【賃金】「下請けへの強引な値下げが賃金格差の原因も」賃金格差テーマにフォーラム
大手と中小の企業で賃金の格差などが広がっている現状を知り、その背景を考えるフォーラムが、
２２日、東京で開かれました。この中で、大企業が下請け企業に強引に値下げを迫り、結果として
格差拡大の原因になっているとの訴えも出されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/22/k20050222000131.html
２２日、東京で開かれました。この中で、大企業が下請け企業に強引に値下げを迫り、結果として
格差拡大の原因になっているとの訴えも出されました。
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/02/22/k20050222000131.html
|
|
|
2 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 22:56:47 ID:1uzOxykk
どうレスしろと・・・・
3 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 22:56:55 ID:QH/ToYVO
ふざけた話だ。
4 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 22:59:10 ID:vU2KfL6N
そうじゃねーだろ
労働組合の力の差だろ
中小では組合すらないところが多いんだから
労働組合の力の差だろ
中小では組合すらないところが多いんだから
5 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:00:28 ID:cFA6AOik
このｽﾚが1000に行く時刻
25日21時47分
25日21時47分
大手に発注しないで中小に直接発注すればウマーってことがいいたいんじゃないか？
孫の孫受けまで在る世界だからね（○投げのくせに）。
孫の孫受けまで在る世界だからね（○投げのくせに）。
7 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:00:50 ID:RPdcJAEo
日産のカルロスゴーんが褒めちぎられるこんな世の中じゃ
8 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:01:20 ID:OfWzw0Pf
トヨタなんかひどいもんな。
親会社の糞社員め。
親会社の糞社員め。
9 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:02:35 ID:ZTbs5ovD
>下請けへの強引な値下げ
飛ぶ鳥を落とす勢いのト○タの事ですかな？
まだまだ値下げできるとばかりに、中国へ工場を作り
さらに移民まで迎えようと画策してますからなあ
飛ぶ鳥を落とす勢いのト○タの事ですかな？
まだまだ値下げできるとばかりに、中国へ工場を作り
さらに移民まで迎えようと画策してますからなあ
10 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:08:45 ID:6lE5T9QX
トヨタ系列が一律値引きを言い始めてから、他のメーカも真似して、下請け産業の中小零細殆どが赤字経営。
11 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:11:36 ID:SPN1SArk
トヨタより日産のほうがひどい
12 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:13:04 ID:33oc1ECw
毎年コストダウン依頼出すなっていうの
13 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:13:37 ID:L85WS/6R
要は中国人と同じ時給で働けってこったな。
14 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:13:46 ID:fJYZQMHn
君らそんなに不平を言うなら大手に転職すればいいのに
↓なぜか無職のニートが、弱者の味方に立った偽善者丸出しの、体制批判のフリした単なる役立たずのうっぷんぶつけの一言
16 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:17:18 ID:r/eTA/ML
日産にくらべりゃトヨタは、確かに単価は高いな(笑)まぁくらべるもんでもないが
17 ：.：05/02/22 23:26:56 ID:dJZIKyA7
日産の方が部品単価はけっこう高い．
18 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:33:49 ID:JnKCIo/H
ヨタ社員が早速出てきましたね。
トヨタの方が値引きは厳しいよ。
それにそもそも、トヨタときたら、
日産が『経営危機』ん時にゴーンがやった系列切り、値段最優先、値引き交渉を
「日産さんに対してできてなんで私たちにできないの?」
つって、さも当然の様に要求してきたからね。
その挙句に、自分たちだけ『利益1兆円』。
方や日産は、工場整理、大量リストラ、事業売却までやった上の話。
どっちがあくどいかはわかるでしょ?（わら
トヨタの方が値引きは厳しいよ。
それにそもそも、トヨタときたら、
日産が『経営危機』ん時にゴーンがやった系列切り、値段最優先、値引き交渉を
「日産さんに対してできてなんで私たちにできないの?」
つって、さも当然の様に要求してきたからね。
その挙句に、自分たちだけ『利益1兆円』。
方や日産は、工場整理、大量リストラ、事業売却までやった上の話。
どっちがあくどいかはわかるでしょ?（わら
ヨタ・・
ヨタ・・
ヨタ・・
中国の下請け価格を引き合いに出されて泣きながら仕事したって客居たな。
21 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:42:36 ID:K2Ya28tr
まぁ元をたどれば、役人が企業へ強引な値下げを迫ってるからなんだが。
22 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:45:19 ID:FFXj3EHQ
【労働】賃金格差広がっていない 奥田経団連会長
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107777924/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1107777924/
23 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:50:28 ID:YOq2ovvw
Ｔ０Ｙ０Ｔ方式でつね
24 ：.：05/02/22 23:52:22 ID:dJZIKyA7
トヨタは部品の製造工程やら，材料やら，何やらとにかく突っ込んで来まくるので，
ごまかしが難しい．
日産，ホンダは，それほどでもない．
部品にもよるが，トヨタの２，３割高で，通用するものもある．
今年は，鉄の原材料価がとかく高いので，鉄系の部品を多く扱っている部品メーカーは，
地獄でしょうな．
ごまかしが難しい．
日産，ホンダは，それほどでもない．
部品にもよるが，トヨタの２，３割高で，通用するものもある．
今年は，鉄の原材料価がとかく高いので，鉄系の部品を多く扱っている部品メーカーは，
地獄でしょうな．
25 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:56:30 ID:7xRtO0rF
大手と中小に賃金の格差があるのは極めて健全だと思うんだが。
むしろ今までが格差がなすぎたくらいじゃね？
中小勤めの漏れが言うのもなんだけど。
むしろ今までが格差がなすぎたくらいじゃね？
中小勤めの漏れが言うのもなんだけど。
26 ：名無しさん＠５周年：05/02/22 23:56:56 ID:f4pDCU6+
トヨタという組織は筋肉隆々ですな。車の足はへろへろなくせに。
27 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:00:56 ID:FFXj3EHQ
そうですな
健全な競争社会
これが正しい資本主義
弱肉強食万歳だ
健全な競争社会
これが正しい資本主義
弱肉強食万歳だ
28 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:01:13 ID:fdeRrHo6
同年代で比較して子会社の連中は親会社の連中の収入を超えるな、とか
親会社経営陣が子会社側の組合に圧力かけてるのも事実。
親会社経営陣が子会社側の組合に圧力かけてるのも事実。
日経ビジネス1995年７月17日号に
副社長時代の奥田 碩氏のインタビュー記事がありました。
彼がどのような人格の持ち主かを知る手がかりになるでしょう。
タイトルは「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」です。
奥田さんが高速道路を走るとき、行く手を阻むものは空気の壁だけだ。
ノロノロ走るクルマが前にいると、
車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２６０馬力。
世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、
脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、
普通の路上での走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。
スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転者を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。
交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ
副社長時代の奥田 碩氏のインタビュー記事がありました。
彼がどのような人格の持ち主かを知る手がかりになるでしょう。
タイトルは「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」です。
奥田さんが高速道路を走るとき、行く手を阻むものは空気の壁だけだ。
ノロノロ走るクルマが前にいると、
車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２６０馬力。
世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、
脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、
普通の路上での走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。
スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転者を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。
交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ
30 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:04:10 ID:RRNu/g0g
なんでも言ってちょ〜だいな。
負け犬さんたち！
一生懸命勉強してヨタに入れてよかったよ。
まだ豊田の街にはなじめてないけど。
負け犬さんたち！
一生懸命勉強してヨタに入れてよかったよ。
まだ豊田の街にはなじめてないけど。
31 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:06:46 ID:HGDKi9Dy
へろへろな車、み〜んなバカみたく買ってくれるからウハウハだよ！
IT業界の偽装派遣こそ
ピンはねの芸術的搾取
33 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:13:02 ID:OQWIuBFf
トヨタ車は、本当につまらない。
高級車は乗れない貧乏人だから分からないが、２００万クラスまでの大衆車は、乗ってて本当につまらないヨ。
高級車は乗れない貧乏人だから分からないが、２００万クラスまでの大衆車は、乗ってて本当につまらないヨ。
34 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:14:26 ID:o8s2VLtC
35 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:18:45 ID:RRNu/g0g
>>33
はいはいｗ
はいはいｗ
>>高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ
コレって道交法違反だったはずだけど・・・？
コレって道交法違反だったはずだけど・・・？
だから金持ちはニートになれ言ってるんだ、働くなよ。
バブル頃までは比較的金持ちが多かった割合は中小出身の奴だったんだから
金残してる自営業者は多いはずだ。
みんな馬鹿息子になりなさい。
俺の親（６５）と兄貴（３６）などジイ様が金持ちだったから殆ど働かないで生きてるぞ。
バブル頃までは比較的金持ちが多かった割合は中小出身の奴だったんだから
金残してる自営業者は多いはずだ。
みんな馬鹿息子になりなさい。
俺の親（６５）と兄貴（３６）などジイ様が金持ちだったから殆ど働かないで生きてるぞ。
38 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:23:17 ID:Awx6a4PO
>>33 何で貧乏なのにどの車が面白いとかわかるの？
39 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:24:07 ID:s2dt5ETZ
40 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:24:25 ID:r0e57oYr
もうすぐ年収に応じて選挙権に格差をつける社会が到来する。 間違いない。
41 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:28:25 ID:nsL2iFgw
自治労あたりからいわれて公務員たたきから
大企業の供給とりたたきに目先をかえさせよう
って腹じゃない？
そういう俺は年収500万/40歳 共働きであわせて800万ってどうよ？
大企業の供給とりたたきに目先をかえさせよう
って腹じゃない？
そういう俺は年収500万/40歳 共働きであわせて800万ってどうよ？
42 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:30:29 ID:f8B+CG3F
>>41
旦那の給料は若干少ない気がするが、共働きで８００なら十分十分。
旦那の給料は若干少ない気がするが、共働きで８００なら十分十分。
43 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:33:43 ID:s2dt5ETZ
>自治労あたりからいわれて公務員たたきから
>大企業の供給とりたたきに目先をかえさせよう
>って腹じゃない？
４０歳にもなって、こんなこと言ってる安月給なオッサンを
旦那に持った奥さんの苦労が忍ばれるな。
>大企業の供給とりたたきに目先をかえさせよう
>って腹じゃない？
４０歳にもなって、こんなこと言ってる安月給なオッサンを
旦那に持った奥さんの苦労が忍ばれるな。
44 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:42:52 ID:RRNu/g0g
ネタだと思うけど、事実だったらかなり惨め。
45 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 00:52:26 ID:PlS14fyT
>>30はトヨタの期間工。
46 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 01:31:30 ID:Yclp9zot
例え期間工でも
潰れかけの中小でサービス残業に励んでる奴よりはマシかも
潰れかけの中小でサービス残業に励んでる奴よりはマシかも
48 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 02:09:38 ID:BJbASKha
49 ：.：05/02/23 02:10:06 ID:K/9Kp//j
愛知が所得高いって書いてるのがあったが，
たしかに高目かも．
しかも，豊田市付近は地価も安いので，家も比較的安く作れる．
おれはマンション買ったが，３０代前半でローン払い終えた．
でも，嫁さんがいないからぁ，残念！
たしかに高目かも．
しかも，豊田市付近は地価も安いので，家も比較的安く作れる．
おれはマンション買ったが，３０代前半でローン払い終えた．
でも，嫁さんがいないからぁ，残念！
50 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 04:36:15 ID:Goowhkoc
下請けへの値下げが問題っていうけど、
競争ってそういうものじゃないの？
競争ってそういうものじゃないの？
51 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 05:18:55 ID:8Kwo4rS/
52 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 06:54:58 ID:Goowhkoc
為替介入できる競争力が日本にあるからじゃない？
53 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 12:23:18 ID:RRNu/g0g
文句あるなら大企業になれよ。
55 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 16:28:20 ID:1x1B5oF3
>>50
そうそうｗ
なんだかんだ言ったって中小零細企業の連中は腹黒いから
隙あらばサッと他社の仕事を奪っていくもんね。
結局、お互いが潰しあっている中小零細がバカｗ
そのお陰で大企業は安く部品を買えんだけどね。
そうそうｗ
なんだかんだ言ったって中小零細企業の連中は腹黒いから
隙あらばサッと他社の仕事を奪っていくもんね。
結局、お互いが潰しあっている中小零細がバカｗ
そのお陰で大企業は安く部品を買えんだけどね。
56 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 16:38:03 ID:b/TVeN4a
また富士通か！
57 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 16:55:33 ID:1x1B5oF3
>55
中小零細の業種ごとに何とか会とかの会合があって本来なら
そこで値引きに対する話し合いとかしなければいけないけど
実際はお互い腹の探り合いｗ
「最近どう？」とかの問いに「ホニャララ関連の売り上げが
伸びて利益に貢献してます」なんて言った日にはそこの営業
マンがホニャララ関連企業に猛アタックするｗ
だから下手に本音は言えないから「もう全然ダメですね」
なんてお茶を濁すしかない。
得に色黒で脂ぎってて声の図太い気さくなオッサンは要注意ｗ
中小零細の業種ごとに何とか会とかの会合があって本来なら
そこで値引きに対する話し合いとかしなければいけないけど
実際はお互い腹の探り合いｗ
「最近どう？」とかの問いに「ホニャララ関連の売り上げが
伸びて利益に貢献してます」なんて言った日にはそこの営業
マンがホニャララ関連企業に猛アタックするｗ
だから下手に本音は言えないから「もう全然ダメですね」
なんてお茶を濁すしかない。
得に色黒で脂ぎってて声の図太い気さくなオッサンは要注意ｗ
58 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 16:56:43 ID:F0ozCyB7 BE:150163788-
こんなトラブルありえないだろ？
こんな修理に普通金払えないよな？
保障期間って言葉が通じないお客さんには何て言えばいいのかな？
この場合、顧客は個人じゃなくて大会社の一担当なんだけど。
ありえるトラブルのリストを出してくれって頼もうかな？
こんな修理に普通金払えないよな？
保障期間って言葉が通じないお客さんには何て言えばいいのかな？
この場合、顧客は個人じゃなくて大会社の一担当なんだけど。
ありえるトラブルのリストを出してくれって頼もうかな？
60 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 17:03:57 ID:oFLK+1tm
賃金格差がでかくなっている原因は、公務員の高給にあるだけだがな。
IT
ドケソ
マスゴミ
ト○タ
下請けいじめ四天王
ドケソ
マスゴミ
ト○タ
下請けいじめ四天王
62 ：名無しさん＠５周年：05/02/23 22:36:04 ID:rtwK+EEO
あげ
63 ：名無しさん＠５周年：05/02/24 15:43:20 ID:9NaAubHw
>>59
新人とは言ってないわけだがｗ
新人とは言ってないわけだがｗ
64 ：名無しさん＠５周年：05/02/24 15:54:32 ID:SGVX4QbO
中国に出稼ぎに行けば？
今の収入でもいい生活できるよ
今の収入でもいい生活できるよ
むしろ中小企業は、経営者一族とその他の賃金格差が大きいんじゃないの。
経営者:土地もちの名士で、不動産等を多く所有
経営者家族:名目上だけの役員
従業員:薄給
とか。
経営者:土地もちの名士で、不動産等を多く所有
経営者家族:名目上だけの役員
従業員:薄給
とか。
66 ：名無しさん＠５周年：
堤社長のようにフェラをファンにさせてあげるような仕事は重大だ。年収１億でも割にあわない