【社会】キャッチボールの外れ球直撃、男児死亡→ボール投げた子供と両親に６０００万円賠償命令★５
★キャッチボール当たり男児死亡、親に６千万円賠償命令
・小学５年生の長男が公園で突然死したのは、キャッチボールでそれた軟式球
が胸付近に当たったためとして、両親がキャッチボールをしていた小学４年生の
男児２人の両親を相手取り、計約６２５５万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
１７日、仙台地裁であった。
田村幸一裁判官は、「男児にはボールが他人に当たり、死亡することもある
という予見可能性があった」と認定、男児２人の両親に指導監督義務があった
として、連帯して慰謝料など計約６０００万円を支払うよう命じた。
判決などによると、長男は、同郡内の公園で妹らが滑り台で遊んでいるのを見る
などしていたところ、男児の投げた軟式球がそれ、胸付近に当たった。長男は
その場に倒れ込み、病院に運ばれたが、約４時間後に死亡した。球を投げた
男児は、同級生をキャッチャー役にして約１７メートル離れ、キャッチボールを
していた。
被告の両親側は「長男に球が当たった証拠がない」などと反論していたが、
田村裁判官は、長男の死因について、警察の実況見分や解剖結果などから、
投げた球が胸付近に当たったことで、心臓に衝撃が加わり心停止する「心臓
震とう」を起こしたと結論づけた。
さらに、球を投げた男児は当時、スポーツ少年団の軟式野球チームに所属し、
友人や父親としばしばキャッチボールをしていたと指摘。公園を管理している
自治体の条例では公園内での球技は禁止されていないが、男児らの近くには
ブランコやシーソーなどの遊具が設けられ、当時数人の小学生が遊んでおり、
田村裁判官は「ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に
傷害を与え、さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」
と認定。「こうした危険な状況でのキャッチボールを避けるべき注意義務が
あった」とし、「小学生の投げたボールが胸に当たり、死亡すると予見するのは
不可能」とする被告側の主張を退けた。両親側は、判決を不服として控訴する方針。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000101-yom-soci
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108699869/
・小学５年生の長男が公園で突然死したのは、キャッチボールでそれた軟式球
が胸付近に当たったためとして、両親がキャッチボールをしていた小学４年生の
男児２人の両親を相手取り、計約６２５５万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
１７日、仙台地裁であった。
田村幸一裁判官は、「男児にはボールが他人に当たり、死亡することもある
という予見可能性があった」と認定、男児２人の両親に指導監督義務があった
として、連帯して慰謝料など計約６０００万円を支払うよう命じた。
判決などによると、長男は、同郡内の公園で妹らが滑り台で遊んでいるのを見る
などしていたところ、男児の投げた軟式球がそれ、胸付近に当たった。長男は
その場に倒れ込み、病院に運ばれたが、約４時間後に死亡した。球を投げた
男児は、同級生をキャッチャー役にして約１７メートル離れ、キャッチボールを
していた。
被告の両親側は「長男に球が当たった証拠がない」などと反論していたが、
田村裁判官は、長男の死因について、警察の実況見分や解剖結果などから、
投げた球が胸付近に当たったことで、心臓に衝撃が加わり心停止する「心臓
震とう」を起こしたと結論づけた。
さらに、球を投げた男児は当時、スポーツ少年団の軟式野球チームに所属し、
友人や父親としばしばキャッチボールをしていたと指摘。公園を管理している
自治体の条例では公園内での球技は禁止されていないが、男児らの近くには
ブランコやシーソーなどの遊具が設けられ、当時数人の小学生が遊んでおり、
田村裁判官は「ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に
傷害を与え、さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」
と認定。「こうした危険な状況でのキャッチボールを避けるべき注意義務が
あった」とし、「小学生の投げたボールが胸に当たり、死亡すると予見するのは
不可能」とする被告側の主張を退けた。両親側は、判決を不服として控訴する方針。（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050218-00000101-yom-soci
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108699869/
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2 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:38:44 ID:rdNZk0dC
２
3 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:38:45 ID:YTG5G5Me
よぉし☆今だ!2げっと!!!!!:*.;".*･;･^;･:＼(*^▽^*)/:･;^･;･*.";.*: さすが私σ(^_^)2ｹﾞｯﾄしちゃいましたｰｰｰｰ♪
わｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁｷｬｯo(≧∇≦o)(o≧∇≦)oｷｬｯ
すごいです､(∩_∩)ゞこんなに素敵なｽﾚの2ｹﾞｯﾄ出来るなんて 本当に夢のようです♪(o^v^o)ｴﾍﾍ
>>3の人へごめんなさい(;>ω<)/ 2ｹﾞｯﾄは私が居ない時に狙って下さいね〜〜〜〜☆(#⌒〇⌒#)ｷｬﾊ♪
>>4の人へ(*⌒ヮ⌒*) もっと2ちゃんねるを楽しみませう(笑)(≧∀≦)ﾉ)) ｳｷｬｯｷｬ
>>5の人へ('-'*) そんな事言うなんて許せない!怒りました!(=｀з´=)ぷんぷん
最後に>>1さんへ♪o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o♪ またこんな素敵なｽﾚを立てて下さいね☆(((≧(≧∇(≧∇≦(≧∇≦)≧∇≦)∇≦)≦)))
じゃあ皆さん又会いましょう☆(^o^)//"""see
わｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁｷｬｯo(≧∇≦o)(o≧∇≦)oｷｬｯ
すごいです､(∩_∩)ゞこんなに素敵なｽﾚの2ｹﾞｯﾄ出来るなんて 本当に夢のようです♪(o^v^o)ｴﾍﾍ
>>3の人へごめんなさい(;>ω<)/ 2ｹﾞｯﾄは私が居ない時に狙って下さいね〜〜〜〜☆(#⌒〇⌒#)ｷｬﾊ♪
>>4の人へ(*⌒ヮ⌒*) もっと2ちゃんねるを楽しみませう(笑)(≧∀≦)ﾉ)) ｳｷｬｯｷｬ
>>5の人へ('-'*) そんな事言うなんて許せない!怒りました!(=｀з´=)ぷんぷん
最後に>>1さんへ♪o(^-^o)o(^-^)o(o^-^)o♪ またこんな素敵なｽﾚを立てて下さいね☆(((≧(≧∇(≧∇≦(≧∇≦)≧∇≦)∇≦)≦)))
じゃあ皆さん又会いましょう☆(^o^)//"""see
4 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:38:51 ID:1uk6w6ln
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
5 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:39:10 ID:ORH4pTQA
1000 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/02/18 16:36:53 ID:I+C62wpI
1000だったら逆転無罪
1000だったら逆転無罪
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
野球は禁止しろ
楽天のせい！楽天のせい！
8 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:39:57 ID:Oy/tAtMi
こんなので賠償命令がだされたら、たまらないな・・・
１３ならアキバの中心でごきげんようお姉さまと叫ぶ
10 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:40:13 ID:+vdp0Hm3
>>3
きゃは
きゃは
公園は何人たりとも立ち入り禁止区域です。
12 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:41:07 ID:6fGJ3Eex
６０００千万円で済んでよかっただろう。
ヤマダ電機の娘だったら、１０億請求されるところだった。
一般人としても６０００万円は安い方。
ヤマダ電機の娘だったら、１０億請求されるところだった。
一般人としても６０００万円は安い方。
13 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:41:10 ID:aTECs4B7
仙台w
14 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:41:28 ID:ogPpGMtl
この前、うちのガキの少年野球チームの練習で、
１年生の坊主の顔面にまともに不意打ちボール当ってたぞ。
ちょっと泣いて終了だ。んなもんだろ。
１年生の坊主の顔面にまともに不意打ちボール当ってたぞ。
ちょっと泣いて終了だ。んなもんだろ。
公園では何時人が死ぬか分からない危険地域。
そんな場所にうかつにも立ち入った被害者にも責任はある。
自己責任でお願いしたい。
そんな場所にうかつにも立ち入った被害者にも責任はある。
自己責任でお願いしたい。
ノリ豚に払わせろ
17 ： ◆PpIr3lpKKs ：05/02/18 16:42:30 ID:jNLotCVr
ジャイアンとスネオが空き地でキャッチボールをしていたら、すっぽ抜けたボールが
たまたま道を歩いていたのび太に当たってのび太が死んでしまった。
のび太の両親が投げたジャイアンの両親に対して民事裁判を起こした。
裁判官はジャイアンはのび太を殺すことは予見できたから、ジャイアンの両親に６０００万の賠償金を命じた。
剛田雑貨店はつぶれて、剛田一家は人知れずにどこかへ越していった。
たまたま道を歩いていたのび太に当たってのび太が死んでしまった。
のび太の両親が投げたジャイアンの両親に対して民事裁判を起こした。
裁判官はジャイアンはのび太を殺すことは予見できたから、ジャイアンの両親に６０００万の賠償金を命じた。
剛田雑貨店はつぶれて、剛田一家は人知れずにどこかへ越していった。
18 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:42:43 ID:RBl/PtX1
19 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:42:46 ID:HUDRIIcc
二家族で一千万円くらいだったら妥当だね、と思えるけど裁判ってなんでこんな
極端な金額出すんだろうね。
極端な金額出すんだろうね。
20 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:42:49 ID:AYFmq9C4
>>1
お前はスレを立てるな。竿に立てさせろ。
お前はスレを立てるな。竿に立てさせろ。
21 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:42:53 ID:vAFC1ZhX
加害者親子に同情
硬球で・・・って言うのなら危険性も感じるが
子供が投げた軟球で死ぬなんて常識的にはありえないと思った。
軟式球ってゴムボールだろ？
学校のドッチボールやサッカーボールの方が硬いぞ
子供が投げた軟球で死ぬなんて常識的にはありえないと思った。
軟式球ってゴムボールだろ？
学校のドッチボールやサッカーボールの方が硬いぞ
何となく親もドキュソな予感もして来たが‥‥
24 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:43:26 ID:1uk6w6ln
ハトの両親もランディジョンソンに対して
損害賠償起こしてもいいよな。
損害賠償起こしてもいいよな。
25 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:43:32 ID:JOvawUCs
軟球は子供向け。
あたっても大して痛くないし体にアザをつくることもない。
それくらい安全なボールだよ。
質量のでかいサッカーボールとバスケットボールのほうが
よっぽど危険な凶器だってｗ
あたっても大して痛くないし体にアザをつくることもない。
それくらい安全なボールだよ。
質量のでかいサッカーボールとバスケットボールのほうが
よっぽど危険な凶器だってｗ
被告は悪くないよ派
├キャッチボールでは死なないよ派
｜├ボールは柔らかいよ派
｜├小学生じゃそんなスピードは出ないよ派
｜└俺は過去に同じ様な事が派
├予見なんて出来るかｳﾞｫｹ派
｜├ボールが当たったぐらいで人が死ぬ？ｗｗｗ派
｜├裁判官はエスパーですか？派
｜└心臓震盪なんて知らないよ派
├そんなキャッチボールごときで施設借りられない派
｜├日本でスポーツが出来なくなっちゃうよ派
｜└外で遊びたい派
└金額が大きすぎるよ派
└もっと減額しろ派
被告が悪いよ派
├キャッチボールではなく投げ込みではないか派
├たとえ過失でも葬式にぐらい出ろ派
｜├反省の色がないなら100%有罪派
｜├真実を明らかにして欲しい派
｜└これじゃ自分でも許せなくなるよ派
├自分の子供がこうなったら許せないよ派
｜└自分なら謝って罪を償うよ派
└公園でキャッチボールするのが悪い派
├周りの迷惑を考えろｳﾞｫｹ派
├キャッチボールではなく投げ込みではないか派
└子供も悪いが親も悪い派
├キャッチボールでは死なないよ派
｜├ボールは柔らかいよ派
｜├小学生じゃそんなスピードは出ないよ派
｜└俺は過去に同じ様な事が派
├予見なんて出来るかｳﾞｫｹ派
｜├ボールが当たったぐらいで人が死ぬ？ｗｗｗ派
｜├裁判官はエスパーですか？派
｜└心臓震盪なんて知らないよ派
├そんなキャッチボールごときで施設借りられない派
｜├日本でスポーツが出来なくなっちゃうよ派
｜└外で遊びたい派
└金額が大きすぎるよ派
└もっと減額しろ派
被告が悪いよ派
├キャッチボールではなく投げ込みではないか派
├たとえ過失でも葬式にぐらい出ろ派
｜├反省の色がないなら100%有罪派
｜├真実を明らかにして欲しい派
｜└これじゃ自分でも許せなくなるよ派
├自分の子供がこうなったら許せないよ派
｜└自分なら謝って罪を償うよ派
└公園でキャッチボールするのが悪い派
├周りの迷惑を考えろｳﾞｫｹ派
├キャッチボールではなく投げ込みではないか派
└子供も悪いが親も悪い派
人のいるところでキャッチボールするのがいけないってことなのに・・・
おまいらはベンチに座っている目の前でキャッチボールされても
平気なのか？
おまいらはベンチに座っている目の前でキャッチボールされても
平気なのか？
28 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:44:28 ID:wQFneSRh
キャッチボールしている人が二組いて、
キャッチボールしている人に、キャッチボールの球が当たった場合はどうなるんだ？
キャッチボールしている人に、キャッチボールの球が当たった場合はどうなるんだ？
29 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:44:49 ID:yHe33lJ2
危ないから一般人はスポーツ禁止
＿＿_, - ､
. ／, -───､）
) ||:::::::::::::＼:::／:::::|| （
） ||:::::::（×）::':（☆）:|| ( （
）三三)::::::::::::::(二:二)::::::(三三 (
） _ ／::::／ヽ／::::::＼／ヽ:ヽ_ (
|::::|::::／／|＼::／|＼＼|:::| 「 ６０００万支払え！！ 」
ヽ／／￣￣￣￣￣＼＼:
／／、＼_(⌒ ⌒）／, ＼＼
⌒／／ ／ ＼ ￣￣ < ＼＼⌒
） / ＼─-/ ヽ （
| ＼/ | |
!_ ﾉ !
ヽ丿━━━━ ヽ/
（ |＾ヽ _＿） のび太の親
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!_ ﾉ !
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（ |＾ヽ _＿） のび太の親
32 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:45:06 ID:rnb4JFBU
また、目立ちたがり屋の痴裁裁判官の仕業か！
33 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:45:22 ID:u6RuHPE2
こりゃまた少年野球人口が減るな
これ聞いて野球辞めさす馬鹿親も多そうだ
これ聞いて野球辞めさす馬鹿親も多そうだ
>>27
公園には自己責任でお入りください。
公園には自己責任でお入りください。
35 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:45:33 ID:0MdvzJgR
田村幸一裁判官は、
「男児にはボールが他人に当たり、死亡することもあるという予見可能性があった」
軟球だろ？
｢今回の裁判で田村幸一裁判官に当たり、６０００万円賠償命令させられる予見性があった｣
「男児にはボールが他人に当たり、死亡することもあるという予見可能性があった」
軟球だろ？
｢今回の裁判で田村幸一裁判官に当たり、６０００万円賠償命令させられる予見性があった｣
「公園」の解釈にバラつきがある悪寒
37 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:46:05 ID:ykZnH9Z4
なんか、不思議な判決だな。
ボールが当たって死ぬかもしれないのに監督義務を怠った、なんていったら
もう公園でキャッチボールなんてできないし、
かといって人にボールが当たって、その人が死んでいるのに責任はありません、ってのもおかしな話だし。
ボールが当たって死ぬかもしれないのに監督義務を怠った、なんていったら
もう公園でキャッチボールなんてできないし、
かといって人にボールが当たって、その人が死んでいるのに責任はありません、ってのもおかしな話だし。
故意か予測可能かじゃなく、キャッチボールを公園でする奴が悪い
まだ一審だからな
地方裁はムチャクチャな判決出すところもあるから
地方裁はムチャクチャな判決出すところもあるから
40 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:46:28 ID:qdMHGeyi
金持ちはこれからは、アメリカなみの保険地獄に
ならないとダメなのか。
ど貧乏な奴は無敵なので、大丈夫だが。
ならないとダメなのか。
ど貧乏な奴は無敵なので、大丈夫だが。
41 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:46:56 ID:AYFmq9C4
>>17
空き地でキャッチボールする奴が悪い
空き地でキャッチボールする奴が悪い
>>38
普通公園とかでキャッチボールしますが？
普通公園とかでキャッチボールしますが？
44 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:47:46 ID:wQFneSRh
46 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:47:54 ID:YFZe2ofP
田村幸一→田淵幸一へ
47 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:47:57 ID:aTECs4B7
サッカーボールも結構痛いけどな
野球が全ての原因なんだから、
これからテレビで野球中継は禁止。
保険会社は野球保険作れ。
これからテレビで野球中継は禁止。
保険会社は野球保険作れ。
50 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:48:15 ID:vAFC1ZhX
51 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:48:32 ID:Oxo43oTI
公園も吉野家みたいになってきたな・・・・
恐ろしい
恐ろしい
52 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:48:36 ID:eupp8VTx
こんな無茶苦茶な判決で両親がショック死したら裁判官は賠償してたの？
54 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:49:02 ID:zTk1/CC/
サッカーのヘディングで脳障害起こしたから１億払え
とかいう裁判も起きそうだな
とかいう裁判も起きそうだな
56 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:49:22 ID:tgNzAp1g
>>17
違うよ。剛田雑貨店がつぶれたのは集団窃盗にあったからだよ
違うよ。剛田雑貨店がつぶれたのは集団窃盗にあったからだよ
57 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:49:24 ID:LgXidvuU
後、キャッチボールできる場所ってどこ？
道路もダメだし。。。広い庭持ってる人しか
できなくなるね。
道路もダメだし。。。広い庭持ってる人しか
できなくなるね。
58 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:49:52 ID:0MdvzJgR
サッカーで胸トラップしたら死ぬ可能性があると言ってるんですね
無茶苦茶な裁判官だな
てかアフォ
無茶苦茶な裁判官だな
てかアフォ
59 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:49:52 ID:qdMHGeyi
仮執行宣言が付いてるだろうから、
実は、もう強制執行できる。
地裁の判決と言えども、
侮れない。
実は、もう強制執行できる。
地裁の判決と言えども、
侮れない。
>>28
自業自得
自業自得
61 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:49:59 ID:+vdp0Hm3
>>51
何か垂れ幕がかかってる
何か垂れ幕がかかってる
62 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:50:04 ID:+yxI5PZ8
キャッチボールしてた側についてた弁護士が使えなかったんだろ。
63 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:50:20 ID:RBl/PtX1
もう>>1は天才
>>61
何を１５０円引きにするんだｗ
何を１５０円引きにするんだｗ
65 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:50:46 ID:7Euub3oJ
>>12
医者のガキでも高いんだろ？
医者のガキでも高いんだろ？
66 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:50:50 ID:wQFneSRh
>>62
それだ！
それだ！
67 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:50:52 ID:VVUqaw/m
俺小学生のころ同級生の娘にスコップで殴られて以来記憶が怪しいんだけど賠償してもらおうかな
69 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:50:55 ID:ORH4pTQA
71 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:51:10 ID:ykZnH9Z4
>>44
それはそうだよね。
それはすごくわかるんだよ。
でも、責任がないってことはないと思うんだよ。実際に人が死んでるんだし。引き金はそのボールなわけだし。
つまり、判決理由がおかしいって思うんだけど、そうなると争点がそもそもおかしかったってことになって
じゃあ原告の訴え方がおかしいのか？とか考えてるともうぬるぽ。
それはそうだよね。
それはすごくわかるんだよ。
でも、責任がないってことはないと思うんだよ。実際に人が死んでるんだし。引き金はそのボールなわけだし。
つまり、判決理由がおかしいって思うんだけど、そうなると争点がそもそもおかしかったってことになって
じゃあ原告の訴え方がおかしいのか？とか考えてるともうぬるぽ。
>59
すまんが仮執行宣言のソースは？
てかどっかに判決文書いてあるとこ知らない？
すまんが仮執行宣言のソースは？
てかどっかに判決文書いてあるとこ知らない？
>>58
だよな。死ぬことなんて予測できないよ。
だよな。死ぬことなんて予測できないよ。
74 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:51:32 ID:EO2XX2Jk
子供が死んで、金ほしいか？確かに多大な精神的苦痛だろう。
しかし金でそれが癒されるとは思えない。
俺だったら金なんか欲しくない。墓前で謝ってくれるだけでいい。
しかし金でそれが癒されるとは思えない。
俺だったら金なんか欲しくない。墓前で謝ってくれるだけでいい。
>>69
たしかにそれはおかしい
たしかにそれはおかしい
76 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:51:55 ID:6Nb+4vRe
公園でキャッチボールをするのは悪くない。
ただ、人を殺した場合は、それなりの責任は必要ということ。
残念ながら人の命は帰ってこないので、生涯所得などから計算して出すしかない。
交通事故では人を殺したくなくても殺すケースが毎年数千件あるため、自動車任意
保険に入るのが一般的だが、日常生活ではレアケースなために個人賠償責任保険
への加入は一般的ではない。
ただ、それだけのこと。
ただ、人を殺した場合は、それなりの責任は必要ということ。
残念ながら人の命は帰ってこないので、生涯所得などから計算して出すしかない。
交通事故では人を殺したくなくても殺すケースが毎年数千件あるため、自動車任意
保険に入るのが一般的だが、日常生活ではレアケースなために個人賠償責任保険
への加入は一般的ではない。
ただ、それだけのこと。
>>43
それが原因で一般人殺したらお前が悪いってことだな
それが原因で一般人殺したらお前が悪いってことだな
前スレ>>94によると加害者たちが、説明も謝りも話し合いもしなかったから
被害者は裁判に踏み切ったとあるけどな
加害者たちのＤＱＮな対応が事態を悪化させたように思える
野球関係者には同情するよ。ＤＱＮが野球に関わったばかりにこんな判決が出るなんて
被害者は裁判に踏み切ったとあるけどな
加害者たちのＤＱＮな対応が事態を悪化させたように思える
野球関係者には同情するよ。ＤＱＮが野球に関わったばかりにこんな判決が出るなんて
80 ： ：05/02/18 16:52:47 ID:95Gl9eFL
えええええ？
これってちょっと無理が無いかなあ？
当たる可能性はあっても、まさか死ぬとは流石に想像できないと
思うぞ。素振りなら、「人に当たらない場所でやれ」と
注意できても、キャッチボールまで注意する親ってなかなか
居ないと思う
これってちょっと無理が無いかなあ？
当たる可能性はあっても、まさか死ぬとは流石に想像できないと
思うぞ。素振りなら、「人に当たらない場所でやれ」と
注意できても、キャッチボールまで注意する親ってなかなか
居ないと思う
82 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:53:05 ID:AYFmq9C4
>>26
金額が大きすぎるよ派は基本的に被告の過失を認めることになるから
被告が悪いよ派に属すると思われ。
>>53
病死とは違うかなぁ？パチスロの違法乱数生成機を使って完全犯罪が
出来そうでちょっとｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてきたよw
>>54
試合中なら問題ないっつーか保険があるでしょ。
金額が大きすぎるよ派は基本的に被告の過失を認めることになるから
被告が悪いよ派に属すると思われ。
>>53
病死とは違うかなぁ？パチスロの違法乱数生成機を使って完全犯罪が
出来そうでちょっとｶｸｶｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてきたよw
>>54
試合中なら問題ないっつーか保険があるでしょ。
83 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:53:09 ID:EUm/OB0D
小4じゃどんなに速くても90キロ程度しかだせんだろ？
小4で100キロ出たら将来プロになれるよ
正直100キロ以下のスピードで死ぬとは考えにくい
小4で100キロ出たら将来プロになれるよ
正直100キロ以下のスピードで死ぬとは考えにくい
84 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:53:36 ID:ezTbbI2O
誰か教えて。
こういう高額な賠償ってどうやってするの？普通の家庭が６０００万円もぽーんと出せる分けないでしょ。
保険だって効かないだろうし、そもそもそんな保険普通はいらないよね？
やはり一生掛けて６０００万円をちびちび払っていくのかなあ。
悪意があるならｻﾞﾏｰﾐﾛだけど、今回はなんか可哀想だ。・・・もう家庭崩壊だね。
こういう高額な賠償ってどうやってするの？普通の家庭が６０００万円もぽーんと出せる分けないでしょ。
保険だって効かないだろうし、そもそもそんな保険普通はいらないよね？
やはり一生掛けて６０００万円をちびちび払っていくのかなあ。
悪意があるならｻﾞﾏｰﾐﾛだけど、今回はなんか可哀想だ。・・・もう家庭崩壊だね。
85 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:53:38 ID:ogPpGMtl
だから、硬いって言っても軟式ボール当って普通死なないって。
胸に当ったとしても、面積広いからエネルギー分散されるし。
だれかも言ってたけど、病死に近いぞ。
胸に当ったとしても、面積広いからエネルギー分散されるし。
だれかも言ってたけど、病死に近いぞ。
>>57
野球場や専用の施設
野球場や専用の施設
まだ勘違いしてる奴がいるが。
「心臓震とう」は死因がボールに当たったという証拠を認めたということ。
「予見可能」というのは、ボールが当たれば死ぬかもしれないということで
あって「心臓震とう」で死ぬかも知れないということではなく、頭に当たって
死ぬ可能性とかも含んでいる。
打ち所が悪かったら普通に死ぬだろ。
「心臓震とう」は死因がボールに当たったという証拠を認めたということ。
「予見可能」というのは、ボールが当たれば死ぬかもしれないということで
あって「心臓震とう」で死ぬかも知れないということではなく、頭に当たって
死ぬ可能性とかも含んでいる。
打ち所が悪かったら普通に死ぬだろ。
88 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:54:02 ID:VVUqaw/m
>>55
バッティングセンターの球は耐久性を増すため、特殊な球を使っている。
バッティングセンターの球は耐久性を増すため、特殊な球を使っている。
89 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:54:05 ID:PRdFdCK8
これってキャッチボールなんて微笑ましいものじゃなく投球練習だろ？
公園で他に人がいるときに練習したらだめだろ。
公園で他に人がいるときに練習したらだめだろ。
90 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:54:10 ID:qdMHGeyi
>>72
http://www.science-news.net/database/display.php?id=11961
http://www.9393.co.jp/qdaigaku/takashima/kako_dai_takashima/2004/04_0819_takashima.html
今回の判決分は見つからん。
http://www.science-news.net/database/display.php?id=11961
http://www.9393.co.jp/qdaigaku/takashima/kako_dai_takashima/2004/04_0819_takashima.html
今回の判決分は見つからん。
91 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:54:28 ID:tgNzAp1g
妹の滑り台を見てて一種の興奮状態にあったところをボールが直撃。運が悪かったなあ
92 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:54:54 ID:7Euub3oJ
>>29
当たり所が・・・だろ
当たり所が・・・だろ
93 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:54:56 ID:pJpbyk5y
>>80
普通キャッチボールも人に当たらないところでやるよｗ
普通キャッチボールも人に当たらないところでやるよｗ
94 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:55:18 ID:6Nb+4vRe
>>85
頭に当たって失神して地面に頭を強打で死亡とかありえるんだが
頭に当たって失神して地面に頭を強打で死亡とかありえるんだが
96 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:56:32 ID:1JNQDoSP
前からきたボールに反応できないガキが馬鹿なんだろ。
妹の滑り台見てようが、十分視界には入ってくるはずだし。
妹の滑り台見てようが、十分視界には入ってくるはずだし。
97 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:56:34 ID:pX7veAXl
そりゃそんなところでキャッチボールしたら
他の子どもに当たるだろ？って予見できない親が悪い。
っていうか「予見できたのになめてた」親が悪い。
控訴するなんてあつかましいよ。
他の子どもに当たるだろ？って予見できない親が悪い。
っていうか「予見できたのになめてた」親が悪い。
控訴するなんてあつかましいよ。
98 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:56:42 ID:PRdFdCK8
99 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:56:54 ID:7Euub3oJ
>>17
当然のことだ
当然のことだ
手で投げたんじゃなく、バットで打ったんじゃないか？
>>83
だから、それが心室震盪
だから、それが心室震盪
103 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:57:23 ID:aTECs4B7
ガキがキャッチボールで投げた球で死ぬなんて誰が予測できるんだw
この裁判官はどうしようもないなw
この裁判官はどうしようもないなw
大勢の子供達が遊ぶような場所で全力でキャッチボールをするようなアホガキはちょっと頭がおかしいだろ。
105 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:57:30 ID:j6h0xzL0
いつも思うことなんだけど、
"地裁と高裁の裁判長って、やり甲斐あるのかな？"
どうせ控訴されるわけなんだし・・・
（地裁で判決を下した裁判長さんは、高裁や最高裁には関わらないでしょ？）
どなたか法曹界の方、教えていただけませんか？
サッカーじゃ迂闊にクロスもあげられないね。
胸トラップしてそのままあぼんぬしたら賠償だよね？
胸トラップしてそのままあぼんぬしたら賠償だよね？
107 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:57:39 ID:idww6IuV
軟球の威力から考えて、物理的なダメージよりも、ボールが当たってびっくりしてショック死したんじゃないの？
でも判決が出てるなら、死因は物理的ダメージによるものだって医学的に証明されてるのかな。
でも判決が出てるなら、死因は物理的ダメージによるものだって医学的に証明されてるのかな。
108 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:57:41 ID:7gWvbXL5
単純に法律の話だけど、この少年は故意にこの被害者を殺すべきだったんじゃないかと思う。
そうすれば数年で出てこれた訳だ。賠償金も追わなくて済む。
そうすれば数年で出てこれた訳だ。賠償金も追わなくて済む。
109 ： ◆JEhW0nJ.FE ：05/02/18 16:57:44 ID:s/MZxLt5
なんともいえん
110 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:57:49 ID:AYFmq9C4
ttp://www.chuobyoin.or.jp/shinzou-shintou/040417.html
＞これは現在、同じように息子さんを亡くされて、仙台地裁で訴えを起こされているお母様も同じご意見でした、
＞やはり関係ないという事でお参りにもこず、話し合いをしようとしても断られ、やむを得ず訴えたそうです。
＞これは現在、同じように息子さんを亡くされて、仙台地裁で訴えを起こされているお母様も同じご意見でした、
＞やはり関係ないという事でお参りにもこず、話し合いをしようとしても断られ、やむを得ず訴えたそうです。
111 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:57:51 ID:bSne5LmM
>>19
それは貴方が加害者ベースでものを考えるから、加害行為に拠り被害を被た者を現状回復させるべきだと言うのが一般的な考え方。
そうしないと被害者は何時も損害を被ったままになる。
アメリカなどはそれを国が強制的に徴収して被害者の救済に充てる。
それは貴方が加害者ベースでものを考えるから、加害行為に拠り被害を被た者を現状回復させるべきだと言うのが一般的な考え方。
そうしないと被害者は何時も損害を被ったままになる。
アメリカなどはそれを国が強制的に徴収して被害者の救済に充てる。
>>96
プロでもフライ取り損ねて頭に当たったりとかある
プロでもフライ取り損ねて頭に当たったりとかある
113 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:58:02 ID:ezTbbI2O
114 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:58:08 ID:pJpbyk5y
>>96
遊具の近くで軟球投げてる方がよっぽど馬鹿だよ
遊具の近くで軟球投げてる方がよっぽど馬鹿だよ
115 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:58:19 ID:ogPpGMtl
>>95
そりゃ、地面を訴えないといけないな。
そりゃ、地面を訴えないといけないな。
116 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:58:28 ID:0Pnj9PVY
キャッチボールは周りに人がいないか確認してからやる。
少なくとも俺が小学生の時には常識だったが。
2ちゃんねらーは最近のガキは常識を知らないって話で盛り上がるのが
常だが、なぜか今回はガキを擁護する奴多し。
少なくとも俺が小学生の時には常識だったが。
2ちゃんねらーは最近のガキは常識を知らないって話で盛り上がるのが
常だが、なぜか今回はガキを擁護する奴多し。
117 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:58:30 ID:tgNzAp1g
>>112は宇野
118 ： ：05/02/18 16:58:33 ID:95Gl9eFL
普通の人間は、小学生が投げた軟式ボールが直撃したとしても
人が死ぬなんて思わないと思う。
俺も親なら、普通にキャッチボールを黙認すると思う。
つーーか、じゃあどこでキャッチボールしろっていうのよ。
そんな広い敷地で、人が居ない場所があるなら教えてほしい。
人が死ぬなんて思わないと思う。
俺も親なら、普通にキャッチボールを黙認すると思う。
つーーか、じゃあどこでキャッチボールしろっていうのよ。
そんな広い敷地で、人が居ない場所があるなら教えてほしい。
とりあえず予見できないと言う奴は
「ボールが当たって当たり所が悪ければ死ぬ」
と言う可能性は0%として考えているわけ？
条件はスポーツ少年団の軟式野球チームに所属している
小学生4年生の投球、使用ボールは軟式球当たったのは小学校5年生
と言う条件で。
俺なら僅かでも当たり所が悪ければ死ぬ可能性はあると思うがねぇ。
「ボールが当たって当たり所が悪ければ死ぬ」
と言う可能性は0%として考えているわけ？
条件はスポーツ少年団の軟式野球チームに所属している
小学生4年生の投球、使用ボールは軟式球当たったのは小学校5年生
と言う条件で。
俺なら僅かでも当たり所が悪ければ死ぬ可能性はあると思うがねぇ。
120 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:58:48 ID:I9k05Yqp
Ｖ／￣￣￣￣＼
. / ────＼
/ ／ ⌒ ⌒ ｜
｜ /----(・)−(・)−|
(6 つ ｜
｜ ＿＿＿ ｜ 磯野、野球しようぜ！
＼ ＼＿/ ／
＼＿＿＿_／
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(6 つ ｜
｜ ＿＿＿ ｜ 磯野、野球しようぜ！
＼ ＼＿/ ／
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121 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:58:59 ID:7Euub3oJ
>>103
それ以前に、公園でキャッチボールするガキに問題がある
それ以前に、公園でキャッチボールするガキに問題がある
123 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:59:31 ID:qdMHGeyi
124 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:59:44 ID:STXhfJoZ
6000万てどおやって払うの?
125 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 16:59:49 ID:7gWvbXL5
>>106
それはサッカーをやっているのだから関係ない
それはサッカーをやっているのだから関係ない
>>95
地面に強打した衝撃で大震災が起きる可能性も考えないと。
地面に強打した衝撃で大震災が起きる可能性も考えないと。
128 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:00:28 ID:1JNQDoSP
>>112
宇野の事かーーーー！！！
宇野の事かーーーー！！！
129 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:00:46 ID:aTECs4B7
130 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:00:52 ID:Xa0seoox
軟式のボールは結構硬いと思う
うちの近所の公園では遊具などがあるところではキャッチボールしちゃ
いけないことになってる
でも以前少年野球の小学生が練習前に公園内で金属バット振って打球の
練習してて、そばにいて注意もしない監督に文句言ったことあるよ
ヨチヨチ歩きの子どももいるんだぞ
最近野球少年乱暴だしマナー悪いとおもう
うちの近所の公園では遊具などがあるところではキャッチボールしちゃ
いけないことになってる
でも以前少年野球の小学生が練習前に公園内で金属バット振って打球の
練習してて、そばにいて注意もしない監督に文句言ったことあるよ
ヨチヨチ歩きの子どももいるんだぞ
最近野球少年乱暴だしマナー悪いとおもう
http://ntv.naver.co.jp/go.php?url=http%3A%2F%2Fwww.ntv.co.jp%2FFERC%2Fresearch%2F20010304%2Ff1423.html
全米でも僅か１００例しかない程稀なケースを予測しろって言うのもね
全米でも僅か１００例しかない程稀なケースを予測しろって言うのもね
132 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:01:07 ID:7Euub3oJ
>>85
ボールの当たる位置とタイミングの問題。誰にでも起こりうる。
けど、確率的にはほとんどありえないような偶然の重なり。
ttp://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
ボールの当たる位置とタイミングの問題。誰にでも起こりうる。
けど、確率的にはほとんどありえないような偶然の重なり。
ttp://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
134 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:01:25 ID:8lmytXAy
>>118
野球場を借り切ってやればいいじゃん。ラグビーやりたい人、アイスホッケーがやりたい人、
水球がやりたい人はそれができる施設を借りてやるだろ。野球だって同じ。キャッチボール
だからいいというものではない。
野球場を借り切ってやればいいじゃん。ラグビーやりたい人、アイスホッケーがやりたい人、
水球がやりたい人はそれができる施設を借りてやるだろ。野球だって同じ。キャッチボール
だからいいというものではない。
135 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:01:30 ID:ogPpGMtl
それ以前に公園で犬を放すバカ共に問題がある！！
死亡事故とまではいかなくても失明とか骨折とかの大怪我は予見できるから
この判例なくても、公園では軟球でキャッチボールしては駄目な罠。
この判例なくても、公園では軟球でキャッチボールしては駄目な罠。
死んだ子はキャッチボールをやっていたのではなく、”公園に遊びに来ていた”だからな。
キャッチボールやってて死んだんならまだわかるが、公園に遊びに来て死んだらたまったもんじゃないがな。
だから公園でキャッチボールするクソガキが悪い。
キャッチボールやってて死んだんならまだわかるが、公園に遊びに来て死んだらたまったもんじゃないがな。
だから公園でキャッチボールするクソガキが悪い。
>125
つまり考えきれるんだな。
つまり考えきれるんだな。
139 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:01:56 ID:RBl/PtX1
>>なんのためのほけんだよ くるまとか生命とか
140 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:02:06 ID:pJpbyk5y
141 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:02:36 ID:gHN2wGzy
>>116
つーか公園でキャッチボールする奴はその時点で常識がない
つーか公園でキャッチボールする奴はその時点で常識がない
143 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:03:03 ID:IN1d2rMU
公園でのキャッチボールが「重犯罪である」という認識が世間一般に広まっていて、
法でもそのように規定されていたのなら今回の判決も納得できる。
実際はキャッチボールしてても ”注意しても嫌な顔されるだけ” などと思ってしまい、
何も言わずに通り過ぎるでしょう＞大抵は その程度の認識＞キャッチボールに対して
そんな状況、一般の認識の中でこの賠償額は疑問。
法でもそのように規定されていたのなら今回の判決も納得できる。
実際はキャッチボールしてても ”注意しても嫌な顔されるだけ” などと思ってしまい、
何も言わずに通り過ぎるでしょう＞大抵は その程度の認識＞キャッチボールに対して
そんな状況、一般の認識の中でこの賠償額は疑問。
キャッチボールできる場所もなくなってきてしまって
家にこもりがち、テレビゲームばっかりやってる
そんな環境にしてきたせいでおかしな少年犯罪が増えてるのさ
子供が自由に遊べる場所はない
家にこもりがち、テレビゲームばっかりやってる
そんな環境にしてきたせいでおかしな少年犯罪が増えてるのさ
子供が自由に遊べる場所はない
145 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:03:06 ID:1d1OIkLW
146 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:03:06 ID:6oobXeD3
もう５かいこのスレ
147 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:03:09 ID:7gWvbXL5
148 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:03:13 ID:7Euub3oJ
>>118
野球場
野球場
151 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:03:28 ID:d4AYgdaL
駅のプラットホームとかで、たまに傘でゴルフのスイングの練習するオヤジもいるな
あれも思いっきり振り回すと、激しく危ないんだが
あれも思いっきり振り回すと、激しく危ないんだが
152 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:03:51 ID:VVUqaw/m
153 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:04:01 ID:RBl/PtX1
またくりかえしか それもよかろうて
154 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:04:04 ID:ezTbbI2O
155 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:04:12 ID:1JNQDoSP
広い芝生のある公園ならキャッチボールしてもいい？
156 ： ：05/02/18 17:04:22 ID:95Gl9eFL
あらゆるスポーツは、当たり所が悪ければ死ぬ可能性があるよ。
サッカーだって、バスケだって、すべてそう。
この判決は、死が予測できるなら人の居る場所で遊ぶなと言ってる。
それは、結局人の居る場所で遊ぶなと言ってるに等しい。
公園側にも、人を傷つける可能性がある遊びはするなと書く義務だって生じる。
だから滅茶苦茶だと思う。
結局、ガキは家で閉じこもってネットやってろと言ってる様に聞こえるね
サッカーだって、バスケだって、すべてそう。
この判決は、死が予測できるなら人の居る場所で遊ぶなと言ってる。
それは、結局人の居る場所で遊ぶなと言ってるに等しい。
公園側にも、人を傷つける可能性がある遊びはするなと書く義務だって生じる。
だから滅茶苦茶だと思う。
結局、ガキは家で閉じこもってネットやってろと言ってる様に聞こえるね
157 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:04:29 ID:UHCp6F6s
最初はなんつう判決だ！って思ったけど、
考えてみるとゴムボールならともかく、軟球は結構硬いな。
近所の遊園地でも砂場の近くで野球やってたけど、普通ゴムボールだと思う。
考えてみるとゴムボールならともかく、軟球は結構硬いな。
近所の遊園地でも砂場の近くで野球やってたけど、普通ゴムボールだと思う。
158 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:04:30 ID:wQFneSRh
小四で殺人犯人かよ
過失じゃないか
過失じゃないか
159 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:04:31 ID:AYFmq9C4
＞ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に傷害を与え、
＞さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ
他人ね、他人。こいつら親子は普段からここで練習していた。
この時はたまたま小学生が数人。相手が４歳の年中組ならどう？
赤ちゃんを連れた妊婦っつーシチュエーションや、老人が
公園内にいることも考慮しないといけないわけだ。本件だけに関わらず
親が監督責任を怠ったっていうのは至極普通だろ。
＞さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ
他人ね、他人。こいつら親子は普段からここで練習していた。
この時はたまたま小学生が数人。相手が４歳の年中組ならどう？
赤ちゃんを連れた妊婦っつーシチュエーションや、老人が
公園内にいることも考慮しないといけないわけだ。本件だけに関わらず
親が監督責任を怠ったっていうのは至極普通だろ。
さすがに話題がループしすぎだ
161 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:04:38 ID:qdMHGeyi
言っとくけど、
謝りに行かないとか、葬式にいかないとか、
前スレの94しかソースないから。
そんなもん信じるのか？
俺は釣りのような気がしたがな。
謝りに行かないとか、葬式にいかないとか、
前スレの94しかソースないから。
そんなもん信じるのか？
俺は釣りのような気がしたがな。
>>119
加害者がどのぐらいの強さで投げていたかは分からないでしょ。
あと、
＞とりあえず予見できないと言う奴は
＞「ボールが当たって当たり所が悪ければ死ぬ」
＞と言う可能性は0%として考えているわけ？
こういうことを言い出したらキリが無いと思うよ？
加害者がどのぐらいの強さで投げていたかは分からないでしょ。
あと、
＞とりあえず予見できないと言う奴は
＞「ボールが当たって当たり所が悪ければ死ぬ」
＞と言う可能性は0%として考えているわけ？
こういうことを言い出したらキリが無いと思うよ？
163 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:05:00 ID:YFZe2ofP
>>154
謝ったら逆にほぼ100パーセント負けるけどね
謝ったら逆にほぼ100パーセント負けるけどね
164 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:05:06 ID:PdcwCAAd
キャッチボールをやる前に、契約書を交わさないといけないんだよな。
双方の親の間で。（一切、訴訟はしません）
もしくは損保でキャッチボール保険（最大１億円）を用意するとか。
双方の親の間で。（一切、訴訟はしません）
もしくは損保でキャッチボール保険（最大１億円）を用意するとか。
165 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:05:18 ID:7Euub3oJ
167 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:05:29 ID:czTWmjxK
>>161謝らなかったのは今朝のﾜｲﾄﾞｼｮｰでも言ってた。
>147
そいつが人目をはばからず町中でキャッチボールをしていたら
警察に言うだろうな。
そいつが人目をはばからず町中でキャッチボールをしていたら
警察に言うだろうな。
はじめにきちんと謝罪はあったのかな。
亡くなった子と同じ年くらいの子が過失でしたこと。
子供らと両親が揃って手をついてでも謝れば逆の立場になったかもしれないし
納得はできずとも訴えようとまでは…最初の謝罪につきるよな。
亡くなった子と同じ年くらいの子が過失でしたこと。
子供らと両親が揃って手をついてでも謝れば逆の立場になったかもしれないし
納得はできずとも訴えようとまでは…最初の謝罪につきるよな。
170 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:05:36 ID:aTECs4B7
171 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:05:46 ID:7gWvbXL5
２ちゃんをやっていても誰かの書き込みで俺はショック死するかもしれない。
じゃあそいつが俺の死に対して６０００万の賠償金を負ってくれるのか？
じゃあそいつが俺の死に対して６０００万の賠償金を負ってくれるのか？
172 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:05:46 ID:0MdvzJgR
オレこんな裁判官の為に一生懸命働いて稼いだお金の一部を
税金として払いたくないんですけど...
もし仮に軟球が原因としても
＞公園内での球技は禁止されていない
＞｢ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に傷害を与え、
さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」
＞こうした危険な状況でのキャッチボールを避けるべき注意義務があった」
＞「小学生の投げたボールが胸に当たり、死亡すると予見するのは 不可能」
こういった状況なら公園の管理団体がキャッチボールを禁止にすべき
そっちの方を問題視すべきだしそっちを訴えるのが先じゃないの？
仙台市が管理している公園なら
身内だから無理だな
一般市民に責任転嫁だな
しかし無茶苦茶で支離滅裂だ
税金として払いたくないんですけど...
もし仮に軟球が原因としても
＞公園内での球技は禁止されていない
＞｢ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に傷害を与え、
さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」
＞こうした危険な状況でのキャッチボールを避けるべき注意義務があった」
＞「小学生の投げたボールが胸に当たり、死亡すると予見するのは 不可能」
こういった状況なら公園の管理団体がキャッチボールを禁止にすべき
そっちの方を問題視すべきだしそっちを訴えるのが先じゃないの？
仙台市が管理している公園なら
身内だから無理だな
一般市民に責任転嫁だな
しかし無茶苦茶で支離滅裂だ
174 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:06:01 ID:vAFC1ZhX
まさに殺人魔球
裁判が起こったことでこの少年の才能が世に知れ
後に年収数億のプロに成長するのであった
裁判が起こったことでこの少年の才能が世に知れ
後に年収数億のプロに成長するのであった
176 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:06:45 ID:pJpbyk5y
>>164
また何か勘違いしてますか？
また何か勘違いしてますか？
177 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:06:47 ID:j6h0xzL0
178 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:06:48 ID:1JNQDoSP
これからは甲冑（かっちゅう）でも付けて外に行くことにしようよ。
紫外線対策でクリームとかサングラスを付けるみたいに。
紫外線対策でクリームとかサングラスを付けるみたいに。
179 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:06:48 ID:wQFneSRh
公園でキャッチボールはするなってことは、今回の判決で明白になったね
180 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:06:51 ID:tP50Gqqw
>被告の両親側は「長男に球が当たった証拠がない」
素直に謝罪してれば裁判沙汰にはならんのに
素直に謝罪してれば裁判沙汰にはならんのに
181 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:06:51 ID:bo80EPtJ
裁判官はむかしから運動音痴で、スポーツに
なにか陰湿な恨みでもあるんだろう。
キャッチボールが非常識な運動か？
こういった事故が極少数あるからといって、
子供の活発な発育を妨げるべきでない、と
何故言えないんだ。
なにか陰湿な恨みでもあるんだろう。
キャッチボールが非常識な運動か？
こういった事故が極少数あるからといって、
子供の活発な発育を妨げるべきでない、と
何故言えないんだ。
182 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:06:52 ID:eQqR7q/l
キャッチボールと表現するからおかしいんだろ。
相手をキャッチャー役に見立てて、17m離れてるんだから
これはもう投球練習。ちなみに少年野球のマウンドからホームまでが
だいたいこの距離だ。
相手をキャッチャー役に見立てて、17m離れてるんだから
これはもう投球練習。ちなみに少年野球のマウンドからホームまでが
だいたいこの距離だ。
加害者の小学生がスポーツクラブなどである程度実力があれば周りには配慮すべき
公園の遊具近くはちっさい子も多いし
公園の遊具近くはちっさい子も多いし
185 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:07:18 ID:qdMHGeyi
民事で謝罪って、
それ、負けを認めたってことだと思うけど。
まあ、アメリカには、アイムソーリー法とか
あるけどな。
それ、負けを認めたってことだと思うけど。
まあ、アメリカには、アイムソーリー法とか
あるけどな。
186 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:07:19 ID:7Euub3oJ
187 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:07:25 ID:8lmytXAy
>>179
っていうか常識なんだけどね
っていうか常識なんだけどね
188 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:07:27 ID:ogPpGMtl
189 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:08:03 ID:AYFmq9C4
>>151
傘の持ち方、持ち歩き方で育ちがわかる。一度じっくり見てみな。
傘の持ち方、持ち歩き方で育ちがわかる。一度じっくり見てみな。
190 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:08:14 ID:vAFC1ZhX
192 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:08:32 ID:a8zKRb59
河川敷ゴルファーと同じ糞餓鬼
抹消しろ
抹消しろ
193 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:08:51 ID:1d1OIkLW
軟式ボールが当たって、怪我しないまたは死なないって言うなら、
どうしてヘルメットを着用するのか考えてみろよ。
どうしてヘルメットを着用するのか考えてみろよ。
194 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:08:57 ID:gHN2wGzy
>>172
>こういった状況なら公園の管理団体がキャッチボールを禁止にすべき
そっちの方を問題視すべきだしそっちを訴えるのが先じゃないの？
貴方みたいな人が増えてるからどんどん息苦しい社会になっていくんです。
自分がやったことは自分で責任を取るべきです。
>こういった状況なら公園の管理団体がキャッチボールを禁止にすべき
そっちの方を問題視すべきだしそっちを訴えるのが先じゃないの？
貴方みたいな人が増えてるからどんどん息苦しい社会になっていくんです。
自分がやったことは自分で責任を取るべきです。
195 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:09:07 ID:7gWvbXL5
197 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:09:19 ID:7Euub3oJ
198 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:09:27 ID:pJpbyk5y
>>170
そう言うレベルのキャッチャーを座らせた「投球練習」だったみたいですよ
そう言うレベルのキャッチャーを座らせた「投球練習」だったみたいですよ
>>178
>これからは甲冑（かっちゅう）でも付けて外に行くことにしようよ。
実際打者はヘルメットつけるし捕手はプロテクターつける
それはボールは危険なものだって言う認識があるからだよ
軟球でも野球をする人間はこの辺常識
>これからは甲冑（かっちゅう）でも付けて外に行くことにしようよ。
実際打者はヘルメットつけるし捕手はプロテクターつける
それはボールは危険なものだって言う認識があるからだよ
軟球でも野球をする人間はこの辺常識
200 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:09:37 ID:pof9dX97
公園は戦場。道路も戦場。
だからどーーーーーーーーしても公園でキャッチボールしたいのなら冷たい視線を覚悟してビニールゴムボールとか使えっての。もちろん注意されたらやめろ。
そんなんじゃ嫌だ。グローブはめて、軟式ボールでやりたい、って奴は野球場いくなり専用施設に行って思う存分やれ。
公園は公共の場だから、軟式のボールなんざ投げるな。
そんなんじゃ嫌だ。グローブはめて、軟式ボールでやりたい、って奴は野球場いくなり専用施設に行って思う存分やれ。
公園は公共の場だから、軟式のボールなんざ投げるな。
軟式ボールで当たっても死ぬわけ無いってヤツ、野球したことないのか？
中学の体育で軟式ボール触ったこと無いのか？当たり所悪かったら死ぬぞ、普通に。
中学の体育で軟式ボール触ったこと無いのか？当たり所悪かったら死ぬぞ、普通に。
203 ： ：05/02/18 17:10:13 ID:95Gl9eFL
>>157
軟式が硬いなら、サッカーボールだってバスケのボールだって硬いよ。
後頭部直撃したら、死ぬ可能性が無いとは言えない。
つうか、死ぬ可能性が無いスポーツなど無いだろ。
だから、結局、公園で遊ぶなって言ってるに等しいな。
だって公園内でふざけて走っても、人にぶつかって死ぬ可能性があるだろ。
「公園内で走るな！」と子供に注意するのか？
じゃあ公園って一体なんなんだよ。
お茶でもすする場所か？（笑
滅茶苦茶
軟式が硬いなら、サッカーボールだってバスケのボールだって硬いよ。
後頭部直撃したら、死ぬ可能性が無いとは言えない。
つうか、死ぬ可能性が無いスポーツなど無いだろ。
だから、結局、公園で遊ぶなって言ってるに等しいな。
だって公園内でふざけて走っても、人にぶつかって死ぬ可能性があるだろ。
「公園内で走るな！」と子供に注意するのか？
じゃあ公園って一体なんなんだよ。
お茶でもすする場所か？（笑
滅茶苦茶
204 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:10:20 ID:I+C62wpI
なんで６３００万円なんだろうな
葬式代３００万と墓代２００万で５００万ぐらいでいいんじゃないの？
それでも子供相手には十分だよ
っていうかこの子供高校すら行けなくなるんじゃないの？金無くて
葬式代３００万と墓代２００万で５００万ぐらいでいいんじゃないの？
それでも子供相手には十分だよ
っていうかこの子供高校すら行けなくなるんじゃないの？金無くて
205 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:10:24 ID:EUm/OB0D
中学生とか高校生が投げる球ならまだしも
小学4年の投げたボールで死ぬとは誰も思わないだろ
小学4年の投げたボールで死ぬとは誰も思わないだろ
予見不可能だろ
亡くなられた子供の両親は気の毒だと思うが
この判決はあまりにも極端でとてもじゃないが支持できないぞ
こういうことなら、
「心臓が弱い子にキャッチボールを許した保護者の監督と予見」は問題にならないのかねえ
不思議判決
亡くなられた子供の両親は気の毒だと思うが
この判決はあまりにも極端でとてもじゃないが支持できないぞ
こういうことなら、
「心臓が弱い子にキャッチボールを許した保護者の監督と予見」は問題にならないのかねえ
不思議判決
>>193
キャッチボールでヘルメットつける香具師はいないよ
キャッチボールでヘルメットつける香具師はいないよ
208 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:11:13 ID:7gWvbXL5
>>202
頑丈なプロテクターを着けて守備をしているピッチャーや内野手、外野手は見たことありませんが…
頑丈なプロテクターを着けて守備をしているピッチャーや内野手、外野手は見たことありませんが…
>>164
だから、被害者の子はキャッチボール相手じゃないと、何度ry
だから、被害者の子はキャッチボール相手じゃないと、何度ry
210 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:11:34 ID:0MdvzJgR
211 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:11:41 ID:7Euub3oJ
>>137
禿同!!!!!!!!!
禿同!!!!!!!!!
212 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:11:48 ID:JOvawUCs
>>202
間違いなく死なない。
間違いなく死なない。
213 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:11:48 ID:IN1d2rMU
214 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:11:54 ID:UHCp6F6s
>>203
だから、そのスポーツってのが（笑
だから、そのスポーツってのが（笑
215 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:11:56 ID:eQqR7q/l
>>203
逆だろｗ 公園では遊べってこと。スポーツの練習をするなってことだ。
逆だろｗ 公園では遊べってこと。スポーツの練習をするなってことだ。
ttp://www.sompo-japan.co.jp/knowledge/know096.html
＞平成３年３月には、東京地裁において、スイミング教室中に、
＞５才の生徒が７才の生徒の水中メガネを引っ張り離して右眼に失明の傷害を負わせた事故について、
＞このスイミング教室運営者だけでなく、加害児の親権者にも損害賠償責任が認められ、約４，０５５万円の判決も出ています。
失明でも4000万だよ。死亡だけでなく大怪我させてしまう可能性あるから軟球でキャッチボールするときは注意してね
＞平成３年３月には、東京地裁において、スイミング教室中に、
＞５才の生徒が７才の生徒の水中メガネを引っ張り離して右眼に失明の傷害を負わせた事故について、
＞このスイミング教室運営者だけでなく、加害児の親権者にも損害賠償責任が認められ、約４，０５５万円の判決も出ています。
失明でも4000万だよ。死亡だけでなく大怪我させてしまう可能性あるから軟球でキャッチボールするときは注意してね
218 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:12:09 ID:8lmytXAy
>>206
だから・・・・被害者はキャッチボールなんかやっ（ｒｙ
だから・・・・被害者はキャッチボールなんかやっ（ｒｙ
219 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:12:09 ID:vAFC1ZhX
220 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:12:12 ID:9KQZkr54
>>>132
>この被告って謝りに行かなかったのか。
>これって法律に照らし合わせなくても裁判員制度になった場合、感情的な部分でかなりマイナスだよね。
仮に謝りに行ってたりしたら
『男児の親は「男児が投げたボールが他人に当たり、死亡することもあるという予見していた」
と分かっていて、男児にボールを投げをやらせた』と判断されて、余計に不利になっていた可能性が高い
>この被告って謝りに行かなかったのか。
>これって法律に照らし合わせなくても裁判員制度になった場合、感情的な部分でかなりマイナスだよね。
仮に謝りに行ってたりしたら
『男児の親は「男児が投げたボールが他人に当たり、死亡することもあるという予見していた」
と分かっていて、男児にボールを投げをやらせた』と判断されて、余計に不利になっていた可能性が高い
221 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:12:29 ID:ORH4pTQA
素直に謝罪しろって言っている奴がいるが、当初の医者が下した診断は、
急性循環器不全だった（1スレ目の毎日ソース）んだから、
ボールが当たったこととの因果関係がないと、被告側は考えてたんだよ。
医者が、急性循環器不全って言ってるんだから、自分たちは無関係と考えるのは当然じゃないか？
急性循環器不全だった（1スレ目の毎日ソース）んだから、
ボールが当たったこととの因果関係がないと、被告側は考えてたんだよ。
医者が、急性循環器不全って言ってるんだから、自分たちは無関係と考えるのは当然じゃないか？
222 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:12:32 ID:j6h0xzL0
223 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:12:39 ID:1d1OIkLW
224 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:12:54 ID:mWab7lpu
徐々にアメリカのようになってきたな。
225 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:13:10 ID:aTECs4B7
>>222
君は裁判官？
君は裁判官？
人のいないスペースでやれって事だな
消防の頃、昼休みに友人と毎日校庭でキャッチボールしてたけど
校庭の隅っこで、周りに注意しながらやってたよ
誰かが側を通ったら、完全に通り過ぎるまでじっと待ったし
消防の頃、昼休みに友人と毎日校庭でキャッチボールしてたけど
校庭の隅っこで、周りに注意しながらやってたよ
誰かが側を通ったら、完全に通り過ぎるまでじっと待ったし
227 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:13:37 ID:AYFmq9C4
228 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:13:41 ID:kh29gbrq
>>203
いちいちあれをやってはダメ、これはやってはダメ、って言われないと
わかんないだな。こういうバカは。
こういうのがいるから、あれこれ禁止禁止になっていくんだよ。
自分で自分の首締めてるのに気づけよ。
いちいちあれをやってはダメ、これはやってはダメ、って言われないと
わかんないだな。こういうバカは。
こういうのがいるから、あれこれ禁止禁止になっていくんだよ。
自分で自分の首締めてるのに気づけよ。
229 ： ：05/02/18 17:13:42 ID:95Gl9eFL
「死ぬ危険があるから注意すべき」ではなく
「一般常識として、人の居る場所でキャッチボールをやる事は非常識」
だから賠償しろ。
こういう理屈なら分かる。
死ぬことが予想できるからキャッチボールするなという
判決が滅茶苦茶なんだよ。
「一般常識として、人の居る場所でキャッチボールをやる事は非常識」
だから賠償しろ。
こういう理屈なら分かる。
死ぬことが予想できるからキャッチボールするなという
判決が滅茶苦茶なんだよ。
230 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:13:42 ID:7Euub3oJ
>>187
でもそれを常識と思ってない甘えたおっさんが多すぎる
でもそれを常識と思ってない甘えたおっさんが多すぎる
232 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:14:06 ID:LgXidvuU
これからは子供にキャッチボオールをさせるのに
親が野球場や管理施設を借りなければできないな。
親が野球場や管理施設を借りなければできないな。
子供達が大勢遊んでいる公園で野球ボールを使って全力で投球練習してたアホガキが
通りすがりの少年に球を過ってあてて殺した事件の判決なんだよ。文盲どもよく読め。
通りすがりの少年に球を過ってあてて殺した事件の判決なんだよ。文盲どもよく読め。
234 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:14:21 ID:8lmytXAy
キャッチボールってのは、普通に受けて痛いからグローブをつけている。
235 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:14:37 ID:ogPpGMtl
>>223
軟式ボールも小学生レベルなら当っても９９．９９％死にませんが何か
軟式ボールも小学生レベルなら当っても９９．９９％死にませんが何か
236 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:14:52 ID:qdMHGeyi
237 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:14:52 ID:7gWvbXL5
>>216
いや、軟球で死ぬかどうかの話でしょ。プレイするときにプロテクターを着けてプレイしてるから
野球は死ぬほど危険だという認識はもってるという事に対する反論。
プロテクターを着けていない選手もいるぞ、と。
いや、軟球で死ぬかどうかの話でしょ。プレイするときにプロテクターを着けてプレイしてるから
野球は死ぬほど危険だという認識はもってるという事に対する反論。
プロテクターを着けていない選手もいるぞ、と。
238 ：名無しさん＠５周年：：05/02/18 17:14:59 ID:lWK1H6q2
今回の事件は，加害者の親のその後の態度に問題あるらしい
子供を心震盪から守会のサイトに以下の記載あり
「これは現在、同じように息子さんを亡くされて、仙台地裁で訴えを
起こされているお母様も同じご意見でした、やはり関係ないという事で
お参りにもこず、話し合いをしようとしても断られ、やむを得ず訴えた
そうです。こちらの場合は子供同士での事故でも有り、その親が子供を
守ろうとしたのも仕方のない事かもしれません。しかし事故を認めて
きちんとあやまってくれればそれでよかったんです。そうそのお母さん
も仰っていました。」
心震盪って野球・ソフトが圧倒的に多いらしい。
これみて，マジ勉強しましょう。
http://www.chuobyoin.or.jp/shinzou-shintou/index.html
子供を心震盪から守会のサイトに以下の記載あり
「これは現在、同じように息子さんを亡くされて、仙台地裁で訴えを
起こされているお母様も同じご意見でした、やはり関係ないという事で
お参りにもこず、話し合いをしようとしても断られ、やむを得ず訴えた
そうです。こちらの場合は子供同士での事故でも有り、その親が子供を
守ろうとしたのも仕方のない事かもしれません。しかし事故を認めて
きちんとあやまってくれればそれでよかったんです。そうそのお母さん
も仰っていました。」
心震盪って野球・ソフトが圧倒的に多いらしい。
これみて，マジ勉強しましょう。
http://www.chuobyoin.or.jp/shinzou-shintou/index.html
239 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:15:03 ID:ykZnH9Z4
要するに
公園でキャッチボールをしちゃダメだという人と、いいという人で想像している公園の規模が違うわけだ。
犬が走り回ってフリスビー咥えてるような公園だったら、キャッチボールしてても問題ないよね？
今回は公園が狭いの？
公園でキャッチボールをしちゃダメだという人と、いいという人で想像している公園の規模が違うわけだ。
犬が走り回ってフリスビー咥えてるような公園だったら、キャッチボールしてても問題ないよね？
今回は公園が狭いの？
240 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:15:16 ID:RBl/PtX1
>>223
100例に１件かよ
100例に１件かよ
>221
違うだろ、被告の主張を見るとそもそもボールは
当たって無い（証拠がない）と言っているんだ。
その辺を前提に置かないと話がかみ合わない。
違うだろ、被告の主張を見るとそもそもボールは
当たって無い（証拠がない）と言っているんだ。
その辺を前提に置かないと話がかみ合わない。
>>223
ロベカルのシュートはもうちょい死ぬ確率高い気もするｗ
ロベカルのシュートはもうちょい死ぬ確率高い気もするｗ
244 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:15:45 ID:7Euub3oJ
245 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:15:52 ID:1d1OIkLW
>>229
結局ただの馬鹿か…
結局ただの馬鹿か…
246 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:16:00 ID:j6h0xzL0
>>225
それに近いんだが、それがどうした？ バカ野郎？
それに近いんだが、それがどうした？ バカ野郎？
247 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:16:00 ID:rLUbwzW4
スポーツ保険に入っておけば、金銭的には大丈夫だったのに・・・
車の保険は、対物対人無制限だったのに
趣味でやる銃の保険が、射撃場で入る奴だけだったのを、このスレ見て
思い出した。
ハンター保険入らなくちゃ・・
狩猟はやらんけど。
ボールで人が死ぬんだからな〜 銃で人射殺したら）（；´Д｀）
車の保険は、対物対人無制限だったのに
趣味でやる銃の保険が、射撃場で入る奴だけだったのを、このスレ見て
思い出した。
ハンター保険入らなくちゃ・・
狩猟はやらんけど。
ボールで人が死ぬんだからな〜 銃で人射殺したら）（；´Д｀）
248 ： ：05/02/18 17:16:01 ID:95Gl9eFL
>>223
＞99％死なない
1％は死ぬんだろ？
だったら公園内でボール遊びは禁止だな。
さらに公園内で走るなど言語道断。
正面衝突したら、死ぬ危険はものすごく高い。
だから公園内で走る事も禁止。
つまり家でゲームやってろと、そういう判決。
＞99％死なない
1％は死ぬんだろ？
だったら公園内でボール遊びは禁止だな。
さらに公園内で走るなど言語道断。
正面衝突したら、死ぬ危険はものすごく高い。
だから公園内で走る事も禁止。
つまり家でゲームやってろと、そういう判決。
>>236
故意じゃなかったらボール当てて失明させても賠償する必要ないと？
故意じゃなかったらボール当てて失明させても賠償する必要ないと？
251 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:16:21 ID:UVF9NmPw
キャッチボールで人の死を予知できるやつはエスパーだけだ。
252 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:16:40 ID:vAFC1ZhX
>>203
確かにね。
子供が公園で走っている。
そばにいる親は、「誰かが怪我するかもしれないから走るな歩け」と注意をする必要があるな。
だって、この判決からいったら、もし親が上記の注意をせずに、
その子供が誰かとぶつかって、心室震盪で死んだら6000万円払わなきゃいけないわけでしょ？
そんな無茶な。。
確かにね。
子供が公園で走っている。
そばにいる親は、「誰かが怪我するかもしれないから走るな歩け」と注意をする必要があるな。
だって、この判決からいったら、もし親が上記の注意をせずに、
その子供が誰かとぶつかって、心室震盪で死んだら6000万円払わなきゃいけないわけでしょ？
そんな無茶な。。
亡くなった子供のものすごい近くで迷惑顧みず投げ込みをしていたんなら妥当かも。
>203
子供から大人まで、老若男女が居る公園で、
野球ボールの「軟球」をキャッチボールしてたんだろ？
周りに迷惑がかからないとこでキャッチボールするのは当然だろ。
軟球って結構硬いし、危ないだろ。
バスケにしてもサッカーにしても、
迷惑をかけない場所でやりましょうってことだ。
>204
子供が将来稼いだであろう利益から、生活費等を控除したら、6200万。
こういう場合の賠償利益の算定方法とか大体決まってる。
子供から大人まで、老若男女が居る公園で、
野球ボールの「軟球」をキャッチボールしてたんだろ？
周りに迷惑がかからないとこでキャッチボールするのは当然だろ。
軟球って結構硬いし、危ないだろ。
バスケにしてもサッカーにしても、
迷惑をかけない場所でやりましょうってことだ。
>204
子供が将来稼いだであろう利益から、生活費等を控除したら、6200万。
こういう場合の賠償利益の算定方法とか大体決まってる。
255 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:16:48 ID:ORH4pTQA
257 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:17:10 ID:E4XF+Gql
6000万円って高そうだけど、交通事故の自賠責でも3000万ぐらいは
でるよ。そう考えると高くないと思うが・・・
で 実際にはこの後被告側控訴で、裁判中に500万と謝罪で示談
するんじゃないの。一般家庭には500万もきついだろうが、
キャッチボール相手やスポーツ少年団のカンパやらで何とかなるだろ。
原告側も、生保や学資保険ぐらいは入っているだろうし、金銭的な実害は
そうないだろうし、そもそも金が目的でもなさそうだし・・・
この一件でカツオと中島は当分公園で野球ができないな・・・
でるよ。そう考えると高くないと思うが・・・
で 実際にはこの後被告側控訴で、裁判中に500万と謝罪で示談
するんじゃないの。一般家庭には500万もきついだろうが、
キャッチボール相手やスポーツ少年団のカンパやらで何とかなるだろ。
原告側も、生保や学資保険ぐらいは入っているだろうし、金銭的な実害は
そうないだろうし、そもそも金が目的でもなさそうだし・・・
この一件でカツオと中島は当分公園で野球ができないな・・・
258 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:17:35 ID:0MdvzJgR
259 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:17:46 ID:7Euub3oJ
260 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:17:54 ID:a8zKRb59
ゆとり教育
261 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:17:55 ID:ezTbbI2O
自分の子供がこういう形で死んだらやはりなんらかの賠償を求めるかも知れないな。
だってこれじゃ犬死にじゃない。子供が可哀想だ。
だってこれじゃ犬死にじゃない。子供が可哀想だ。
262 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:18:04 ID:8lmytXAy
>>239
大きい公園でも、人にボールが当たる可能性があったらしちゃ駄目だと思う
大きい公園でも、人にボールが当たる可能性があったらしちゃ駄目だと思う
>>219
10歳の子供がゴルフうちっぱなしならおｋなのか？ｗ
10歳の子供がゴルフうちっぱなしならおｋなのか？ｗ
かなり前から一般的に知られている「睡眠時無呼吸症」で
居眠り運転で事故起こした香具師が裁判では
「あまり知られていない病気」ということで全く過失は問われなかったわけで。
心臓の専門の医者ぐらいしか知らない「心臓しんとう」なんかで
予見可能性ありで過失を問うのはさすがに行き過ぎだよ。
居眠り運転で事故起こした香具師が裁判では
「あまり知られていない病気」ということで全く過失は問われなかったわけで。
心臓の専門の医者ぐらいしか知らない「心臓しんとう」なんかで
予見可能性ありで過失を問うのはさすがに行き過ぎだよ。
265 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:18:54 ID:/VJZdJ2j
266 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:19:04 ID:qdMHGeyi
>>241
それは裁判での主張だろ。
それは裁判での主張だろ。
268 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:19:09 ID:eQqR7q/l
269 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:19:22 ID:IV2Kq+Ut
普通ボールが当たったならアザぐらい残るだろうに。
痕はなかったのかね？
痕はなかったのかね？
>259
殺人は、「故意」で殺した場合だろ？
これは過失だ。
刑事でいうなら過失致死罪。50万円以下の罪だ。
殺人は、「故意」で殺した場合だろ？
これは過失だ。
刑事でいうなら過失致死罪。50万円以下の罪だ。
公園だと、放された大型犬にかみ殺される確率の方が高そうだぞ
272 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:19:43 ID:7gWvbXL5
273 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:19:49 ID:7Euub3oJ
274 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:20:00 ID:ezTbbI2O
しつも〜ん。
６０００万円の賠償を言い渡されても無視してバックれること出来ないんですか？
６０００万円の賠償を言い渡されても無視してバックれること出来ないんですか？
275 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:20:01 ID:6qZOskT8
一口で｢公園」って言っても色々あるからな。
そりゃ幼稚園児が遊んでいるようなシーソーやら滑り台やらあるとこで
軟球のキャッチボールはイカンだろ。
自分達が何でグローブ使ってるのか考えればわかると思うが。
そりゃ幼稚園児が遊んでいるようなシーソーやら滑り台やらあるとこで
軟球のキャッチボールはイカンだろ。
自分達が何でグローブ使ってるのか考えればわかると思うが。
みんな少年野球で金玉直撃したりとか経験ないのか？
277 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:20:04 ID:1d1OIkLW
278 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:20:11 ID:JJnvtop/
だから心臓は悪くないと、何度ry
279 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:20:11 ID:eQEeyjfX
子供が死んでで逆上しての裁判なんだろうが・・・
被害者の親だって、自分が子供の頃に
「このボールが当たったら誰か死ぬかもしれない」
なんてことを常に考慮しながらキャッチボールしていたわけ、有るはずなくてな・・・。
この裁判長、きっとお外でボール遊びなんてしたこと無いんだろうな。
書斎の住人系なんだろう。
被害者の親だって、自分が子供の頃に
「このボールが当たったら誰か死ぬかもしれない」
なんてことを常に考慮しながらキャッチボールしていたわけ、有るはずなくてな・・・。
この裁判長、きっとお外でボール遊びなんてしたこと無いんだろうな。
書斎の住人系なんだろう。
じゃあ、ホームランもファールボールも
人を殺す可能性があるってことか？
人を殺す可能性があるってことか？
281 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:20:18 ID:UHCp6F6s
公園ってのは殺伐としてるのがいいんだよ！って誰か本気で言ってそうだな。２ｃｈだと。
282 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:20:25 ID:ED3hYHf8
2002年にも軟式で死亡者が出てる。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/03/18/10.html
軟式球直撃の５歳女児死亡
ただしこの件は、13歳の少年と24歳の女性のキャッチボールで
しかも逸れて当たった相手は、先天性の心臓病の持病があった
5歳の女児だったわけだが。
ttp://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/03/18/10.html
軟式球直撃の５歳女児死亡
ただしこの件は、13歳の少年と24歳の女性のキャッチボールで
しかも逸れて当たった相手は、先天性の心臓病の持病があった
5歳の女児だったわけだが。
283 ： ：05/02/18 17:20:28 ID:95Gl9eFL
>>254
だからさあ、「キャッチボールは死ぬ可能性がある→禁止」
この部分が滅茶苦茶なんだよ。
君のように、「一般常識として人の居る場所でのキャッチボールは非常識」
という解釈だったら分かる。でもそうじゃないだろこの判決は。
だからさあ、「キャッチボールは死ぬ可能性がある→禁止」
この部分が滅茶苦茶なんだよ。
君のように、「一般常識として人の居る場所でのキャッチボールは非常識」
という解釈だったら分かる。でもそうじゃないだろこの判決は。
284 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:20:34 ID:UVF9NmPw
ラジオ体操で手を大きく伸ばして運動したら、手が当たって
そのショックでおじいさんが死んだ。
手を大きく振って、それが人に当たれば人が転倒することや
場合によっては人が死ぬことも予見できた。
ラジオ体操も公園では禁止な。
そのショックでおじいさんが死んだ。
手を大きく振って、それが人に当たれば人が転倒することや
場合によっては人が死ぬことも予見できた。
ラジオ体操も公園では禁止な。
285 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:20:55 ID:1kFUoxSA
公園じゃ市の管理責任だろ
286 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:21:14 ID:ORH4pTQA
>>268
専門家が関係ないって言ってたんだから、謝りようが無いじゃないか。
専門家が関係ないって言ってたんだから、謝りようが無いじゃないか。
287 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:21:26 ID:rb2srLf6
>>118
広くて人がいない場所→完成間際の神戸空港滑走路
広くて人がいない場所→完成間際の神戸空港滑走路
288 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:21:27 ID:vAFC1ZhX
>>246
君みたいな非常識な人が、まさか人を裁く仕事なんかしてないよね？hearts;
君みたいな非常識な人が、まさか人を裁く仕事なんかしてないよね？hearts;
289 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:21:27 ID:qdMHGeyi
つまり球遊びはグラウンドレンタルしてやる。
遊具で遊びたかったら土地と遊具レンタル。
事故に備えて６０００万は用意。
土砂一粒口に入る死ぬと死ぬ可能性が予見できる為…
転んでも死ぬ可能性が予見できる為…
走っても死ぬ可能性が…
歩いても…、風が吹いても…、うまい棒食べても…
どうする？公園？
遊具で遊びたかったら土地と遊具レンタル。
事故に備えて６０００万は用意。
土砂一粒口に入る死ぬと死ぬ可能性が予見できる為…
転んでも死ぬ可能性が予見できる為…
走っても死ぬ可能性が…
歩いても…、風が吹いても…、うまい棒食べても…
どうする？公園？
謝罪だけで十分
292 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:21:46 ID:eupp8VTx
キャッチボールか投球練習かなんて大した問題じゃないだろ。
公園で投球練習するマナーは疑問だが人の死はまず予見できない
公園で投球練習するマナーは疑問だが人の死はまず予見できない
293 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:21:50 ID:7Euub3oJ
>>204
人を殺したんだから当然の仕打ちだ
人を殺したんだから当然の仕打ちだ
９歳の子供が「このボールがそれて人に当たったら死ぬかもしれない」
と考えながら投球したとはとても思えんな。
だが裁判官はそれは「予見可能だった」という。
みんながひっかかってるのはここだろ？
と考えながら投球したとはとても思えんな。
だが裁判官はそれは「予見可能だった」という。
みんながひっかかってるのはここだろ？
295 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:22:04 ID:PhG2+ucK
>>264
>心臓の専門の医者ぐらいしか知らない「心臓しんとう」なんかで
>予見可能性ありで過失を問うのはさすがに行き過ぎだよ。
これに同意。小学生の軟球のキャッチボールで死人出るなんて、
誰が予見できるというのか。
>心臓の専門の医者ぐらいしか知らない「心臓しんとう」なんかで
>予見可能性ありで過失を問うのはさすがに行き過ぎだよ。
これに同意。小学生の軟球のキャッチボールで死人出るなんて、
誰が予見できるというのか。
296 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:22:10 ID:ogPpGMtl
>>290
ご利用は計画的に
ご利用は計画的に
297 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:22:22 ID:uS//ZQq4
要はハートブレイクショットを打ってしまったわけだ
白か黒かでしか争えない裁判なのかこれは。
299 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:22:35 ID:8lmytXAy
まあグローブつけてキャッチボールをやってる時点で「このキャッチボールには危険が
伴っている。」ということだからな。危険も痛みも無いのなら素手でやればいいこと。
伴っている。」ということだからな。危険も痛みも無いのなら素手でやればいいこと。
300 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:22:37 ID:AYFmq9C4
>>191
そもそも小４にそんな予見なんてできねー、当てられたら事故と考えろって
輩が多いわけだがw誰ならよくて誰ならだめなのか？判断出来ないなら
やっぱりそこでこの子供達はキャッチボールをするべきではなかった。
親は子供に親無しでのキャッチボールを禁止すべきだった。もし約束を
破って子供がキャッチボールを行った結果がこれなら、やっぱり
親の監督責任はあるだろう。
そもそも小４にそんな予見なんてできねー、当てられたら事故と考えろって
輩が多いわけだがw誰ならよくて誰ならだめなのか？判断出来ないなら
やっぱりそこでこの子供達はキャッチボールをするべきではなかった。
親は子供に親無しでのキャッチボールを禁止すべきだった。もし約束を
破って子供がキャッチボールを行った結果がこれなら、やっぱり
親の監督責任はあるだろう。
>>218
スマン、理解完了
スマン、理解完了
お前らまだやってたのか！？
どうみても岩だろうが。
どうみても岩だろうが。
ID:95Gl9eFL
ID:95Gl9eFL
ID:95Gl9eFL
ID:95Gl9eFL
ID:95Gl9eFL
って馬鹿？
ID:95Gl9eFL
ID:95Gl9eFL
ID:95Gl9eFL
ID:95Gl9eFL
って馬鹿？
304 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:23:02 ID:7gWvbXL5
もう全国の公園撤去しろよ。遊べない公園なんかあるだけ無駄。
不慮の事故って気がしないでもないが…
本当に当てても謝罪もせずお葬式にも出向かないDQN親ならこの判決を支持しまつ
本当に当てても謝罪もせずお葬式にも出向かないDQN親ならこの判決を支持しまつ
306 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:23:24 ID:XsHxX+kz
日差しが叫ぶ公園で、家族をしてる馬鹿が居る。
さすがにこの話飽きてきたな。。。
あれかな 投げたら当たって死ぬかもしれないじゃないかってんなら
ボールの取り扱い説明書に
「人に投げないで下さい。人に当たると死傷する恐れがあります」
とか書いておかないといけない時代になるのかね
ボールの取り扱い説明書に
「人に投げないで下さい。人に当たると死傷する恐れがあります」
とか書いておかないといけない時代になるのかね
309 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:23:51 ID:7Euub3oJ
>>213
お前は自分の子供が殺されても「キャッチボール続けてください」って言うの？
お前は自分の子供が殺されても「キャッチボール続けてください」って言うの？
310 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:24:01 ID:VVUqaw/m
>>282
これは事故として処理されているね。
これは事故として処理されているね。
>283
誰もキャッチボールを禁止しろとは言ってないぞｗ
公園でキャッチボールをするのは危険なこと。
誰かに怪我をさせるかもしれないし、
当たり所が悪ければ死んでしまうかもしれない。
（↑ここに異論はあるかもだが）
それぐらいは認識できたはず。
だから、うっかりとはいえ、ボールを公園に居た、別の人に
当てたことで人を殺してしまったんだから、
その責任を取りましょう。
ということだろ？別に禁止はしてない。
誰もキャッチボールを禁止しろとは言ってないぞｗ
公園でキャッチボールをするのは危険なこと。
誰かに怪我をさせるかもしれないし、
当たり所が悪ければ死んでしまうかもしれない。
（↑ここに異論はあるかもだが）
それぐらいは認識できたはず。
だから、うっかりとはいえ、ボールを公園に居た、別の人に
当てたことで人を殺してしまったんだから、
その責任を取りましょう。
ということだろ？別に禁止はしてない。
312 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:24:45 ID:6qZOskT8
>>308
そりゃキャッチボールできねえなw
そりゃキャッチボールできねえなw
313 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:25:12 ID:IV2Kq+Ut
当たったかどうかはっきりしてないことが難点だな。
軟式でしぬって・・・
では逃走犯にカラーボールを投げつけるのは犯罪ですね
では逃走犯にカラーボールを投げつけるのは犯罪ですね
315 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:25:27 ID:S0dXSPR5
316 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:25:33 ID:PhG2+ucK
キャッチボールしてて、人が死ぬってのは予測しずらいかもしれんが
目に当たったら失明するかもって位は誰でも予測出来るだろうに…
人が周りに居るときは、広場だろうが公園だろうが、キャッチボール
なんてするなよな
目に当たったら失明するかもって位は誰でも予測出来るだろうに…
人が周りに居るときは、広場だろうが公園だろうが、キャッチボール
なんてするなよな
318 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:25:45 ID:uS//ZQq4
あれだろ？いい例えが思いつかない
319 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:25:51 ID:UVF9NmPw
しつもーん
これは刑事事件の過失致死だと５０万円以下の罰金になるわけだが
その場合 ６０００万円＋５０万円で ６０５０万円の賠償することになんの？
それとも５０万円でいいの？
これは刑事事件の過失致死だと５０万円以下の罰金になるわけだが
その場合 ６０００万円＋５０万円で ６０５０万円の賠償することになんの？
それとも５０万円でいいの？
320 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:25:52 ID:7Euub3oJ
>>54
それは自分からだから自業自得だろ？
それは自分からだから自業自得だろ？
321 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:26:03 ID:8lmytXAy
>>315
理由も書けないのか・・・・
理由も書けないのか・・・・
322 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:26:07 ID:eQqR7q/l
323 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:26:11 ID:qdMHGeyi
324 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:26:15 ID:EUm/OB0D
硬球ならその辺のガキ死なせる自信はあるが
軟球じゃ全くない。よくて気を失わせるぐらいか
軟球じゃ全くない。よくて気を失わせるぐらいか
325 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:26:23 ID:uIKxZ+X3
公園で走り回るのもダメだな。
ぶつかって人殺すかもだからなｗ
ぶつかって人殺すかもだからなｗ
>>311
怪我の定義にもよるよね。あざ作る程度じゃ怪我とはいえなくもないし
怪我の定義にもよるよね。あざ作る程度じゃ怪我とはいえなくもないし
327 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:26:54 ID:7gWvbXL5
>>307
だって小学生に完璧な判断能力を求める裁判官とそれを支持する阿呆がいるんだもん。
だって小学生に完璧な判断能力を求める裁判官とそれを支持する阿呆がいるんだもん。
328 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:26:57 ID:Bb/hvBWE
とある暖かい日の出来事。
散歩に出かけた俺は公園のベンチで昼寝をしていた。
しばらくすると何やらスコーンスコーン音がしはじめた。
ウルサイなと思って起きてみると、
何とオッサンがこちらに向けて何発もゴルフのボールを打っているじゃないですか。
一体何を考えて生きているのやら・・・
散歩に出かけた俺は公園のベンチで昼寝をしていた。
しばらくすると何やらスコーンスコーン音がしはじめた。
ウルサイなと思って起きてみると、
何とオッサンがこちらに向けて何発もゴルフのボールを打っているじゃないですか。
一体何を考えて生きているのやら・・・
329 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:27:08 ID:PlVM76Tv
父親は最初に正しい投球フォームを教えるべきだったな。
330 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:27:51 ID:6qZOskT8
>>319
罰金と賠償はまるで違う話
罰金と賠償はまるで違う話
331 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:27:53 ID:7Euub3oJ
>>235
心臓に当たったら死んじゃいましたが？
心臓に当たったら死んじゃいましたが？
332 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:27:55 ID:VVUqaw/m
>>321
グローブつけてなかったら撮りにくいから、余計事故が起きる可能性が高くなるんだが。
グローブつけてなかったら撮りにくいから、余計事故が起きる可能性が高くなるんだが。
>>325
走れば人にぶつかるような人ごみの中で走り回らないのは常識だろが。あほか。
走れば人にぶつかるような人ごみの中で走り回らないのは常識だろが。あほか。
334 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:28:05 ID:ezTbbI2O
>316
周りに人がいないところでキャッチボールすればいいだろ？
周りに人がいないところでキャッチボールすればいいだろ？
軟球でもあたりどころによっては死ぬよ
337 ：デコポン２号：05/02/18 17:28:27 ID:tprfkQIM
外で好きな遊びできないんじゃ、公園不要論支持します。日本総引きこもり
少年育成。
少年育成。
>>294
「９歳の子供が」予見可能かじゃなくて
一般的に予見可能かじゃないの？
まあ俺は被害者擁護だけど「死ぬ」とはガキの頃には
思ってないだろな。ただ大怪我させることはあると思ってたから
人がいるような環境ではキャッチボールしなかったし、
まして軟球はありえないな。>>217は1例だけど、大怪我させちゃったら
ほんとに取り返しつかない事になる。もっと安全に注意すべきだったんだよ。
「９歳の子供が」予見可能かじゃなくて
一般的に予見可能かじゃないの？
まあ俺は被害者擁護だけど「死ぬ」とはガキの頃には
思ってないだろな。ただ大怪我させることはあると思ってたから
人がいるような環境ではキャッチボールしなかったし、
まして軟球はありえないな。>>217は1例だけど、大怪我させちゃったら
ほんとに取り返しつかない事になる。もっと安全に注意すべきだったんだよ。
339 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:28:52 ID:yexE82aY
PL法でメーカーが責任取らされるんじゃないのか？
『人に当たると場合によっては死ぬ恐れがあります』
と明記しないといけないな。
『人に当たると場合によっては死ぬ恐れがあります』
と明記しないといけないな。
340 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:29:10 ID:vAFC1ZhX
「自分の子供が殺されても・・」って言う被害者側にたって発言をしている奴は、
「もし自分の子供が、この事件の加害者になってしまったら・・」っていう
加害者側への想像力もフェアに働かせましょう。
「もし自分の子供が、この事件の加害者になってしまったら・・」っていう
加害者側への想像力もフェアに働かせましょう。
341 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:29:17 ID:2gULtE+1
プロ野球選手のファールボールが当たって大怪我したけど
選手にはおとがめなし ってことがなかったっけ？
いや、ふと思いだしたもんで。
選手にはおとがめなし ってことがなかったっけ？
いや、ふと思いだしたもんで。
342 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:29:24 ID:EUm/OB0D
>>333
子供は視野が狭いから人が少なくてもぶつかってくるときはくるよ
子供は視野が狭いから人が少なくてもぶつかってくるときはくるよ
343 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:29:28 ID:eQEeyjfX
>>311
ところでID:7G6UIQ1Gは小学４年生当時にそんな安全意識をもって
多少なりとも危険が予見できる行為があれば謹んで行動をなさって
いたのでありましょうか。
具体的にはどのようにされていたのでしょうか。
ところでID:7G6UIQ1Gは小学４年生当時にそんな安全意識をもって
多少なりとも危険が予見できる行為があれば謹んで行動をなさって
いたのでありましょうか。
具体的にはどのようにされていたのでしょうか。
344 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:29:29 ID:UVF9NmPw
>>336
ポップコーンでも当たり所が悪ければ死ぬだろうよ。
ポップコーンでも当たり所が悪ければ死ぬだろうよ。
345 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:29:39 ID:ogPpGMtl
>>340
おまい鋭い。
おまい鋭い。
346 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:29:41 ID:0MdvzJgR
市の管理責任は問題外なのか？
遺族も
謝罪して欲しかっただけか？
結局、金が欲しいだけだろ？
遺族も
謝罪して欲しかっただけか？
結局、金が欲しいだけだろ？
死んだ子がボールを避けられなかったのも不運だね
悪くないし自分の死に全く責任ないけど
危ないところ見つけられないと事故は転がってる
悪くないし自分の死に全く責任ないけど
危ないところ見つけられないと事故は転がってる
349 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:29:57 ID:7Euub3oJ
>>108
確かに
確かに
350 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:30:04 ID:8lmytXAy
>>332
話がずれている。キャッチボールそのものの危険性を「グローブ」で計っているのだが。
話がずれている。キャッチボールそのものの危険性を「グローブ」で計っているのだが。
400だったら、オレが６０００万払ってやる
352 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:30:11 ID:eupp8VTx
>>331
現に死んでるから100って数字をつかわねーんだろうがハゲ
現に死んでるから100って数字をつかわねーんだろうがハゲ
>>344
量と高さによるな ってをいｗ
量と高さによるな ってをいｗ
354 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:30:20 ID:2V09TyDU
右翼売国奴は社会主義マンセーだから、訴訟にアレルギーがある売国奴。
日本の法律がそんなに嫌いなら大好きな中国や北朝鮮に移住すればいいのに。
日本の法律がそんなに嫌いなら大好きな中国や北朝鮮に移住すればいいのに。
355 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:30:29 ID:8vaCOPqi
軟式ボールって言葉
キャッチボールって言葉
なんかぬるそうに思えるからひっかかるのかな
ほら万引きじゃなくて窃盗と言えばさ…（例えばの話
キャッチボールって言葉
なんかぬるそうに思えるからひっかかるのかな
ほら万引きじゃなくて窃盗と言えばさ…（例えばの話
356 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:30:30 ID:PhG2+ucK
＞田村裁判官は「ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に
＞傷害を与え、さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」
＞と認定。
馬鹿？
＞傷害を与え、さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」
＞と認定。
馬鹿？
357 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:30:38 ID:uS//ZQq4
>>354
うわなんだこれ
うわなんだこれ
358 ： ：05/02/18 17:30:56 ID:95Gl9eFL
ま、この判決は多分覆るだろ。
日本の地裁は電波が山盛り。
一体、9歳の子供が投げた軟式ボールによって、どうして人が死ぬと
予見できると言うのか？
マナー違反には異議は無い。でも死が予見できたというのは言い過ぎ。
仮に予見できたとしても、それをもって親に注意義務があると言うのも言い過ぎ。
だったら公園で走る事も親は注意しなければならない。
公園どころか、あらゆる場所で走ることを禁じなければならない。
それは滅茶苦茶だろ。
日本の地裁は電波が山盛り。
一体、9歳の子供が投げた軟式ボールによって、どうして人が死ぬと
予見できると言うのか？
マナー違反には異議は無い。でも死が予見できたというのは言い過ぎ。
仮に予見できたとしても、それをもって親に注意義務があると言うのも言い過ぎ。
だったら公園で走る事も親は注意しなければならない。
公園どころか、あらゆる場所で走ることを禁じなければならない。
それは滅茶苦茶だろ。
359 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:30:57 ID:ORH4pTQA
公園でゴルフ打ちっ放し禁止
公園でキャッチボール禁止
その後、サッカー練習中にボールが当たり死傷者
→公園でサッカーの練習禁止
その後、自転車に乗る練習中に人を轢き死傷者
→公園に自転車乗り入れ禁止
なんかいろいろ禁止されそうだな
あと実際にあった話だが…
犬の散歩中、犬が過って他人に噛みつき被害者が負傷
→公園での犬の散歩禁止（とかもありそうだな）
公園でキャッチボール禁止
その後、サッカー練習中にボールが当たり死傷者
→公園でサッカーの練習禁止
その後、自転車に乗る練習中に人を轢き死傷者
→公園に自転車乗り入れ禁止
なんかいろいろ禁止されそうだな
あと実際にあった話だが…
犬の散歩中、犬が過って他人に噛みつき被害者が負傷
→公園での犬の散歩禁止（とかもありそうだな）
人様に当たるようなところでキャッチボールはしない。野球やるなら常識だろ。
おまえらの学校にはなにか？廊下は走るなとか自転車は並べて入れろとか看板があったアホアホ学校通ってたのか？
おまえらの学校にはなにか？廊下は走るなとか自転車は並べて入れろとか看板があったアホアホ学校通ってたのか？
362 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:31:36 ID:JQpg/UjZ
これが通るなら、故意にガキが人殺したら３倍は金とれなきゃおかしい。
363 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:31:49 ID:VVUqaw/m
364 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:32:03 ID:7gWvbXL5
公園の入り口に「入るな危険！」って看板立てとかないとまた公園で死者が出るぞ。
この判決理由が許されるなら
包丁で指切っちゃったとして、包丁メーカー訴えて
「包丁で指を切ってしまう事が予見できたはずだ」
ってのが許される事になっちゃうんじゃねーの？
そりゃ軟式ボールだって当たり所が悪ければ十分人を殺しうるけど
予見できたから悪いってのは間違ってないか？
包丁で指切っちゃったとして、包丁メーカー訴えて
「包丁で指を切ってしまう事が予見できたはずだ」
ってのが許される事になっちゃうんじゃねーの？
そりゃ軟式ボールだって当たり所が悪ければ十分人を殺しうるけど
予見できたから悪いってのは間違ってないか？
>326
法律上は、怪我に対する賠償じゃなくて、
それによって生じた医療費や精神的な影響に対する賠償だけどな。
治療したらその分の損害ができるわけだ。
>343
別に何もしてないが、運よく
周りの人に怪我をさせることなく生きてきたｗｗ
法律上は、怪我に対する賠償じゃなくて、
それによって生じた医療費や精神的な影響に対する賠償だけどな。
治療したらその分の損害ができるわけだ。
>343
別に何もしてないが、運よく
周りの人に怪我をさせることなく生きてきたｗｗ
368 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:32:45 ID:8lmytXAy
>>363
グローブは、ボールをとる時の痛みを軽減させる道具でもあります
グローブは、ボールをとる時の痛みを軽減させる道具でもあります
369 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:32:47 ID:czTWmjxK
>360
公園でゴルフの打ちっぱなししたら、完全に未必の故意が
成立するだろ。
公園でゴルフの打ちっぱなししたら、完全に未必の故意が
成立するだろ。
キャッチボールで死亡が予見できるのなら、
となりの組と2，3メートル離れてキャッチボールするのは
死ぬ恐れがある危険行為つうことだね。
となりの組と2，3メートル離れてキャッチボールするのは
死ぬ恐れがある危険行為つうことだね。
371 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:32:58 ID:1QbkFtuj
今ニュース見たけど裁判官ものすごい馬鹿だな。
まじこの裁判官クビにしろよ。
まじこの裁判官クビにしろよ。
カモちゃんかわいいなあ
374 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:33:04 ID:0MdvzJgR
376 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:33:07 ID:yexE82aY
>>364
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ
378 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:33:19 ID:ezTbbI2O
379 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:33:21 ID:2V09TyDU
右翼売国奴は共産主義、社会主義が大好きだから
個人に金が入ることが気に入らないわけ
だからこういう訴訟に過敏に反応する
まさに売国奴
個人に金が入ることが気に入らないわけ
だからこういう訴訟に過敏に反応する
まさに売国奴
何か頭の悪い例え持ってくる釣りし増えてきたな
381 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:33:30 ID:UVF9NmPw
382 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:33:42 ID:ykZnH9Z4
>>356
堅苦しく回りくどく書いてるから分かりにくいけど
簡単に言うと
「公園で子供にキャッチボールで遊ばせる時に、
近くに人がいたらボールが当たったら危ないことくらいは大人ならわかるでしょう。
当たり所が悪かったら死んじゃうんですよ。」
ということを裁判官は言っている。
堅苦しく回りくどく書いてるから分かりにくいけど
簡単に言うと
「公園で子供にキャッチボールで遊ばせる時に、
近くに人がいたらボールが当たったら危ないことくらいは大人ならわかるでしょう。
当たり所が悪かったら死んじゃうんですよ。」
ということを裁判官は言っている。
周りに人がいる場合にはキャッチボールは危険。
を、
なにがなんでも絶対キャッチボールしてはいけない。
に脳内変換してしまう奴大杉
を、
なにがなんでも絶対キャッチボールしてはいけない。
に脳内変換してしまう奴大杉
384 ：プギャー ◆pugya.25AU ：05/02/18 17:34:01 ID:g7DRQo3v
DQNが集団暴行して1人殺した事件があったけどそいつらはのこのこと生きていて相手の親にも謝らないってやつを見ていると。。。
6000千万って。。。
6000千万って。。。
原告の親も、ボールがそれて自分の子供にあたることが十分に予見できたはず
俺の子供の場合なら、まず自分の子供を非難させた後、キャッチボールをしている子に注意するだろう
俺の子供の場合なら、まず自分の子供を非難させた後、キャッチボールをしている子に注意するだろう
386 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:34:32 ID:eQqR7q/l
>>360
> 公園でゴルフ打ちっ放し禁止
> 公園でキャッチボール禁止
> →公園でサッカーの練習禁止
ﾜﾛﾀ さりげなくスポーツの練習にキャッチボールを挟むなよｗ
公園で投球練習禁止。キャッチボール禁止かどうかはケースバイケースだろ。
> 公園でゴルフ打ちっ放し禁止
> 公園でキャッチボール禁止
> →公園でサッカーの練習禁止
ﾜﾛﾀ さりげなくスポーツの練習にキャッチボールを挟むなよｗ
公園で投球練習禁止。キャッチボール禁止かどうかはケースバイケースだろ。
387 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:34:43 ID:+xUcw/0L
公園でキャッチボールはするなよ！絶対にするなよ！
388 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:34:43 ID:4XyW2GAN
相手の親が知らん顔だったんだね。
「あなたのせいじゃないわ」なんて
子供に言ってたんだろうな。
わざとじゃなくても死なせちゃったんだよ。
親として責任はとるべき。
「あなたのせいじゃないわ」なんて
子供に言ってたんだろうな。
わざとじゃなくても死なせちゃったんだよ。
親として責任はとるべき。
389 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:35:01 ID:7Euub3oJ
>>371
詳細キボンヌ
詳細キボンヌ
391 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:35:06 ID:RcgZkRqm
ｿﾌﾄﾎﾞｰﾙだけど心臓にあたったときは一瞬世界が止まったよ。
言葉で表現するなら「ﾊﾋｭ」だった。
言葉で表現するなら「ﾊﾋｭ」だった。
子供は危ないから公園に入っちゃダメだ
393 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:35:18 ID:7gWvbXL5
そういや工藤が練習の後ろでうろうろしてた内田恭子に気が散って練習止めた事件があったな
394 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:35:19 ID:yexE82aY
キャッチボール程度で人に当たれば死ぬボールを製造している者が最大の悪。
つまりバールのようなものは金庫破りに使われることが予見できるから
バール屋さんは今まで盗まれた金を保証しるって話ですね
バール屋さんは今まで盗まれた金を保証しるって話ですね
396 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:35:31 ID:2V09TyDU
397 ： ：05/02/18 17:35:35 ID:95Gl9eFL
>359
この判決を前提とすれば、
キャッチボールをしてる時点で、自分にボールが
当たって死ぬかもしれないことを認識できてるから、
死んだほうが自分の危険を許している以上、投げたほうは免責される。
403 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:36:15 ID:ORH4pTQA
キャッチボールというよりピッチング練習なんだけどね
いくらなんでも酷くねえか？殺そうと思って投げたわけじゃあるまいし…
はじめの一歩の伊達の使ったハートブレイクショットの危険性が分かりました。
407 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:36:37 ID:tP50Gqqw
小学4年生で人殺しか
408 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:36:50 ID:PhG2+ucK
>>382
>当たり所が悪かったら死んじゃうんですよ
９歳児が投げた玉で、という時点で無理があるんだよ。
１９歳の大学生が投げた玉が、というのなら分かるが。
子供の遊びを全部”禁じられた遊び”にしかねない糞馬鹿判決。
>当たり所が悪かったら死んじゃうんですよ
９歳児が投げた玉で、という時点で無理があるんだよ。
１９歳の大学生が投げた玉が、というのなら分かるが。
子供の遊びを全部”禁じられた遊び”にしかねない糞馬鹿判決。
409 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:37:07 ID:uIKxZ+X3
近くに人がいてぶつかると危険なら走るなか。
運動会のリレーとかは禁止かｗ
更に玉入れも危険じゃね？目に当たって失明とかｗｗ
運動会のリレーとかは禁止かｗ
更に玉入れも危険じゃね？目に当たって失明とかｗｗ
410 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:37:13 ID:oLneIO64
>365
違うよ、「公園への包丁持ち込み禁止」になるんだよ。
違うよ、「公園への包丁持ち込み禁止」になるんだよ。
まぁ、もしも”次”があれば予見は出来なかったという言い訳は通じないな。
これが認められれば前例になってしまうし。
確かに今回は予見できなかったと思う。
だけどだからって責任がないのは別。
つまり判例がおかしい。
これが認められれば前例になってしまうし。
確かに今回は予見できなかったと思う。
だけどだからって責任がないのは別。
つまり判例がおかしい。
412 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:37:22 ID:Kh8QZZ6/
イッツ サイモンバーチ
ガキの軟式が当たって死ぬことが予見できるのなら、子供は
野球するとき、プロテクターと誓約書を義務付けるべきだ。
そうでないと危険すぎる。
野球するとき、プロテクターと誓約書を義務付けるべきだ。
そうでないと危険すぎる。
414 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:37:33 ID:uS//ZQq4
長男はエルボーブロックを練習するべきだったな
415 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:37:38 ID:1QbkFtuj
416 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:37:40 ID:7Euub3oJ
417 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:37:58 ID:0MdvzJgR
418 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:38:28 ID:KrpQINHM
>>416
何をどうするの？
何をどうするの？
419 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:38:32 ID:vAFC1ZhX
420 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:38:33 ID:VVUqaw/m
422 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:38:44 ID:2V09TyDU
右翼売国奴は判断できる権限もないのに
「 死んだほうが自分の危険を許している以上、投げたほうは免責される。 」
「死んだほうが悪い。」
とかいってる売国奴。
そしてこういう考え方自体がチョンだし
「向こうが悪いニダ！ウリは悪くないニダ！」
「 死んだほうが自分の危険を許している以上、投げたほうは免責される。 」
「死んだほうが悪い。」
とかいってる売国奴。
そしてこういう考え方自体がチョンだし
「向こうが悪いニダ！ウリは悪くないニダ！」
423 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:38:46 ID:ZZYZm/LX
424 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:38:51 ID:ykZnH9Z4
426 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:38:59 ID:PlVM76Tv
裁判官は野球にトラウマがある奴だろな。
>>409
石灰の粉なんかが目に入ったら超危険だから
風の強い日に外で体育なんてもっての他だね
ライン引きも子供にやらせるなんてもってのほか
こけてライン引きから石灰がバフーって飛び散ったら超危険
書いててアホらしくなって来る位超危険
石灰の粉なんかが目に入ったら超危険だから
風の強い日に外で体育なんてもっての他だね
ライン引きも子供にやらせるなんてもってのほか
こけてライン引きから石灰がバフーって飛び散ったら超危険
書いててアホらしくなって来る位超危険
>９歳児が投げた玉で、という時点で無理があるんだよ。
１歳児の頭にあたったなら普通に死ぬだろう
１歳児の頭にあたったなら普通に死ぬだろう
事故で死んだ時の賠償金と、意図して殺人を犯した場合の賠償金が、前者の方が高いのはおかしい。
430 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:39:42 ID:YFZe2ofP
431 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:39:51 ID:eQqR7q/l
432 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:39:54 ID:ED3hYHf8
まあ今回の件を抜きにしても、不特定目的の公園は基本的に、
散歩以外はあんましやれないということだね。
散歩以外はあんましやれないということだね。
433 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:39:57 ID:tLhYUMVa
434 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:39:58 ID:g2zWBkhO
軟式ボールごときで死ぬ人間が
この先生きのこれるわけない
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
|(,,ﾟДﾟ)
|（ﾉ |）
| |
ヽ ＿ノ
U"U
この先生きのこれるわけない
_,,...,_
/_~,,..::: ~"'ヽ
(,,"ヾ ii /^',)
:i i"
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|（ﾉ |）
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ヽ ＿ノ
U"U
435 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:39:58 ID:qdMHGeyi
2V09TyDU
なんにせよ、こいつはNGワードに登録
なんにせよ、こいつはNGワードに登録
436 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:40:04 ID:AYFmq9C4
>>283
全然。あててしらんぷりするﾔｼがいる、つか二組もいるわけだ。
あんまり相手の良心に期待するなってこと。つか多分この公園は
超高確率で球技禁止になるだろうけど、しょうがないよ。
そんだけ無責任なﾔｼが多いってこと。小４にそんな分別を求められないから
禁止にするわけさ。
全然。あててしらんぷりするﾔｼがいる、つか二組もいるわけだ。
あんまり相手の良心に期待するなってこと。つか多分この公園は
超高確率で球技禁止になるだろうけど、しょうがないよ。
そんだけ無責任なﾔｼが多いってこと。小４にそんな分別を求められないから
禁止にするわけさ。
437 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:40:05 ID:yexE82aY
「男児にはボールが他人に当たり、死亡することもあるという予見可能性があった」
男児でなくとも、誰も予見できない。
男児でなくとも、誰も予見できない。
>>383
この判決で言うところでは
そういうことになってない？
死ぬことを予見してキャッチボールという行為を
すると、しない方がいい。てか出来ない
その監督義務を親に持たせるんなら
やるな！としか言えないよな
この判決で言うところでは
そういうことになってない？
死ぬことを予見してキャッチボールという行為を
すると、しない方がいい。てか出来ない
その監督義務を親に持たせるんなら
やるな！としか言えないよな
なんでこんなスレにホロン部がいるの？
東亜+で叩かれて場所変えたのかな。
東亜+で叩かれて場所変えたのかな。
440 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:40:20 ID:8lmytXAy
>>420
「じゃ。」といってる割に、そのレスは前のレスと全く繋がっていませんが。
「じゃ。」といってる割に、そのレスは前のレスと全く繋がっていませんが。
442 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:40:49 ID:uS//ZQq4
まあ当たることは予見出来ても死ぬことは無理だろ
443 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:40:52 ID:I+C62wpI
だから、子供は外で遊ばせるなってことだろ。
家の中でゲームばっかさせて立派なキモヲタを育成してくださいと。
裁判所がそう言ってるんだよ。
家の中でゲームばっかさせて立派なキモヲタを育成してくださいと。
裁判所がそう言ってるんだよ。
なんか妙なフィッシャーマンがいるな
445 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:41:23 ID:7gWvbXL5
>>405
殺そうと思って殺した方が罪が軽いんですよ。
殺そうと思って殺した方が罪が軽いんですよ。
447 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:41:29 ID:JOvawUCs
だいたい軟式ボールで骨折とかありえないもん。
アホですか。
死ぬな。
アホですか。
死ぬな。
449 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:41:37 ID:2V09TyDU
ていうかちょっと前に犯罪者の間で流行ったんだよね
「殺したんじゃない あいつが勝手に死んだ だから俺は悪くない」
右翼売国奴のチョン思考が。
「殺したんじゃない あいつが勝手に死んだ だから俺は悪くない」
右翼売国奴のチョン思考が。
キャッチボールもできないこんな世の中じゃ〜♪
452 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:41:50 ID:UVF9NmPw
>>396
だからお前勘違いしてる。
右翼というのは、議会で議長から見て右側が右翼。左側が左翼。
右に座ってるのが与党で、左はは野党。ゆえに
自民党を支持するのが右翼で、自民党を支持しないのが左翼。
転じて
現主権がすきなのが右翼。嫌いなのが左翼。
国というまとまりがすきなのが右翼。国というまとまりが嫌いなのが左翼。
国旗がすきなのが右翼。国旗が嫌いなのが左翼。
家族がすきなのが右翼。ジェンダーフリーが好きなのが左翼。
わかった？
だからお前勘違いしてる。
右翼というのは、議会で議長から見て右側が右翼。左側が左翼。
右に座ってるのが与党で、左はは野党。ゆえに
自民党を支持するのが右翼で、自民党を支持しないのが左翼。
転じて
現主権がすきなのが右翼。嫌いなのが左翼。
国というまとまりがすきなのが右翼。国というまとまりが嫌いなのが左翼。
国旗がすきなのが右翼。国旗が嫌いなのが左翼。
家族がすきなのが右翼。ジェンダーフリーが好きなのが左翼。
わかった？
453 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:41:50 ID:1QbkFtuj
なに？この判決は妥当だと言うやついるのか？
455 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:42:41 ID:eQEeyjfX
>>361
ちょっと表に出て、歩測で１７メートルの距離のものを見てみたが、けっこう遠いな。
これだけ距離とれば、普通、人に当たる危険性なんかそんなに考慮しないんじゃないか？
バットとボール持ってバッティングしているならともかく、キャッチボールだぜ？
人に当たらないように考慮するのはもちろん常識だが、普通、この距離で当たることを
考慮してキャッチボールをしないのは珍しいと思うけどな。
ちょっと表に出て、歩測で１７メートルの距離のものを見てみたが、けっこう遠いな。
これだけ距離とれば、普通、人に当たる危険性なんかそんなに考慮しないんじゃないか？
バットとボール持ってバッティングしているならともかく、キャッチボールだぜ？
人に当たらないように考慮するのはもちろん常識だが、普通、この距離で当たることを
考慮してキャッチボールをしないのは珍しいと思うけどな。
456 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:42:42 ID:yexE82aY
>>443
ゲームで負けて相手に投げたコントローラが胸付近に当たって死亡。
ゲームで負けて相手に投げたコントローラが胸付近に当たって死亡。
457 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:42:53 ID:PhG2+ucK
まあ、過去の判例から言って、控訴審では”志望の予測は無理だった”と
判断が変更される可能性が高いけどね。
仙台地裁の田村は、藤山や三村みたいな馬鹿裁判官認定。
判断が変更される可能性が高いけどね。
仙台地裁の田村は、藤山や三村みたいな馬鹿裁判官認定。
458 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:43:02 ID:eQqR7q/l
459 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:43:07 ID:j6h0xzL0
460 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:43:13 ID:7Euub3oJ
>>202
そうそう
そうそう
461 ： ：05/02/18 17:43:20 ID:95Gl9eFL
>>382
＞「公園で子供にキャッチボールで遊ばせる時に、
＞近くに人がいたらボールが当たったら危ないことくらいは大人ならわかるでしょう。
＞当たり所が悪かったら死んじゃうんですよ。」
「公園で子供が追いかけっこで無邪気に遊んでる時に
近くに人が居てぶつかったら危ないことぐらい大人ならわかるでしょ。
当たり所が悪かったら死んじゃうんですよ」
↑
あらゆる応用が効くもっともらしい難癖。
こういう事は子供に注意する人はするし、しない人はしない。
つまりマナーの問題で、死がどうのと難癖つけるほどシリアスな
問題ではない。そこまで神経質になったら子供は外に出せない。
＞「公園で子供にキャッチボールで遊ばせる時に、
＞近くに人がいたらボールが当たったら危ないことくらいは大人ならわかるでしょう。
＞当たり所が悪かったら死んじゃうんですよ。」
「公園で子供が追いかけっこで無邪気に遊んでる時に
近くに人が居てぶつかったら危ないことぐらい大人ならわかるでしょ。
当たり所が悪かったら死んじゃうんですよ」
↑
あらゆる応用が効くもっともらしい難癖。
こういう事は子供に注意する人はするし、しない人はしない。
つまりマナーの問題で、死がどうのと難癖つけるほどシリアスな
問題ではない。そこまで神経質になったら子供は外に出せない。
462 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:43:22 ID:eupp8VTx
>>451
既出
既出
463 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:43:24 ID:+xUcw/0L
地裁レベルとしては判決は妥当だろ
464 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:43:29 ID:VuwJSQhg
ナニか釈然としない判決だ。
ボクらの小さい頃は公園で
ナニして遊んでても、怒られ
はしなかったのに。
おれが被害者の親だったら、
かなしいけど事故だったんだ
し、相手の子を責めたり、そ
のことで訴えたりはしないな。
ホントに、この裁判官の田中幸
ー氏は加害者の両親に対して、
ムチャな賠償命令をしたな。エ
ラい役職にいる人が、こんなヘ
ンな判断しちゃいかんよ。
王様のブランチでとりあげるかな？
ボクらの小さい頃は公園で
ナニして遊んでても、怒られ
はしなかったのに。
おれが被害者の親だったら、
かなしいけど事故だったんだ
し、相手の子を責めたり、そ
のことで訴えたりはしないな。
ホントに、この裁判官の田中幸
ー氏は加害者の両親に対して、
ムチャな賠償命令をしたな。エ
ラい役職にいる人が、こんなヘ
ンな判断しちゃいかんよ。
王様のブランチでとりあげるかな？
465 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:43:40 ID:aBfQL4eu
日本終わり
466 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:43:49 ID:ykZnH9Z4
>>408
投げてるのが9歳だから予見できないというのであれば、
この親は「どうせ当たっても死ぬわけじゃねーだろ」という気持ちで
子供を遊ばせていたことになる。
それはやはり安全注意義務違反だから親に責任があること。
大人であればそういう状況でのキャッチボールを避けるべき注意義務があるのでは？
投げてるのが9歳だから予見できないというのであれば、
この親は「どうせ当たっても死ぬわけじゃねーだろ」という気持ちで
子供を遊ばせていたことになる。
それはやはり安全注意義務違反だから親に責任があること。
大人であればそういう状況でのキャッチボールを避けるべき注意義務があるのでは？
467 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:43:52 ID:/ZxTKznm
田村裁判官は「ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に
傷害を与え、さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」
危ないのは分かるが・・・
傷害を与え、さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」
危ないのは分かるが・・・
468 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:44:27 ID:uS//ZQq4
この判決のポイントは
「当たる可能性があったのにキャッチボールをした」ことなのか
「当たって死ぬ可能性があったのにキャッチボールをした」ことなのか
人の多い公園内でキャッチボールをすることは確かに問題なのは解るが
「当たる可能性があったのにキャッチボールをした」ことなのか
「当たって死ぬ可能性があったのにキャッチボールをした」ことなのか
人の多い公園内でキャッチボールをすることは確かに問題なのは解るが
これのどこが極端な判決になるのか、理解に苦しむよ。
これが硬式ボールだったら、死ぬかもしれんってのは判るだろ？
リトル入ってたり入る予定のガキンチョなんか、速い球投げるしな。
だったら、軟式だって十分ありえるっての。テニスの軟式ぐらい
柔らければ、また違うかもしれんが。
これが硬式ボールだったら、死ぬかもしれんってのは判るだろ？
リトル入ってたり入る予定のガキンチョなんか、速い球投げるしな。
だったら、軟式だって十分ありえるっての。テニスの軟式ぐらい
柔らければ、また違うかもしれんが。
470 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:45:09 ID:YFZe2ofP
>>458
変わってないと思うけど
変わってないと思うけど
471 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:45:12 ID:AYFmq9C4
>>294
つかそれを考えてやる人間に育てろや、糞親！ってこった。
老若男女が集うのが公園。他人に迷惑をかけないように
行動を取らなかったのが一番の問題だ。あたった相手が
赤ちゃんだったらだめで、１０歳の子ならだめなのか？
じゃあその境界線を教えられよ。
つかそれを考えてやる人間に育てろや、糞親！ってこった。
老若男女が集うのが公園。他人に迷惑をかけないように
行動を取らなかったのが一番の問題だ。あたった相手が
赤ちゃんだったらだめで、１０歳の子ならだめなのか？
じゃあその境界線を教えられよ。
473 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:45:58 ID:ORH4pTQA
474 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:46:00 ID:0MdvzJgR
悲劇のヒロインなんでしょ
475 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:46:00 ID:jRnGnfR8
>>455
> >>361
> ちょっと表に出て、歩測で１７メートルの距離のものを見てみたが、けっこう遠いな。
> これだけ距離とれば、普通、人に当たる危険性なんかそんなに考慮しないんじゃないか？
は？投球練習をしている二人の距離が遠くなるほど球がそれる可能性は高くなるだろ？
> >>361
> ちょっと表に出て、歩測で１７メートルの距離のものを見てみたが、けっこう遠いな。
> これだけ距離とれば、普通、人に当たる危険性なんかそんなに考慮しないんじゃないか？
は？投球練習をしている二人の距離が遠くなるほど球がそれる可能性は高くなるだろ？
476 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:46:07 ID:PhG2+ucK
>>458
＞普通のキャッチボールだったなら判決も変わってただろうね。
＞ガチの投球、周りに他人がいる状況、投球練習の習慣性
＞これらを考えると注意義務は認められるだろ。
しつこい馬鹿だな。だからといって９歳児が投げた軟球で人が死ぬなんて
予測できないだろう、という話だ。ナイフやダーツを投げてたならともかく。
＞普通のキャッチボールだったなら判決も変わってただろうね。
＞ガチの投球、周りに他人がいる状況、投球練習の習慣性
＞これらを考えると注意義務は認められるだろ。
しつこい馬鹿だな。だからといって９歳児が投げた軟球で人が死ぬなんて
予測できないだろう、という話だ。ナイフやダーツを投げてたならともかく。
477 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:46:08 ID:2V09TyDU
>>452
だからお前勘違いしてる。
ここを見てもわかるとおり、
右翼というのは、議会で議長から見て右側が右翼。左側が左翼。
右に座ってるのが与党で、左はは野党。ゆえに
政権党を支持するのが右翼で、政権党を支持しないのが左翼。
転じて
日本のためとか言いながらチョン見たいな思考でもって
単に自分の気分が晴れれば良い と考えるのが右翼。
そういうのが嫌いなのが左翼。
国がすきなのが左翼。日本の法律が大嫌いで、訴訟が法律で許されているのにアレルギーがあるのが右翼。
権限もないのに妄想するのが右翼。そういうのが嫌いなのが左翼。
社会主義なのが右翼。ジェンダーフリーが好きなのが左翼。
わかった？
だからお前勘違いしてる。
ここを見てもわかるとおり、
右翼というのは、議会で議長から見て右側が右翼。左側が左翼。
右に座ってるのが与党で、左はは野党。ゆえに
政権党を支持するのが右翼で、政権党を支持しないのが左翼。
転じて
日本のためとか言いながらチョン見たいな思考でもって
単に自分の気分が晴れれば良い と考えるのが右翼。
そういうのが嫌いなのが左翼。
国がすきなのが左翼。日本の法律が大嫌いで、訴訟が法律で許されているのにアレルギーがあるのが右翼。
権限もないのに妄想するのが右翼。そういうのが嫌いなのが左翼。
社会主義なのが右翼。ジェンダーフリーが好きなのが左翼。
わかった？
この裁判官おかしいよ。
いくら地裁だからって無責任すぎ。
それじゃあプロ野球選手はどうなる?
被告の両親は是非北村弁護士に弁護を依頼すべきだ。
いくら地裁だからって無責任すぎ。
それじゃあプロ野球選手はどうなる?
被告の両親は是非北村弁護士に弁護を依頼すべきだ。
>>475
球の勢いも落ちるぞ
球の勢いも落ちるぞ
球団が加害少年を温情獲得
↓
少年頑張る
↓
敏腕投手に成長
↓
年俸数千万
↓
数年で借金返済
不運な野球少年にチャンスを与えてくれ
頼むよ球団関係者
↓
少年頑張る
↓
敏腕投手に成長
↓
年俸数千万
↓
数年で借金返済
不運な野球少年にチャンスを与えてくれ
頼むよ球団関係者
481 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:47:15 ID:jEyTLfyH
軟式球を甘く見すぎてる意見が多くないか？
実際に軟式に触れた経験が乏しくても
球を受けるのに皮製のグローブが必要だというだけで打ち所が悪ければ大ダメージを被ることは容易に想像できると思うのだが。
身構えてショックを吸収しながら素手で受けても十分痛いものを不意に急所に食らったら大人でもタマランよ。
小学生といえども試合ではキャッチャーはいかつい防具を付けるし打者もヘルメットを装着するわけで。
たとえば時速８０キロの軟式球がノーガードで目に直撃したら大人でも眼窩底骨折くらいは簡単に引き起こすんじゃないかな。
ひょっとしたらオープンフィンガーグローブをつけたミルコのジャブより痛いかもしれない。
子供の球と言えどもジャブと違って思いきり振りかぶり大きなモーションで全エネルギーを集中させてるわけで。
そういえばプロの投手が投げる硬球の衝撃は１トンとも聞いたことがあるけど
軟式といえども少なくとも同体格の人間が出す全力のパンチよりも格段に破壊力があることは間違いないよ。
もちろん運悪く当たればの話だけど。
実際に軟式に触れた経験が乏しくても
球を受けるのに皮製のグローブが必要だというだけで打ち所が悪ければ大ダメージを被ることは容易に想像できると思うのだが。
身構えてショックを吸収しながら素手で受けても十分痛いものを不意に急所に食らったら大人でもタマランよ。
小学生といえども試合ではキャッチャーはいかつい防具を付けるし打者もヘルメットを装着するわけで。
たとえば時速８０キロの軟式球がノーガードで目に直撃したら大人でも眼窩底骨折くらいは簡単に引き起こすんじゃないかな。
ひょっとしたらオープンフィンガーグローブをつけたミルコのジャブより痛いかもしれない。
子供の球と言えどもジャブと違って思いきり振りかぶり大きなモーションで全エネルギーを集中させてるわけで。
そういえばプロの投手が投げる硬球の衝撃は１トンとも聞いたことがあるけど
軟式といえども少なくとも同体格の人間が出す全力のパンチよりも格段に破壊力があることは間違いないよ。
もちろん運悪く当たればの話だけど。
482 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:47:19 ID:ogPpGMtl
>>469
この子は、速いテニスボールが胸に当っても同じだった可能性高いよ。
この子は、速いテニスボールが胸に当っても同じだった可能性高いよ。
483 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:47:20 ID:4atS3hfX
きっと、ボールが当たった方にも、
ボールが飛んできて当たって、死ぬかも知れないと
予見して、公園から退去する義務が生じる世の中になるな。
ボールが飛んできて当たって、死ぬかも知れないと
予見して、公園から退去する義務が生じる世の中になるな。
484 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:47:24 ID:8lmytXAy
>>446
だからこのガキは予見してなかったけど
公園の状況、このガキがキャッチボールしていた環境から
＞ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に
＞傷害を与え、さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ
ということで予見可能性があったって言ってんだろ。
予見と予見可能性の違いわかってんのか？
だからこのガキは予見してなかったけど
公園の状況、このガキがキャッチボールしていた環境から
＞ボールがそれて他人にあたることが十分に予見でき、他人に
＞傷害を与え、さらには死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ
ということで予見可能性があったって言ってんだろ。
予見と予見可能性の違いわかってんのか？
>>480
これがトラウマで野球できなくなってると思うが。
これがトラウマで野球できなくなってると思うが。
当たって死ぬ可能性が予見可能だったって事は
ボールを投げるという行為自体が「誰かに当たる危険性があり、それにより死を引き起こすことがあり得る」と解釈できるぞ
小学生がキャッチボールできるような場所は、どこでも「誰でも通れる場所」だろ
誰かが通る事は十分予見できた
なんて言われたら、たんなるだだっ広い広場でだってキャッチボール禁止になっちまうわ
ボールを投げるという行為自体が「誰かに当たる危険性があり、それにより死を引き起こすことがあり得る」と解釈できるぞ
小学生がキャッチボールできるような場所は、どこでも「誰でも通れる場所」だろ
誰かが通る事は十分予見できた
なんて言われたら、たんなるだだっ広い広場でだってキャッチボール禁止になっちまうわ
488 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:48:10 ID:0MdvzJgR
ファールボールが当たって死ぬ可能性があるから
野球場では野球をしてはいけません
野球場では野球をしてはいけません
489 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:48:19 ID:VVUqaw/m
490 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:48:33 ID:jRnGnfR8
>>479
え？キャッチボールやったことあるか？
え？キャッチボールやったことあるか？
491 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:48:47 ID:7Euub3oJ
492 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:48:58 ID:Yx76K3Lc
ボールに当たって骨折して骨が刺さって死んだとかならわかるが、
心電図上のT波の頂上から15-30msec（ミリ秒）前のタイミングで
胸部に衝撃が起こると起きやすい、心臓震盪を起こして死んだなら
予見するのは不可能だと思う。
心電図上のT波の頂上から15-30msec（ミリ秒）前のタイミングで
胸部に衝撃が起こると起きやすい、心臓震盪を起こして死んだなら
予見するのは不可能だと思う。
493 ： ：05/02/18 17:49:09 ID:95Gl9eFL
子供ってのは、注意不足で危ない存在で、何をやらせても危険極まりない。
あらゆる行動に死の危険が考えられる。
だからといって、あらゆる行動を禁止したら、子供は外に出るな。動くな。
ゲームでもしてろと言うしかない。
死は予測できる場合もあるしできない場合もある。
でも親はそれに注意しなければならない場合もあれば、黙認する場合もあるんだよ。
そこら辺のラインは個人の倫理観や価値観、マナー、一般常識の問題で、
「死が予測できるか否か」をボーダーラインに定義するから、滅茶苦茶になる。
何度も言うが、死をボーダーラインにしたら、子供は絶対外に出せない
あらゆる行動に死の危険が考えられる。
だからといって、あらゆる行動を禁止したら、子供は外に出るな。動くな。
ゲームでもしてろと言うしかない。
死は予測できる場合もあるしできない場合もある。
でも親はそれに注意しなければならない場合もあれば、黙認する場合もあるんだよ。
そこら辺のラインは個人の倫理観や価値観、マナー、一般常識の問題で、
「死が予測できるか否か」をボーダーラインに定義するから、滅茶苦茶になる。
何度も言うが、死をボーダーラインにしたら、子供は絶対外に出せない
494 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:49:14 ID:PhG2+ucK
495 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:49:17 ID:ykZnH9Z4
>>461
マナーの問題だからこそ、起こった結果に対する責任はとるべきだと思うが。
マナーの問題だからこそ、起こった結果に対する責任はとるべきだと思うが。
496 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:49:24 ID:AYFmq9C4
>>373
１億で示談。裁判無し。
１億で示談。裁判無し。
497 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:49:32 ID:UVF9NmPw
>>477
ぜんぜんわからん。
ぜんぜんわからん。
>483
この場合退去する義務が生じるのは
投げる方になるけどな。
この場合退去する義務が生じるのは
投げる方になるけどな。
499 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:49:42 ID:oLneIO64
>487
キャッチボールしたきゃ、リトルリーグ入れと。
キャッチボールしたきゃ、リトルリーグ入れと。
>>490
落ちるだろ？
落ちるだろ？
予見できたで全て片付けられるなら
外を歩くという事は
事故に巻き込まれて死ぬかもしれないと予見して覚悟の事なのかな。
いつから未来予知できることが当たり前になったんだか。
外を歩くという事は
事故に巻き込まれて死ぬかもしれないと予見して覚悟の事なのかな。
いつから未来予知できることが当たり前になったんだか。
502 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:50:02 ID:QIWGxfRu
打球が当たる恐れがあります。
内野手、外野手は非難してください。
内野手、外野手は非難してください。
503 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:50:17 ID:8lmytXAy
504 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:50:17 ID:1QbkFtuj
９歳の子供が公園にキャッチボールしに行くと言って
人を殺してくるなんて予測できると思ってる馬鹿がいるのかよ
人を殺してくるなんて予測できると思ってる馬鹿がいるのかよ
505 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:50:32 ID:qsM4CBcr
クソ判決だな。
このアホ判事を晒せ。
このアホ判事は
ガキのキャッチボールを日本中で全面禁止にさせる気か？
このアホ判事を晒せ。
このアホ判事は
ガキのキャッチボールを日本中で全面禁止にさせる気か？
ひらめいた！
バッティングセンターや打ちっぱなしゴルフセンターのように
ブルペンセンターを作ろう。
キャッチャーも貸し出し、フォーム指導オプションｗ
キャッチボールもビジネスになる予感〜
バッティングセンターや打ちっぱなしゴルフセンターのように
ブルペンセンターを作ろう。
キャッチャーも貸し出し、フォーム指導オプションｗ
キャッチボールもビジネスになる予感〜
507 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:50:56 ID:7Euub3oJ
>>337
いいね
いいね
508 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:51:23 ID:jRnGnfR8
509 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:51:26 ID:BmtsZq+j
乳首にシコリができただけでもショック氏しそうな子供だな
511 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:51:39 ID:EUm/OB0D
>>469
硬式と軟式じゃ越えられない壁があるよ
硬式と軟式じゃ越えられない壁があるよ
512 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:51:39 ID:yexE82aY
9歳児がキャッチボールで投げた球に当たって死ぬような虚弱な子を
外に1人で出した親の責任が問われるんじゃないのか。
「外に出したら死ぬこともあるという予見可能性があった」と認定されて。
外に1人で出した親の責任が問われるんじゃないのか。
「外に出したら死ぬこともあるという予見可能性があった」と認定されて。
513 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:51:40 ID:7gWvbXL5
少なくともこの判決を完全に支持している人の子供にはなりたくないもんだ。
ガンジガラメで色々禁止されて、外にも出してもらえず、友達とも遊ばせて貰えず
徹底して、塾、塾、塾、、、
ガンジガラメで色々禁止されて、外にも出してもらえず、友達とも遊ばせて貰えず
徹底して、塾、塾、塾、、、
死の予見については難しく考える必要もないと思うけどな。
小学生AとBが軟式でキャッチボールをしていた。その球がそれてCに当たってCが死んだ。
こんな話を聞けば｢え？｣というのが率直な感想
ってなわけで予見は無理
小学生AとBが軟式でキャッチボールをしていた。その球がそれてCに当たってCが死んだ。
こんな話を聞けば｢え？｣というのが率直な感想
ってなわけで予見は無理
515 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:51:44 ID:VVUqaw/m
516 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:51:51 ID:SzPgqv9p
ありえねー
単なる事故だろ。
単なる事故だろ。
518 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:52:15 ID:bo80EPtJ
たしか、寝室細動って、特定のイオンが足りないと起こるって
話じゃなかったっけ？
栄養失調のガキをオモテで遊ばせる方が悪い。
話じゃなかったっけ？
栄養失調のガキをオモテで遊ばせる方が悪い。
519 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:52:18 ID:g2zWBkhO
520 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:52:33 ID:uc6R3mcY
521 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:52:35 ID:/IB5fz2+
野球なんていう欠陥スポーツはするなってこったｗｗｗ
９歳児が投げた軟球で人が死ぬなんて予測できないとかいう奴は
被害者も子供だってこと忘れてないか？
体重30キロくらいの人間には結構な衝撃になるだろ
被害者も子供だってこと忘れてないか？
体重30キロくらいの人間には結構な衝撃になるだろ
523 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:53:00 ID:JOvawUCs
この裁判官、ぜったい運動オンチだよ。
524 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:53:05 ID:PhG2+ucK
このスレで町を歩いたら自分が危険だから出られなくなる
と言っている奴がいるが違うだろ？
この判例を拡大解釈するなら町を歩いていたら
自分が人を殺してしまうから出れなくなるって事だろ。
と言っている奴がいるが違うだろ？
この判例を拡大解釈するなら町を歩いていたら
自分が人を殺してしまうから出れなくなるって事だろ。
526 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:53:21 ID:tLhYUMVa
527 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:53:26 ID:2V09TyDU
そして、右翼売国奴は共産主義だから
「じゃああれも危険だこれも危険だ」といきなり関係のないことにまで言及する。
共産主義の特徴。
「じゃああれも危険だこれも危険だ」といきなり関係のないことにまで言及する。
共産主義の特徴。
528 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:53:33 ID:UVF9NmPw
っていうか、人が死ぬ可能性が存在する、球技はすべて禁止だろ。
キャッチに失敗したら人が死ぬ、阿鼻叫喚の地獄絵図だ。
キャッチに失敗したら人が死ぬ、阿鼻叫喚の地獄絵図だ。
529 ： ：05/02/18 17:53:37 ID:95Gl9eFL
サッカーはサッカーゴールが危ない。
野球はボールとバットが危ない。
野球禁止の公園は結構多いよ。
野球やったことの無い奴が多いのか
野球のボールの危なさ知らなすぎ。
プラスチックバットに庭球ならまだしも…
防具（グローブ）を付けなきゃいけない物を
防具を身につけていない人がいる場所でやちゃいけないのは
一般常識でしょ。
野球はボールとバットが危ない。
野球禁止の公園は結構多いよ。
野球やったことの無い奴が多いのか
野球のボールの危なさ知らなすぎ。
プラスチックバットに庭球ならまだしも…
防具（グローブ）を付けなきゃいけない物を
防具を身につけていない人がいる場所でやちゃいけないのは
一般常識でしょ。
531 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:53:44 ID:/IB5fz2+
この裁判官はサカヲタに違いない、野球をなんとかさせないような判決にしたんだ
>484
小学生の投げた軟式ボールが人にぶつかり死亡してしまうという事が予見可能
と言うのならば、硬式のしかもプロが投げるボールの破壊力やいかに。
そしてより予見可能であると言うべきだろう。
プロ野球の選手は常に自分の投げるボールは人を殺してしまうと予見すべきなのか?
万が一不幸な事故が起きてしまった場合、「死んでしまうかもしれない」と予見可能
だったと未必の故意を認められて殺人罪適用?
等とちょっとヨコ気味に考えてしまった。
小学生の投げた軟式ボールが人にぶつかり死亡してしまうという事が予見可能
と言うのならば、硬式のしかもプロが投げるボールの破壊力やいかに。
そしてより予見可能であると言うべきだろう。
プロ野球の選手は常に自分の投げるボールは人を殺してしまうと予見すべきなのか?
万が一不幸な事故が起きてしまった場合、「死んでしまうかもしれない」と予見可能
だったと未必の故意を認められて殺人罪適用?
等とちょっとヨコ気味に考えてしまった。
533 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:53:54 ID:7Euub3oJ
534 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:54:09 ID:1QbkFtuj
とりあえず外傷は全くなかった。
535 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:54:21 ID:aBfQL4eu
サッカーボールなら死なないからサッカー推奨ですか。
536 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:54:37 ID:jEyTLfyH
当てた方の子供の責任と言うよりも
投球練習してた子供の行動を指導してこなかったばかりか
積極的に関与してたらしい父親の責任大。
当ててしまった子供の方も気の毒だよ。
ピッチング練習させてた父親は責任もって償うべし。
投球練習してた子供の行動を指導してこなかったばかりか
積極的に関与してたらしい父親の責任大。
当ててしまった子供の方も気の毒だよ。
ピッチング練習させてた父親は責任もって償うべし。
手から何かを投げるってのはすっぽぬけるとやばいので見る人は離れましょう
受け手側は死を覚悟して下さい
死ぬのが嫌なら誰かに替わって貰いましょう誰もあなたを負け犬とか臆病者とか言いませんから
足で何かを蹴るってのはあらぬ方向にとんでくとやばいので（以下ry
受け手側は死を覚悟して下さい
死ぬのが嫌なら誰かに替わって貰いましょう誰もあなたを負け犬とか臆病者とか言いませんから
足で何かを蹴るってのはあらぬ方向にとんでくとやばいので（以下ry
538 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:55:04 ID:uS//ZQq4
女の子のストライクゾーンは16〜30ぐらいです
539 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:55:10 ID:7gWvbXL5
人は生れ落ちた瞬間から常に死の危険性を伴いながら生きていることを忘れちゃいけない。
でもその死の危険を常に他人のせいにして生きている奴は生きることも楽だろうな。
でもその死の危険を常に他人のせいにして生きている奴は生きることも楽だろうな。
540 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:55:11 ID:seZhNiHT
■■■ 犯罪者どもがまたまた拷問ビデオ制作 ■■■
■■■ マネーの虎でおなじみ高橋がなり共謀？ ■■■
【訴訟で対決？】鬼畜拷問AVバッキーPart33【悪事バレるよ？】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108511788/
602 番組の途中ですが名無しです sage 05/02/18 03:52:33 ID:QjgbhU91
バキスレを見て、今さら気が付いたけど
ＳＯＤに光太郎でているね・・・・
俺の勘違い？
なんか、ムカツイタから
モロに直リンしてやるわ
ＳＯＤ鯖が壊れても、もう知らんわ
マジでムカツイタ
http://www.sod.co.jp/asx/300k/masd010_300k.asx
野球のボールくらいでこれなら
はるかに重いボールを腕の3倍（だっけ？）の力で蹴るサッカーボールは（ｒｙ
はるかに重いボールを腕の3倍（だっけ？）の力で蹴るサッカーボールは（ｒｙ
542 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:55:32 ID:ykZnH9Z4
>>514
それがね、ひろーい公園で周りに人もいないところでキャッチボールしてて
たまたま大暴投してはるか遠くにいた子に当たって死んだのなら予見不可能になるだろうけど、
すぐ近くに滑り台で遊んでる子がいるのに相手を座らせて投球練習して、玉がそれて当たって死んだのなら予見出来たろう、という判決だよ。
それがね、ひろーい公園で周りに人もいないところでキャッチボールしてて
たまたま大暴投してはるか遠くにいた子に当たって死んだのなら予見不可能になるだろうけど、
すぐ近くに滑り台で遊んでる子がいるのに相手を座らせて投球練習して、玉がそれて当たって死んだのなら予見出来たろう、という判決だよ。
543 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:55:43 ID:Yx76K3Lc
みんな心臓震盪を勘違いしてないか？
ttp://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
ttp://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
>>486 やっばそうなっちゃうかなぁ
頑張れ少年
頑張れ少年
>>526
＞実際やってみなって。近くでキャッチボールすんのと遠くやんのとどっちが怖いか。
＞近くくでおもいっきり投げるやつはいない。しかし遠くではそうなる。
近い遠いの問題じゃないだろそれ。 ｱﾎｸｻ
＞実際やってみなって。近くでキャッチボールすんのと遠くやんのとどっちが怖いか。
＞近くくでおもいっきり投げるやつはいない。しかし遠くではそうなる。
近い遠いの問題じゃないだろそれ。 ｱﾎｸｻ
547 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:55:57 ID:jRnGnfR8
548 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:55:59 ID:L1DEEFp1
>>541
胸でトラップしたら死んじゃうな
胸でトラップしたら死んじゃうな
550 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:56:23 ID:yexE82aY
何しても死ぬ可能性があるから、外で子供を遊ばせる時は、
立たせておくだけにしましょう。
立たせておくだけにしましょう。
551 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:56:29 ID:/IB5fz2+
552 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:56:32 ID:8lmytXAy
553 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:56:46 ID:BmtsZq+j
俺がドッジボールをプレー中に
味方の山本君の頭に向けて
背後1Mから全力投球で頭にぶつけて
ムチ打ち症にしてしまったことも
両親は予見できたのだろうか？？？？？
入院先にプリンとメロンでお茶を濁せた
あの時代はもう帰ってこないんだろうか
味方の山本君の頭に向けて
背後1Mから全力投球で頭にぶつけて
ムチ打ち症にしてしまったことも
両親は予見できたのだろうか？？？？？
入院先にプリンとメロンでお茶を濁せた
あの時代はもう帰ってこないんだろうか
これは野球脳の疑いがありますね
つーか、ボールが一回当たった程度じゃ、たんこぶぐらいは予想できても、
死ぬことは予想つかんだろ。
当たり所が悪かった、単なる事故。
それだけじゃ死んだ少年の遺族は納得できんのだろうけど。
まあ、控訴できたら、確実に判決はひっくり返ると思うね。
死ぬことは予想つかんだろ。
当たり所が悪かった、単なる事故。
それだけじゃ死んだ少年の遺族は納得できんのだろうけど。
まあ、控訴できたら、確実に判決はひっくり返ると思うね。
556 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:57:10 ID:1QbkFtuj
外傷が全くないくらいのボールで死ぬとは思わない。
557 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:57:23 ID:YFZe2ofP
>>551
ショックが小さいから安全とかの死因じゃないような。。。
ショックが小さいから安全とかの死因じゃないような。。。
>>555
同意。
同意。
559 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:57:29 ID:7Euub3oJ
560 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:57:32 ID:/IB5fz2+
これで野球が欠陥スポーツだということが立証されましたね
561 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:57:39 ID:+xUcw/0L
でもキャッチボールって相手の胸をめがけて殺すつもりで投げろっていわれなかった？
562 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:57:46 ID:QPs0O5N5
柔道とか空手より危険なんだな野球。
子供にはやらせないようにってか。
スポーツは２０才過ぎてから自己責任でやろう!!
子供にはやらせないようにってか。
スポーツは２０才過ぎてから自己責任でやろう!!
563 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:57:46 ID:YksdbHy3
今の親は大変やね〜。
学校も危ない。
公園も危ない。
家にいるしかないやん。
学校も危ない。
公園も危ない。
家にいるしかないやん。
564 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:57:47 ID:eupp8VTx
565 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:58:14 ID:tLhYUMVa
566 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:58:28 ID:JOvawUCs
バスケとサッカーは骨折と突き指が日常茶飯事じゃん。
危ないスポーツはどっちだっちゅうねん。
危ないスポーツはどっちだっちゅうねん。
567 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:58:30 ID:fEPATuy7
こんなもんで死ぬのは寿命だと思う
568 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:58:52 ID:PhG2+ucK
何度か書いたけど、控訴審では”死亡の予見は不可能だった”と
されるだろう。
ただし、不注意責任は認定されるかもしれないが。
予見は不可能だったけど、結果的に死んだんだから、いくらか
賠償金を払いなさいよ、という理屈。
されるだろう。
ただし、不注意責任は認定されるかもしれないが。
予見は不可能だったけど、結果的に死んだんだから、いくらか
賠償金を払いなさいよ、という理屈。
569 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:59:02 ID:7gWvbXL5
子供がサッカーゴールにぶら下がり、そのゴールが倒れて子供が下敷きになり亡くなった事件があった。
学校の校庭だったので監督責任を問われた校長はある日、自殺した。遺書には良心の呵責からと書いてあった。
誰にもどうにも出来ない事故は此の世に存在する。
一人の人間に全て押し付けるのはあまりにも酷だよ。
学校の校庭だったので監督責任を問われた校長はある日、自殺した。遺書には良心の呵責からと書いてあった。
誰にもどうにも出来ない事故は此の世に存在する。
一人の人間に全て押し付けるのはあまりにも酷だよ。
570 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:59:03 ID:/IB5fz2+
>>566
サッカーでどうやって突き指するんだよｗｗｗ
サッカーでどうやって突き指するんだよｗｗｗ
571 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:59:11 ID:UVF9NmPw
>>527
共産党と社会党ってお前から見て右翼なの？ 左翼なの？
共産党と社会党ってお前から見て右翼なの？ 左翼なの？
572 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:59:15 ID:J6IUy9xN
ボールが当った証拠はない
なんて争っていたんだってさ
なんて争っていたんだってさ
573 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:59:25 ID:yexE82aY
ドッジボール、野球、バレー、サッカー、・・・。
球技は全て死ぬ可能性があるから、小学校での体育では禁止しないとな。
球技は全て死ぬ可能性があるから、小学校での体育では禁止しないとな。
574 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:59:51 ID:vw3pM30E
575 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 17:59:51 ID:YksdbHy3
まぁつまりだ、小学生は危険がいっぱいの公園なんかで遊んでずに
家で２ちゃんでもやってろ、ってそういう判決なんだろ？
家で２ちゃんでもやってろ、ってそういう判決なんだろ？
577 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:00:00 ID:jRnGnfR8
578 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:00:02 ID:oLneIO64
>570
足、ってトゥキックばっかかよ。
足、ってトゥキックばっかかよ。
579 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:00:11 ID:fEPATuy7
俺は野球でキャッチャーやってて取り損なって顔面にぶつかったけど
平気だった
平気だった
580 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:00:13 ID:S+sF4P/S
キャッチボールって、周りに他人がいるときはやらないよな普通。
１．５メートルってすぐそこじゃん。
１．５メートルってすぐそこじゃん。
>>569
静岡でそんなニュースがあった気がするな
静岡でそんなニュースがあった気がするな
582 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:00:26 ID:i6gkabFF
この半穴だした裁判官はおかしいなあ。
584 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:00:32 ID:1QbkFtuj
>>574
だから死ぬなんて予測できない
だから死ぬなんて予測できない
586 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:00:51 ID:mmit/K7g
サッカーの胸トラップも危険って事か？
587 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:00:57 ID:/IB5fz2+
>>575
突き指で死なないｗｗ
突き指で死なないｗｗ
588 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:00:59 ID:SzPgqv9p
もう東亜でやりーな 相手にされないだろうけど
死ぬ可能性があるから禁止って考える奴どんな頭してるんだ？
そういやサッカーの試合中に心臓発作か何かで死んだ奴いなかったっけ？
プロレスとかボクシングでも死人出てそうだよな・・・。
そういやサッカーの試合中に心臓発作か何かで死んだ奴いなかったっけ？
プロレスとかボクシングでも死人出てそうだよな・・・。
>>570
俺、サッカーでスライディングされてコケて突き指した…
俺、サッカーでスライディングされてコケて突き指した…
591 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:01:19 ID:MIrJu4te
ボールが当たっただけで氏ぬような弱い人間に育てた両親が悪い。
誰でもそう言うﾆﾀﾞｰ
誰でもそう言うﾆﾀﾞｰ
592 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:01:32 ID:VVUqaw/m
593 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:01:42 ID:/IB5fz2+
で、サッカーと野球 どっちが悪いんだ？
卓球も玉が目に当たって失明する可能性あるから禁止だな。
595 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:02:15 ID:8lmytXAy
>>592
生まれた歴史は関係が無い。今どういう理由で使われているかが大事。
生まれた歴史は関係が無い。今どういう理由で使われているかが大事。
596 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:02:19 ID:QIWGxfRu
昔はやったビーダマンも禁止だな
597 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:02:22 ID:CCARo2xI
こんなもん事故だと思うんですが・・・確かに回りに気をつけていれば「ケガ」
を未然に防ぐ事は可能ですが「氏ぬ」ことを予測するのは不可能では・・・のどに直撃したんならまだしもね
小学生のころ軟式野球やってましたが胸にボールが当たった
程度で氏ぬなんてありえないと思うのですが。こんなのよっぽど運の悪かった事故だよ
軟式ボールが胸に強く当たって心臓止まるんなら守備なんて怖くてできません。
を未然に防ぐ事は可能ですが「氏ぬ」ことを予測するのは不可能では・・・のどに直撃したんならまだしもね
小学生のころ軟式野球やってましたが胸にボールが当たった
程度で氏ぬなんてありえないと思うのですが。こんなのよっぽど運の悪かった事故だよ
軟式ボールが胸に強く当たって心臓止まるんなら守備なんて怖くてできません。
598 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:02:34 ID:F4BIOKWM
５００万円くらいにまけてやれよ。
599 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:02:42 ID:khVKqh7V
小４で人を殺すほどのボールを投げれるんだから
プロ野球入れば契約金で６０００満くらい軽いだろ
プロ野球入れば契約金で６０００満くらい軽いだろ
600 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:02:50 ID:ORH4pTQA
>>534
ソース有る？
ソース有る？
サッカーボールも子供がいるところで大人がやると危ない。
でもある程度年齢が高くなれば、そういう気配りが出来るようになる。
逆に無茶をする子供のキック力なんてしれてるから怪我することは
少ない。サッカーゴールにぶら下がるのが一番危険。
でもある程度年齢が高くなれば、そういう気配りが出来るようになる。
逆に無茶をする子供のキック力なんてしれてるから怪我することは
少ない。サッカーゴールにぶら下がるのが一番危険。
>>594
卓球は台たたむ時にサンドイッチになって、っていうのが実際あったしなぁ
卓球は台たたむ時にサンドイッチになって、っていうのが実際あったしなぁ
603 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:03:15 ID:AYFmq9C4
>>542
てかおまえら親子は度々この公園で練習してるから
普段からこの公園の内情を良く知っていただろ？
なのに周りに子供がいる状態でも投球練習を行うような
糞ガキに育てたおまえらはデフォで監督不行き届き、
さっさと金払え！ついでに言っておくが、相手が赤子連れの
母親ならキャッチボールのみにして相手が小５なら投球練習とか
そんな理屈も全然通らねえんだよ。そんな判断はおまえが
つけるもんじゃねえ！他人がいる方向にボール投げるな
って大岡裁きが下ったわけですね。
てかおまえら親子は度々この公園で練習してるから
普段からこの公園の内情を良く知っていただろ？
なのに周りに子供がいる状態でも投球練習を行うような
糞ガキに育てたおまえらはデフォで監督不行き届き、
さっさと金払え！ついでに言っておくが、相手が赤子連れの
母親ならキャッチボールのみにして相手が小５なら投球練習とか
そんな理屈も全然通らねえんだよ。そんな判断はおまえが
つけるもんじゃねえ！他人がいる方向にボール投げるな
って大岡裁きが下ったわけですね。
２ちゃんってすげーな。
なんでもかんでも「いつもの対立軸」にもっていっちゃうのね・・・。
なんでもかんでも「いつもの対立軸」にもっていっちゃうのね・・・。
605 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:03:20 ID:UVF9NmPw
＞かつての野球練習での指導のように「取り損なったボールは胸に当てて止めろ」などという指導は
＞小中学生にはするべきではありません。前胸部を守る防具の使用も考慮すべきですが、
＞野球ではまだ実用的なものがありません。アンダーシャツの左前胸部にパッドを入れる
＞などの工夫も良いかもしれません。スポーツや遊びのなかで頭部を危険から守るのと同
＞じように、前胸部も守らなければという意識を持つことも大切でしょう。
なんだかなぁ‥
http://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
＞小中学生にはするべきではありません。前胸部を守る防具の使用も考慮すべきですが、
＞野球ではまだ実用的なものがありません。アンダーシャツの左前胸部にパッドを入れる
＞などの工夫も良いかもしれません。スポーツや遊びのなかで頭部を危険から守るのと同
＞じように、前胸部も守らなければという意識を持つことも大切でしょう。
なんだかなぁ‥
http://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
>>589
死んだのは、ゲームとは全く無関係の人間なわけだが？
死んだのは、ゲームとは全く無関係の人間なわけだが？
野球場以外でキャッボール禁止で良いよ
609 ： ：05/02/18 18:03:37 ID:95Gl9eFL
子供の場合は「危ないなあ」と内心思ってても、親は注意しない事も
多々あるんだよ。危ないと言ったら、子供の場合はすべてが危ない。
だから交通事故みたいに、「事故が予測可能だったか否か」で
判決を下すのは間違い。そういう親側の心情が全く理解されておらず
杓子定規で、まるでロボットのような冷血判決。
多々あるんだよ。危ないと言ったら、子供の場合はすべてが危ない。
だから交通事故みたいに、「事故が予測可能だったか否か」で
判決を下すのは間違い。そういう親側の心情が全く理解されておらず
杓子定規で、まるでロボットのような冷血判決。
611 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:03:44 ID:jRnGnfR8
612 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:03:53 ID:ey7gNE9w
まあ小学生だからな
貧弱な同級生が通りがかったからぶつけてやろうと思う奴もいても不思議は無い
貧弱な同級生が通りがかったからぶつけてやろうと思う奴もいても不思議は無い
613 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:04:00 ID:kYMkM6cE
俺はキャッチャーしてて頭にバットが何度か直撃したけど、今狂ったふりしたら慰謝料もらえる？
614 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:04:13 ID:y+GVz/+h
俺とのキャッチボールなら大丈夫だったのにな
球を斜め下にしか投げれないから
球を斜め下にしか投げれないから
>>600
読売にはそう書いてあったよ
読売にはそう書いてあったよ
616 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:04:33 ID:EUm/OB0D
サッカーでも十分死ねるな
放課後ポケーッと歩いてたらサッカー部のシュートが大きく外れて
俺の側頭部に命中して10秒ほど気を失ったからな
近くに縁石でもあったら死んでたかもしれん
放課後ポケーッと歩いてたらサッカー部のシュートが大きく外れて
俺の側頭部に命中して10秒ほど気を失ったからな
近くに縁石でもあったら死んでたかもしれん
サッカーなんか胸トラップ多用するんだから
野球なんかよりよほど危険だね
野球なんかよりよほど危険だね
618 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:04:48 ID:/IB5fz2+
なんでサッカーが関係あるんだよｗ
スレ内容読まずに書き込むけどさ。
今回の件はむしろ、キャッチボールしてるやつの後方で
ボケーッと突っ立ってて流れ弾を避け損なった
どうしようもないマヌケがくたばったお陰で、
人一人死なせてしまったというトラウマを負った
小４の方に慰謝料が払われるべきなんじゃないの？
今回の件はむしろ、キャッチボールしてるやつの後方で
ボケーッと突っ立ってて流れ弾を避け損なった
どうしようもないマヌケがくたばったお陰で、
人一人死なせてしまったというトラウマを負った
小４の方に慰謝料が払われるべきなんじゃないの？
620 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:04:53 ID:7Euub3oJ
>>405
殺そうと思ってなくても殺したのは事実
殺そうと思ってなくても殺したのは事実
621 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:05:22 ID:F4BIOKWM
>>611
えー、キャッチボールが逸れた球でー？
えー、キャッチボールが逸れた球でー？
622 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:05:29 ID:8lmytXAy
河川敷の野球も禁止だな
624 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:05:45 ID:/IB5fz2+
サッカーが一番危険だよな。いつボールが飛んでくるか分からないし
頭に当ったら死ぬシナ。
頭に当ったら死ぬシナ。
>>620
単なる事故で な。
単なる事故で な。
626 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:05:58 ID:7gWvbXL5
628 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:06:22 ID:AYFmq9C4
629 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:06:29 ID:/IB5fz2+
サッカー氏ねでＦＡですか？
公園でキャッチボールとかバット素振りとか全面禁止でいいよ。
凶器だよ、あんなもん。普通にﾊﾞｽｹかﾌｯﾄｻﾙでいいだろ。
凶器だよ、あんなもん。普通にﾊﾞｽｹかﾌｯﾄｻﾙでいいだろ。
633 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:06:42 ID:vAFC1ZhX
>>569
激しく同意です。
故意でない場合は、
加害者の人権も考える必要があると思います。
被害者擁護の人は、「6000万円払う」のが一般家庭に
どのくらいの影響を与えるのかちゃんと想像しているのだろうか？
この子供は、例えば借金のせいで高校や大学にいけないかもしれない。
その人の人生を潰す行為は、殺人にも近い悪だと思います。
この被害者親は、被害者に6200万円と言う高額の賠償を請求して、
故意にこの加害者親子の人生を潰そうとしているのです。
加害者には故意なんてなかったのに。
激しく同意です。
故意でない場合は、
加害者の人権も考える必要があると思います。
被害者擁護の人は、「6000万円払う」のが一般家庭に
どのくらいの影響を与えるのかちゃんと想像しているのだろうか？
この子供は、例えば借金のせいで高校や大学にいけないかもしれない。
その人の人生を潰す行為は、殺人にも近い悪だと思います。
この被害者親は、被害者に6200万円と言う高額の賠償を請求して、
故意にこの加害者親子の人生を潰そうとしているのです。
加害者には故意なんてなかったのに。
634 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:06:42 ID:EoUsvlcq
死の予見が出きたと言うのなら、
砂場で遊んでる子供達の砂が目に入ったり、口に入ったり、
雑菌やO-157が体内に入り死に至る予見までしなきゃいけない。
そういう可能性だってあるわけだよ。
砂場で遊んでる子供達の砂が目に入ったり、口に入ったり、
雑菌やO-157が体内に入り死に至る予見までしなきゃいけない。
そういう可能性だってあるわけだよ。
635 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:06:47 ID:uIKxZ+X3
この状況ってさ、ボールが当たった子供投球練習みてたんじゃねーの？
キャッチャーの近くにいて、胸にボールが当たるなんてな〜？
まぁ、前見て歩いてなくて当たったってのもあるがなー
キャッチャーの近くにいて、胸にボールが当たるなんてな〜？
まぁ、前見て歩いてなくて当たったってのもあるがなー
637 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:07:10 ID:7Euub3oJ
>>418
キャッチボールやらない
キャッチボールやらない
638 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:07:30 ID:jEyTLfyH
>>520
元より軟球の危険性を述べただけであって対処法を示したわけではないから
「対処法が含まれてない」というのはナンセンス、仮定とは？
軟球に触れたことがない人も少なくないように見受けられたから
「軟球であっても不特定多数者がいる場では十分危険」ということを分かりやすく言ったに過ぎん。
そもそも亡くなった少年は何もスポーツしてる最中に亡くなったのではなく
いきなり飛んできたボールが死因になったわけで。
ぶっちゃけ殴っても蹴とばしても人間はそうそう簡単には死ぬもんじゃない。
でも殴られた拍子に転倒して死んだり打ち所が悪くて死ぬケースは時々ニュースになるし
そういう場合「死ぬとは思わなかった」なんて言い分は社会に聞き入れてもらえないわけで。
元より軟球の危険性を述べただけであって対処法を示したわけではないから
「対処法が含まれてない」というのはナンセンス、仮定とは？
軟球に触れたことがない人も少なくないように見受けられたから
「軟球であっても不特定多数者がいる場では十分危険」ということを分かりやすく言ったに過ぎん。
そもそも亡くなった少年は何もスポーツしてる最中に亡くなったのではなく
いきなり飛んできたボールが死因になったわけで。
ぶっちゃけ殴っても蹴とばしても人間はそうそう簡単には死ぬもんじゃない。
でも殴られた拍子に転倒して死んだり打ち所が悪くて死ぬケースは時々ニュースになるし
そういう場合「死ぬとは思わなかった」なんて言い分は社会に聞き入れてもらえないわけで。
639 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:07:45 ID:JyBERaO8
周りに人がいるところでキャッチボールするのは悪いだろ。
自分ちの庭か校庭でやれよ。できないなら野球廃止しろ
自分ちの庭か校庭でやれよ。できないなら野球廃止しろ
俺はサッカーやってたけど、ヘディングの競り合いで
頭同士ぶつかって変な落ち方して意識失った事あるよ。
頭同士ぶつかって変な落ち方して意識失った事あるよ。
641 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:07:49 ID:UVF9NmPw
>618
野球は手でどうやって捕球するかという遊びだが
サッカーは胸（トラップ）でどう捕球するかという遊びでもある。
胸の下には心臓がある。
危険が段違い。
野球は手でどうやって捕球するかという遊びだが
サッカーは胸（トラップ）でどう捕球するかという遊びでもある。
胸の下には心臓がある。
危険が段違い。
642 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:07:54 ID:IeZ47goQ
キャッチボールはゴムボール限定にすればいいじゃない
責任が全くないとは言わないが
全責任があるとも言えないと思うんだが
全責任をこの子に負わせてるんだよなあ（まあ、実際に金払うのは親の方だが）
全責任があるとも言えないと思うんだが
全責任をこの子に負わせてるんだよなあ（まあ、実際に金払うのは親の方だが）
仙台地裁の田村幸一か…覚えておこう。
>>626
俺のいってる「いつもの対立軸」って、
サッカー VS 野球
のことです・・・。
いやね、ニュースでみてさ、スレを開いてみたら
なぜかサッカーの話が出てるから笑っちゃって。
ああ、２ちゃんだなあって。
こういうの見るたびに「２ちゃんはもう特別な存在じゃない！」っていう意見が虚しく思えるよ。
俺のいってる「いつもの対立軸」って、
サッカー VS 野球
のことです・・・。
いやね、ニュースでみてさ、スレを開いてみたら
なぜかサッカーの話が出てるから笑っちゃって。
ああ、２ちゃんだなあって。
こういうの見るたびに「２ちゃんはもう特別な存在じゃない！」っていう意見が虚しく思えるよ。
まだまだ続きそうだな・・・
もはや、水飲むときに死ぬ可能性があるから水飲み禁止。
水飲まないと死ぬ可能性があるから水飲み禁止禁止。
水飲み禁止禁止だと死ぬ可能性があるから水飲み禁止禁止禁止。
もはや、水飲むときに死ぬ可能性があるから水飲み禁止。
水飲まないと死ぬ可能性があるから水飲み禁止禁止。
水飲み禁止禁止だと死ぬ可能性があるから水飲み禁止禁止禁止。
>>621
投球練習の球だからな。無意識でくらったらヤバイ。
投球練習の球だからな。無意識でくらったらヤバイ。
648 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:08:27 ID:F4BIOKWM
>>642
そうだな。
そうだな。
649 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:08:30 ID:Yx76K3Lc
誰でも軽く叩かれたくらいの小さな衝撃でタイミング次第では心臓震盪を起こして
死ぬ可能性があるってのはスルーですか？
死ぬ可能性があるってのはスルーですか？
650 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:08:33 ID:YksdbHy3
今、思い出すとうちの学校はグラウンドが狭かったんで、
サッカー部が練習してるその隣で野球部ががんがんフリーバッティングやってたなぁ。
結構、ボールが直撃したやつもいたけど、そんな問題にもならなかった。
この事件が有罪なら、そういう状態でクラブの練習はできないでしょう。
結構そんな学校あると思うけどな〜。
サッカー部が練習してるその隣で野球部ががんがんフリーバッティングやってたなぁ。
結構、ボールが直撃したやつもいたけど、そんな問題にもならなかった。
この事件が有罪なら、そういう状態でクラブの練習はできないでしょう。
結構そんな学校あると思うけどな〜。
651 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:08:40 ID:VVUqaw/m
>>595
今も取りやすくするのが主だよ。
今も取りやすくするのが主だよ。
>>632
バスケの弾もあたるといたいよ
バスケ自体結構アグレッシブなスポーツだし
>>543
> 特に危険度が高いわけではないスポーツや、遊びのなかでも起こります。
らしいからもっての他だ
ぶっちゃけスポーツ自体危険
バスケの弾もあたるといたいよ
バスケ自体結構アグレッシブなスポーツだし
>>543
> 特に危険度が高いわけではないスポーツや、遊びのなかでも起こります。
らしいからもっての他だ
ぶっちゃけスポーツ自体危険
>>637
おまいさんの子供は檻の中に入れてカギでもかけるなり好きにしろ。
おまいさんの子供は檻の中に入れてカギでもかけるなり好きにしろ。
あれだな、ボールを製造した会社を訴えればいい。
ボールの取り扱い説明書に
「人に投げないで下さい。人に当たると死傷する恐れがあります」
と書いてなかった、と。
そういうことだよな？
ボールの取り扱い説明書に
「人に投げないで下さい。人に当たると死傷する恐れがあります」
と書いてなかった、と。
そういうことだよな？
655 ： ：05/02/18 18:09:16 ID:95Gl9eFL
656 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:09:17 ID:S+sF4P/S
どっちの子も、親に危険回避も教えてもらえずに、
ボケーっと生きてきちゃったとしか思えない
ボケーっと生きてきちゃったとしか思えない
>633
過失でも賠償する。
当てるつもりがなくても、当てないように周りに人がいないところで
キャッチボールはしなきゃいけなかったから。それを怠って近くに
人がいる状態でキャッチボールしたから賠償責任。
過失でも賠償する。
当てるつもりがなくても、当てないように周りに人がいないところで
キャッチボールはしなきゃいけなかったから。それを怠って近くに
人がいる状態でキャッチボールしたから賠償責任。
"加害者には過失があった"これはあってるよね？
"被害者が死ぬと予見できた"これは意見分かれてるな
"被害者が死ぬと予見できた"これは意見分かれてるな
659 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:09:29 ID:jRnGnfR8
>>626
こらこらｗ
「キャッチボールで人を殺すことが普通は予見できる」じゃなくて
「投球練習で人を殺すことが普通は予見できる」かだよ。
>>641
バカ発見ｗ
プレイ中じゃなく不意打ちで当たってるんだから
野球かサッカーどっちが危険かなんて問題にならない。
こらこらｗ
「キャッチボールで人を殺すことが普通は予見できる」じゃなくて
「投球練習で人を殺すことが普通は予見できる」かだよ。
>>641
バカ発見ｗ
プレイ中じゃなく不意打ちで当たってるんだから
野球かサッカーどっちが危険かなんて問題にならない。
660 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:09:38 ID:7Euub3oJ
>>456
ありえない
ありえない
まあアレだ はじめの一歩の心臓打ち「ハートブレイクショット」の実在が証明されたわけだ
人が全て同じ考えしてたら、それこそ不気味だわさ。
つーか、事故があって
それに対する対応の点で争ったり、判決だしたりならともかく
事故の原因に関する予見の部分を持ち出すのは
裁判官の視点が腐ってるとしか思えないんだが。
つーか、事故があって
それに対する対応の点で争ったり、判決だしたりならともかく
事故の原因に関する予見の部分を持ち出すのは
裁判官の視点が腐ってるとしか思えないんだが。
663 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:10:12 ID:8lmytXAy
カラーバットにカラーボールというものが何故あるのか。それは普通のバット、
軟式・硬式ボールが危険だからという考えが作る側のあるからである。
軟式・硬式ボールが危険だからという考えが作る側のあるからである。
>>660
ありうる
ありうる
665 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:10:39 ID:AYFmq9C4
666 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:10:49 ID:F4BIOKWM
667 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:10:49 ID:vx8P+os0
お互い運が悪かった。
けど損害は生じている。
原因者が支払うのが当たり前。
刑事の問題ではないので
予見できないからとか、
十分注意したとかという問題でないだろう。
民事の不法行為の問題。
損害の公平な分担が原則。
被害者には過失はなく
加害者にはボールを子供にぶつけ
子供が運悪く真だという原因を作り出している。
加害者側が被害者の損害（金銭賠償の原則）を支払うのは
法律以前の道理だろう。
けど損害は生じている。
原因者が支払うのが当たり前。
刑事の問題ではないので
予見できないからとか、
十分注意したとかという問題でないだろう。
民事の不法行為の問題。
損害の公平な分担が原則。
被害者には過失はなく
加害者にはボールを子供にぶつけ
子供が運悪く真だという原因を作り出している。
加害者側が被害者の損害（金銭賠償の原則）を支払うのは
法律以前の道理だろう。
668 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:10:52 ID:VuwJSQhg
とりあえず、>>543を読んで頭を冷やそうぜ。
少年の放ったボールに殺傷能力があるとかいう話じゃないんだから。
少年の放ったボールに殺傷能力があるとかいう話じゃないんだから。
669 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:10:55 ID:ZOcp25gO
>>398
死ぬことについても予見可能だったってこと？
死ぬことについても予見可能だったってこと？
670 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:10:57 ID:QIWGxfRu
今頃裁判官の脳は腐って溶け出しているころでしょう。
とろけろ とろけろ とろけろ〜
とろけろ とろけろ とろけろ〜
子供に当り屋させる親が出そうだな。
672 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:11:21 ID:YksdbHy3
673 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:11:22 ID:4976E+ux
今は小学５年になってるのか・・・
674 ： ：05/02/18 18:11:29 ID:95Gl9eFL
親は危険と分かってても、子供の場合は黙認する場合が多々あるんだよ。
そういう事情を全く考慮してないな。
そういう事情を全く考慮してないな。
675 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:11:35 ID:7gWvbXL5
676 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:11:38 ID:UVF9NmPw
>>659
不意打ちだろうが、身構えてようが、心臓震盪は胸に当たれば死ぬんだが。
不意打ちだろうが、身構えてようが、心臓震盪は胸に当たれば死ぬんだが。
677 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:11:45 ID:JyBERaO8
>>70おれなら子供に公園でキャッチボールなんかさせない
678 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:11:47 ID:EUm/OB0D
679 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:11:58 ID:7Euub3oJ
>>480
なぜ犯罪者にチャンスを与えないといけない？
なぜ犯罪者にチャンスを与えないといけない？
野球の軟球ってあんまり軟らかくないからしかたないな
681 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:12:02 ID:fEPATuy7
ハンドボールのキーパーは大変だな
682 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:12:13 ID:Njbv7YyX
>>650
誰か死ぬまで問題を意識できない不幸な環境ですね。
誰か死ぬまで問題を意識できない不幸な環境ですね。
>662
損害賠償の範囲について、
通常生じることがない損害については予見可能性で考えるのが
確立してる判例なんです。
他の良い案があれば論文でも書いてみるといかがでしょう？
もしかしたら司法を動かせるかもしれませんよｗ
損害賠償の範囲について、
通常生じることがない損害については予見可能性で考えるのが
確立してる判例なんです。
他の良い案があれば論文でも書いてみるといかがでしょう？
もしかしたら司法を動かせるかもしれませんよｗ
684 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:12:36 ID:EoUsvlcq
>>661
リングにかけろ、の剣崎だろ。
リングにかけろ、の剣崎だろ。
685 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:12:43 ID:8lmytXAy
>>651
なぜ取りやすくするのか。それは取れないとゲームにならないから。そして取れなくて
体に当たると危険だからという理由がある。あなたの方の理論を元としたとしても、グロ
ーブで野球の危険性を図ることができる。
なぜ取りやすくするのか。それは取れないとゲームにならないから。そして取れなくて
体に当たると危険だからという理由がある。あなたの方の理論を元としたとしても、グロ
ーブで野球の危険性を図ることができる。
686 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:12:43 ID:SEErAmVN
まったくもって妥当な判決だ。
687 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:12:47 ID:AYFmq9C4
>>678
縫い目？
縫い目？
688 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:12:51 ID:dT0Ylfbl
厨房のころ軟式ボールでキャッチボールしたことあるが、
取り損なって当たったら結構痛かった・・・
今思えば、乳幼児なら殺せrうかもしれないな・・・
でも、軟式っていうイメージから、死を予見できる人なんていないと思う。
取り損なって当たったら結構痛かった・・・
今思えば、乳幼児なら殺せrうかもしれないな・・・
でも、軟式っていうイメージから、死を予見できる人なんていないと思う。
>>684
それはハートブレイクキャノン
それはハートブレイクキャノン
692 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:13:42 ID:YFZe2ofP
>>675
いやあ、そういう人もいるだろうけど
「野球！？いや、サッカーのほうが（ｒｙ」
っていういつもの脊髄反射も多発してるとしか思えんよ・・・。
まあ、いろんな意見があるもんだろうから別にいいけど、
あまりにも２ちゃんっぽくてちょっとほほえましかったってだけよ。
いやあ、そういう人もいるだろうけど
「野球！？いや、サッカーのほうが（ｒｙ」
っていういつもの脊髄反射も多発してるとしか思えんよ・・・。
まあ、いろんな意見があるもんだろうから別にいいけど、
あまりにも２ちゃんっぽくてちょっとほほえましかったってだけよ。
694 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:13:54 ID:F4BIOKWM
>>649
心臓震盪って怖いな。
心臓震盪って怖いな。
この子がグレたりしなければいいが・・・
ていうか、元から親同士中が悪かったのか？
ていうか、元から親同士中が悪かったのか？
>>667
予見が不可能とされれば賠償義務は生じない。
予見が不可能とされれば賠償義務は生じない。
697 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:14:46 ID:alUc8dQd
裁判官の判決では投げた子が死んだ子に当たると予見出来たって言ってたけど死んだ子も当たるかもって予見出来たのでは？
698 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:15:00 ID:8lmytXAy
「軟式ボール」っていう言葉自体がおかしいよな。プロ野球とかで使っている硬式ボールに
比べたら軟らかいかもしれないが、普通に考えたらそんなに軟らかいものじゃないもん。
比べたら軟らかいかもしれないが、普通に考えたらそんなに軟らかいものじゃないもん。
>679
10歳だから刑事未成年で犯罪ではありません。
10歳だから刑事未成年で犯罪ではありません。
700 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:15:14 ID:gjwLKyHi
ボールが当たって死んだ奴って、何人位いるんだろう？
701 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:15:16 ID:skwynMjF
訴えたいと言う親の気持ちはわかるな。
702 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:15:17 ID:EoUsvlcq
>>691
このラクダ野郎が！！
このラクダ野郎が！！
つーか
＞球を投げた男児は当時、スポーツ少年団の軟式野球チームに所属し、
＞友人や父親としばしばキャッチボールをしていたと指摘。公園を管理している
＞自治体の条例では公園内での球技は禁止されていないが、男児らの近くには
＞ブランコやシーソーなどの遊具が設けられ、当時数人の小学生が遊んでおり、
こういう状況も踏まえて予見可能性あったって言ってるんだが。
やみくもにキャチボールやスポーツを禁止する判例ではないだろ。
＞球を投げた男児は当時、スポーツ少年団の軟式野球チームに所属し、
＞友人や父親としばしばキャッチボールをしていたと指摘。公園を管理している
＞自治体の条例では公園内での球技は禁止されていないが、男児らの近くには
＞ブランコやシーソーなどの遊具が設けられ、当時数人の小学生が遊んでおり、
こういう状況も踏まえて予見可能性あったって言ってるんだが。
やみくもにキャチボールやスポーツを禁止する判例ではないだろ。
704 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:15:30 ID:EUm/OB0D
>>687
五角形と六角形の縫い目
五角形と六角形の縫い目
705 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:16:04 ID:7Euub3oJ
別に不思議な判決でもなんでもない。
交通事故の裁判と同じだろ。
車の運転して、人を轢いて死なせたら賠償するのは当然。
もちろん人を轢く意図なんぞないだろうが、予見可能性はあった
として過失責任を問われる。
「そんな判決でたら、車の運転できないだろ」などというﾊﾞｶはいない。
交通事故の裁判と同じだろ。
車の運転して、人を轢いて死なせたら賠償するのは当然。
もちろん人を轢く意図なんぞないだろうが、予見可能性はあった
として過失責任を問われる。
「そんな判決でたら、車の運転できないだろ」などというﾊﾞｶはいない。
707 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:16:14 ID:7gWvbXL5
少し関係ないけどさ…
セックス中に腹上死された女の子は腹上死した男の家族に６０００万払わなきゃいけないの？
セックス中に腹上死された女の子は腹上死した男の家族に６０００万払わなきゃいけないの？
>>704
いやますますワカラン
いやますますワカラン
710 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:16:33 ID:IeZ47goQ
自分は2ちゃんには毒されてない、と言いたい人がいるんですね
711 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:16:38 ID:05E8lkZB
>被告の両親側は「長男に球が当たった証拠がない」などと反論していたが、
うそつきで反省していない。判決は当然。
うそつきで反省していない。判決は当然。
713 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:17:03 ID:UVF9NmPw
714 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:17:17 ID:SEErAmVN
まあ、判決文読まないでウダウダ言うなってことだ。
どうせ裁判官の子供か人権派弁護士の子供がキャッチボール中の
事故で相手を死なせてしまった場合は予見は不可能になるって。
事故で相手を死なせてしまった場合は予見は不可能になるって。
716 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:17:24 ID:SzPgqv9p
人はいろんなことを予見しながら生活しているとおもっていたが
そうでない人もいるのだな
そうでない人もいるのだな
すげーな
この裁判官にかかれば全ての遊びによる事故が
「死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」で
片付けられそうだ。
鬼ごっこも出来ないね。
この裁判官にかかれば全ての遊びによる事故が
「死亡に至らせることがあることも予見しえたというべきだ」で
片付けられそうだ。
鬼ごっこも出来ないね。
718 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:17:39 ID:EUm/OB0D
>>709
サッカーボールが一つの生地で出来てると思ってない？
サッカーボールが一つの生地で出来てると思ってない？
719 ： ：05/02/18 18:17:46 ID:95Gl9eFL
>>683
確かに交通事故なんかは予見可能性で判決だすよね。
たとえば人が塀から飛び降りて、人をひき殺してしまったとか
いうケースは「予見できない」という事で「無罪」。
でもこのケースの場合は、子供が加害者だからな。
子供の場合は、危ないと思っても、親は黙認する事が多々あるんだよ。
それは、子供の行為なんて、親が見ればすべてが危ないから。
だからといって、すべてを禁じたら、子供は外には出れなくなる。
確かに交通事故なんかは予見可能性で判決だすよね。
たとえば人が塀から飛び降りて、人をひき殺してしまったとか
いうケースは「予見できない」という事で「無罪」。
でもこのケースの場合は、子供が加害者だからな。
子供の場合は、危ないと思っても、親は黙認する事が多々あるんだよ。
それは、子供の行為なんて、親が見ればすべてが危ないから。
だからといって、すべてを禁じたら、子供は外には出れなくなる。
720 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:17:51 ID:ZOcp25gO
>>703
そうだけど死ぬことについても予見可能であったと７０３は思うわけ？
そうだけど死ぬことについても予見可能であったと７０３は思うわけ？
721 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:17:52 ID:ORH4pTQA
>>703
でも、他に人がいない公園や広場なんて存在しない。
人が少なくても、鬼ごっこ始められたらキャッチボールの領域に入ってくることもあるし。
なにより、人を殺す可能性があると認定されたことを、親が許さないだろう。
でも、他に人がいない公園や広場なんて存在しない。
人が少なくても、鬼ごっこ始められたらキャッチボールの領域に入ってくることもあるし。
なにより、人を殺す可能性があると認定されたことを、親が許さないだろう。
>>655
その認識で正しいかと。
漏れの考えは防具が必要なようなプレーは防具を付けてない人が
いる場所でするのは問題ある。つまり死亡する予見性があるという判断。
その課程でサッカーを出したら変な方向に言ってるが…
サッカーでもキーパーグローブが必要なシュートを打つのは死亡の
予見性があると思う。
その認識で正しいかと。
漏れの考えは防具が必要なようなプレーは防具を付けてない人が
いる場所でするのは問題ある。つまり死亡する予見性があるという判断。
その課程でサッカーを出したら変な方向に言ってるが…
サッカーでもキーパーグローブが必要なシュートを打つのは死亡の
予見性があると思う。
6000万なんて普通の家庭で払うとしたらもう・・・
724 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:18:17 ID:AYFmq9C4
>>713
相手の親から一言も謝罪が無かったとしたら？
相手の親から一言も謝罪が無かったとしたら？
727 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:18:34 ID:dq4uVGwi
公園でもグラウンドみたいなのは無いのか？
遊具があり、周りに人がいるのにやったら駄目だろ？
当たって死んだんだから責任とれ！
遊具があり、周りに人がいるのにやったら駄目だろ？
当たって死んだんだから責任とれ！
公園の管理責任も問うべきかもとも思うが、妥当な判決だな。
729 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:18:43 ID:jRnGnfR8
>>692
> 裁判長の言葉に一言もキャッチボールではなく投球練習だから云々なんて出てきてないから
> 仮にキャッチボールで死んでても判決は変わらないと思うけどな
キャッチャー役の存在、実際の投球距離とほぼ同じ17m、以前からの習慣性、
こういう特殊性を鑑みて予見可能性を肯定してるわけ。
ただのキャッチボールとはわけが違う。
> 裁判長の言葉に一言もキャッチボールではなく投球練習だから云々なんて出てきてないから
> 仮にキャッチボールで死んでても判決は変わらないと思うけどな
キャッチャー役の存在、実際の投球距離とほぼ同じ17m、以前からの習慣性、
こういう特殊性を鑑みて予見可能性を肯定してるわけ。
ただのキャッチボールとはわけが違う。
>>713
6千万円もらえるのに、訴訟を起こさないのか？負けグミだな。
6千万円もらえるのに、訴訟を起こさないのか？負けグミだな。
731 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:18:51 ID:7gWvbXL5
>>722
キャッチボールは防具いらんよ
キャッチボールは防具いらんよ
732 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:19:10 ID:8lmytXAy
さっきの人もう終わりか。俺、落ちちゃうからね。
733 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:19:28 ID:jEyTLfyH
「予見しえた」かどうかというのは健全な社会規範とか常識といったものに照らし合わせて判断されるべき相対的な問題で
おそらく程度問題でもあるわけでしょ。
それこそ「風が吹けば桶屋が儲かる」類のバタフライ効果みたいな話まで言い出せばキリがないわけで。
子供が遊ぶ狭い公園で軟式のピッチング練習をすれば少なくない確率で重大な結果を招きかねんことは
父親なら十分予見できた、少なくとも予見して然るべきだったと思う。
予見して然るべきものを予見できなかったのならば過失に他ならないのでは。
おそらく程度問題でもあるわけでしょ。
それこそ「風が吹けば桶屋が儲かる」類のバタフライ効果みたいな話まで言い出せばキリがないわけで。
子供が遊ぶ狭い公園で軟式のピッチング練習をすれば少なくない確率で重大な結果を招きかねんことは
父親なら十分予見できた、少なくとも予見して然るべきだったと思う。
予見して然るべきものを予見できなかったのならば過失に他ならないのでは。
734 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:19:32 ID:Yx76K3Lc
心臓震盪が何であるか理解してからレスしようぜ
ttp://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
ttp://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
735 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:19:34 ID:IeZ47goQ
子供っていっても１０歳でしょ？
親は、１０年間、何を教えてきたのかと思う
すぐ近くに人のいるところで、
キャッチボールするなんて信じられない
最近、マナー悪すぎる親や子供が多い
よくぞ判決出してくれたと思う
親は、１０年間、何を教えてきたのかと思う
すぐ近くに人のいるところで、
キャッチボールするなんて信じられない
最近、マナー悪すぎる親や子供が多い
よくぞ判決出してくれたと思う
>>711
同意。
というかそういうのを散々見たからこのスレの一部にある流れが
「２ちゃんっぽいなあ」と感じたわけで。
ちなみに「２ちゃんっぽい」とか感じる俺はすでに２ちゃんに毒されまくってますよ、大丈夫です。
同意。
というかそういうのを散々見たからこのスレの一部にある流れが
「２ちゃんっぽいなあ」と感じたわけで。
ちなみに「２ちゃんっぽい」とか感じる俺はすでに２ちゃんに毒されまくってますよ、大丈夫です。
>708
基本的には生きてたら得られたであろう収入から、生活費等を控除した額。
専門的には、ライプニッツ方式だとかホフマン方式だとかいろいろ計算式があって、
だいたいの算定基準が決まってる。
基本的には生きてたら得られたであろう収入から、生活費等を控除した額。
専門的には、ライプニッツ方式だとかホフマン方式だとかいろいろ計算式があって、
だいたいの算定基準が決まってる。
739 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:19:56 ID:alUc8dQd
事件に大きいも小さいもないけどこの件に関して判決は重たすぎると思う。そんな事よりもっと重たい判決を下したほうがいい事件いっぱいあるじゃん！
740 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:20:08 ID:S+sF4P/S
まあアパートとかマンソンの廊下で、キャッチボールやってる
バカ親子とかいるから、いい警鐘になるといいね。
バカ親子とかいるから、いい警鐘になるといいね。
741 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:20:26 ID:vw3pM30E
公園がキャッチボール禁止でなかったということで6000万の内の5000万は市が払うで決着だな。
742 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:20:51 ID:CkcDpEex
全く同情出来ないんだよねぇ。
貰った６０００万全額俺にくれるなら
いくらでも同情でも感謝でもしてやるけど。
貰った６０００万全額俺にくれるなら
いくらでも同情でも感謝でもしてやるけど。
743 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:21:04 ID:EoUsvlcq
6000万はｷﾂｲな。
さすがの俺でも6000万支払うと預金残高が314万になってしまうよ。
さすがの俺でも6000万支払うと預金残高が314万になってしまうよ。
744 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:21:13 ID:khVKqh7V
近くに人がいるところでキャッチボールしてたんじゃなくて
死んだ子供のほうがそばに寄ってみてたんじゃないのか？
死んだ子供のほうがそばに寄ってみてたんじゃないのか？
745 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:21:33 ID:SEErAmVN
弁論主義の下、裁判官はあくまで当事者の主張立証に基づき判決を下す。
被告側の弁護士が無能だったかもしれんのに裁判官が悪いと決め付けるのは
いかがなものか。
被告側の弁護士が無能だったかもしれんのに裁判官が悪いと決め付けるのは
いかがなものか。
747 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:21:39 ID:7Euub3oJ
>>598
死ね
死ね
748 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:21:45 ID:YFZe2ofP
その程度じゃスペランカー先生には敵わないよ。
750 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:21:59 ID:AYFmq9C4
>>738
誰かが前者で計算していたな。高卒だろうが大卒だろうがあまり大差が出ない計算だったね。
誰かが前者で計算していたな。高卒だろうが大卒だろうがあまり大差が出ない計算だったね。
751 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:22:01 ID:ORH4pTQA
>>733
父親の監督責任でなく、児童本人の注意義務怠慢を裁判は認定している。
http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=6404
小学生２人は危険な状況でのキャッチボールを避ける注意義務を怠ったと認定した。
父親の監督責任でなく、児童本人の注意義務怠慢を裁判は認定している。
http://mytown.asahi.com/miyagi/news02.asp?kiji=6404
小学生２人は危険な状況でのキャッチボールを避ける注意義務を怠ったと認定した。
752 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:22:06 ID:7gWvbXL5
>>743
おまい、払ってやれよｗ
おまい、払ってやれよｗ
>>708
自分は学校で習ったけど・・
自分は学校で習ったけど・・
例えばこれがキャッチボールの相手の胸に当たって死亡だとどうなるんだろう。
相手も死亡可能性予見の上でやってるから無罪ということかな。
相手も死亡可能性予見の上でやってるから無罪ということかな。
756 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:22:31 ID:3aA8atB1
これで有罪なら、ボールを体で止めろって指導する監督も犯罪者なるのか？
757 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:22:48 ID:ogPpGMtl
>>706
問われるが、被害者の責任ももちろん問われる。
問われるが、被害者の責任ももちろん問われる。
758 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:22:52 ID:VuwJSQhg
759 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:23:19 ID:eQEeyjfX
いろいろレスついている中、水を差してすまんが、ちょっと聞きたいことがある。
加害者と被害者の距離はいくつだったの？
そんなに目と鼻の先でキャッチボールしていたのか？
正直言って小学四年生の軟球でも当たればかなり痛いんだけど、距離によるよな。
あと位置関係。
被害者が捕手の隣、１０メートル離れたところにいました、なんてオチだったらさすがに「ああ、
手が滑ったんだな、可哀相に」と加害者に同情するが、被害者が捕手の
三メートルとなりで遊んでいたとかなら、少しは考えろよと思う。
いくら軟式野球チームにいて、腕に自信があるとしてもね。
加害者と被害者の距離はいくつだったの？
そんなに目と鼻の先でキャッチボールしていたのか？
正直言って小学四年生の軟球でも当たればかなり痛いんだけど、距離によるよな。
あと位置関係。
被害者が捕手の隣、１０メートル離れたところにいました、なんてオチだったらさすがに「ああ、
手が滑ったんだな、可哀相に」と加害者に同情するが、被害者が捕手の
三メートルとなりで遊んでいたとかなら、少しは考えろよと思う。
いくら軟式野球チームにいて、腕に自信があるとしてもね。
>>703
俺個人としては死は予見不可かな。
ただ怪我は予見可能と思う。
そうするとおかしくなってこない？
死→責任なし、怪我→責任あり
怪我の延長線上に死があるからさ、
法律としては予見可能性はあったというべきなんでは
と思う。
俺個人としては死は予見不可かな。
ただ怪我は予見可能と思う。
そうするとおかしくなってこない？
死→責任なし、怪我→責任あり
怪我の延長線上に死があるからさ、
法律としては予見可能性はあったというべきなんでは
と思う。
761 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:23:41 ID:N9zvVwMl
貧弱なｶﾞｷは家でｹﾞｰﾑでもやってろｗ
762 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:24:00 ID:v+9GQX+z
親御さんが哀れだな。
今後の労働の成果がことごとく賠償にあてられるわけか。
生活してけんの？ 二人の子供いるんでそ。
今後の労働の成果がことごとく賠償にあてられるわけか。
生活してけんの？ 二人の子供いるんでそ。
>744
その場合でもキャッチボールを中断するか、
｢そこにいると危ない｣と注意を促すのが普通でしょ。
そういう義務は、まず、危ないことをしている側にあると思う。
(見る側に注意義務がないと言ってるわけではないです)
その場合でもキャッチボールを中断するか、
｢そこにいると危ない｣と注意を促すのが普通でしょ。
そういう義務は、まず、危ないことをしている側にあると思う。
(見る側に注意義務がないと言ってるわけではないです)
765 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:24:45 ID:AYFmq9C4
766 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:25:04 ID:F4BIOKWM
>>756
かなりヤバイ。
かなりヤバイ。
767 ： ：05/02/18 18:25:08 ID:95Gl9eFL
アメリカだったら、加害者に賠償責任を求めるのではなくて
公園やボールの製造メーカーに
「人の居る場所でキャッチボールは危険ですので止めましょう」
と記載が無かったという点を突いて、彼らに賠償求めるだろうな。
俺はどう考えても、そっちが筋だと思う。
公園で禁じてるのに、キャッチボールさせて死なせたなら、誰一人
同情なんてしない。
公園やボールの製造メーカーに
「人の居る場所でキャッチボールは危険ですので止めましょう」
と記載が無かったという点を突いて、彼らに賠償求めるだろうな。
俺はどう考えても、そっちが筋だと思う。
公園で禁じてるのに、キャッチボールさせて死なせたなら、誰一人
同情なんてしない。
768 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:25:15 ID:IeZ47goQ
半径何メートル以内に人がいる場合、ボール投げちゃダメって決めなきゃね。
プロでもたまーにすっぽ抜けて変な方向に投げることあるし。
プロでもたまーにすっぽ抜けて変な方向に投げることあるし。
769 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:25:20 ID:CYRssf4v
高校の野球部のときことである。
遠投していた時、それて一年女子の顔激突した。
相当ひどいことなったが（はれが一週間ひかんかった）、
でもごめんでおわり。
もちろん硬式で、そして私はエースでした。
いい時代でした。
遠投していた時、それて一年女子の顔激突した。
相当ひどいことなったが（はれが一週間ひかんかった）、
でもごめんでおわり。
もちろん硬式で、そして私はエースでした。
いい時代でした。
770 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:25:24 ID:7Euub3oJ
771 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:25:35 ID:UVF9NmPw
>>756
その前に、死ぬ可能性があることを教える義務が生じるかもしれない。
その前に、死ぬ可能性があることを教える義務が生じるかもしれない。
774 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:27:26 ID:AYFmq9C4
775 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:27:30 ID:7Euub3oJ
>>633
被害者の人生はすでにつぶれましたが？
被害者の人生はすでにつぶれましたが？
776 ：このなかに「あびる」いる方の為：05/02/18 18:27:32 ID:WbYuerWj
関西ローカルラジオ ありがとう浜村淳です ：（関西の長者ラジオ、権威）
でもとりあげられた。↓
http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=000000a72fb39c1d45a89b9988d317f594d17acf
ま〜おくいさんわらいまっせ。━パスワードです。
でもとりあげられた。↓
http://xxx.upken.jp/up/download.php?id=000000a72fb39c1d45a89b9988d317f594d17acf
ま〜おくいさんわらいまっせ。━パスワードです。
「キャッチボールは死ぬ危険性があるます」
日本の野球界、終わったね・・・
日本の野球界、終わったね・・・
>755
過失相殺は無論考えられる。
裁判の中に出てきた資料から、被害者側の過失があれば、
過失相殺で少しは減っていたように思われる。
が、キャッチボールしてる小学生から
離れていなければならない義務があるとは思えない。
（そういう義務があったとして、それに違反することが過失になる。）
予見が困難というか無理だったら、賠償責任は無いんじゃないかな？
怪我の分はあるかもしれんが怪我はしてないんだよな・・・。
過失相殺は無論考えられる。
裁判の中に出てきた資料から、被害者側の過失があれば、
過失相殺で少しは減っていたように思われる。
が、キャッチボールしてる小学生から
離れていなければならない義務があるとは思えない。
（そういう義務があったとして、それに違反することが過失になる。）
予見が困難というか無理だったら、賠償責任は無いんじゃないかな？
怪我の分はあるかもしれんが怪我はしてないんだよな・・・。
779 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:27:48 ID:SEErAmVN
780 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:28:07 ID:JyBERaO8
野球は危険なのみんな忘れてるよ。
781 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:28:44 ID:vAFC1ZhX
>>725
謝罪うんぬんは関係ない。
謝罪しないことは悪いことだが、
「6200万円ふんだくってやる」って行為にそれが結びつくのはおかしい。
繰り返し主張するけど、請求額がこれで確定すれば、
この加害者家族の人生は潰されたも同然。
（家族の思い描いていた人生と比べれば）
子供達は、高校や大学にも進学できないかもしれない。
親のストレスは増し、笑いのない家庭になるかもしれない。
「謝罪しなかったから6200万請求される」のは当然だと思いますか？
それに、被害者側も当初加害者親子にどういうアプローチを採ったかも不明。
「人殺し！」とか言って怒鳴り込んできたら、
謝罪するどころではないかもしれない。
これは、想像の話だが、
子供のキャッチボールをちゃんと監督してなかったからとか、
謝罪しなかったからとか言って、
6200万円請求するのは、当然っていう意見はおかしいと思う。
謝罪うんぬんは関係ない。
謝罪しないことは悪いことだが、
「6200万円ふんだくってやる」って行為にそれが結びつくのはおかしい。
繰り返し主張するけど、請求額がこれで確定すれば、
この加害者家族の人生は潰されたも同然。
（家族の思い描いていた人生と比べれば）
子供達は、高校や大学にも進学できないかもしれない。
親のストレスは増し、笑いのない家庭になるかもしれない。
「謝罪しなかったから6200万請求される」のは当然だと思いますか？
それに、被害者側も当初加害者親子にどういうアプローチを採ったかも不明。
「人殺し！」とか言って怒鳴り込んできたら、
謝罪するどころではないかもしれない。
これは、想像の話だが、
子供のキャッチボールをちゃんと監督してなかったからとか、
謝罪しなかったからとか言って、
6200万円請求するのは、当然っていう意見はおかしいと思う。
782 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:28:59 ID:vx8P+os0
>>667
ここであまり法律議論したくないけど
予見可能性は伸縮自在なんだよ。
予見可能性は結果における予測可能性を縮減すれば社会が安定する場合には縮減するし
予見可能性を認めた方が公益に資すると考えれば拡張させる。
損害の大きな事故や公害、たとえば森永ヒ素ミルク事件みたいに
工場管理者側にほとんど不可能な予見可能性を認め、公平性を確保しようとする場合もある。
だから予見可能性は公平性の原則に従い解釈されるかなりいい加減な概念と思ってよい。
この事例はそんなに高度な予見可能性を認めている訳じゃない。
公園でキャッチボールをすれば運悪く当たり所が悪いと人が死ぬという
予測を通常の大人に求めても世の中の自由行動をそれほど規制することもなく
過密社会にあっては問題がないと思わない？
ここであまり法律議論したくないけど
予見可能性は伸縮自在なんだよ。
予見可能性は結果における予測可能性を縮減すれば社会が安定する場合には縮減するし
予見可能性を認めた方が公益に資すると考えれば拡張させる。
損害の大きな事故や公害、たとえば森永ヒ素ミルク事件みたいに
工場管理者側にほとんど不可能な予見可能性を認め、公平性を確保しようとする場合もある。
だから予見可能性は公平性の原則に従い解釈されるかなりいい加減な概念と思ってよい。
この事例はそんなに高度な予見可能性を認めている訳じゃない。
公園でキャッチボールをすれば運悪く当たり所が悪いと人が死ぬという
予測を通常の大人に求めても世の中の自由行動をそれほど規制することもなく
過密社会にあっては問題がないと思わない？
>>780
サッカーより安全な気もするが
サッカーより安全な気もするが
784 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:29:14 ID:tP50Gqqw
785 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:29:42 ID:IeZ47goQ
ドラえもんやサザエさんも空き地でキャッチボールや
野球してるシーンが無くなるんだろうね
野球してるシーンが無くなるんだろうね
786 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:29:51 ID:jEyTLfyH
>>759
上のほうに１・５ｍとか言うレスが無かったっけ？
で、亡くなった子は遊具の傍にいたそうだけど
とすれば子供が遊ぶ遊具の直ぐ傍で投球練習してたことになるな。
全部読み返すの面倒だから確認はしてないし正確な事も分からんので違ってたらスマン
上のほうに１・５ｍとか言うレスが無かったっけ？
で、亡くなった子は遊具の傍にいたそうだけど
とすれば子供が遊ぶ遊具の直ぐ傍で投球練習してたことになるな。
全部読み返すの面倒だから確認はしてないし正確な事も分からんので違ってたらスマン
787 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:29:59 ID:SEErAmVN
キャッチボールというより全力投球の練習なんだな。
キャッチャーのすぐ隣に人がいるのに投げりゃそりゃ有罪だわ。
キャッチャーのすぐ隣に人がいるのに投げりゃそりゃ有罪だわ。
789 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:30:04 ID:dT0Ylfbl
死までは予見できずとも、怪我は確実に予見できたのだから
賠償責任はその過失分だけを負えばいい
ってことにはならないんでしょうか。
賠償責任はその過失分だけを負えばいい
ってことにはならないんでしょうか。
791 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:30:11 ID:7Euub3oJ
>>664
お前そんな事あった？
お前そんな事あった？
792 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:30:43 ID:7gWvbXL5
正直、６０００万というのは裁判官の金銭感覚がおかしいだけだと思う。
こういう役人や官僚の金銭感覚は未だにバブルだしなぁ。
こういう役人や官僚の金銭感覚は未だにバブルだしなぁ。
793 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:30:46 ID:IiwmQusq
玉を取り損ねて６２００万円でつか
おいしい話でつね
おいしい話でつね
794 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:30:48 ID:Yx76K3Lc
野球は危険サッカーは危険以前の問題だと言う事がまだわからんのか？
795 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:30:51 ID:ORH4pTQA
>原告の母親（４１）は「息子の死の真相を知りたいと提訴したが、良い判決をいただいた」とコメント。
じゃあ何で6000万も請求するの？
謝罪だけ請求したらいいじゃないか。
あるいは、6000万は受け取らないのだろうか。
じゃあ何で6000万も請求するの？
謝罪だけ請求したらいいじゃないか。
あるいは、6000万は受け取らないのだろうか。
>>777
そこでキャッチボール保険ですよ。
そこでキャッチボール保険ですよ。
797 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:31:10 ID:g7mT+VpZ
てか、１．５ｍぐらいならキャッチャーは取るか当てるかしてほしいな
>771
だれがその弁護士の優劣を決めるんだよｗ
裁判官だろｗｗｗ
>781
被害者家族は、子供を失っているんだけどな。
その悲しみを一生忘れられずにこれから生活していくわけだ。
その点についてはどう思う？
だれがその弁護士の優劣を決めるんだよｗ
裁判官だろｗｗｗ
>781
被害者家族は、子供を失っているんだけどな。
その悲しみを一生忘れられずにこれから生活していくわけだ。
その点についてはどう思う？
799 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:31:39 ID:XbtuFJ9t
これって税金取られるのか？半分くらい持ってかれるとしたら言うほど高くはないな。
801 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:31:58 ID:SzPgqv9p
>>782
きょう、一番なっとくした
きょう、一番なっとくした
802 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:32:06 ID:YFZe2ofP
殺されたほうの身になれって言うのは心情としては分かるけど
裁判官がそれでやったらまずいと思うんだけど
さすがにこの裁判官でもそれは無いと思うけど
裁判官がそれでやったらまずいと思うんだけど
さすがにこの裁判官でもそれは無いと思うけど
803 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:32:13 ID:7Euub3oJ
804 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:32:23 ID:/GWsWMUu
756 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:22:31 ID:3aA8atB1
これで有罪なら、ボールを体で止めろって指導する監督も犯罪者なるのか？
不謹慎だがﾜﾛﾀ
805 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:32:50 ID:SEErAmVN
806 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:33:07 ID:i//ACwpr
>>788
だよねぇ。しかも父親ともよく同じことしてたっていうんだから、タチが悪い。
だよねぇ。しかも父親ともよく同じことしてたっていうんだから、タチが悪い。
うちは2000万ちょいの住宅ローン30年払いで月8万。
6000万って・・・・
6000万って・・・・
808 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:33:27 ID:UVF9NmPw
809 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:33:59 ID:G0NvXTJz
まじかよ。
保険きくのか？
保険たって生活賠償とか入ってないとだめかな。
誰か教えて
保険きくのか？
保険たって生活賠償とか入ってないとだめかな。
誰か教えて
810 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:34:04 ID:AYFmq9C4
>>781
ふーん、当たった証拠を出せっつーのは？当てた本人が
一番よくわかってるだろうに。まあどっちにしろ
謝罪無し、葬式にもこないで話し合いも持たなかったわけだ。
相手が泣き寝入りしてくれるのを願ったんじゃないの？
つか相手をなめてるんだよ。とりあずワイドショーあたりが
この親子の評判をﾈﾀにしてくれるといいんだけど、
さすがにそれはやらないかもなぁ。
ふーん、当たった証拠を出せっつーのは？当てた本人が
一番よくわかってるだろうに。まあどっちにしろ
謝罪無し、葬式にもこないで話し合いも持たなかったわけだ。
相手が泣き寝入りしてくれるのを願ったんじゃないの？
つか相手をなめてるんだよ。とりあずワイドショーあたりが
この親子の評判をﾈﾀにしてくれるといいんだけど、
さすがにそれはやらないかもなぁ。
811 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:34:07 ID:vx8P+os0
子供１人６０００万は安いぐらいだよ。
交通事故の相場なんか知らないのかな？
交通事故の相場なんか知らないのかな？
812 ： ：05/02/18 18:34:18 ID:95Gl9eFL
つーーか、はっきりいって、9歳のガキが投げた軟式ボールが
当たった程度で死ぬなよ。体の弱いガキだよな。
こんなのが、80歳まで生きられるとも思えん（藁
6千万円は大もうけ
当たった程度で死ぬなよ。体の弱いガキだよな。
こんなのが、80歳まで生きられるとも思えん（藁
6千万円は大もうけ
813 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:34:33 ID:7Euub3oJ
>>699
死刑にしてほしい
死刑にしてほしい
814 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:34:41 ID:7gWvbXL5
子供の親は…６０００万の賠償金＋事故死による生命保険受領＝ウン億円
一生遊んで暮らせますなぁ。
一生遊んで暮らせますなぁ。
外に出たら何かに巻き込まれるかもしれず そんな時に
こういうオモシロ裁判官の担当にぶつかってしまうという
運の悪い展開も予見して然るべきなんだろな
ひきこもりまんせー！
というか、巻き込まれる危険性がないのは死んだ人だけか
こういうオモシロ裁判官の担当にぶつかってしまうという
運の悪い展開も予見して然るべきなんだろな
ひきこもりまんせー！
というか、巻き込まれる危険性がないのは死んだ人だけか
816 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:35:10 ID:eQEeyjfX
>>774
１．５メートルか。
それが本当なら、速力に自身のある子はもっと離れてやらなきゃダメだろ。
ただ、予見しろというのは無理かな。法律はあんまりあいまいなこと言うと、同じ法曹界から
バカ扱いされるんだけど、これ、無理があるんじゃないかなぁ。
次の裁判が見物だね。
１．５メートルか。
それが本当なら、速力に自身のある子はもっと離れてやらなきゃダメだろ。
ただ、予見しろというのは無理かな。法律はあんまりあいまいなこと言うと、同じ法曹界から
バカ扱いされるんだけど、これ、無理があるんじゃないかなぁ。
次の裁判が見物だね。
817 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:35:19 ID:4TyjhBCG
>>793
おまい、勘違いしてるな。
おまい、勘違いしてるな。
818 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:35:33 ID:S+sF4P/S
いるんだよな何処にでも。
周りの空気読まずに、全力投球してるバカ息子と
「よしっ」とか言いながらアホヅラして受けてるそのオヤジ。
周りの空気読まずに、全力投球してるバカ息子と
「よしっ」とか言いながらアホヅラして受けてるそのオヤジ。
819 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:35:57 ID:khVKqh7V
心臓の病気を持ってた子供を公園であそばせてた被害者の両親の責任はどうよ？
820 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:36:01 ID:n0323/oL
たとえ小学生だろうと、より小さな子が遊ぶブランコや滑り台のソバでキャッチボールしてる時点で弁護する必要なし。
被害者の子は自分の妹が滑り台で遊んでるのを見ていた・・・多分妹の安全を確認しつつ遊んでいたと思う。
そんなところでボール遊びするのは馬鹿。
被害者の子は自分の妹が滑り台で遊んでるのを見ていた・・・多分妹の安全を確認しつつ遊んでいたと思う。
そんなところでボール遊びするのは馬鹿。
821 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:36:04 ID:SEErAmVN
822 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:36:19 ID:T6sIX4LS
公園という時点で負け確定。
キャッチボールでもリフティングでも球技は球技。
球技はちゃんと防球ﾈｯﾄやﾌｪﾝｽのしっかりあるｸﾞﾗﾝﾄﾞとかでやるべし。
こんなこともﾜｶﾗﾝ親が増えてるのか。
キャッチボールでもリフティングでも球技は球技。
球技はちゃんと防球ﾈｯﾄやﾌｪﾝｽのしっかりあるｸﾞﾗﾝﾄﾞとかでやるべし。
こんなこともﾜｶﾗﾝ親が増えてるのか。
>795
6000万は初めから決まってる数字なんだよな。
いわば「相場」があるわけよ。人を殺したら賠償額はいくらかみたいな。
相場に沿って請求しただけだろ。
ちなみに、謝罪だけを裁判で請求することはたぶん無理。
法律には謝罪義務なんてないから。
>808
だから陪審制があるんだけどな。
アメリカとか英米法系はそういう制度になってる。
もっとも、誰か法律に詳しい人が法を解釈して適用しなきゃいけないし、
裁判の司会、進行役が必要になるから、
結局裁判官みたいな仕事は必要なわけだ。
6000万は初めから決まってる数字なんだよな。
いわば「相場」があるわけよ。人を殺したら賠償額はいくらかみたいな。
相場に沿って請求しただけだろ。
ちなみに、謝罪だけを裁判で請求することはたぶん無理。
法律には謝罪義務なんてないから。
>808
だから陪審制があるんだけどな。
アメリカとか英米法系はそういう制度になってる。
もっとも、誰か法律に詳しい人が法を解釈して適用しなきゃいけないし、
裁判の司会、進行役が必要になるから、
結局裁判官みたいな仕事は必要なわけだ。
824 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:36:29 ID:i//ACwpr
>>810
スポーツ少年団に入ってたぐらいだからそのグループでの親の連携もあったんだろね。
スポーツ少年団に入ってたぐらいだからそのグループでの親の連携もあったんだろね。
825 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:36:34 ID:7Euub3oJ
>>713
お前は何人も子供作って何人も殺されろ
お前は何人も子供作って何人も殺されろ
826 ：781：05/02/18 18:36:50 ID:vAFC1ZhX
827 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:37:24 ID:xi540Ztj
んー。
高校のとき帰りによくこの公園で話してたから、複雑な気分だなぁ･･･。
高校のとき帰りによくこの公園で話してたから、複雑な気分だなぁ･･･。
828 ： ：05/02/18 18:37:43 ID:95Gl9eFL
この裁判官は子供がキャッチボールをしてる場面に遭遇したら
常に身の危険を感じてるんだろうなぁ
常に身の危険を感じてるんだろうなぁ
830 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:38:08 ID:tLhYUMVa
少年団に所属する野球選手。
キャッチボールではなく投球練習。
被害にあった子供がそばにいた。
親ともよくやっていた。
単にキャッチボール云々とは話が違ってきたな。
キャッチボールではなく投球練習。
被害にあった子供がそばにいた。
親ともよくやっていた。
単にキャッチボール云々とは話が違ってきたな。
831 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:38:10 ID:FyT8/fdB
加害者側の親は人でなしだね
一茂が1000をお知らせします。
833 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:38:38 ID:i//ACwpr
>>826
今回のは加害者の過失だろ
今回のは加害者の過失だろ
835 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:39:20 ID:YFZe2ofP
>>782
それだと窮屈だよ〜って人が結構いたって事じゃない？
それだと窮屈だよ〜って人が結構いたって事じゃない？
836 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:39:23 ID:7Euub3oJ
837 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:39:27 ID:7gWvbXL5
親と子供が仲良く手を繋いで歩いていたら、ヘルメットをかぶって身を伏せ、
彼らが通り過ぎていくのをただただ息を殺して待っているのが一番安全なんだろうな。
彼らが通り過ぎていくのをただただ息を殺して待っているのが一番安全なんだろうな。
>>781
言いたい事はよくわかるんだけど、
6000万云々ってのはあくまでオマケじゃないかな。
いや、今はその両親も正直なところ、
金に目が行ってないとは言えないだろうけどさ。
でも、裁判沙汰にする気持ちはよくわかるな。
それも、どんな不運であれ、第三者行為で
失ったのには間違いないんだから。
言いたい事はよくわかるんだけど、
6000万云々ってのはあくまでオマケじゃないかな。
いや、今はその両親も正直なところ、
金に目が行ってないとは言えないだろうけどさ。
でも、裁判沙汰にする気持ちはよくわかるな。
それも、どんな不運であれ、第三者行為で
失ったのには間違いないんだから。
840 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:40:11 ID:OynL+Q8Q
こんなのがまかり通るならプロの選手もバッティング出来ないな。
ファールを打つ可能性は予見できる。
硬式ボールが当たったら怪我や死亡を予見できる。
したがって賠償責任あり。
になるんじゃないのか？
確かチケットには応急手当しかしないとか書かれてたけどこの辺はどうなるんだ？
ファールを打つ可能性は予見できる。
硬式ボールが当たったら怪我や死亡を予見できる。
したがって賠償責任あり。
になるんじゃないのか？
確かチケットには応急手当しかしないとか書かれてたけどこの辺はどうなるんだ？
>>829
この状況を再現させて危険だと判断したんだろう。
この状況を再現させて危険だと判断したんだろう。
842 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:40:57 ID:jEyTLfyH
金額に関しても２家族で６０００万円でしょ、絶対に払えない額ではないと思うが。
単純に折半として１家族３０００万円。
たとえば父親が１５００万背負い、お母さんがパートで５００万、子供が社会に出てから１０００万背負うというのは
けっして無理難題とは思えないな。
１０年も真面目に働いて少しずつ返済していけば完済できる額なのでは。
遺族としては当然６０００万よりも失った子供を返して欲しいと思ってるだろうよ。
ぶつけた子供は今も無事に生きてるのだから
３０００万を負担するくらいで何故ウソをついてまで渋るのかという不信感を抱いてるのではないかと想像する。
単純に折半として１家族３０００万円。
たとえば父親が１５００万背負い、お母さんがパートで５００万、子供が社会に出てから１０００万背負うというのは
けっして無理難題とは思えないな。
１０年も真面目に働いて少しずつ返済していけば完済できる額なのでは。
遺族としては当然６０００万よりも失った子供を返して欲しいと思ってるだろうよ。
ぶつけた子供は今も無事に生きてるのだから
３０００万を負担するくらいで何故ウソをついてまで渋るのかという不信感を抱いてるのではないかと想像する。
843 ： ：05/02/18 18:41:13 ID:95Gl9eFL
＞というか常識的にやったらダメってわかるはず
ダメだとは思っても、9歳の子供が投げた球で
人が死ぬことまでは普通は想像しないよ。
ダメだとは思っても、9歳の子供が投げた球で
人が死ぬことまでは普通は想像しないよ。
844 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:41:32 ID:7Euub3oJ
>>781
被害者の人生は潰れました
被害者の人生は潰れました
845 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:41:37 ID:SEErAmVN
まあ、控訴審で減額されるだろうな。
一審はある意味フリーハンドだし。
一審はある意味フリーハンドだし。
847 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:42:04 ID:i//ACwpr
>>840
（正当行為）刑法第35条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
（正当行為）刑法第35条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。
>840
その危険があるスポーツをわざわざ自分から
金払って見に行ってるんだろ？だったら怪我をしても自業自得だろ。
応急手当をするというのは、商売として客を集めてるんだから、
それくらいはします（しなきゃ無責任だし）ってことだ。
その危険があるスポーツをわざわざ自分から
金払って見に行ってるんだろ？だったら怪我をしても自業自得だろ。
応急手当をするというのは、商売として客を集めてるんだから、
それくらいはします（しなきゃ無責任だし）ってことだ。
>>840
プロ球団なら、打球を受けた観客が死ぬ可能性まで考えて保険がかけてあるんじゃないの？
プロ球団なら、打球を受けた観客が死ぬ可能性まで考えて保険がかけてあるんじゃないの？
3歳かそこらかと思ったら
小５かよ
普通死ぬか？
持病でもあったのか？
小５かよ
普通死ぬか？
持病でもあったのか？
851 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:42:55 ID:UVF9NmPw
今回のことが成立したら同様の事故が来たとき、謝罪したら６０００万円の慰謝料確定になるから
誰も認めなくなるぞ。
認めたり裁判に負ければ６２２５万。
めちゃくちゃじゃん。
誰も認めなくなるぞ。
認めたり裁判に負ければ６２２５万。
めちゃくちゃじゃん。
853 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:43:34 ID:sA6m4c8I
逆に言うと、
『危険な』キャッチボールをしている直ぐ傍に居た、
被害者に過失はないのか？
『危険な』キャッチボールをしている直ぐ傍に居た、
被害者に過失はないのか？
854 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:43:41 ID:AYFmq9C4
>>816
本件の状況だけじゃなく他人に気を使えってこと。
相手がまけぼのならそもそも物だから無問題、
小４ならちょっとした怪我で普通済むから続行、
じいさんばあさんなら老い先短いから続行、
赤子を連れた妊婦だと赤子直撃、高確率死亡で
半狂乱妊婦が流産で一家離散確定だから家に帰る、
って詳細な判断を求めてるわけじゃないよ。
つか赤子連れと小学生の場合、投球練習を
やめる、やめないの境界線はどこで引くわけ？
みんなが納得出来る境界線が引けるか？無理だろ。
本件の状況だけじゃなく他人に気を使えってこと。
相手がまけぼのならそもそも物だから無問題、
小４ならちょっとした怪我で普通済むから続行、
じいさんばあさんなら老い先短いから続行、
赤子を連れた妊婦だと赤子直撃、高確率死亡で
半狂乱妊婦が流産で一家離散確定だから家に帰る、
って詳細な判断を求めてるわけじゃないよ。
つか赤子連れと小学生の場合、投球練習を
やめる、やめないの境界線はどこで引くわけ？
みんなが納得出来る境界線が引けるか？無理だろ。
855 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:44:16 ID:vAFC1ZhX
857 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:45:20 ID:7Euub3oJ
>>740
そんなクズのウンコバカ人間いるの!?
そんなクズのウンコバカ人間いるの!?
858 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:45:29 ID:5skfrrRA
伊達のハートブレイクショットかよ！
859 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:45:40 ID:6XZArPt6
9歳がピッチングしても大人なら素手でキャッチ出来るぞ。
さすがに高学年になると球に勢いあるけどね。
さすがに高学年になると球に勢いあるけどね。
860 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:45:51 ID:5/4VQKER
人を殺害したんだから、しょうがないよ。
で、無罪なんだろ？
6000万くらい払えバカ。
人殺しを産んだ親ってほんと馬鹿が多い。
で、無罪なんだろ？
6000万くらい払えバカ。
人殺しを産んだ親ってほんと馬鹿が多い。
861 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:46:09 ID:S+sF4P/S
子ども大人関係なく、人が近くにいたらやらない、
って当たり前のことだろう。
当たり前のことを親にも教えられてないんだよ。
って当たり前のことだろう。
当たり前のことを親にも教えられてないんだよ。
863 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:46:30 ID:UVF9NmPw
>>842
お前働いてないだろ。
働いてたら６２５５万円という金額がどれほど桁外れかわかりそうなもんだが。
俺は独り者だが１５０万の借金を返すのに５年かかった。
夫婦で子持ちが６２５５万円など、下手したら自殺するぞ。
お前働いてないだろ。
働いてたら６２５５万円という金額がどれほど桁外れかわかりそうなもんだが。
俺は独り者だが１５０万の借金を返すのに５年かかった。
夫婦で子持ちが６２５５万円など、下手したら自殺するぞ。
864 ： ：05/02/18 18:46:30 ID:95Gl9eFL
ていうか、スポーツでリアルに死の危険を感じるって言ったら
「ゴルフの素振り」「バットの素振り」「硬式球の成人による全力投球」
くらいか？
俺はこれ以外に、手軽に出来て死を想像するスポーツって思い浮かばないよ。
このケースの場合、死は予見できない。
怪我99.99％、死0.01％くらいだ。
でも0.01％の可能性でも「死が予見できる」と言うのか？
それはむちゃくちゃだろ。
「ゴルフの素振り」「バットの素振り」「硬式球の成人による全力投球」
くらいか？
俺はこれ以外に、手軽に出来て死を想像するスポーツって思い浮かばないよ。
このケースの場合、死は予見できない。
怪我99.99％、死0.01％くらいだ。
でも0.01％の可能性でも「死が予見できる」と言うのか？
それはむちゃくちゃだろ。
865 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:46:36 ID:9IZPQikC
こんなんで死んじゃうなら、
ドッヂボールだったらボール投げた子が訴えられる、
満員電車なら同乗してた人々が訴えられる、
鉄棒から落ちたら自殺、
大きくなって彼女が騎乗位したら彼女が訴えられる
可能性もあるわな。
ついでにゴリラのモノマネも一生出来ませんね。
ドッヂボールだったらボール投げた子が訴えられる、
満員電車なら同乗してた人々が訴えられる、
鉄棒から落ちたら自殺、
大きくなって彼女が騎乗位したら彼女が訴えられる
可能性もあるわな。
ついでにゴリラのモノマネも一生出来ませんね。
>853
被害者にはキャッチボールをしてる人を避けて遠くに居る義務があるのか？
被害者に限らず一般人すべてに。
法的な義務ではない日常用語としての義務で。
そういう義務があることを前提に、その義務の違反が過失になるわけだが。
被害者にはキャッチボールをしてる人を避けて遠くに居る義務があるのか？
被害者に限らず一般人すべてに。
法的な義務ではない日常用語としての義務で。
そういう義務があることを前提に、その義務の違反が過失になるわけだが。
867 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:47:04 ID:OynL+Q8Q
良く分らんが、公園にここで遊ぶ事によって怪我もしくは死亡する可能性があります。
って書いてあれば管理者は責任無い訳か？
って書いてあれば管理者は責任無い訳か？
868 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:47:04 ID:J8zal57/
公園内が球技禁止ならともかく
球技可能だったんだから、すぐ脇に立ってた過失責任はあると思うけどなあ
もちろん全体の0.5割〜１割くらいだと思うけど
球技可能だったんだから、すぐ脇に立ってた過失責任はあると思うけどなあ
もちろん全体の0.5割〜１割くらいだと思うけど
870 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:47:37 ID:AYFmq9C4
>>828
だから事故報告書と実況見分の内容が知りたいんだよね。
そこにいた妹を含め、当事者二人と数人の小学生がいたはず。
当てたなら間違いなくその子のとこにかけよっているはずだから
その時の子供達の証言内容が知りたい。でも裁判官はそれを元にして
判断してるからなんか重要な証言があると思うんだよね。
だから事故報告書と実況見分の内容が知りたいんだよね。
そこにいた妹を含め、当事者二人と数人の小学生がいたはず。
当てたなら間違いなくその子のとこにかけよっているはずだから
その時の子供達の証言内容が知りたい。でも裁判官はそれを元にして
判断してるからなんか重要な証言があると思うんだよね。
871 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:48:01 ID:z4B4QnPt
そりゃ６０００万もの大金が毎日寝てても手に入るなら
どんな親でも鬼になるさ。俺だってそうだ。
どんな親でも鬼になるさ。俺だってそうだ。
872 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:48:06 ID:cOFXnmxZ
>>864
中学生以上がやる本気のドッチボールは死のかおりがするｗ
中学生以上がやる本気のドッチボールは死のかおりがするｗ
873 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:48:27 ID:sA6m4c8I
875 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:48:53 ID:OufrB4VS
>859
経験者だけだろ
一般人は取れない。突き指するよ
経験者だけだろ
一般人は取れない。突き指するよ
876 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:49:11 ID:YFZe2ofP
岡島みたいな投げ方かもしれんもんなｗ
877 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:49:13 ID:2e95/SoB
なんなんだ
俺は別に野球のファンじゃぁないけど
別にキャッチボールぐらい公園でやってもいいだろー
事故じゃん
加害者の子供がかわいそう
俺は別に野球のファンじゃぁないけど
別にキャッチボールぐらい公園でやってもいいだろー
事故じゃん
加害者の子供がかわいそう
正直、記事だけだと今回のも今までのキャッチボールも
どのくらいのスピードでやっていたのかもわからん。
苦情、出てたんだろうか？
どのくらいのスピードでやっていたのかもわからん。
苦情、出てたんだろうか？
880 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:49:58 ID:7Euub3oJ
>>736
禿同！！！！！！！！！！！！
禿同！！！！！！！！！！！！
俺の地元だ。
訴えられた子供も知っている。
すっげぇ可哀想な事件だ
訴えられた子供も知っている。
すっげぇ可哀想な事件だ
882 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:50:18 ID:1Hkqg2gP
公園で走り幅跳びやってて
小さい子供を踏みつけて死なせたら賠償モンだろ
ボール遊びだからと言ってなぜ許す？
小さい子供を踏みつけて死なせたら賠償モンだろ
ボール遊びだからと言ってなぜ許す？
883 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:50:37 ID:jEyTLfyH
884 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:50:41 ID:h6/2uddG
よーするに男児が被害者の妹のパンチラを見て興奮し暴投、
長男も妹のパンチラを見てたので球を避けられずアボーンって
ことでＦＡ？
長男も妹のパンチラを見てたので球を避けられずアボーンって
ことでＦＡ？
885 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:50:44 ID:tLhYUMVa
886 ： ：05/02/18 18:50:51 ID:95Gl9eFL
「当たり所が悪かったら、最悪の場合死も考えられる」
って言い方が漠然すぎる。
考えられるってどのくらいの割合だよ。
0.01％でも可能性があったら、それは「予見可能」になるのか？
いくらなんでも気の毒だろ。
常識で考えろよ。
9歳の子供が投げた軟式球で、人が死ぬことをリアルに想像できる
人間なんて居ません。
って言い方が漠然すぎる。
考えられるってどのくらいの割合だよ。
0.01％でも可能性があったら、それは「予見可能」になるのか？
いくらなんでも気の毒だろ。
常識で考えろよ。
9歳の子供が投げた軟式球で、人が死ぬことをリアルに想像できる
人間なんて居ません。
887 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:51:07 ID:EoUsvlcq
6255万だと言ってる大馬鹿がいるようだが
消費税含むと6500万超えるんだよ！
消費税含むと6500万超えるんだよ！
888 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:51:24 ID:5/4VQKER
889 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:51:29 ID:UVF9NmPw
>>866
この公園は球技可能だった。
つまりこの公園で遊ぶ人は、球技がなされてる中で遊ぶことを選んでいる。
いわば、射撃をしてもいいよという射撃場で遊んで撃たれて死んだようなもんだ。
あたったら人が死ぬような危険な球技が許されている公園で、
玉の射程距離内にいるのもどうかと思うが？
この公園は球技可能だった。
つまりこの公園で遊ぶ人は、球技がなされてる中で遊ぶことを選んでいる。
いわば、射撃をしてもいいよという射撃場で遊んで撃たれて死んだようなもんだ。
あたったら人が死ぬような危険な球技が許されている公園で、
玉の射程距離内にいるのもどうかと思うが？
890 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:51:30 ID:AYFmq9C4
891 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:51:59 ID:7Euub3oJ
892 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:52:28 ID:VuwJSQhg
これ、被害者少年が1.5ｍ横に立ってたというのもポイントだよね。
どっちが先にいたのか、やる際に「そいこはあぶないよ」と声は掛けたのか。
横にいた少年はそのキャッチボールに気付いていたのか。
気付いても尚、その場所にいたのか。
投げる方も、近くにいた少年も「ボールが当たったら…」という想像力に
欠けてるよね。
それは親の教育に因るものなのかな。
それとも、子供の過失なのかな。
もし、仮に、これが３ｍ、５ｍ、10ｍ離れて立っていたとして、球が
すっぽ抜けて当たって死んでいたとしても、同じ判決は出たのかな？
どっちが先にいたのか、やる際に「そいこはあぶないよ」と声は掛けたのか。
横にいた少年はそのキャッチボールに気付いていたのか。
気付いても尚、その場所にいたのか。
投げる方も、近くにいた少年も「ボールが当たったら…」という想像力に
欠けてるよね。
それは親の教育に因るものなのかな。
それとも、子供の過失なのかな。
もし、仮に、これが３ｍ、５ｍ、10ｍ離れて立っていたとして、球が
すっぽ抜けて当たって死んでいたとしても、同じ判決は出たのかな？
>882
自分で答えてる気がする
ボール遊び
というくらい、定着した遊びだからだろ
自分で答えてる気がする
ボール遊び
というくらい、定着した遊びだからだろ
894 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:52:53 ID:cOFXnmxZ
被告側は、球が男児の胸に当たったことを否定し、
「仮に当たったとしても、死因は不明で、肺の炎症や熱射病などの可能性もある」と反論していた。
熱射病ってｗ こじつけもいいところ
「仮に当たったとしても、死因は不明で、肺の炎症や熱射病などの可能性もある」と反論していた。
熱射病ってｗ こじつけもいいところ
895 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:52:55 ID:G+GAGu12
896 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:53:03 ID:S+sF4P/S
>>886
常識で考えて、他人のすぐ近くで投球練習は普通はしないんだよ。
常識で考えて、他人のすぐ近くで投球練習は普通はしないんだよ。
897 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:53:04 ID:4976E+ux
>>881
死んだ子供に比べりゃなんともねーよ。
死んだ子供に比べりゃなんともねーよ。
899 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:53:32 ID:kh29gbrq
900 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:53:35 ID:G0NvXTJz
この判決を出した人って今までどんな判決だしてきたのかな。
901 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:53:43 ID:5/4VQKER
902 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:53:55 ID:EoUsvlcq
>>888
普通一般家庭なら、一括で払えるくらい貯蓄してるよ
普通一般家庭なら、一括で払えるくらい貯蓄してるよ
903 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:53:57 ID:9IZPQikC
小学生が１７ｍ離れて投げた軟球が当たって想定されるのは、
鼻血、アザ、当たり所悪くて６針縫う、打ち身
ぐらいじゃない。
鼻血、アザ、当たり所悪くて６針縫う、打ち身
ぐらいじゃない。
905 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:54:54 ID:1Hkqg2gP
想定できない事故でも賠償責任が生じるのは当然なんだが
906 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:54:57 ID:vAFC1ZhX
>>874
心臓震盪の起こる確率→めったに起こるものではないし、例えば落雷の確率とすると・・
AさんがBさんに、バットを渡しました。
ところが、それが原因でバットに落雷しBさんは命を落としました。
さて、Aさんに「過失」はあるでしょうか？
もちろんAさんに故意はありませんでした。
心臓震盪の起こる確率→めったに起こるものではないし、例えば落雷の確率とすると・・
AさんがBさんに、バットを渡しました。
ところが、それが原因でバットに落雷しBさんは命を落としました。
さて、Aさんに「過失」はあるでしょうか？
もちろんAさんに故意はありませんでした。
907 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:55:28 ID:AYFmq9C4
908 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:55:41 ID:x7fgfaUX
>>873
被害者側に「過失」という表現はともかくとして、
両者に不運的な要素は大いにあったと思うよ。
でも、「ボールをぶつけた方」が悪いのは普通だろ？
普通、ぶつけられた方が「こんな所で歩いててごめんね」って言うか？
被害者側に「過失」という表現はともかくとして、
両者に不運的な要素は大いにあったと思うよ。
でも、「ボールをぶつけた方」が悪いのは普通だろ？
普通、ぶつけられた方が「こんな所で歩いててごめんね」って言うか？
910 ： ：05/02/18 18:55:46 ID:95Gl9eFL
この場合って軟式球どころかゴムボールでも死んだんだよな。
そのことと判決文を合わせて読むとスポーツ禁止に見える。
死ぬことは予見できなくても、何らかの事故は予見できたので
親の監督責任は免れない。よって賠償(6000万の何割か)を命じる。
だったらまだ分かるんだが。
そのことと判決文を合わせて読むとスポーツ禁止に見える。
死ぬことは予見できなくても、何らかの事故は予見できたので
親の監督責任は免れない。よって賠償(6000万の何割か)を命じる。
だったらまだ分かるんだが。
912 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:55:55 ID:cOFXnmxZ
>>889
> つまりこの公園で遊ぶ人は、球技がなされてる中で遊ぶことを選んでいる。
> いわば、射撃をしてもいいよという射撃場で遊んで撃たれて死んだようなもんだ。
球技可能といってもそれは遊びの範囲内。
投球練習まで許されてると考えるのは自己中過ぎ。
まあそう自分に都合のいいように考える野球関係者が多いのも事実だけどね。
> つまりこの公園で遊ぶ人は、球技がなされてる中で遊ぶことを選んでいる。
> いわば、射撃をしてもいいよという射撃場で遊んで撃たれて死んだようなもんだ。
球技可能といってもそれは遊びの範囲内。
投球練習まで許されてると考えるのは自己中過ぎ。
まあそう自分に都合のいいように考える野球関係者が多いのも事実だけどね。
913 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:56:23 ID:7Euub3oJ
>>863
自殺してくれるんだったらそれでもいい
自殺してくれるんだったらそれでもいい
915 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:56:40 ID:9o/fZyse
916 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:56:41 ID:I3L/w0Ic
野球やってる人って、無神経な人が多いんだよね。
まず、グランドのある公園や河川敷にクルマやバイクで現れる。
一歩でも歩くのが嫌なので、駐車場が少しでも遠いと路上駐車したり、広場に勝手に侵入して停める。
ウォーキングやジョギングやサイクリングとかしている人がいるところでキャッチボールや素振りをはじめる。
他のスポーツに比べ運動量が少ないせいか喫煙者が多く、タバコのポイ捨てもする。
酒盛りをはじめる連中もいる。
大人でもこんな連中だから、その大人に指導を受ける子供も当然のように無神経。
起こるべくして起こった事故だね。
まず、グランドのある公園や河川敷にクルマやバイクで現れる。
一歩でも歩くのが嫌なので、駐車場が少しでも遠いと路上駐車したり、広場に勝手に侵入して停める。
ウォーキングやジョギングやサイクリングとかしている人がいるところでキャッチボールや素振りをはじめる。
他のスポーツに比べ運動量が少ないせいか喫煙者が多く、タバコのポイ捨てもする。
酒盛りをはじめる連中もいる。
大人でもこんな連中だから、その大人に指導を受ける子供も当然のように無神経。
起こるべくして起こった事故だね。
>>907
赤子連れた妊婦がキャッチボール（投球練習か？）してるすぐそばで憩いを求めるなよｗ
赤子連れた妊婦がキャッチボール（投球練習か？）してるすぐそばで憩いを求めるなよｗ
918 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:57:01 ID:2itRoK9T
まだやってるのかw
おまいらバターになるぞ
おまいらバターになるぞ
919 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:57:23 ID:SEErAmVN
920 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:57:37 ID:G+GAGu12
921 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:57:46 ID:UVF9NmPw
922 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:58:05 ID:Yx76K3Lc
心臓震盪はそれまで元気で、何の病気もない子供に起こります。学校
の健康診断（心電図検査やレントゲン検査もある）でも異常がなく、リスク
ファクターもない子供に起こります。また、特に危険度が高いわけではない
スポーツや、遊びのなかでも起こります。ですから事前の健康診断などで発
生の危険を予測することができません。しかし、起こりやすいスポーツや状
況が判っていますから、注意することによって発生を減らすことは可能です。
ブタの実験によれば、当たるボールは硬い方が心室細動を誘発しやすいという
結果です。ですから、少なくとも小中学生では大人と同じ硬式野球ボールは
使用しないほうが安全でしょう。また、かつての野球練習での指導のように
「取り損なったボールは胸に当てて止めろ」などという指導は小中学生には
するべきではありません。前胸部を守る防具の使用も考慮すべきですが、
野球ではまだ実用的なものがありません。アンダーシャツの左前胸部にパッド
を入れるなどの工夫も良いかもしれません。スポーツや遊びのなかで頭部を
危険から守るのと同じように、前胸部も守らなければという意識を持つことも
大切でしょう。
ttp://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
の健康診断（心電図検査やレントゲン検査もある）でも異常がなく、リスク
ファクターもない子供に起こります。また、特に危険度が高いわけではない
スポーツや、遊びのなかでも起こります。ですから事前の健康診断などで発
生の危険を予測することができません。しかし、起こりやすいスポーツや状
況が判っていますから、注意することによって発生を減らすことは可能です。
ブタの実験によれば、当たるボールは硬い方が心室細動を誘発しやすいという
結果です。ですから、少なくとも小中学生では大人と同じ硬式野球ボールは
使用しないほうが安全でしょう。また、かつての野球練習での指導のように
「取り損なったボールは胸に当てて止めろ」などという指導は小中学生には
するべきではありません。前胸部を守る防具の使用も考慮すべきですが、
野球ではまだ実用的なものがありません。アンダーシャツの左前胸部にパッド
を入れるなどの工夫も良いかもしれません。スポーツや遊びのなかで頭部を
危険から守るのと同じように、前胸部も守らなければという意識を持つことも
大切でしょう。
ttp://www.tmg.gr.jp/hokensinpou/040302-shinshintou.html
923 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:58:12 ID:vw3pM30E
924 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:58:35 ID:u9vKdohj
925 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:58:54 ID:v7DZBWd1
遺伝的に劣等な東北人のクセに野球するからこんな事に・・・
東北人はプロスポーツ選手にはなれないんだから野球なんかするな
東北人はプロスポーツ選手にはなれないんだから野球なんかするな
６年だと １年１０００万 １ヶ月あたり８３．３３３３３３…万？
家族の生活諸費を切り詰めて月１０万で計算してみても 月９３万ゲットせんとなぁ
で、小さいお子さんがいると中学や高校の入学やら入試みたいなイベントがあると別にお金がふっとぶ
まぁ、これを支えられなくても貧乏人の誹りはうけんでいいだろう
家族の生活諸費を切り詰めて月１０万で計算してみても 月９３万ゲットせんとなぁ
で、小さいお子さんがいると中学や高校の入学やら入試みたいなイベントがあると別にお金がふっとぶ
まぁ、これを支えられなくても貧乏人の誹りはうけんでいいだろう
927 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:59:26 ID:cOFXnmxZ
928 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:59:27 ID:Y8BpKZI9
遺族はチョンやチャンコロの師匠になれる
929 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 18:59:51 ID:G0NvXTJz
>>890
少し話すよ。まぁ俺も「その位で死ぬものなのか？」
と聞かれたら、俺は分からないとしか答えられないけどね。
当てた方の子供ってすごい運動神経抜群なのよ。
地元の野球チームはバカすぎてやってられないって言っていた。
筋力も年齢にしては違いすぎる感じで、
この事件起こさなかったら恐らく野球で有名選手になっていただろうよ。
とにかく普通じゃないレベルだった。
この位かな。役に立っていなくてスマン
少し話すよ。まぁ俺も「その位で死ぬものなのか？」
と聞かれたら、俺は分からないとしか答えられないけどね。
当てた方の子供ってすごい運動神経抜群なのよ。
地元の野球チームはバカすぎてやってられないって言っていた。
筋力も年齢にしては違いすぎる感じで、
この事件起こさなかったら恐らく野球で有名選手になっていただろうよ。
とにかく普通じゃないレベルだった。
この位かな。役に立っていなくてスマン
931 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:00:24 ID:jEyTLfyH
「球技可能だった」というよりは明確な禁止規定が無かっただけと違うか。
明確な禁止規定さえ無ければ可能であると解釈する人間が増えてくれば
行政としても予防措置的にアレもコレも禁止行為として明示せざるを得ないだろうな。
ますます公の憩いの場は息苦しくなるばかりだろう。
投球練習したいのなら人が居ない早朝の時間を見計らって周囲を気遣いながらやるとか
そういう常識的な節度を皆が守れば本来はアレもコレも禁じなくとも問題は起こらないはずなのに。
父親も「危険だから近くに子供が居たら止めなさい」と厳しく指導しとくべきだっただろうよ。
明確な禁止規定さえ無ければ可能であると解釈する人間が増えてくれば
行政としても予防措置的にアレもコレも禁止行為として明示せざるを得ないだろうな。
ますます公の憩いの場は息苦しくなるばかりだろう。
投球練習したいのなら人が居ない早朝の時間を見計らって周囲を気遣いながらやるとか
そういう常識的な節度を皆が守れば本来はアレもコレも禁じなくとも問題は起こらないはずなのに。
父親も「危険だから近くに子供が居たら止めなさい」と厳しく指導しとくべきだっただろうよ。
932 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:00:44 ID:x7fgfaUX
工藤がウッチーにぶつけた？
933 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:00:45 ID:UVF9NmPw
934 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:00:52 ID:7Euub3oJ
あ〜加害者一家に自殺してほし〜
935 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:00:53 ID:AYFmq9C4
>>917
公園は老若男女が訪れるところだ。飛び道具持ってる奴が
気をつけるべきなんだよ。この裁判官は本件のみならず
他人に気を使えって言ってるわけだ。相手によって
練習続行したり止めたりしろなんてことを望んでいるわけじゃない。
つか住宅地の公園なんて子連れママのすくつなんだがw
公園は老若男女が訪れるところだ。飛び道具持ってる奴が
気をつけるべきなんだよ。この裁判官は本件のみならず
他人に気を使えって言ってるわけだ。相手によって
練習続行したり止めたりしろなんてことを望んでいるわけじゃない。
つか住宅地の公園なんて子連れママのすくつなんだがw
936 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:01:19 ID:SJ7PNN/p
この判例はキャッチボールしてたのがガキだっていう事実を踏まえてるのか？
人が死んでも魔法で生き返るって思ってる世代だぞ
人が死んでも魔法で生き返るって思ってる世代だぞ
937 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:01:20 ID:tP50Gqqw
>>881
どうしたら嘘つきの餓鬼が可哀相なんだよ、自業自得じゃん
どうしたら嘘つきの餓鬼が可哀相なんだよ、自業自得じゃん
938 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:01:49 ID:9IZPQikC
940 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:02:37 ID:YFZe2ofP
>>937
なんか嘘言ったか？
なんか嘘言ったか？
941 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:02:46 ID:UVF9NmPw
上にもあったように、被害者を救うために予見可能性を認定せざるを得なかったんだろ。
943 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:03:39 ID:7Euub3oJ
つーか絶対いじめだよ
１．５ｍもすっぽ抜けるわけない
１．５ｍもすっぽ抜けるわけない
944 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:04:03 ID:AYFmq9C4
>>930
いやいや、その情報はグッドだよ。つまり親的には
この件で息子の野球人生をめちゃめちゃにされたら
たまらんっつー自己中的な考えがあったと俺は想像した。
将来東北高校でエースとかの妄想もしてたのかもしらん。
しかし過去形で語ってるっつーことは今はやめたのか？
いやいや、その情報はグッドだよ。つまり親的には
この件で息子の野球人生をめちゃめちゃにされたら
たまらんっつー自己中的な考えがあったと俺は想像した。
将来東北高校でエースとかの妄想もしてたのかもしらん。
しかし過去形で語ってるっつーことは今はやめたのか？
945 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:04:27 ID:x7fgfaUX
被害者のガキは審判みたいに見てたんでしょ。
胸に当たったって事は真正面だったんだから捕るか避けるかすれば良かった。
胸に当たったって事は真正面だったんだから捕るか避けるかすれば良かった。
946 ： ：05/02/18 19:04:32 ID:95Gl9eFL
なんかねえ、球技可能の場所で遊んで、事故が起こったときに
加害者ばかり一方的に叱責されるのは、どうしても納得できないな。
非常識な行為だったかも知れないが、公園が禁じていない以上
それを責める事は出来ない。あくまでマナーの問題でしかない。
どこからか球が飛んでくるかもしれない事は、警戒する義務が無いか？
キャッチャーから1.5ｍしか離れて無かったって、近づきすぎだろ。
俺は野球場の練習してる場所の近くを通る時は、必ず警戒してるぞ。
ゴルフだって同様。
加害者は危険は予測できても、死までは予測できなかった。
同様に被害者だって危険は予測できた筈だろ。
加害者ばかり一方的に叱責されるのは、どうしても納得できないな。
非常識な行為だったかも知れないが、公園が禁じていない以上
それを責める事は出来ない。あくまでマナーの問題でしかない。
どこからか球が飛んでくるかもしれない事は、警戒する義務が無いか？
キャッチャーから1.5ｍしか離れて無かったって、近づきすぎだろ。
俺は野球場の練習してる場所の近くを通る時は、必ず警戒してるぞ。
ゴルフだって同様。
加害者は危険は予測できても、死までは予測できなかった。
同様に被害者だって危険は予測できた筈だろ。
947 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:04:58 ID:DIvuhFv2
要するに、周りに人がたくさんいるようなところでキャッチボールなんかするのが悪いわけで。
948 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:04:59 ID:vAFC1ZhX
加害者親子叩く奴らは短絡すぎだと思うがな・・・。
加害者親子は悪人とは言い切れんぞ？
それから「加害者しね」言ってる奴は論外。
ちょっとは想像力鍛えろ。
加害者親子は悪人とは言い切れんぞ？
それから「加害者しね」言ってる奴は論外。
ちょっとは想像力鍛えろ。
949 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:05:37 ID:OynL+Q8Q
ぶつけた方が悪いのは分るんだが。
ぶつけられた方も自分がボールに当たるかもしれないって予見できたんじゃ無いのか？
原告の言い分がほぼ通ってるみたいだけど、この辺で過失相殺にはならないのか？
ぶつけられた方も自分がボールに当たるかもしれないって予見できたんじゃ無いのか？
原告の言い分がほぼ通ってるみたいだけど、この辺で過失相殺にはならないのか？
950 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:05:40 ID:7Euub3oJ
>>944
DQN親死ねばいいのに
DQN親死ねばいいのに
禁止されてなかったからどうだって言うんだろうなあ。
うちの近所の公園には｢自転車で爆走すんな｣とは書いてないから走りまくってもいいのか。
「ゴルフの練習禁止｣とも「瓦投げ禁止｣とも「拡声器の使用禁止｣とも書いてないなあ。
うちの近所の公園には｢自転車で爆走すんな｣とは書いてないから走りまくってもいいのか。
「ゴルフの練習禁止｣とも「瓦投げ禁止｣とも「拡声器の使用禁止｣とも書いてないなあ。
952 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:05:45 ID:YPmDO964
953 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:06:14 ID:84422eqX
兄は心臓が弱かったから
兄の背中叩いただけで親にしばかれた。
叩くと発作がおきて呼吸が出来なくなるから。
この男児はもともと心臓の弱かった子ではないかと思った。
キャッチボールは危ないんだね。
兄の背中叩いただけで親にしばかれた。
叩くと発作がおきて呼吸が出来なくなるから。
この男児はもともと心臓の弱かった子ではないかと思った。
キャッチボールは危ないんだね。
954 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:06:27 ID:R4gQMxmr
あーつまり何かしら危険性がある外で遊ぶのをやめて家でゲームしてればいいんだな。・・・あほらし。 被害者家族は災難だが、外で遊ばせておく危険性を予期できなかったのか？
>949
過失相殺は職権で出来たはずだから、
相殺は無かったんだろ？高裁で予見可能性と共に争う余地はありそうだ。
過失相殺は職権で出来たはずだから、
相殺は無かったんだろ？高裁で予見可能性と共に争う余地はありそうだ。
956 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:06:41 ID:YFZe2ofP
まぁスレも終わりになりかけで一つ言えることは
上の方で
ウヨサヨ言ってた奴とグローブがどうこう言ってた奴
あと投球練習かキャッチボールがどうこう言ってた奴は
全く実りが無いということだｗ
上の方で
ウヨサヨ言ってた奴とグローブがどうこう言ってた奴
あと投球練習かキャッチボールがどうこう言ってた奴は
全く実りが無いということだｗ
957 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:06:54 ID:UVF9NmPw
だいたい胸に当たったってことは、前から飛んできたんだろ？
じゃあ受け止めようとした可能性もあるんじゃねぇか？＞死んだ子供
なんかアメリカかどこかでカニを投げるレストランで、それが胸に当たって死んだかどうかして
「カニを投げるなんておかしい」「いや被害者は受け止めようとした」
という争いを思い出したな。
じゃあ受け止めようとした可能性もあるんじゃねぇか？＞死んだ子供
なんかアメリカかどこかでカニを投げるレストランで、それが胸に当たって死んだかどうかして
「カニを投げるなんておかしい」「いや被害者は受け止めようとした」
という争いを思い出したな。
958 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:06:54 ID:i0kiwKp1
まさにジャパニーズドリームだな。
日本もまだまだ捨てたもんじゃない。
日本もまだまだ捨てたもんじゃない。
>>931
禁則事項を設定したいならきちんと書いておくべきだろ
大抵の公園にはダメなら入り口の看板にきちんと書いてある
球技は禁止なんだけど言わなくても解るよね！解ってよ！だから書くのを辞めました
なんて話にもならんよ
禁則事項を設定したいならきちんと書いておくべきだろ
大抵の公園にはダメなら入り口の看板にきちんと書いてある
球技は禁止なんだけど言わなくても解るよね！解ってよ！だから書くのを辞めました
なんて話にもならんよ
960 ： ：05/02/18 19:07:08 ID:95Gl9eFL
まあどうせ上告して、最終的には>>923のような判決で落ち着くだろ。
日本の地裁は電波ばっかり
日本の地裁は電波ばっかり
961 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:07:09 ID:mdNgpJOS
さすがに裁判官田淵幸一は、ピッチャーの投球に厳しいな
962 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:07:15 ID:SJ7PNN/p
つかお前ら小4の時にどのくらいのことをすれば人が死ぬとか理解できてた？
ナイフで刺したら死ぬとかは分かると思うけど、軟球が軽く胸に当たったぐらいで
人が死ぬなんて知ってるガキなんて普通いなくないか？
知ってたらドッジボールの光景なんてなんて古代ローマのコロッセオ以上の殺戮の場だぜ？
ナイフで刺したら死ぬとかは分かると思うけど、軟球が軽く胸に当たったぐらいで
人が死ぬなんて知ってるガキなんて普通いなくないか？
知ってたらドッジボールの光景なんてなんて古代ローマのコロッセオ以上の殺戮の場だぜ？
963 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:07:27 ID:AYFmq9C4
965 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:08:27 ID:RcgZkRqm
ちなみにおいらハンドボールのキーパー。
心臓より何よりチンコがいてーよ＾＾
なんでチンコに直撃すると吐き気がするんだろうね＾＾
心臓より何よりチンコがいてーよ＾＾
なんでチンコに直撃すると吐き気がするんだろうね＾＾
>>957
「危ない」と言われて振り返った瞬間当たったとも考えられる
「危ない」と言われて振り返った瞬間当たったとも考えられる
968 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:09:00 ID:1Hkqg2gP
キャッチボールをするのが問題ではなく
ボールを当てたことが問題なんだろ
ボールの音で心臓麻痺おこしたんじゃないぞｗ
ボールを当てたことが問題なんだろ
ボールの音で心臓麻痺おこしたんじゃないぞｗ
普通なら当てちゃいましたゴメンなさいで済むところだが
相手が運悪くスペランカー先生だったわけだな…
運が悪いとしか言い様がないな
相手が運悪くスペランカー先生だったわけだな…
運が悪いとしか言い様がないな
この程度で死ぬガキが悪い
よく今まで生きてこられたな。おい。
よく今まで生きてこられたな。おい。
971 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:09:14 ID:yzDs9NeE
6000万ってどういう風に決めたんだ？
972 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:09:21 ID:jEyTLfyH
ノーリードの大型犬を公園に放して顰蹙買ってる連中も
「うちの子は決して自分から人を噛んだりしない」
とか
「公園に犬を放してはダメだとは書いてない、公園は皆のものだ」
とか手前勝手な理屈を言い張るケースが多いと聞く。
皆のものだからこそ「誰でも自由にして良い」ではなく
「皆に迷惑をかけないよう注意しなければならない」と考えるべきなのに。
「うちの子は決して自分から人を噛んだりしない」
とか
「公園に犬を放してはダメだとは書いてない、公園は皆のものだ」
とか手前勝手な理屈を言い張るケースが多いと聞く。
皆のものだからこそ「誰でも自由にして良い」ではなく
「皆に迷惑をかけないよう注意しなければならない」と考えるべきなのに。
973 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:09:25 ID:I3L/w0Ic
車板とかで、クルマで人を轢いておいて、被害者を当たり屋呼ばわりする人間をたまに見かけるけど、
同じような人が多いんだな。
驚いた。
同じような人が多いんだな。
驚いた。
>965
タマが外に出たがってるからだろ？
出しちゃいなよ
タマが外に出たがってるからだろ？
出しちゃいなよ
975 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:09:54 ID:cOFXnmxZ
976 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:10:19 ID:SJ7PNN/p
977 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:10:23 ID:YFZe2ofP
>>975
関係ないってｗ
関係ないってｗ
978 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:10:41 ID:vAFC1ZhX
サッカーの時代だね
980 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:11:51 ID:1Hkqg2gP
ボールが当たってケガさせたら賠償するのが当然だろ？
死んだらもっと賠償
当たり前
死んだらもっと賠償
当たり前
多分973と978は正反対の事を言っている希ガス
978、わざとか？
978、わざとか？
982 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:11:58 ID:AzfNe75W
キャッチボールは危険なので良い子のみんなは真似しないでね♥
983 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:12:34 ID:9IZPQikC
>>972
奥さん、全然別問題。
奥さん、全然別問題。
まあ、これも清原が無駄にデッドボールを食らいすぎる影響だな。
985 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:12:47 ID:AYFmq9C4
>>952
お偉いさんｷﾀｰ!つかお偉いさんなのに態度がえらくねーw
つかイメージが悪い会社って、、、かたぎですよね？
っつーか地元のﾔｼが結構ちらほらいるってことはその会社の
工作員も確実にいるなw盛り上がって、、、まあ昨日から
盛り上がってるけどさ。俺なんかマジ寝不足だし、
せっかくの休みが。。
お偉いさんｷﾀｰ!つかお偉いさんなのに態度がえらくねーw
つかイメージが悪い会社って、、、かたぎですよね？
っつーか地元のﾔｼが結構ちらほらいるってことはその会社の
工作員も確実にいるなw盛り上がって、、、まあ昨日から
盛り上がってるけどさ。俺なんかマジ寝不足だし、
せっかくの休みが。。
500万くらいなら誰も文句いわんだろうけど、6000万はぼりすぎだろ。
ってとこじゃない？
ボール当たって逝っちまったのは運が悪かったと思ってあきらめるしかないと思うんだが。
ひどい世の中だな。
ってとこじゃない？
ボール当たって逝っちまったのは運が悪かったと思ってあきらめるしかないと思うんだが。
ひどい世の中だな。
987 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:13:12 ID:EUm/OB0D
つまり、将来有望な野球少年が
貧弱少年に当てて未来が閉ざされたわけか
逆MAJORじゃんｗ
貧弱少年に当てて未来が閉ざされたわけか
逆MAJORじゃんｗ
とりあえず軟式ボール当たったくらいで死ぬなよと言いたい
989 ： ：05/02/18 19:13:36 ID:95Gl9eFL
>>972
それは道徳の問題。
あなたの言ってる事は正論だけど、今回の判決は意味が違う。
9歳の子供が投げた球で人が死ぬ可能性を、「相当に高い」と
断言してるから、皆からたたかれてる。
ではそれほど危険が予想できるのに、なぜ被害者はキャッチャー
から僅か1.5ｍしか離れて無かった？
被害者も、大して危ないと思っていなかった何よりの証拠だろ？
それは道徳の問題。
あなたの言ってる事は正論だけど、今回の判決は意味が違う。
9歳の子供が投げた球で人が死ぬ可能性を、「相当に高い」と
断言してるから、皆からたたかれてる。
ではそれほど危険が予想できるのに、なぜ被害者はキャッチャー
から僅か1.5ｍしか離れて無かった？
被害者も、大して危ないと思っていなかった何よりの証拠だろ？
と言うか、何で加害者擁護派の中に
キャッチボール全否定
野球全否定
スポーツ全否定
してる奴が居るんだ？釣りか？
キャッチボール全否定
野球全否定
スポーツ全否定
してる奴が居るんだ？釣りか？
991 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:13:46 ID:DIvuhFv2
事故だから賠償するのはおかしいみたいなレスが結構あって驚いた。
みんな免許持ってないのか？
みんな免許持ってないのか？
992 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:14:09 ID:1Hkqg2gP
賠償しなくていいとか言ってるヤツは
公園で９歳にボールぶつけられて失明しても誰にも賠償求めるなよ？
泣き寝入りしろよ？
993 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:14:13 ID:x7fgfaUX
>>984
野球やる奴はまず肉体改造から
野球やる奴はまず肉体改造から
994 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:14:17 ID:ExcoxITL
子供を作ることをギャンブルに例える人がいるけど、この事件見てその通りなのかもと思った。
995 ：924：05/02/18 19:14:18 ID:u9vKdohj
996 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:14:33 ID:I3L/w0Ic
キャッチボールするときに、周囲に気をつけてやれと教わるだろ。
ほろんどの子供は言われた通りに、人がいるところでは遠慮するもんだ。
ほろんどの子供は言われた通りに、人がいるところでは遠慮するもんだ。
997 ：978：05/02/18 19:14:33 ID:vAFC1ZhX
賠償金がこの金額でも、
「死を予見できた」という判決でなければ、
もう少し別の展開だったと思うんだが。
「死を予見できた」という判決でなければ、
もう少し別の展開だったと思うんだが。
999 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:14:49 ID:IwSq1Al6
せん
1000 ：名無しさん＠５周年：05/02/18 19:14:50 ID:JxLdNqvI
キャッチボールも規制しろや
やきう族議員が反発するだろうが世の為だ
やきう族議員が反発するだろうが世の為だ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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