【社会】派遣労働者、過去最高の延べ236万人に 厚生労働省[02/18]

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「派遣労働者、過去最高の延べ236万人に」

全国の派遣労働者数が2003年度、のべ236万人(前年度比10・9%増)に達し、
過去最高を記録したことが18日、厚生労働省のまとめでわかった。

派遣先の件数は約42万件(同17%増)、派遣事業による年間売上高も
総計2兆3614億円(同5・1%増)で、それぞれ過去最高に上った。

厚労省の別の調査で昨年、約1080万人となったパート労働者とともに
非正社員が増えており、雇用形態の多様化が進んでいることが裏付けられた。

まとめは、労働者派遣法に基づいて、全国1万6804の派遣元の事業所が提出した
事業運営状況をもとに、厚労省が毎年、集計している。派遣元の事業所1か所当たり、
平均259・1人が登録しており、8時間換算の派遣料金は、一般的な派遣のケースで
平均1万6003円だった。

引用元:読売新聞 http://www.yomiuri.co.jp/ (2005/2/18/23:01)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050218i418.htm
2名無しさん@5周年:05/02/19 03:00:49 ID:OMuq82/c
まあね
3名無しさん@5周年:05/02/19 03:02:10 ID:pUltKI+5
派遣料金からさらにピン撥ねされて実際に貰えるのは1万程度だ罠
4名無しさん@5周年:05/02/19 03:02:11 ID:eJEIfock
5なら会社を辞める
5名無しさん@5周年:05/02/19 03:04:39 ID:mB3G8/AU
派遣?ああクズどものことね。
どうでもいいやw
6名無しさん@5周年:05/02/19 03:25:17 ID:28J+xQqe
だ・か・ら
正社員の仕事がないんだよ。
ああ〜ボーナスのある生活もうできないんだろうな〜
7名無しさん@5周年:05/02/19 04:44:57 ID:7QiL7w4v
>>6
そのかわり毎月の収入が多いんだからいいじゃん。
8名無しさん@5周年:05/02/19 05:04:21 ID:v8kIDG0T
低賃金
そこから交通費やらを引かれるそうだが
9名無しさん@5周年:05/02/19 05:13:01 ID:7WSPSj53
単に奴隷の奴隷が増えただけ。
「雇用形態の多様化」などとバカ言ってる場合じゃないと思うが。
10名無しさん@5周年:05/02/19 05:14:50 ID:7QiL7w4v
なんか正社員になったんだけど金は減ったし、休みは取れないし、いいことない。
11名無しさん@5周年:05/02/19 05:25:35 ID:65s4oUrY
在日口入屋が肥えるだけか・・
12名無しさん@5周年:05/02/19 05:52:03 ID:OAEvGmgH
  労働条件の悪化
     ↓
 税収・消費の減退
     ↓
さらなる不況スパイラル
13名無しさん@5周年:05/02/19 06:08:52 ID:DFzOdyab
そういや、最近人材派遣のCM華やかだなー。
しょせんやり手ババァと同じピンハネ産業じゃん。
14名無しさん@5周年:05/02/19 06:48:21 ID:DJPKmALf
はしかけ
15名無しさん@5周年:05/02/19 07:00:58 ID:A0YoyFC+
つーか昔は派遣て特殊技術者のみがOKじゃなかったっけ。
特殊技能を持ってれば待遇いいだろうし、そういう人は不足してるからって理由で。
いつからか法律変わったの?
16名無しさん@5周年:05/02/19 07:29:32 ID:l2mN72BM
>>15

外国人労働者ウェルカムの売国奴と
ひたすら人件費を削りたい鬼畜経営者の
強力タッグの成果です。

共犯:政治家、役人、マスコミ
17名無しさん@5周年:05/02/19 07:29:41 ID:7WSPSj53
>>15
昔はそうだったが
日本の慣習に「技術者は生かさず殺せ」で搾取するのが当然というのがあったため
技術者からの搾取->派遣労働者全般からの搾取に自然に移行した。
さらにバイトパート労働者からの搾取と自然に合流。
これが請負、契約、外注などからの搾取へと自然に発展。
さらにコネのない正社員も搾取対象として考えるのが今は普通になりつつあるな。
18名無しさん@5周年:05/02/19 07:35:04 ID:H5d8H8Ok
 〜総務省統計局官報〜平成14年10月現在
(全ての省庁からの情報をまとめたもの)

ホームレス推定 36万7千人
(内訳:路上生活者7万5千人、車上生活者23万6千人、空家・廃屋生活者5万6千人)
ひきこもり 160万人
刑務所収容者数 8万2000人(現在収容率113%でパンク状態)
完全失業者 348万人
失業予備者 455万人
生活保護世帯数 88万3千世帯述べ146万人
精神疾患・鬱病患者 387万人
自殺者 3万2000人
痴呆症者 269万人
フリーター 403万人
派遣・契約 511万人
パート 1196万人
フリーターと正社員との生涯賃金格差 1億5000万円以上(終身計算)
19名無しさん@5周年:05/02/19 07:38:40 ID:XAiJNjbe

派遣が認められている国は先進国で

ヤクザ国家・日本だけ。
20名無しさん@5周年:05/02/19 07:41:42 ID:REmhbi+3
能力が無い奴=派遣

仕方がないじゃん
21名無しさん@5周年:05/02/19 07:55:30 ID:o/04yoLv
>>20
本当に能力が無い奴 = 派遣にすらなれずニート
22名無しさん@5周年:05/02/19 07:56:19 ID:pnklxTWQ
>>20
集団的志向のできない馬鹿キタ━ヽ(=゚ω゚)人(*^ー゚)人(´・ω・`)人( ;´Д`)人(゚∀゚)人(´-`)ノ━!!!!
23名無しさん@5周年:05/02/19 08:00:47 ID:aGxmie6Q
うちに来た派遣の23歳専門卒の男の子日商簿記1級持ってたぞ
給料は総支給額・交通費別14万円だそうだ。もちろんボーナスは無い。
俺は日商簿記2級で負けてるが給料は倍&ボーナス5ヶ月だ! 
資格だけで能力の上下は判らんかも知れんが、一概に無能とは言えないかも。

24名無しさん@5周年:05/02/19 08:01:32 ID:XJv7hcKB
ニートによる勝ち組ごっこスレ
25名無しさん@5周年:05/02/19 08:04:17 ID:pnklxTWQ
あまり派遣を発展させると、学閥マンセーが発展するだけな悪寒。
26名無しさん@5周年:05/02/19 08:05:40 ID:CmojAdIQ
結局企業がボーナス払いたくないだけだと思う。

派遣生活2年8ヶ月……。ボーナス欲しいなァ………。
27名無しさん@5周年:05/02/19 08:12:47 ID:ndO6ousf
>>26
ボーナス払うのは勿体ねえし、
厚生年金等を負担すんの勿体ねえし、
新人雇って教育すんのに金掛けんの勿体ねえし、
暇なときにも社員がいるのは無駄、忙しい時だけ手があればよいと思ってるし。
てな感じだろうね。いかに若者を安く都合のいいようにこき使うか、それしか考えてないだろ。
28名無しさん@5周年:05/02/19 08:16:44 ID:JxPkdlgg
むかしは・・・中卒工員が一軒家建てれたんだよ
今じゃ時給800円の低賃金労働者じゃないかよ。
昔と人口増えてるのにおかしいだろ?
29名無しさん@5周年:05/02/19 08:17:34 ID:jcspxUd+
だから、顧客名簿がリークするんだよなー。
自分を使い捨てにする雇い主に、誰も忠誠なんて尽くしませんって。
30名無しさん@5周年:05/02/19 08:21:03 ID:pnklxTWQ
>>29
黙ってても低賃金なだけなら、ちょっとギャンブルしたくなるのもわかるよな。
31名無しさん@5周年:05/02/19 08:21:35 ID:p/LWOP47
>>23
あんたより間違いなく優秀。
会社もあんたを首にして、そいつを社員にしたいのが本音だろ。
32名無しさん@5周年:05/02/19 08:24:20 ID:NiJLMPoo
>>31
いや、本音は23をクビにしてそいつは派遣のままさらに搾取だな。
33名無しさん@5周年:05/02/19 08:24:30 ID:Lk7QslLu
>>21
そうかな?
むしろニートはヤクザ国家に対する最大の脅威だと思うが?
逆説的に救世主かもしれんぞ。
34名無しさん@5周年:05/02/19 08:28:05 ID:Z8EOGRsQ
弱肉強食が色濃くなってきたなぁ〜
35名無しさん@5周年:05/02/19 08:29:52 ID:jmElQUp6
/\
/〜〜\
/ ◎ゞ◎ \
〈 〈〉 〕
うおおぉぉぉぉぉぉぉ
36名無しさん@5周年:05/02/19 08:31:54 ID:pnklxTWQ
>>32
合理的だな、それでいいと思う。
37名無しさん@5周年:05/02/19 08:32:11 ID:qtKqoxqv
>>23
資格以上のなんらかの資質がお前になければ
お前が無能だというだけのことだろ。
会社としては不良債権をつかんじまったってことかもな。
38名無しさん@5周年:05/02/19 08:33:24 ID:UAOg9Ny9
>>36
鬼やな
39名無しさん@5周年:05/02/19 08:37:54 ID:jZWt7PEt
企業が必死に競争してるんだから、労働者も値下げ競争するのが当然。
文句があるならイチローや浜崎あゆみのように独占的競争力のある労働力を
提供すればいい。
40名無しさん@5周年:05/02/19 08:42:21 ID:Lk7QslLu
>>39
もうちょっとマシな喩えをだせよw
41名無しさん@5周年:05/02/19 08:42:44 ID:IsdRLzUd
派遣=フリーターだが?(胸の内は金さえあれば働かないでニートになりたいと考えてる
まあ派遣はニートの親戚な訳だ。
42名無しさん@5周年:05/02/19 08:48:13 ID:AJXs9uvp
>>41
意味不明
43名無しさん@5周年:05/02/19 08:49:47 ID:pnklxTWQ
>>41
そういうお前も宝くじ当たったらすぐ辞表出すんだろ?
44名無しさん@5周年:05/02/19 08:50:00 ID:PiAnKUhV
>>41
金さえあれば働きたくないのは正社員も一緒だろうがw
俺だって、家に土地や預貯金・株券がたんまりあるなら
今すぐ仕事辞めて、不労所得で悠々自適の生活したいくらいだ。
というか、派遣社員が怠惰な考えの奴と決めつけるのはどうよ?
殆どの人間は正社員になりたい、その足がかりになればという思いでやってると思うけど?
45名無しさん@5周年:05/02/19 08:51:24 ID:Yjj/fVyL
顧客情報を扱う職種でも派遣社員がやってるのは怖いな。
46名無しさん@5周年:05/02/19 10:24:51 ID:7kxOxzTc
>>45
派遣がスキャンして電送して中国で入力してる。OCNとか
47名無しさん@5周年:05/02/19 10:27:52 ID:UsmdHC3G
派遣は基本的にフリーターと同義だよ。
マスコミは実態を伝えずに誤魔化しているけど・・・
48名無しさん@5周年:05/02/19 10:28:49 ID:EixA9Y6l
就職先が見つからなくても、ブラックにだけは絶対に近づくな。
知らぬ間に、会社が受け取り名義人の保険に加入させられて
やられちゃうぞ。
49名無しさん@5周年:05/02/19 10:30:45 ID:XAiJNjbe


日本は何でもアリのヤクザ国家


日本はいくらでも搾取し放題のヤクザ国家
50名無しさん@5周年:05/02/19 10:33:02 ID:go9zLXd+
庶民を貧しくすると娯楽がポシャるからつまんなくなるんだよな
51名無しさん@5周年:05/02/19 10:38:39 ID:RZA6hBSm
今や派遣社員がコアな仕事をしてるって知ってる
正社員が居なくなっても仕事は出来るが、派遣社員が居なくなると仕事が滞るんだよ
これって、すごい問題があると思うけどね
52名無しさん@5周年:05/02/19 10:42:15 ID:7ERdjPuT
>>28
その通り。
そして、その世代を生きた中高年には今の状況が理解できない。
昔の感覚で若者に説教をして、その一方でフリーターを最大限利用する。

53名無しさん@5周年:05/02/19 10:45:30 ID:ok5m6iDr
非正社員の増加を「雇用形態の多様化」で済ますなら、犯罪の増加も「価値観の多様化」で無問題。
54名無しさん@5周年:05/02/19 10:47:51 ID:tSKJ6sxE
>>51
そうそう。
技術面は派遣に任せて、その管理面を正社員にって風潮になっていている気がするね。
技術の蓄積なんて全く考えてないんだろーなー。上は。
55名無しさん@5周年:05/02/19 10:49:53 ID:5JumcmzY
俺のような形だけ正社員の偽装派遣は
多分この数字の中には含まれてないんだろうなあ…。
56名無しさん@5周年:05/02/19 10:51:32 ID:PiAnKUhV
>>54
蓄積どころか流出する恐れがあっても平然としている。
57名無しさん@5周年:05/02/19 10:55:08 ID:C0vWw6WI
戦前の世相小説とか読んでいると
サラリーマンというのは一部のエリートのことで、同じ会社に勤めてても
事務員、庶務社員、使い走りの小僧さんとかいろんな階層のものがいたらしい。

労働運動のおかげで、労働者の権利が次々認められ、
みんながボーナス、みんなが持ち家の世の中になったが
それがまたひと時の夢として崩れていくんだね。
ていうか資本主義の限界じゃないの。
58名無しさん@5周年:05/02/19 10:56:26 ID:w6FLZsuo
顧客情報を流出させるような組織は、

株価ゼロ
経営陣逮捕

となるのが健全な市場経済だと思うが。
59名無しさん@5周年:05/02/19 10:57:26 ID:7QiL7w4v
>>56
まぁ技術力あっても営業力が無いと仕事取れないからね。
60名無しさん@5周年:05/02/19 10:58:01 ID:7ERdjPuT
>>55
正社員で基本給10万以下もあるよね。
残業、諸手当で月20万近くまで行くけどさ・・・
ボーナス年2回、合計で基本給4ヶ月分・・・貰えるだけマシか・・・年収300万未満。

フリーター問題になると、自己責任、個人の努力不足。
非正社員増加問題になると、働き方の多様化、企業努力。
2枚舌は良くない。
61名無しさん@5周年:05/02/19 11:06:31 ID:DTOrZ3kT
奥さん見つけるために都内で会社勤めしてるようなもんだから
早く奥さん見つけて辞めたい、農業マンセー。
62名無しさん@5周年:05/02/19 11:14:12 ID:s9lIgdAz
>>57
>労働運動のおかげで、労働者の権利が次々認められ
正社員の権利がもはやバブル状態、対応できるゆとりのある事業所なんてないよ。
過ぎたるは及ばざるがごとし。
63名無しさん@5周年:05/02/19 11:18:18 ID:IsdRLzUd
>>43-44
俺は不労所得で悠々自適の生活のニート応援団ですよw
俺が言いたいのは、必死に働いてもバンバン税金で持ってかれるんだから
みんなで食う分だけ稼いでのんびり生きようや!と流行らせたいだけ。

>正社員になりたい、その足がかりになればという思いでやってる
終身雇用制度が崩壊しているのに今時こんな考えは危険すぎ。
64名無しさん@5周年:05/02/19 11:22:45 ID:kyhXRZSI
>>52
一発やったあと
ソープ嬢に説教するおっさんかよ
65名無しさん@5周年:05/02/19 11:23:21 ID:pWU29uR7
>終身雇用制度が崩壊しているのに今時こんな考えは危険すぎ。
案外残ってますよ。漏れの会社もそうだし

フリーで漏れの会社にきてる人が居るけど
基本で60万くらい払ってるから、残業あわせると100以上はらってるよ(SE)
間に会社がはいらなければ金額は大きんだけどね
66名無しさん@5周年:05/02/19 11:28:31 ID:SGmip9b/
終身雇用制度崩壊の煽りを食らう層は
多様化するしかない現実
67名無しさん@5周年:05/02/19 11:29:31 ID:7ERdjPuT
>>63
>終身雇用制度が崩壊しているのに今時こんな考えは危険すぎ。

でも、フリーターはもっと危険なんだよね。
終身雇用が崩壊したと言っても、最低でも正社員でなければ生活は苦しい。
フリーターでは結婚、住宅、将来性・・・全てが厳しい。基本はやっぱり正社員だと思う。
68名無しさん@5周年:05/02/19 11:32:25 ID:tZuUOXDB
まあ正社員でも大企業じゃないと
苦しいぜ
さすがに
69名無しさん@5周年:05/02/19 11:33:28 ID:h7sP/oyh
派遣会社はウハウハなんじゃ
70名無しさん@5周年:05/02/19 11:34:16 ID:Lk7QslLu

漂流する正社員
71名無しさん@5周年:05/02/19 11:35:37 ID:2w2NsXhr
派遣なんてやってるのは、努力不足で怠惰な豚がほとんど。
やってくるのは、やはり人間的にも欠陥が多い。

自分の不遇を呪う前に、まず自分がいかにだらけているかを見つめ直した方が良い。
72名無しさん@5周年:05/02/19 11:36:18 ID:w6w/w3fp
会社の中にいろんな人がいるってのはわかるのよ。
しかし仕事内容同じで給料が違うから、複雑なのよ。
うちの職場、総合職は残業、全国転勤、研修があるから給料違うのは納得がゆく。
しかし、一般職は派遣と全く同じ仕事内容。入った時期と給料だけが違う。

しかも年度末でクビ。失業保険も退職金割り増しもない。
73名無しさん@5周年:05/02/19 11:37:21 ID:SGmip9b/
>65 中間マージン取られるフリーってどう言う意味?
派遣の話?
74名無しさん@5周年:05/02/19 11:37:36 ID:Xxt9yiA/
>>71
>やってくるのは、やはり人間的にも欠陥が多い。

つうか、オマエの会社が派遣会社からその程度にしか見られてないんじゃ?w
75名無しさん@5周年:05/02/19 11:39:07 ID:2zJRxrzb
この人数には請負は含まれていないんだろ?
実際にはもっと凄い数になるぞ
76名無しさん@5周年:05/02/19 11:41:09 ID:h7sP/oyh
派遣会社に派遣ってあるんかいな
77名無しさん@5周年:05/02/19 11:41:37 ID:tZuUOXDB
>>75


SEは偽装派遣と請負
堀江の言い方じゃないけど最悪のシナジーかもしれん
78名無しさん@5周年:05/02/19 11:42:13 ID:nUA5RRS8
多重派遣
79名無しさん@5周年:05/02/19 11:42:51 ID:0/82Rnh/
景気回復オメ
80名無しさん@5周年:05/02/19 11:46:35 ID:7ERdjPuT
退職金もないし、厚生年金・社会保険に入っていない人も多いでしょ?
昇給もボーナスも殆どない。いつでもクビ。
派遣会社は良くても、日本全体で見たら、あらゆる面でマイナスのような気が・・・
81名無しさん@5周年:05/02/19 11:47:47 ID:4AWNoJ5t
改装したり新築のビルとかのテナント見ると
大抵は、派遣系、広告系、エステ系、美歯系、健康系、学校資格系…
こういう業界って日本人が強い分野じゃないよね。
おまえら日本人も頑張れよ。
82名無しさん@5周年:05/02/19 11:47:50 ID:blwpF4/R
派遣禁止にするだけで税収アップなんだがな
83名無しさん@5周年:05/02/19 11:51:21 ID:u9538bj1
あのさ、月に50万60万も貰ってる派遣とかいるけどさ、
企業側からしたら正社員で安く雇用した方が良いんじゃないの?
なぜ、こんな高給で雇うんですか。おまえら教えてくれ
84名無しさん@5周年:05/02/19 11:51:52 ID:11Bg6jip
派遣業潰さないと、もう正社員雇用する企業はなくなりそう。

社員は高学歴で優秀な奴を高給優遇。

残りはバイト扱いで時間給。

もう年収の格差は拡がるだろうな。

85名無しさん@5周年:05/02/19 11:54:09 ID:mN7tHH9/
>>83
正社員=終身雇用の形式は日本では一応まだ続いているのだよ。
最初から期間限定なら企業は無駄なリスクがないでしょう。
86名無しさん@5周年:05/02/19 11:55:17 ID:pXUYUMsC
「派遣社員」って実際には「潜在的失業者」だよ。

とくに酷いのが正社員で採用しているけど
実際は派遣社員でしかなくてその会社から他の会社に「派遣」として売られている
情報処理関係会社員。完全な搾取だしな。
それでいて不況になったら、派遣先がなくなった社員は全員解雇する。
それが現実。情報産業不況のときは解雇当たり前で政府も構造不況業種に指定した。

実際問題、派遣社員の身分を安定させるとか時給をよっぽどあげないと
結婚して家庭を作っても破綻するのは100%間違いない。
不況は絶対に人生で何度かくる。正社員は不況でも食べていける身分保障がかってあった。
いまは、不安定すぎる。年収がむちゃくちゃ高い外資投資銀行か公務員という
選択は必然だ。

問題はこういう深刻さが自分が解雇されないと身にしみないということだな。
87名無しさん@5周年:05/02/19 11:55:44 ID:4AWNoJ5t
>>83
使える人手は不足してるからじゃねぇか?
あと保険や教育や募集の手間を考えると安いとか?
88名無しさん@5周年:05/02/19 11:56:09 ID:YO1TTzTo
>>76
社内勤務で、顧客管理業務を派遣社員として求人している派遣会社があった
この前、新聞の求人広告に出てたよ。某、外資系と合併した派遣会社
89名無しさん@5周年:05/02/19 11:56:09 ID:SGmip9b/
>83 旬な時期だけ使い捨てれば安上がり
90名無しさん@5周年:05/02/19 11:56:58 ID:mN7tHH9/
>>86
頭悪そう。
91名無しさん@5周年:05/02/19 11:58:08 ID:idvaq415
専門職まで派遣の時代だもんな
92名無しさん@5周年:05/02/19 11:58:59 ID:C9zrTK4x
>>83
要らなくなったら、首切れる。
年金、保険料、退職金を負担しなくて済む。
93名無しさん@5周年:05/02/19 11:59:19 ID:IsdRLzUd
>>65-67
一部上場企業でも速攻クビにする会社なんていくらでもありますが?
それにこれからの時代正社員になってのほほんと暮らしたいと考えるのはマジで危険だ。
現実は>>51の言うような会社が増えてる。
ようするに派遣の方が仕事できる奴が多いなど。

まあ公務員のように競争経済を逃避したボケ〜と暮らしてきた職種はこれから地獄の時代は必ずくるよ。
予言しとく。
9483:05/02/19 11:59:47 ID:u9538bj1
なるほどね
忙しい時や人手不足な時だけ雇用するならば
正社員として長期で雇うよりは安く済むからか
どうもありがとう
95秋水 ◆rSYUUSuiAQ :05/02/19 12:01:02 ID:K4DX3Atk
('A`)y-~~ うちは、超大手から一次受けでの仕事しているけど
(へへ    常駐外注求められるんだよな。
常駐外注させると、月に一件しか仕事がさせられないわけで、給与を高く出来ない事実もある。
うちは常駐は断れるけど、断れないところは派遣雇ってるよね。
大手がしぶちんになってきたからなんだよな。電器通信業界は。
正直望まない派遣外注はかわいそう。
ま、家電やPCの価格が安くなってしわ寄せが、開発に来ているのが・・・・デフレスパイラルの一部だな。

>>83
保険や年金込みで50-60だとして、派遣元に掛かる負担はせいぜい月80万以下。
それを100万で派遣先に売れは毎月一定額の利益が得られる。
年収600万の正社員を雇うと多くて1000万は人件費を見込まなきゃいかん。

96名無しさん@5周年:05/02/19 12:01:14 ID:YGDTk3zz
法律で派遣の適用範囲広げときながら、フリーター対策費用を予算に盛り込む政府
政府の役人ってアホだろ
97名無しさん@5周年:05/02/19 12:01:42 ID:pXUYUMsC
たとえば
プロジェクトxだっていろんな失敗があって
成功にたどりついているんだけど
失敗した人間を無能として解雇していく。
そして派遣なり新規なりで雇う。
その積み上げの上でプロジェクトが完成するとする。
でも最後まで残った人も次のプロジェクトyでは解雇される。

これじゃ誰も浮かばれない。
98名無しさん@5周年:05/02/19 12:02:31 ID:6DxVCtWl
日本は先進国とは、とても言えない国家だな
ヨーロッパはGDPは低くても、ひとりひとりが
充実した時間を過ごしているイメージがあるからな
99名無しさん@5周年:05/02/19 12:02:42 ID:C9zrTK4x
>>94
DQNな会社だと正社員で採ってもすぐ首にするところもあるけどね
100名無しさん@5周年:05/02/19 12:04:38 ID:tZuUOXDB
やはり
最強は身分保障つきの公務員手て結論か・・・・・
101名無しさん@5周年:05/02/19 12:05:44 ID:mN7tHH9/
>>96
だって派遣とフリーターって別もんでしょう。派遣は派遣会社と雇用契約がある
労働者だよ。
>>98
Europeを一くくり?
なんでそんな大雑把な感覚なの?北欧3国だけ見てるの?
102名無しさん@5周年:05/02/19 12:06:40 ID:Grfrt0jy
俺は給料は安くていいから、安定しててお気楽でマターリとした職業が良いな。
103名無しさん@5周年:05/02/19 12:06:49 ID:jBwfZ1uA
        ,,.---v―---、_
      ,.イ" | / / / /~`'''ー-、      あびるちゃん、今日も来てくれたのかい、ありがとう
     //~`ヾ、;;;;ソ'''''''''ヾ、   ,.ヽ ヽ
    /:,:'       ,....  ゞ 彡 彡、ノ )             でもね
    !/  ~`ー'",..- ...   〉     ! (
     i   ̄~`        !  彡  |ノ    お店 続けられなくなっちゃったんだよ
    ,i ,.- 、 ゝ " '" ~ ~`  ヾ ,,--、 |
   /         _    ヾ"r∂|;!
   ヾ` '⌒` ;::   "~ ~` 彡  r ノ/      ごめんね  ごめんね
    i    ノ           _,,.:'
    ヽ ノ"( 、_,..:ー'"ヽ、 : : :   ,i /
    ヽ、 ,. :: ::  ヽ      ノ:|ラ:)`ヽ、
      ヽ、`''''"""''''" '  ,,..-'" //   \-、
104名無しさん@5周年:05/02/19 12:07:27 ID:YO1TTzTo
>>80
大手の派遣会社なら、社会保険や雇用保険はある。ある程度長期の契約だと入らされる
中には、実入りが減るのをいやがって入らないやしもいるけどね
わたしが派遣で働いていたころ、契約当時は雇用保険は払ってなかったが、
数ヶ月後になって加入してくれって言われて、契約月までさかのぼって数ヶ月分をまとめて払ったよ
そこの仕事が終わったら、会社都合離職にしてくれて、すぐ失業保険がもらえた
今では別の所で正社員として働いています
105名無しさん@5周年:05/02/19 12:07:58 ID:N7ukvO6H
>>98
ドイツ今相当ヤバイんですけど...
106名無しさん@5周年:05/02/19 12:08:23 ID:EqI12Q5z
国民も大分、厚労省と財界が主催する
国民総レンタル労働者政策に乗せられてきたな。
景気がよくなることは二度とないし、この国はもう終わりだ。
107名無しさん@5周年:05/02/19 12:08:31 ID:pXUYUMsC
少なくとも
今の日本は派遣社員は「使い捨て」
それは
「36歳」になっていきなり仕事の依頼がなくなってわかるだろう。
ああ失業者と同じだと。

結局「日本の派遣業」をさせているのは派遣労働者自身の「自分だけはなんとかなるだろう」という
「根拠が殆どない依頼心」。

実際には「心配してたことが」そのまま「将来おきるだけ」。
法的な保護なくして100%人生は成立しない。一番問題なのは派遣労働者自体の無自覚。
馬鹿がおおいというのも確かだが。
108名無しさん@5周年:05/02/19 12:09:11 ID:b3FWDqFo
そもそも鎌倉、戦国武士だって、領主の地位の保障と、功績に対する恩賞があったからこそ忠誠を尽くしたんだがな。
それが武士の道。
「御恩」をケチって奉公のみを期待する低能は失せろ。
109名無しさん@5周年:05/02/19 12:09:19 ID:3XwlJDDU
頭の悪そうなヨーロッパ崇拝主義者がいるな
110名無しさん@5周年:05/02/19 12:11:20 ID:Grfrt0jy
派遣→ピンハネ、中間搾取、使い捨てetc..・・・のイメージしかないな。

それなら正社員か、それが無理ならバイトでいいやって思う。
111名無しさん@5周年:05/02/19 12:13:50 ID:IsdRLzUd
そもそも終身雇用制度を持続させるには従業員サラリーマンを限りなく安く使うかが鍵なのに
岡田のリーマンを保護しようって方針は間違ってる。
公務員を徹底的に叩かない限り終身雇用制度の復活なんてありえねえ。
112名無しさん@5周年:05/02/19 12:15:03 ID:Grfrt0jy
ヨーロッパの中でもよく引き合いに出されるのがスウェーデンやらフィンランドなどの北欧諸国だけれど、
俺は北欧とかイギリスみたいな手厚い社会保障、福祉政策みたいなのではなくて、
イタリアやスペイン式の経済破綻していてもお気楽な体質の社会の方が望ましいと思う。

まあ、いずれにしても今の日本は競争競争でピリピリしすぎ、もっとお気楽にいこうや。
113名無しさん@5周年:05/02/19 12:17:32 ID:3Nnuh6PQ
女だけが派遣やるようなら、まだいいんだがねえ。
35超えると体力が衰えてくるだろうし、結婚や子育てしたほうが社会的には良いし。

「普通」の男が派遣やってるようじゃ、もう終わりだよな
30代が一番働き盛りなのに、そのときに無職になるんだぞw
114名無しさん@5周年:05/02/19 12:18:27 ID:FHPx6ChQ
人も使い捨ての時代ってこった。
115名無しさん@5周年:05/02/19 12:18:41 ID:pXUYUMsC
>>108

戦国時代は恩賞がちゃんとしていないと下克上で殺されたからな。
今の経営者はがっちり警察に保護されていて寝込みを襲われる事も無い。

大体経営者は失敗して何人失業者・自殺者だそうが、「個人財産」を
一切拠出する必要がない。
「経営が苦しい。皆も血を流してくれ。」と経営者はいっても
実際には経営者は全くなんのリスクも負っていないし、「大きな家と財産と幸せな家庭」を
永久保証されている。
その一方、電車にとびこんだり、犯罪をおかしたり、路上で餓死する人もでる。

弱肉強食は結構だが「強い奴」って何だろう。それだったら犯罪おかそうが堤が一番強い。
そして堀江は絶対正しい。彼が会社を把握したら現在のフジグループのトップ層の首は
間違いなく飛ぶ。みてておもしろいけどな。
116名無しさん@5周年:05/02/19 12:19:04 ID:Xd+k2+iZ
15年前を思いだそう
「リーマンは敷かれたレールの上を走るだけ」「実力主義社会の実現を!」「働くだけが人生じゃない」
一つの企業でのほほんと一生を終えるリーマンを散々馬鹿にしてたじゃん。そして、自分はもっと刺激ある人生を送りたいと望んだわけじゃん
今、かつて理想としてた社会が実現したわけじゃん
いまさら文句言うなよ
117名無しさん@5周年:05/02/19 12:20:15 ID:/E8ZmSQM
日本には合わないシステムだった、という事で。
118名無しさん@5周年:05/02/19 12:21:07 ID:3Nnuh6PQ
>>101
国民生活白書では、派遣もフリーターに含まれますが・・・
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15230000.html
>なお、本章では、フリーターを、15〜34歳の若年(ただし、学生と主婦を除く)のうち、
>パート・アルバイト(派遣等を含む)及び働く意志のある無職の人と定義している

要するに、大差無いんですよ。
119名無しさん@5周年:05/02/19 12:22:45 ID:2w2NsXhr
>>109
しかも自分の努力不足を無視してな。
こういう連中は自殺した方が、社会は良くなるな。
120名無しさん@5周年:05/02/19 12:23:17 ID:Grfrt0jy
ひとくちに正社員と言っても、しごともきつくなく安定してて絶対に解雇されず社会保障も充実の正社員ならなりたいけれど、
サービス残業連発で時給換算すると最低賃金以下なくせにすぐに首になるようなブラックな正社員はいやだな。
121名無しさん@5周年:05/02/19 12:23:21 ID:vJ76JCHG
>>117
合うも合わないもない
すでにそういう状態になってるんだから
122名無しさん@5周年:05/02/19 12:24:03 ID:C9zrTK4x
「働いた方が負け」というニートの言い分にも多少理があると思うこのごろ
123名無しさん@5周年:05/02/19 12:25:21 ID:uElAI4rz
ブラック会社多すぎだからな
派遣のがまし
124名無しさん@5周年:05/02/19 12:26:00 ID:YGDTk3zz
>117
つーか、日本人は概念とかシステム作りがとにかく下手
なかなか考え方を切り替えられないんだよな
125名無しさん@5周年:05/02/19 12:27:02 ID:go9zLXd+
>>119
イギリスみたいな活気のない社会がお望みならそれもいいでしょ
しかも階級性だからおまいみたいな香具師にはおあつらえむきか
でも移住はしない方がいいよ。被差別階級になるから(藁
126名無しさん@5周年:05/02/19 12:27:08 ID:C9zrTK4x
>>117
日本に会わないシステムって、米国も派遣ばかりなのか?
他国で派遣頼りの労働力で成功した国はあるのか?
127名無しさん@5周年:05/02/19 12:27:41 ID:pXUYUMsC
>>115

米国のような流動性ある「労働市場」を前提にしていたからだろ。
米国はとりあえず、失業しても日本より遥かに手厚い社会保護が
うけられセーフティーネットが充実している。
少なくとも日本のように餓死しそうだから、コンビニで万引きしてクッキー食べようと
することもないし、ホームレスで川で魚をつってしのごうというところまで追い込まれない。
しかし日本の場合は、現実に「餓死」する。例えば一流企業だったUFJから解雇され
職がなければ実際に餓死する。生活保護はまずうけられない。

アメリカの場合は、生活最低限はとりあえず保証されていて、なおかつ大学に
返済不要の奨学金で大学に戻りMBAや修士をとってキャリアのステップアップが
できるという労働市場と社会基盤がある。
しかし日本では超一流企業にいようと親兄弟の助けがなければ親子餓死の可能性すらある。
(父親がいる限り生活保護はうけられない。自殺するか離婚するしかない。)
128名無しさん@5周年:05/02/19 12:27:57 ID:XAiJNjbe

使い捨ての派遣でさえ、20〜30代の若い時期しかお呼びがかからない。

本当に放置国家だ。日本は。
文明国家としてのルールも糞もない。
おまえら、勝手にやれって感じだ。
人身売買ピンハネ業認めてボロ儲けさせてさ。
もう税金など一切払う必要ねーよ。
129名無しさん@5周年:05/02/19 12:28:12 ID:Grfrt0jy
むしろ俺はブラック会社の正社員や、ピンハネ使い捨て派遣会社よりは、
収入は全然低いが、コンビニやマクドナルドでアルバイトの方がまだマシだとおもう。
130名無しさん@5周年:05/02/19 12:28:35 ID:4OHANQg+
派遣の待遇は社員より悪いが、バイトより遥かに良いよ。

社会保険完備、
残業手当はすべて支給、
8時間以上働くと時給25%アップ。
131名無しさん@5周年:05/02/19 12:30:18 ID:x3qDPN33
まあ派遣も正社員も一長一短だな。中小企業の正社員だと派遣より酷い条件
のところが幾らでもあるしな。時給換算で400円くらいとか。それに法を
無視して簡単に解雇されるし。つーか労基もグルなんじゃねえかなと思える
事例ばかり。
132名無しさん@5周年:05/02/19 12:31:56 ID:ewCxghjg
取引先は、女性派遣社員しょっちゅうチェンジするしね。
133名無しさん@5周年:05/02/19 12:31:58 ID:C9zrTK4x
>>130
バイトも残業手当ては付くだろうよ。
逆に派遣でも残業付かないのもあるぞ
134名無しさん@5周年:05/02/19 12:32:08 ID:4OHANQg+
>>127
アメは貧富の差が半端でわない、
餓死者なんてニュースにもならんぞ。

いつの時代の話をしているのだ、ボケ。
135名無しさん@5周年:05/02/19 12:34:24 ID:gHqKPT6j
使い捨てられた膨大な人員はどうなるのか。売淫と犯罪に走る者も多いだろう。
生き延びるためには当然の帰結だよ。治安も風紀もさらに悪化してゆくよ。
恐ろしい世の中だ。
136名無しさん@5周年:05/02/19 12:34:56 ID:vJ76JCHG
この上、増税だからね・・・
137名無しさん@5周年:05/02/19 12:35:44 ID:blwpF4/R
特定の人を優遇するとその副作用のひとつにフリーターが増えるわけだが、
それを承知で政策を進めてるんだから、国の政策に問題があると思うよ。
今の政策が失敗ではなく予定通りというところがかなりヤバイ。
138名無しさん@5周年:05/02/19 12:37:46 ID:uElAI4rz
それより派遣会社の営業が頭悪杉な件について
139名無しさん@5周年:05/02/19 12:37:47 ID:XAiJNjbe

オランダ、フランス、ドイツでは正社員もパート、バイトも
同じ扱いでちゃんと社会保障がある。
アルバイトでも失業すれば失業保険が出る。
これが本当の先進国じゃね?

労働の流動化、なんてフリーターを呼んで納得してる国とはえらい違いだ。

>>134
アメリカは貧富の差は激しいけど、ダメ人間の差も巨大ですから。。。
ダメ人間のレヴェルが違いますよ。

140名無しさん@5周年:05/02/19 12:38:07 ID:pXUYUMsC
>>134

?餓死者なんてでるか?
いつでた?
食料スタンプがかなり簡単に支給されているのに
なぜ腹がすくんだ?
少なくとも飯はくえる。
アメリカでは3000万人近くの人間が「食料補助」を受けている。
アフリカの話でなくアメリカ合衆国でだ。
そして5000万人に人間がいわゆる貧困層だ。
しんどいがなんとか慈善事業家も多いしなんとかやっていけているというのが
実情だ。
日本の場合、こういう救済事業が殆ど機能していない。だから本当に餓死してしまう。
敗戦直後ですら隣近所助け合ってなんとかしのいでいたのに今はそういうこともなく
ひっそりと飢えて死んでいく。酷い話だが現実の日本の姿だ。

141名無しさん@5周年:05/02/19 12:38:51 ID:m+hd+77b
>「リーマンは敷かれたレールの上を走るだけ」「実力主義社会の実現を!」「働くだけが人生じゃない」

人間扱いされてない時点で未達成じゃん
142名無しさん@5周年:05/02/19 12:38:52 ID:FVA22uuV
うちの家族も派遣社員やってたよ。
さんざん働かされた挙句にいらなくなったらしくてポイ捨てされた。
派遣社員なんてやるもんじゃない。
なんの保証もありゃしない。
143名無しさん@5周年:05/02/19 12:40:53 ID:2w2NsXhr
派遣社員にしかなれない人間が悪いのだ。努力不足で片が付く問題。
努力不足な人間が増えてきた。
144名無しさん@5周年:05/02/19 12:41:15 ID:Grfrt0jy
>>140
でも日本で餓死している人って、貧困が原因ではなくて、精神的な病が原因のひとばかりだと思うけど。
日本の餓死と、北朝鮮やらアフリカの餓死とでは意味合いが違う。
145名無しさん@5周年:05/02/19 12:42:26 ID:pXUYUMsC
いくら
アメリカが左が嫌いな社会でも
餓死者がでたら暴動がおきる。

ニュディール政策は反共産主義の意味合いもあった。
最低限の生命保証をするというのは米国の基本だ。
それがなければアメリカ人の気質からいって革命だろう。実際。

日本の場合、「諦め」というのが基本だ。だから、不合理があっても
ひっそりと死んでいく。これからの日本はこういう声なき人々の
病死と餓死にささえられていくのかもしれない。仏教の末法の世だな。
南無阿弥陀仏。
146名無しさん@5周年:05/02/19 12:42:34 ID:C9zrTK4x
>>143
今の時代と言うものを判っていない人が出てきたよ
147名無しさん@5周年:05/02/19 12:42:54 ID:PKnix+xX
派遣も問題だが、
派遣以下の待遇の中小をなんとかしろよ
148名無しさん@5周年:05/02/19 12:43:01 ID:IXDdGLCF
これはもう
149名無しさん@5周年:05/02/19 12:43:21 ID:GOpcEQJ0
ウチの会社はここんところの構造転換で技術系の派遣を極力減らすようにしたよ。
必要な人材は派遣から正社員に雇用しなおしたし。
まあ、現場は請負入れて切り捨てし放題になってるが。
150名無しさん@5周年:05/02/19 12:43:34 ID:gIU+TxJl
正社員という制度をなくせばいいと思う。
事業主と臨時雇いだけの世の中。
すっきりしてていい。
151名無しさん@5周年:05/02/19 12:44:10 ID:pBtUm/lU
仕事への意識が低い人が多い気がする>派遣
もっとも、よく仕事できる派遣もいるけど。
152名無しさん@5周年:05/02/19 12:44:13 ID:2ceV1QjX
まあ稼げないのはいいが
結婚して子も産めないのは困る
153名無しさん@5周年:05/02/19 12:44:24 ID:49U+IKVd
国としては使い捨て人員にはさっさと死んでくれた方がすべてにおいて都合がいい訳で、
企業側も使い捨て人員は常にいれかわっててくれた方がすべてにおいて都合がいい訳で、
国も資本家もうはうはなのに、誰がこの状況を変えようと思うよ
このまま突き進んでどこに行くのか
154名無しさん@5周年:05/02/19 12:44:24 ID:k/VanYCi
派遣とか契約社員とか、数字とかに騙されるな

その地域や会社の実情をよく把握しないと、
マスコミが創った言葉や数字に騙されるぞ!
155名無しさん@5周年:05/02/19 12:45:08 ID:C9zrTK4x
>>150
経営者にしてみればそれが究極の望みだろう
156名無しさん@5周年:05/02/19 12:45:14 ID:b3FWDqFo
>>143
東条英機みたいだな。
魚河岸を視察
東「同じ魚ばかりじゃないか」
職員「船の油が足りないものですから(遠洋に出られない)」
東「みんなが早起きしてもっと努力すればいいんだ。」
157名無しさん@5周年:05/02/19 12:45:52 ID:go9zLXd+
労働者としての権利を保障せんでもいいというのはあくまで雇用者の視点だよな
派遣の利点ってのはまさにそこにしかないわけで
158名無しさん@5周年:05/02/19 12:46:22 ID:3s+hglb7
>>151
単純に考えて考えて不安定、安月給で、高い仕事意識持てる
人間のが、しごく稀だと思うが
159名無しさん@5周年:05/02/19 12:46:24 ID:FVA22uuV
とにかく派遣社員なんてやるもんじゃない。
160名無しさん@5周年:05/02/19 12:48:13 ID:Yjj/fVyL
>>144
精神的に強い奴は、餓死する前に犯罪に走るだろうけどね。
161名無しさん@5周年:05/02/19 12:48:46 ID:pBtUm/lU
しかしうちの年増ブスはいつまで派遣でいるのだろうか
結婚は無理だろうから、早く正社員の仕事を探しなさい
162名無しさん@5周年:05/02/19 12:49:59 ID:go9zLXd+
>>161
ここは私怨を吐く場ではないんだが
そんなのはチラシの裏にでもk(ry
163名無しさん@5周年:05/02/19 12:51:05 ID:YGDTk3zz
>155
会社にとっては正社員も大切な奴隷でしょ
住宅ローン組んだ正社員なんて、会社の言うことなんでも聞く奴隷だよ
164名無しさん@5周年:05/02/19 12:51:06 ID:pBtUm/lU
>>158
なるほど、そういう見方も!
でも仕事への意識が低いから派遣って見方も・・・
165名無しさん@5周年:05/02/19 12:51:36 ID:4OHANQg+
>>140

ttp://gk68.pepper.jp/blog/archives/000148.html

ソースなんて沢山あるぞ、少しは自分で調べろや。
餓死者がニュースになる国はいい国だぞ。
さらにアメは派遣先進国、紹介予定派遣は一般的。
だがニュースには出ない、なぜか?
業者の資格登録が不要なため数がカウントできないから。
166名無しさん@5周年:05/02/19 12:51:51 ID:blwpF4/R
>>160
日本人の場合は精神的に弱い奴じゃないか?
167名無しさん@5周年:05/02/19 12:52:11 ID:WfF5OSOk
おれはトーホク生まれ トーホク育ち
カッペな奴は大体友達 カッペな奴と大体同じ
裏の山歩き見てきたこの村
クボタコンバイン そう思春期も早々に これにぞっこんに
クワなら置き放っしてきた農道に マジ稲に迷惑かけた本当に
だが時は経ち今じゃ雑誌のカヴァー そこらじゅうで幅きかす米野菜
スコップ掴んだらマジでNo,1 東北代表トップ農家だ
そう この地この国に生を授かり JAに無敵の農薬預かり
仲間たち親たちファンたちに今日も 感謝して耕す荒れたオフロード
168名無しさん@5周年:05/02/19 12:54:49 ID:pXUYUMsC
>>159

それでもとりあえず食う為にやっている人がいっぱい。
しかもどんどんネズミ算のように増えている。

>>144
派遣契約が切れて仕事がみつからず
賃貸もおいだされ(この時点で住所不定。再就職は絶望。生活保護も住所不定では絶対無理。)
両親も生存しておらず財産もない。親戚にもつきはなされた。
さてどこで飯を食うんだ?市役所にいって「腹がへって死にそうです。パン一個でいいからください」
といってパンくれるか?「あそこにいってみたら」といろいろたらい回しされて
体力消耗、最後は公園で水飲んで衰弱死なんて、ざらにあると思うが。

市役所にきいてみ。「本当に食えなくなったらパン一個くれますか」と。
「パン一個」どころか「ガム一枚」恵んではくれない。
今のうちに公立公園で食べられそうな草でもみつけとくか?
169名無しさん@5周年:05/02/19 12:56:23 ID:Grfrt0jy
そういえば、現時点でG8先進国でさえも、絶対的貧困者がアメリカとロシアを中心に存在しているという話は聞いたことがある。
当時は、貧困者はアフリカにしかいないと思っていただけに意外だったよ。
170名無しさん@5周年:05/02/19 12:57:15 ID:xOokYIh8
>>166
精神的弱さより、変なプライドの高さじゃないの
日本固有の
171名無しさん@5周年:05/02/19 12:57:54 ID:k/VanYCi
>>170
それを島国根性という。
英国にもあるよな。
172名無しさん@5周年:05/02/19 12:58:45 ID:ZfMab1mN
三行酸っぱい?
173名無しさん@5周年:05/02/19 12:59:05 ID:Grfrt0jy
>>168
大阪市の西成区っていうところにある某地区には、食べ物を恵んでくれるところがあるらしいよ。
詳しくは大阪出身の人に聞いてみてよ。
174名無しさん@5周年:05/02/19 12:59:25 ID:4OHANQg+
プライドがあるのはいいことだよ。

日本が短期間で先進国になってもの島国根性のおかげではないかな。
175名無しさん@5周年:05/02/19 12:59:27 ID:BXJU2jy1

                   ∧_∧
                  (・∀・∩)
                  (⊃  ノ
                 /( ヽ ノ \
               /   し(_)  \ ←皇帝
              /  【議員・官僚】 \
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /  (・∀・) (・∀・) (・∀・) \ ←貴族
         / 【公務員・超1流民間企業 】 \
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)  \  ←平民      
     / 【民間企業・サラリーマン・ホワイトカラー】  \
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    (つД`).。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン   \ ←奴隷
/【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】  \           
176名無しさん@5周年:05/02/19 13:01:41 ID:pXUYUMsC
>>140

読んでるよ。ソースはいくつかみている。
「何千万人という全国民の8人に1人が餓死する危険性があるほど貧困だということで、
それが餓死したわけじゃない。食料スタンプのプログラムによって
最低限の生命は保証されているということだ。

実際、食料危機という面では米国のがすさまじいが日本が米国主義に転換している以上
日本も1500万人の餓死者の危険性がある。しかし食料補助プログラムはないから
1500万人は全員餓死する危険性がある。
177名無しさん@5周年:05/02/19 13:02:06 ID:272OXlk0
この中に請負はカウントされてないんだよな・・・実際はいくらになるやら
178名無しさん@5周年:05/02/19 13:02:59 ID:BXJU2jy1
武士階級→公務員
農民階級→サラリーマン
工商階級→会社役員・自営業
エタ階級→派遣・フリーター
非人階級→無職・引きこもり・ニート
179名無しさん@5周年:05/02/19 13:04:10 ID:elESwVLK
>>178
昔はヒニンでも仕事はあったわけだが・・・
180名無しさん@5周年:05/02/19 13:04:17 ID:PiAnKUhV
>>143
現代においては小泉氏が言っておりますな
「フリーター諸君は努力が足りない」と。
181名無しさん@5周年:05/02/19 13:05:06 ID:f8KpfGa9
>>149
>現場は請負入れて切り捨てし放題になってるが

現場でさえ、極まれにいる正社員よりも遥かに使える派遣社員は
派遣期間が終了すると契約を打ち切り正社員として迎えている。
しかし多くの派遣社員は使えないから、更新をしないでチェンジして
もらっている。
182名無しさん@5周年:05/02/19 13:05:11 ID:DsoVJN6A
IT系だと派遣の方が給料高かったりするんだよね

183名無しさん@5周年:05/02/19 13:05:44 ID:PKnix+xX
>>173
しょっちゅう暴動起きてるとこだよな。
この前UPされた、暴動はすごかったよな。

>>164
最初は仕事への意識あっても、段段低くなっていくんだよ。
184名無しさん@5周年:05/02/19 13:06:23 ID:FVA22uuV
派遣会社はもうかるんだろうね。
みんな派遣会社を経営したらいい。
185名無しさん@5周年:05/02/19 13:06:30 ID:9ZI8v5A3
>>180
銀の匙をくわえてうまれてきて、フリーターどころかいい年までふーらふら遊んでたお坊ちゃまは
下々の者とは観点が違うな
186名無しさん@5周年:05/02/19 13:08:28 ID:guhOCO1N
女衒とかわんねーな
やってることは
187名無しさん@5周年:05/02/19 13:09:45 ID:blwpF4/R
昔、バイトしてたころなんて80%ピンハネされてたな・・・
派遣先からは高い金払ってるんだからと、激務ばかり強いられていたが、
俺にはすずめの涙しか入らなんかったよ
188名無しさん@5周年:05/02/19 13:09:57 ID:pXUYUMsC
>>184
利益率はめちゃくちゃ低い。

結局コスト削減程度で誰もたいしてもうかっていない。
人間をつかわず利ざやで稼ぐ堀江とか孫が一番頭がいい奴。
強者。IT技術者なんて一生勉強しまくって最後はあぽーん。
(堀江も最初はIT技術者だった。)
189名無しさん@5周年:05/02/19 13:10:05 ID:wboo5taj
ピンハネ業規制し直せよ
190名無しさん@5周年:05/02/19 13:10:16 ID:XAiJNjbe
日本の食料自給率見たら餓死も現実的
日本40% (穀物自給率は28%)
フランス132%
アメリカ125%
191名無しさん@5周年:05/02/19 13:10:36 ID:x3qDPN33
餓死云々って話になってるけど、この国が経済破綻したら凄惨な状況になるな。
タコ政府も食料自給率の異常な低さを是正するどころか完全放置してるしな。
もう狂ってるわ。国民の7割餓死なんてありえるかも。他国がおまえの国には
食料売らんって言ったら終了。
192名無しさん@5周年:05/02/19 13:11:22 ID:LEI8cQZN
時給1095円です。妻も同じです。携帯電話のパーツを取り扱う仕事です。
193名無しさん@5周年:05/02/19 13:12:01 ID:Kj9C6nsJ
もともと規制されてた物が撤廃されて現状になったんだよね
これも政治への無関心から始まってるのかな
194名無しさん@5周年:05/02/19 13:12:01 ID:L10NDtXP
>雇用形態の多様化が進んでいることが裏付けられた
だから、厚生労働省終わってるんだよ。
事業形態の収束は心配せんでいいのか?
はっきり言って今の派遣業者は人買い以外の何モンでもねーっての。
195名無しさん@5周年:05/02/19 13:12:09 ID:SGmip9b/
IT系で派遣より厳しい現実に晒されている請負は
カウントされているんだろうか。
196名無しさん@5周年:05/02/19 13:12:32 ID:OdqwIsCC
>>190
カロリーから金額に評価基準切り替えて、今じゃ自給率70%らしいよw
197名無しさん@5周年:05/02/19 13:13:05 ID:pXUYUMsC
>>191

非常食でカンパン買い込んでいたんだが
地震こないし缶をあけたら氷砂糖とカンパンがはいっていて
これが美味しいんだわ。
で全部缶あけちゃったよ。

で今は非常用食料がない。

198名無しさん@5周年  :05/02/19 13:13:34 ID:X56n6FDe
派遣業者って、現代版の手配師のようなものだろ。
ケタオチ職場に廻された派遣従業員はみんな地獄の苦しみ。
199名無しさん@5周年:05/02/19 13:13:46 ID:LEI8cQZN
株!デイトレードの結果を日々公開するblog
http://blog.livedoor.jp/hanabi11/

今日は昨日の負けたので、負けないトレードを意識してやった。
ロスカットも厳しくした。

7748ホロン、4974タカラバイオ、8181東天紅、9448インボイス、

4003コープケミあたりで利益。特に8181東天紅では大きく取れた。

繰り返し売買によるトータルでマイナスになった銘柄はなかった。

前場+70万でした。
200名無しさん@5周年:05/02/19 13:13:58 ID:djHUL4UM
もうダメかもわからねじゃなくて完全に日本ダメだな。
後10年すれば日本つー国がなくなる。
もちろん一万円札とかはタダのゴミ。
無政府状態になり暴動略奪レイプが当たり前の地帯になる。
201名無しさん@5周年:05/02/19 13:15:05 ID:k/VanYCi
>>200
AKIRAの世界ですかそうですか
202名無しさん@5周年:05/02/19 13:16:28 ID:JdaqUEBo
>>191
そうなったら、平時なのに戦時中より悲惨
203名無しさん@5周年:05/02/19 13:17:23 ID:qfwCLw1a
中国の植民地になるね
204名無しさん@5周年:05/02/19 13:17:47 ID:7QiL7w4v
>>182
だってそれだけの能力売ってるもん。
205名無しさん@5周年:05/02/19 13:17:51 ID:ML1y/wsa
>>200
国連部隊に派遣された米兵が笑いながらハンティングを楽しむ様な
極東のソドムになりそうな予感。
206名無しさん@5周年:05/02/19 13:18:28 ID:DsoVJN6A
>>200は極端な例かもしれないが
そこまで良く可能性もあり

多分40歳くらいでボコボコ死ぬサラリーマンやOLが増えると見た
今の労働環境は異常なんで

一部業種の労働ぶりは野麦峠の女工哀史以上
207名無しさん@5周年:05/02/19 13:20:35 ID:LEI8cQZN
風邪を引いてしまい仕事を3日休みました。
今月の収入は家賃や税金などもろもろ引かれて6万8千円でした。
妻も一緒に働くことになりした。時給は100円もアップして1095円です。
208名無しさん@5周年:05/02/19 13:20:50 ID:pXUYUMsC
>>201

実体は「AKIRA」の世界だと思う。
「正義」なんて存在しているとは到底思えない。

大体女なんて勘が鋭いから「ひたすら生活能力がる人間」を
探している。そいつが極悪人でも自分が生き残れればOKという。

もはや獣の群れが日本だと思う。そういう危機感がない人が多いというのが不思議で
全員公務員なんか?と思ってしまう。
公務員は「ぐっすり眠れる」
民間企業は「いつも猜疑心になやまされストレスがたえない」

209名無しさん@5周年:05/02/19 13:22:17 ID:y9wESFg+
関連

【社会】坂井前衆院議員が控訴取り下げ、実刑確定で収監へ[02/18]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108734914/
210名無しさん@5周年:05/02/19 13:22:49 ID:LEI8cQZN
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡    グヘェヘェ、わしがライブドアの堀江や!!
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |     買たる!!買たる!!
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |     ○○も買うたるで〜!! 
    ー'    ノ、__!!_,.、  |      
     ∧     ヽニニソ   l      金で買えんものはないで〜
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/諭//吉 :/|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /            i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
\      ノ             |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
  \__ /             ノ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/
211名無しさん@5周年:05/02/19 13:24:46 ID:k/VanYCi
>>208
変な新興宗教→集団練炭自殺
ネズ→小泉
212名無しさん@5周年:05/02/19 13:25:29 ID:PKnix+xX
>>188
儲からなかったら、なんで次から次へとわいてでてくるんだ?
213名無しさん@5周年:05/02/19 13:26:34 ID:7QiL7w4v
>>212
簡単に始められる。
214名無しさん@5周年:05/02/19 13:26:41 ID:/cU46T3S
女の子の派遣はよくいるけどさ、
男の派遣って本当にいるの?
見たことないんだが・・
215名無しさん@5周年:05/02/19 13:27:19 ID:MmDsPzz0
 派遣社員でありながら、アパート経営してる俺も負け組ですか。そうですか。
派遣社員でも残業代でるところだから、副業持ちながら働くにはちょうどいいよ。
216名無しさん@5周年:05/02/19 13:28:49 ID:x3qDPN33
>そいつが極悪人でも自分が生き残れればOKという。

生物自体がDNAの単なる乗り物でしかない。女の行動を見ていると
DNAに全てが支配されているのが良く分かるよ。w
217名無しさん@5周年:05/02/19 13:29:14 ID:JdaqUEBo
>>215
236万人、全員が不労所得がありながら片手間にお仕事なさっている方だと
いいですね
218名無しさん@5周年:05/02/19 13:30:39 ID:MmDsPzz0
>214
週5日勤務で時給1500円の♂ですが何か?
219名無しさん@5周年:05/02/19 13:30:54 ID:pXUYUMsC
>>212
他に仕事ないから。

仕事のあっせんが一番楽だから。大手の退職社員に多い。
>>214
ごろごろ世間にはいるが。男の派遣のがはるかに多いと思うが?
220名無しさん@5周年:05/02/19 13:31:13 ID:PKnix+xX
>>213
簡単だからといって、儲かる見込みなかったらやらんだろ?

俺間違ってる?
221名無しさん@5周年:05/02/19 13:32:28 ID:5iRjJLBm
>>220
たいして投資もいらないから、仮に失敗してもそれほど痛手がない
222名無しさん@5周年:05/02/19 13:34:33 ID:C9zrTK4x
>>221
電話一本あれば出来るってくらいだからな
223名無しさん@5周年:05/02/19 13:36:06 ID:LEI8cQZN

     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
     l  i''"        i彡
    .| 」   /' '\  |    
    ,r-/   -・=-, 、-・=- |    
    l       ノ( 、_, )ヽ  |
    ー'    ノ、__!!_,.、  |  嫌になったら直ぐ辞めるんだろ?
     ∧     ヽニニソ   l    
   /\ヽ           /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ   
/     r‐-‐-‐/⌒ヽ-─''   `、  
 ヽ、  |_,|_,|_,h( ̄.ノヽ      ヽ
 ー-ヽノ| `~`".`´ ´"⌒⌒)    ヽ
 ノ^ //人  入_ノ´~ ̄      )
224名無しさん@5周年:05/02/19 13:38:15 ID:x3qDPN33
>>221
まさしくただの口利き屋。こんな連中が高い利益を上げられること自体
先進国として恥ずかしいことなんだが。労せずに儲ける。日本経済は
アダム・スミス以前と良く言われいるけど全くその通り。
225名無しさん@5周年:05/02/19 13:38:14 ID:PKnix+xX
まぁ、>>219のいうように一番楽ってのはわかるが・・・

宣伝費やらとかだって、かかるだろうに・・・。

ハロワで人材あつめて、元会社に送ればいいだけだったり?
226名無しさん@5周年:05/02/19 13:39:27 ID:drVMdc7g
派遣労働者とフリーターが団結すればかなり強い組織になる。
社会党や共産党がまとめればいいのだが。
もはや派遣労働者やフリーターなしで日本の経済は成り立たない
のだから、ストライキを起こしつつ賃上げ&待遇の改善を求めれば
それなりの結果はでる。
227名無しさん@5周年:05/02/19 13:40:44 ID:WfF5OSOk
ライブ自動ドアの社員ってだいたい2年足らずって辞める人が多いってほんと?
228名無しさん@5周年:05/02/19 13:40:48 ID:ok5m6iDr
>>223
それが非正社員の唯一の利点だな
229名無しさん@5周年:05/02/19 13:40:54 ID:PiAnKUhV
>>216
アパートを経営してて、それでいてわざわざ「負け組ですか、そうですか」
とのたまうところに、底意地の悪さを感じたよ。
>>216のように人を見下すことで己の心のバランスを取るしかない人間の
なんと多いことか・・・
230名無しさん@5周年:05/02/19 13:41:15 ID:EBxKRJd0
>>218
自給やっすいなぁw
231名無しさん@5周年:05/02/19 13:41:26 ID:ZleTW0xg
誰か外部の派遣専門の労働組合でも作ったら。
政党色のない組合ね
232名無しさん@5周年:05/02/19 13:41:33 ID:5iRjJLBm
>>225
どうでもいいが
起業しようと思う人間はいくばくかの金を持っているわけだが、起業する人間にとって
リスクが大変に低い部類に入るのだよ
人身売買は
233名無しさん@5周年:05/02/19 13:42:53 ID:7QiL7w4v
>>225
宣伝してる派遣業者なんてほとんどないよ。
234名無しさん@5周年:05/02/19 13:43:53 ID:drVMdc7g
請負会社は労働者を広告等で募集するときには請負先を
明記するようにすべきだろ。
請負先をカーテンで包んで好き勝手やってるようなもんだろ、
今の制度は。
派遣ばかりで物を作っている企業の製品は買いたくないしな。
中国製はもちろん。
235名無しさん@5周年:05/02/19 13:43:55 ID:YO1TTzTo
>>225
>ハロワで人材あつめて、元会社に送ればいいだけだったり?
Yes
宣伝費なんてかからんよ。ここで、現役時代に培ったコネクションが生かされる訳だ
(それなりに実績を上げてないとダメだけどなー)
236名無しさん@5周年:05/02/19 13:44:13 ID:mnW/4klX
小泉構造改革の賜物だな

237名無しさん@5周年:05/02/19 13:44:59 ID:a2PzkGGB
特定派遣→正社員
一般派遣→登録型(フリーターとしてカウント)
だろ
俺はトヨタにいっているが
トヨタテクノサービス(技術)
トヨタエンタープライズ(技能)
トヨタマックス(ソフト開発)
トヨタホーム(一般派遣・事務〕
がその他 いろいろな派遣をまとめようとしているみたいだぞ
トヨタが作った子会社〔派遣)が派遣をまとめて
2重派遣、委託、がぐっちゃぐちゃ
コンプライアンスとかいうけど はぁ?って感じだよ
238名無しさん@5周年:05/02/19 13:45:12 ID:dZz5AtUI
>>233
求人広告に載せる位だな。
奴隷集めと広告効果で一石二鳥
239名無しさん@5周年:05/02/19 13:47:05 ID:PKnix+xX
>>226
>社会党や共産党がまとめればいいのだが
旧社会も、社民党も、民主も売国政党というか、口だけ政党だからありえないというか、
やめてくれってかんじだな。
次の選挙で共産にいれようかもと、迷ってるのにw

>>228
正社員でもすぐやめられるぞー。

>>231
情報系ならあったような気がする。

>>232
なるほどね。確かに開発やら、外食に比べリスクは低い罠。
240名無しさん@5周年:05/02/19 13:48:02 ID:drVMdc7g
>>237
根本的に、派遣労働者が作った車に乗りたくないつーの。
241北米院 ◇CnnrSlp7/M:05/02/19 13:48:46 ID:w5fVJbsU

それでも小泉に投票するアフォども。www
242名無しさん@5周年:05/02/19 13:49:03 ID:UXOzXqww
ピンハネ率の公表を法律にしてほしいなあ
243名無しさん@5周年:05/02/19 13:49:24 ID:EBxKRJd0
>>240
おいおい。
携帯でも当社比8〜9割ぐらいは派遣の手がかかってるぞ。
244名無しさん@5周年:05/02/19 13:49:28 ID:C9zrTK4x
>>240
トヨタも日産もホンダも非正社員の期間工が車を組み立てているのだけど?
245名無しさん@5周年:05/02/19 13:49:37 ID:a6QRmsqn
http://blog.livedoor.jp/fujitvhorie/
関連ニュース集めてます
246名無しさん@5周年:05/02/19 13:49:58 ID:Y3wPaXuS
日本の国家予算は80兆円

その半分40兆円が公務員給与
残り40兆円が国債(借金)

トホホ・・・
247名無しさん@5周年:05/02/19 13:50:55 ID:drVMdc7g
>>239
日本に、労働者保護の立場だが、反中という政党があれば
政権を取れる。
社会党や共産党が親中だからダメ。
なぜ、企業が派遣を採用するかというと、元を正せば
中国の元が安いから。
248名無しさん@5周年:05/02/19 13:51:21 ID:7kxOxzTc
総評が強かったのは1950年代までだな。
あとは労働運動が崩壊したんで、弱者が政治のセーフティネットを求めた。
それが美濃部とかにつながったが、これも崩壊した。
そして崩壊を促進したフジサンケイは、
アメリカ式を地でいくホリエモンに乗っ取られたと。w
249名無しさん@5周年:05/02/19 13:53:15 ID:drVMdc7g
>>244
うちは派遣を使ってません、みたいなメーカーがあれば
宣伝の仕方しだいでは売れる
250名無しさん@5周年:05/02/19 13:53:33 ID:lYVBV0Ox
>>214
地方都市なんていくと大卒でも工場の
派遣とかゴロゴロいるって。。。
251名無しさん@5周年:05/02/19 13:54:34 ID:3CAJQn/A
>>249
たぶん、どこにも無いんじゃない?
産地直送の野菜ぐらいしかw
252名無しさん@5周年:05/02/19 13:55:28 ID:EBxKRJd0
>>249
あー、派遣の方が大概にして仕事できますよ?
ただ、責任感はありませんけどねww
253名無しさん@5周年:05/02/19 13:57:44 ID:drVMdc7g
事故にあっても頑丈なクラ●ン♪
高級国産車のクラ●ン♪

でも、派遣労働者が作ってるんですから!!斬り!!
254名無しさん@5周年:05/02/19 13:58:48 ID:C9zrTK4x
>>249
自動車は結構前から期間工が組み立てていた。
255名無しさん@5周年:05/02/19 14:00:16 ID:hdtgSeaa
君らが使ってるパソコンも派遣が作ってるよ♪

256名無しさん@5周年:05/02/19 14:00:25 ID:pXUYUMsC
米国みたいな企業外産業別組合なら
まだサラリーマンの防波堤になれるけど
日本のような企業内組合は会社の人事部の別組織と全く同じで
むしろそこでいかに会社利益に貢献するかが重要で組合員のためを思う人間は皆無。
もしいてもそういう人間は会社にいられなくなるだけ。

会社員を守る組織も法律もない。
それが欧米では考えれないような保証がまるきりない使い捨ての
会社組織をうみだした。派遣社員の待遇がここまで悪いのは日本だけ。
正社員の立場がこれだけ弱いのも日本だけ。欧米では考えれないような
資本主義以前の酷い環境。
明治大正の時期の会社員よりはるかに待遇が悪いし身分も不安定。
257名無しさん@5周年:05/02/19 14:01:26 ID:7kxOxzTc
日本人にはいいクスリかもしれんな。
戦後ずっと、経済戦争の勝者であり続け
経済中心の価値観で来たからな。
いざ経済が弱くなってみると、何にも残らなかった訳だ。
258名無しさん@5周年:05/02/19 14:03:02 ID:KxCctTzt
 アメリカでの労働環境はどうなっているの?
259名無しさん@5周年:05/02/19 14:03:19 ID:C9zrTK4x
今時、正社員の熟練工しか手を加えていない製品なんてほとんど無いだろう。
特別注文の商品とかマニアックな商品ぐらいだろう
260名無しさん@5周年:05/02/19 14:03:49 ID:SGmip9b/
特定派遣,一般派遣,個人請負がごっちゃになってる人いないか?
そう言う自分も明確な違いはわからないのだが。
261名無しさん@5周年:05/02/19 14:04:28 ID:OlzK+Zxk
責任感がないと人間成長しないんだよね。
だからいつまでたっても子どものまま。
独立できない。
262名無しさん@5周年:05/02/19 14:04:41 ID:Xd+k2+iZ
多様性が価値を生み出す社会
いかに他社製品との差別化が図れるかが、勝負の分かれ目
経営者の努力はとどまることをしらんわけだ
では、労働者はどうだろうか
他の労働者との差別化を図るべく何か努力したか?
いっぱい勉強して頭良さを手に入れたか?情報化社会に対応するべくコンピューターのスキルを磨いたか?結局、努力してない人が売れ残っているというのが今の社会
なんで企業は、何も価値のない人を正社員として買わないといけないんだよ
そっちの方がおかしい
263名無しさん@5周年:05/02/19 14:05:11 ID:xTRLjldx
派遣さんは時給以上の仕事してくれてます。かわいそうなのでたまにおこづかいあげてるよ
264名無しさん@5周年:05/02/19 14:05:12 ID:djHUL4UM
アメリカは確かフリーターも職歴で認められるのが多いからな
日本じゃ高学歴が変なプライド持ってるから
265名無しさん@5周年:05/02/19 14:09:07 ID:k5dRq0XF
>>256
同意。いいこと言った。
でもアメリカは日本以上に酷いので外しておきましょう。

組合がしっかりしてないと会社員には地獄になる。
一流上場企業はさすがに組合がしっかりしてて正社員が保護されて
いる。

しかし二流・三流となると目もあてられない酷さだ。
それもこれもバカ左翼のせいですな。
組合活動自体が、バカ左翼のせいでマトモな活動と見られないからだ。
売国左翼死んでよし。

266名無しさん@5周年:05/02/19 14:09:20 ID:blwpF4/R
ところでボーナスってのも胡散臭いわな。
これ日本だけだろ?
267名無しさん@5周年:05/02/19 14:09:40 ID:y/7vMTPO
派遣=slave
268名無しさん@5周年:05/02/19 14:12:06 ID:x3qDPN33
>>256
それでも選挙にすら逝かない馬鹿ばかり。
案外みんな今の待遇に満足してるのでは。
知らぬが仏ってのもあるが。w
269名無しさん@5周年:05/02/19 14:12:32 ID:drVMdc7g
>>262
そういうもんじゃないと思うぞ。
それは体制を維持する側の人間のいうことであって
政治家や官僚が言うもんじゃない。
敗戦直後の人々がそういうことを考えてやってきたか?
まじめさがあれば世間が救ってくれた。最低でも家族が養えた。
人間は器用な人もいるかもしれないが、何の才能もない人が
ほとんどなんだよ。普通の人が普通に暮らせない。おかしいと思わないか。
270名無しさん@5周年:05/02/19 14:13:17 ID:pXUYUMsC
>>260
おんなじ。昔より安い値段で長期に使えるようになっただけ。
欧米では長期派遣の場合、正社員にSなければいけない条項が多く
しかも派遣と正社員の労働条件に差異が殆どなく時給が高いぐらい。
つまり労働者と資本家がともにリスクに見合う報酬を払っている。

日本の場合は資本をもっているものが全権力もっている。
全員派遣やバイトで固め、ある程度儲けが累積したら
ある日、派遣社員、バイトをあつめ「1ケ月後、会社を閉鎖します。
君らは首。ごめんね。」ですんでしまう。
一切罰則規定はない。会社はいつでもしめられる。
271名無しさん@5周年:05/02/19 14:13:19 ID:yWbpQrXR
派遣って言ってもいろいろあるけどここではどれのことなの?
常駐、請負、業確その他。
認められれば正社員にとか言ってますが、それって
ただの派遣先への転職と違うのですか?
多重派遣でもなければ派遣元では正社員ですよね。
いつも派遣社員の話が出てくると話が見えないので
聞いてみました。
272名無しさん@5周年:05/02/19 14:14:09 ID:7kxOxzTc
>>265
チキンだなおまいは。
組合潰しは活動家の差別から始まるんだよ。
それに対して戦えないくらいなら、最初から組合に頼るな。
273名無しさん@5周年:05/02/19 14:15:58 ID:4l5TD2qG
>>269
>人間は器用な人もいるかもしれないが、何の才能もない人が
>ほとんどなんだよ。普通の人が普通に暮らせない。おかしいと思わないか。
良いこと言った。
久しぶりに2chで良い書き込みを見た
274名無しさん@5周年:05/02/19 14:18:05 ID:blwpF4/R
>ある程度儲けが累積したら
>ある日、派遣社員、バイトをあつめ「1ケ月後、会社を閉鎖します。
>君らは首。ごめんね。」ですんでしまう。

まさにこれ。本当にヤバイよ。
短期間で或る程度儲けてあとは海外でのんびり・・・
なんて考えてる経営者が増えている。
275名無しさん@5周年:05/02/19 14:19:10 ID:pXUYUMsC
普通の人は死んでいいよ
というのが今の政策。
実際一般労働者対策は嘘みたいになにもやっていない。
予算もない。まるきりやる気がない。
UFJからでた失業者や郵政民営化からでた失業者を具体的に
どうするかというプランはない。結局しわ寄せが一般国民にくる。
元UFJも元郵便局も、正社員にとってかわろうとするだけ。
血で血を洗い合うだけ。
276名無しさん@5周年:05/02/19 14:20:04 ID:z/LWXfy6
派遣業の経営者に朝鮮系多いのはなぜだろう
277名無しさん@5周年:05/02/19 14:20:40 ID:hdtgSeaa
世の中は正社員から派遣社員へ完全移行中。
結局、これからは正社員は不要ってことね。

278名無しさん@5周年:05/02/19 14:21:44 ID:bb5CZe3R
>>274
「使い捨て」と貼られたラベルを見て雇用した人材を使い捨てるのに何か問題でも?
279名無しさん@5周年:05/02/19 14:22:13 ID:pXUYUMsC
UFJは待遇よかったから
ざまあみろと思っている人多いだろうけど
「元UFJの優秀な彼を採用します。君は首。」
といわれたらパニックになるんだろうなW
280名無しさん@5周年:05/02/19 14:22:38 ID:jA7biDnG
>>1
281名無しさん@5周年:05/02/19 14:23:07 ID:Xd+k2+iZ
>>269
派遣は普通じゃないとでも?
派遣は雇用の一形態だから問題なし
それが嫌なら努力して正社員として買ってもらえばいいだけ
それも嫌なら仕事辞めればいいだけ
282名無しさん@5周年:05/02/19 14:23:40 ID:YyLAan8x
21世紀は中華人民共和国の時代。
日本は2020年まで持つような国とは思えない。
283名無しさん@5周年:05/02/19 14:23:42 ID:4l5TD2qG
派遣先が大手なら、向こうも派遣の使い方に慣れているから良いけど、最近は
その辺の零細企業までが派遣を使うようになってきている。
それが酷いのなんのって。契約事項は守らない、それについて異議を申し立て
ると「ここにいる以上、正社員も派遣も関係ない」などとほざく。
284名無しさん@5周年:05/02/19 14:23:47 ID:ZZvt9dgA

グットウィルあたりにピンハネされてる若造ってかなりバカでしょ。
285名無しさん@5周年:05/02/19 14:24:54 ID:blwpF4/R
>>278
正社員も含めってことだ。

設立5年以内の会社で特にIT関連の正社員は気をつけた方が良い
286名無しさん@5周年:05/02/19 14:24:59 ID:NGsDMVcY
このスピードなら言える


漏れは派遣で某外資に数年勤めてたが、去年そのまま正社員としてマネージャーになった。
この年で普通に勤務してたらそうはいかなかった。だからとりあえずがんがれ
287名無しさん@5周年:05/02/19 14:26:10 ID:XJv7hcKB
左翼労組が悪い
経営者は何も悪くない
288名無しさん@5周年:05/02/19 14:26:41 ID:pXUYUMsC
>>281
派遣は「普通」じゃないよ。
だから欧米では長期派遣をみとめていない。
長期に派遣するなら「正社員で雇用せよ」ということ。
つまり派遣はあくまで非常措置。

雇用形態の一措置というより「失業対策」。しかし派遣社員を多くするとますます
労働条件が悪化し、雇用も不安定にあんるだけという悪循環にまっしぐら。
日本は欧米と比較してあまりにも安易に派遣携帯を認めたので雇用関係が滅茶苦茶に
完全崩壊しつつある。
289名無しさん@5周年:05/02/19 14:26:59 ID:4l5TD2qG
ここで派遣やっている人間を叩いている奴って、対岸の火事のように見ているけど
、長い目で見れば派遣頼りの日本経済のしっぺ返しは正社員にも及ぶんだけどね。
290名無しさん@5周年:05/02/19 14:27:10 ID:QVF65dAm
自分も就職するまでは、派遣なんてやる気のない人間がするもんだと思っていたが
正社員になりたくても数が少なくてなれないんだよね。
例えばどこの製造業でもそうだが、定年で正社員が抜けても絶対に正社員は
とらないし、人が足りなくてもとらない。どうするかというと全部派遣ですます。
団塊世代がトップにたってるわけだが、彼らの考えは景気の谷間ふがきたら簡単に
首を切れるし、気に入らなかったらチェンジできるのが良いらしい。
ウチの課は50人いるが正社員は7人だけ(数年前までは7割正社員)。
それで繁茂に入れ替えるから技術の維持が大変。正社員は指導員の仕事も
背負った上で業務をこなさないといけないから負担が激増。
291名無しさん@5周年:05/02/19 14:27:31 ID:go9zLXd+
政治屋さんてのは税金というものがこう
ひとりでに湧いて出てくるもんみたく思ってらっしゃるのかな
庶民を飢えさせると自分の取り分も減るのにな
292名無しさん@5周年:05/02/19 14:29:00 ID:YO1TTzTo
>>271
名無権兵衛さんがキチクスタッフ(株)に登録して、(株)親方日の丸で働いているとする

「(株)親方日の丸」の指揮命令によって労働するのが派遣契約
「キチクスタッフ(株)」の指揮命令によって労働するのが請負契約

「(株)親方日の丸」のオフィス内に自分の席を作ってもらい、そこで作業するのが常駐
293名無しさん@5周年:05/02/19 14:29:13 ID:LKdHofDz
慶應≧早稲田>上智>明治≧同志社>立教>立命館≧関学≧中央>青学>法政≧関大(確定)

◆有力企業260社への就職率25%以上(東洋経済)
慶応、早稲田、上智、明治、立教、青学、同志社、関学の8校
◆業種別著名企業104社への就職率15%以上(サン毎8/3.2003)
慶応、早稲田、上智、明治、同志社、関学の6校
◆業種別著名企業156社への就職率15%以上(サン毎7/18号)
慶応、早稲田、上智、立教、明治、同志社、関学の7校
◆日経ビジネス:一流と思う大学上位校(首都圏企業評価)
早稲田、慶応、上智、明治、同志社の5校
◆ダブル合格者の選択、選ばれる大学上位校(読売ウイークリー2/29、サン毎6/20)
慶応、早稲田、上智、立教、明治、同志社、関学の7校
◆駿台予備校2005 文系3教科偏差値上位校(サン毎6/20、同9/19)
慶応、早稲田、上智、同志社、明治、立教の6校
◆河合塾2004 文系・理工系難易度上位校(東洋経済10/9号、サン毎11/21)
早稲田、慶応、上智、明治、立教、立命館の6校
◆人事部長評価;役に立つ大学ランキング上位校(ダイヤモンド5/15号)
早稲田、慶応、明治、同志社、上智、立命館の6校
◆司法試験最終合格者20人以上
早稲田、慶応、中央、明治、同志社、上智、立命館、立教の8校
◆公認会計士合格者30人以上
慶応、早稲田、中央、明治、同志社、立命館の6校
◆国家T種合格者10人以上
早稲田、慶応、立命館、中央、上智、明治、同志社の7校
◆弁理士合格者10人以上(特許庁)
早稲田、慶応、明治、中央、同志社の5校
294名無しさん@5周年:05/02/19 14:29:46 ID:bnXn34Ma
お前ら喜べ、
派遣会社に登録すると、
シンガポールに、行けるぞ。
工場で働いて、南国でバカンス。
夢見たいな生活だぞ。
お前ら、どうせ一生海外にいけないはずだったのにな。
295名無しさん@5周年:05/02/19 14:29:58 ID:PNC/XUFa
派遣は有る意味驚異だよ。ソニーの修理工だって結局派遣に全部取られて
正社員不要でリストラだろ。日曜の求人広告もほぼ派遣。工場や技能系は
もう高い正社員は入れずに手軽な派遣で済まそうと自分の所では募集もか
けないで派遣に頼り切り。最近じゃハロワ見てみるとここにまで派遣が進
出していて幅をきかせている。
ソニーなんて凄かったね。自分の所の正社員ほとんどリストラして、でも
働きたい人にはと派遣会社に入れてしまったし。
世の中派遣ばかり。この流れをどうにかしろ!!それか派遣も待遇改善で、
派遣に対してもボーナス、退職金を制度として必須とするとか。いくらな
んでも最近は酷すぎる。しかも30過ぎたらもう用なし、しかも派遣で働
いていたので次に就職しようとしても嫌がられる。
オレも派遣で働いていたんだが凄かった。交通費一ヶ月の上限が10円だった。
ナメてんのか?ってな感じだったな。しかも前職が派遣なんでいくらハロワに
通ってもなかなか仕事に就けなかった。面接でも履歴書見て仕事聞いたら、
「あー、派遣か。もう帰っていいよ君。採用しないから」と言われたこともある。
地獄だった。
296名無しさん@5周年:05/02/19 14:30:09 ID:LUIruGaI
派遣 236万
請負 100万
アルバイト 600万

ニート 300万
失業者 350万
297名無しさん@5周年:05/02/19 14:30:24 ID:Xd+k2+iZ
派遣が嫌なら努力すりゃよかったじゃん
勉強しとけよ、スキル磨いとけよ
何も努力せずに正社員で働かせろ、なんてわがまますぎるだろ
298名無しさん@5周年:05/02/19 14:32:44 ID:L6z2thvB
それ派遣のせいじゃなくて君に問題があるような気がする
299名無しさん@5周年:05/02/19 14:32:49 ID:SGmip9b/
>270 トンクス
自分のイメージでは
特定派遣=派遣元では雇用されている正社員
一般派遣=契約期間だけ派遣元に雇用されている
個人請け=暗黒世界
て感じなんだけどFA?
こうして見るとみんな違うような気もするんだが一緒になってる?
300名無しさん@5周年:05/02/19 14:32:56 ID:/SUXN2w8
ID:Xd+k2+iZ

おっさん、乙
301名無しさん@5周年:05/02/19 14:34:14 ID:ZQnOVypI
昔から派遣業なんて在日層化資本の独壇場だからな。
派遣業法改悪なんぞしちゃったしね。
小泉内閣の構造改革ってのはあれだな。
○○と○○の為の改革だなw
少なくとも日本人の為じゃあ無い。
で国内市場はどうしようも無く縮小して行くんだろうな。
そうだな、中国と人権費が並ぶくらいまではw
年収300万円の時代が来ると言われてたが、
若年層の状況見る限り、もう直ぐ年収100万円の時代が来てる。
生活出来ないなオイw
しかも奥田経団連が中心になって外国人労働者の受け容れを進めてるしな。
本当に今の若年層は可哀相だ罠。
チョ○派遣業者に上前はねられ、アメ公の資本家の為に企業利益・株主配当優先。
だけどお前ら、馬鹿だから小泉・竹中を支持してるんだよなw
救いようが無いって言うか・・・w
せいぜいがんばってちょw
構造改悪の痛みに耐えてせいぜい搾取されてろやw
302名無しさん@5周年:05/02/19 14:35:14 ID:2vNbrRT5
派遣が増えた元の原因は、企業の正社員の扱いが
ひどかったからか。
303名無しさん@5周年:05/02/19 14:35:27 ID:4l5TD2qG
大規模な暴動でも起こすか
304名無しさん@5周年:05/02/19 14:35:53 ID:LKdHofDz
◆業種別著名企業104社  ★有力人気企業270社
への就職率(サン毎)   への就職率(財界展望9月号)
@慶応大31.03%  @慶応大50.9%
A早稲田22.97%  A早稲田39.5%
B上智大18.61%  B上智大27.6%
C明治大16.14%  C明治大27.1%
D青学大14.57%  D青学大25.6%
E立教大14.22%  E立教大25.3%
F中央大12.63%  F中央大23.7%
G法政大10.29%  G法政大19.4%

305名無しさん@5周年:05/02/19 14:36:20 ID:PNC/XUFa
>>298
オレのことか?
オレはコレでも一応早稲田出てんだぞ。今じゃ比較的楽に入れてしまうから
あんま価値がないのかしらんが、2浪して入れた。努力してる。親が一流以
外は入れさせないと言うからさ。東大は絶対無理だし、慶応は名前聞いただ
けで耳から血が噴出しそうだし、でも早稲田は広末でも入ったし行けそうだ、
と言うことで2浪してなんとか入って出た。
努力はしてるんだよオレだって。見た目なんかミスターオクレみたいで見る
からに真面目だぞ。今時七三で黒縁眼鏡なんて貴重だと思うぞ。156cmで
41kgと小さいのが玉に瑕だが・・・
306名無しさん@5周年:05/02/19 14:36:29 ID:jctoN1b1
派遣程度を叩く奴は
自分より下を探して楽しいのかね?
307名無しさん@5周年:05/02/19 14:37:46 ID:YO1TTzTo
何か、単発IDの粗悪燃料が多いな
308名無しさん@5周年:05/02/19 14:39:26 ID:x3qDPN33
>>295
ここで文句を言っててもしょうがないな。俺もだが。動かなければな。

例えば
2chの賛同者で各マスゴミに派遣の理不尽をメールで訴えまくる。一斉にな。

各政党にも同様に訴えまくる。

支援を約束した政党を徹底的に支持。

これだけでも状況が大きく動きそうだが。

309名無しさん@5周年:05/02/19 14:40:01 ID:lXxvcOfW
不動産は買えない
310名無しさん@5周年:05/02/19 14:40:07 ID:rut2HAbD
いつになったら派遣禁止になるんだろう
311名無しさん@5周年:05/02/19 14:40:51 ID:EczF7d27
>>305
地球に優しいサイズだな
資源の無駄遣いしてないもんな

これで巨漢で大食いだったら存在価値ゼロだな
312名無しさん@5周年:05/02/19 14:41:14 ID:bnXn34Ma
ヒロシです、
労働組合のない会社に勤め
残業代や退職金をなくされ辞めました。
休職中ですが、ハローワークに
労働組合がある企業の求人が、なかとです。
何でそんなに、経営者は、労働組合を憎むとかですか?
313名無しさん@5周年:05/02/19 14:41:18 ID:4l5TD2qG
>>308
手始めに暴動が一番良いんじゃねえか。
ストレス発散もかねて
314名無しさん@5周年:05/02/19 14:41:20 ID:go9zLXd+
>>306
それだけが生きる糧なんだろうさ
315名無しさん@5周年:05/02/19 14:42:27 ID:ZZvt9dgA

グットウィルあたりにピンハネされてる若造ってかなりバカでしょ。
若い子に自給を聞いてビックリ。
俺の学生時代の自給よりかなり安かった。
バカだね〜。


316名無しさん@5周年:05/02/19 14:43:55 ID:btetQcVy
>>287
労組というより戦後の労働運動の失敗だね。

企業内組合に変わる適度な労働者の利益を代弁する組合運動を
早急に立ち上げないとマズイ状況に来ていると思う。
資本家と労働者がバランスとって社会は安定化する。

日本はアメリカに比べれば国富も資本家の質も落ちる上に
産別労働組合でもないから、このまま中途半端なアメリカ式資本主義導入を
やっていたら、アメリカより貧富の差が広がり社会が不安定化すると思う。

社会の不安定化は資本家にとっても何より国家にとって危険だと思う。
日本は草の根運動が本当にダメな国だから
官僚が重い腰上げるまで(上げない確率は98%だが)
労働運動の改革は行われないだろうし、それまでは悲惨な時代だろうな。
317名無しさん@5周年:05/02/19 14:44:38 ID:shSF/EqI
派遣使ってるけどやっぱ偏差値50以下の大学が多いわな
その分真面目なのが多いけどそれだけだな
パキスタン人でもやれそうなことしか任せられない
まあおとなしくてヤバイことはやらない優良東南アジア人ってとこかな

逆に偏差値高い大学のヤシはしばらくみてると言動がやはり奇矯だ
318名無しさん@5周年:05/02/19 14:46:36 ID:bpKJENqb
今後、正社員という言葉は役員を意味する言葉になります
319名無しさん@5周年:05/02/19 14:46:44 ID:4l5TD2qG
>>317
まずはこいう舐めた正社員から始末しよう。
てめえ!明日から会社に来れない体にしてやるぜ。
ボコッ!
320名無しさん@5周年:05/02/19 14:47:35 ID:7kxOxzTc
>>315
派遣業界自体が過当競争で単価下がってるんだよ。
しわ寄せはあんたの所にも行くよ。
最終的に全業種が外食産業並みになるまで
正社員減らしは続くから。
321名無しさん@5周年:05/02/19 14:48:15 ID:3b6BW/tq
関係ないけど、近所のコンビに時給610円。以前面接受けたとこは、
信販会社は650円だし、銀行(パート)は700円くらい。
大企業の事務も700円くらい。
正直安すぎて一人暮らしできない。
322名無しさん@5周年:05/02/19 14:48:20 ID:Xd+k2+iZ
自分の労働資源としての価値を上げるための努力をしない、労働組合活動をしない、選挙に行かない。
それでいて企業には正社員雇用を求め、政府には企業への財産権無視の法改正を要求する国民。
他力本願で自己研鑽をしない国民。日本人はもうだめぽ。
323名無しさん@5周年:05/02/19 14:48:40 ID:7QiL7w4v
>>306
会社に縛られてる身からすれば
給料いいし、自由に仕事選べるし、自分がやったこと以上の責任は負わなくていいし
ってのは叩かれやすいのは確か。
324名無しさん@5周年:05/02/19 14:48:53 ID:4l5TD2qG
>>315
あそこはその日に金が貰えるのが売りで、稼ぎたい奴は働かん
325名無しさん@5周年:05/02/19 14:49:17 ID:wZo6Mfn7
まあ今でも優秀なヤシはちゃんと正社員に続々と
なってはいるわけだが(プゲラッチョ

いつまでも社会が悪い、環境が悪いと傷をなめあってろや
326名無しさん@5周年:05/02/19 14:49:36 ID:jZWt7PEt
まあいつの時代でも社会が悪いと言うだけで何の努力もしない馬鹿者は
いるものだ。
327名無しさん@5周年:05/02/19 14:51:21 ID:wZo6Mfn7
最近は甘やかされてゆとりだなんだと迎合されてるから始末に悪い
328名無しさん@5周年:05/02/19 14:51:21 ID:4l5TD2qG
>>323
だったら正社員辞めて派遣をすれば良いことよ。
329名無しさん@5周年:05/02/19 14:51:48 ID:gE+Daajq
経営者 --- いかに安い賃金で多く働かせ、会社の利益を得るか
労働者 --- いかに少ない労働力の提供で多くの賃金を得るか

日本の場合、このような簡単な損得すら分からず自分は労働者なのに経営者だと
思い込んでるバカが多い事がいつまでたっても労働環境、条件が改善されない理由。
 
例 --- 「あんな役に立たないヤツはリストラすればいいのに」
     給料を払っているのは会社、リストラさせたところで自分の給料が
     上がるわけではない。
     自分の働きに対して給与に不満があるなら自分で会社に交渉すれば
     いいだけの話。
     いくじのない人間はそれが出来ないため「あいつは働かない」と
     他人の給与、待遇に文句を言い下げさせようとチクるいわば
     他人の足を引っ張ることで安心感を得て喜ぶクズ    
     
     「君が休むとみんなに迷惑がかかるだろ!」
     有休があるかぎり休んでも替わりにやる人間を雇っておかない会社側の責任
     責任回避のために本来経営者VS労働者の問題を労働者VS労働者に
すり替え、ひっかかるバカが日本人にだけは存在する
     有休が使えないのは実質給料減と同じ
     
「今年の新人は使えねー、入る前に能力をつけてこいよ」
     何様だ!雇ったのは会社、会社に文句を言えず新人に対してやつ
     当たり、強いのは後輩にだけ。
     会社側が社員教育費をケチれば能力開発費は労働者本人達の
     自己負担、自腹が増えて喜ぶバカ労働者、まさにマゾ日本人
330名無しさん@5周年:05/02/19 14:53:26 ID:jZWt7PEt
もっと待遇を良くしろだとか労働基準法を守れとか、派遣労働者ごときが
そんな勝手な事を言っても誰も相手しないよ。
まず社会において指導的な立場に立ってから物を言うべき。
331名無しさん@5周年:05/02/19 14:54:06 ID:YyLAan8x
最近の日本って、イケメンのゲイが増えてるんだって?
やっぱ就職難とかが問題なのかな・・・
332名無しさん@5周年:05/02/19 14:54:45 ID:UB82Of0Z
社内勤務の外注
・給料60万
・新入社員に使われる
・年下に"さん"付
社員
・月20万
・板ばさみの中間職
・ささやかな保証

君ならどっち?(俺は下)
333名無しさん@5周年:05/02/19 14:54:51 ID:4l5TD2qG
>>329
良い意見だ。
334名無しさん@5周年:05/02/19 14:55:02 ID:Lk7QslLu
335名無しさん@5周年:05/02/19 14:55:41 ID:yHXEp/1I
中国の成長が一段落するまで日本の労働環境悪化はつづく
あれだけ膨大かつ安価な労働力市場がこれだけ近くにあるんだから仕方がない
でも、だからと言って何もしないでいたらドイツでのトルコ人排斥運動のように
社会問題化しかねない。政府はある意味正念場だな
336名無しさん@5周年:05/02/19 14:55:47 ID:PKnix+xX
>>332
年下だろうが、なんだろうが、
まともな社会人なら、敬称つけるのはあたりまえだろうが。
337名無しさん@5周年:05/02/19 14:56:20 ID:4cZ0gVUx
関係ないけど、AVのクリスタル映像って、クリスタルグループ系列?
338名無しさん@5周年:05/02/19 14:56:22 ID:Do0aVuoP
昔も確かに「社会がのせいだ!環境のせいだ!」と責任なすりつけて
いた不逞の輩はたくさんいたのは間違いない。
ただし、いい会社に就職できるヤシとどこが違うのかの自己分析など
に励むヤシも多かった。あるいは、いつかは己を知って研鑽するなり
等身大になるなり妥協はあった。
今の子は、小さいころからアニメなどで漬かって来た
空想と現実の区別がつかず夢みすぎのような気もする。
339名無しさん@5周年:05/02/19 14:56:37 ID:rut2HAbD
夢も希望も無い
340名無しさん@5周年:05/02/19 14:57:25 ID:/SUXN2w8
>>338
ゲーム脳と同じくらいとんでもだな
341名無しさん@5周年:05/02/19 14:58:22 ID:7kxOxzTc
>>334
久々に見た。元気そうだね松本君。
342名無しさん@5周年:05/02/19 14:58:23 ID:PNC/XUFa
>>337
そうだと思う。

話は変わるけど、ヨドバシに派遣されて親の目の前で社員に半殺しにされた
派遣の裁判ってどうなったの?確か作家の息子だったはず。親は目の前で暴
行されて血を激しく吐いて倒れた息子を見ていたが恐怖で動けなかったとか。
辞めると言ったら半殺しにされたとか。しかも家まで追いかけてきて。
アレはどうなったんだろ。
もっともこんな事はどこの派遣でもあるけどさ。住所から何まで握られてい
るから逃げられないし。
343名無しさん@5周年:05/02/19 14:59:57 ID:FvLF1Rso
派遣労働者が唯一反撃できるのは、転職のときだけだろうな。
派遣先には何も言わずに、法律で決められた2週間前に派遣会社に
「やめます」とだけ言う。

派遣会社も派遣先も発狂するだろうが、仕事の引継ぎなんて知らん。
悪いのは安くこき使おうとしたお前らだ。
344名無しさん@5周年:05/02/19 15:00:25 ID:4l5TD2qG
>>342
>もっともこんな事はどこの派遣でもあるけどさ
ねえよ。これは酷すぎる
345名無しさん@5周年:05/02/19 15:00:49 ID:/SUXN2w8
>>342
派遣がヨドバシカメラなどを提訴!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/haken/1065028820/
346名無しさん@5周年:05/02/19 15:01:02 ID:btetQcVy
>>325
を見るとソルジェニーツィンがプーシキンの言葉として引用していた言葉を思い出すな
「世の中は皇帝と奴隷しかいない。そうでない者がいるなら、それは裏切り者だ!」

今の日本は
皇帝=資本家、官僚、政治家
奴隷=フリーター・派遣社員など安月給で搾取されてる側
裏切り者=325みたいな「皇帝」の太鼓持ち


ついでに労働問題に関する限り(他の問題はまた違う)
この構造を2chねるN+に当てはめると

皇帝=大企業、資本家、小泉政権、役所、公務員
奴隷=選挙にも行かない一方で生活の楽でない層
裏切り者=皇帝の言う事には皆従え、異論は全部反日売国という2ch右翼

労働運動は左翼的かもしれんが、適度にはあって
それなりに労働者の権利は保護されないとマズいもんなんだって。
347名無しさん@5周年:05/02/19 15:01:19 ID:4cZ0gVUx
>>342
母親が共産党の大物で、ヨドバシが責任逃れの"尻尾きり"をしました。
348名無しさん@5周年:05/02/19 15:01:50 ID:k5dRq0XF
>>335
外国人排斥政党はそのうち出来るべ。もうアチコチで活動してんじゃないか?
>>342
家電販売はゴミ企業。早く摘発して倒産させてもらいたいな。
349名無しさん@5周年:05/02/19 15:03:01 ID:ZQnOVypI
競争に勝つ為とか言ってるがんな事はインチキ。
リストラや非正社員化や賃金カットで労働分配率を極端に下げた結果、
企業利益合計自体は35兆円を超えてバブル期の2倍以上。
株の持ち合い解消してアメ公の資本家に売り捲った事と
間接金融→直接金融に無理やり構造改革させちゃった事が大きい罠。
アメ公の株主利益最優先w
日本型の従業員の雇用と利益優先型から
韓国みたいな鵜飼いの鵜型に構造改革しちゃったんだな。
まあケケ中は韓国を手本にすると宣言してたし、御用学者は伊藤元重始め漏れなく韓国信者だ罠w
実際に日本の株式投資の利益率は欧米を大きく上回ってる by週刊エコノミスト。
まだまだ配当率が少ないと一部の日本のマスゴミは文句を言ってるが、特に日経w
これでますます個人消費が冷え込んで内需縮小、デフレ加速、円高進行
→で更に賃金カット・リストラ→最初に戻るw
小泉・ケケ中・福井・マスゴミはそろそろ自らの経済理論の間違いを認めたらどうかね?
信者どもは景気回復してるなんて強気だけど、3四半期連続でマイナス成長だぜ。
日経は隅っこに小さくしか載せてなかったがw

毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
日経−景気ウォッチ
http://www.nikkei.co.jp/keiki/
【GDP】国民経済計算:1人当たりGDP、日本後退9位
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1105677341/
全国スーパー売上高、2004年は前年比3.5%減――12月は5.3%減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20050124ds2ixk01421.html
全国百貨店売上高、2004年は前年比2.8%減――12月は2.6%減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20050124ds2ixh01421.html
コンビニ売上高、昨年12月は0.9%減――04年は0.7%減
http://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20050120d3l2003h20.html
350名無しさん@5周年:05/02/19 15:05:33 ID:dU2vsGwE
昔ならこういう不満層が社会構造の変革を夢見て暴れサヨクになったのに、今の若い人は飼いならされすぎ
       /\___/ヽ                           l   
      /:::::::       \                  /\___/ヽ
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     .|::::::: ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |               |(●),   、(●)、.::::|
      \:::::.ヽ`-=ニ=- ' /                |  ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::::|
     /   `一`ニニ´-,ー´                  \ `-=ニ=- ' .:::::/
     /  | |   / |                       `ー`ニニ´-一´ヽ、
    /   | |  / | |                      /    _    l
    /   l | /  | |                     /  ̄`Y´   ヾ;/  |
__/    | ⊥_ーー | ⊥_ _____________,|    |    |´  ハ
   |  `ーヽl_l_l.} ヽl_l_l.}                       |    |    |-‐'i′l
  (、`ーー、ィ   } ̄`   ノ                       |__ |   _|   7'′
    `ー、、___/`"''−‐"       I            (   (  ̄ノ `ー-'′\
                     D @           
351名無しさん@5周年:05/02/19 15:08:28 ID:ZQnOVypI
て言うか、おまいらそれでも良いのか?
まあ仮にも小泉支持してるんだから納得してるんだろうな。
アメ公の株主とチョ○層化資本の経営者の為に使い捨ての
奴隷労働にも耐えるって事だぜ?
おまいら、学生だかプーだか知らんが世の中甘く無いぜ?
自分だったら1割にも満たない勝ち組に入れると思ってるんだろうけど大きな間違いだぜ?
某宗教団体や某民族に所属して無いと難しい世の中なったんだぜw

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
小泉総理の経済政策を褒め称えよう!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1103553997/
これが小泉デタラメ政治4年間の成果/自殺者激増…
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087557239/
【さあ】我ら天下無敵の竹中教13階段【吊ろうか】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100806861/
  木村剛はやはりアホでしたpart4  
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102792857/
352名無しさん@5周年:05/02/19 15:08:33 ID:4l5TD2qG
>>350
革命だ!
REVOLUCION HASTA SIEMPRE!
353名無しさん@5周年:05/02/19 15:09:46 ID:k5dRq0XF
>>346
つうか今の左翼が99.9%売国なのが一番悪い。

いくら生活が苦しくても、日本人より在日を優先する政党(民主と社民)
には投票できねーだろ。
あいつらに投票したら、毎年、捏造韓国ブーム・議員は在日だらけ・
脱北者村が東京に出現だよ?w

これこそ噂に聞く売国奴だ。
腐れ自民のほうがマシと思わせる左翼政党こそ、最大の不良債権。

354名無しさん@5周年:05/02/19 15:10:30 ID:dU2vsGwE
パチス路とかエロゲーとかに夢中で骨抜きにされてまつ
355名無しさん@5周年:05/02/19 15:12:23 ID:9Fdmmr5G
>>354
一億総白痴化は成就しました
356名無しさん@5周年:05/02/19 15:12:35 ID:7kxOxzTc
大反乱集団のHPおもろいな。
こいつら筋金入りのアナーキストだ
357名無しさん@5周年:05/02/19 15:12:57 ID:b3FWDqFo
ある人が失業、フリーター、ニートなのは、その人の努力不足とも言えようが、
「失業、フリーター、ニート」が多いのは、社会の問題でもある。
358名無しさん@5周年:05/02/19 15:13:45 ID:jZWt7PEt
>>349
売り上げが減ったらコストを更に削減すればいい。
コストが適切な水準まで下がった所で需給のバランスが取れる。
それが市場の調整作用というものだ。
359名無しさん@5周年:05/02/19 15:14:00 ID:rut2HAbD
年々DQNの比率が増している気がするのは気のせいだろうか
360名無しさん@5周年:05/02/19 15:14:22 ID:kZQliBZB
確実に増えてる
361名無しさん@5周年:05/02/19 15:16:39 ID:YO1TTzTo
自民党工作員>>353お疲れさま
いよいよ自虐論調ですか。大変ですね
とりあえず、巣に(・∀・)カエレ!!
362名無しさん@5周年:05/02/19 15:16:49 ID:DPmCJoF5
社会保険業務センターに1000億も使ってる腐れ社会保険庁の下請け&天下り
受け入れ企業の社員は勝組ですが何か?
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1102862779/l50
363名無しさん@5周年:05/02/19 15:16:59 ID:56qmPMK0
思ったとおりの内容のカキコばかりだな
みんな単純杉
364名無しさん@5周年:05/02/19 15:17:01 ID:i7o05bbO
>>358
無能な経営者の発想
365名無しさん@5周年:05/02/19 15:17:03 ID:Sph2V6Xz


366名無しさん@5周年:05/02/19 15:18:00 ID:btetQcVy
>>353
あながち間違って無い罠
だから346でも
>労働問題に関する限り(他の問題はまた違う)
なんて留保が付く。


しかし右翼運動+労働運動(社会主義)なんて国家社会主義だしな〜
ミックスするとたいてい良い部分でなくて
悪い部分が混ざって最悪の物ができてしまうんですよ。
この場合は=全体主義となってしまった訳で。

ヨーロッパの左翼運動・労働運動は
キチガイ運動だと思っていたこともあったが
今ふりかえれば高度成長期が終わって不況が長引いた国では
労働運動はどこでも困難が多く、各国なりに
試行錯誤の繰り返しだったんだろうとも思う。

英国労働党なんかは一つの回答なんだろうな。
ここまで割り切った元左翼だと353みたいなんでも支持できるんではないか。
367名無しさん@5周年:05/02/19 15:20:15 ID:YyLAan8x
はっきり言って、今の日本の若者は努力して自分で事業をやるなりしないと
いい生活できないよ。  なんか高校生とか見てると気力が無い抜け殻のような
人が多い。 努力、忍耐が無さすぎ。すぐあきらめる根性。
やるべき事をやらないでどたんばになって焦ってる人が多いような気がする。
文句タラタラで自分を正当化したい気持ちはわかるけど
世の中は甘くは無い。厳しいよ。
368名無しさん@5周年:05/02/19 15:20:24 ID:bnXn34Ma
正社員 残業で時間がない
派遣  将来がない
公務員 老後も安泰

すなわち、士農工商が現代では、公正派バ(イト)になっただけだね。
369名無しさん@5周年:05/02/19 15:21:21 ID:GY/KNwMl
>>363
あんた何様?ヨン様?
大所高所からものごとみてるつもりだろうけど、所詮はこういう状況だよ

http://blue.jpg-gif.net/bbsx/4/img/210058.jpg
370名無しさん@5周年:05/02/19 15:22:05 ID:Grfrt0jy
外部からアメリカ人やら朝鮮系中国系の低モラルな人が流入してくる影響で、
日本人自体のモラルが崩壊しているような気がする・・・

派遣会社の乱立とか、規制するべき。
雇用形態は正社員とアルバイトの2つだけで良い。その他派遣契約請負などややこしいのは一切不要。
371名無しさん@5周年:05/02/19 15:23:27 ID:dS7yenhb
>>367
で、おまえの世代は全員が全員努力と忍耐でもっては起業したのか
372名無しさん@5周年:05/02/19 15:24:37 ID:rut2HAbD
もうだめぽ
373名無しさん@5周年:05/02/19 15:25:04 ID:1/8IJz8A
みんなで新たな保守政党作れや
374名無しさん@5周年:05/02/19 15:25:58 ID:k5dRq0XF
>>366
dクスです。おれも今注目してる政党があるのでどぞ。

●デンマーク国民党・・移民排斥+社民路線。支持率10%、与党参加中
●ドイツNPD・・・・・・移民排斥+国民雇用安定路線。支持率5%弱。与党に叩かれている。

前者は日本の社民党に反外国を乗せたような珍しい政党。
後者はナチをマイルドにしたようなドイツ人の琴線に訴える政党。

どちらも若者の支持で大きく伸びていてなかなか面白い。
将来の日本もこうなるかも?ネ。w
375名無しさん@5周年:05/02/19 15:26:15 ID:dq5Xqvmg
誰かさっさと竹中殺してよ
376名無しさん@5周年:05/02/19 15:27:03 ID:1/8IJz8A
>>369


               
           全米が泣いた!!
377名無しさん@5周年:05/02/19 15:27:14 ID:zdgwMqqy
2020年ごろ日本は朝鮮系に支配されて
日本人は迫害を受けていると予想します。

負け組みの人々は餓死、自殺等で死んでいると思われますので
勝ち組である公務員と一流企業の方々は少数派となった日本人として
生き地獄味わっているでしょう。

日本は完璧に情報戦に敗北しました。
そして現在、朝鮮系の産業は絶好調です。
378名無しさん@5周年:05/02/19 15:27:53 ID:7QiL7w4v
>>371
そういう夢を見てる人なんだからそっとしとこうよ。
379名無しさん@5周年:05/02/19 15:28:19 ID:KPlUqk2I
偽装派遣で工場に行ってたけど、正社員は馬鹿ばっかり。
仕事は俺らにやらせて
携帯で出会い系サイトやったり、トンボ採りしたり、信じられない。
380名無しさん@5周年:05/02/19 15:28:34 ID:pXUYUMsC
ちょっとスレ違いの気もするんだが
小泉って「韓国系」の顔じゃない?

骨格自体は間違いなく韓国人だと思う。
もし小泉の近くの先祖が韓国人だとすると結構イヤーな気分するよなあ。
なんでお前なんかの為にみんなが苦労するんかと。
実際慶應って在日が想像以上に多いって定説だしなあ。
381名無しさん@5周年:05/02/19 15:30:16 ID:k5dRq0XF
>>374訂正
日本の社民党に反外国を載せるのは無理でした。スマソ

国民福祉重視・年金重視の路線に、反外国を載せたのがデンマーク国民党
と思ってください。党首は女性でピア・キアスゴーと言います。
382名無しさん@5周年:05/02/19 15:30:34 ID:ok5m6iDr
>>373
「作ろうや」ではなく「作れや」か
383名無しさん@5周年:05/02/19 15:30:44 ID:KxCctTzt
>>375
 ケケ中は、ルイセンコですから。小泉と御用学者
を首にしない限り、殺す事は無理です。
384名無しさん@5周年:05/02/19 15:30:45 ID:YyLAan8x
近い将来の日本は、就職難で希望が無い若者が溢れて
鬱からセックス依存症になって性病大国になってると思う。
そんな気がする。
そういう未来を防ぐ手段というのは中国と欧米日ロが冷戦状態になればいいんだけど
そうはならないでしょうね。
385名無しさん@5周年:05/02/19 15:30:54 ID:KmOB8aeO
殺人予告!
http://c-docomo.2ch.net/test/-/hage/1107681302/n#b
688です 通報お願いしますm(__)m
386名無しさん@5周年:05/02/19 15:30:54 ID:fj2ZBVeD
小泉構造改革の成果ですw
387名無しさん@5周年:05/02/19 15:35:49 ID:9ewrFEw/
取り敢えず情報交換の場として、2chをはじめネットの自由を死守したいな
388名無しさん@5周年:05/02/19 15:36:21 ID:2w2NsXhr
保守革新ごっこに現抜かした結果がこれ。

ネットと共に、ちったぁ政治意識も高まるかと思ったが
若い奴ほど投票率も悪くなって、しまいにゃ四割切る始末。

自業自得も良いところ。
389名無しさん@5周年:05/02/19 15:42:12 ID:ue81WhX/
最近凶悪犯罪が増えてるのも、
こういう社会背景が影響してるな
390名無しさん@5周年:05/02/19 15:42:28 ID:YyLAan8x
女は結婚という逃げ道があるけど
男はそうはいかないでしょ。
つまり、今の日本の若年者の男は中国の農村部の男と同じ価値。
391名無しさん@5周年:05/02/19 15:43:10 ID:9ewrFEw/
>>388
何か良い知恵はござらぬか
392名無しさん@5周年:05/02/19 15:43:57 ID:FuUQcNMf
>>390
逃げ道でも何でも無いだろ。
子供が出来たらどーすんの?
393名無しさん@5周年:05/02/19 15:45:20 ID:jZWt7PEt
>>386
確かに小泉さんのおかげでどんどん良くなって来ているね。
終身雇用とか年功賃金なんてのは戦後の高度成長期に一般化した
特殊な制度に過ぎないのであって、今となっては弊害の方が大きい。
規制緩和して色々試行錯誤しながら無駄な人件費を減らしていくのが
ベストだろうね。
394名無しさん@5周年:05/02/19 15:45:41 ID:kZQliBZB
>>390
農村のシナ人でも最近は暴動起こす気概があるのに日本人ときたら…
395名無しさん@5周年:05/02/19 15:46:11 ID:aiUXSsuu
>>390
女を養えるだけの男の絶対数も減ってるだろ。
このざまだと。
396名無しさん@5周年:05/02/19 15:48:45 ID:7BQqqJeb
猛烈に頭の悪そうな>>1のHNが気になる所だ
397名無しさん@5周年:05/02/19 15:49:13 ID:ok5m6iDr
>>393
派遣やフリーターの給料が安いんじゃなく、社員の給料が高すぎたんだよな
398名無しさん@5周年:05/02/19 15:49:47 ID:pXUYUMsC
>>390

まだ女性が若いからで35すぎて
離婚したりしてたら悲劇だろうと思うよ。
結婚といっても旦那の生活基盤がしっかりしてればいいけど
派遣社員で派遣きられてという話になったら同じ。
まして子供抱えていたら修羅場もいいところだと思う。

派遣世代の中心がまだ若いし切られている世代に達していないから
実感わかないで実力主義とかまだ妄言はいているだろうけど
実際に年くってリストラ世代になったときが地獄の日々だと思う。
年くえばくうほど仕事はなくなりそれでいて、子供も大きくなって
家計費だけが膨らむ。おまけに、やめりゃいいのに、夢見て住宅ローンくんだは
いいけど、おそらく変動金利でゆとりローン。金利があがってきているし、ゆとりローンは
年食うとぐんぐん支払額が増える。

実際に、日本で多くのサラリーマン家庭が破滅する数が爆発的ふえるのが
5年後くらいだと思う。もうそのときは家庭も仕事も破綻して地獄なんだが。

399名無しさん@5周年:05/02/19 15:49:50 ID:9ewrFEw/
民主党の岡田を早く潰して、ちゃんと政権交代できる野党を作ったほうが良さげ
400名無しさん@5周年:05/02/19 15:50:06 ID:b3FWDqFo
>>390
男女同権とか言いながら、
女が結婚相手に期待する収入>>男が結婚相手に期待する収入
フリーター女は、フリーター男を相手にしない。
(年収一千万単位勝ち組男がフリーター女との結婚を考えるかは知らん)

経済誌で「女が結婚相手に期待する収入」の調査結果を見たウチの家族の台詞
→五十男と結婚すれば?
40123歳:05/02/19 15:51:24 ID:rkWZ1p+c
派遣で月給25万
正社員で月給17万

どっちが特だろうか。
402名無しさん@5周年:05/02/19 15:54:14 ID:4l5TD2qG
>>401
五年以内に死ぬ可能性が無ければ
正社員で月給17万 だな。
403名無しさん@5周年:05/02/19 15:56:22 ID:8QBNUOSc
>>401
月額ではなく、年収で計算するとどうかな?
ハケンはボーナス無し。

まあ、今や正社員とかぬかしているのはお笑い話し。

正社員として雇用されたって、会社に自分をリースする契約を結んだと変わらない。
派遣であろうが正社員であろうが、そんなのは雇用の形態の違いであって、
被雇用者であることに違いは無い。所詮、両者共同じ。
404名無しさん@5周年:05/02/19 15:56:25 ID:pXUYUMsC
>>393

正社員とコストをカットしていけば
確かに利益はあがる。絞れば絞るほどいいのはいつの時代も同じ。
しかし一生20代ならともかく30代以降お金もかかり家庭や住宅に資金が必要なのに
今の状態が続いたらサラリーマンの生活は間違いなく破綻する。
10人に一人の会社員だけまともに生活できる社会で十分というのなら
よいが実際には市場は個人所得が半分以上支えていて、会社員が崩壊するということは
市場が崩壊し企業も消えてなくなるということ。当然企業が消える前に勝ち組のはずの
社員も消えてなくなる。当たり前の話なのだが「市場原理」が理解できていないと
他人を排除すれば生き残れると考えてしまう。動物じゃないんだから「経済市場」
が破綻すれば生き残れるわけないんだが。最後まで生き残れるのは資産家だけ。
405名無しさん@5周年:05/02/19 15:56:40 ID:Grfrt0jy
公務員で月給15万円とかが一番お得。
残業ないし、正社員よりもさらに解雇される危険性が少ないから。
公務員なら、犯罪や職務違反を犯さない限り、たとえ月々のノルマを達成出来なくとも解雇されないからな。
406名無しさん@5周年:05/02/19 15:57:11 ID:GiKS+Yva
>>397
これまで、金持ちから税金取りすぎてたから、ちゃんと税制も直してくれたし。
407名無しさん@5周年:05/02/19 15:57:36 ID:k5dRq0XF
>>399
>民主党の岡田を早く潰して、ちゃんと政権交代できる野党を作ったほうが良さげ

はげどう。
408名無しさん@5周年:05/02/19 15:58:05 ID:5JumcmzY
>>401
その正社員を提示してる会社にもよるな。
ある程度ちゃんとした会社なら正社員のほうがいい。
DQN会社から提示されたのなら派遣のほうがいい。

…DQN会社の正社員なるのが今の俺。ああしくったなあ。
一応一年半いるんだけどさあ。なんかそろそろやばそう。
409名無しさん@5周年:05/02/19 15:58:55 ID:2w2NsXhr
>>391
まずは足元見るとこから始めればぁ?って感じだが。

いろんなスレッド見たけど、多分大学生なんだろうなぁ
思想ヲタ多すぎ。あんなもん世の中の動きのごく一部に過ぎんのに。
410名無しさん@5周年:05/02/19 15:59:27 ID:i7o05bbO
これは派遣を法律で禁止するしかないね
経営者は自分の所でしか作れないアイデア、技術で高賃金をカバーする
411名無しさん@5周年:05/02/19 15:59:59 ID:k5dRq0XF
>>404
そのとおり。高賃金=大きな購買力=巨大な国内市場=国際競争力。

これが常識なんだけど、トヨタ中枢の売国奴には理解できないらしいね。
412名無しさん@5周年:05/02/19 16:01:57 ID:8QBNUOSc
>>393
詐話師・小泉の政策とは無関係だよ。
奴の構造改革など、ホラ。

雇用形態、就業形態の変化は、時代の趨勢であり必然でもある。
413名無しさん@5周年:05/02/19 16:02:34 ID:b3FWDqFo
そもそも自民、民主の内部構成見れば、
イデオロギーなんてのはさして重要な要素ではないことわかるだろ。
河野洋平や西村慎吾はなんで党から除名されない?
414名無しさん@5周年:05/02/19 16:03:18 ID:9ewrFEw/
>>409
まったく同意、みんな頭でっかちだよな
415名無しさん@5周年:05/02/19 16:04:10 ID:k5dRq0XF
>>413
んなことはない。在日参政権に参政してるのは民主議員全員だろ。辞職しろよ。
416名無しさん@5周年:05/02/19 16:04:22 ID:pXUYUMsC
今の女性たちが
自分の人生の危うさに気づかないうちは駄目かな。
結婚しても相変わらず旦那次第で、その旦那の経済基盤が
たいてい笑っちゃうほど脆弱でいつ崩壊してもおかしくないんだから。

それでいて綺麗な家やマンションみると夢見ているという構図は
破綻前にどんちゃん騒ぎをやろうとするのと同じ。
実際は女性も幻想をみているだけ。ファッション誌の洗脳がききすぎて幻想からいつまで
たっても解けない。ファッション雑誌はバブルを売り物にしないと売れないから
絵空事を基準にするのは当然だし。

どっちにしろどんどん家計が破綻していく夫婦が増えていく。離婚しようがどうしようが
地獄がまっているだけ。誰も一円だってくれない。
417名無しさん@5周年:05/02/19 16:05:33 ID:8QBNUOSc
>>404
おいおい、妙な幻想を抱いちゃだめだよw

そもそも終身雇用は戦後作られた幻想でもある。

日本の会社って、ある意味、完成された社会主義体制なんだぜw
418名無しさん@5周年:05/02/19 16:09:36 ID:2w2NsXhr
労働市場の需給の産物だろうに。

終身雇用と社会主義は全然関係なかろうに。
419名無しさん@5周年:05/02/19 16:11:38 ID:8QBNUOSc
学生さんかな?
420名無しさん@5周年:05/02/19 16:12:02 ID:k5dRq0XF
>>417
いやおれは>>404のいうとおりだと思うよ。
高賃金・高年金(高税金)でいいじゃない。
そうやってる国の暮らしは豊かだよ。

少なくとも日本みたいに、正社員首にして期間工、期間工首にして中国人
などとやっていたら、国内購買市場は崩壊するよ。

だれか売国トヨタの不買運動始めないか?w

421名無しさん@5周年:05/02/19 16:13:57 ID:2w2NsXhr
>>419
それ、俺が言いたかった。
422名無しさん@5周年:05/02/19 16:14:33 ID:pXUYUMsC
>>409

じゃあいってやろう。
「金持ってる奴が勝ち」
(稼ぐが勝ちではない。稼いでいるだけじゃ駄目だ。いつどんなことがあっても
資産があって困らないくらいあるのが最上だ。

でも実際は殆ど全部といっていいぐらい、車のローン、住宅ローンの金額を考えれば
借金がどーんと重くのしかかっている。失職すれば破産するかもしれないというのが
99%だろが。)

「金もってる奴が勝ち!」
これが結論だ。

しかし答えがわかっても途中経路はさっぱりわからないだろうな。
「プルトニウム爆弾もってる奴が勝ち」「あそう。でもどうやって作るの?」
「......................」
423名無しさん@5周年:05/02/19 16:15:13 ID:k5dRq0XF
>>419>>420
お前らのレスきもいな。判るようにハッキリ書けよ。w
424名無しさん@5周年:05/02/19 16:15:14 ID:26W3mj/g
インターネット労働組合ジャパンユニオン

社員、パート、派遣、アルバイト、契約、委託すべての労働者が
全国どこからでも1人でも入れる労働組合ユニオン

サービス残業や賃金未払い問題でジャパンユニオン、東京東部労組に
加入された方が労働債権を取り戻しています。(最新ニュース参照)


http://www.jca.apc.org/j-union/
425名無しさん@5周年:05/02/19 16:16:29 ID:snX8tSOs
236万人もピンハネされてる日本・・・
426名無しさん@5周年:05/02/19 16:17:36 ID:XJv7hcKB
たまに会社や政治への不満を口にしても
なんだかんだ言って現状に満足してるんだから
ほっとけ
427名無しさん@5周年:05/02/19 16:17:42 ID:k5dRq0XF
>>424
こういうのはイイね!
退職するときに、メモ・日記などの証拠あれば
過去2年分の残業はキッチリ取り戻せる法律があるからな。

ただ応援してくれる組織がいままで無かった。
428名無しさん@5周年:05/02/19 16:18:08 ID:zdgwMqqy
派遣法改正により貧富の差を広げ7割ぐらいの日本人を
経済弱者として淘汰(絶望させ自殺)し、朝鮮系の人々を
受け入れるという戦略を念頭にビザなし入国を実現させようと
しているのでしょうか?

経済弱者はその際生活保護を受けようにも不正受給者多数の為、
ほぼ受けられないでしょう。

近い将来、勝ち組公務員やサラリーマンも少数派日本人として
圧倒的不利な民族対立ようなものに巻き込まれながら苦しむのでしょう。

生活向上の手段である選挙は投票率が低いとわめきたてる情報操作により
行っても無駄であると思い込まされている訳です。ヽ(`Д´)ノウワァァン!!
429名無しさん@5周年:05/02/19 16:20:10 ID:k5dRq0XF
>>428
生活保護ってのは、(在日生活の)保護だろ?
430名無しさん@5周年:05/02/19 16:20:34 ID:btetQcVy
イデオロギー対立を抜きにして
労働運動が横断的に行われるのがベターなんだろうな

日本の運動史の中で成功しそうな試みかは知らんけど。


頭でっかち、は見方を変えれば岡目八目かもしらんよ。
見通しの良い岡に登ってるとも限らんけどねw
431名無しさん@5周年:05/02/19 16:20:44 ID:sTg/URXv
俺、公務員になってホントよかったよ。
もう一生しがみつこうと思う。
432名無しさん@5周年:05/02/19 16:22:45 ID:28J+xQqe
>>77
あります。経験者です。

やっぱさ〜、転職重ねると採用しない風潮をどうにかすべきだと思うよ。
しかも派遣人口がこんなに多いと転職多い人多いでしょ。
訳あって転職するんだから否定的にとらないこと!

それから派遣形態を昔のように戻すことだね。
そもそも臨時的雇用の発想からきてるんだろ?

不景気だから経費のかからない派遣が流行ってる・・・。
違うよな。好景気だって流行ってるよ。安く済めばいいじゃん。
派遣のような案を思い付いて実行した人がいるからこうなっちゃったんだよな。
企業も自分のことばかり考えずにもっと日本の雇用全体の事も考えるべきでは。
433名無しさん@5周年:05/02/19 16:24:44 ID:8QBNUOSc
よかったね。
434名無しさん@5周年:05/02/19 16:24:51 ID:28J+xQqe
今って働きたくないのに働かされてる人多いよね。
バブルの頃って好きな仕事選べたからか
働きたくて働いてた人多かった。
435名無しさん@5周年:05/02/19 16:25:25 ID:k5dRq0XF
>>432
もういっぺん書くけど、これが売国トヨタです。

正社員→ 期間工 →派遣・請負 →中国人出稼ぎ者でOK →日本人死亡
436名無しさん@5周年:05/02/19 16:26:23 ID:P/GDpuRQ
平均1万6003円は会社が派遣会社に支払うお金なの
それとも派遣社員の賃金?
437名無しさん@5周年:05/02/19 16:28:14 ID:ok5m6iDr
>>436
多分前者
438名無しさん@5周年:05/02/19 16:31:33 ID:28J+xQqe
>>436
派遣会社が派遣社員に働いてるお金です。
事務職自給1500円7.5時間労働として11250円です。
平均が多いのは残業代、SEなど高自給の人も含まれているんでしょう。ウラヤマシイ
企業から派遣会社には倍位払われているらしいです。
派遣会社の経営はそこから来ているんですもんね。
439名無しさん@5周年:05/02/19 16:31:41 ID:rj0RJOUZ
ヨドバシなど提訴
27歳派遣社員と母親
「笑顔足りない」50回殴打
1,800万円賠償要求


http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-01/15_01.html
440名無しさん@5周年:05/02/19 16:31:50 ID:7kxOxzTc
>>430
労働運動は結局政治運動にならざるをえないんだよ。
いまの状態も労働者派遣法が通ってしまったから起きてるわけだろ?
労働者政党なしに、労働運動の成功はありえない。
441名無しさん@5周年:05/02/19 16:31:58 ID:9YfpAa98
とりあえずこの人を無視したままでいくと日本全体が近い将来何らかの形のしっペ返しを食らうと思う・・・
442名無しさん@5周年:05/02/19 16:32:40 ID:5JumcmzY
>>425
たったそれだけなわけないだろ!
いったいどのくらい偽装派遣がいると思ってんだ。
俺もその1人だけど。orz…
443名無しさん@5周年:05/02/19 16:33:02 ID:9ewrFEw/
ほんとの保守党がないように、ほんとの労働者の党もない…
444名無しさん@5周年:05/02/19 16:33:16 ID:084uObZF
経営側はよくコスト削減を旗印にする。
でも、多くの大手企業はグループ内に派遣会社を子会社として持つ。
そこに派遣スタッフをそろえ、グループ内に人を送り込む。
そのてその派遣会社には、そのグループの上位にいる連中が天下る。
社会構造全体を変えなければならないのに、若手の労働者に対してのみ
過酷な環境を強いる。上の人間は全く変わらない。
知らぬ存ぜずでいると、また学校に包丁持って入っているヤツも出てくるだろう。
社会ではじき出された失敗者は、社会に復讐する。
目先のコスト削減は、社会全体ではコストアップに跳ね返ってくる。
445名無しさん@5周年:05/02/19 16:33:48 ID:2w2NsXhr
え〜〜でも〜〜、サヨっぽいし〜〜
そういうの〜〜
446名無しさん@5周年:05/02/19 16:34:05 ID:8QBNUOSc
戦前、不安定な職業携帯は、リーマンだった。
農家が主産業だった時代、二男三男坊は町に出て会社勤めをする。
当時は、即レイオフなど当たり前。ホワイトとブルーに区分けもされていた。
成果主義で、できないヤツはお払い箱って寸法さ。

しかし、リーマン(ブルーカラー)の不安定な実体に対して改革をしたのが松下。(パナソニック)。
不安定なリーマンに安定の栄誉を与えた。これが終身雇用。

これは企業内に富の配分システムを包括させる。
このシステムを維持させるためには、社員一同で利益を生み出し、それを配分するシステムが必要となる。
つまり成果主義は影をひそめ、社員一丸という幻想を抱かせる必然性も生じてくる。
これはすなわち社会主義の構造。

しかしやがてこのシステムは悲鳴を上げ始める。それは60年代に既に現れた。没個性という名で先ず現れた。
だが労働者需要が異常に高い時代背景があっため、このシステムを破綻もしないで維持もしてこれた。

まあ、こんなことをいちいち述べる必要も無いんだが。純粋な共産システムは理想であったことは歴史、国家
が証明しているんだが。
447名無しさん@5周年:05/02/19 16:36:45 ID:9YfpAa98
>>444 はけしく同意!こんな事件が日常茶飯事になると思われ・・・
448名無しさん@5周年:05/02/19 16:37:07 ID:cYpLAvkc
政治家、資本家=皇帝
役員=大臣
公務員=役人
社員=奴隷
バイト、派遣=ゴミ
ニート、ひきこもり=存在しないもの

これがつらいけど現実なんだよな。
449名無しさん@5周年:05/02/19 16:38:05 ID:zcTGcVQf
オマイら労働者階級なんてパチンコに金使うだけだろ?
450名無しさん@5周年:05/02/19 16:39:28 ID:k5dRq0XF
>>446
そんなこたあないわい。フランス、デンマーク、スウェーデンあたり
を参考にせえよ。

もっとも中東北アフリカ移民は参考にしなくていいけどな
(現在、EUの右の政党が激しく外国人排斥をしてますから)

高賃金・高福祉・高年金・高税金でいいじゃない。
それが一番、国内市場が豊かで、自国産業が儲かる国になる。

トヨタみたいに賃金切り下げばかりやってたら10年も経てば
二流国家に逆戻りするわ。

451名無しさん@5周年:05/02/19 16:39:58 ID:sTg/URXv
俺の親父は工業高校卒で大手メーカーに勤めて、年収1000万超えた。
叔父は中卒で電力会社に勤めたが、それくらいいってたらしい。

もうこんな世の中は来ないという事か。
こんなことじゃ日本が崩壊するんじゃないか?
452名無しさん@5周年:05/02/19 16:42:20 ID:SylaovtS
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   
     l  i''"        i彡  
     | 」  ⌒' '⌒  |    
    ,r-/  <・> < ・> |       おかね
    l       ノ( 、_, )ヽ |     
    ー'    ノ、__!!_,.、|        
     ∧     ヽニニソ  l        
   /\ヽ         /     
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7`''‐---‐''´     
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/
453名無しさん@5周年:05/02/19 16:43:03 ID:8QBNUOSc
会社員とは、会社と自分の間に、定年までのリース契約を結ぶことである。
自分の才知才能を会社に提供し預けることでもある。

こういった労働形態に適応できる人、好きな人(他に従することが好き)、創造性を
いかんなく発揮するよりも保身保守の気持ちが強い人は、リース契約(サラリーマン)がお勧め。

しかし永遠に安定の企業など存在しない。
職業を選択する際、雇用形態を選択する際、命を定年まで企業や団体にリースするのかどうか、
よく考えた方がいいかもしれない。

しかし終身雇用など今や幻想でしか無い。企業にとって重荷。
正社員で雇用すれば、保険料の負担から退職金の計算まで考えて、リスクも負う。
現在、派遣労働者が増加している一因というよりも根本的な原因は、企業が負担する社員の保険料など。
派遣を雇えば、保険料などの問題から解放される。しかも景気が悪くなれば解雇も可能。
正社員を会社の都合で即解雇はできない。

現在、派遣社員は企業にとって一番望ましい雇用形態なのさ。
454名無しさん@5周年:05/02/19 16:44:39 ID:Wt6XhpwT
インターネット労働組合ジャパンユニオン

社員、パート、派遣、アルバイト、契約、委託すべての労働者が
全国どこからでも1人でも入れる労働組合ユニオン

サービス残業や賃金未払い問題でジャパンユニオン、東京東部労組に
加入された方が労働債権を取り戻しています。(最新ニュース参照)


http://www.jca.apc.org/j-union/
455名無しさん@5周年:05/02/19 16:45:15 ID:zG3/lpBn
派遣の増加よりも、

>>1
>昨年、約1080万人となったパート労働者

(;´Д`) マヂカヨ・・・
456名無しさん@5周年:05/02/19 16:45:37 ID:28J+xQqe
>>451
メーカーにとっていい時代だったんだよね。
戦後電気製品など国内で作るようになってその勢いがあった。
457444:05/02/19 16:45:58 ID:084uObZF
ただ、若手労働者も知恵を絞り、自衛しなければならない。
先日のNHKで「フリーター漂流」という番組を特集、
悲惨な請負の実態を放送していた。実況板鯖落ち寸前。
しかし、放送後スレが伸びたのは転職板のみ。
アルバイト板や大学生板にはスレがあっても伸びなかったり、
ないところも。本当にこの問題を考えなければならない人間が
その場にいないことも問題を深刻にしている。
このスレであれこれ議論するようなヤシはまだ救いがあるってこと。
中程度以下の若者の学力、というか好奇心は恐ろしく低下している。
458名無しさん@5周年:05/02/19 16:46:39 ID:2+8mcmka
今はフリーターや派遣が搾取の主な対象と見られているが
あと10年もすると正社員でさえそれと同等の搾取対象になるぞ

取れなくなったら取れる所からとる、それが日本
459名無しさん@5周年:05/02/19 16:47:19 ID:8QBNUOSc
>>451
企業内社会主義体制がうまく機能していた時代の話しだろうな。
景気の良さがそのシステムを破綻させないで、表面的にはうまく機能していた時代。
そんな時代だから、そんな旨味を堪能もできたのだろう。
今ではとても無理な話。幻想。
460名無しさん@5周年:05/02/19 16:47:29 ID:Pjeeqhiq
ホリエモ〜〜〜〜〜〜ン
461名無しさん@5周年:05/02/19 16:48:44 ID:k5dRq0XF
>>457
昔は請負って違法な隙間産業だったんだよな。
経営者はヤヴァイスジだったりな。w
そろそろ何とかしないと、老後の備えができない20代・30代が
今後たいへんなことになる。民主党のバカどもはちっとは議論しろや。
462名無しさん@5周年:05/02/19 16:49:51 ID:9ewrFEw/
>>454
諦めずにやれることからやりますか
463名無しさん@5周年:05/02/19 16:50:26 ID:28J+xQqe
>>453
>派遣を雇えば、保険料などの問題から解放される。しかも景気が悪くなれば解雇も可能。

企業の経費の都合なんだよね。
なのに現場では下っぱ扱いさせられている状況。
やりがいなんて感じられない派遣多数。
ここにも問題あると思うなあ。
464名無しさん@5周年:05/02/19 16:50:49 ID:ML1y/wsa
本当にこの問題を考えなければならない種類の「弱者さん」たちは
小泉マンセーで自民党のためなら死ねるって勢いだよね。

「人間は考える葦」とか言う言葉があるけども逆に彼らに当てはまるよ。
ただ風を受けてたなびくだけの自我を持たぬ存在として。
465名無しさん@5周年:05/02/19 16:51:13 ID:NMZ36Jiw
兼業主婦支援に莫大な予算をかけてるからね
ありえないほど手厚い兼業主婦優遇策も出している
子育ては税金でやらせて働くほうが、
主婦は金持ちになれるし、楽だし、自尊心も満たされるのが現状だ

国は巨額の税金を投じて労働力過剰状態を作っているわけだ
なんだかね、奴隷階層を欲しているんじゃないかね
466名無しさん@5周年:05/02/19 16:51:13 ID:iwDwi8rs
もう社会主義しかないな、有権者から搾取しすぎると。
いいかげんにしとかないと資本家は合法的に無一文にさせられるぞ。
467名無しさん@5周年:05/02/19 16:52:10 ID:Wt6XhpwT
出生率が下がるのもこれでは仕方が無い。

日本社会の将来に希望が持てないから子供を作ろうとしないし
それ以前に自分の雇用が不安定だから子供を作れない。

一体いつから日本はこんな事になったのか。

自分の記憶では1995年頃まではこんな風潮は無かった。
2000年頃までは一部ではこな風潮があったが特別な話だった。
ここ2.3年で一気に状況が悪化したように思う。
468444:05/02/19 16:52:14 ID:084uObZF
派遣・請負大手のクリスタル。ここはなんとホームページがない。
無数にあるグループ会社(○○クリスタル)のホームページはみつかるが、
その母体であるクリスタルが今だに整備されていない。
会社の歴史も極めて不透明。こんな会社がまかり通っている。
もともとは関西の金融屋だったらしいが。
469名無しさん@5周年:05/02/19 16:52:39 ID:SylaovtS
もうこうなったら中国や韓国に技術売りまくろう。

せっせと技術を吸収して、中年間近になったら
欧米で技術を磨くか、中国へ技術を売るかして食いつなぐしかない。 >日本
470名無しさん@5周年:05/02/19 16:54:02 ID:aiUXSsuu
>>469
売るまでもなく、すでに中国、韓国にうまい具合に盗まれている
471名無しさん@5周年:05/02/19 16:54:09 ID:iPjYLVEU
なんか自民工作員がうじゃうじゃいるなw
自民党という悪の枢軸つぶさん限りどうにもならんのだが・・。
472名無しさん@5周年:05/02/19 16:54:35 ID:FvLF1Rso
>>464
民主党や社民党よりは自民党の方が遥かにましだよ。
共産党はまだマシな左翼だが、民主党に圧倒されて縮小する一方出しな。
473名無しさん@5周年:05/02/19 16:55:01 ID:bczbn6tw
ハシカケさん・・・
474名無しさん@5周年:05/02/19 16:55:02 ID:ixY+x8SU
奴隷を送り込むピンはね業
475444:05/02/19 16:56:10 ID:084uObZF
バブルの責任は重い。金第一主義になってしまった。
そして、その拝金主義が、インターネットとデフレで、一般人にさえ浸透した。
今や素人ですらサインをもらえば転売、コンサートチケットも転売。金、金、金。
国民に正しい生き方を指図せず、CMをもらう企業からの情報をただたれ流すテレビと新聞。
476名無しさん@5周年:05/02/19 16:56:33 ID:P/GDpuRQ
人身売買はいくない!
477名無しさん@5周年:05/02/19 16:57:38 ID:zdgwMqqy
正社員の皆さんも安定は錯覚だと気づいてくださいね。

終身雇用であった松下もまたリストラしますしJTもリストラ、
金融ビックバンで三井住友と大和が合併、そうするとまたリストラです。
まだまだ合併するところは出てきます。

技術進歩のスピードが早く金融ビックバン&デジタル産業革命という
激動の時代に我々は生きているのです。
一流企業さえ安定はありません。

あと大地震もくるよ
温暖化で水没もするよ(今年の洪水みたいなやつ)
478名無しさん@5周年:05/02/19 16:58:47 ID:PNC/XUFa
あと10年もすれば、一部の大企業以外は派遣で済ませそうだな。
銀行も今じゃ派遣入れてるし、デパートもそう、しまいにゃ警備員まで
派遣だし、営業も派遣、会社のデータ入力なども派遣・・・どうなるん
だよ。派遣ばかりじゃん。て言うか会社の大事な営業を派遣にやらせる
気がしれない。
479名無しさん@5周年:05/02/19 16:59:40 ID:XAiJNjbe
10000円の仕事をして

アメリカなら9000円貰える。
イギリスなら7000円貰える。
韓国なら6000円貰える。
日本だと3000円しかもらえない。

日本人の貧乏性は100年経っても変わらないね。
480名無しさん@5周年:05/02/19 16:59:45 ID:9ewrFEw/
どう考えても歯止めがいるな
481444:05/02/19 16:59:49 ID:084uObZF
少し前に言われていた若年労働者の不足問題も聞かなくなった。
そりゃそうだろう。アジアから大量に人が流れ込んでくる。
日本人が働かない劣悪な環境でも平気で仕事をするからね。
本来であれば、そういう会社を選ばないことで市場から排除すべきなのに
喜び勇んでくる外国人がいる。日本人が仕事に就かないとニート扱いだ。
そりゃそうだろう。中国の月収が日本の日給だ。日本が吉野家でもコンビニでも
中国人だろうと日本人だろうと学生だろうがフリーターだろうが時給はかわらん。
こんな天国みたいな国はない。もう山手線の内側の店ではアジア系外国人がめっきり増えた。
世界で日本ほど外国人差別をしない国なんてないんだよ。朝鮮や韓国はわめくがな。
482名無しさん@5周年:05/02/19 17:00:42 ID:Q2tNyyhY
とにかく金だ。売国と言われようと中国株買い捲り。
何でも中国・韓国に売りつけよう。もうそれでいい。
笑いが先に来る哀れな国「日本」
世界中の人々に言いたい。日本には来るなと!
483名無しさん@5周年:05/02/19 17:00:44 ID:28J+xQqe
>>478
ほんとほんと!まったくだよね。
484名無しさん@5周年:05/02/19 17:01:26 ID:CpUgX3xx
>>432
> 派遣のような案を思い付いて実行した人がいるからこうなっちゃったんだ

こういう形態なんざ、戦前は口入屋だの何だのと横行していた。
でタコ部屋とかに繰り込まれて。

さすがに非道い労働境遇をもたらすこうした形態は戦後禁止されていた。
で、これを最近徐々に解除したわけだろ、財界が自民党に貢いで。

戦前の歴史を結局繰り返していくわけな。
戦前日本を美化する歴史を教えられつつw
485名無しさん@5周年:05/02/19 17:03:27 ID:mhsMHPec
公務員や国会議員の代わりはいくらでもいるのに
あんなに高コストなのはなぜ?
486名無しさん@5周年:05/02/19 17:04:27 ID:28J+xQqe
>>484
ええ〜、じゃあ政府が悪いんじゃん!
もとに戻そうよ、ねぇねぇ。
487名無しさん@5周年:05/02/19 17:05:29 ID:qOH91UtT
やっぱり公務員が最強ってことか
488444:05/02/19 17:05:39 ID:084uObZF
FTTHや次世代携帯の発達で、そう遠くないうちに、ネット上で大容量動画が
もっと安く、気軽にだれでも扱えるようになるだろう。
すると、誰もが今以上にニュースを発信できる。
既存のメディアがそれに埋没した時、新しい日本の姿が見えてくる予感がする。
ネットが比較的扱えない世代(今40才代後半以降)が社会を構成しなくなる時期と重なる。
その時には、新聞は老人の道楽と、石焼きイモを包むための使われ、
テレビは子供とバカが見るもの烙印が押されるだろう。
俺はネットの進化による国民ひとりひとりの真実の情報発信に社会変革の望みをかけたい。
489名無しさん@5周年:05/02/19 17:06:05 ID:8QBNUOSc
安定した雇用を追求したければ、企業が負担する従業員の保険料などを解決することかもしれん。
これがあるから、企業側も社員の退職に眉をひそめる。
で、雇用の硬直化も進む。
で、職に就けない人が、派遣、請負の仕事に流れる。

この構造、企業側の負担に問題の核心があると見ている。

企業の負担を減らすためには、公務員の数も減らすべきだw

真の構造改革とは、公務員を減らし、企業、国民が納める税金などの負担を減らすこと。
小手先の改革では無理ぽ。

社員の流動性が高まり、キャリアアップの雇用感覚が広まれば、雇用の機会も多くなるだろう。
リーマンになりたい人は食いっぱぐれの心配も少なくなる。
490名無しさん@5周年:05/02/19 17:07:35 ID:uDmv9Vgw
終に日本にも排斥の声が聞かれるようになったか。
企業のメリットと国のメリットを再考していただきたいものだね。
491名無しさん@5周年:05/02/19 17:08:05 ID:XAiJNjbe
フランス、ドイツでは移民受け入れ禁止の流れだ。
国内労働者を守るためだ。
日本では逆にアジア移民を進め、さらに日本人労働者から
職を奪おうと躍起になってる。

狂った国家だ。まさに売国政治家、売国経団連のなせる業。

同じ日本人として情け無い。
492名無しさん@5周年:05/02/19 17:08:06 ID:CHeCngQL
派遣会社は人材に取り付くダニ!!!
493名無しさん@5周年:05/02/19 17:08:22 ID:9ewrFEw/
お待ちなせぇ、この話は幡随院長兵衛が預かった!
494名無しさん@5周年:05/02/19 17:08:32 ID:3vQ4bBRi
与太は将来的には派遣どころか、人間を使わないようにするよ。
日本の自社工場の製造ラインの殆どをロボットにすると明言している。
人件費を中国並みに抑える為だそうだ。
確かに経営という観点からすれば、一番合理的だわな。
もし本当に与太が全ラインをロボットにすれば、
他の製造業も与太に倣うだろう。
その時、日本の雇用問題はどうなっているんだろうな。
495名無しさん@5周年:05/02/19 17:10:51 ID:28J+xQqe
>>489
>企業が負担する従業員の保険料などを解決

年金、高齢化も絡んでくるわけねw
どうすんだよ〜国の多大な借金。。。

やっぱ。国なのか。。。
496名無しさん@5周年:05/02/19 17:11:29 ID:aAXyEdg5
自民党が均等待遇を保証せず、パートの自由化を進めたため、
日本のパート労働者の賃金水準は、正社員の約5割に留まっている。
女性のパート労働者に限れば、男性正社員の賃金の3分の1程度。
497名無しさん@5周年:05/02/19 17:12:23 ID:9ewrFEw/
>>494
少なくとも外国人労働者はいらないな
仕事がなくなったら、犯罪者になるの確実じゃん
498444:05/02/19 17:12:44 ID:084uObZF
東京では人の多さにまぎれてしまうが、すでに地方では階級が出来上がっている。
親が公務員で、その豊富な教育資金でいい教育を受けさせ、
地元のナンバースクールに通い、地元の最高学府を出て、県庁や市役所に勤める。
両親が公務員なら、中年になれば世帯年収は1500万円を超える。
地価の安い地方では「億万長者」と一緒だ。
田舎に行けば地元名門校のOB会が役所の中にあることなんて珍しくない。
地方では事実上、公務員の「世襲」が起こっている。そして彼らがまた、子供を産み、
豊かな教育を受ける・・・地方で公務員の家庭に産まれなかったことは、
そこの地域で生き続ける未来がかなり過酷であるということだ。
いいのかね、こんな国で。
499名無しさん@5周年:05/02/19 17:12:55 ID:j8h7DTDx
要するに事務職とかライン、検査作業ならまだしも、技術職まで派遣使ったり
挙句の果てにはSE、設計まで丸投げっての多すぎ。うちみたいな零細は
助かるけど、じゃあ大手って何やってるの?って感じだ。
500名無しさん@5周年:05/02/19 17:13:14 ID:k5dRq0XF
だいたい判った!
自国民優先+雇用重視、でいいね?
501名無しさん@5周年:05/02/19 17:13:19 ID:7QiL7w4v
>>478
それなりの人脈持ってるから便利よ。
特に会社立ち上げたばっかの時には。
502名無しさん@5周年:05/02/19 17:13:23 ID:Wt6XhpwT
一番やばいのは、実は公務員。

民間の正社員・派遣・バイトは、後数年で殆ど絞り尽くされる。
公債残高800億円を返済する為の増税は財界は是が非でも
認めたくないから、公務員を搾取するしかない。

既に奥田は地方公務員の給与削減に言及している。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101884804/

日本人は極端から極端に走る性質があるので、酷い事になる予感。

実例がある。
かつては親方日の丸と呼ばれ公務員と同等視される事の多かった
旧電電公社職員は、1998年に分割された後に高齢職員を一旦退職させて
退職金払った上で、4割以上給与を下げて再雇用の激リストラを敢行。

結局10年後はこうなる予感
                   ∧_∧
                  (・∀・∩)
                  (⊃  ノ
                 /( ヽ ノ \
               /   し(_)  \ ←皇帝
              /  【キャリア官僚】 \
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /  (・∀・) (・∀・) (・∀・) \ ←奴隷
         / 【経営者・ノンキャリ国家公務員】 \
        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      /  ( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)( ´_ゝ`)  \  ←非人     
     / 【正社員・地方公務員・公社職員】      \
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /    (つД`).。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン 。゜(゚´Д`゚)゜。ウァァァン  \ ←生ゴミ
/【ニート・無職・ブラック民間・契約・派遣・請負・偽装派遣】  \          
503名無しさん@5周年:05/02/19 17:13:42 ID:SylaovtS
もうこうなったら中国や韓国に技術売りまくれ。

せっせと技術を吸収して、中年間近になったら
欧米で技術を磨くか、中国へ技術を売るかして食いつなぐしかない、日本。

とことんまで哀れな国にしてやろう!
504名無しさん@5周年:05/02/19 17:14:55 ID:28J+xQqe
>>496
パートって夫の扶養に入ってるから収入を少なくするためにやるもんだろ?
先日パート収入賃金上げみたいなニュースがあったが不思議。
配偶者扶養控除の賃金ラインを上げるってことなのか?
505名無しさん@5周年:05/02/19 17:15:28 ID:7QiL7w4v
>>499
官公庁や大手企業とのコネを使った営業。
506名無しさん@5周年:05/02/19 17:17:20 ID:Py1VInCv
自民党支持するべからずという人はどこに入れろと言うの?
507名無しさん@5周年:05/02/19 17:18:15 ID:2w2NsXhr
まあ、しかし、こんだけいりゃ、どこぞの宗教団体並じゃないか。
まずは「派遣メイト」みたいな会報誌から始めて、組織化し
やがては圧力団体を目指せばいいじゃないか。
508名無しさん@5周年:05/02/19 17:19:20 ID:9ewrFEw/
結局、ちゃんとした野党がないのが問題なんだな
戦後ずっと永遠にこれ何ですわ
509名無しさん@5周年:05/02/19 17:19:34 ID:sYiVw0Kc
?
510名無しさん@5周年:05/02/19 17:19:45 ID:3vQ4bBRi
一発でも多くの玉を送り込めるように
511名無しさん@5周年:05/02/19 17:19:47 ID:28J+xQqe
>>506
入れたいところがないから自民党かな。

>>507
絶対やだよw
512502:05/02/19 17:21:25 ID:Wt6XhpwT
>>502
>公債残高800億円

公債残高800兆円な
513名無しさん@5周年:05/02/19 17:21:39 ID:2w2NsXhr
>>511
共産党より、多くの支持を得られるぞ。多分。
514名無しさん@5周年:05/02/19 17:22:09 ID:9ewrFEw/
民主党解体して新しい野党を作ったほうが早くね
515名無しさん@5周年:05/02/19 17:22:30 ID:j8h7DTDx
>505
今、某自動車会社の仕事してるけど、うちの上の会社にSEがいて、プログラマ外注を
請け負っているが、それ以上の会社は確かにみんな営業マンみたいで・・・
技術的な質問は一切受けないよとか言われている。

いや、本当うちはスキルもあがって、交渉ごとしなくていいし、いくら工賃安いって
いっても利益は上がるし問題ないんだが、大手はそれで将来大丈夫なのか?
516名無しさん@5周年:05/02/19 17:23:12 ID:GmWZWSSA
とりあえず不遇な若年労働者でデモしたらいいんじゃね
517名無しさん@5周年:05/02/19 17:23:29 ID:k5dRq0XF
>>514
賛成。名前は、民主国民党、あたりか?
518名無しさん@5周年:05/02/19 17:23:47 ID:Wt6XhpwT
>>498
それも公務員のリストラ開始で崩壊。
江戸幕府大政奉還で、武士が路頭に迷ったように。
519名無しさん@5周年:05/02/19 17:24:55 ID:3vQ4bBRi
自由2ちゃんねる党
520名無しさん@5周年:05/02/19 17:25:21 ID:w0m9LGR4
公務員がリストラで
給与1割削減で何人首吊るか
今から楽しみだ
521名無しさん@5周年:05/02/19 17:25:36 ID:lYVBV0Ox
>>331亀レスだけど・・・
イタリアも少子化でしかもゲイが増えてるとか
現地ガイドが言っていた・・・w
でも性格は楽天的な人多いけどね。

今度からスッチーも派遣に切り替わるらしいな・・・
以前スッチーだった知人(今は主婦)が子育て終わったら
復帰したいとか言ってた・・・
522名無しさん@5周年:05/02/19 17:25:43 ID:goPdS8aE
>515
既得権に食い込むのが実は一番難しいんだよ
523名無しさん@5周年:05/02/19 17:26:09 ID:CpUgX3xx
派遣・フリーターの皆さんには悲しいお知らせですが、

各種公課類の負担増に加え、まったなしの少子化対策として
切り札、未婚税・子無し税の導入も先月の自民党部会で議論の
俎上に上がってまいりました。

個人の愉楽を優先して独身ライフ・子無しライフを謳歌しているのだから、
それなりのツケを払ってもらおう、との趣旨です。

まあ皆さんが喜んで選んだ自民党様の打ち出す政策ですから、喜ばしいことでしょうw。
524名無しさん@5周年:05/02/19 17:26:43 ID:XAiJNjbe
自民党の落ちこぼれ議員らが作った政党が
民主党だろ? 缶もハト山も小沢も元自民だし。
信用できない。
第一、本気で政権取ろうなんて、頭から思ってないよ。
自民批判したら票くれるから反自民のポーズ取ってるだけだ。
大阪市の手当廃止に反対してる労組は民主の支持団体らしいから
民主の中味は相当腐ってると思って間違いない。
525名無しさん@5周年:05/02/19 17:29:05 ID:2w2NsXhr
そういうわけで、派遣の皆さんに逃げ道はないから
30超えたら自殺してください。
526名無しさん@5周年:05/02/19 17:29:09 ID:SylaovtS
日本を無茶苦茶にする方法

1.結婚はさせない。子供もつくってもらう必要なし。稼いだ金はすべて自分の老後に回せ。
2.技術を日本人より真面目な外国人に教育する。文句ばかりで手を動かさない日本人は放っておけ。
3.ゆとり教育を推進する。権利を教えても義務を課すべからず。
4.自衛隊は廃止。残しても消防局と同じ扱いにする。
5.死刑制度を撤廃する。加害者にも温かい人権を。
527名無しさん@5周年:05/02/19 17:29:29 ID:k5dRq0XF
>>523
別に自民を応援してるわけじゃないが、在日に歯止めをかけるのが
自民しかないから、しょうがない。w

民主党が売国勢力を手を切ったら、必ず応援するよ。
しかしそれは無理だから、民主のまともな議員に脱党してもらいたい。
528名無しさん@5周年:05/02/19 17:30:27 ID:j8h7DTDx
>522
そりゃわかってますよ。うちが逆立ちしたって、何か握って脅迫でもしなければ
SONYやNECの仕事なんか取れるわけないw ありがたいと思ってますよ。
逆に言えばそれで低価格化がすすんでいるという、なんかむなしいジレンマが・・・
俺の給料が安い→低価格化→給料下がる→低価格化 って希ガス・・・
俺が我慢の限界に達するころには、中国や朝鮮に仕事がまわるだけなんだよな。
529名無しさん@5周年:05/02/19 17:30:46 ID:w0m9LGR4
自民党と共産党の連立政権が
一番まともかもしれないwwwww
530名無しさん@5周年:05/02/19 17:30:58 ID:rUhc5aGg
今の若い人間はきちんと働かないから
派遣とかにしないと仕方ないんじゃないか。
正社員にする価値もないというか。
531名無しさん@5周年:05/02/19 17:31:35 ID:2w2NsXhr
んなたかだか、60万前後の在日に何びくついてんだか。

食い扶持の方が大事だろうに。
532名無しさん@5周年:05/02/19 17:31:46 ID:28J+xQqe
>>523
その課税のおかげで結婚する奴が増えるとでも?
何かにかこつけて税収するとしか思えんな。

仕事がないとか給与下がってるのを悩んでる奴らに対する政策ですか。そうですか。
付け焼き刃な政策じゃなくて根本をどうにかしてくれないと。
533名無しさん@5周年:05/02/19 17:33:29 ID:3vQ4bBRi
>>530
あほだなぁ。
会社で教育も満足にされないんだからしょうがないじゃないか。
534名無しさん@5周年:05/02/19 17:33:50 ID:9ewrFEw/
日本新党はいい名前の新党だったな、名前はね
535名無しさん@5周年:05/02/19 17:34:55 ID:28J+xQqe
>>526
1.はもうそうせざるを得なくなっているような希ガス。
536名無しさん@5周年:05/02/19 17:35:02 ID:k5dRq0XF
>>531
つうか物を知らないなあ w

朝鮮中国移民が大量に来たらどうなるか判ってんの?
ドイツ・オランダの地獄を少しは勉強しろよ。

いまEUの最大の政治話題は、反移民政党がどこまで伸びるか、だよ。
日本では殆ど報道されないから知らないだけ。

その移民のための優遇制度(参政権・難民受入れ・生活保護)を必死に
推進している中心が、民潭と総連だ。

ちょっとは勉強しような。

537名無しさん@5周年:05/02/19 17:35:51 ID:SylaovtS
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   
     l  i''"        i彡  
     | 」  ⌒' '⌒  |    
    ,r-/  <・> < ・> |       おかね
    l       ノ( 、_, )ヽ |     
    ー'    ノ、__!!_,.、|        
     ∧     ヽニニソ  l        
   /\ヽ         /     
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7`    
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/
538名無しさん@5周年:05/02/19 17:36:42 ID:cYpLAvkc
まぁカーストは合理的だしな。
539名無しさん@5周年:05/02/19 17:36:57 ID:CpUgX3xx
>>527

柴山昌彦ってのね、独身税構想ぶちあげたのは。

で、その在日さんの巣窟たるパチンコ業界からたっぷり献金もらっているのは
どこの自民党さんでしょうねw

結局対外危機を煽って支持を取り付ける自民党こそが、むしろこの国を内から
食い潰す獅子身中の虫だとw
外敵に立ち向かう前に、この国自体がなくなりますよ、このままではw
540名無しさん@5周年:05/02/19 17:37:19 ID:2w2NsXhr
>>536
移民を呼び込もうと必死なのは、自民の最大献金母体である経団連とかもそうじゃん。
もう逃げ場ないんだって。

って、ありゃ在日参政権の話じゃなかったか?
541名無しさん@5周年:05/02/19 17:37:22 ID:j8h7DTDx
>530
派遣じゃないけど、外注してて親会社いってぐるっと見渡して思うことは

「課長、部長多すぎ」 しかも、ひまそうなんだよな。若いバカものは上司を
見て育ちますから、○○長なんていう役職がついたのなら、それなりに
他の模範にならんといかんわな。
542名無しさん@5周年:05/02/19 17:37:34 ID:Q2tNyyhY
今の若い人云々というなら、団塊のやつらは出来たのかな?
やつらってジュリアナとかノーパンシャブシャブしかないだろ。
時代が変わってもパソコンには疎いし、ノーパンが終わったと思えば援助交際だもんな。
543名無しさん@5周年:05/02/19 17:38:22 ID:STaLVbnp
>>532
523はフリーターにも成れない電波でニートだから無視するように。
544名無しさん@5周年:05/02/19 17:39:00 ID:zdgwMqqy
>>536
ひとつの政権がずっと続くことが
どれだけ危険なことか
わかったときにはもう遅い

こっちのリスクのほうが高い
今の日本の状態を見よ
これでもまだ序章
545名無しさん@5周年:05/02/19 17:41:08 ID:9ewrFEw/
だれか岡田に鈴付けて来てくれよ
546名無しさん@5周年:05/02/19 17:41:27 ID:um2BYkMp
ハシカケさんでググると
2番目に引っかかるブログを書いている
東京じゃーというコテは
↓ここにいるよ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/male/1108784738/
547名無しさん@5周年:05/02/19 17:41:32 ID:2w2NsXhr
つか、移民って問題もあるよな。

賃金の底の底をぶち破って、お前らがこの先生きのこるには
548名無しさん@5周年:05/02/19 17:44:03 ID:weUPtcX/
50過ぎたら退職
60くらいでみんな死のう
549名無しさん@5周年:05/02/19 17:47:53 ID:28J+xQqe
>>513
派遣メイト入会資格はありますが
その団体の主旨に同意してませんからw
550名無しさん@5周年:05/02/19 17:49:21 ID:k5dRq0XF
派遣メイトか。なんか儲かりそうだ。
551名無しさん@5周年:05/02/19 17:50:12 ID:3vQ4bBRi
つか、少子化で全体の購買力が落ちてるから景気に悪影響だから、
子供を増やすようにしなければ!とか言ってるけど、
実際にベビーブームが起きたとして、その労働力の受け皿はあるのか?
今でさえ就職難なのに?
実は極低賃金で働く奴隷が大量に必要なだけじゃないのか?
552名無しさん@5周年:05/02/19 17:50:26 ID:Pjeeqhiq
派遣メイドって自給いくら?
553名無しさん@5周年:05/02/19 17:52:31 ID:2w2NsXhr
>>549
つまり、派遣ブラザーの方が良いって事?
554名無しさん@5周年:05/02/19 17:52:43 ID:WsbEJb3I
だけど時給1000円が生活を維持するのに最低ラインだな。
バイトってほとんど700円前後だけどみんなどうしてるんだろう。
555名無しさん@5周年:05/02/19 17:54:49 ID:SEP2hdoc
>>531
激同!!!!!!!
556名無しさん@5周年:05/02/19 17:55:11 ID:28J+xQqe
>>553
あはは。何いってやがんだw
名称の問題じゃないやいっ
557名無しさん@5周年:05/02/19 17:55:38 ID:lYVBV0Ox
>>551いまさら無いだろうな。
資源もこの国には無いし。
北欧みたいにするしかなくね?
558名無しさん@5周年:05/02/19 17:55:50 ID:k5dRq0XF
しかしこれだけ派遣請負パートが1千数100万人もいるのに
まともな圧力団体が存在しないことが驚きだわ。
この国の左寄りがいかにアホンダラかよく判るね。

誰か派遣メイト、まじでやってくれ。
559名無しさん@5周年:05/02/19 17:56:40 ID:pDZtpsvJ
このままパートが増えたら日本はおしまい
560名無しさん@5周年:05/02/19 17:57:12 ID:CpUgX3xx
>>543
自民党工作員の方お疲れ様です

>>551
この国は戦前からずっと人間が一番やすい国だったので、それを反映した
人使い捨てを経済が構築されてきていました。
戦後民主化でそれが抑制されていたのに、今戦前回帰している、ただそれだけです。
あとは「産めよ殖やせよ」で、言うこと聞かない奴は非国民、という風潮作って
完成です。
561名無しさん@5周年:05/02/19 17:57:16 ID:3b6BW/tq
派遣はセクハラやいじめがすごいらしいが。
使い捨てというイメージも。
もっときちんとした扱いしないと、みんな精神を病んでしまうよ。
562名無しさん@5周年:05/02/19 17:57:33 ID:YyLAan8x
中国「日本の時代は終わり」
563名無しさん@5周年:05/02/19 17:58:23 ID:iwDwi8rs
自殺するくらいなら政党旗揚げだな。
基本公約は富の平均化。
改憲も視野に入れてね。
最低賃金上げ、競争の制限、財産保有の制限、関連法の違反者には厳罰・・

死ぬ気になればね。

得票率次第か。
564名無しさん@5周年:05/02/19 17:58:24 ID:dm4MA0Pu
おいおい俺1日9900円だぞ 腹立つな
565名無しさん@5周年:05/02/19 18:00:37 ID:+bfQkCOQ
派遣は、ワークシェアの一部じゃないかな。
566名無しさん@5周年:05/02/19 18:01:02 ID:Q+v4i5vG
労働者の派遣って昔はヤクザの仕事だよな。。。
567名無しさん@5周年:05/02/19 18:02:13 ID:ZQnOVypI
労働人口の3割が既に生涯賃金5000万円の負け組決定かw
失業率も表向きは4%そこそこだがはなっからあきらめて職安に登録して無い
人を併せると軽く20%を超えるとか。
最近の日本の労働分配率と企業利益のグラフ見たらわかるように見事に反比例してるんだよな。
持ち合い解消と土地を担保の間接金融を捨てたのが原因だ罠。
ブッシュ・小泉会談で小泉が軽はずみな約束したのも大きい罠。
さすが元チョ○不動産会社の幽霊社員w
今の時代なら慶応2浪3留してたら就職なんてできん罠w
親の七光りと層化の力とマスゴミの煽りでここまで来ますたw
568名無しさん@5周年:05/02/19 18:03:03 ID:28J+xQqe
>>561
派遣より社員の方が「偉い」ですからw
実際精神病んでる人多いよね。。
569名無しさん@5周年:05/02/19 18:03:09 ID:XAiJNjbe
時給600〜750円程度で
よく携帯電話持てるな。
信じられん。

アメリカはもう日本を見切っている。
中国の方が大事だって公言してるからな。
570名無しさん@5周年:05/02/19 18:03:34 ID:Pjeeqhiq
寿命がたぶん50代にも届かなくなるが、1日300円の食費で生活できるよ。
大学4年間ずっとそれだった。一ヶ月9000円の食費で暮らしていたよ。
571名無しさん@5周年:05/02/19 18:03:58 ID:+bfQkCOQ
正社員と派遣は階層化かもしれない。
正社員をなくして、皆が派遣のようにになれば階層化は
起こらないかも。
今後も日本社会は、雇用形態を工夫する必要がある。
572名無しさん@5周年:05/02/19 18:03:59 ID:ip7xDdVS
>>564
おいおい俺1日8550だぞ 腹立つな
573名無しさん@5周年:05/02/19 18:04:19 ID:Itg6WcGv
資源もノウハウもいらん派遣会社が儲かるのはなんか嫌だな
574名無しさん@5周年:05/02/19 18:04:38 ID:CpUgX3xx
>>567
うむうむ
慶應の創始者も「門閥は親の敵でござる」と言っているが、まさに今の自民党って門閥なんだよね

維新で打倒されるべき対象に他ならない
575哲学者:05/02/19 18:04:39 ID:I44Xlkmg
工場の派遣にいく、しっかり働けば
月に30万程度、さらに6ヶ月以上働けば契約期間満了で
退社になりすぐに失業保険が16〜17万を3ヶ月
もらえる。
576名無しさん@5周年:05/02/19 18:05:24 ID:wboo5taj
若年者が派遣でしか仕事がない国なんて数十年後はとんでもないことになりそうだな

五割が派遣、三割が正社員、、二割がニートで一割は犯罪者になりそう
577名無しさん@5周年:05/02/19 18:05:55 ID:Iu6nMPQq
アウトソーシングだとどうなんだ 期間契約だったり、正社員雇用だったり
するみたいだが
578名無しさん@5周年:05/02/19 18:07:13 ID:k5dRq0XF
>>557

日本もデンマークを見習うべし。(ただし貧乏移民はいらネ)
高賃金、高年金、高税金、高雇用、高齢者雇用で、安心豊かな社会だ。

賃金切り下げ・中国人呼び込みを図るトヨタ奥田に
牛耳られていたら、あっというまに地獄になるわい。

579名無しさん@5周年:05/02/19 18:07:56 ID:LY0H+x7o
>>576
犯罪者の比率はもっと増えるんじゃない?
580名無しさん@5周年:05/02/19 18:07:57 ID:SylaovtS
資源もない。
資源があったらだれがあそこまで働いてたと思う?
明治、大正、昭和の人間が。
その上ここまで地震が多い国ってどこかあるか?なぁ
所詮日本は負け犬の国なんだよ。
自殺してる奴がホントの意味で「日本人の勝ち組」なのかもしれないな
581名無しさん@5周年:05/02/19 18:09:01 ID:pUltKI+5
>>576
正社員比率はもっと下がると思う

4割派遣、1.5割正社員、2割ニートで残り犯罪者
582名無しさん@5周年:05/02/19 18:09:38 ID:+bfQkCOQ
たいした努力もしない人たちが高給を得ている社会なんて
いやだな。
583名無しさん@5周年:05/02/19 18:14:14 ID:k5dRq0XF
>>582
それが大事なんだよw
正確に言うと、国民1人あたりの平均購買力が、カギ。

これが高いほど、家電や自動車がよく売れて、国内産業が潤うから
輸出競争力も(特に儲けのデカイ新製品分野で)高まる。

平均賃金を下げれば下げるほど、国内市場は冷え込むから、
輸出産業は海外のみをターゲットにするという逆の悪循環に陥る。
最後には国内は、低賃金外国人労働者のたまり場になります。

584名無しさん@5周年:05/02/19 18:19:05 ID:2w2NsXhr
他人の給料なんてどうでも良いけどな
585名無しさん@5周年:05/02/19 18:19:43 ID:5JumcmzY
>>576
正社員の割合はもっと少なくなっているだろう。
しかもピンからキリまでいるわけでね。
正社員のさらにわずかしか勝ち組にならない。

1割正社員
2割派遣
4割フリーター
3割ニート
犯罪者は…そのうちの2割程度になろう。
586名無しさん@5周年:05/02/19 18:19:42 ID:pXUYUMsC
組合がないのがどうしようもない。

派遣労働者だけでなく正社員もまもるべき法律も団体もない。
労働組合は企業のリストラ選別委員会だ。
こんな状態でなにを期待しているのかと思う。

せっかくネットがあるんだからまさしくネット労働組合を作れれば
1000万人の組織を作れる。組合という名前が嫌なら
「会社員連合ネット」でも「ワーカーズネット」でもいい。

もしネット上の制空権を会社員や派遣、フリーターが握ることができれば
国会の制空権だって即握れる。
今のネット掲示板は自民党の活動にいいように利用されすぎてきた。
結局最後は「小泉マンセー」だろ?
実際、小泉政策でこの数年間「生活が楽になり幸せ」になった人っている?
殆どいないだろ?「痛みを伴う改革を我慢しろ」といっているけど我慢した結果
なにがまっているかというと「一部企業と一部階層の強化」だけだったんだよな。
簡単にいうと金と力を多くの人が一部の人間と企業に吸い上げられた。

このままじゃ窒息だ!ワーカーズネット作ろうぜ。まじで。
587名無しさん@5周年:05/02/19 18:19:48 ID:fIiq5DGp
日本に残るのは800兆の借金と老人だけか.......。
588その1:05/02/19 18:20:27 ID:ZQnOVypI
これは、昨年アメリカの雑誌に掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身(=約束)です。
「 日米投資イニシアティブ2003 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/

 この、日米合意 = 日本売り渡し契約は、2003年5月24日、
ブッシュ牧場にて 小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の7割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待と相成った訳です。
実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、74法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が2003年6月20日に成立した新商法です。
これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。
その構造改革の主たる内容は、アメリカ企業による日本企業の買収を促進することだったのです。
冷静に考えると非常にむちゃくちゃなことが、構造改革という美辞麗句のもとで堂々と展開されているのです。

NY株式ダウ = 1万ドル    
東証日経平均 = 1万円(昨年10月時点)
 アメリカ企業の株価は日本の企業の100倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業は日銀からお金を借りるしかない。
(しかしその日銀のオーナーとは。。。。。)
このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。
長銀買収では、リップルウッドは10億円を支払いました。
しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
しかも、2005年以降(つまり竹中平蔵がいなくなって後)は管轄大臣の許可なくても自由に敵対TOBを掛けることが可能になりました。
自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業vs印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。
589名無しさん@5周年:05/02/19 18:22:53 ID:2w2NsXhr
>>588
馬鹿かこいつ
590名無しさん@5周年:05/02/19 18:22:56 ID:k5dRq0XF
>>586
それは賛成だが、なにせニートやフリーターは金も気力もないからなぁ
あと反自民はやめて、反半島にしといて。
591名無しさん@5周年:05/02/19 18:23:38 ID:pXUYUMsC
株価総額なんてアメリカの1/3なんてざらで買収されない企業なんてないよ。
富士通、東芝、日立、みずほ、東京三菱、東京海上、
ぜーんぶ、アメリカ企業が自社株を担保にして買収しかけられたら
たまったもんじゃない。
日本企業は全部外資企業になる。
そうなったら従業員は殆どあぽーん。いや会社の資産そのものを売り払って
会社自体が消滅するかもしれない。
592名無しさん@5周年:05/02/19 18:24:09 ID:SEP2hdoc
>>584
>他人の給料なんてどうでも良いけどな

君の給料は他人の給料から支払われているのです。
他人の給料が激減したら君の給料も激減するのです。
593名無しさん@5周年:05/02/19 18:24:17 ID:+bfQkCOQ
>>583
努力して、高給を取る国民が増えればいいことであって、
努力しない人たちが高給を取ることを正当化する論理では
ないと思う。努力してない人たちが高給取りになるということは、
努力する人たちが少なくなる事であって、国際競争力は低下する。
人材の流出、すなわち技術流出も起こりやすくなる。
594名無しさん@5周年:05/02/19 18:24:38 ID:FvLF1Rso
>>586
小泉マンセーじゃないだろ。
民主党があまりにも糞だから、民主党に唯一敵対できる自民党を応援しているだけだ。
民主党が解党して右翼系と売国系に分かれれば、その右翼系を応援するよ。
595その1:05/02/19 18:25:31 ID:ZQnOVypI
経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。
日本に米国国債を買わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな!
日銀はカネをドンドン刷れ!米国国債を買え!なんて要求してきたのです。
そして小泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
今年はともかく、昨年、一昨年と、日銀はベースマネーをジャブジャブに発行していますよ。

現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、
お金を必要としている世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算があるのです。

一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
@財政政策止めろ!A日銀は量的緩和をしろ!B外債を買え!です。

何が言いたいかといえば、
@内需を抑制しろ!A金余り状態にしろ!B米国国債を買え!です。

@内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
A銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
Bだから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。

もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ2年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。

日本に米国国債を買ってもらう為には米国の金利が日本より高くなければなりません。
しかし、米国は景気を維持する為に金利を低く抑えています。
だから日本は更に金利を低くしているのです。
596名無しさん@5周年:05/02/19 18:26:05 ID:9ewrFEw/
>>588
やばいなぁ、日本どうなるの?
597名無しさん@5周年:05/02/19 18:27:29 ID:CpUgX3xx
ぷ、アメリカにこの国を売り渡し、かつ同じ手で在日利権も取り込んでいる自民党
こそ、最大の売国集団じゃないかw
598その3:05/02/19 18:27:33 ID:ZQnOVypI
小泉総理は5月の訪米でブッシュ大統領と「日米投資イニシアティブ・2003年」=日本売り渡し契約に合意した。
これはアメリカの対日経済略奪戦略と小泉構造改革の整合性を確認したものである。

合意書が示す中身を要約すると、1)邦銀の不良債権査定を厳しくして国有化を促進する、
2)株式の日米国際交換を促進、3)保険、医療、介護等産業の規制緩和、4)労働市場開放、
5)農業、林業分野の規制緩和、等をうたっている。
ところが、こともあろうに、長銀(現新生銀行)を日本政府からたったの10億円というただ同然の上に
「ドロボーに追い銭」の瑕疵条件付(買収後2年間に損失が出た場合政府が保証する)までつけさせて買収した
(日本にしてみれば奪われた)米ハゲタカファンドの代表リップルウッドの例を見本として紹介している。
小泉氏はブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められ、喜んで同意したのである。

1)は、不良債権処理の名の下に、厳しい業務改善命令で邦銀を窮地に追い込み、
国有化に追いやった上で、米資本へ邦銀を売り飛ばすことの同意、

2)は、日米株価の格差がニッケイ平均1万円に対して、
NYダウ平均が約100万円の1:100であることからこの株価格差を利用して、
アメリカ企業が株券を刷り、日本の優良企業株100株を1株で交換することにより、
「米企業が輪転機を回しながら、日本企業を買収する」ことを可能にするもの。
このように邦銀だけにとどまらず日本経済を支える優良企業をアメリカに売り渡そうとしている、

3)この分野は国民の命に関わる分野でいわば国家の聖域。
しかし小泉氏は正に国民の命を支える産業までアメリカに売り渡そうとしている。
599名無しさん@5周年:05/02/19 18:28:14 ID:vtKIFcjY
派遣会社は売国奴みたいなもんだだな。
雇用の責任も取らない、技術継承の責任も取らない、
普通の企業が活動する上で果たさなければならない
社会的責任とは無縁で、労働者の上前をピンハネして
右派右派。
ま、企業側と利害が一致してるからなんだろうが、本質的に
将来の国力を食いつぶして肥え太ってるようなもんだ。
政府が無策でいるのは信じられんよ。やはり100年の大計など
日本人の政治家には無理なのかな。
600名無しさん@5周年:05/02/19 18:28:20 ID:ZleTW0xg
ある程度の人数が搾取されないと
自分達の立場が危うくなる。
やむを得ないこと。
601名無しさん@5周年:05/02/19 18:28:22 ID:b3FWDqFo
正直な話、愛国ごっこにうつつを抜かしてる暇がなくなった。
602名無しさん@5周年:05/02/19 18:28:24 ID:2w2NsXhr
>>596
>NY株式ダウ = 1万ドル    
>東証日経平均 = 1万円(昨年10月時点)
> アメリカ企業の株価は日本の企業の100倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
>に購入できる。

この時点で、こいつがただの馬鹿であることに気付け。
603名無しさん@5周年:05/02/19 18:29:18 ID:k5dRq0XF
>>593
だからそこが誤解しやすいところで、
阿呆に高賃金を払う(たとえば公務員とか)のは良くない。

だけど平均購買力を上げることは、国内消費市場がデカクなるからとても良いことなんです。
簡単に言えば、毎年給料がすこしずつ上がる状態がベストだ。

国内消費市場がデカイ→製品が売れる→会社が儲かる→新製品開発→国内でバカ売れ→さらに海外でバカ売れ
という好循環が最高なわけです。

賃下げしていったらどうなるかは、この反対だから、わかるよね?


604名無しさん@5周年:05/02/19 18:30:14 ID:QtHrtOUj
>>602
いや、気付かない奴が多いからこんな世の中になったわけで・・・
605名無しさん@5周年:05/02/19 18:30:48 ID:9ewrFEw/
>>602
でもよ、今回のホリエ騒動の裏にリーマンとかいう外資がいるらしいじゃないの
なんか怖いよ
606名無しさん@5周年:05/02/19 18:30:49 ID:b3FWDqFo
まあビルゲイツが大金持ちなのも、パソコンを買える人間が多いからだし。
607名無しさん@5周年:05/02/19 18:31:00 ID:7EAhfZeA
派遣業を法律で禁止にしろよ
鵜飼の鵜じゃあるまいし
こんな馬鹿げた業界など潰せ
608その4:05/02/19 18:31:01 ID:ZQnOVypI
4)は、今日本が産業の空洞化に悩まされている中で、
今なお世界一の金持ち国でいられるのは日本人の頭脳に負うところが大きいという日本の力にアメリカは着目、
社会問題の元凶となる安い外国人と世界一高質の日本人の頭脳とをトレードしようとする意図。日本人頭脳の拉致!

5)の分野は正に日本が自然から与えられた恵みである。これをアメリカ資本の餌食にするたくらみ。
他に重要なものとして、不動産取引における「取引条件の簡素化」などがあるが、
これは邦銀が持つ優良債権を金融庁の超厳格な査定で不良債権に格下げし、
簿価の5%以下でアメリカ資本に売り渡そうとするもの。
「日米投資イニシアティブ・2003年」に書かれている条項の裏に潜む売国的意図を公表せず、
「構造改革」を錦の御旗として振り回す小泉純一郎の姿こそが「亡国日本」を象徴している。
過去に日本が危機に瀕した時は何時も人気独裁者が「正しい道」を叫び、
感謝しながらその道を走った国民は奈落の底へ落とされた。

小泉総理は、ブッシュからアメリカのハゲタカファンドに日本国内での略奪行動の自由を求められて、
喜んでこれに同意したも同様のことをしていたのである。
 このことからも認識できるように、小泉構造改革とは、日本市場を、
アメリカ資本の草刈り場とするというこの事実を、私たちはしっかりと認識することが重要である。

平成15年中の国際収支状況は
貿易・サービス収支が    8兆3,661億円(前年6兆4,690億円)
所得収支(利子・配当など)8兆2,858億円(前年8兆2,665億円)
資本収支(日本への投資) 8兆1,320億円(前年-8兆4,775億円)
外貨準備増        21兆5,228億円(前年5兆7,969億円)
《参考 今年に入ってからの1月から6月までの上半期合計は7兆8,611億円 》

ここで注目は資本収支が日本からの流出超から流入超へ変わっていること。
それだけ外国に日本が買い取られていると言うこと。
外貨準備といっても大半が外国証券。日本政府は外国人に低利の貸付でカネを貸してやり、日本を買収させている。
日本経済をマクロで見てみると、そういう姿が浮かび上がる。
609名無しさん@5周年:05/02/19 18:31:51 ID:2w2NsXhr
>>604
まあ、外資と被雇用者が安く買い叩かれる傾向とは無関係じゃないけどな。

なんでもかんでも怯えればいいってモンじゃないぞ。
610名無しさん@5周年:05/02/19 18:31:59 ID:Q+v4i5vG
こういうピンハネ業を国がピンハネ無しとか、
ピンハネ分は国庫にいれるとかすれば、
もう少し景気も上向くんだろうにね。。。
611名無しさん@5周年:05/02/19 18:33:09 ID:SEP2hdoc
>>586
インターネット労働組合ジャパンユニオン

社員、パート、派遣、アルバイト、契約、委託すべての労働者が
全国どこからでも1人でも入れる労働組合ユニオン

サービス残業や賃金未払い問題でジャパンユニオン、東京東部労組に
加入された方が労働債権を取り戻しています。(最新ニュース参照)


http://www.jca.apc.org/j-union/
612名無しさん@5周年:05/02/19 18:33:15 ID:zcTGcVQf
きょうびショッカーの中の人も派遣とかバイト。
戦闘員なんかは100%学生バイト。
中には中国人留学生のバイトなんかもいて
日本語通じなくて空気読めないから
仮面ライダー倒しちゃったりして大変らしいな。
613名無しさん@5周年:05/02/19 18:33:25 ID:S8p+IR1C
外的要因の変化は、日本のような経済大国の場合は
関係ないんだよな。
自国の労働者の質の低下が、派遣の増加の原因なんだよ。
614名無しさん@5周年:05/02/19 18:33:57 ID:+bfQkCOQ
>>603
デフレ状況では、物価下落率より賃金下落率が小さければ、
実質的に購買力は上昇するので、ものを買いやすくなります。
賃金が下がっているということだけで、現状が非常に悪い状況
だとは判断できないです。現に国内の購買力は安定しており、
デフレからも脱却しかけています。
物価が上がり始めても賃金が下がるなら、問題になるでしょうね。
615名無しさん@5周年:05/02/19 18:34:22 ID:CpUgX3xx
政府・財界の肝いりで「復活」した口入れ業なのに、その張本人がそれを
「やめてくださる」とでも思っているところに、何とも「人の良さ」が窺える。
616名無しさん@5周年:05/02/19 18:36:37 ID:k5dRq0XF
>>614
さすが。そのとおりですな。
だけど、中国人出稼ぎを連れてきたら、賃金の底が抜けますよ。

経団連の悪知恵(実は猿知恵)には限りがないから。
まともな日本人の常識を超えるバカどもです。
617名無しさん@5周年:05/02/19 18:36:46 ID:9ewrFEw/
わかっちゃいたんだけどねぇ〜
618名無しさん@5周年:05/02/19 18:38:40 ID:YyLAan8x
最近の子供ってバカが量産しすぎ。
サッカーなんて役に立たないもんしか
させない親も親だ。
こうう子供たちが大人になったとき
役立たずに変わるわけだ。
でもその役立たずは優秀な派遣社員やフリーター
になってくれる。 これはこれで派遣業界にとっては良い事。
619名無しさん@5周年:05/02/19 18:39:11 ID:2w2NsXhr
負債がデフレと一緒に小さくなるなら良いんだけどな。

現実は、購買力の安定も貯蓄を犠牲にしてのものだ。
620その5:05/02/19 18:39:24 ID:ZQnOVypI
ここまでは、至極順調に小泉・ケケ中・福井・奥田や米資本&在○層化資本&マスゴミの
思い通りに来てるんじゃ無いの?
法人や金持ちは9兆円も減税してるから財政は却って厳しくなってるしね。
正規雇用や給料が減り続けるのに負担は押し付けられるんだから個人消費は減少し続ける罠。
で、デフレも収まらんし輸出で稼ぐしか無い罠。
某中国と違って為替は変動制取ってるんだから当然円高が進行する罠。
で、企業収益が悪化し更なるリストラ&賃金カット、そして最初に戻るw
日本経済や社会が崩壊するまで延々と悪循環を繰り返す事になる罠。
グローバリズムの例えどおりに企業栄えて国滅ぶだ罠。
まあその前に豊かな中間層に支えられた国内市場が無くなりゃ企業は本社ごと出て行くだろうけどな。
621名無しさん@5周年:05/02/19 18:41:59 ID:k5dRq0XF
>>620
>まあその前に豊かな中間層に支えられた国内市場が無く
>なりゃ企業は本社ごと出て行くだろうけどな

深く同意。
622名無しさん@5周年:05/02/19 18:42:21 ID:+bfQkCOQ
>>616
経団連の動きには確かに納得できないところがあります。
会社社長、会長らの会だからといって、あまり効果的な
分析や提言を行なってるとは思えない事が多い。
623名無しさん@5周年:05/02/19 18:42:47 ID:28J+xQqe
>>612
ワラタ

624名無しさん@5周年:05/02/19 18:43:46 ID:9ewrFEw/
>>620
いつも、おっしゃる通りとは思うのだが対抗策がまるでない悲しくなる
625名無しさん@5周年:05/02/19 18:46:51 ID:SEP2hdoc
>>624
・売国企業の製品は買わないようにする
・小泉・竹中に投票しない。

これだけでも、随分影響あると思うよ。
626名無しさん@5周年:05/02/19 18:49:18 ID:i7o05bbO
新風にでも投票すっか。。。
627名無しさん@5周年:05/02/19 18:49:47 ID:/M9ckJLS
フリ−タ−などの派遣社員は、いつでも解雇出来る、人件費は安い、単純な作業、
など企業の経営者にとっては、都合のいい時に都合のいい様に人員を調達出来る便利な存在!!

つまり正社員として雇用し、高い人件費払って、社会保険料払って退職金払う経営者など一部の上場企業
以外にもうありえないってことだ!
628その6:05/02/19 18:51:15 ID:ZQnOVypI
結局、小泉は属国で無くて植民地の方が良かったみたいだな。
で自分達半島系が支配層になるつもりなんだろうな。
その為の階級分化策であり、
ゆとり教育や国立大学の独法化による階級固定策なんだろうな。
大戦前の東南アジアの欧米植民地で支配層に収まって現地住人を搾取してた
華僑や米のユ○○系を目指してるんじゃ無いのかな?
米資本の後押し受けて好き勝手やってるソフトバンクや楽天やオリックスやホリエモン
みたいな在○層化を見ててそう思った。
孫のところなんぞ決算みると4年連続大赤字なのに良く金が続くなとw
そうなれば当然、在○層化マスゴミが反対するはずも無しw

これからは銭を貯めて物価の安い南の島にでも移住した方が良いんじゃねえ?
若年層なんか年収300万円を通り越して年収100万円時代が目の前に迫ってる罠。
これじゃ少子化も止めようが無い罠。
その為の外国人労働者受け入れ策であり北朝鮮人権法案なんだろうな。
在○版ニューズウィークが何故か小泉・ケケ中に肩入れするはずだw
普段は本国の市場原理主義を強烈に批判してる癖に、その傀儡を応援すんなよ。
629名無しさん@5周年:05/02/19 18:51:51 ID:2w2NsXhr
新風の書いた政策方針「経済]を見てみたけど
もうなんか、思想オタが頑張ってみました感が出てて痛々しいぞ。
やばいよ、この政党。俺は気に入ったけど。
630名無しさん@5周年:05/02/19 18:52:31 ID:tiOWDknd
平均1万6003円って安すぎない?
SE・プログラマ等の契約や派遣なら、バブル期より安くなったとは言え、
月50万程度は貰ってるでしょ?
そいつらを含めて平均してもこの程度なの?
631名無しさん@5周年:05/02/19 18:52:41 ID:SEP2hdoc
今がどん底なのか。
これからもっと下がるのか。

これ以上下がったら、日本が壊れてしまうような気がする。
632名無しさん@5周年:05/02/19 18:53:54 ID:ijDhhk0Z
アンチ小泉にしたくても中韓の国粋ウヨ運動まで突っ走るのがほとんどで、
内閣打倒どころじゃなだろ。だれかいいのがいるか
633名無しさん@5周年:05/02/19 18:54:17 ID:9ewrFEw/
やばい本当に泣けてきた
634その7:05/02/19 18:59:18 ID:ZQnOVypI
増税は避けられんけど、おそらく景気は一気に下り坂を転がり落ちるだろうな。
構造改革しないと日本人1人当たりのGDPは半分になると脅されてるらしいが、
逆に構造改革した方が早まりそうだな。
マスゴミのおかげで抵抗勢力は死に体になったし、おそらく日本はもう駄目だろうな。
最近では、反竹中でかろうじてメディアに出てるのは森永と金子ぐらいになったしな。
民主もケケ中や木村剛を師匠と仰ぎ市場原理主義に宗旨変えしたしな。
経済政策の顧問が元ゴールドマンサックスの山崎なんだろ?
終わってるw

毎月勤労統計
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
12月の現金給与、前年比1.0%減の60万1216円
10月の現金給与、0.5%減の27万6510円
9月の現金給与、0.3%減の27万5373円
8月の現金給与、0.2%減の28万8524円
7月の現金給与、0.4%減の39万1879円
6月の現金給与、2.4%減の46万922円――賞与減少響く
5月の現金給与、0.8%減の27万4972円
2003年度の現金給与、平均33万9471円――3年連続減少
3月の現金給与、2.7%減の28万5308円
2月の現金給与、0.1%減の27万5013円
1月の現金給与、0.8%減の29万1574円
日本のGDP
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
2004年10-12月期GDP、実質年率0.5%のマイナス成長
http://www.nikkei.co.jp/keiki/gdp/
小泉総理の経済政策を褒め称えよう!
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1103553997/
これが小泉デタラメ政治4年間の成果/自殺者激増…
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1087557239/
2005年、平成大恐慌! part2
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1105610407/
635名無しさん@5周年:05/02/19 19:00:50 ID:/M9ckJLS
要するに、これからの日本企業は米国企業に買収され外資だらけの企業となり、
米国からアメリカ人がどんどん入国し、結局は日本国は経済戦争でアメリカに支配
されたということに等しい!
636名無しさん@5周年:05/02/19 19:01:08 ID:SEP2hdoc
一回民主党に任せてみてはどうかと思う。
ダメなら次の選挙で落とせばよい。

やらせもしないで民主はダメと言って、このまま自民小泉では
結局日本崩壊するから。

自民も民主も同じ売国政党なら、前回の選挙の政策で
少数の勝者に富を集中させる自民より
最大多数の幸福を追求すると言っていた民主が
マシだと思った。

637名無しさん@5周年:05/02/19 19:01:54 ID:2w2NsXhr
ここで在日参政権のテンプレ発動
638名無しさん@5周年:05/02/19 19:02:29 ID:28J+xQqe
アメリカに支配されてるのは北朝鮮の存在もあるんだろうな。
639名無しさん@5周年:05/02/19 19:03:02 ID:Yjj/fVyL
>>632
自民党議員に抗議メール出して、自民の政策を内側から変えるしかないんじゃない?
だいたい、正社員からリストラされた人間は絶対に自民に選挙で入れないことを
自民党は判っているんだろうか。
640名無しさん@5周年:05/02/19 19:03:31 ID:t4q+9CJt
これからの生活、どうなるのかなぁ・・・。
まともに働いても将来の保障が全くなし。生きてくのダルイ・・・。
641名無しさん@5周年:05/02/19 19:03:48 ID:fVfguOGu
日本の若者は静かだね。
老人の借金を背負わされて、仕事もロクになく、女を中年に援助交際で取られ・・・
哀れすぎないか?
642名無しさん@5周年:05/02/19 19:03:58 ID:nR8ssNQ9
でもフリーターや派遣歴しかないひとは、もっと派遣やバイトが増えてくれたほうがうれしいんじゃないの?
フリーターや派遣って社会じゃゴミ扱いで、立場弱いからね。部屋を借りられなかったりする。
日本の労働力人口の半分がフリーターや派遣になれば、社会も受け入れざるを得ないだろうし。
643名無しさん@5周年:05/02/19 19:05:56 ID:2w2NsXhr
まあ、それに貧乏人がいっぱいいると思うと
ちょっと気が楽になるよね。
644名無しさん@5周年:05/02/19 19:06:03 ID:SylaovtS
>>641
いまは静かなだけでいずれ暴れだすんじゃない。

老人も若者の扱いに注意した方がいいな。
645名無しさん@5周年:05/02/19 19:06:58 ID:PKnix+xX
>>641
タイーホされちゃうからねぇ
646名無しさん@5周年:05/02/19 19:09:42 ID:pUltKI+5
>>636
民主党の言ってる「絶対多数」って日本国民じゃないぞ
民主なんかが政権取ったらさらに中国や韓国に金が流れるだけ。

結局、どっちが政権取ろうが何も変わらん
647名無しさん@5周年:05/02/19 19:10:55 ID:S3LeMk2k
おまいら、派遣は様々な派遣がありますが、希少価値によって
社保の加入から時給、有給までまるっきり違ってきます。

やっぱりキャリア形成は大事です。
下手に文系の大学に行くよりはコンピューター系の専門に行った方が
価値が高くなる。
648名無しさん@5周年:05/02/19 19:11:36 ID:w0m9LGR4
>>636
>自民も民主も同じ売国政党なら、前回の選挙の政策で
少数の勝者に富を集中させる自民より
最大多数の幸福を追求すると言っていた民主が
マシだと思った。

最大多数の幸福が公務員だけにしかこない気がしてならない
なんだかんだ言っても官公労が民主党のバックだから
649名無しさん@5周年:05/02/19 19:13:19 ID:2w2NsXhr
クヨクヨすんなよ、お前ら。魚が死んだみたいなめしやがって。
新風があるだろ、新風が。

ずっとサイト読んでるが、感動を禁じ得ないぞ
650名無しさん@5周年:05/02/19 19:13:24 ID:H5ThHwWQ
この間NHKでやってた番組見たけどカスばっかりだった
あんな働きじゃもっと報酬なんて安くてもいいわな
651名無しさん@5周年:05/02/19 19:14:11 ID:S3LeMk2k
コックや美容師、とび職や看護師など、その仕事は
それを学んだ人しかできない、という仕事を選んだ方が
強いですね。
652名無しさん@5周年:05/02/19 19:14:44 ID:P/8cqorz
世情の不安に乗じて売り込むのは立派な戦術だろうけど、
主権捨てると公言している政党には票は行かないよ。
653名無しさん@5周年:05/02/19 19:15:28 ID:/M9ckJLS
>>636
この国は、無党派層が多く選挙に行かないのよ、投票率が低いわけ

もっと選挙に行って、野党第一党である民主党にどしどし投票すれば
いいことだ! 自民党の長期政権が腐敗国家が出来た一番の原因だと思う!
654名無しさん@5周年:05/02/19 19:16:07 ID:lYVBV0Ox
女なら派遣半年してあと半年は
旅行とかしてる香具師いるのは
分かる。。。そういうのもいい人生だと思うし、、、
まあ若いうちだけだけどさ。
でも男は(ry・・・
655名無しさん@5周年:05/02/19 19:16:16 ID:w0m9LGR4
>>651
おまいらの好きな
配管工・塗装工も入れてやれ
バカにはしてるが素人じゃ無理な商売だ
656名無しさん@5周年:05/02/19 19:18:00 ID:vtKIFcjY
>>627
今の製造業の工場って、現場の管理職は当然高卒ライン上がり
の人が多いけど、技術職でもラインから上がってきてる人も増えてる。
でも、大卒の技術職と違って、経験だよりで理論で考えられないんだよ
なぁ。
ラインに顔が利くから、ロクに技術的検討のされてない
効率の悪いプランでも優先して入れ込んじゃって迷惑なんだよな・・・
657名無しさん@5周年:05/02/19 19:18:09 ID:MPkoY6Lh
以前の年功序列賃金でも若者は働き以下の賃金だったが、
40台以降で取りもどせた。
20台〜200万、30台〜400万、40台〜600万って感じ。
で、大工や運転手などの技術職は日給月給ながらも40台くらいの賃金。
(若い時代は同世代の最高給)
だから、国民のほとんどが家族も持てたし、家も買えた。
今は初任給が永久に続く気配だものな。
若者は可哀想だ。
>>647
同じ派遣でもSEとかプログラマー派遣はおいしそうだな。
普通の工場系やバイトと勘違いする程度の仕事の派遣じゃ恥ずかしくて
街歩けないよ・・・。

特に・・・「グッドウィル」のモバイトは最悪だぁ!
てか勤務に向いてないのなら向いてないでちゃんと説明して辞めさせれつうの。
辞めさせられた香具師にも再就職活動するなり別の派遣会社で仕事探すなりの
時間が必要なんだし。それすら考えてないからな・・・あの会社。
659名無しさん@5周年:05/02/19 19:19:28 ID:S3LeMk2k
>>650
うむ。パレット蹴飛ばしたやつは糞だったな。
あんなやつがいるから低く見られる。
漏れが問題だと思うのが、35過ぎたおっさん。
あのおっさん、仕事は遅いかもしれないけど、態度は
真面目だし頑張ってたでしょ。
ああいう人が救えないってのが問題だと思うんだ。
35過ぎたら切り捨て、みたいなことやってると、日本は
ほんと地盤沈下していくよ。少子化がどんどん進む。
660名無しさん@5周年:05/02/19 19:23:23 ID:S3LeMk2k
>おまいらの好きな
>配管工・塗装工も入れてやれ
>バカにはしてるが素人じゃ無理な商売だ

そう。根性のないやつは一週間と持たない。
親方が暴力を振るうやつの場合もあるからな。
でも、現場任されるぐらいになれば、大卒一流企業の社員
にも引けをとらない。
661名無しさん@5周年:05/02/19 19:28:20 ID:jZWt7PEt
>>659
運動会で「一生懸命頑張ってるんだからみんなで仲良く手をつないで
一緒にゴールしましょうねー。順位をつけるのは差別です」とか、
そういう教育を受けてきた人ですか?
はっきり勝ち負けをつけて勝者だけが生き残るようにしないと
国際競争には勝てませんよ。
662名無しさん@5周年:05/02/19 19:28:38 ID:wboo5taj
まっとうに働ける場もないような社会じゃあひきこもりや犯罪者が増えるわけだ
663名無しさん@5周年:05/02/19 19:30:00 ID:lYVBV0Ox
>>661
それが資本主義の決まりだもんね
664名無しさん@5周年:05/02/19 19:30:49 ID:2w2NsXhr
そうだよね☆だもんね♪
665名無しさん@5周年:05/02/19 19:31:02 ID:IqOg2Hsf
そこで通陰暦4年入院暦半年の俺様がやってきましたよ?
666名無しさん@5周年:05/02/19 19:31:43 ID:SEP2hdoc
>>595
軒先を貸して母屋取られる・・・・・・・・・・
667名無しさん@5周年:05/02/19 19:32:08 ID:w0m9LGR4
>>661
大多数の人は国際競争に勝つより
明日のご飯が食えてそれなりの生活ができれば
いいわけで、とにかく競争社会と煽るのがいいのか
悪いのか漏れには分からない・・・・・・
668名無しさん@5周年:05/02/19 19:33:35 ID:FVA22uuV
派遣社員なんてなるもんじゃない。
儲かるのは会社ばかり。
669名無しさん@5周年:05/02/19 19:33:38 ID:S3LeMk2k
>>661
じゃ、お前は頑張ってきたのか?ととことん問い詰めたい。
工場じゃ必ず物を作る単純工が必要であって、
そういう連中は35歳まで雇ったらあとは終わり、という
大企業のやり方をお前はどう思うのか。
お前みたいなやつがいるからブラジルや中国から外人連れてくる
ことになる。
給料安くてもいいから定年までやとってやりゃいいじゃねーか。
670名無しさん@5周年:05/02/19 19:33:59 ID:2w2NsXhr
まあ、国際競争とか言う奴は、大多数が馬鹿だけどな。

やがて近所の床屋に言い出すよ。
「お前のとこの散髪代は、タイの10倍高い。もっとコスト抑えなきゃ」
671名無しさん@5周年:05/02/19 19:34:14 ID:/M9ckJLS

日本がこのような派遣労働者が増えた原因は、企業の経営者にあると思う、
外資のように利益主義となり、利益を上げる為に人件費を削減し、正社員
の採用を抑制し、低賃金の派遣やパ−ト、バイトに労働させて不安定な雇用
となり、労働者は、賃金の見返りに見切りをつけて辞めていくの繰り返し
になっているのが現状である。
トヨタやキャノンなどの大手企業は、社員を大事にしていることによって
労働者は、会社に対して愛社精神を持ち会社の為に努力をしている。
結果としては、益々業績を伸ばしているいい例だと思う。

いずれにしても、企業の経営者は、労働者をもっと大切にし、安心して働ける
環境作りが必要である。
672名無しさん@5周年:05/02/19 19:34:56 ID:P/mt4avi
子鼠のひい爺さんがそもそも請負業やってたんだから。子鼠組。
家業を復興させたかったんでしょうね。
まあ、米百俵には程遠い政策ですな。派遣法の改悪。
若手に正社員などの安定した身分はあたえず、不安定な身分でこき使う。
教育費はべらぼうにかかり、富裕層しか満足にうけられないようにしている。
673名無しさん@5周年:05/02/19 19:35:47 ID:pUltKI+5
トヨタも純利益が大きすぎるが故に組合と軋みが出始めてるけどな
674名無しさん@5周年:05/02/19 19:36:01 ID:28J+xQqe
>>660
現場を任せられるとうになると嬉しいんだろうなあ。
そういう気持ち忘れてるな・・・ショボーン

>>664
ワラタ。女の子からかうの好きなんでしょw
675名無しさん@5周年:05/02/19 19:37:20 ID:lYVBV0Ox
>>670
まあ確かに・・・

もう日本は江戸時代みたいにしちゃえよとか
時々思うw

しかし派遣会社はうざいだけだよな。
676名無しさん@5周年:05/02/19 19:38:21 ID:MDRDOZfg
フリーター8年やって今年1月に35歳で再就職できたが
初任給手取り16万…。           

                市 に た い 。orz
677名無しさん@5周年:05/02/19 19:39:55 ID:2w2NsXhr
あれだな、これからの勝ち組は是非カーネギーとか読み耽って欲しいな。
もっと統治者としての自覚を持てと
678名無しさん@5周年:05/02/19 19:41:15 ID:ML1y/wsa
まあ政治の話になると「何も変わらない」とか「売国が〜」とか言って
思考にフタをしようとしてくる人が現れる訳だけど、一つの政党にずっと政権を担当させると
当然、腐敗し始めるし国だって売り放題なわけでしょ。政党なんて道具に過ぎないから
コロコロと与党を変えさせるのが唯一の正解って気がする。
人格的に言ってもはっきり言って他の国民に劣る奴ばかりだろう?何故か知らんが。

奴らは俺たちの使用人に過ぎない。道具なんだよ。主人としての自覚を持とう。
679名無しさん@5周年:05/02/19 19:42:53 ID:S3LeMk2k
公務員と国会議員を派遣にしてはどうか?
680名無しさん@5周年:05/02/19 19:43:23 ID:JbdDeeSd
そのうち日本人いなくなっから…少数民族になって他国に攻められ日本国が亡くなる。富裕層もリスク覚悟だろうしな…かまやしねえ
>>677
>是非カーネギーとか読み耽って
今ごろ言うなって。w

今じゃ、カーネギーどころか「カーネルおじさん」並の仕事しかできない
香具師しか日本にはいないんだからさ。w

>>678
>コロコロと与党を変えさせる
ハァ?与党は今でもころころかわりまくりましたが。
その結果として、日本はここまで堕落したんですが。(p
682名無しさん@5周年:05/02/19 19:44:50 ID:jZWt7PEt
>>669
優秀な人なら正社員になれるでしょう。
優秀でない人は契約更新されずに他のもっと劣悪な職場に移るだけ。
それが適材適所という事。
683名無しさん@5周年:05/02/19 19:44:52 ID:2w2NsXhr
大丈夫、貧乏子だくさんという言葉がある。
大和民族は永遠に不滅だよ
684名無しさん@5周年:05/02/19 19:47:18 ID:2w2NsXhr
>>681
自民党の青年部みたいなこと言うなよ
685名無しさん@5周年:05/02/19 19:47:23 ID:ok5m6iDr
>>678
能力のある政党に政権交代させたいな
まあまっとうでクリーンな保守政党が出るのも遠い将来のことじゃないだろうし、しばし待とうや
686名無しさん@5周年:05/02/19 19:51:11 ID:mo5eHMbC
687名無しさん@5周年:05/02/19 19:53:07 ID:XAiJNjbe
労基法など絵に描いたモチ。
中小企業は違反だらけなのに、労基署は何もしない。
放置プレイ。
サビ残当たり前、有給すら満足に消化できない社会だ。
まともな国家じゃないね。少子化で当然。
688名無しさん@5周年:05/02/19 19:53:47 ID:1p1sSUBM
正社員として工場で働いてるが、1グループ5人のうち4人は派遣。
派遣でも12時間勤務の週休2日なら月30万越えるんだよね。
何年も勤めてるベテラン派遣も多いし、
よっぽどの事がない限りクビは切られない。

が、ボーナスも昇給もなく何か技術が身に付くわけでもない。
若いうちはいいけど、派遣で働きながら土日は勉強でもしてないと
未来はないな。
といっても、会社が安定してる限り年収300ちょいは約束されてるから
やっていけないこともないけど。
689名無しさん@5周年:05/02/19 19:55:32 ID:80nREk2+
構造改革が完成したら日本も後進国の仲間入りだな
690名無しさん@5周年:05/02/19 19:56:24 ID:7kxOxzTc
>>678
そういう抽象論じゃなくてさ、
労働者派遣法が事態の根源なわけよ。
今後は労基法改悪による変形労働時間制も効いてくるぞ。
バイトでも残業代が出ない。
12時間労働残業代なし週3日なんてシフトが出来る。
アルバイトの過労死が普通になってくる。
まずこれらに反対してる政党かどうかが問題だ。
691名無しさん@5周年:05/02/19 19:58:33 ID:MDRDOZfg
>>199
激しく亀だが、怖えええぇえぇぇぇぇーーーーーーー!!!!
692名無しさん@5周年:05/02/19 19:59:14 ID:MJpH62Mo
派遣は負け組。
派遣は負け組。
派遣は負け組。
派遣は負け組。
派遣は負け組。




就職したいです。
693名無しさん@5周年:05/02/19 20:00:13 ID:k2P1uwTp
>>678
 だな。
 で、民主党が政権取って腐り出したら、自民の存在をちらつかせりゃいいんだよ。

 つうか、対外政策を主要軸にした政党なんて、何十年待ったってまずできない。
694名無しさん@5周年:05/02/19 20:01:20 ID:IVkRky1e
派遣で働いているが派遣会社なんかクソくらえ
695名無しさん@5周年:05/02/19 20:01:59 ID:YSQDaT2A
俺の職場も派遣がいる。結構きついです。
構成は社員1人(俺)と派遣と元社員のOB。
派遣社員は、今時のDQNでOBは別部署から。
DQNには徹底的に躾を行うが、OBはなかなか
言うこと聞かないんだよなぁ…。
派遣社員は悲惨なくらい給料低い(約半分)。
それでも無職よりマシだと頑張っている姿が涙…。
696名無しさん@5周年:05/02/19 20:02:23 ID:7ERdjPuT
>>641

寂しい事を言うなよ・・・

年寄りは孫に借金返済と介護を押し付ける。
中年は自分達の息子をフリーターとして安く使い、自分達の娘を金で買う。
子供達は将来を諦め、無気力になる者、暴走する者が増加。

こんな日本にはならないよ。大丈夫。大丈夫さ・・・
697名無しさん@5周年:05/02/19 20:02:44 ID:k5dRq0XF
>>693
そんなことはないぞ。反移民保守政党と、反移民社民政党があればいい。
EUには結構あるよ。
698名無しさん@5周年:05/02/19 20:03:23 ID:ZKunZvOZ
とりあえず、派遣社員に関しては
原則として派遣元会社の正社員として扱う、などの保護策が必要なのでは。

偽装請負とかは知ったこっちゃないが。
699名無しさん@5周年:05/02/19 20:03:43 ID:N3lXy7/4 BE:6440033-
>>693 民主党なんて、今でこそ二極化を認識してるが、
鳩山由紀夫なんて一億総中流を大前提に、課税最低限引き下げ→
投票率向上とか言ってた訳で。
700名無しさん@5周年:05/02/19 20:03:47 ID:8e7LkF/g
NHK特集 フリーター漂流
701名無しさん@5周年:05/02/19 20:04:49 ID:y3unMtkm
>>671
>トヨタやキャノンなどの大手企業は、社員を大事にしていることによって
>労働者は、会社に対して愛社精神を持ち会社の為に努力をしている。
>結果としては、益々業績を伸ばしているいい例だと思う。

>いずれにしても、企業の経営者は、労働者をもっと大切にし、安心して働ける
>環境作りが必要である。

トヨタは期間工や請負を使い捨てにしてきた(今はちょっと変わったみたいだが)。
キヤノンの工場に行けば偽装請負の使い捨て工員がぞろぞろいる。
トヨタもキヤノンも、正社員を大事にしているかも知れんが、労働者を大切に
しているわけではない。


>>698
じゃぁグッドウィルとバイトルとテンプスタッフとスタッフサービスとエイボック
とアデコで比較!!

どこがいちばん糞?
703名無しさん@5周年:05/02/19 20:05:56 ID:pUltKI+5
>>702
やっぱりグッドウィル
704名無しさん@5周年:05/02/19 20:06:16 ID:Yjj/fVyL
>>676
俺、大卒正社員だけど似たようなものだよ。
まぁ、いつ潰れても不思議じゃない大企業の赤字子会社だけどね
705名無しさん@5周年:05/02/19 20:09:36 ID:bC55T3G9
デフレスパイラル、派遣業者と、未来を考えない自社の目先の金しか考えない企業の
一致したところが、派遣業隆盛の現実だろう。
結局日本全体が衰亡するだけ。
それも、この国の運命かもしれない。
706名無しさん@5周年:05/02/19 20:09:47 ID:k2P1uwTp
>>697
 まだ移民が来ていない以上、日本にはできそうにない。
 珍風にでも入れるか?

 学生時代終ったら、んな愛国だなんだのイデオロギーはさしたる問題ではないと思うようになってきた。
 仮に左翼に傾倒していたとしても、今ごろはやはり同じ事を思っているだろう。
707名無しさん@5周年:05/02/19 20:10:39 ID:7o/vGeue
正直ハローワーク行っても2極化してるよ。
大手への派遣か、中小への正社員か。
今、大手への派遣で@1500円程度で決まりそうだけど、中小の正社員で25万
程度の口も可能性あるのだが、ものすごく迷っている。
(@1500×8×20)+残業(@1500×20×1.3)=279000円
279000×12=335万円
(単純作業でなく、それなりの技術なので長期勤務可能という話。)

正社員の口 25万円×12+ボーナス25万×2=350万円
(中小で40人くらい。会社の将来性の可能性は少しあり。
ただし当方40才台なので、将来性といっても知れてますが・・・)

みなさんどっち選びます??

708名無しさん@5周年:05/02/19 20:13:23 ID:ok5m6iDr
>>707
比較してるのが吹けば飛ぶような零細でないのなら、あえて不安定な派遣に就く意味ってあるのか?
709名無しさん@5周年:05/02/19 20:13:51 ID:k5dRq0XF
>>706
移民が来てから、反移民保守と反移民社民ができてもちょと遅いんだがな?
陳風ってまだやってんですか?
710名無しさん@5周年:05/02/19 20:14:54 ID:XAiJNjbe
>>707
迷ってるなら派遣に行けよ。
酷い目にあって、もうこりごりだと思い知ってから正社員目指せ。
俺なら正社員を取るが。
711名無しさん@5周年:05/02/19 20:17:06 ID:t/bJkn8H
>>707
本当にその条件で働かせてもらえるならな。
実際雇われたら求人で提示してた条件がまったくの嘘だったなんて話はいくらでもあるぜ?
今時年輩とはいえ採用年次に25万出してボーナスも出す中小なんてあるのかよ?しかもハロワで見つけられるような仕事でさw
すげ〜眉唾臭いんだが。
712名無しさん@5周年:05/02/19 20:17:14 ID:2w2NsXhr
奥田が呼びたがってる。移民は避けられない流れだと思うが。
713名無しさん@5周年:05/02/19 20:17:46 ID:k5dRq0XF
別スレよりいただきました。福島瑞穂いってよしだ!w


228
たかじんのお昼の番組でみずぽが出ていた。
今の世の中はリストラして弱いものいじめで〜みたいなコメントを
したとき、宮崎哲也が社民党は正社員側の組合を支持団体持ってるから
それと利害が対立するパート側の問題に手を付けていないじゃないか
みたいに突っ込んだ。みずぽは何も答えられなくて、小さい声でがんばります
としか答えれなかった。
714名無しさん@5周年:05/02/19 20:18:20 ID:28J+xQqe
>>707
派遣じゃ社会的信用性ないからな。
住宅ローン組めないし住むとこ決めるの一苦労。
40代だたらもう住む所は安泰かもしれんがの。
715名無しさん@5周年:05/02/19 20:18:27 ID:SEP2hdoc
>>676
再就職できただけマシ。
おめでとう。
716名無しさん@5周年:05/02/19 20:20:29 ID:SEP2hdoc
>>696
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
717名無しさん@5周年:05/02/19 20:20:58 ID:BTEGQpLE
質問。
警備員とかの肉体労働の正社員と、事務とかの頭脳労働の派遣社員、どっちがましですか?
718名無しさん@5周年:05/02/19 20:21:20 ID:k5dRq0XF
>>712
トヨタ奥田が、中国人低賃金労働者を呼ぶのに熱心な売国である。
これは本当。そこで・・

●経団連にメール
●法務省(これは労働ビザの所管官庁)にメール
●自民党・民主党にメール
をおながいします。

また2ちゃんのニュー速+で移民難民関連スレがたったら
トヨタ奥田の悪行をコピペしてください。
719名無しさん@5周年:05/02/19 20:21:52 ID:nR8ssNQ9
>>676
8年間の空白期間はどう説明したの?
1年あるだけで、かなり説明に困るよ。
フリーターっていっても、派遣で事務とか技術とかなの?
720名無しさん@5周年:05/02/19 20:22:15 ID:7kxOxzTc
>>713
つうか社民は官公労くらいしか無いんじゃないの?
民間の労組はとうの昔から大企業正社員特権組合しか無いよ。
あとは個人加盟のユニオンが細々とあるが、
おまい加盟する? 月1000円位だが。
721名無しさん@5周年:05/02/19 20:22:50 ID:ok5m6iDr
>>717
待遇によるでしょ
722名無しさん@5周年:05/02/19 20:22:54 ID:28J+xQqe
究極の選択大会だな。
>>717
答えられない。他を探すw
723名無しさん@5周年:05/02/19 20:23:57 ID:SylaovtS
年寄りは孫に借金返済と介護を押し付ける。
中年は自分達の息子をフリーターとして安く使い、自分達の娘を金で買う。
子供達は将来を諦め、無気力になる者、暴走する者が増加。

↑これが未来というのなら、
1.結婚はしない。子供もつくらない。年金滞納。しかし稼いだ金はすべて自分の老後へ。
2.技術は日本人より真面目な外国人に教育。文句ばかりで手を動かさない日本人は無視。
3.ゆとり教育推進。権利だけ教えても義務については一切課さない。宿題もなし。無視。
4.自衛隊は廃止。自分の身は自分で守れ。
5.死刑制度撤廃。加害者が豊かに生活できる社会にする。
724名無しさん@5周年:05/02/19 20:27:36 ID:co8lwBEH
マジで日本崩壊。

リアルに感じてきた。
みんな・・・頼むからもう派遣生野やめようよ・・・

頑張って正社員の仕事しようや!!苦労してでもいいからさ・・・。
社会的信用がまるっきり違う罠。

ちなみに「派遣・アルバイト・パート」でDCカード作ろうとすると親権者の
同意が要るんだってな!!なんでだよぉ・・・
726名無しさん@5周年:05/02/19 20:29:25 ID:7o/vGeue
707です。 意見ありがとうございます、行間の意を汲み取り
今後の参考にします。

しかし、今回自分で行動してみて(ハロワーク通いと面接数回)
本当に労働者派遣法は、憲法の基本的人権に反していないのか
疑問になりました。
 どこかのエライ弁護士さん、国を相手に訴えを起こしてくれませんか?
727名無しさん@5周年:05/02/19 20:29:25 ID:Yjj/fVyL
>>717
肉体労働と言っても警備員くらいなら楽な部類だと思うけどなぁ
鬱ぎみなんでデスクワークより軽作業のほうがありがたい。
728名無しさん@5周年:05/02/19 20:30:16 ID:7kxOxzTc
>>725
カードなんか作らんでいい。
そもそも労働者が借金して返せるのか?
年功序列の時代ならともかく。
729名無しさん@5周年:05/02/19 20:32:09 ID:gHqKPT6j
とりあえず40歳まではなんとかなるよ。経験者より。

そこから先は訊かないでくれ。
730717:05/02/19 20:33:34 ID:BTEGQpLE
会社辞めたが、あまりに就職が決まらないから、肉体労働の正社員に応募して採用された。
何のために大学行ったんだろ?
これで良かったのか悩んでいる。
731名無しさん@5周年:05/02/19 20:35:34 ID:N3lXy7/4 BE:12879836-
>>720 パートの組織化やったら、正社員の待遇を切り下げなきゃならん。
となると、正社員労組との軋轢が発生する。
社民党は、軋轢を突破する力が無い。
政府に文句言ってるが、「相手にされない安心感」で文句言ってる。
相手にされたら、返り討ちに逢うので、相手にされないほど巨大な敵ばっかに
戦いを仕掛ける。
732名無しさん@5周年:05/02/19 20:36:11 ID:co8lwBEH
>>729
もっと詳しく。
>>728
クレジットカード持ってないとインターネットの
出会い系サイトで認証できずに苦労してしまうんですが。

漏れは、ネット上でしか出会いを探せない人物なんですよ・・・。
734名無しさん@5周年:05/02/19 20:37:27 ID:ZjqOmUr3
クソ大卒だが変なプライドあんだよなぁ
その点、高卒はいいよな、プライドもクソもねーからな
735名無しさん@5周年:05/02/19 20:37:28 ID:2w2NsXhr
>>730
俺は事務職だけど、痔になったり、お尻におできが出来まくったりして大変だよ。
体ひねって鏡の前でお尻のおでき潰してると、俺何のために生まれてきたんだろうって思うよ。
736名無しさん@5周年:05/02/19 20:37:55 ID:XAiJNjbe
>>730
一生、その会社にいる訳じゃないんだろ。
まだ先の人生がある。
結論を出すのはまだ早い。
737名無しさん@5周年:05/02/19 20:38:39 ID:sYiVw0Kc
?
738名無しさん@5周年:05/02/19 20:39:15 ID:co8lwBEH
>>733
ここなら無職ですら作れる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/credit/1106211709/
739名無しさん@5周年:05/02/19 20:39:31 ID:ok5m6iDr
>>733
JCBなら作れたぞ
740名無しさん@5周年:05/02/19 20:39:50 ID:SylaovtS
2chに書き込むことで鬱憤を晴らす = 犯罪抑止効果
というのは
AVをみる = 強姦抑止効果
というのに似てるな。
741名無しさん@5周年:05/02/19 20:40:22 ID:28J+xQqe
>>730
最初は肉体労働でも会社には他の部署もある。
人員の配置異動もあるわけだし
働きながら例えば経理とか勉強しとくのもいいのでは?
とにかく「会社に入る」ことが肝要だと思うのですが。
742名無しさん@5周年:05/02/19 20:41:29 ID:7kxOxzTc
>>731
だから社民系の労組は公務系しか残ってないの。
軋轢なんかあればまだ救いがあるよ。
事実はパートアルバイトを全く組織できていない。
連合の幹部が正社員特権にあぐらかいてるのは事実だな。民主党も同様。
743名無しさん@5周年:05/02/19 20:42:06 ID:Yjj/fVyL
>>740
俺、AVではイケないんだわ
生身の女でもダメ
744名無しさん@5周年:05/02/19 20:42:34 ID:2w2NsXhr
金持ち喧嘩せずって言うけど
貧乏人は喧嘩ばっかだから、いうら数が多くてもしょうがねぇな。
>>735
漏れと変われ!漏れがその仕事苦労してでも完遂してみせる!!

>>733
あとはクレジットカードで毎月の携帯電話料金を支払ったりして
少しでも金融系の社会的信用を着けたいんだよ・・・わかるか!!厨房。
746米軍基地従業員:05/02/19 20:43:13 ID:Vj8B8/t0
俺は日本政府に雇用されて米軍基地に派遣されている。
給料は公務員に準ずるし、有給は完全消化、おまけに病休まである。
究極の派遣だと思う。
747名無しさん@5周年:05/02/19 20:44:56 ID:Yjj/fVyL
>>746みたいに英語のスキルでもあれば、職には困らないね。
748名無しさん@5周年:05/02/19 20:45:32 ID:28J+xQqe
>>746
それはピンハネ派遣と違うだろうが。
749名無しさん@5周年:05/02/19 20:47:17 ID:k5dRq0XF
>>742
そういうことか。はじめて判ったよ。民主・社民て本当にアホだな。w
750名無しさん@5周年:05/02/19 20:49:22 ID:Dlqdv83d
3月で契約打ち切られた〜
・゜・(ノД‘)・゜
バカヤロー!!!
くされちんこー!!
751名無しさん@5周年:05/02/19 20:49:25 ID:dOpaZf7N
デリヘルも派遣業?
752名無しさん@5周年:05/02/19 20:50:01 ID:2w2NsXhr
>>751
おもしれえよバカ
753名無しさん@5周年:05/02/19 20:52:07 ID:co8lwBEH
【社会】小柳前西武鉄道社長が自殺 東京都町田市の自宅で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108812031/

なんかスッとした。
相当疲れているな、俺・・・・・・・
754名無しさん@5周年:05/02/19 20:55:49 ID:Xd+k2+iZ
契約打ち切られる=無能=自己責任=政府や財界に非はない
755名無しさん@5周年:05/02/19 20:56:09 ID:CpUgX3xx
>>726
労働者派遣法の改正は有事法制の審議と同時期に行われており、
野党側の反対にもかかわらず、粛々と議会を通過した。
目を外に向けさせて、その隙にやりたい放題やる自民党の所当手段ですね。

どうせここに集う連中も当時有事法制マンセーとか言ってたくちでしょうから、
今更ぐだぐだ言っても遅いですけどね。
756名無しさん@5周年:05/02/19 20:57:38 ID:/Lxdq44Z
日本は公務員、マスゴミ、派遣会社

等のピンハネ天国ですね

これも国民が間抜けなおかげwwwwwwwwww
757名無しさん@5周年:05/02/19 21:06:20 ID:2w2NsXhr
>>754
完璧だ
758名無しさん@5周年:05/02/19 21:07:52 ID:pXUYUMsC
>>595

日本人は米国債を買う為に
苦労してるんだろうか?
内需抑制ってことは景気よくならないじゃやないか。
金はあっても一般労働者にはこないで全部アメリカに流れるだと!!!
しかも日本の株式を簡単に米国企業が入手できるだと!!!!


あああ小泉ってなんなんだ??
北朝鮮から守ってもらう為には日本人の稼いでいる金財産をぜ−んぶ
米国に売り渡すのかよ!!!!

ふざけるな!それなら、日本は即核爆弾保持。軍事拡大だ!
徴兵制も復活だ!日本の富・企業を売り渡し、日本人の人生をずたずたにして
小泉と竹中は一体なにをやろうとしているのだろうか?

小泉を支持する馬鹿右翼だのおばちゃんに「米国債券をじゃぶじゃぶかわされている」
ということの意味がわかるか?日本人の「血と汗と涙」でできた日本人の富が
アメリカ人の生活保障をしているということだ!
極端な話「日本人の税金」で米国人は公務員生活しているようなもんだ!!!
米国人が分厚いステーキを食えるのも日本人が一生懸命働いた金で米国債を
かっているからだ!(もっとはっきりいうと日本人は膨大な資金を米国に送金しているんだ!)


759名無しさん@5周年:05/02/19 21:10:55 ID:pXUYUMsC
こんなことを戦前にやっていたら
間違いなく軍が蜂起して首相官邸を包囲。
小泉は斬首。竹中は射殺だ!
もう自衛隊クーデターおこしてもいいよ。
軍事政権のがましじゃないのか?まじで。
760名無しさん@5周年:05/02/19 21:11:31 ID:/Lxdq44Z
>>758
いまさら気づいても遅いよ

金持ち富裕層喧嘩せずだろ?
761名無しさん@5周年:05/02/19 21:13:13 ID:28J+xQqe
雇用問題考えてる議員っているのか?
762名無しさん@5周年:05/02/19 21:13:36 ID:SylaovtS
  巛彡彡ミミミミミ彡彡
  巛巛巛巛巛巛巛彡彡
  |:::::::           i  ブフッ
  |::::::::    ⌒   ⌒ |  
  |:::::    -・=- , (-・=-     
  | (6    ⌒ ) ・ ・)( ^ヽ  
  | |.     ┏━━┓ |      
  ∧ |      ┃ヽ三ノ ┃ |    
/\\ヽ     ┗━┛ ノ     
/  \ \ヽ.  ─── /|\     ノ7_,,, 、
    (⌒、"⌒ソ⌒ヽ- イノ  `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ-ィ     ヽノ   ,イ^
763名無しさん@5周年:05/02/19 21:14:50 ID:mO+Bp7DT
>>761
派遣法改悪んとき国会で質問してたのは共産の議員だったとおもう
764名無しさん@5周年:05/02/19 21:15:24 ID:dmpwGQRe
こればっかりは、自分で何とかするしかない。
お上だよりではいかん。
765名無しさん@5周年:05/02/19 21:16:51 ID:G1hCPLY8
>8時間換算の派遣料金は、一般的な派遣のケースで
>平均1万6003円だった。

このうち、派遣会社は、いくら、ピンハネしてるの?
おそらく45%ではないかと、、、
766名無しさん@5周年:05/02/19 21:18:58 ID:CLOlJ+F0
日本人のように投票を自ら放棄したり、理不尽な事に対しても
暴動を起こさない民族は世界的にめずらしく思われ、
そして呆れられています。

非常に礼儀正しい勤勉な民族ですね。
明日からも通常どおり仕事がんばって下さい。
767名無しさん@5周年:05/02/19 21:19:06 ID:2w2NsXhr
>>764
法律も絡んでるからねぇ。お上も見張っておかないと。

やべ、マジレスしちまった
768名無しさん@5周年:05/02/19 21:20:18 ID:SylaovtS
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡   
     l  i''"        i彡  
     | 」  ⌒' '⌒  |    
    ,r-/  <・> < ・> |     
    l       ノ( 、_, )ヽ |     
    ー'    ノ、__!!_,.、|        
     ∧     ヽニニソ  l        
   /\ヽ         /     
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7`    
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/
769名無しさん@5周年:05/02/19 21:20:40 ID:pXUYUMsC
自分で派遣登録して紹介してもらう会社はまだ良心的。

一番問題なのは正社員でやとっておいて
実は他の会社に派遣行かせるだけのダミー会社。
こんなのがめちゃくちゃ多い。
とくに情報産業。詐欺としかおもえないがいったんこういう罠にはまると
抜けられない。一生使われ使い捨て。人間奴隷。
770名無しさん@5周年:05/02/19 21:20:40 ID:28J+xQqe
>>767
くすっ
771名無しさん@5周年:05/02/19 21:21:37 ID:ewZAJLO+
しゃーねーじゃん
構造改革バンザイとか言ってたのオマエらだろ?
今頃気が付いても遅い。
772名無しさん@5周年:05/02/19 21:24:05 ID:pXUYUMsC
しかし
これってひどすぎるな。
構造改革といって結局は米国債をかうだけの
集金マシーンだったなんて!

殆どインチキ宗教にはいってお札かわされたようなもんだ!
773名無しさん@5周年:05/02/19 21:25:13 ID:/Lxdq44Z
リーマンなんかピンハネされてればいいじゃん

小泉構造改革マンセー
774名無しさん@5周年:05/02/19 21:27:20 ID:2w2NsXhr
>>772
小泉さんの悪口いうなよ、サヨクめ。ははーん、お前さては在日朝鮮人だろう。
775名無しさん@5周年:05/02/19 21:28:01 ID:4l5TD2qG
>>741
最初にブルーカラーに回されたら、ずっとブルーカラーだろう。
あまり変な期待はしない方が良いと思う。
730は腹をくくるしかないな。
採用を受けてブルーカラーを全うするか、採用を蹴って、他のホワイトカラー職を探すか。
どちらが吉と出るかは判らん。
776名無しさん@5周年:05/02/19 21:30:06 ID:P/mt4avi
今にこういう所に書きこんで鬱憤晴らすこともできなくなりそう。
憲法改悪で表現の自由を制限して、ネット規制法を成立させる。
反政府的な書きこみをした人を調査してブラックリストに載せるような
ことができる法律でも合憲になったりして。ここまでいけば、もう完璧だね。
777名無しさん@5周年:05/02/19 21:30:40 ID:pxOx4i13
資本主義は終わりを告げてるな。

だって考えてみろ。日本人は悪いことなんて何もしてないのになんで一般人の
生活が苦しくなるのか?
労働者が怠けて働かなくなったわけでもないし、学力低下って言っても
まだまだ世界のトップレベルではあるし、外国に出来て日本に出来ないとこ
なんてそんなにないだろう。

なのに生活水準がどんどん切り下がってるのは何故か?経済システムに無理
が生じてるからだろう。もう頭打ちで伸びやしないのに企業は利益を上げつ続け
なければ倒産してしまうという矛盾が根本にある。

いま皺寄せは末端の労働者に来てるけど、来年から人口減少社会に投入すれば
更なる総需要の減少で多くの企業に影響が現れるはず。
778676:05/02/19 21:30:56 ID:MDRDOZfg
>>719
まあ、フリーターになるまえに5年ほど再就職先とおなじ業種についてたし、
少しでも戦力にしたいという今の会社の状況もうまく作用したわけで。
M菱の設計下請けでつ…。
779名無しさん@5周年:05/02/19 21:32:02 ID:rUhc5aGg
政府が悪いわけではないだろうな。民間に
政府が介入できるわけではない。
民間の合理性を追求した結果、派遣の方が良いという
ことだろう。
780名無しさん@5周年:05/02/19 21:33:24 ID:CLOlJ+F0
資本主義が終わりをつげているわけではないよ。
小泉が強引にデフレにしただけ。
781名無しさん@5周年:05/02/19 21:33:43 ID:ZZthlFaY
経済を国全体で見ると、生産から消費を差し引いた残りが貯蓄です。
日本に米国国債を買わせる為には日本人が製造したものを全部自分で消費したら米国国債を買うお金がありません。
だからハバードだのサックスだのといったブッシュの使い走りが日本に来て、財政政策をするな!
日銀はカネをドンドン刷れ!米国国債を買え!なんて要求してきたのです。
そして小泉政権はブッシュ政権の要求を実に忠実に実行しているのです。
今年はともかく、昨年、一昨年と、日銀はベースマネーをジャブジャブに発行していますよ。

現下の日本に必要な政策は、高齢者の動かないお金は放って置いて、
お金を必要としている世代の人達にお金が廻るようにすれば、景気が良くなり、税収も増え、財政状況は改善する。
もし逆にすれば景気が悪くなり、税収が減って却って財政状況は悪化するという試算があるのです。

一昨年米国から次々とやってきた政治家達が言った共通項は
@財政政策止めろ!A日銀は量的緩和をしろ!B外債を買え!です。

何が言いたいかといえば、
@内需を抑制しろ!A金余り状態にしろ!B米国国債を買え!です。

@内需を抑制すれば製造したものは輸出に振り向けるようになります。
A銀行にカネを押し込めば、内需が抑制されているから運用先に困ります。
Bだから米国国債を買って運用せざるを得ないのです。

もし下がり始めれば日本政府が米国国債をドンドン買ってくれますから、暴落しないのです。
ここ2年間は日本政府は毎年20兆円くらい買っています。その他に、日銀も買っています。

日本に米国国債を買ってもらう為には米国の金利が日本より高くなければなりません。
しかし、米国は景気を維持する為に金利を低く抑えています。
だから日本は更に金利を低くしているのです。
782名無しさん@5周年:05/02/19 21:34:44 ID:FuJSuwKE
社会階層の固定化とか、言論・思想統制とか、
たった一人の一生も終わらないうちに戦前に逆戻りか・・・。
783名無しさん@5周年:05/02/19 21:34:57 ID:XAiJNjbe
>>779
それなら政府などいらない。
無政府でよい。
784名無しさん@5周年:05/02/19 21:36:04 ID:/Lxdq44Z
規制緩和マンセーのマスゴミに世論形成を

アウトソ−スするからこんな世の中になるんだ

テメーらがテレビを捨てればこんな世の中にならなかった

凡人は今すぐ新聞とテレビを捨てろ
785名無しさん@5周年:05/02/19 21:39:58 ID:Yjj/fVyL
>>783
政府は必要だよ。国家が無い人間には人権すら与えられないのが現実だからね。
規制緩和が間違っていただけ
786名無しさん@5周年:05/02/19 21:41:50 ID:sC8fRqGH
いざとなったら市役所のまん前で練炭やってやる
787名無しさん@5周年:05/02/19 21:42:35 ID:2w2NsXhr
>>786
待て、冷静になれ。
788名無しさん@5周年:05/02/19 21:42:46 ID:P/mt4avi
ほんとに恐ろしい時代になってきた。

政府はいままでマスコミを手なづけて、一体となって情報操作してきたのに
ネットの普及でコントロールできにくい分野ができてしまった。
これからはなんとかしてネットを規制してくるんじゃないか。

派遣法だって導入当時はこんなにひどいものとなるとは分からなかった。
表現の制約だって、ひとつ小さな穴さえあけば、あっとしう間に拡大して
恐ろしいまでの規制がおそってくるかもしれない。堤防にあいた穴が一気に
拡大して崩壊してしまうように。
789名無しさん@5周年:05/02/19 21:43:07 ID:rUhc5aGg
民間が規制緩和しないと人件費が高すぎると
泣き付いたから緩和した。
経済が壊れる前に緩和しないと、大変なことになっただろうな。
790名無しさん@5周年:05/02/19 21:43:31 ID:NeMiQqbU
もう一発大恐慌でも起きて戦争でもすんのかな
壊れたら作り直しの繰り返し
791名無しさん@5周年:05/02/19 21:43:48 ID:eYVpnSMJ
>>777
>労働者が怠けて働かなくなったわけでもないし、

でも、現在、正社員を雇っても、有給休暇などトータルすると年間休日が120日くらいだから、3日のうち2日しか働いてないわけだろ。
経営者側から見ると、3日のうち1日分、労働者が働いていなくても、給料を出さなきゃいけない。
土曜日も出社で祭日が少なかった30年以上前と比較すると、明らかに経営者側から見ると、
日本の正社員は働かなくなっている。
これでは、労働時間分だけ賃金を支払っていればいいパートタイムや派遣などを取りたくなるのは当然だ。
で、一部の幹部候補生だけ、正社員として雇用すればいい。
792名無しさん@5周年:05/02/19 21:44:14 ID:U+EyV9XN
>>788
>派遣法だって導入当時はこんなにひどいものとなるとは分からなかった

いやいや(w そんなんわかってたから今まで禁止だったわけで。
793名無しさん@5周年:05/02/19 21:44:42 ID:2w2NsXhr
>>788
普段は政府批判で牽制してるが
スポンサーと政府の利害が一致したら、マスコミなんて
もう何の役にも立たないからな。
794名無しさん@5周年:05/02/19 21:45:04 ID:XAiJNjbe
派遣ができた頃は、特殊技能に限定してなかったか?
それがいつの間にか肥大してしまった。
795名無しさん@5周年:05/02/19 21:45:40 ID:ZZthlFaY
派遣はモロに人身売買だと思うが。
国際機関から警告でもしてもらわない限りダメかな。
796名無しさん@5周年:05/02/19 21:45:53 ID:/Lxdq44Z
>>789
すでに経済は壊れておりますが?
797名無しさん@5周年:05/02/19 21:46:12 ID:zcTGcVQf
>>775
その通り。
会社に採用された時点で、その人の大体の先行きが決まり
どの部署に配属されるかで人生決まる。
798名無しさん@5周年:05/02/19 21:46:14 ID:8QBNUOSc
派遣は確かに昔は、闇市場での仕事でヤバイ商売だった。

しかしだ、戦前はサラリーマンという雇用形態そのものが、ヤバく不安定な雇用形態だった。

価値観、意義は歴史と共に変わるってことだ。
派遣業は、これから主要な業界となる。
何も恥ずかしいことは無い。将来に不安を持つ必要も無い。

799名無しさん@5周年:05/02/19 21:47:24 ID:LCpmgsfX
まともな奴ならこの時間はまだ働いてるぞ
文句言う暇があったら勉強しろ
800名無しさん@5周年:05/02/19 21:47:28 ID:ewZAJLO+
日本人はバカでマジメだからな
規制緩和なんてインフレの時にやるべきことなのに。
801名無しさん@5周年:05/02/19 21:47:36 ID:P/mt4avi
>>792
というか、導入当時は職域が限定されていたのに、あっという間に
なし崩し状態になったわけで。やはり最初の最初が肝心だったんだね。
802名無しさん@5周年:05/02/19 21:47:52 ID:ZZthlFaY
>>798
いや現実に派遣もフリーターも35歳を過ぎると
仕事切られるから問題なわけで。

803名無しさん@5周年:05/02/19 21:49:03 ID:/Lxdq44Z
ニュース、サンプロとTVタックル

散々規制緩和を唱えておりましたが

提供先は人材派遣会社ですた
804名無しさん@5周年:05/02/19 21:50:37 ID:ZZthlFaY
許せなかったのは小泉・竹中と奥田が結託して
去年の春から製造業現場へ派遣が認められた事。

奥田は待ってましたとばかりに、解禁直後から自分のとこの会社で派遣を採用。

こいつらみんなグル。
805マスゴミに騙されるな:05/02/19 21:51:06 ID:/Lxdq44Z
政財と癒着している規制緩和マンセーのマスゴミに

おまいらが世論形成をアウトソ−スするからこんな世の中になるんだ

テメーらがテレビを捨てればアメ売国子鼠政権なんか誕生せずこんな世の中にならなかった

貧民は今すぐ新聞とテレビを捨てろ
806名無しさん@5周年:05/02/19 21:52:00 ID:28J+xQqe
ネットを規制はできないんじゃないかな。表現の自由、言論の自由とかで。
2ちゃんのような議論も昔は一杯呑みながら愚痴ってたのかな。
807名無しさん@5周年:05/02/19 21:53:05 ID:ZZthlFaY
>>803
スタッフサービスとかな。
808名無しさん@5周年:05/02/19 21:53:30 ID:ewZAJLO+
>>805
でも、2ちゃん等のネットでも
小ネズミ・ケケ中マンセーのバカが多数いるのが現状。
809名無しさん@5周年:05/02/19 21:56:39 ID:k5dRq0XF
>>791
つうか、高賃金だからこそ、日本製品が売れるわけだ。
つまり払った分だけ経営者のところに戻ってくる。

そんなことすらわからねー馬鹿経営者が多すぎ。
810名無しさん@5周年:05/02/19 21:58:36 ID:7sT32fYx
希望格差社会ってこのことなんだね。。
進学校いって大学卒業したのに、希望がないよ・・
811名無しさん@5周年:05/02/19 21:58:51 ID:P/mt4avi
>>806
書きこみやブログ自体を規制することはできないだろうけど、消極的に
ならざるを得ない方向にもっていくことは十分可能だとおもう。
812名無しさん@5周年:05/02/19 21:59:14 ID:w0m9LGR4
>>808
奥田・小泉・竹中が悪の枢軸であることには間違えないが
他に政権を任せれていい政党がない
813名無しさん@5周年:05/02/19 22:05:02 ID:ZZthlFaY
>>809
だな。
DVDレコーダーや薄型テレビもあっという間に価格暴落したし。
日本人は、昔はあまり値段に拘らなかったけれど
今はとにかく安ければいい、だものな。
所得が低いから仕方ない。
814名無しさん@5周年:05/02/19 22:05:10 ID:/Lxdq44Z
従業員が高賃金だと物価があがる

インフレで富裕層の金融資産価値が下がる、国債の価値が下がる

子鼠、ケケ中、マスゴミ、富裕層マズー
815名無しさん@5周年:05/02/19 22:07:27 ID:XAiJNjbe
高賃金なのは各種税金・保険料が高すぎるから。
公務員多すぎの為。
816名無しさん@5周年:05/02/19 22:07:48 ID:/Lxdq44Z
従業員を派遣にし、物価をさげる

デフレで富裕層の金融資産価値が維持、もしくはあがる、国債の価値が 維持、もしくはあがる
子鼠、ケケ中の高給減税

子鼠、ケケ中、マスゴミ、富裕層ウマー
817名無しさん@5周年:05/02/19 22:08:00 ID:ZZthlFaY
>>814
本来はインフレで政府の公債負担が軽くなれば
願ったりなのに。

日本政府の公債負担より米国政府の公債消化を優先か、売国コンビは。
818名無しさん@5周年:05/02/19 22:09:21 ID:k5dRq0XF
>>814
このスレの過去ログにもあったけど、
これ以上、中間層が貧乏になったら、いつかは日本企業が日本を見限って、
日本から出て行く日が来るわな。
それこそ本末転倒。
819名無しさん@5周年:05/02/19 22:10:05 ID:nhLlUh0+
歳が取れば使い捨て

もう結婚は出来ない。

NHK特集で派遣の特集してたけど時給900円!
820名無しさん@5周年:05/02/19 22:11:52 ID:SBlGiA6Y
アメリカやイギリス、フランス、ドイツなんかで派遣なんてあるのか??
821名無しさん@5周年:05/02/19 22:13:59 ID:Yjj/fVyL
>>820
週20時間労働のワークシェアが多いみたいだよ。
822名無しさん@5周年:05/02/19 22:14:57 ID:XAiJNjbe
>>819
現実には時給2000円程度の仕事やってるんだよ。
それなのに900円しか貰えない。
それが派遣社員の悲しさ。
正社員なら同じ仕事か、もっと楽な仕事で2000円は貰ってるはずだ。
823名無しさん@5周年:05/02/19 22:15:18 ID:QLrfLjSF
派遣社員ってフリーターみたいなもんでしょ
824名無しさん@5周年:05/02/19 22:16:39 ID:dmpwGQRe
>>822
そりゃ責任伴うからな
825名無しさん@5周年:05/02/19 22:16:48 ID:UB82Of0Z
>>818
なにを基準に貧乏と判断するのは難しいけど、
全国民の生活水準の高さ・インフラの整備・日本人の性格
を考えると、案外出て行かないのかも・・・
826名無しさん@5周年:05/02/19 22:17:35 ID:nhLlUh0+
★「長年の仕事奪わないで」 ソニーのプレステ修理工ら

・「われわれの長年の仕事を奪わないで」。ソニーの100%子会社「ソニー
 マーケティング」(東京都港区、従業員約3600人)でパソコン「VAIO
 (バイオ)」やゲーム機「プレステ」の修理を担当し、別会社などへの異動を
 迫られている50代の労組員ら約40人が18日、直接、品川区にある
 親会社のソニーに団体交渉を申し入れた。

 ソニーマーケティング労組(土谷義孝委員長、約90人)の組合員らで、
 その多くはかつて「一人親方」と呼ばれ、長年、家電製品の修理をしてきた
 熟練工。大阪では月に1人約150台の商品を直しているという。

 ソニーは昨年、約880億円の固定費削減方針を発表。修理工は営業など
 への職種転換か早期退職かを迫られた。早期退職者には年収の6年分
 前後が示され、約40人が職場を去った。

 土谷委員長は「今日来ているみんなは本当に修理が好きな連中。それだけの
 技能を持っている。ソニーのためにも働かせてほしい」と言う。

 http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050218&j=0022&k=200502187435

羨ましい
827名無しさん@5周年:05/02/19 22:19:13 ID:CLOlJ+F0
小泉政権になってから負け組みはもちろんだが
勝ち組も戦国時代に突入した。
4月からのペイオフ解禁。外資によるM&Aも頻繁に起こるようになる。
いま話題のニッポン放送とフジテレビのような構造の会社は
ほかにもある。

例)
富士電機→富士通
ソフトバンク→ヤフー
注)右のほうが時価総額大

外資に敵対的M&Aを仕掛けられて勝ち組リーマンには
外資系企業のような事が起こります。

外資  「君明日から来なくていいから」
リーマン「あぁん(;´д⊂) 」
828名無しさん@5周年:05/02/19 22:19:47 ID:/Lxdq44Z
ソニーは激務だぞ

無能公務員の10倍は働くのにリストラですか・・・
829名無しさん@5周年:05/02/19 22:20:12 ID:lXxvcOfW
若いウチはそれなりに遊べるけど、
結婚しないで30超えた女性の派遣はもうどうしようもない
35超えると派遣すら無理でアルバイター

その内、清掃婦になる女性がたくさんいる。

830名無しさん@5周年:05/02/19 22:21:33 ID:B0LL9t5f
武士階級→公務員
農民階級→サラリーマン
工商階級→会社役員・自営業
エタ階級→派遣・フリーター
非人階級→無職・引きこもり・ニート
831名無しさん@5周年:05/02/19 22:22:44 ID:XAiJNjbe
日本が破滅する様子を
リアルタイムで経験出きる訳だ。
ワクワク、ドキドキするな(w
832名無しさん@5周年:05/02/19 22:22:45 ID:28J+xQqe
ソニーの修理はいいんだよな。
修理以外にもピカピカ新品同様にして戻してくれる。
833名無しさん@5周年:05/02/19 22:25:08 ID:Vp2K1TnJ
>雇用形態の多様化
不安定な雇用形態の増加といって欲しいのだが
834名無しさん@5周年:05/02/19 22:25:59 ID:nhLlUh0+
しかしこんな待遇でぼちぼち社会問題になると思うけどね。

下手に現状の派遣を応援すると窮地に立つと思う。

企業・政治家で派遣を容認してるのは誰 名古屋のヨタと与党か?
835名無しさん@5周年:05/02/19 22:26:25 ID:k5dRq0XF
>>826
ひどい話だなあ。だからタイマーなどと叩かれる。
836名無しさん@5周年:05/02/19 22:27:14 ID:pXUYUMsC
>>833

雇用の明らかな不安定化の進展というべきだよな。

派遣といっても個人登録でバイト気分で仕事しているのならいいけど
かなり多くの人間が正社員として雇用され派遣として売られている。
これは「人身売買」だ。
837名無しさん@5周年:05/02/19 22:27:22 ID:LzL7sXpZ
>>759
2.26までまって
838名無しさん@5周年:05/02/19 22:27:54 ID:ZZthlFaY
酷いと思うならソニーの製品は買わない事。

トヨタや松下も。
839名無しさん@5周年:05/02/19 22:28:27 ID:CpUgX3xx
結局マルクスが自由主義バリバリのイギリスをモデルに分析したとおりのことが、
今日本でも起きているわけだ。

相対的過剰人口を作り出し、それをもって労賃切り下げ圧力として「総体的窮乏化」が起こる、と。

競争すれば社会厚生が高まる、としか言わない近経よりよっぽど真実を突いていると思いますがね。
840名無しさん@5周年:05/02/19 22:30:03 ID:k5dRq0XF
>>838
それはいいね。
中国人単純労働者を呼び込もうとするトヨタ>>不買
中国人技術者を2千人も雇おうとする松下電器>>不買

841名無しさん@5周年:05/02/19 22:33:28 ID:XAiJNjbe
故・青木雄二が生きてたらマンガにしただろう。
842名無しさん@5周年:05/02/19 22:35:35 ID:Yjj/fVyL
>>836
>これは「人身売買」だ。

そういえば人身売買を禁止した法案が最近あったな。
843名無しさん@5周年:05/02/19 22:36:27 ID:dmpwGQRe
逆にいえば、中国人にすら劣る
ということなんだよな
844名無しさん@5周年:05/02/19 22:37:53 ID:B0LL9t5f
30女の再就職なんて
せいぜい働けてコンビニの弁当工場で自給700円が関の山
接客業は若い女に占領されるから製造業しかないのが現実
845名無しさん@5周年:05/02/19 22:38:57 ID:SylaovtS
人身売買♪人身売買♪人身売買♪
奴隷制度♪奴隷制度♪奴隷制度♪

素晴らしい
846名無しさん@5周年:05/02/19 22:39:33 ID:k5dRq0XF
>>844
そういうことではいけないねぇ
高齢化社会になるんだから、年齢差別は厳禁しないとな。
847名無しさん@5周年:05/02/19 22:40:32 ID:B0LL9t5f
もう弱者救済を捨てて
年金も健康保険も失業保険も生活保護もやめて
完全実力社会にするしかないと思う
その結果何百万人の自殺者がでよーが
何千万人の浮浪者がでよーが
福祉がなければ野たれ死ぬわけだし
10年ぐらいで弱者は淘汰されて強者のみの国になれる
848名無しさん@5周年:05/02/19 22:43:02 ID:2w2NsXhr
馬鹿かこいつ
849名無しさん@5周年:05/02/19 22:44:16 ID:SylaovtS
弱者 = 怠け者

方法や過程じゃなく結果がすべてなんだYO
850名無しさん@5周年:05/02/19 22:45:46 ID:k5dRq0XF
>>847
あのなー、そうなったら日本製品が売れなくて、日本ごとアボーンするだろ。
国民全員の収入が問題なんだよ。
851無職者:05/02/19 22:49:22 ID:EqicOYGb
義務と権利は自発的に発生しない限り
法社会というものは成り立たない。

西洋は、1神教かつ論理によって法律を確立したと言ってよい。
(ローマにもあったが直接的ではなく中東経由で)
それが宗教と都市化に伴う商業者達や、農村でも自発的に行われた
ことが明らかにされている。自発的とは自らルール作りによって領主との関係を
築いたということだ。この概念からいけばフランス革命も共産主義も自明の論理だ。

その間、その時代に我々の祖先は何をしていたか。
そもそも我々にルールを作るという概念すらありえない。

その典型として、なぜ戦争にルールなどがあるのかという単純な疑問だ。
戦争などルール無視だからこそ戦争なんじゃないか。

だからこそ戦国の世というもんが恐ろしい地獄なのであって日本の絵巻を見れば
その荒廃がよくわかる。我々はいかに道徳によって守られていたか。
道徳が退廃した世の中においてあらわれたのはルール無用のバトルロワイヤル。
852名無しさん@5周年:05/02/19 22:52:30 ID:bnXn34Ma
20世紀初頭、世界には、アジア系とヨーロッパ系の移民がいた。
ヨーロッパ系の移民は、移民先でも高賃金を要求し、
アジア系は、低賃金で働いた。
その結果、アジア系の移民が行った国は、貧しいが、
ヨーロッパ系の移民がいった国は、先進国となった。
なぜそうなったかというと、高賃金を支払うために、
高度な製品を作らないといけないため、
教育や技術開発に励んだためだという。
一方今日の日本は、低賃金の労働者が
すぐに使える状態になっている。
これでは、日本社会の発展は、ない。

東京新聞の夕刊に載っていた、京大教授の話。
853名無しさん@5周年:05/02/19 22:53:29 ID:B0LL9t5f
>>850
中国人に作らせて中国人に売ればいいんだよ
854名無しさん@5周年:05/02/19 22:55:10 ID:k5dRq0XF
>>853
そうなったらもう日本企業じゃないだろ?

日本に放置されたド貧乏日本人はどうすんだ?乞食でもする?
855名無しさん@5周年:05/02/19 23:03:51 ID:k5dRq0XF
>>852

豊かになる方法は「労働者に良い賃金を払う」これに尽きる。

これができる国は、豊かな国内市場を背景に経済が伸びて
更には海外市場も制覇できる。
これができない国はずっと貧乏なままだ。韓国がそうだし
中国はもっとひどい。

日本はせっかく世界もうらやむ巨大な国内市場を抱えていたのに、
経団連中心にそれを潰しつつある。アホとしか言いようが無い。

856名無しさん@5周年:05/02/19 23:05:40 ID:Yjj/fVyL
>>852
20世紀に先進国になった、ヨーロッパ移民を受け入れた国ってどこだろう?
857名無しさん@5周年:05/02/19 23:06:14 ID:2fyisCpR
社員はフリーターに入れ替え
管理職もフリーターに入れ替え
役員もフリーターに入れ替え
社長・会長も株主に時給で雇われるフリーターに入れ替え
 
そしてその株主も株長者のコンビニバイトのフリーター
858名無しさん@5周年:05/02/19 23:06:27 ID:JIU7b1tv
あぁ・・・そのうち在宅でできる仕事は内職扱いになりそうな勢いだな。
時給200円程度にしかならないとか・・・
そんな気がしてきた
859名無しさん@5周年:05/02/19 23:06:39 ID:bnXn34Ma
確か、オーストラリアとかニュージーランド。
860名無しさん@5周年:05/02/19 23:08:02 ID:SylaovtS
翔べ!日本人
861名無しさん@5周年:05/02/19 23:10:45 ID:/E093K5D
「雇用が先か、労働が先か」
862名無しさん@5周年:05/02/19 23:11:52 ID:BPVyucWk
数年前、構造改革とやらで失業者は必ず出てくるが
セーフティーネットを張って拾い上げるって言ってたよね。
業務請負がそれってこと?
失業者数減ったとか言ってるけど派遣就労者が増えただけでしょ?
なんかよくわからんのです。
863名無しさん@5周年:05/02/19 23:13:51 ID:k5dRq0XF
>>862
シンキロウのパソコン教室じゃないのか?
あと慶応の島田とかいう馬鹿教授が、住宅と環境で100万人とか抜かしてたな。
死ねばいいのにな。
864名無しさん@5周年:05/02/19 23:13:53 ID:2w2NsXhr
信じろよ。ITで300万人の雇用が生まれるはず。
865名無しさん@5周年:05/02/19 23:14:00 ID:nhLlUh0+
打開策は無いのか??

頭の良い人考えて!お願いと言いたいが 

まぁ経団連、政治家・・高学歴な奴等が今の現状を作ったのだから
無理な注文か?
866名無しさん@5周年:05/02/19 23:14:56 ID:/5/s818s
英語と技術を勉強してオーストラリアに脱出することを今決意した。
867名無しさん@5周年:05/02/19 23:16:52 ID:ASiPkhQU
派遣に居続けるしかない人材ってのは
そういう人材だよな
868名無しさん@5周年:05/02/19 23:17:38 ID:2fyisCpR
そのうちカード会社もフリーター相手にカード作らなきゃ
やっていけなくなるだろう
869名無しさん@5周年:05/02/19 23:19:56 ID:X6VZiT5q
正社員保護されすぎ。
優秀な派遣とダメ社員の雇用形態、報酬をそっくり入れ替えたい。
派遣から搾取しているのは法に守られたダメ社員。
870名無しさん@5周年:05/02/19 23:19:58 ID:4Tqua9Ik
公民館にでも登録所作ってそこから派遣させばいいんじゃない。
ピンハネを社会保障費に回せばイイ。
871名無しさん@5周年:05/02/19 23:19:59 ID:k5dRq0XF
>>865
打開策は実にかんたん。賃金を上げればいい。それで全てうまく回ります。
872名無しさん@5周年:05/02/19 23:21:51 ID:ewuzQOpm
>>868
フリーターにクレカ発行するカード会社なんて今でも沢山ある
873851:05/02/19 23:22:53 ID:EqicOYGb
最終的な結論は日本の鎖国体制の復活である。
軍事費など無用の長物だったということだ。
しかしながら周りには強烈なアホ国家がのさばっているので
よい解決策を見つけた。科学技術の総力を結集して
生物化学兵器に賭けるということだ。
安い、早い、なにより効率がいいよ。責められたらやり返す。基本だね。
しのごの言ってられない。ルール無用。
ただしこれは諸刃の剣でアメリカに再び爆弾を落とされるという不安がつきまとう。
鎖国して十分な水準まで人口を減らして国民農業で出直そう。
そして、その農業を試してみて日本は気づくのだ。農業は素朴すぎて現代人には
到底耐えられないという最悪の結果に・・・。
874名無しさん@5周年:05/02/19 23:23:05 ID:nhLlUh0+
871
経営者が認めないよ!組合が無い会社や零細企業ならどうする?
875名無しさん@5周年:05/02/19 23:24:45 ID:CpUgX3xx
>>863
島田某は相変わらずの売れっ子で、各地でアドバイザーになっては政策提言してますね。
相当トンチンカンな提言ですけどw
でもそれが失敗しようが誰も責任問われません。
提言した方も平気の平左です。
876名無しさん@5周年:05/02/19 23:26:59 ID:k5dRq0XF
>>874
そこが問題ですな。

日本経済の打開策は「労働者の賃金を平均的に上げていく」これですべてOK
しかし馬鹿経営者はコストダウンをこけの一念で追い求めるからね。

EUの一部のように強固な組合があればいいんだけどな。
いっぺん愛国的な組合運動でも組織するしかないかもね。
877名無しさん@5周年:05/02/19 23:29:03 ID:BL5Lt2m6
派遣社員だと思ってたら請負会社の契約社員だったよ…or::;
878名無しさん@5周年:05/02/19 23:30:10 ID:k5dRq0XF
>>875
まだ島田が売れっ子でいられるとは驚き。
大前・堺屋のごとくネットで晒してあげたいよね。w
879名無しさん@5周年:05/02/19 23:31:15 ID:Yjj/fVyL
打開策か・・・
出稼ぎ外国人の逆と言うのはどうだろうか。
家族を物価の安い国に移住させて
父親だけ日本から仕送りをする。
880名無しさん@5周年:05/02/19 23:31:43 ID:nhLlUh0+
生活保護を受けている世帯が、昨年10月時点で約100万2千世帯となり、1950年
の制度発足以来初めて、100万世帯を超えたことが厚生労働省のまとめでわかった。
不況に加え高齢化の影響で、人口に占める受給者の割合(保護率)が過去最低だった
95年度と比べて6割以上も増えている。受給者数でも約142万8千人となり、月間の
速報値とはいえ、第2次石油危機後の不況期の水準(80年度平均約142万7千人)と
肩を並べた。

 世帯の内訳で最も多いのは高齢者世帯だ。95年度は25万4千世帯だった高齢者世
帯は、昨年10月で46万7千世帯(46・7%)に達した。このうち9割近くが一人暮らし。
単身世帯は全体でも7割を占める。

 そのほかの世帯の内訳は、母子世帯8・8%、傷病者世帯24・8%、障害者世帯
10・3%となっている。

 受給者の増加を受け、国は新年度予算案に生活保護費約1兆9千億円を計上。自治
体負担分と合わせると2兆5千億円を超える。このため、厚生労働省は05年度から保
護受給者に対する新たな就労・自立支援プログラムを導入する方針だ。

http://www.asahi.com/national/update/0217/026.html


881名無しさん@5周年:05/02/19 23:36:34 ID:k5dRq0XF
>>879
日本で年収700万は、上海なら年収2500万ぐらいの感覚だからね。
ありかも。
882名無しさん@5周年:05/02/19 23:37:39 ID:EqicOYGb
>>876
愛国的労働組織はすなわち国家社会主義でナチスか。
ドイツの苦悩がなんとなくわかる・・・


883名無しさん@5周年:05/02/19 23:37:50 ID:e4wdTgpj
>>879

ネットもあるし、マジでそうなっていくかもな
884名無しさん@5周年:05/02/19 23:44:12 ID:k5dRq0XF
>>882
なぜドイツでナチが台頭したか・・・賃下げと外国人流入の今になって初めて判る。

ちなみに今ドイツは同じ状況になってきて、
反移民政党のドイツ国家民主党(NPD)が急激に伸びています。支持率5%にせまる勢いだ。

自国民をいぢめると、こういうことになるという見本ですよ。
885名無しさん@5周年:05/02/19 23:47:11 ID:ewZAJLO+
>>855
だよな。
世界第2位のGDPの国の需要を喚起しないで
輸出ばっかに精出した結果がコレ。
詩ね小ネズミ・ケケ中・経団連
886名無しさん@5周年:05/02/19 23:48:16 ID:RcONPdeq
ジーク・ハイル
887名無しさん@5周年:05/02/19 23:49:41 ID:WeC15pBb
正社員もどんどん派遣に近い待遇になるけどな
幹部候補以外は


最近福利厚生がどんどん削らされてくは、社内格差は激しいわで
首筋に寒気をひしひし感じますわ
888名無しさん@5周年:05/02/19 23:49:46 ID:1T0gV4HU
>>884
数年前、某板でドイツは今後また右が台頭の兆しを出し始めるはずと
書いたらボコボコに叩かれたんだよ!
ちくしょーーおまいら謝れうわーーーーーーん
889名無しさん@5周年:05/02/19 23:51:58 ID:pe47+CnB
日本の3大産業はパチンコ、サラ金、派遣だからね
890名無しさん@5周年:05/02/19 23:53:28 ID:yxS0oDLY

日本人の賃金が高いと、海外の投資家の方々に嫌がられるんだよ。
海外から日本への投資を増やすためにも、国民は低賃金に耐えなければいけない。
痛みに耐えろ。
891名無しさん@5周年:05/02/19 23:54:19 ID:ZZthlFaY
>>849
>方法や過程じゃなく結果がすべてなんだYO

これって正に今の経営者の発想そのもの。


過程を無視すれば将来の結果に重要な影響を
与える事に気付かないのか、気付いていても無視しているのか。
892名無しさん@5周年:05/02/19 23:55:29 ID:k5dRq0XF
>>888
数年前には兆候もなかったんだ。諦めれ(w
ドイツNPDの躍進はしかしスゴイぞ。なにせ東ドイツの若者が熱狂してるから。
これからのドイツ政界の最大話題になると思われ。

も一度おさらいすると、
外国移民流入→自国民賃下げ貧困化→このままじゃ死んでしまう→「反移民+自国民雇用要求」→これすなわちNPD

893名無しさん@5周年:05/02/19 23:59:21 ID:pe47+CnB
マスコミでは一切問題にしないな
だってスポンサー様だから
894名無しさん@5周年:05/02/20 00:01:43 ID:0HQvsp7g
派遣という雇用形態そのものはそれほど悪い形態とは思わない。
もちろん急成長した企業が多いから、従業員の教育や福利厚生
労働条件の面で追いつかない面はあるだろうが。
そこはキチンと改善していかないといないことは当然だけれど。
しかし一生一つの会社に面倒を見てもらって家族の一員のように
何から何まで一つの会社にしがみつかされてきた日本的雇用形態
自体がよかったとは必ずしもいえない。まあそれに慣れきった
一生送ってきたわけだからナカナカ新しい雇用環境に慣れるのは
難しい面もあるだろうけれど。もっと派遣という形態がキチンと整備され
社会的認知を受ければ、必要に応じ能力を生かすという労働は
やれるようになると思う。
895名無しさん@5周年:05/02/20 00:05:23 ID:k5dRq0XF
>>894
そんな建前言ってもしょうがないべ。
アメリカのコントラクトワーカーみたいな、そんな派遣はいないよ。
ていのいい低賃金労働力ですわ。
896名無しさん@5周年:05/02/20 00:05:48 ID:vfiVB1KB
春から別会社で正社員〜。
技術もなけりゃ学ぶ気もない馬鹿正社の尻拭いばっかで、
おまけにちょっと自分が知ってる商品知識の事となると
「え?こんな事も知らないの?プ」。
もうね、お前は何年もココいるんだから知ってて当たり前だっつの。
くっだらないオナニーに付き合ってられんです。きれいさっぱりおさらばじゃー。
897名無しさん@5周年:05/02/20 00:07:01 ID:qCuajrvQ
別に派遣は悪い訳ではないと思うが。
俺もいま派遣社員だけど、正社員の2倍は給料貰ってる。
派遣に頼らないとやっていけない正社員ってのも情けない。
898名無しさん@5周年:05/02/20 00:07:02 ID:m/4Svt/H
>支持率5%にせまる勢いだ

議席ないのかよ
899生かさぬよう殺さぬよう:05/02/20 00:07:04 ID:3gaOI88O
中共にほどほどの低レベル技術を無償供与してやり、輸出もある程度できるようにして
ほどほどに稼がせ、ほどほどのぜいたくが楽しめる生活を与える。
そしてそのカネで高度な技術がなければ作れない日本製品を買わせる。
もちろん高度技術は特許の網を張り巡らし、簡単に外国へ流出しないよう鉄壁の
守りを固める。中共人が稼いだカネは中共人の生活を破綻させない範囲で日本に
流れるシステムを作りあげるのだ。中共がアジアにおける勤勉だが慎ましやかな
生活水準を享受する国家としてパックス・ジャポニカの下に存在することが、
日本の未来にとって望ましい姿なのだ。

900名無しさん@5周年:05/02/20 00:07:43 ID:Xd+k2+iZ
日本より経済的に貧しい国はいくらでもある
日本人は努力もせずに贅沢言い過ぎ
飽食、高級ブランドマンセー、娯楽マンセーの日本で、生活苦だなんて世界から見ればギャグだろ
経済大国の恩恵を受けていながらそれに見合った努力をせず、それでいて更なる贅沢を求めるのは虫が良すぎる
学力やスキルを磨かなかった自分を恨め
901名無しさん@5周年:05/02/20 00:08:33 ID:smwo7OsD
>>894
お前何いってんだ。 江戸時代から派遣屋はあったが
あんまり阿漕だってんで、今まで禁止だったんだぞ(w

まぁ騙される奴がいてくれるのは支配階級に取っては良い事だが。
902名無しさん@5周年:05/02/20 00:09:32 ID:Un/ta4dl
倒産しました。
903名無しさん@5周年:05/02/20 00:11:03 ID:SpP/VIww
>>899
日本をアメリカに、中共を日本に置き換えてみてくれ
そうすれば、アメリカの資本家の気持ちがわかってくるよ
904名無しさん@5周年:05/02/20 00:11:57 ID:K/EMxghT
>>894
>もっと派遣という形態がキチンと整備され社会的認知を受ければ

社会的認知を受けられていない時期に派遣を強いられてるのは
貧乏籤を引いてる事ですね・・・。
905名無しさん@5周年:05/02/20 00:18:14 ID:V4W4W998
皆さん痛みに耐えてください。

解雇?
人生色々wwwwwwwwっうぇうぇ

無職?
努力足り無すぎwwwwwwっうぇうぇうぇうぇ
906名無しさん@5周年:05/02/20 00:19:40 ID:aJO7gstl
正社員ってのは努力家ぞろいだからな。
すげーよ。
907名無しさん@5周年:05/02/20 00:20:01 ID:U3QD5ctX
民主党が在日参政権の旗降ろすことないの?
これで事態は変わる気がするけど
908名無しさん@5周年:05/02/20 00:20:33 ID:k3Qp0E9g
派遣の形態に良いも悪いも無い。

雇用形態ってのはそもそも労働市場に企業が対応しただけの話で
終身雇用だって、別に伝統でも幻想でも何でもなく、企業に「その必要があった」ってだけだ。

雇用が売り手市場の内は、企業も福利厚生を充実して社員を引き留める必要がある。
今は買い手市場で、その全く逆ってだけの話。
909名無しさん@5周年:05/02/20 00:22:02 ID:XNEjOMi5
>>898
ドイツでは5%ルールがあるため、反移民政党NPDには議席が無いのです。
しかし次の総選挙では5%いきそうですから楽しみだが、ベルリン市はNPDの集会を禁止。
与党SPDもNPDの集会を規制するらしい。こうまで妨害される政党も珍しいw

ちなみに有権者が5000万人として5%は250万人。
NPDのような反移民政党にそれだけ票が入るとしたらスゴイです。
910名無しさん@5周年:05/02/20 00:23:37 ID:0Dlcrf2P
何故買い手市場になったのか?
911名無しさん@5周年:05/02/20 00:23:41 ID:QwbgMxk4
結局、「愛国」を唱えてみせる自民党や財界こそが、この国にとって一番の反日勢力であることははっきりしたわけで。

あとはプアジャパニーズの不満が、こうした為政者にいいように使われるか、あるいは
こうした為政者を倒す力となるか。

焦点はそこですね。
まあ事大主義の日本人には前者の道しかないんだろうけど。
912名無しさん@5周年:05/02/20 00:24:44 ID:bJf8DFVh

終身雇用や年功序列は、社会の安定のために優れた制度だったんだな。
と、つくづく思うよ。
そもそも、国を安定させて欲しいために、払いたくもない税金払ってるんだけどね。
まあ、この国の首相は、自らそれを壊して得意顔だけどね。
913名無しさん@5周年:05/02/20 00:26:52 ID:oWYzjYIA
最近になってなんで戦争がおきるのか分ったような気がする。
持てないものが、持つものにしかける下克上なんだねぇ。
あと数年で逃げ切る会社トップはどうなろうと知ったことではない。

お前らここ数年で引退する世代の歳を覚えておけ。
914名無しさん@5周年:05/02/20 00:27:33 ID:XNEjOMi5
>>911
これからは、自民+財界、民主+官公労、を比較して「より反日でない」ほうを選びます。
915名無しさん@5周年:05/02/20 00:27:51 ID:k3Qp0E9g
>>910
景気が悪いから
916名無しさん@5周年:05/02/20 00:28:16 ID:0Dlcrf2P
拘置所で衣食住が保証されている和田サンが勝組みに見える
917名無しさん@5周年:05/02/20 00:30:16 ID:U3QD5ctX
日本の年配者が恐ろしい位騙されんだよな、韓流でもゲーム脳でもさ
人口も多いし何とかならんかな
918名無しさん@5周年:05/02/20 00:31:01 ID:kl1lr3tK
>>909
DVUと共闘するそうだし5%はクリアしそうじゃねえ?
日本でも左過ぎの民主党政権時にゃ出来るかも
919名無しさん@5周年:05/02/20 00:31:39 ID:k3Qp0E9g
新風にいれりゃいいじゃん、新風に。

左巻きの奴は共産に入れればいいじゃん、共産に。
920名無しさん@5周年:05/02/20 00:32:05 ID:XNEjOMi5
>>912
ろくに年金もなしに自国民を放り出して、
「代わりに中国人を連れてくる」とはまさに売国奴。

そんな政治家が出てきたら絶対ゆるさねー。
幸いにして、まだそんな政治家がいないのが唯一の救いだな。
921名無しさん@5周年:05/02/20 00:35:26 ID:kGiFbUYW
小泉って、この国を滅ぼそうと思ってるんだろうな
922マイケロ:05/02/20 00:36:00 ID:+fOg7WF0
なんやら理屈こねて、政治家が無策だのトヨタは売国だの、笑わせてくれるぜ。
好待遇にしたほうが購買力が上がって国力がますだって?
ふざけんな!それはてめーが楽して高給くれっていうわけだろ?みんなの好待遇は
お金の価値の下落をいみするなんてちょっと考えたらわかんだろ?
企業が技術継承をかんがえてないだぁ?考えてるよ、ちゃんと、ただここでしょーもない
理屈こねてる奴はぁ技術継承者の対象にならんだけ。
派遣業を廃止しろだぁ?派遣業がまるもうけだぁ?簡単な仕事の作業員雇うのにいちいち
面接読むの面倒な企業が丸投げして時間節約するのがなんの問題あんだよ?派遣業が
なかったらいちいち求職してる会社に電話して確認しないといけねぇ、その手間をはぶいてれる、
便利な会社じゃないかぁ、派遣業って。
派遣業がピンハネだぁ?じゃぁとあるマクドナルドの一店の売り上げがそこの従業員で山分けか?
どんなビジネスだっておおかれすくなかれピンハネなんだよ、自分でビジネスしねーかぎりはな。
派遣した奴が2,3日でやめたら、派遣会社にペナルティが付く事だってちゃんとあるんだぜ、
簡単なビジネスじゃあない。
企業がスキルの教育を忘れてるだって?じゃぁ君らどっかの会社に入って、電子回路の勉強して
くれとぽんと本渡したら寝る間も惜しんで勉強するか?学校みたいに教えてくれか?では、学校では
きちんといい成績とってたんだろうなぁ?ちゃんと教えてるんだから?
昔は中卒でも結構いい生活ができたぁ?当時は週休2日なんてなかったよなぁ?モーレツサラリーマン
って言葉もあったよなぁ、おまえらモーレツに働けるか?

下手な理屈だけはいっちょまえの遠吠え野郎め消えてクレや。
923名無しさん@5周年:05/02/20 00:36:47 ID:Un/ta4dl
代わりに中国人を連れてくる

その言葉を何故知ってる?

売国奴政治家がいるからじゃな〜い
924名無しさん@5周年:05/02/20 00:37:48 ID:XNEjOMi5
>>922
最初の4行はおっ、と思ったけど、そこから先はタダの愚痴じゃんw
925名無しさん@5周年:05/02/20 00:38:19 ID:k3Qp0E9g
>>922
まあ、一理ある。

だからさー、不満があるなら胸張ってサヨった運動行えば良いんだよ。
欲しけりゃ力で奪いとれって。何骨抜きにされてんのってしょっちゅう思う。

逡巡があるんなら、2ちゃんとかやめりゃいいじゃん。
926名無しさん@5周年:05/02/20 00:38:53 ID:Un/ta4dl
>>922
痴呆症の戯言。
927名無しさん@5周年:05/02/20 00:40:17 ID:Iy9LoniX
>>922
元気いいですね。日研の部長さんですか?
928名無しさん@5周年:05/02/20 00:41:32 ID:ke1pnWym
>>777

いくらひどくなっても日本も資本主義も終わらないんだよ。
だから問題なんだよなw
929名無しさん@5周年:05/02/20 00:44:23 ID:k3Qp0E9g
>>45-47
レーガニズムだって、教条主義と化したら
共産主義と大して変わらんよ。何故わからんかな。

多分漫画とか見過ぎ。立場に浸かりすぎ。
リアルではどっちにも立ってない癖に。
930名無しさん@5周年:05/02/20 00:44:42 ID:PKH6Fmjn
>>922
夜釣りですかw

まあ不満があってもこんなところで愚痴垂れるか自殺するかしか能がない日本人は
一生搾取されてればいいんだよ。それが嫌なら勝ち組にまわるように努力するか、
連帯して革命目指すなりしろよ。
931名無しさん@5周年:05/02/20 00:46:31 ID:b1NPH7rC
これだけ正社員が減ると、厚生年金はどうなるのかな。
いずれ共済年金・国民年金を救済合併(?)して、給付額は国民年金に
毛が生えた程度になるのかもな。
いや、それ以前に年金制度自体がチャラにされるのか。
役所も「世代間扶助です」といってるし、いままで払った額はあくまでも
親世代のためのものであって、あなた方は自分の貯蓄で老後を暮らしてくだ
さいといわれるのかも。
932929:05/02/20 00:46:54 ID:k3Qp0E9g
誤爆だよ、文句あんのか糞共
933名無しさん@5周年:05/02/20 00:49:51 ID:U3QD5ctX
>>932
いくらなんでもその態度はいけないよ
934名無しさん@5周年:05/02/20 00:50:19 ID:VLnLlnJF
うちの会社も最近忙しいのに人を雇う気がないから派遣社員使ってる。

しかし工場で働いたことのない連中集めて、働かせたってどうなるってんだ?
正直全く役にたってない。
昔日総の派遣社員を入れていた時は結構使えたのに、けちって違うところの
派遣社員なんか使うからだ。
935名無しさん@5周年:05/02/20 00:50:44 ID:gAC+/Y7P
ピンはねして儲けてる香具師がデカい顔する狂った世の中。
サラ金も同じだ。

企業倫理や道徳がこれだけ糞なのに
子供たちには道徳を守れと大人は言う。

腐ってる。
936名無しさん@5周年:05/02/20 00:52:29 ID:aJO7gstl
>>企業がスキルの教育を忘れてるだって?じゃぁ君らどっかの会社に入って、電子回路の勉強して
くれとぽんと本渡したら寝る間も惜しんで勉強するか?

する。寝る間を惜しむかは知らん。おまえは寝る間を惜しんだんだろうな。
937名無しさん@5周年:05/02/20 00:52:42 ID:k3Qp0E9g
2ちゃん、特にN+って、ほんと弱者の癖に右巻き多いよね。
なんか、あんま同情できんのだけど。

なんでもっと自分の利益第一に、わがままに行動できんのだろ。
藻前らの雇い主は、ほぼ例外なく(オブラートに包んではいるが)
欲望に忠実にエネルギッシュに生きてるぞ。

口じゃ何とでも言えるんだから、それらしく理論武装して自己保身図れよ。
なんかもっと頑張れよ、イライラすんなぁ
938名無しさん@5周年:05/02/20 00:53:07 ID:U3QD5ctX
首相を誰か別な人に派遣したい
939名無しさん@5周年:05/02/20 00:54:32 ID:oWYzjYIA
景気が悪いせいでスキー場がガランガランです;;
940名無しさん@5周年:05/02/20 00:55:05 ID:dN4EGu7l
首相は北朝鮮に派遣し、報酬はピンハネしておけばよい。
941名無しさん@5周年:05/02/20 00:56:54 ID:UoRpzXSf
まるで帝国を支えていた中小自営農民を失ったローマ帝国のように
崩れ去っていくのだろうか・・・・・
942名無しさん@5周年:05/02/20 00:57:39 ID:MfJa+WUy
このスレで文句言ってる香具師、じゃあ、ドコの国なら君たちは
文句もなく、生きていけるんだい??
943名無しさん@5周年:05/02/20 00:58:37 ID:11jpx1aN
>>939
雅子さまと愛子さまが公務さぼって膨大な金つぎこんで長野でスキーしているのは、
慈善事業だったのだな
944名無しさん@5周年:05/02/20 00:59:02 ID:uQmDVOBU
俺も昔派遣だった。
正社員として雇われて、別の会社で働く。
派遣だけど正社員だから、一応ボーナスは出る。
945名無しさん@5周年:05/02/20 00:59:22 ID:PlT3iGXq
こういう奴らが教育問題云々口出し、確かに子どもは荒れるわな
946名無しさん@5周年:05/02/20 00:59:22 ID:FQgpvmqT
高負担高福祉の国のほうが、経済成長率が高い。
京大の教授が言ってた。
947名無しさん@5周年:05/02/20 00:59:29 ID:E2acflP9
>>937
安心しろ。強者が弱者を搾取するのが正しいのなら
それは弱者が強者の子供を誘拐する正当性を持っている。
948名無しさん@5周年:05/02/20 00:59:35 ID:aJO7gstl
>>942
東欧とか。月給15万はいけるらしいからな。
949名無しさん@5周年:05/02/20 01:00:51 ID:U3QD5ctX
>>942
方向性が悪いという話だよ、今の苦労が後で報われるならまだしも
より一層に悪くなるから問題になる訳で
950名無しさん@5周年:05/02/20 01:07:59 ID:4f/5kZkf
この手のスレだと、派遣は無能という奴が多い。
労働者側に立たない一般人が多いのが不思議だ。
自分はこんなやつら違うといいたいのか。
951名無しさん@5周年:05/02/20 01:11:38 ID:U3QD5ctX
>>950
自称エリートなんすかね
952名無しさん@5周年:05/02/20 01:11:44 ID:K/EMxghT
>>950
労働者側の話から流れ着いたのが今の話題。
953生かさぬよう殺さぬよう:05/02/20 01:14:03 ID:/e/5IV0i
この前、産経新聞に北朝鮮から脱北して日本で暮らしてる女性の話が載っていた。
彼女は弟がまだ北朝鮮にいるが日本に呼ぶつもりはないと言う。
日本に来ても仕事がないし、暮らしていけない。
明日の生活の見通しが立たないという点では日本も北朝鮮も同じだ。
北朝鮮は子供達が飢えと貧困に苦しんでいるというが、小学校の中でさえ
子供が殺されたり、下校途中に少女が強姦されたり、日本も違う形で子供が
苦しんでいる国なのだ。結局、評価される基準が、北朝鮮は将軍様への忠誠度、
日本はどれだけ企業の利益に貢献できるか、そこのところが違うだけ。
国のシステムに貢献しない人間は、日本でも北朝鮮でも虫ケラさ。
それでも1980年代なら、俺は胸を張って日本は北朝鮮よりはるかに
素晴らしい国だ!と言えた。しかし今はとても言えないな。
954名無しさん@5周年:05/02/20 01:16:01 ID:MfJa+WUy
>>948
具体的にはドコ?
955名無しさん@5周年:05/02/20 01:16:40 ID:XNEjOMi5
>>953
おれはいつも、その手の話にはこうレスしてます。

「だったら北朝鮮へ移住しろ」。
956名無しさん@5周年:05/02/20 01:18:46 ID:aJO7gstl
>>954
チェコ。気の利いた資格があれば30万いくらしいですぜ。
うらやましい。
957名無しさん@5周年:05/02/20 01:20:03 ID:vOAUZFyx
日本人には日本人の幸せの形があり
朝鮮人には朝鮮人の幸せの形があるのだろう。
飢えていた大韓帝国を日本人の基準で幸せにしても
彼らにとっては不幸だったに違いない。
958名無しさん@5周年:05/02/20 01:21:25 ID:JgPd9XIS
もう日本で暮らす気もないし今更帰っても職なんかないだろうけど
先祖の墓が心配だな。俺の子供が面倒見ないと無縁仏になっちゃうし。
その子も日本語も出来ないし。
959名無しさん@5周年:05/02/20 01:24:32 ID:tsKEqTY1
>>906
たいして努力している意識はないが、相対的には努力していると見られるらしい。
努力とかがんばるとか全然しないんだが、努力の基準が違うみたい。
960名無しさん@5周年:05/02/20 01:24:40 ID:MfJa+WUy
>>956
そうなんだ。
じゃあ、なんでみんな行かないのかな? チェコに?
961名無しさん@5周年:05/02/20 01:29:03 ID:SwxnuB/t
>>959
は努力してる人のレスには見えないんだが(W

>>906ってそういう意味じゃないだろ?
962名無しさん@5周年:05/02/20 01:32:16 ID:FT/jo1nL
>>735
お尻のおできの治し方教えてやるよ。
一日三回、パンツを清潔なのにはきかえるだけで、できなくなるよ。
963名無しさん@5周年:05/02/20 01:40:31 ID:tsKEqTY1
>>961
だからしてないってw
すげーよって言われても、努力している自覚なんてないって話。
964名無しさん@5周年:05/02/20 01:42:45 ID:K/EMxghT
>>960
子供ちゃんはオネムの時間じゃないのかい?
キミの質問意図するところが分からない。
965名無しさん@5周年:05/02/20 01:44:14 ID:SwxnuB/t
>>963
未だに理解していない君はある意味すげーよ
966名無しさん@5周年:05/02/20 01:46:13 ID:K/EMxghT
>>963
自慢に聞こえるんだがw
才能あるんだろーねー
967名無しさん@5周年:05/02/20 01:46:32 ID:tsKEqTY1
>>965
流れ読んでないから、もしかしたらやっちゃったかもしれない。
968名無しさん@5周年:05/02/20 01:48:07 ID:eKNG6MDp
皮肉が通じない輩って幸せでいいな
969名無しさん@5周年:05/02/20 01:49:35 ID:FT/jo1nL
962 :名無しさん@5周年:05/02/20 01:32:16 ID:FT/jo1nL
>>735
お尻のおできの治し方教えてやるよ。
一日三回、パンツを清潔なのにはきかえるだけで、できなくなるよ。
970名無しさん@5周年:05/02/20 01:49:41 ID:K/EMxghT
可哀相だからこのへんで。
971名無しさん@5周年:05/02/20 02:50:31 ID:Cp9HdP/Q
            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

            ┼‐      |  ―┼‐
            ┼‐       |    |
            {__)      |   _|
                      |  く_/`ヽ
972名無しさん@5周年:05/02/20 02:53:45 ID:QwbgMxk4
>>937
古今東西の法則だ。

一番被害を被る層こそ、何故か自分たちにひじ鉄喰らわせている為政者にすり寄る習性があるらしい。

一度は勝ち馬に乗ってみたい、そんな感情なのかな。
973名無しさん@5周年:05/02/20 03:01:28 ID:eKwD8HBw
自民党に一票入れるから国民の生活がひどくなるんだよ
974名無しさん@5周年:05/02/20 03:03:22 ID:lFZ5D37r
★療養休暇、欧州でナンパ=高校教諭「治療のため」−千葉県教委が懲戒

・千葉県教育委員会は16日、療養休暇中に欧州を旅行していた
 県立高校の社会科男性教諭(48)を停職6カ月の懲戒処分にした。
 教諭は同日付で依願退職した。旅先で教諭は女子大生に「1万円
 あげるからメールアドレスを教えて」と声を掛けていた。

 県教委によると、教諭は昨年5月から約7カ月間、うつ病で有給の
 療養休暇を取得。9月に勤務先に無断で、イタリア9日間の旅に出た。
 旅行中、同じツアーの女子大生に「経営コンサルタント」の肩書の名刺を
 渡して声を掛けた。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050216-00000979-jij-soci
975名無しさん@5周年:05/02/20 03:12:42 ID:gAC+/Y7P

ピンはねに高利貸が幅を利かせる腐った社会

    それが日本クオリティー
976名無しさん@5周年:05/02/20 03:15:54 ID:QwbgMxk4
>>975
奴隷の斡旋と高利貸しが金儲けの主要な手段っていうことは、マックス・ヴェーバー
的に言うと、近代資本主義以前の賤民資本主義、ってことですね。

今の日本に何が必要なのか、如実に示していますね、これは。

977名無しさん@5周年
このスレ、学生か世の中知らない人大杉。

40過ぎても派遣で仕事し、人並みかそれ以上稼いで、
家庭も養っている人多数あり。

所詮、雇用の形態の違い。何故、派遣産業が生まれたかよく考えてみよう。

この前、NHKでやっていた請負会社は、やや悪意がある。
あれが全てでは無い。ある意味、異常な側面。