
まず我々では負けてしまう。ここにホリエモンが出てきたわけで、リーマン
の担当者はラッキーですね。
口が軽いホリエモンはばかですね〜。榊原氏にけちょんけちょんに言われてますが。
642 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:18:12 ID:M6XJ7rA7
法規を確認するのがメンドくさいので、勢いでレス。
時間外取引自体が脱法じゃ無くて、大量株式を取得するのにTOBじゃなくて
時間外を使ったって事が脱法っぽいんじゃないかと考えるべきで、
巷の時間外=脱法議論は違うんじゃないかと思う。
643 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:18:51 ID:c5YyIsbc
外資規制はもっともだが
朝日のような売国左翼規制もやらないとな。
外資規制しても報ステのDがチョンじゃん
645 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:21:30 ID:c5YyIsbc
外資の放送への間接支配規制+売国左翼の放送支配の規制
スパイ防止法まだ〜?
646 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:27:17 ID:OK68QwnU
>>642 確認も何もそのとおりなんですが、脱法ではなく抜法ですね。
したがって純然たる法解釈では違法じゃありません。
しかしながら、行政判断となる場合はまったく別ですな。
もちろんUSと違って後付けの判断(法律)で当事者を罰するかというと
それはないでしょうが、停止なり禁止してしまうことは十二分にありえる。
だからこそホリエモンは口をつぐんでおくべきだった。
ちょっと役者としては大根すぎましたね。まあ、これはこれで面白くなってきましたが、
またひとつおいしい穴がふさがれてしまった.....
647 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:32:48 ID:BjSh9kLy
フジテレビってとんでもない局だと思う。
1 自社商業イベント・夢工場をニュースのトップで流した無定見報道
2 中曽根傀儡の禿パイプ(報道2001)を使った親自民バイアス報道
3 バーニング御用評論家・前田虫迷(どーなってるの)に代表される不偏不党放棄報道
でもテカり豚がオーナーになると、そんなもんじゃすまない予感。
「国民の財産である電波を使わせてもらってる」とか
「公正な報道を行うために、外資を規制して守ってくれ」とか
いってるやつらが、金儲けに励んでいるのはおかしくないか?
649 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:39:07 ID:kGEhhJYq
12日あたりだったか、まだ風がどっちに吹くか判らなかったころ、
資金は大丈夫ですかと聞かれて、いやぁそれがもう大変なんですよ、
って一瞬本音がぽろりみたいに苦笑したホリエモン。
思えばあれが、最後に見せた自然な表情だった。
650 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:39:16 ID:OK68QwnU
>>648 どうおかしいのかな?
金儲け=>たくさん税金を払う。日本にとって国民にとって大いに喜ぶべきことだし
国民の財産を有効に使ってることになるんだが。
もちろん脱税なんかしてると”おかしい”になるが、そんな論議にはなってないし。
そこまで国の金や力で色々規制するなら
公務員同様、社員の給与カット、リストラその他を
やってもらわないとな…。
独占企業が利益追求するのは間違ってるだろ、とは思う。
だからといって堀江支配がいいかどうかは知らないが。
とりあえず暫くは様子見だな。いろいろ言われてた24は明日だし、
今日明日明後日あたりに何か動きがあるでしょう。
>>641 リーマンは堀江の人間性を見抜いた上で利用したんだろ。しかし、
LDはプライドの高い人間の巣窟だから、いまでも自分達が嵌められたことに気づいてないと思う。
気づいてても、それを認める了見がない。
だから、今堀江に「馬鹿になれ」なんて説教ぶつと発狂するはずだ。
彼が今一番心配していることはビジネスのことなんかじゃなく、
「自分は馬鹿かもしれない」ということのはずだからね。
653 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:40:40 ID:HRvCGPDL
一方的な情報の流れに正当さなど期待出来ない。
654 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:44:56 ID:OK68QwnU
>>652 あんたホリエモンの知り合いだろ?
私は.... その通りだと思ってたからちょっとびっくりした。
655 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:46:34 ID:2gS1OnBP
>>649 実際、51%まで一気に買い進む資力があれば
35%なんて中途半端な取得率で公表する必要なんか無いんだろうしね。
656 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:47:24 ID:WElzjtv6
人の事はいいから、テロ朝ははやく藤子F家に「ドラえもん」を返せ!
っていうかこのコンテンツから頼むから手を引いてくれ、テロ朝
657 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:51:02 ID:HRvCGPDL
きっと堀江は人のま抜けさに幻滅してるだろうよ。
別にドラえもんなんて止めてもいいじゃあるまいか
代わりにTPぼんやってくれ
659 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:54:22 ID:v7LxP4fS
>>646 >しかしながら、行政判断となる場合はまったく別ですな。
私人間の取引に行政判断なんか出てきようがないのに、何寝言いってる?
>もちろんUSと違って後付けの判断(法律)で当事者を罰するかというと
なんだそりゃ?そんなことあるはずないだろ。
日本が特異なのは、後付の判断で純然たる違法行為(パチンコは脱法じゃなくて違法)
を見逃してるところくらいだ。
660 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:55:04 ID:8kQj0K3d
世間に幻滅するようなやつが人の支持を得るとは思えない。
モキュ! _(・ω・)」ヨイヨイ
ミンナオハヨ-
キョウモイチニチガンバロ!
そもそも堀江以上に金もって企業なんて腐るほどいるわけだが
そういった企業たちは、堀江みたいなこと(時間外での大量取引)はしないんだよね
なぜなら信用大事にするから、彼は自ら信用失い様な行為しといて
自分を信用(敵対ではなく業務提携)しろと言って矛盾してるんだよね
もちろん、フジの脇の甘さも批判されるべきだろうけどね
663 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:57:36 ID:2gS1OnBP
リーマンが堀江を上手く乗せたって言うより、堀江自身が
35%取得済みを公表すれば自社株が急騰するって判断したんだろな。
ただ気になるのはTV出演していた堀江がリーマンの空売りについて
聞かれた時に『うちの株価が下がったら彼らだって困るんですから!』って
言った一言が気になる。彼のブラフなのか、公表されていない約束事でも
有るのか、それとも堀江が何か勘違いしていたのか。
664 :
名無しさん@5周年:05/02/23 06:59:40 ID:HRvCGPDL
しかし彼は世間知らずなところはあったかな。
人を買い被っていた。
思春期の少年みたいな心境だろう。
665 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:00:36 ID:/c24xwTd
お互いに話をつけて大口の取引をするために時間外取引があるんじゃないのか
堀江はこれから厳しくなるだろうね
他の企業家たちにそっぽ向かれるよ
かわいそうだが自業自得かな、自ら信用失うようなことしてるんだから
667 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:04:23 ID:7VTBc2vY
>>665 経営権が移動するような量と知ってて時間外取引することは許可されてない。
だから会見で「結果として」という言い方をしてた。
668 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:06:17 ID:kGEhhJYq
ホリエモンが一気に51%奪取できるカネを手に入れられなかった
ために話がここまで面白くなってるわけで、なんだか出来過ぎ。。。
669 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:07:22 ID:V84sFG6D
>>654 違う。もう一つ驚かせるとあなたこそ堀江に近い、、いやズバリLDの人間だろ。
なぜ俺がこういうことができるのかって?それは、俺が"ある意味"リーマンの仲間だからかな。
同じものを媒介にして同じ力を駆使できるとでも言うか。
抽象的な説明で悪いが、この説明で理解できなきゃあなたには縁がないものと諦めてくれ。
まあ、あなたたちも今回の件で良い経験ができたし、あとは顛末を愉しんでもらいたい。
671 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:10:36 ID:v7LxP4fS
>>667 >経営権が移動するような量と知ってて時間外取引することは許可されてない。
許可って、誰が誰に対して許可する権限なんて持ってるんだ?
根拠法令の条文は?
672 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:13:52 ID:42qrvBBX
なんか若年層の代表 対 現体制の大人
みたいな構図にしたい人たちがいるんだろうけど
正直、ムリありすぎてその構図やられるたびどんどん引く
堀江自身のやってることは老害のやってることと大差ない
673 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:15:13 ID:OK68QwnU
>>663 そりゃ株価が下がればリーマンも困るわな。しかしそれは第二段階での話。
何のためにリーマンが借受け株を売却したかは下げるため。
マードック&孫氏の件のように最後は当事者に買い取らせてチャンチャンとなれば、
ホリエモンの資質からして次の金儲けにまい進=LD株上昇=リーマンうまぁ
最後はどこかで売り抜け=ホリエモンを使い捨てちゃう! 大体こんなトコでしょ。
674 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:15:42 ID:pWhv0I3g
>>668 金が有っても。売ってくれる人居なけりゃ買えないんだけどね。
675 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:16:59 ID:oNegNxN0
子ども(作:ドロシー・ロー・ホルト)】
批判ばかりされた 子どもは 非難することを おぼえる
殴られて大きくなった 子どもは 力にたよることを おぼえる
笑いものにされた 子どもは ものを言わずにいることを おぼえる
皮肉にさらされた 子どもは 鈍い心の もちぬしとなる
しかし、
激励をうけた 子どもは 自信を おぼえる
寛容にであった 子どもは 忍耐を おぼえる
賞賛を受けた 子どもは 評価することを おぼえる
フェアプレーを経験した 子どもは 公正を おぼえる
友情を知る 子どもは 親切を おぼえる
安心を経験した 子どもは 信頼を おぼえる
可愛がられ抱きしめられた 子どもは 世の中の愛情を 感じとることをおぼえる
出 典/あなた自身の社会(スウェーデンの中学教科書)
>>531 そんなに簡単に支配できるもんじゃないだろ。アホか
つーか、なんでフジテレビが堀江と一緒にやらなきゃいいけないんだ。拒否するのも普通。
堀江擁護する人って、矛盾してるんだよね。
フジテレビだって拒否する権利がある。当たり前。
>>662 そうそう。こんなことが許されるなら既に誰かがやってる。
知らないからやらないんじゃない。簡単に支配出来るならみんなやるよ。
何回も株主が変わって無茶苦茶になるかもな。
677 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:19:43 ID:l3Y7RCcd
サンケイ社員って怖いね
679 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:22:53 ID:AUkXkGwZ
フジなんてくだらない番組垂れ流して、若者の白痴化を推進してるだけなのに、
なんであんなに胸を張っていられるのかがわからない。
680 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:24:16 ID:OK68QwnU
無料新聞を発行するのはいいアイデアだとおもったよ。
社員の給料をLD並みにして....
まあ拒否反応しめすのはわかるが、それだけじゃ面白くないなぁ。
681 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:28:21 ID:l3Y7RCcd
今疑問に思ったんだけど
例えば
*外資の支援や資金提供されていない企業でも外資の思想や
指示されたを持った企業が株式を取得する事は可能なのか?
*個人で日本人で外資の支援や資金提供を受けていなくても
外資の思想と指示を受けた人が株を取得する事は可能なのか?
この場合だったらどうなるの?
外資の支援の定義はどんな定義ですか?
例えば外資系の弁護士と相談する場合も外資による支援ですか?
良く分からん。
>>679 同意、特にテレビなんてヤラセ番組が多いのに
何であんなに威張っているんだか。
本当にテレビ局を100チャンネルぐらい増やすべきだ
そんなに低下なんてしないと思うけどね?
ほりえもん
「(買収されるのが)嫌なら上場してはいけない。お金だけ集めて、好き勝手に経営するのは虫が良すぎる」
この言葉だけは正しい。
683 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:30:02 ID:/c24xwTd
ホリエモンには最後まで諦めずに頑張ってもらいたい
685 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:33:43 ID:OK68QwnU
まあ”目糞鼻糞”とはよく言ったもので、この場合アカヒは耳糞。
んでもって俺たちは道端に落ちてる犬の...
>>682 うむ
買収されるのは嫌、でも株の儲けは欲しい
んな都合のいい話が何処にあるってんだか
>>679 そりゃフジはアホだが、
堀江はフジサンケイ手に入れたら産経新聞とかの正論路線潰して芸能エンタメを強化する、
つまりアホを加速・拡大させるって言ってるんだよな
688 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:38:34 ID:2xC1XpSH
689 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:38:56 ID:/c24xwTd
>>687 フィルターかけてない情報出すから後は自分らで考えろって事だろ
690 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:41:25 ID:AdPCQB61
>>681 よくわからんがこの辺じゃなかろうか。
放送法
(外国人等の取得した株式の取扱い)
第52条の8 証券取引所に上場されている株式又はこれに準ずるものとして総務省令で定める株式を
発行している会社である一般放送事業者は、その株式を取得した電波法第5条第1項第1号から第3号までに
掲げる者(以下「外国人等」という。))からその氏名及び住所を株主名簿に記載し、又は記録することの請求を
受けた場合において、その請求に応ずることにより同条第4項第2号(受託放送事業者にあつては、同条第1項第4号)
に該当することとなるときは、その氏名及び住所を株主名簿に記載し、又は記録することを拒むことができる。
2 前項の一般放送事業者は、総務省令で定めるところにより、外国人等がその議決権に占める割合を
公告しなければならない。ただし、その割合が総務省令で定める割合に達しないときは、この限りでない。
電波法
(欠格事由)
第5条 左の各号の一に該当する者には、無線局の免許を与えない。
1.日本の国籍を有しない人
2.外国政府又はその代表者
3.外国の法人又は団体
4.法人又は団体であつて、前3号に掲げる者がその代表者であるもの又はこれらの者が
その役員の3分の1以上若しくは議決権の3分の1以上を占めるもの。
(無線局の開設)
第4条 無線局を開設しようとする者は、総務大臣の免許を受けなければならない。
ただし、次の各号に掲げる無線局については、この限りでない。(以下略)
691 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:41:27 ID:2gS1OnBP
日本のTVドラマの地上波放送を禁じている韓国のTVドラマを臆面も無く
垂れ流しているフジが、今更電波の公共性を訴えるのも腹が立つし、
自社の事業のためには小泉の靖国参拝にケチを付ける奥田や北城が
『金が有れば何をしてもいいって言う風潮は感心しない』と説教垂れるのも
笑わせるし、人を小馬鹿にしたような口調の堀江にも嫌悪を感じるが、
そんな情緒的な理由で株を買う奴はいない。
692 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:43:16 ID:PuIImau7
報ステの韓国人ディレクターはこの件に関して、
社長に噛み付かないのかな?
堀江さえ表に出てこなければ
うまくいってた
694 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:44:52 ID:Lf8WQWrh
ホリエモンもウハウハだな
タダで大宣伝しまくってくれるわ、出演料まで貰って宣伝し放題だわ
メディアがいくら批判的な報道をしても、今の視聴者は穿った見方をするから
逆にその胡散臭さがホリエモン擁護派を増やしちゃうし
ニュースでの扱い方を考えたほうがいい
今のように小馬鹿にした感じで扱ってると逆効果しかない
695 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:48:05 ID:x7oMxNuN
マスゴミ
堀江がアホっていやそれまでなんだが
ここまでいじめられると何かかわいそうだな
697 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:49:05 ID:PuIImau7
>694
いや、逆効果は無いだろ
自分の会社が堀江に乗っ取られる事を想像してみろ
寒気がする
代表者・役員・議決権みたいに意思決定にかかわることが規制されるべきという事では。
ただ取引するのみとかなら基本的に問題なしだろう。
外国を利するような内容を放送して不適当な場合は、総務大臣の免許取り消しもありうるんだろうけど
意思決定する人間が日本人でさえあれば
憲法上の思想の自由・表現の自由等があるから偏向が明白でない限り難しいと思う。
それと現行法はたしかに間接支配に無力かも。これは国会・総務省に問題があるな。
699 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:52:10 ID:BdQlLpvN
そもそも日枝が、マスコミは金儲けだけじゃなくて社会的使命云々言いながら
番組降板させたり、公平的な報道を放棄してる時点で糞
堀江はアレだけど、あの番組の質問のタイミングは最悪だったな。
>>679 そのフジテレビを最も評価してるのは堀江ですが?
703 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:54:17 ID:wJtKGEbV
ホリエモンは嫌いだから応援する気は全然無いのだが、
対抗する側のマスコミが、見せ掛けの公正ささえ放り投げて
情報操作に走っているのが凄い。
マスゴミの正体を垣間見せたって感じだよ。
仮にも報道機関の看板を掲げているテレビ朝日社長が、
「外資から金を借りただけでも間接支配」とか言い出すなんて正気か?
フジテレビの会長は、本当に25%確保できる保証なんて何も無い段階で
あたかも確定であるかのように言って状況を有利にしようとするし。
日本人は判官びいき精神が旺盛だから
マスゴミによる堀江いじめが盛んに
なればなる程、堀江有利になる
実際がどうであれ
705 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:55:49 ID:PuIImau7
そもそも堀江が敵対的買収で
外資に間接支配させようとしてる時点で糞
>>694 妄想乙
今回の騒動ではアンチが増えてるし、
堀江の借金とライブドアの株が・・・
>>696 誰も虐めてない。誰が虐めた???
言いたいことを言ってるだけ。ホリエもやりたい放題じゃん。
707 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:57:07 ID:/c24xwTd
デーブ・スペクターが反堀江発言してるくらいだから
リーマン経由で外資の間接支配なんて考えてないよ
708 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:59:33 ID:pw3VAtwM
>>706 今の各局報道を見て不自然さを感じないなら・・・(ry
森に批判させたのもそうだが、古舘がしたり顔しながら批判してたりすると
ホリエモンを応援したくなるw
709 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:59:53 ID:AeOdd4Mq
既存」マスコミに批判能力は全くない
堀江もおそらくないだろうが少しはいいかもしれない
チャンスを与えるのも市場経済
それを否定する輩がいったい何様だ
一連の株の不祥事はどういうことだ
だいたいtbsなんてないはずなのにまだ左翼活動しているじゃないか
トヨタにしろアメリカでさんざん搾取を働いてなんだこのざまは
犯罪社会にぴったりだな
710 :
名無しさん@5周年:05/02/23 07:59:57 ID:PuIImau7
>704
それは反体制好きな左巻きが堀江を擁護してるんだろう
あーマスコミはうざいね。
若年層の代表 対 現体制の大人
みたいな構図にしたい人たちもいる。
ムリ有りすぎ。
>>704 国民が決めることじゃないんです。
>>705 同意
>>707 何の関係があるんだ?
>>708 うん、不自然。色んな面で。擁護する人も叩く人も。擁護する人だって可笑しいんだよ。
でも堀江を応援したいと思ったことはない。
>>706 仙台の件の事を考えるに
アンチなんて増えてないと思うが
あの時も借金がどうたら株価がどうたら言われてたなぁ
堀江は好きなタイプの人間ではないが
今回の件に関してマスゴミはなに一つ正論吐いてない
その点で堀江の方が遥かにマシ
713 :
南米院 ◆9Ce54OonTI :05/02/23 08:02:47 ID:jOHWyf3O
朝日はこの問題で自社の捏造報道に対する
注目が外らされたと喜んでます。
714 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:03:01 ID:HRvCGPDL
日テレの質問は低劣すぎて、話にならんかったな。
堀江擁護というかマスコミがダサイ
715 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:04:37 ID:H1zy90fd
716 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:05:02 ID:7VTBc2vY
>>714 ありゃうまいよ。感情を引き出していかにヤバい状態であるか見事に引き出した。
日テレの前に
NHKのインタビューも受けてたけど
最後は記者にガン飛ばしてたからな(後でカットされてたけど)
あれ見て日テレはわざと煽ることに決めたんだろ
それに乗る方もアホ
719 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:10:26 ID:HjLFzZHc
もしこれがアカピー乗っ取りだったら
2ちゃんねるのカリスマだったろうにな、堀江悶w
>>712 プロ野球の時はホリエを支持する人が圧倒的に多かったとけど、
今回は違うと思う。
正論吐いてないってなにが問題?歓迎すればいいのか?
なんでホリエを認めなければいけないのか理解できない。
なんで一緒にやらなきゃいけないんだ。
一方的に話してもうざいだけ。普通だと思うけど?
突然現れて、一緒にやりたいと言っても(°д ゚)ハァ?
普通の反応だと思いますが?
ホリエのやり方にも問題があるんじゃないの。そんなにフジが好きなら、一緒に仕事がしたいなら
お前から挨拶行け。支配しようとするから駄目。
721 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:11:47 ID:x7oMxNuN
堀江を悪者にするマスゴミの戦略に乗せられたスレですか?
722 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:12:04 ID:iQYht5sg
金持ちが株を買ったというだけなので、
フジはほりえもんに文句言う筋合いはない。
が、ヤクザは放送業界に入ってくるな
723 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:13:12 ID:HRvCGPDL
うまいっていうか荒しにすぎんな。
マスコミは必死すぎ
724 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:13:42 ID:OK68QwnU
>>718 でもお茶の間的には面白いよね。
プロの仕事に徹されたりしたら何にも面白くないものね。
でも、個人的にはことの成就まで黙っていて欲しかったな。
そのほうがもっと面白くなったのに。
ああ、でもそれだとリーマンが矢面に立たされるか....
725 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:14:44 ID:6B6brgtS
>>1 > 広瀬社長は「持ち株会社にしろ、陰の所有者にしろ外国人が20%を
> 超えて所有することは認められないとの法改正は行うべきだ」と強調。
朝日の発言の中心はこっちだろ。
なんでも古い体質と批判、自分は新しい風と言うのがうざい。
何が新しいんだ。
フジテレビが堀江を嫌がって拒否するのも普通の反応。
727 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:15:55 ID:gVjRyXB6
>>720 歓迎する必要は無い。
淡々と事実を報道すればいいだけ。
>>720 仙台のときと比べてアンチの数は増えてないって事なのだが
何処をどう見て「増えた」と判断したんだ?
あとな、
「乗っ取りは嫌だ!ふざけるな!」
こんなのガキの理屈だ
「嫌なら株式公開などするな」と言われて当然
729 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:17:36 ID:x7oMxNuN
ホリエが突いてはいけない穴を突いてきたという報道が痛いわけで
>>721 堀江を改革者にすれば満足ですか?そんなマスコミにも騙されません。
>>728 ガキの意見じゃないんでしょ。一緒に仕事をしたいと言ってる。
誰でもいいってもんじゃない。フジは堀江じゃ駄目だと判断したんでしょ。
拒否するのも普通の反応。
今回のことは堀江を支持しない人も多いと思うけどな。
731 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:18:38 ID:7VTBc2vY
>>727 それこそホリエモンが言うようになんでもネタにしないと。
有言実行、様様だと思うよ。
買われたくないなら株を公開するなって言うのは正論だもんな。
公募増資とかさんざん株主の金を吸い上げておいて株主が権利を行使することにはNOって
虫が良すぎ
仙台の時はアンチ少なかったと思うが。今回は堀江を批判する人も多いじゃん。
つーか、問題が全然違うからな。
比べられない。なんでも古い体質と批判するのもうざい。
堀江が株を買ったのはいいよ。勝手にしろ。
フジだって買えばいいだろ?
まぁ
本人の希望通り
この件で面白おかしく扱ってくれた日テレに感謝しないとな。
735 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:21:37 ID:R7Dy7eGB
もしテレビ朝日がのっとり対象だったら見殺しにされただろうからね。
>>721 元々、堀江は株関係の人から悪人扱いされてきた。
仕事したくない、株を扱いたくない。
それをどっかの馬鹿な放送局が、英雄扱いしたからこんなことになった。
プロ野球の時に、必死に堀江ってこんな奴だよと書いても、みんな信じなかった。
それよりも楽天信者、楽天社員などレッテルを貼ったりしてる人が非常に多かった。
737 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:27:55 ID:OK68QwnU
>>733 だからリーマンの狙い(リーじゃなくてもそうだが)はそこなんだよね。
フジは授業料を出した(未来だから 出す。かな)わけで、ホリエモンは
個人的にはお金(株)いっぱい持って引退。後に残されたLDが馬鹿を見る?
738 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:28:52 ID:KE3PD6e5
極論、マネーゲームで株を買うのも自由だと思うがな。
「大儀が無いと○○関連の株を買ってはいけない」
なんて言う方が甘えだろうに。
でも堀江を叩いてる奴も、民主叩きなどとまったく同じで朝鮮や韓国に結びつけたり
レッテル貼りして個人叩きしてるだけだし程度は低いよな。
嫌いな奴が出たら皆、同じレッテル貼って叩いてるし。
739 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:28:57 ID:Ko6YBls0
企業買収ってのはやっぱり感じ悪い。
でもそれをタブーとか朝日の社長の発言とか
場合によってはホリエ社長の人格否定とか出てくるからおかしいんだよな。
まっとうな行為をそういう方向で責めるのが間違っている。
740 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:30:51 ID:Ec7ajYqK
■ライブドア――いきり立つのでなく
http://www.asahi.com/paper/editorial.html 次々と起こる出来事に目を奪われがちだが、ここは冷静になってことの
本質を考えてみたい。
ニッポン放送は株式を証券市場に公開している。だれが株を売買しても
自由だ。投資家が株を買い集めて経営権を握ろうとすること自体を、
不法な乗っ取りのように騒ぐのはおかしい。
米国で盛んな企業買収は、持ち合いが崩れた日本でも増えてきた。次の
商法改正では外国企業が自社株との交換を通じて日本企業を支配する道も
開かれる。買収は時代の流れである。
日本経団連の奥田碩会長が「マスメディアも例外ではない。対策を考えて
実行していくのは経営者の責任」と厳しく指摘している。同感である。
フジサンケイグループでは規模の小さなニッポン放送がフジテレビの
親会社となるいびつな構造を残していた。この弱みを突かれた面も否定
できない。
グループの一員、産経新聞は社説で「産経を支配するって?」と反発している。
独自の言論路線を侵されたくない気持ちはわかるが、株の40%をフジテレビ
が持つという構造に問題がなかったか。
741 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:32:53 ID:rjxq7L6j
素晴らしい朝日社説だなw
ほんと今の日本は外資とサラ金だらけ
742 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:35:38 ID:8HJ0YsKv
これは朝日のライブドアに対する不当な圧力だ・・・といって見たくなるような
小春日和ですなぁ。
743 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:38:27 ID:gngXr7yw
もうホリエモンも賞味期限切れだろう。
昨日のニュース見て思った。
あとはニュースの枠内に押し込められて、
批判の対象になるだけじゃないかな?
744 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:40:46 ID:HRvCGPDL
マスコミは荒らしは止めろ。
745 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:44:31 ID:8HJ0YsKv
だいたいリーマンが姑息な入れ知恵をするのが悪いんだ。
746 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:52:13 ID:bnSr2EkX
彼なりに頑張ったんだろうけど所詮、高卒だからな。
747 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:52:16 ID:rjxq7L6j
748 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:52:49 ID:FXOmPp0u
リーマソってヒルズ仲間でしょ
タワーのエレベーターでほりえもん見て、これは美味しそうって狙われたのか
749 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:55:40 ID:8v24Ob8d
>>748 まさに太らせてから喰われたな
こうなると、これまでの躍進劇も堀江の手腕だったのか疑わしいもんだ
750 :
名無しさん@5周年:05/02/23 08:57:35 ID:V25LmrHr
バカが多いな。
外資に莫大な利を約して巨額の金を借り、株主などの日本人に損をさせながらひねり出し
た金で借金を返し、日本の優良企業を買い占めては自分は肥え太る。
あるいは日本の優良企業を買い占め、それを海外企業に叩き売って日本を弱体化させる。
日本と日本人に愛情がなければなんでもやれる。
国家が自由な経済活動を許しているのは国家国民の経済的繁栄のため。ところがその自由
な経済活動に乗じて国家国民の経済的繁栄に害をなす活動をする者が出てくる。そういう
者を国家や社会が非難し、許さないのはあたりまえ。
作物を育てるために畑に肥料を施すと、雑草が生えてくる。雑草を放置しておけば、作物
は育たない。雑草は引き抜くか除草剤で取り除かなければならない。
751 :
名無しさん@4周年:05/02/23 09:02:22 ID:TuNOCJqk
マスゴミがライブドアを潰していい気になってるうちに気が付いたら別の外資に買われてるよ。
そん時に大笑いさせてもらいますw
752 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:09:05 ID:HjLFzZHc
我が国のクオリティペーパーは
シナチョソ に精神的に買い占められていますが何か?
753 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:11:25 ID:8grWMLc9
ライブドア=インターネット=被支配階級一般国民の唯一の意思表示手段
テレビ・新聞=官僚・小泉・自民党・公明党・創価学会・池田大作・右翼
・暴力団・やくざ・芸能プロダクション等の宣伝手先
権力は、千載一遇のチャンスとばかりに、テレビ・新聞に対抗出来る唯一
の手段インターネットを、法規制をかけて潰そうとして居ます
軍国主義の暗黒時代、大本営発表を一方的に聞かされるばかりで、モノが
言えなかった時代に逆行して居ます
子や孫を戦争で野垂れ死にさせない為に、インターネットを通して立ち上
がりましょう
自衛隊イラク派遣は、官僚・小泉・池田・自民・公明などの手っ取り早い
大金儲けです。愚かな烏合の衆の我々国民から盗り上げた血税を、官僚・与
党は好き勝手に使います
受注企業の石油・大手商社・三菱重工・電機・コンピューター等の軍需産
業は、濡れ手に泡の大儲け。ダム・道路・鉄道などは足元のも及ば無い
儲けさせてやった官僚・与党には、お礼の賄賂がガッポリ。だから、ブッ
シュだけでは無く、古今東西の官僚・政治家は一番手っ取り早く大儲けが出
来る戦争を常にやって居るのです。人類の歴史が戦争の歴史と言われる所以
です
754 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:12:51 ID:6WqrrQHj
755 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:14:03 ID:eAyYPoP9
広瀬の言い分には同意なんだが「〜陰の所有者にしろ外国人が〜」って、
ここまで広げちゃってテレ朝は大丈夫なのか?
テレ朝の株主はみんなきれいなのか?在日企業の資金が間接的に株を
支配してる、なんてことは無いと信じているが。
756 :
新しい日本病万歳:05/02/23 09:16:38 ID:y/675dFH
何故フジテレビなのか。朝日だったならば…。
757 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:20:05 ID:C1ebs/Dy
昨日の深夜CX社員と会って話したが
正直どっちゃでも好きにしてくれ
っていってた、他局にとっては美味しいネタなのに
自分達が使えないのが痛いそうな
あと社長は只のスケベ爺だから
下からの人望は無いそうな
758 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:24:49 ID:OK68QwnU
あとはこれ以上ホリエモンがシッポを出さないことを祈るのみだな。
まさかリーマンが証拠を残すような馬鹿なことはやってないと思うが
取引の調査に入ってるしそのうち結果でるだろ。
ストーリとしてはグレーに染めといてLD株を下げといてから転換。
その後、取引はまったく問題なかった!! 株価急上昇 リーマンうまぁ かな?
760 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:28:57 ID:Ec7ajYqK
■1.米軍がレポートする慰安婦の実態■
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog106.html 米軍情報部は、北ビルマのミチナ慰安所で収容された慰安婦か らの聞き取り
をもとに、以下のような報告書を残している。
女性たちはブローカー(および経営主)が、300〜1000円の前借金を親に払って、
その債務を慰安所での収入で返還している。経営者との収入配分比率は40〜60%、
女性たちの稼ぎは月に1000〜2000円、兵士の月給は15日〜25円。[1,p270]
慰安婦たちは、通常、個室のある二階建ての大規模家屋に宿泊して、・・・・寝起きし、
業を営んだ・・・・彼女たちの暮らしぶりは、ほかの場所と比べれば贅沢ともいえる
ほどであった。
慰安婦は接客を断る権利を認められていた・・・・負債の弁済を終えた何人かの
慰安婦は朝鮮に帰ることを許された[1,p275]
また、ビルマのラングーンで慰安婦をしていた文玉珠さんの手記では、
その生活ぶりを次のように語っており、米軍のレポートを裏付けている。
支那マーケットにいって買物した。ワ二皮のハンドバッグと靴をわたしの
ために買った。母のためにもなにか買った。
将校さんたちに連れられてジープに乗って、ぺグーの涅槃像をみに行った
・・・・ヤマダイチロウ(日本兵の恋人)と大邱の母の無事を祈って帰ってきた。
ちなみに文玉珠さんは、平成4年に日本の郵便局を訪れ、2万6145円の貯金
返還の訴訟を起こして敗れている。千円もあれば故郷の大邱に小さな家が
一軒買えると体験記で述べているが、現在の貨幣価値なら、4〜5千万円程度
の金額を、3年足らずで貯めたことになる。[2,p301]
761 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:34:52 ID:8grWMLc9
朝日新聞副社長から社長に成り損ねてテレビ朝日に天下ったのが現社長。
他のテレビ・新聞と同じで≪何とか一族≫の私有物、それが日本のマス・
メディア
だから、戦時中も今も、権力の手先の宣伝屋
我々愚かな国民が、テレビ・新聞のサラリーマンどもに超高給を払ってる
事に成る
超高給を盗って何もしない独占マス・メディア、インターネットに乗っ取
られて当たり前
外資云々を口実にインターネットを潰そうとして居る
我々無力な国民は、最後の砦=インターネットを死守しなければ成らない
762 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:37:53 ID:ltAIEO1x
堀豚はコソコソ時間外取引で株買い占めながら、「仲良くやっていきたい」といったり、やってることと言ってることが違いすぎるんだよ。
「信用」「信頼」という言葉をもう一度勉強し直した方がいいぞ。
763 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:38:48 ID:DtFbuIoQ
テレ朝も乗っ取り危機無かったか?
764 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:40:13 ID:sz+TDg9X
コピワンにしろ外資にしろ、その度に局に都合の良いよう電波法が変えられたら
法律の意味ねーじゃんかよ。
テレ朝は昔孫がしかけた
766 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:45:45 ID:urrUTC08
>> 750
さては貴様ニート崩れ?
幻想だな。
今の30代以下で、まっとうに働いている香具師に、そのような価値観・気概を持った者は皆無だぞ。
特にネット関係に多いワケだが。
>> 756
>> 何故フジテレビなのか。朝日だったならば…。
いや…あの世代は、80年代のフジのバラエティに特別な思い入れがある。
昔ダサ坊だたキレエモンはIT系逝ってなかったらTV系逝きたかったんだろう。
去年くらいから、やたらバラエティとか出まくってニヤケてたからな。
産経新聞支配したら東スポ化したいってのも、ソノ手の憧憬とでもいうべきか。
767 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:46:53 ID:i3Ij8fL9
朝日の社長の名前がドウテイなのはがいしゅつかのか
768 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:48:45 ID:N5sJZmA1
ルパート・マードックに買われちゃえばょかったのに…
769 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:50:13 ID:8HJ0YsKv
というか、フジが30%以上確保したって言ってんだから、ほとんど
決着ついたのでは?
770 :
シナは嫌い。でもシナソバは好きです:05/02/23 09:50:36 ID:kwEEEvTx
>>766 グダグダ言う前にアンカー効くように書くニダ<´・∀・`>
771 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:54:34 ID:Izw5ww4M
ttp://www.nikai dou.com/clm1/0409_03.html
>いやまいった。あいつはやっぱり朝鮮人だった。誰が?って、
>ITの社長で久留米当たりから出てきた田舎モノである。
(・∀・)ニヤニヤ
※ニカイドウドットコムって、もしかして直接リンク張れないようになってんのか?
772 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:55:40 ID:6WqrrQHj
773 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:57:17 ID:5/y6N4PM
>>750は資本主義のなんたるかを、分かっていないようだ。
>>750 なにがいいたいのか?
国民は自分のために経済活動しているのであって、国家のためにやっているわけじゃない。
国家社会主義者か、オマエは?
775 :
名無しさん@5周年:05/02/23 09:59:24 ID:Izw5ww4M
>>772 お、張れるのか。早とちりだった。スマソ&確認クスコ
776 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:03:15 ID:P09I5MQJ
ホリえもんのうた(ホリえもんより)
こんなこと いいな できたら いいな
あんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど
みんな みんな みんな かなえてくれる
リーマンの お金で かなえてくれる
でんぱをじゆう に 使いたいな 「ハイ! フジテレビ」
アン アン アン とっても だいすき ホリえもん
さんけい せいろん きょうかしょもんだい
あんなこと こんなこと たいへんだけど
みんな みんな みんな やめさせられる
けいざじとっか と エンタメしこう
800おくえん かりたいな 「ソレ! MSCB」
アン アン アン とってもだいすき ホリえもん
Yahooはいいな 勝てたらいいな
そうがく 4ちょうえん じかがあるけど
みんな みんな みんな かたせてくれる
みらい の きかいで かたせてくれる
かぶのかかく を あげたいな「ウフフフ!風説の流布」
アン アン アン とってもだいすき ホリえもん
アン アン アン とってもだいすき ホリえもん
777 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:04:15 ID:ZiLc59/p
778 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:05:12 ID:KJIYs9kA
>>773,
>>774 憲法でも公共の福祉に反する行為まで自由を認めてないなー
憲法を読むことだなー
>>774の意見等は戦後左翼教育の成果と言えるなー
市民主義・平和主義のくさ〜い臭いがするなー
780 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:10:18 ID:q+XR1c0Y
>>778 上場しないという選択肢は用意してある
上場した以上、誰が買おうと自由
外人規制も、電波停止覚悟で買われれば、誰も止められない
781 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:13:59 ID:KJIYs9kA
>>779 残念だが自演ではないなー
>>780 外資の自由なんてのは表向きのシステムに過ぎないなー
何ならアメリカの金融機関の買収でも画策してみたらどうかなー
核ミサイル打ち込まれることになるなー
国益が最優先されるのは当然のことだなー
「人類は皆兄弟」とでも言うのかねー
市民主義者の考えることは理解できんねー
782 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:15:25 ID:iEjFSFV3
結局は堀えもんの一人負けって事で終わり?
783 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:16:16 ID:QZTGna+N
784 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:17:09 ID:urrUTC08
>>770 スマソ
p2とか2chブラウザ使ってるもんでコレでもOKだたけど
今時普通に見てる田舎モンいるとは思わなかたヨ。ニダ
785 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:21:31 ID:KJIYs9kA
>>779 それとなー、LDのこの度の行為は現行法・証取法違反の疑いが濃厚と思うがなー
事前に何の相談もなく、一度にあれだけの株を買い取れるとはとても思えないねー
ホリエに言わせれば「奇跡」ってことらしいが、こんなもの信じる連中の頭が病んでいると思うがなー
787 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:23:24 ID:q+XR1c0Y
>>781 乗っ取られないように、アメリカの金融機関は有限会社にしてるだろ
GEや各種投資会社な。
自ら上場を選んだ以上、リスクも受け入れるしかない
実効性のある規制は、放送局の上場禁止や特殊法人化しかないんだよ
788 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:29:02 ID:KJIYs9kA
>>787 すべてが日本の有限に近い制度を取り入れてるわけじゃないなー
あの日本のバブル景気のころなんて、いくらでも買収できたのだけどなー
それとこの度の買収は「株主に公平であること」とする立法主旨に反し、
また証取法に抵触する可能性があるってことを理解しないとなー
789 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:31:35 ID:KJIYs9kA
>>787 それと米のファンドはパートナーシップ、日本で言う組合による投資が
多いってことだろなー
パートナーシップも無限責任もあれば有限責任もあるなー
790 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:33:31 ID:O2KKFipy
>>786 さながらカルト教団だな。
まあ、オウムと一緒で若者だけで集まると必ずこうなるのかも知れんが。
業務提携って
ヤフーのHPやオークションのマネの仕方とか
ネット証券の猿真似の仕方とか
フジサンケイグループに教えてやるってことかな
792 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:37:19 ID:HnV8gBc2
793 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:37:41 ID:GWmOPlb1
日経2/23付朝刊13頁によると
『 大和SMBCはフジに対し、二つの役割を担っている。
一つはフジサンケイグループの創業者一族から譲り受けた
ニッポン放送株の保有者としての役割。
もう一つはフジの企業防衛アドバイザーとしての役割だ。
それぞれの目的は相いれない面がある。ニッポン放送株の
株式公開買い付け(TOB)代理人を務め、ライブドアに株の
譲渡依頼に動くなどしている立場では、自社が保有する
同放送株をまず供出するのが自然だ。
一方で、自己資金を使った株の保有については「純投資目的」
をうたっており、時価より低い値段でTOBに応じると
株主への説明責任を果たしにくい。
市場関係者などからは
「無条件でフジに保有株を提供するのは難しいのではないか」
との見方も出ている。』
フジTVが昨日になってTOB価格引上げや、
今まで全く会談を持つことさえ否定していた動きから
ライブドアを懐柔しようとする動きを見せ始めたのは、
実は大和SMBCからの株式譲渡が困難になり、
TOB自体が失敗になりかねない状況になっている可能性が高い。
上記記事以外のフジTVに不利な事項には、
大和SMBCが持つニッポンン放送株は元オーナーの鹿内家側から
譲渡されたものであるが、
この取引が大和SMBCの「インサイダー取引」に該当する可能性が
極めて高い、ということがある。
794 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:37:52 ID:YLiu8/ad
235 :名無しさん@5周年:05/02/23 09:49:30 ID:YLiu8/ad
電波は有限です、それゆえに公共性の高い
ものです、また、テレビは
大衆に情報を発信し大衆を洗脳する力を
有するマス(大衆=バカ)メディアでもあります。
彼ら商業放送局は公共の電波を占有し、自分達の利益の為
資本家(株主)の利益の為の行動をとっているわけです、
例えるなら金で役人を買収し許可を得、情報の専売を行っているわけです。
放送を通常の民間企業と同等に考えてはなりません、
市場は原則的には無限ですが、放送事業に関してはは有限であり、
市場原理はほとんど働かないのです、ですからこの利権団体
商業放送局はもの凄い独占的利益を享受しているわけです。
このようなおいしい特権商売を上場し市場原理で処理しようと
思えば当然誰もがそれを掌中に納め情報操作し利益を得たいと
思うのは当然です。商業放送ばかりみてるバカ大衆は
その根源的問題点を全くわかっていません。バカですから¥¥
というわけで問題を突き詰めていけば
放送とは公共放送が基本なのです。
795 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:42:07 ID:P09I5MQJ
796 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:43:22 ID:HnV8gBc2
797 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:43:23 ID:o6VgMmRB
ライブドアの描く放物線は・・・
798 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:44:17 ID:mrrlJrfE
799 :
名無しさん@5周年:05/02/23 10:46:11 ID:o6VgMmRB
>>798 え?
MSがライブドアのやりたいことやっちまったっていうニュースだから
悪いニュースじゃん?
■堀江もん一味の第二戦略
ライブドア株がこのまま下がるとリーマンと商工ファンドに経営権が移り、 今回の筋書きを書いた
ソフトバンクがライブドアとフジサンケイグループを 運営することになるだろう。商工ファンドの大島も堀江や孫と同じ在日仲間。
表・・朝鮮系日本企業のソフトバンクがフジサンケイグループとライブドアを経営
裏・・リーマン、商工ファンドなど外資や危険企業が資金提供し買い増しする。村上Fから買う。
フジサンケイは朝鮮人とユダヤ人に支配されテレビ朝日のような反日局となっていくだろう。
パチンコ屋やサラ金、韓流への肯定報道が増え朝鮮人のための放送局となるのだろう。
韓流ブームは永遠に続き、日本から集金した金が祖国の発展に使われるだろう。
●韓流ブーム捏造
●安倍・中川への番組改編問題による攻撃
●W杯予選を通じての北朝鮮・在日の宣伝
●堀江による 読売・産経といった保守系メディア潰し
これらは全て同一線上にある。
つまり、拉致問題やインターネットの普及をきっかけに保守化傾向を強める日本の世論に危機感を抱いた勢力からの巻き返し戦略
・ 新しい歴史教科書いらない
・ 産経を経済紙に
・ 正論は縮小か廃止
・ ライブドア支持(テレビ朝日、民主党の岡田氏、元社民党議員の田嶋陽子、筑紫哲也、報道ステーションの韓国人ディレクターと古館)
(´-`).。oO(何かが繋がって見えるような・・・・・・)
PS:ちなみに、今年は教科書採択の大事な年ですね。 そう言えば、教科書とニッポン放送傘下の扶桑社って(ry
>793
日経に載ってるね〜
フジは相変わらず脇が甘いな〜
803 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:28:19 ID:xrES/SUw
どっちの味方なんだ
804 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:31:49 ID:KE3PD6e5
>>801 アホなレッテル貼り必死だな。
何でも朝鮮と結びつければ叩けると思うのは似非ウヨの馬鹿な所。
>>793 だからフジもTOB価格の引き上げを検討してるだろ
806 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:37:03 ID:IZNg+rF9
>>793 >上記記事以外のフジTVに不利な事項には、
>大和SMBCが持つニッポンン放送株は元オーナーの鹿内家側から
>譲渡されたものであるが、
>この取引が大和SMBCの「インサイダー取引」に該当する可能性が
>極めて高い、ということがある。
その譲渡がインサイダー取引だったかどうかはともかく、TOBだったの?それとも時間外だったの?
>>804 >>1を読まないでコピペしてるから
こういうマヌケな事になるわけだね。
808 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:39:38 ID:v1GSenH4
>>805 つうか、遅いんじゃない?>TOB価格引き上げ
どう考えたって市場価格より低い価格で売る馬鹿はいないでしょ?
どんな企業だってそうやって敵対的TOBには全力でやってきたわけじゃない。
(最近の例ではソトーやユシロ)
フジは馬鹿だと思うよ。いまさらって感じなんだろうしね。
以前テロ朝で同じ事があったんだから
そのときにメディアに関しては法整備をするべきだったし
竹中が外資OK雰囲気を作ったんだから
いまさらって感じだよね。
オレ的には奥田サンが良いと思った。
809 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:40:31 ID:c1M657k1
TOBの意味くらいいい加減検索しろよ
810 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:42:28 ID:i/wR8/aR
子供の頃の万引子供の頃の万引子供の頃の万引子供の頃の万引子供の頃の万引
811 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:46:10 ID:2dsBlNxS
フジ30%取得だってね。
LD脂肪確定。
812 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:50:15 ID:Bhza85ze
さらに山岡氏は「最近の新事実」として、「フジテレビに関して、警視庁組対3課が内偵をしているようですね。
広域暴力団に対する利益供与疑惑のようですね。そして、最大のターゲットは日枝会長、その人のようなんですよ」
というある関係者の声を紹介している。 (文・ブルーベリーうどん)
813 :
名無しさん@5周年:05/02/23 11:51:51 ID:8mE6EKvi
陰でライブドア応援してるくせに!
814 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:04:08 ID:8mE6EKvi
北朝鮮が朝日の株買ったりしてw
815 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:04:33 ID:IZvVqRJd
インターネットクルセイド、ほりえもんw
>>806 インサイダーの話ってどこに書いてあります?
利益相反の話は書いてありますし、
その話は株主代表訴訟と絡めて
さんざん話してきたところですが…。
817 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:11:06 ID:IZNg+rF9
>>816 793に書いてある
それ以上のことは俺に聞かれても知らん
818 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:14:37 ID:T3aCem9K
>>816 とっくの昔にあちこちで話出てる
自分で「大和」「インサイダー」「ニッポン放送」で調べろ
株取引に詳しい「側近」はいても弁護士はいなかったのかな
820 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:18:02 ID:xR7WRN+u
堀江モウダメポ
821 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:20:20 ID:YLiu8/ad
法改正されたら一発じゃん。
終わってる。
やっぱ自分の都合のいい若いやつばっかり集めたのが
失敗の種だったかも、もう少し勉強してから
再挑戦してくれ。
822 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:21:43 ID:DxbmqFOs
あの法則が発動します!
823 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:23:55 ID:IZNg+rF9
>>818 dクス
ググったら「場外」だったよ
これでどの口でライブドアを非難できるのか、、、
824 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:24:43 ID:HyW+m53x
86 名前:山師さん@トレード中 :05/02/23 12:20:44 ID:LRGt0ET2
あふぉ板に「只今43.219%です」とインサイダー臭いやつおるな。
今朝からの書き込みを見ると数字が細かすぎる、関係者としか思えん。
825 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:27:23 ID:AScScmxd
フジ33%いったみたいだね
あと0.4は確実だな
ホリエモンしぼんぬ
>>818 だから日経を持ってるし、
13面に引用してある文の前段は書いてあるけど、
インサイダー云々の話は載ってない。
だから工作かなにかかと思ったわけですが。
>>821 何を改正したら何が終わるんですか?
ソフバンの孫もこの調子で潰し…せないだろうな
828 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:29:04 ID:EcK6nMq+
お呼びじゃない奴がどうしてしゃしゃり出てくんの?<テロ朝
829 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:31:43 ID:YLiu8/ad
っていうか、LD47%、フジ33%で
80%超えるから上場廃止だね。
すなわち、過半数さえとれないっとことか、
しかも放送法、電波法、証取法、商法
いろんな法律に抵触したり、改正案あったりで
もう八方ふさがり。
830 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:33:17 ID:jz8jNRtg
>>825 ライブドアは50%超えたらしいぞ。
フジ死亡w
831 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:34:18 ID:YLiu8/ad
じゃあ上場廃止なの?
昼間から馬鹿ばっかりだ
バカじゃなきゃ昼間っからこんな所にこれないよ。
834 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:51:57 ID:hJaEUjzi
>832 833
自虐楽しい?
835 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:53:04 ID:mXtHYLPi
古館はライブドア支持だったような。
どっちに法則が働くんだ?
836 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:53:32 ID:HnV8gBc2
のわっつ354?
837 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:54:07 ID:ysrAK/SA
>833
ワロス
838 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:55:05 ID:V3o9Wxx/
ライブドアは今やオウム並だな
朝日くらいはアメリカ資本に乗っ取られても良いんじゃないか?
840 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:56:37 ID:0OEt761g
テレビ朝日も一回
孫正義とマードックに買収されかかったからな。
あのときの朝日のあせりようといったら。
今日の朝日の社説はそんな過去も忘れて産経、フジを批判。
株式を公開もしてないヘタレがどのつら下げて他者を批判できるんだ。
841 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:57:31 ID:OK68QwnU
842 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:58:15 ID:9bAL9KSU
843 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:58:47 ID:V3o9Wxx/
TBSは今、経営がやばいんだろ。そっちの方が買収楽じゃないのか?
844 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:58:55 ID:9TaBUZ6x
>>840 朝日というかサヨ特有の高い場所からのしょんべん批判だろw
845 :
名無しさん@5周年:05/02/23 12:59:34 ID:YLiu8/ad
時代の風雲児堀江
もっと賢ければよかったのに。
846 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:00:55 ID:YLiu8/ad
テロ朝
847 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:01:39 ID:2zgBvypC
「ライブドアに有利な形で終わって欲しい」 ライブドア問題で、テレビ朝日社長語る
848 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:02:22 ID:usodIWT2
今日の株価と出来高は静かなもんだな。
投資家はまだ終わっていないと見ているね。
849 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:03:57 ID:YLiu8/ad
ディック・マードック?
850 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:05:05 ID:Omrq13wk
組織防衛、業界防衛凄いな・・・情報鎖国の日本だけは有るわ
堀江が外国の手先て論調に摩り替えて、企業防衛・・・バカすぎだ。
メディアスクラムってやつか
852 :
松下(本物) ◆3bVLh9KgpU :05/02/23 13:06:12 ID:gAE5Z2KD
>>845 堀江に足らないのは賢さではなく、謙虚さだと思われ。
853 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:08:11 ID:YLiu8/ad
普通に頭悪い
だってあの所信表明演説あれはないべあ
854 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:09:13 ID:usodIWT2
今日の下げ基調の株式市場で、一人気を吐いて上げ続けるニッポン放送。
理由は、フジがTOB価格で下値をがっちり抑えているからだ。
上げるしかないニッポン放送株で一儲けしよう!!!!
855 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:10:17 ID:x1mKI2Rv
堀江には頑張ってほしい。
堀江の性格は気に食わないが、マスコミを変える原動力になってほしい。
たのむからこれだけで終わるな。
856 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:11:46 ID:9TaBUZ6x
要するに「こういう頭の悪いのがゼニ持ってても困るだけなので消費税は20%ね」
という意味なのだろうな。
857 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:12:18 ID:cz4kpoCx
858 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:13:11 ID:KcYNKbEJ
859 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:15:20 ID:Omrq13wk
今の日本マスコミはやば過ぎるのにな〜
下請に安い制作費を強いて、局員は年収1000万円以上。
競争原理も働かず、サラ金のCM流しまくり。層化や電通、ヤクザなだタブーが数多く存在する
大手芸能の事務所とヤクザとTV局の関係
警察の裏金、組織的横領も殆ど報道しない。
日本記者クラブによる情報操作等・・・
860 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:19:21 ID:7YeNQd0m
一億一千万 総白痴化計画を止められるのは堀江氏だけ〜。
861 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:20:52 ID:i94a2IsY
>>840 > 株式を公開もしてないヘタレがどのつら下げて他者を批判できるんだ。
これは朝日のほうが正しいだろ。馬鹿か?
>>850 はげどー
今回の事でやつらがかばいあってるのがよく分かった。
一度ホリエモンにぶっ壊してもらった方がいいな。
最終的な勝者にホリエモンが成るとは思えんがw
862 :
名無しさん@4周年:05/02/23 13:21:13 ID:QidO2IAX
>>860 だよな。
すでに放送局は器だけになって番組を作る能力すらなくなってしまい、制作会社の馬鹿番組を垂れ流し。
863 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:25:04 ID:cyjQCx0P
>860 名前:名無しさん@5周年 :05/02/23 13:19:21 ID:7YeNQd0m
>一億一千万 総白痴化計画を止められるのは堀江氏だけ〜
一億一千万ってなんだよ日本の人口なんて言うなよ白痴
864 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:32:06 ID:xAi6eC8l
朝日にとってはフジサンケイグループの崩壊は念願叶ったりじゃないのか?
なぜフジを擁護するのか理解できない
>863
残りの千五百万人はまともだということなんじゃないか?
866 :
名無しさん@4周年:05/02/23 13:33:58 ID:QidO2IAX
>>864 朝日もソフトバンクに買収されかかったんじゃね?
要するに我が身かわいさなだけ
867 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:35:22 ID:yD15kpqw
敵対的買収というイメージが一人歩きしてるけど、
本当に敵対的買収を意図していたのなら、堀江は
途中で発表なんかしなかったんじゃないの?
868 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:35:42 ID:i94a2IsY
>>864 極右サンケイをたおした。
じゃあ次は朝日だな
という流れが見えてるからだろ。
堀江社長のビジュアルがもうちょっとマシだったらもっと順調に交渉が進んだと思う
何だかんだ言ってもビジネスにおいて見栄えは重要
870 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:37:17 ID:ZyzGn7Gt
旺文社問題でテレ朝もマードックの攻勢受けたからなあ
ほりえもんがフジ乗っ取ったら、次は我が身だから必死だね
871 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:39:04 ID:lLLwGD0U
堀江氏はお客様第一主義だといっている
でも今の新聞屋は新聞屋第一主義w
だから堀江氏に新聞屋を乗っ取られたらまずいわけですよ
872 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:39:08 ID:iHwJfyBJ
こうやってテロ朝社長がほりえもんに手を差し伸べて、
ほりえもんはテロ朝サヨ同盟に加わるのか。
873 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:41:06 ID:yD15kpqw
朝日の社長は闇討ちとか言ってるけど、全然闇討ちじゃないじゃん
874 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:43:26 ID:Omrq13wk
875 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:49:15 ID:lLLwGD0U
堀江氏に新聞屋が乗っ取られると新聞の価格破壊が起こる可能性が高い。
そうなると朝日新聞にとってもまずいんです。
876 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:55:03 ID:3rjDYvH5
これってアサピーが例の捏造報道消滅を狙っての記事だろ?
877 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:55:57 ID:ZCtrmkHq
>>806 市場外取引。
別に禁止なんかされてないよ。
878 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:57:48 ID:lLLwGD0U
新聞の価格破壊が起これば契約数は飛躍的に伸びますよ
今までのようにやくざまがいの強引な勧誘なんて必要なくなります
879 :
名無しさん@4周年:05/02/23 13:58:31 ID:0SCrBdkw
早起きは三文の得
880 :
名無しさん@5周年:05/02/23 13:59:33 ID:IZNg+rF9
>>877 もちろんそうだが、堀江が市場外でニッポン放送株取得したのと同じことだろ?
朝日がフジ支持で生扉の勝利だな
882 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:02:26 ID:ZyzGn7Gt
>>875 そりゃ無いね
もともと産経新聞自体が価格破壊してる本人だし
論調でもドサヨのアカヒに対し、ウヨっぽい産経と対局
アカヒ的には産経はないほうがいいはず
883 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:04:42 ID:IZNg+rF9
>>878 惰性でとってる家庭がほとんどだろうから、伸びないだろね
ただ、ネットに移る速度は低下するだろうね
ただし、ライブドアが紙と同じかむしろ豊富な情報を紙より先にネットでも配ったら、
新聞業界は即死
フジTV乗っ取りだけが阻止できても、こっちはもはや防げないんで、勝負はついて
るといっていいかも
884 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:04:43 ID:KJIYs9kA
>>880 予め買主と話を付けといての市場外取引は違法ってことだろう。
よってLDは違法の可能性が濃厚と俺は思う。
ただ現実はフジに限らずこの違法行為が横行してたと推定できる。
銀行の持合株売却や株価PKOなんかがこれに当たるのではないか。
だから政府も財界も「LDの行為は違法ではないが・・・」と違法ではないとの
世論操作をしているように思うなー
LDが違法なら、財界も黙認していた政府・金融庁も、この度で言えばLDに株を
売却した連中も同罪になるってことだろう。
885 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:04:45 ID:lLLwGD0U
でも価格破壊の波を一般の企業は厳しいリストラなどで乗り切ろうとしている。
政治家と公務員とマスコミだけがぬるま湯につかって鼻歌を歌っている。
886 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:07:12 ID:IZNg+rF9
>>884 お前は、鹿内と大和が事前に話をつけてなかったと思ってるのか?
>予め買主と話を付けといての市場外取引は違法ってことだろう。
そもそも違法じゃないと思うが。
887 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:09:53 ID:KJIYs9kA
>>886 だって証券取引法にそう書いてあるでしょ。
そういやメディアが潰れた話聞いたこと無いな
保険や銀行ですら潰れる世の中なのにメディアだけが安泰
地方局でも新聞屋でもいいからどこか潰れてみたら面白いんだけどねぇ・・・
メディア的にも
889 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:13:18 ID:i94a2IsY
>>882 サンケイの価格は破壊とまでは呼べないレベル。
NHKとの対立のようなマジバトルがない以上朝日もサンケイも同じ穴の狢
護送船団方式のぬるま湯の中でなかよくやってるよ。
サンケイがやられる事で自分達の既得権益が危うくなるなら
ライブドアに退場を願いたくなるのは当然の事。
890 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:16:00 ID:IZNg+rF9
>>882 夕刊が無い分考えると安いとも思えんのだが・・・・
テロ朝氏ね
893 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:25:33 ID:s4uxi/Ap
さぁ、朝日は、また勝ち馬乗りに走りました
894 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:31:04 ID:KJIYs9kA
>>890 166条当たりじゃないか。
ただ違法と思うってだけで断定はしてないからね。
(まじで通報されるケースがあるみたいだからねw)
そもそも市場内取引はTOBの規制対象から除外されているってことで、
市場外買い付けは違法だよ。
あとは予め買主を特定していた場合で、それが特定された時点で契約が
結ばれていたと判断された場合には市場外取引とされ違法の可能性あり。
895 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:31:29 ID:Ra4Hl+ny
ライブドアぶっちゃけ秋田
会社の恥晒すだけだからもうでないでほしい
とりあえず1年は姿を消せ
一年後楽天が100敗したときにでも現れて
新球団作れよ まあムリだけどなwwww
産経新聞は昔かなり安かったが、今はそうでもない。
他紙に比べて安い方かも知れないが、昔ほど差はない。
ネットとメディアの融合を望むんであれば、
もっと他の方法があっただろうに。
まあ、融合以外の目的があったから、「株を買って」という方法をとったんだろうが
897 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:40:38 ID:VocZDtii
フジテレビのTOBを了承する企業の株主は黙っているのかな。
現在の株価よりかなり安いから、みすみす利益を捨てて
会社の利益を減らすわけでしょ
898 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:44:45 ID:IZNg+rF9
>>894 それ、ニッポン放送の重要事実を知ってたであろう大和のインサイダー取引問題であって、
そんなこと知らない堀江には関係ないぞ。
>そもそも市場内取引はTOBの規制対象から除外されているってことで、
>市場外買い付けは違法だよ。
規制対象から除外されてたら合法じゃないか。
なんか、いってること無茶苦茶。
心にもないことを( ´,_ゝ`)プッ
朝日が本気で応援してる理由がわからないよ。ホリエになるとなんか
困ることあるわけー?
901 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:55:03 ID:KJIYs9kA
>>898 だからー(断定はしないけどw)違法行為が横行してたのでは?と書いてるでしょ。
それと市場「内」取引が合法なんであって、市場「外」は違法ってこと。
普通に考えて可笑しいでしょ、この度のLDの取引は。
朝6時に取締役会で決議→リーマンから資金調達→大量買付け。
予め売主を特定してたと推定できないか?
これを指摘されホリエは「奇跡」と言っていたが、こんな奇跡が起こるのか?
902 :
名無しさん@5周年:05/02/23 14:57:51 ID:4pmdsScQ
要するに政治家と新聞屋が組んで何とか堀江を犯罪者に仕立て上げるために必死で騒いでるという事だ
903 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:04:20 ID:IZNg+rF9
>>901 >だからー(断定はしないけどw)違法行為が横行してたのでは?と書いてるでしょ。
一般論はともかく、堀江の行為は166条関係ないだろ。
>それと市場「内」取引が合法なんであって、市場「外」は違法ってこと。
時間外なら合法だろ?
>予め売主を特定してたと推定できないか?
それが違法だという根拠は?
>これを指摘されホリエは「奇跡」と言っていたが、こんな奇跡が起こるのか?
誰から買ったか追求されるのを避けるためじゃ?
904 :
番組の途中ですが名無しです:05/02/23 15:05:46 ID:vlC0lORY
>一方、TOBでニッポン放送の子会社化(過半数の株取得)を目指していたフジテレビはライブドアの買収攻勢で、ニッポン放送が持つ自社の株式の議決権封じに必要な25%超の取得に戦術転換した。
>TOBの条件変更は株価に影響を及ぼす恐れが強く、証取法は買い付け価格や株式数などの下方修正を禁じているが、それに触れる可能性がある。
産経アウト
905 :
青森在住栃木県人 ◆nvq8yGWNPg :05/02/23 15:08:00 ID:eu6So7qp
いずれにせよ、どちらも青森にフジテレビ系列局を作ってくれないなら
どうでもいい。
906 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:11:46 ID:KJIYs9kA
>>903 時間外=市場内だから合法ってことだろそれは。
>>894で書いてる通り、売主を予め決めるってことは、何らかの契約が
事前に成立してたってことになるでしょ。
口約束であろうが、合意した時点が契約が成立した時期とするのは
基本だと思うけどね。
俺の考えが正しいとすれば、契約は市場外であったと推定できるってこと。
907 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:15:26 ID:IZNg+rF9
>>904 「証券取引法第二十七条の六」のこれだね
○3 買付け等の価格の引下げ、買付予定の株券等の数の減少、買付け等の期間の短縮その
他の政令で定める買付条件等の変更は、前二項の規定にかかわらず、行うことができない。
疑いもなにも、もろ違法じゃん。
それとも、公開買い付けとしての予定数は特に決めてなかったのか?
908 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:17:25 ID:5d9TU1fy
フジ現在このたった一週間程度で20%前後から30%と約10%アップ。
ライブドアは38%から40%へと2%アップ。
どうも株主達はフジに売り続けて居るみたいだね。
下手すれば数日でフジはライブドアを超えて筆頭になりますよ。
909 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:17:42 ID:isaaC1nC
>>903 あんたこのスレの真ん中あたりをきちんと読んでみな
ライブドアの時間外取引による大量取得は証券取引法に違反する可能性がある
>>907 下限を変更しただけで目標はやはり100%じゃなかったっけ?
確かLDにもTOB打診したんでしょ?
911 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:24:53 ID:5d9TU1fy
>>910 そしたら堀江が「フジテレビと会う必要はない。こっちは大株主だ。常識を持て」と
追い返したんだろ?
912 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:25:21 ID:IZNg+rF9
新聞の価格破壊が起きたら新聞社なんて軒並み倒産しますが。
人件費もあるけど、なんだかんだ言って一部売っても10円20円の利益しかでてないんだから。
ホリエモンがどういうソロバンをはじいているのか分からないけど、価格破壊すれば自らも破滅するよ
914 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:27:20 ID:HyW+m53x
<NQN>◆フジテレビ・ニッポン放、TOBに関して17時半から会見
915 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:27:29 ID:IZNg+rF9
>>909 政府が国会で合法と答弁したというのは聞いた
お前の脳内妄想に付き合う気はない
916 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:29:28 ID:wz7fAhjb
>>913 新聞が安くならないのは洗剤配ったりしてるからじゃないの
917 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:29:59 ID:IZNg+rF9
>>913 アメリカでは自動車会社が鉄道会社を買収しては廃業していったそうな
ネットは排気ガスもないどころか紙などの資源の節約にもなるから、何も問題ないだろ
918 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:30:13 ID:NCcpU4tU
ホリエモンはコピワン廃止するらしい
919 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:30:29 ID:isaaC1nC
>>915 おまえは合法かどうかは政府が判断すると思っているのか?www
裁判所というものを知ってるかwww
920 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:31:51 ID:9wbEPwCN
>>891 おいおい、駅売りではほかより20円も安いぞ
アカヒも毎日も読売も120円、産経は100円
921 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:34:02 ID:KJIYs9kA
922 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:34:31 ID:wz7fAhjb
新聞が安くならないのは洗剤と拡張団と新聞社社員の給料が原因かと
>>919 法に触れていないと、だれが告発するんだ?
924 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:37:52 ID:3Kgs/zcy
コピワンって何?
925 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:39:56 ID:5uv7ud9r
洗剤配ったり宅配するのを止めるわけにはいかないんだな、これが。
そんなことしたら部数が減って広告料が激減する。
ただでさえおし紙で部数かさ上げして広告料詐欺してるのに、朝日
なんざ経営がアップアップ、毎日にいたっては聖教新聞印刷料頼み。
会社一丸となって詐欺はたらいてるんだから社会の木鐸が聞いてあきれる。
926 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:40:41 ID:IZNg+rF9
>>919 >おまえは合法かどうかは政府が判断すると思っているのか?www
立法府での質問者はそれで満足したんだから、それでいいんだよ
おまえは合法かどうかを「このスレの真ん中あたり」で決めようとしたわけだがなwww
>>921 例えば証券取引法27条の5に「当該株券等の発行者の株券等の買付け等を公開買付けに
よらないで行う旨の契約を公開買付開始公告を行う前に締結している場合で公開買付届出
書において当該契約があること及びその内容を明らかにしているとき」なんてあるから、事前
の約束は何も問題ないだろ。
927 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:42:54 ID:isaaC1nC
>>926 お前日本語大丈夫か?
おれは違法の可能性があると言ったんだぞ
928 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:44:41 ID:wz7fAhjb
宅配は必要でしょ
新聞社の奨学金を受けながら大学に通っている苦学生達が死んでしまうから
929 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:45:43 ID:KJIYs9kA
>>926 LDはTOBだったのか?
よくその27条の5を読んでみなよ。
930 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:46:43 ID:isaaC1nC
>>926 >>293のここをよーく読んでみろアフォ
ただ、証取法専門の法曹関係者は「八日朝の取引以前に株式取りまとめ役などと
何らかの“約束”があった場合は、その時点で売買契約が成立していると
考えるべきだ。この約束自体が市場外の買い付けに該当する可能性がある」
と指摘。「約束が存在したうえで取引が成立していたとすれば、
強制公開買い付け規制に違反する可能性がある」としている。
931 :
名無しさん@4周年:05/02/23 15:51:53 ID:W44K7yaX
>>930 ライブドアの取引を違反にするために無理矢理にこじつけた理由だよな、そういうの。
932 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:54:16 ID:IZNg+rF9
>>929 27条の5にはTOBの場合ですらTOBの前の契約は桶と書いてあるわけだから、TOB
がない場合の契約はもちろん桶
なお、27条の5からTOB前の「契約」とその契約によるTOB中にもかかわらずTOBに
よらない「買付け」は別の時期に行われる別の行為であることもわかる
isaaC1nCは惨めだね
これと
>>912を合わせるとフジTVは詰んでるわけだが、俺だけが気付いてるわけでも
ないだろうし、これがライブドアの株価が全然下がらない理由なんだろうな
933 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:54:24 ID:isaaC1nC
>>931 しかし逆にいえばこれがOKなのなら
証券取引法などないに等しいことになるぞ
934 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:54:54 ID:Uai5mYih
右翼気取りの馬鹿な引き篭もりが外資まんせーやってきた馬鹿サンケイを
支持するという
終わりのない馬鹿デフレスパイラル
935 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:55:15 ID:KJIYs9kA
>>931 そうかねー?
例えば税法でも契約が確定した時点で売上に計上するのが普通でしょ。
未収金だよね、これ困るんだわw
日記より
>私が考えていることに関して地上波とネットの両面でディスカッションなどやれたら面白いと考える。
この発想ってネットの事を少ししか理解していない発言の表れかと。
俺は、この一文みて、「馬鹿?」って思った。
937 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:56:53 ID:isaaC1nC
938 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:57:41 ID:KE3PD6e5
>>913 それで失敗するのはホリエモンの自己責任でないの。
損するのはホリエモンなんだし。
完璧な成功する未来像が無いと株を買ってはいけないってわけじゃないだろ。
例えば、三星辺りが潰れそうになって、ソニーが資金を出して
株に40%投資した後に、
「完璧な未来像がなければソニーは、韓国企業をもう買ってはいけない」
なんて理屈を捏ねられても堪らない。
買われる方が悪いんだよ。
第三者割り当てによる新株予約権の発行きますた。
ほりえもん乙。
940 :
名無しさん@5周年:05/02/23 15:59:24 ID:KJIYs9kA
941 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:01:44 ID:isaaC1nC
ID:IZNg+rF9はもうすこし分かりやすい日本語を書いてくれw
942 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:03:48 ID:RV4GornH
944 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:04:37 ID:IZNg+rF9
>>940 証券取引法にはTOB前の「契約」に基づいて、TOB中にTOBとは別の「買付け」が
できると明記してあるんだけど?
それでなんで「契約」と「買付け」をごっちゃにして「約束自体が市場外の買い付け
に該当」なんて言える?
なお、条文はこれだ。
第二十七条の五 公開買付者等は、公開買付期間(公開買付開始公告を行つた
日から公開買付けによる買付け等の期間の末日までをいい、当該期間を延長した
場合には、延長した期間を含む。以下この節において同じ。)中においては、公開
買付けによらないで当該公開買付けに係る株券等の発行者の株券等の買付け等
を行つてはならない。ただし、次に掲げる場合は、この限りでない。
一 当該株券等の発行者の株券等の買付け等を公開買付けによらないで行う旨
の契約を公開買付開始公告を行う前に締結している場合で公開買付届出書にお
いて当該契約があること及びその内容を明らかにしているとき。
945 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:05:02 ID:53oP+xem
ライブドアを責めるより
フジデレビのあほな会長を責めるべきでは?
946 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:06:21 ID:6WqrrQHj
947 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:06:25 ID:1SnrgVq+
そりゃ身内だもんな。かばうよ。新入りの座る席はない。
この先も仲良くみんなで手をつないで今までどおりやっていこうよ。
フジ系列のニュース番組とか好きなんだけどなあ
ほりえもんが買収したらどう変わるんだろう
せっかくだからアサピでも買収すりゃええのに.
949 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:08:48 ID:isaaC1nC
>>944 じゃあLDは
フジの株券等の買付け等を公開買付けによらないで行う旨
の契約を公開買付開始公告を行う前に締結し、公開買付届出書にお
いて当該契約があること及びその内容を明らかにしているんだな
クロスオーナーシップと記者クラブ体制の現メディアを変えてくれ。
951 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:15:09 ID:xtk2Ot+o
朝日も実質北朝鮮に支配されてるんだけどこれはいいの?
ほりえもんがメディアを買収したところで何も変わらないだろうな。
双方向通信の模索なんてデジタル放送の4色ボタンで始まってるし。
彼がやりたいのは一体なになのかよくわからん。
ただ、フジでやってる番組っておもしろいと思うのが無いから、買収でもなんでもされちまえと思うよ。
朝日とフジは正直必要なし。
954 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:22:21 ID:IZNg+rF9
>>949 TOBやってもないのにか?
>>946 じゃなくて、フジTVのTOB失敗しそうだということ(それ以前に違法なのだが)
しかも、1/3持ってる株主が賛成しないと「特ニ有利ナル条件ヲ以テ新株予約権
ヲ発行スル」ことはできないんだけど、「同じ条件でライブドアにも発行しろ」とか
いわれたら、どうするんだろうね?
955 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:22:33 ID:SFxenrAH
(´・ェ・`)
956 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:24:43 ID:VrwdjrSf
>>954 おまえいうことがめちゃくちゃだなw
もうええわw
958 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:26:06 ID:ketL/6ze
もう、ホリえもんもダメだな。
フジ産経の保守路線を潰そうとしてる時点で、かの国の人々の心を
ガッチリ掴んでしまっている。
つまり、あの法則が発動してブザマに負けるってこと。
ご愁傷様^^
959 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:27:04 ID:VrwdjrSf
>>954 拒否すればいいだけだよ
いまのニッポン放送の役員にライブドア関係者はいないからね
増資完了後、ライブドアの持分はおそらく3分の1を下回る
これで終了だわなw
>951
だから外資系を叩いて必死な姿をアピールしてるんじゃね?
961 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:28:48 ID:IZNg+rF9
isaaC1nCが自爆して消えたと思ったら、新たなIDのが湧いてきたな(w
962 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:29:12 ID:XG20Z9HC
963 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:30:02 ID:VrwdjrSf
964 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:30:24 ID:oqnGOP1r
965 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:33:59 ID:IZNg+rF9
>>963 961は、そう言ってるんだよ
おまえ、もういいよ
966 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:35:14 ID:VrwdjrSf
ID:IZNg+rF9の日本語はよーわからんなw
967 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:36:14 ID:wz7fAhjb
>>964 視聴者の利益よりテレビ局の利益のほうが大事ですか。
968 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:37:48 ID:IILeiC14
この人って凄い???
2月20日だよ。
つーか 投稿者:エル 投稿日: 2月20日(日)15時44分3秒
ライブドア側が、3月末までに50%超えて買い増ししても、
第3者割当一発で持ち株比率が抑えられてしまうのですがね。
いまだに、アホルダーの中には拒否権があると思い込んでいる
おめでたい方々もいらっしゃるみたいですが、取締役会決議には、
その決議に反対な100%株を保有している株主でも拒否権なんて
ものは存在しません。株主が意見をいえるのは株主総会だけです。
臨時総会開こうにも、取締役会で総会召集の決議しないと2ヶ月以内
に開催はほぼ不可能、総会開催を裁判所に申し立てするのですが、
これがまた、3ヶ月以上かかります。
なお、増資の差止めの仮処分は、一ヶ月程度で終わる場合が多く、
時価発行なら大抵は経営陣の増資を支持するのが日本の裁判所の
判例です。増資の資金使途のために綿密な資料が必要ですが。
裁判所は書類が大好きなので。
増資でフジTVの持分が50%を超えるのは、あくまも資金調達
の結果に過ぎず、この事業はニッポン放送の将来と経営安定には、
必要である、などとか、裁判所でお偉い弁護士様がのたまう筈。
なお、増資による議決権は払い込みがあれば、その日に権利が
発生します。3月末までという一般株主とは違いますので。
969 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:39:31 ID:VrwdjrSf
>>968 すくなくともID:IZNg+rF9よりえらいことは間違いない!w
あひゃ〜(嗤
きっと馬鹿非買収なら先生方もなんもせんかったろうに
971 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:41:05 ID:aJG51LYP
972 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:43:02 ID:RKWXbF1O
で、「新株予約権」とは何よ?
974 :
名無しさん@5周年:05/02/23 16:44:58 ID:Iq0XW6d4
ホリエモンが標的にしたのが朝○なら一も二もなくホリエモンを応援するんだけどな。
>>974 アカヒの工作活動が過熱するから、余計ホリエモンたたきが多くなるワナ
977 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:06:42 ID:j2k2SDNd
事業提携と言ってもホリエモンのギブギブだけではねぇ
978 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:08:17 ID:HJqCwnLN
もうだめぽとは今のホリエモンのことかなあ
頭がいいけど馬鹿な人とはこういう人かなあ。
馬鹿とは性格をさす言葉だからなあ。
979 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:08:23 ID:IZNg+rF9
>>968 TOB(それも違法に条件変更したTOB)の失敗を受けての新株予約権となると「著シク不公正
ナル方法」だと判断して裁判所は差止めるのが普通だろ
差し止め請求は、堀江以外の株主(例えば村上)にもできるし
980 :
エラ通信:05/02/23 17:10:42 ID:/HQRfYjD
害資規制が発表されたら、GEキャピタルの宣伝装置であるテレ東は一発でひっかかるだろうね。
981 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:14:07 ID:IZNg+rF9
982 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:14:59 ID:66DNYT9J
TV業界が全員一致で既得権を守ろうとしている。堀江に勝ち目はない。
TV出まくっていたがどこの局も堀江を出演させて世間の笑いものに
するのが目的なのに知らずに出まくり業界の陰謀にはまっていたのは
気の毒に思うが、馬鹿だから仕方が無いのかも。
983 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:18:13 ID:XvMgUBre
>>972 それは韓国球界にいる外国人も含めてのことなので、ホッジスやラスを取ってきた楽天と同じ発想。
984 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:23:00 ID:m50rYrFs
放送局の株保有制限違反70社にフジははいってんの?
トヨタグループには試験問題漏洩という不祥事が無かった?
ルールは守って欲しいよね。
985 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:23:36 ID:42qrvBBX
気の毒だと思ったことはないな。一方的に好きって言ってもね・・・
相手にその気がないと話は成立しませんよ。
フジだって法律違反してないし、良いんじゃないの。
>>978 頭悪いからこんなことしたと思うけど。
ホリエモン内のアメリカ人 Vs テレビ局内の外国人
987 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:26:28 ID:+rzWV2gN
>>982 テメエの意志で出演したんだから自己責任
988 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:27:47 ID:inZ120s+
取り敢えず、ニッポン放送は沈没。
989 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:30:25 ID:usodIWT2
今、ニッポン放送の株持ってる奴は、もう売るしかないよ。
上場廃止されちゃうんだから。
で、安くTOB価格で売る奴はいないだろう。
990 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:30:52 ID:KE3PD6e5
>>971 >アメリカなら即、首脳陣全員、首である。ところが日本では、首どころか、
>「我こそ正義、乗っ取り屋と断固、戦う」と気勢を上げているから、
>笑わせる。世界第二の経済大国ではこの程度の経営者が大手メディアのトップになれる。
>これも、放送法や許認可権に保護されている業界ゆえ、能力がなくとも殿様商売ができるからだ。
>社会主義国家のような日本のメディア界にあっては、資本主義の原点ともいえる「株式」さえ、
>気にしなくてもいい。
この辺の矛盾は日本人でも感じるわな。
岡田にしても再建のビジョンがどうのとか言って批判して
そんな屁理屈は、株の売買に関係ないのにな。
>この買収劇はミスター・ホリエにとって、致命的打撃となるだろう。
この辺りも、俺もそう思うわ。
991 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:32:18 ID:MTjcAFHL
透明性ってなんだよw
もまえらがそういう歯の浮くような事いうなよ
いいかげん往生せいや厄人共もよぉw
会見きた?
993 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:36:18 ID:/1pxXPKR
995 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:39:40 ID:MTjcAFHL
なんかTV業界とか政府の厄人のやつらみてると
曹操に翻弄される宦官に見えてくるのはモレだけかなw
あたふたしてすげぇ醜く見える
996 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:40:40 ID:F9UHEPeY
32歳の若者がすべての老人を敵に回し戦っているのに
一部の者はなぜか既得権益にしがみつく老人や権威の方を
応援している。
口では「若者よ元気を出せ」などとしたり顔で語る老害が
日本のダイナミズムを失わせるであろう。
997 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:46:19 ID:v42bUd+v
若者よ元気をだせ!でも老人に逆らうな!
998 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:47:20 ID:42qrvBBX
>>995 外資の加入を規制するのは当たり前。日本が遅れてる
999 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:48:07 ID:EBK/tft8
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" u u i
| 」 u ⌒' '⌒ |
,r-/ <。> < ゚ >|
l u ノ( 、_, )ヽu|
ー' ノ、__!!_,.、|
| | | |
| | | |
| | | |
| | | |
∧ u ヽニニソ l
/\ヽ u u /
/ ヽ. `ー--一' ノ/ヽ
1000 :
名無しさん@5周年:05/02/23 17:48:33 ID:XH2oWyOr
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。