【行政】大阪市　ヤミ年金などの問題で5回目の労使交渉　組合側納得せずまた物別れに

★＜大阪＞厚遇問題めぐる労使交渉再開　また物別れに

　大阪市職員の過剰な福利厚生をめぐり、これまで４回、物別れに終わっている
市側と労働組合との団体交渉が夕方から再開されました。今回は、関市長と
助役全員が初めて交渉の場に姿を見せました。
　交渉は、午後５時から始まり、労働組合側があらためて市長に説明を求める形で
進められました。交渉の場に初めて出てきた関市長は、「市民の信頼は、落ちる
ところまで落ちている。それを双方が認識しないと将来はない」と組合側に理解を
求めました。

　市側は、信頼回復への出発点として、特殊勤務手当や管理職手当を全面的に
見直し、１８０億円分の支出を削減するという案を発表しましたが、そのうち労働
組合側が納得したのは１１億円分だけで、１６日の交渉も結局組合側は納得せず、
１時間足らずの話し合いで再び物別れに終わっています。

　このままいきますと交渉は決裂。市側は、来月１日に始まる市議会に、
１８０億円分の削減を実現するための条例案を提出することになります。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_003_200502164001039.html

【行政】大阪市　ヤミ年金などの問題で4回目の労使交渉 「説明責任が果たされていない」と組合側
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108256314/

また大阪か

ﾉｯｸしないで

労使交渉ってのが良く分からない・・・。公務員も団体交渉権はあるってことだよね？偉い人教えてよ

>このままいきますと交渉は決裂。市側は、来月１日に始まる市議会に、
>１８０億円分の削減を実現するための条例案を提出することになります。

このままいけばいいじゃん。なんか問題でもあるのか？

組合の支援がないと選挙に勝てないから。
それほど市と組合は深い関係にあった。

条例案提出
　↓
組合、反発しスト(市民からブーイング)
　↓
違法なので処分(人件費少し削減ｳﾏｰ)
　↓
組合、仕方なく認める

こ〜ゆ〜会議も税金で行われているんでしょ？
市に意図的に打撃を与えたと言う事で労組幹部を懲戒免職処分にしろよ
そんでその後で”闇”関係の刑事＆民事告訴で

労働組合としては極めて正しいんだがなｗ

語尾にｗ付けても説得力なんかない

盗人猛々しい

つか犯罪者相手に”交渉”ってなんだよ？
そんな態度だから犯罪者共が犯罪を犯したと自覚しないんだ
さっさと警察に突き出せ！

もうもうしい

削減だけじゃなくて、これまでの分を返還しろよ。
とりあえず預貯金は全部吐きださせろ。

とりあえず
大阪を日本から切り離してから
話し始めてくれ………

あのー、公務員が労働組合を結成するのは違法なんじゃないの？
大阪は治外法権？てかほんとに独立国なの？

それとも法律が変わったのか…

大阪から企業逃げていくのわかる希ガス

大阪市民は人としての心がまだ残ってるならこいつらさっさと駆除しろよ

>>11
その言葉で総てを表してまつね

市側は「説明」をしてるよね？

説明をしろと声高に言ってたのは誰？

（´^ิω^ิ`）
大阪は土地ごと切り取って北にくれてやれ
日本のお荷物

ほんといいかげんにして欲しいね
逮捕されないだけでありがたいと思え

　　　　　　　｢ゴネるが勝ち｣　　｢利権は死んでも手放すな｣

は童話連中のＤＮＡに刻み込まれた言葉です

「盗ったもん勝ち」

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　愚民ども　おまえらから徹底的に収奪してやる
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　 痛みに耐えて　　くくくっ　　よう耐えたw
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

大阪人に日本語は通じない。
てか日本語喋ってないし。

大阪市って無くなっても困らないよ

東京都みたいに、大阪府○○区　でやっていける。

「組合」という名のたかり組織ですね。
テレビカメラも回して、公開で討論しましょう。
「ろくな仕事もせずに、金だけよこせ」というのはヤクザです。
ただの事務員・用務員ふぜいが税金で養ってもらっているだけでも
ありがたいと思わないといけません。
盗人猛々しいですね。
こんなの全員くびにして、派遣にしましょう。

中学生でもできる雑用がほとんどですからね。

大阪民国人として一言
大阪市労連空気嫁、だれも味方はおらんぞ、クビにならんだけよしとせよ、
日本中に恥さらすな。

また阪島人か！

まだ税金の不正無駄使いをさせろって言ってるわけですか。
処刑汁

どこに売国奴が潜んでるか良く分かる話だ。

民営化しろよ。
今までの３分の１の予算で運営できるだろう。
しかも質は３倍良くなる。

ニュース大阪＋を作って隔離したらどうよ

>>34
2chで隔離したって意味が無い
市職員とその家族を人間社会から隔離すべし

ほうっとけば、役人はどんどん増える
既得権益は死んでも手放さない。
そのためには、どんな理屈も通す

エゴだよそれは！

労組の納得など必要ない。

ゴネる奴等なんか全員退職金無しの首でいいよ
世論も公務員以外みんな味方するからやってよ

>39
大阪市の中の人の大半も賛成すると思われ。

税金の使い道のなんたるかを大阪市職員は分かっていない。
日本中に言いたい。「大阪に来るな」と。
納税者が大阪にいることは、大阪市職員の金づるにされるということ。
市民として扱われない。
市労働組合は反対しているようだが、他の納税者のためにも、
明日市役所に行って、私は税金を払いたくないという。

横領とか詐欺罪にはあたらないの？

あたるなら市民が訴えることで改善されるかもしれんよな


大阪王国の法律に詳しい人はいないものか

だから、つまらん交渉するくらいなら働けって！
やればやるほど、反感かってるっていうのがわからんのだろうな。

つか大阪に関しては市民の同意＝投票があれば首を切れるみたいな法律が必要だな。
公務員じゃなかったら全員無職になってるよ。マジで。

警察消防以外の役人全部民間に委託すれば？自分達は公僕で税金で給料を
得ている事を自覚して無いのかね？財政破綻寸前の役所である事が解ってない。

>>5
問題はこの１８０億円で市幹部が疲れきってしまうことだ。
削減すべきは１８０億円だけじゃないからな。
あくまで氷山の一角だ。
異常に高い給与本体も削減しなきゃならんしな。

「泣く子は一つ余計に餅をもらえる」
この朝鮮の諺を実践しているのは何故だ。

…品性が低い人間がやることが似てくるのは必然的なんだろな。

とりあえず、見せしめに２００〜３００人ほど検挙してもらえないか。どうせ業務に支障はないし。
そうすればちょっとだけ気が晴れるんだが・・・・。むかつくなあ
１８０億の削減とかそんなレベルじゃなくて今まで横領してた分を返してもらわないといけないんだ。

「銭ならぎょーさんあるやないか！おどれら独り占めする気かい！？
ワシらにももっと取り分よこさんかい！」
こういう感覚なんだろな。

なんで公務員が労働組合もってんの？

どうせ争議権はないんだから組合の言い分など何も聞く必要はない

>>46
それが組合のねらいだろうね。
ここで徹底的に抵抗しておけば、2次、3次の削減がなくなるかもしれない。
ましてや返還だなんてふざけるな！と。
なんとかならないかな。

>>52
もうこうなると制度自体が間違ってるとしか思えないね。
市民は市長や議会を通してしか手出しができない。
労組のバカサヨどもと市役所の役人どもが好き勝手やってても何もできない。
民主主義を破壊するある意味反政府勢力だよ。
主権は市民にある。
主権者の市民が今の腐った役人を不要としているのにクビにもできない。
モラルとか道徳心がない奴らが役人に多すぎる。
グチっても仕方ないが、考えられる対抗手段は
�@次の選挙で市議の総入れ替え
�A民事訴訟を起こす
�B労組事務所を囲む大規模デモ
�Cネットやコミュニティー新聞などでの情報提供や市民の声の汲み上げ
�D大平さんなど戦ってる人への応援
�E見張り番を利用する

ヤミ年金って、普通は貰ってはいけないものだから「ヤミ」なんだろ？
それは辞退どころか、今までの分全て返さなきゃならんものなのに
何を俺たちは譲歩してやってる風な態度に出るわけ？

>>50
公務員といえども月給をもらって日々生活している勤労者である以上、
憲法28条で保証された労働基本権は公務員にも及ぶと考えられている。
ただし公務員は国民全体の奉仕者であるという特殊な地位にあるので(憲法15条)、
すべての労働基本権が保証されるという訳ではない。
具体的には国民への影響の大きい争議権(ストライキ権)などは制限されている。

>>27-28の言う通り

>>54
恥知らずほど怖いものはないとはよく言ったものだ。
まさに大阪市の役人どもの事だな。

マスコミは何故に市労連を追求しないのか？偏向報道姿勢が変わらないのは
何故か？市労連のプロ活動家である委員長、書記長をテレビカメラの前に引
きずり出し追求するべきだ。このままでは組合のゴネ得になる。
何故なら市の改革案は表面化した氷山の一角だけの廃止であり大部分が
闇に葬られたままで終結し、手厚い恩恵が温存され組合の思惑通りとなる。

173 名前：受験番号774 投稿日：2005/02/17(木) 07:17 ID:xq9aQebK
大阪市ももっと組合に頑張ってもらわないと。
待遇がすべての職場だからそこは死守してもらいたい。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1107099065/173

糞組合員ども、いい加減にしる

一回上げた生活レベルは、そりゃ下げたくないだろうね。
組合が会見を開いて市民を納得させてみればいい。

破産させて、国の管理下に置いて、まず全職員をリストラすべき

労使交渉といいながら管理職もグルだからそりゃまとまらないわな。

財政再建団体になって屑を完全排除して出直す以外ないだろ

議会、首長等は必要だとしても、地方公務員なんて必要無いでしょ、それこそ民営化してサービスを競わせればよろしい。

平均年収800万として

月収66万か。ボーナスをコミだとしても、
やる気なくなるなあ。
400万のサラリーマンがどうして、
有給とって、役所に手続きいかねばならんのか。

そっちから、休日にたずねてこいよ。ﾏｼﾞムカツク

普通ならここまで市民の信頼を失った以上、最高責任者としての
責任を感じて一日も早く市長は自主的に辞職するだろうが、任期
満了まで居座れば叙勲の位が二つ上がり、戦前の名市長と言われ
た祖父と同じ勲章がもらえるのでまだ未練がタップリあるらしい。
助役に丸投げする者に市長の資格はないでしょう。

そんなに厚遇が当然と言い張るなら
市労連はとっとと役所を退職して貯めこんだ汚銭で会社でも立ち上げて
社員に厚遇しまくれば良いのに

てかこの寄生虫共が死ぬ程後悔する罰ってないかね？

大阪府民のものですが。
大阪はマジで日本から切り捨てていいよ。
その代わり難民として受け入れてください。

ヘタレ市長リコールせいよ大阪民

盗人猛々しい・・・。

このニュースなんでテレビで放送しねえんだ？
組合員の顔放送して晒してやれや。

決裂しても法案が通ればいいんだろ．

宿主が虫の息なのを気付かない寄生虫
は、寄生虫として危機感が無さ過ぎるね

まずは不正に支給された分の給与を全て返還するっていう交渉？

犯罪者と交渉する理由が分からんな。

▼大阪市スレッド〜その９〜▼
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1093369145/l50

こいつらは家で自分の子供に人のものを取ってはいけないと教えてるのか？

寄生虫やら扶養職員が多過ぎなんだから
とっととクビちょん切れ　房江！いずれお前もだ！！

>>78
大阪では「人を見たら泥棒と思え！」と教えます。

大阪だけ、税金上げればいいじゃん。

お前ら落ち着け。ここで公務員叩きしたって、お前らが就職出来る訳じゃないｗ

毎日新聞社が、各都道府県のヤミ年金というか、税金からの互助会への補助金
を調べたという、ニュースがあったが誰かソースを持っていないだろうか？

大阪は互助会費のなんと二倍を税金から補助しており、
これは新潟など共に３自治体と並ぶ補助金だったという
　また、最高額は広島で、実に互助会費の３倍を補助金として
支出していたという事が言われていました。

全都道府県の中で、税金かの補助艦が無かったのは宮城県だけだったと言います

とりあえず宮城ＧＪ

誤
全都道府県の中で、税金かの補助艦が無かったのは宮城県だけだったと言います。
正
全都道府県の中で、税金からの補助金が無かったのは宮城県だけだったと言います。

「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/
カラ残業問題
http://www.osaka-minkoku.info/orz/01.php
大阪市職員の過剰な福利厚生
http://www.osaka-minkoku.info/orz/02.php
「原始自治体」大阪市
http://www.osaka-minkoku.info/orz/03.php
「なにが厚遇や！」大阪市 vs 市労連
http://www.osaka-minkoku.info/orz/04.php
「職員厚遇問題」改革案
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05.php
対決！ 大阪市 vs 市労連　「なにが厚遇や！」
http://marblog.net/osaka/20050207_149.html


大阪ベイエリア（ATC・WTC）借金時計
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html

５回目も決裂か

組合が悪とされているけど、本当に悪いのはこれを是とする一般職員。

大阪を出て宮城に住みたひ

歴代市長には不適正補助金１００億円の返還を求めるが、
実際に甘い汁を吸っていた組合員にはお咎めナシの不思議市民団体が発生しましたよ。

>>83

毎日新聞　2005年2月12日　大阪朝刊
クローズアップ２００５：公務員厚遇、全国で　天国か極楽か
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/02/12/20050212ddn003010003000c.html

◆地方自治体の互助会への公費補助実態（本人掛け金を１とした場合、０３年度）

ここで勝ち取った功績は
各地の役場で再現できる
判例も全国で活用できる
粘る大阪市職員に日本の破綻は
身近にせまる

労使交渉に残業手当は出るのか？

大阪市、もうだめかもしれない

大阪だけ朝まで生テレビを1回やめてでも
労使交渉を公開でやらせるべき

しかし公務員ってほんとに美味しい仕事なんだな。
俺もなりたいよ。
俺んち自営業だから先行き全然見えないから
常に将来に対する漠然とした不安があるよ。
公務員だったらそんな不安なんて全くないんだろうな。
公務員が給料高いってことをもっと早く知っておけば
家業なんか継がずに公務員試験受ける勉強したのに。
そういや嫁さんの親父は某県の職員なんだな。
あの人家のローン７年で返したって言ってたな。
どうやったら７年で返せるんだよ？

TV入れたらいいのにさ。ちょっとは早期解決に結びつくのでは？

>>90
>大阪市交通局では地下鉄乗務員に「定位置に電車を止める困難性」との名目で
>日額２００円の手当を支給していた。

ｵｵﾜﾗﾀ(w

大阪市民は市役所にいって「不快手当」を
小役人から貰ってきてもいいんじゃないか。

>>97
笑うしかないような話だが、笑ってちゃいけない
公務員と書いて”はんざいしゃ”あるいは”きせいちゅう”と読む彼らにとっては
本気でその手当てが正当なものだと主張してるんだから

ねーねー

決裂したら、どーなるの？

こうむいんって、ストできないよね？？

もともと働かないんだし、あんまし影響ないんでね？

２０００億円くらい削って、辞めるやつ出てきたらまた採用
するということでいいんでねーの？

大阪市民ってヤクザ＆詐欺師を雇って給与を払ってるんだな
自分を痛めつける人に金を払う真性マゾみたいなもんか

はっはっはっ
バブル崩壊時になにもしなかった恨みだよ
はっはっはっ
はっきりいうざまぁみさらせ

職員1人あたり人口
横浜市106.8人
名古屋市74.1人
大阪市56.3人

それで大阪市のサービスが横浜市、名古屋市以上かと言えば
そうじゃないんだよなぁ・・・
やっぱ職員多すぎ？仕事してない？給料ぼりすぎ？

>このままいきますと交渉は決裂。市側は、来月１日に始まる市議会に、
>１８０億円分の削減を実現するための条例案を提出することになります。

これって朝日は労組側を応援してるって意味なの？
というか、このままいけよ。

>>100
決裂したら・・・だけど基本的に市側が市議会に提案するでしょう。
しかし市議会が市長の与党的な存在だったら市の提案が通るが
野党的なそんざいなら「組合の合意が無いのにそんなことやっていいのか！！」と
議会が反発して市側がまるで悪人扱い。

2年前の長野県はそうだった。
職員給与の削減を田中知事が提案し、組合は反発。
無理やり県議会に提案したらオール野党とも言っても過言ではない
議会側が反発。
まあそれでも知事は押し通したがな。
おかげで長野県職員の給与は47都道府県でしたから数番になった。

つーか、無能な縁故野郎とか出来損ないのバブル組とかどんどん首切って
優秀な新卒で補填しろよ。

企業逃げ出すわけだわ。

>>95
屑を羨ましがってどうすんだよ。
おまえも屑呼ばわりされて仕事したいか？

俺はいやだね・・・・・だけど厚遇は受けたいョ

ただ公務員試験に通っただけの人なんだから、能力は大したことないでしょ
でも縁故野郎とか出来損ないとかに比べれば、試験にとおっただけの人は優秀といえるのかもしれないな

まあ仕事ができるできないじゃなく、せめて、モラルを持った人が公務員になってほしい。
今の公務員は全員くびにして。

>109

＞ただ公務員試験に通っただけのひと

あまいな。
大阪に限って言えば、試験を受けてないやつの方が多いとおもわれ。
役所で無愛想に掃除しているヤツとかに、採用試験年を聞いてみな。

手元にある新聞から抜粋
（中略）また、市労連は同日会見し市側が労使合意無く削減策を実施した場合
勤務条件や福利厚生に関して労使交渉を行う事を定めた地方公務員法に反する
可能性があるとして、提訴も検討していく考えを示した。

逆に大阪市を訴えるつもりらしい・・・。

>>108
そりゃ羨ましいよ。別に屑呼ばわりされても
安定した生活が手に入るならそっちの方がいい。
毎月やりくりで必死なうちの店を見てると尚更
そう思う。安定ってのがどれだけ大きな幸せか。
自営は気の休まる暇が無いんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-、
　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　
　　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`、::r、:::゛,　
　　　 　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::i゛　 ＼　　　／`' i::::i 　　　 　ああそうや！
　 　 　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ 〉 大阪や！また大阪や！文句あんのかワレ！
　　　　　 　　゛／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/　ヤミ年金もダントツや！！
　　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/ 　 　お前のチンコも揉んだろか！！！！
　　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/
　 　 　 　　　　`、　　 i:::::l、ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i/
　　　　　　　　　 ゛、　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |::://
　　　　　　　　　　 ゛、　　　　　ヽ`、 |　／ レ'/

>111
法律には妥結が必要とは書いてないんだろ？
交渉したという事実があれば問題ないような
書き方だが？

>>111
条例改正されれば交渉の余地は無いことは、死労連も認めているぞ。
それに市側も法律を遵守している。
http://www.osaka-minkoku.info/orz/05.php
>・市は労使合意がないまま削減案を実施した場合の法律上の問題点を検討。
>（１）労使交渉を拒否している訳ではないため、不当労働行為にはあたらない
>（２）地方公務員の給与は「給与条例主義」に基づいており、条例が改正されれば労組側の主張の
>根拠がなくなるとして、市議会での条例改正を目指す方針を決めた。

仮に提訴するも死労連の印象が地に堕ちるだけ。

この条例案は否決されて、結局何も変わらないまま。

というオチでこの八百長試合は終了。でしょうね。

小学生でもびっくりする程頭悪いいつものような流れだから
市側の担当を早くクビにして民間を担当にしましょうね

悪徳側がダダこねしてるんなら早く刑事事件として検察に告訴しましょう
悪徳を優先する為の権利でなくて
犠牲者を優先する為の権利ということを
組合は気付いてないから
小学生でもわかることを
背水の陣でやりたい放題の意見を言いまくってるしね
道理、義を忘れた公僕は歴史みてもみな同じ
早くクビにするほうが世のため日本の為。
究極的には世界の為なんだよ。

なんで泥棒と話し合う必要があるんだよｗ

大阪市は道義・道徳・筋なし人間を雇いいれるのに必死な団体なの？
もっとまともな人間を雇えよ

「考える」を放棄した市交渉側
まともな人間担当にすれ

なんか妙にまとまるね、組合側。





がめついな大阪人ｗｗｗｗ

別に今のままでええやん。
その代り、ガンガン民間委託して、不要部署は解雇。

市が労組と交渉したのは、別に削減案に納得してほしかったからではなく、
条例を改正するための要件をクリアするためだったみたいだな。

>>116
それは死労連の願望か？ｗ

http://www.osaka-minkoku.info/orz/05.php
・市側は、「条例改正が議会で可決されれば、労使合意に至らない場合も見直すことができる」として、
３月１日開会の市議会（定数８９）に改正案を上程する構え
・市側は議会で過半数の同意が得られるとみており、労使合意のないまま削減案を押し切る公算が大きい。

そろそろマスコミがストック切れ起こすから何事もなかったように新年度が始まるよ。

２ｃｈでクダ巻いてりゃ権力に勝てると思ってる君たちは永遠の負け組み。

>>125
死労連がストするらしいね。ネタは彼等が提供してくれます。
妄想はその辺にｗ

大阪市の過剰手当：
団交　市労連「提訴も検討」−−関市長「本当の使用者は市民」

　「合意がないまま改革案を実行するなら、市を相手取った訴訟も検討せざるを得ない」−−。
関淳一市長と３人の助役がそろって出席する異例の展開を見せた大阪市と市労働組合連合
会（市労連）の１６日の団体交渉。トップの説明に、組合側から怒号こそ飛ばなかったものの、
「ヤミ年金・退職金」の廃止に同意しただけで大きな進展はなかった。組合側は団交終了後、
提訴の可能性にも言及してけん制。労使協議は泥沼の様相を呈してきた。

　「故人の遺志を全うするため、組合として総力を挙げて断固闘い抜く」

　市労連の嶋田道雄執行委員長は冒頭、１４日に急死した組合役員をしのび、改めて決意を
示した。団交前に葬儀があり、組合側は喪服や喪章を付けて出席。故人が座っていた席には
白い花が飾られ、両者で冥福を祈った。

　組合側は市側に対し、互助組合への公費負担、係長手当、主任手当の３項目の廃止につい
て説明を要求。関市長は「本当の使用者は税金を払っている市民だということを忘れてはいけ
ない。客観的で合理的制度を構築するための第一歩として提案している」と述べた。

　嶋田委員長は団交終了後、「労使協議さえ市民の理解を得られないというなら、組合の存在
自体が否定される」と述べ、あくまで労使合意を前提とした改革を求めていく考えを示した。
【猪飼順、高橋慶浩】

毎日新聞　2005年2月17日　大阪朝刊

>>127
理解できない弾劾側の弱さ
悪行排除には東京裁判並でいいのに
悪いことやってる反省が何もないならいい加減解雇しろよ
善悪の区別、自分のやったことに反省を覚えない、この頭の悪さを追求しないのか？

組合が言う裁判にもっていってほしい
「常識」もってる裁判官の担当を期待して
最高裁までもちかけて・・・・
憲法視点での否定から国賠系の観言葉ならたかがしれてるが（泣

>>128
いやいや心配無用。仮に労組が市を訴えて、勝つことは有り得ないから。
条例改正すれば年180億を削減できるにも関わらず、なぜ市が今まで
労組と団交したのか、死労連はアホだから気づかない。

http://www.osaka-minkoku.info/orz/05.php
>・市は労使合意がないまま削減案を実施した場合の法律上の問題点を検討。
>（１）労使交渉を拒否している訳ではないため、不当労働行為にはあたらない
>（２）地方公務員の給与は「給与条例主義」に基づいており、条例が改正されれば労組側の主張の
>根拠がなくなるとして、市議会での条例改正を目指す方針を決めた。

つまり市は団交によって削減案に同意してもらおうなんて気はハナから無かったってこと。
条例改正の要件を満足させるために団交したに過ぎない。
そしてその要件をこの団交で満たしたため、市労連が市を訴える要件事実は存在しないわけです。

>（１）労使交渉を拒否している訳ではないため、不当労働行為にはあたらない
>「給与条例主義」

それだけだったのね。馬鹿かこいつら。
複雑な法律根拠かと思ったぞ。
漏れも法律しらないが
権利言う割にはやつらの頭の悪さが一般の倍以上かｗｗｗ

異常人格義務果たさず権利のみならヤクザだろ
はやくクビにする法律つくれ
こいつら社会秩序めちゃくちゃにする気だろうか？
アナーキストか？こいつら

大学生でも習うことだがやつらに言える言葉は・・

1.公僕としての義務・まっとうした上でも権利
2.地方自治法の基礎
3.一般教養から学んだはずの歴史の経験則

・・・・・全て逆のことやってるじゃん

>>130
クビにする法律はある。しかし法律に基づく条例がない。
だから年180億削減どころか大阪市職員全員を解雇する条例を制定すべきだな。
業務の民間委託化によって。

まあ法律だけを以ってクビにできる可能性もあるんだけれどね。

>>132
民間委託での頭の悪い馬鹿を切捨る組織の再構築も必要だけど
悪いことについての責任追及を遡及しなくてはいけないとおもふ
自殺者増えてるのはこれもかなりの割合でしょ。
小泉は上の視点過ぎてわからないから郵政民営系にうるさいけど
これを解決するほうが先なんだよね。

懸念事項での解決（悪の排除）　→　組織の再構築

別に大阪とはいわないけど、職員組合の専従になると、
組合活動だけやっていて、会合のたびにどこからか金が出ていて
飲み食いしているとかいうのはよく聞く。

労組も、もし、仮に、万が一、自分達の手当てが本当に必要なものだと
考えているのなら、ちゃんとデータを出して市側に反論すりゃいい。

イヤイヤいうだけやったら、アホでもできるぞ。

学ぶべきことは

現状の日本の法律では「権利さえあれば悪いこともやり放題」

いうこと。

みなさん！大阪市に学び、日本をめちゃくちゃにしよう！

ってことでいいのだろうか？

>>135
いやホラ、裏手当つきの年収でローンとか組んでるんでしょ
だから裏手当てもらえないとローン破綻するから「本当に必要」だけど、言えない罠
そら必死でしょうなw

ま、公務員だからって（不正な）安定収入見込み、見分不相応なことするからそういうオチになっちゃうわけですよ
ご愁傷様

>>138
そうですよ
年金福祉事業団の時に気がつきませんでしたか？

役人の世界ではそれを既得権とか省益と呼びます

＞　市労連の嶋田道雄執行委員長は冒頭、１４日に急死した組合役員をしのび、改めて決意を
＞示した。団交前に葬儀があり、組合側は喪服や喪章を付けて出席。故人が座っていた席には
＞白い花が飾られ、両者で冥福を祈った。


都合が悪い人間を粛清しましたか？
その上、恫喝ですか。


流石は部落民。やることがえげつないですな。

>>137
ご愁傷様だったらいいんだが・・・・
公務員の腐敗っぷりは十年以上前から見聞きしてきたけれど、一向に改善する話は聞かなかったんだよな
今回は過去最大級のマスコミバッシングだからさすがに変わるだろうが、公務員以外の市民が満足するような結果に
なるとは・・・まだ思えない。

>>140
改善しなかったら大阪市破綻するだけですから
財政再建団体になったら、歳出は国に厳しく規制され、こんな手当とか言ってる場合じゃなくなりますよ
さらに財政破綻の原因で行政訴訟になるでしょうから、ダブルパンチですな
どのみちご愁傷様

>>141
財政再建団体になったら
多くの大阪市民や大阪公務員はどうなるの？
具体的な詳細がしりたい。

つうかねえ、未だこんな大きな市が財政再建団体になったこと無いんだよね
しかも大阪府までダブルでなんて前代未聞
漏れも興味津々

楽しみにしてるから、早く破綻してね♪

公務員試験に通れば特権的に何をしても許される　という理屈はない！
登用にあたって試験があろうが無試験だろうが、とにかく「やるべき仕事」をきちんとやること

公僕として公共の利益の為にきちんと仕事（予算の使い方含めて）をしていないことが重大な問題！

>>144
利権がすべて
それが大阪の常識

今日の読売朝刊ＧＪ！

>>145
至言かも。大阪人は明確に利権を意識していること多し。
他の人がのんべんだらりとしているときでも。

>>145
東京都は不交付団体です。
大阪市も・努力して東京みたいになれ。
東京都も　青島の不始末を石原が拭って、　
都民が頑張ってる。

今ちょっとした事情で、各県別の個別犯罪発生率を調査して
まとめているんだが、
昨年１年間の、人口１００万人あたり強盗発生件数
大阪 126
埼玉 121
千葉 84
神奈川 83
愛知 80
東京 70
茨城 69
群馬 56
京都 56
福岡 56

強盗以外はまだ概数しかまとめてないが、凶悪犯罪から
ひったくりなどの窃盗関係まで満遍なく、大阪が上位に
来るんだよね。
大阪は民族から役人から腐りきってる。こんなとこに人間が
住むもんじゃぁない。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20050218p101.htm
連合が大阪市労連に収拾要求　職員厚遇改革で
>　連合は１７日、大阪市の職員厚遇改革案に抵抗を続ける市労働組合連合会（市労連）に「市民の視線での対応を要望する」
>などとして、早期の労使合意を求める通達を行った。市労連幹部は「誠実に受け止める」としている。
>　◆自民党、市助役ら招き事情聴取
>　一方、自民党は「大阪市職員優遇問題調査プロジェクトチーム」を設置、大平光代・市助役らを１８日、党本部に招き、
>事情説明を求める。問題の背景には、市に対する市労連の強い影響力があることから「この問題を追及することで、
>官公労を有力支持母体の一つとする民主党のイメージ低下を図る」（自民党幹部）のが狙い。市の常識はずれの厚遇が
>政治問題に発展する形となった。

>　市労連幹部はこれについて「厳しい見解だが、受け止めざるを得ない。ただ、労働者にとって必要な福利厚生や手当に
>ついては（今後も）市側に協議を求めていく」としている。
>　一方、自民党は１５日の役員連絡会でプロジェクトチーム設置を決めた。党副幹事長の中谷元・元防衛長官を座長とし、
>他に衆参四議員で構成。１８日には、市の職員待遇の見直しを進める市福利厚生制度等改革委員会委員長の大平助役や
>山田昇・総務局長ら、市幹部に事実関係を尋ねる。
>　同党には、日本歯科医師会による旧橋本派へのヤミ献金事件など一連の「政治とカネ」問題で攻勢を強める民主党に
>反撃したいとの思惑があり、今後、大阪市への調査団の派遣も検討。党幹部は「参院予算委員会で、この問題を糸口に
>攻勢に出たい」としている。
>　大阪市の職員厚遇を巡っては、麻生総務相が９日の衆院予算委員会で「他の自治体にとって甚だ迷惑の極み」と発言
>するなど、国会でも問題視されている。

この交渉の模様が放送されていた。
労使交渉に市長が出席するのは異例の出来事らしいが、労使の当事者が
向き合って座り、組合の委員長が市長を終始睨みつけ噛み付かんばりの
凄い形相で一歩も引かないぞという強い態度で向き合っていたのには驚
いた。どれだけ市庁舎内で組合の力が強いかよくわかった。これ以上幾
ら交渉しても無駄だな。市長は選挙の支持母体と決別する気があるのか
どうか疑問だが、組合がストも辞さずと言っているのだからストをやら
せれば、世論マスコミが組合を黙らせてくれるだろう。
と

なんでマスゴミは”犯罪組織”と書かないんだろう？
市労連が｢名誉毀損｣だと訴えたらそれこそ全国民が指を指して笑うだろ〜に

こんな腐りきった市役所は解体したほうがいい。公務員労組は最悪だ。国の管理にしろ！

＞　市労連の嶋田道雄執行委員長は冒頭、１４日に急死した組合役員をしのび、改めて決意を
＞示した。団交前に葬儀があり、組合側は喪服や喪章を付けて出席。故人が座っていた席には
＞白い花が飾られ、両者で冥福を祈った。


毛沢東かよｗ

１８日国会質疑で「大阪市の職員厚遇問題で他の自治体までが大きな迷惑を
受けている、早期に是正するよう強く望む」との麻生総務大臣の発言があり、
これを受けて大阪市は先日発表した１８０億円の削減案に、６０億円の新たな
削減を上乗せし年間２４０億円の削減案を早急に議会に提出すると発表しまし
た。組合のより強い反発は必死でスト突入の恐れも出てきましたが、関市長は
「市民の批判は想像以上のものがあり、過去のしがらみをいっさい切り捨てこ
の際すべての膿を出し切りたい」と組合との全面対決も辞さない強い決意を表
明しましたがどこまで耐えられるかが注目されています。

仮に、ストに突入したら、何人くらいの組合幹部の首を切れるの？

手当てはすべて全廃せい
公務員めが

交渉する必要があるとは思えんな

ストしたら面白い事になるのにな。
益々組合側が悪者になるぞ。余計改革しやすくなる。
>>124みたいな条例も可決されるだろうし
これからは好き放題出来なくなるだろうな。
んでこの条例が可決されると他の自治体も右に倣えと。
うまいことなってるもんだ。

大阪市問題が府全体へ問題は広がっていくだろう
財政破綻寸前の大阪府　そして大阪市　府市民の税金を長年にわたって
食い物にいてきたツケがそろそろ回ってきた。
大阪市職員共済組合に端を発し、次のがさ入れはこちら！
とことん行かないとだめだ

どんなことをしてもクビにならないから、ホント強いねえ。
市当局も本気なら、詐欺・横領で告発すりゃいいのに。

不当でもどうしもお金が欲しい組合側。
抵抗虚しく、当然削減。
そのとき、幹部は怒りでぶるぶる震えながら拳を握りしめ、噛んだ唇からは血が滲んでいる。
そして、死んだ仲間へは涙ながらに「すまない」と何度もつぶやく。
そんなか思いっきりみんなで「ざまみろ！」って叫びたい！

今回は労組が悪玉でキャラ立ちしてるから
行政も議会も余裕で条例案可決できるね
めでたし、めでたし

財政再建団体に転落して出直すしかないな

社民もこうなりました


「リストラするような党は社民党じゃない！今は苦しい時期だけど、生首絶対切らないで！切ったら弱者切り捨ての小泉と一緒だよ！」

2/19 大阪　職員手当・カラ残業・警察問題シンポ
http://www.ombudsman.jp/mihari.html

市民グループ「見張り番」１５周年記念集会
−役所の闇に光をあてろ−　市民の力で大阪を変える！

◎2005/2/19（土）14:00-17:00（開場時刻13:30)
◎会場：エル・おおさか　南ホール（定員２００人）
（地下鉄谷町線・京阪電鉄「天満橋」駅から西３００メートル）
（大阪市中央区北浜東３−１４　TEL O6-6942-OOO1)
◎資料代：５００円
◎主催／問合せ　市民グループ「見張り番」TEL O8O-57O2-25OO
http://www.h2.dion.ne.jp/~mihari/

とりあえず、ここの日記。大阪市役所職員の厚遇ぶり。
ここ、indexから全部アクセス解析してるよ。
ttp://www.geocities.co.jp/Bookend/7913/index.html

おいおい１８０億円の裏金のうち１１億円しか削減に納得できないとは
どういうことだね？ん？

人をナメるのもいい加減にしろよ。コラ。
霊界にいる宅間の霊が発狂して誰かに取り憑いて
惨劇が発生しても知らんぞ。

やはり自治体の癌は公務員組合だというのが大阪市役所を見てるとわかるね。そしてこいつらと関係が深いのが民主党だ。

公務員試験版から

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1093369145/330

馬鹿って居るんですね。

こりゃ組合の存在意義問われるね
最低限の権利のための存在が
公金乱発維持組織になってるんだからな
下手したあら刑事事件として干渉できそうな問題に
納得するしないは次元ずれてるよ
役所はこういうでたらめな人間を量産してるの？

民間企業は自分達の職がかかってるから、あまりメチャな要求はしない。
赤字の時はみんなで痛みを分け合う。
しかし、小役人は失業の恐れが無いからどこまでも私利私欲を追求する。

つーか、失業の恐れの無い奴らに労組なんて必要ないだろ！！！

そもそも何で公務員に労働組合があるんだ？
それに公務員の給料って税金からもらってるんだろ？
そこんとこよく考えろよな！
みんな怒ってるぞ〜！

ニュースで、カラ残業の金を返したそうだが、返せば罪は消えるとオモテいるのかな？

警察の出番ですよ。窃盗行為が問題なんだよ。万引きをして商品を返したからといって罪は消えないのと同じだ。

大阪府警は、カラ残業代を返した職員から逮捕していくべきだよ。

法治国家なのだよ。放置国家にしてはいけないのだよ。

>>174
返したといっても２６００万円ぽっち。
不正に得た利益の１割にも満たないじゃんｗ

　　　　　　無　　法　　都　　市　・　大　阪　〜♪　

　　　　　　　　 　_,. -‐ '' " ",.￣''￣｀ ''‐､
　　　　　　　 ,.-'　　　 　 ,r''　　_,,.. -　､　 ` ､
　　　　 　 ,.r'／／／ ／ 　 ,.-'　　　 　 ｀' ､. ＼
　　　　　/　　 　 　 ,r'　　,r'　　　 　　　　　 ＼ '､
.　　　　/ /////　 ,'　　 ,'　 　　　　　 　　 　　 ヽ ',
　　　　i　　　　　,.ｧ　　 .i　 　　　　　　　　　　　　',. ',
. 　 　 |　　,.r '"　 |.　　 {　　　　　　　　　　　 　　　', ',
　　　 | .,.r'　　　　|　　　!　　 （●）　　　　（●）　　 i .i 　　
　　　 |,'　　　　　 ',　　　',　 　　　＼＿＿／　　 　　| .| 　　　
　　　 |　　　　　　 ',　 　 `､　　　　　＼／　　　　 　} .} 　　　
. 　 　 ',　　 　 　 　 ',　　　 '､　 　　　　　　　　　　　 ! .|
　　　　'､　　　　　 　`､　　　＼　　　　　　　　　 　 ,'　!
　　　 　`､　　　　　 　 '､　　 　 ' ､　　　　　　　　/ .,'
　 　 　 　 '､'-..,,_____　___`､　　　　`''‐-　..,, ,,.. r'　 /
　　　　　 　＼　ヾヾヾヾヾ ＼　　　　　　　　　　／
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　　　　　　　　　　`' - .,,_　　　　　　 _,. - ''"
　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""
　　　　　　　　　　　　　　｀"'' '' '' ""

>175
金額の大小は関係ないはずなのだが・・・・・・・

完全な横領詐欺のカネと違法ではないが不適切な手当が
ごちゃまぜになっているから組合に反撃されるんだろ？

切り分けて廃止を突き付ければ組合もまさかＮｏとは言えんだろ。

甘い汁

大阪市は無法地帯だ。モラルが低い人間が税金を預かるよどうなるか立証したね。大阪市の公務員組合ほど民度が低い団体はないね。カラ残業にヤミ年金、退職金をもらって当り前の感覚が終わってる。

事実上すべて被差別枠で採用したような職員だから・・・
とくに保険・衛生・清掃関係はヒドイ
帰化人まで居るし・・・もう日本じゃない状態

最近コネで臨時職員になり、ドサクサにまぎれて正職員になる奴らが多くねぇか？








.

大阪市職員のカキコをお待ちしております

さっさと財政再建団体にしたほうが改革も早いだろう。このままじゃ公務員労組の抵抗が強すぎて改革が進まないね。

カラ残業問題で
明らかな犯罪なのに｢不適切な処理｣と未だに言い張る市長もクズ
｢犯罪行為だ｣と言え！

大阪市民はもっと怒れ！税金不払いくらいしろよ

自治労の連中何ってこんなもの。

日ごろの批判は、自分が権力もてば忘れる。

ライブドア叩きの法律解釈の手法っていうかあたりまえだが。
「（ライブドアの手法は）証取法には違反していないということだが、
　透明性確保という趣旨が証取法には貫かれており、（東証は）その線に沿った
　判断をするだろう」

この馬鹿の件も憲法と地方自治法の趣旨にもとづけよ・・・

市長が議会に提案する手当類削減額は180億円から240億円に増額らしいよ。
どこに60億円も隠していたんだ。

大阪市職員ストきぼんぬ。前衛的労働者は皆集まれ！反動的当局の不当な弾圧
を打ち破れ！そして公務員法違反で皆で首になろう。

市労連幹部とかがトチ狂って、市長を僕殺とかしてくれたら
大阪市民としては一石二鳥なんだがな

240億円。
市職員1人あたりに換算したら、
いくらくらいになるんだ？

毎年、240億円にしろよ。

寄生虫に納得させること自体無理。

もう特例措置でクビにしていいよ、こんな糞ども。
市政をないがしろにした罪と公金横領の罪をきせれば充分だと思うけどね。

仕事もろくにせず詐取に勤めた人間たちに
納得できないっつう意味不明な権利なんてあんの？
そもそもクビが道理なんだけど
どういう神経してるんだ？大阪クオリティ

福利厚生とかで事あるごとに
｢民間企業だって民間企業だって｣と（赤字財政のくせに）言っているんだから
取り合えずカラ残業に関わった連中は民間企業に倣って懲戒免職にしろよ！

免職基準を広げたほうがまともな組織になるね
市政の質が逆転し世のため人のため

いい加減に
害を与える人間に必要以上の権利を与えたら
組織は腐りまくるっつう歴史の法則学んでほしい

そういや管理職も責任とらんのか？

このところのキャンペーンは国鉄分割民営化＝国労潰しのときと同じだね。
国鉄の時は、中曽根の戦後政治の総決算路線の下、戦争策動と天皇制ボナパを推し
進めるためのメルクマールだったのだが、今回の小泉の場合は、本格的な戦争国家
創生に向けて労働者の既得権を「市民の声」という大衆動員で奪い去ろうという、
ファッショ策動であり、そのお先棒を担いでいるのがマスコミである。同じ労働者
階級に属する市職員と市民を市職員VS市民という構図で分断し、相対的上位者を抹
殺することにより、イラク問題や長引く不況の下、怒りが臨界点に達しつつある労
働者（市民）の闘いを解体し、政治的にも経済的にも労働者階級を劣悪な環境に押
し込めようとする、徹頭徹尾反革命的な策動である。我々は、支配階級の分断策動
を見抜き、これを労働者（市民）の団結によって粉砕しなければならない。

>>199 でも赤字である以上は、権利は主張できない。
まずしっかり黒字になってからだな。
　資本主義国家なのですから、日本は。

労働者を犠牲にしてしか存続できない資本主義こそ即座に廃止されるべきです。

ストライキ？

　　　どーぞどーぞ。　好きなだけやって下さい公務員。

ストライキが公務にあたるかどうか良く考えてな。

ここまで来たら組合側には徹底的にゴネてもらったほうが
逆に結果的には良いのかもな

市労連ってゴネればゴネほど不利になっていく事が
分からないほど馬鹿なのか？
それとも大きな票田だから、市長が最終的には
折れると本気で思っているのか？

大阪市職員組合の皆さんも、単なる経済的ないざこざと見ないで、日本の、東アジアの
いや、全世界の労働者階級の、いやいや全人類の未来がかかった闘いだということをし
っかり認識して、やってもらわんといかんの〜

ここ大阪人いないの？
大阪人の意見聞きたいな〜

>186
不払いしたいけど、源泉徴収されるリーマンだからね。

税金食いつぶしておいて納得せずかよ
大阪市から出ていけよ　ゴミ職員ども

市民の信頼なんかどうでもええんや。要は銭や。銭出さんかい。
っていいたい心境だけど口に出して言うとバッシングされそうで
言えない。

健保組合への支出金３０億円削減へ、大阪市

同市には、市健康保険組合と市交通局健康保険組合の二つの健保組合があり、
昨年度の保険料は、市側の公費負担約１７３億６９００万円に対し、
職員の掛け金は約８３億７８００万円で、公費負担分が掛け金の約２倍に達していた。

ttp://www.osakanews.com/kansai-news/kansainews10.htm

まだまだでるんだね
多分まだ氷山の一角か。詐取の限度も底なしだな。
ここまで悪質だと刑事事件と懲戒免職もんだろ。

こりゃ部落かなんかか？
つか何様･･･

酷いな、大阪市職員労組。
俺は労組賛成派だが、これはちょっと…。
こんな団交誰も支持しないわな。

こいつら甘い汁吸いすぎ

あびる優と同レベルで悪い

公務員ｱﾌｫ杉

大阪市：職員への過剰補助、削減２１０億円に
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050219k0000e040034000c.html

>>217
240億円削減がいつの間にか210億円になってない？？
そりゃそうと240億×年数分、職員共の私財から早く返せよ

「そこまで言ってムーブエブリディVOICE」
在阪局同時生放送で労使交渉完全生中継！

労使交渉を大阪ドームで公開しろ　労使交渉を大阪ドームで公開しろ
労使交渉を大阪ドームで公開しろ　労使交渉を大阪ドームで公開しろ
労使交渉を大阪ドームで公開しろ　労使交渉を大阪ドームで公開しろ
労使交渉を大阪ドームで公開しろ　労使交渉を大阪ドームで公開しろ
労使交渉を大阪ドームで公開しろ　労使交渉を大阪ドームで公開しろ
労使交渉を大阪ドームで公開しろ　労使交渉を大阪ドームで公開しろ

カラ残業犯罪者の逮捕まだ？

大阪府警察署長は犯罪者を擁護し、犯罪を認可しているのか！

カラ残業犯罪者の懲戒免職まだ？

大阪市長は犯罪者を擁護し、かくまい、犯罪を認可しているのか！

>>142
増税に苦しむんじゃねーの？
でも大阪市職員は平然としていられる。
大阪市職員の課長級以上の74%は大阪市外出身だからな。
田舎もんが大阪を食いつぶしてくれる。それでも大阪市民は選挙にすら行かない。
大人しい大阪市民を食い物にしておきながら大阪をイメージダウンさせているＤＱＮの居所は
奈良県だったり京都府だったり兵庫県だったりするわけよ。いい迷惑だ。

大阪市職員は全ての税金（消費税含む）を5倍にすればいいんだ！
そうすりゃ税金の大切さが理解できるだろう？

仕事しないほうが最低生活以上はおろか贅沢系の保障まであるのかぁ

おれ肩書きはプロジェクトリーダで死ぬまで努力しても
役人みたいな職員にならなきゃなにも報われないのね
はぁぁ明日も仕事だよ
こいつらより仕事して時間生活全て劣ってるのかぁ
泣いて酒飲んで寝よう

ありえねぇ

文句あるなら共産党支持しましょうね
これ理論末期状態崩壊寸前のショーだから
いい加減民主党は公主党に名前変えて欲しい

>>226
>文句あるなら共産党支持しましょうね
甘いな。自治体や職種によっては、公務員労組の中には共産党を
支持しているところもあるぞ。そのようなところも
「ベースアップ確保。○×手当削減反対」
と騒いでいる。


公務員は
「公務員の給与が高給でないと、公務員が腐敗する」
という根拠不明なことを言っていたが、大阪市役所、社会保険庁や
旧ソ連、東欧諸国の官僚のVIP待遇を見ていると、厚遇・高給でも
十分腐敗している。それどころかこれでもかというほど金がほしいようだ。

いいなあオイ。
理不尽な既得利権にしがみついてる奴はゴネて「納得してない」とか言えば逃げ切れるもんね。
こうしてる間も血税が「研修費用・勉強料」て名目のキャバクラ代に消えてる訳だ。
下々の生活なんて知ったこっちゃ無い癖に都合のいい時だけ「民主主義国家ちゃうんか！」ですかそうですか。」

公務員の給与が高いんじゃない
民間が低いだけっていうのが共産党の考え方

>>229
それは政治的な一過性方向性位置付けとして仕方ないんじゃないの？
単純な奴は

いいなあ公務員は給料高くて→あ、そうか！俺も公務員になればいいんだ→でも厚遇に気付いた今はもう遅い
→じゃあ国民皆公務員って体制になればいいんじゃん→共産党支持しよっと

とでも考えると思ってるんじゃないの？？

オレも連合系労組の組合員（民間サラリーマン）で、先輩から頼まれて
集会などに行ったことがあるが、公務員労組の香具師らの横には
座りたくない。自治労、日教組など公務員労組は連合から出ていけよ。
おまえらと同じナショナルセンター所属と言うだけで、白眼視されたくねぇぞ。

権力に歯向かうってのはこういうことだよ。
赤軍だろうが工作員だろうが腐敗追及だろうが、我々から見れば等しくウザいだけだ。

大阪に住んでるんだけどなんかできることってない？
選挙では元市長の何もしないおばちゃんには入れてないし・・

でも朝鮮総連の利益を考えてる人らの運動に加わるのも嫌なんだよ

厚顔無恥ここに極まる

>>231
公費補助、掛け金の２倍　札幌市職員福利厚生会　本年度、市から７億８千万円
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050219&j=0023&k=200502197641

ココの労組も連合傘下だよな。
自治労関係からの上納金もあるので、連合も手放したくはないだろ。

大阪市から引っ越し汁

>>236
問題の解決になってないからそれ以外で・・
税金不払いできるならほんとしたい

もう市民の意向に逆らう役人は懲戒免職って法律作った方が良いね
リストラされないって慣習のせいで犯罪者の分際でアホみたいに強きでいやがる

連合は官公労を切れ。
これでどれだけ損してるか。

官公労は日本のガン。
こういう認識が国民の間に徐々に浸透しつつある。
正しい方向だな。

確かに官公労の腐敗のおかげで、労組全体のイメージが急落したよな。

３年くらいごねりつづけて話題が枯れる。みんな忘れる。それでおしまい。
最悪だな。

民間企業の労組は、官公労を同じ労働組合だなんて思っていません。
厚かましい既得権維持集団で、我々の利益と相反する存在だと思っています。

一度解体して再雇用しる　
もちろん再雇用の判定時には過去の業績の数々を厳正に再評価して
やって下さいね（ｗ

>>243
思っていようがいまいが
連合に属している限り、連合傘下の民間労組も同じこと
連合から官公労を脱退させるか民間労組が連合から脱退するべきでは？

>>239
連合が分裂して
昔のように総評系・同盟系になればいい
漏れも組合に絡んでいたことがあったが、
官公労の専従は腐れ切っていた

まだ交渉やってんのかよ？
大阪市民は、機動隊出動を要請して、
このゴネ利権組合を排除したれ！
市民大迷惑なんだから破防法適用でいい。

労組の行動としてはまともなんだけど・・
それにしてもこれほど強力な労組ってほかにほとんどないだろうな
春闘シャンシャン労使交渉しかできない民間労組じゃとても無理
組合なんて将来の自分の出世と飲みあげるのと旅行にしか使われてないもんなぁ。

>>248
犯罪がまともなのかｗ

>>249
労組なんて犯罪スレスレの強圧力くらいしかやること無いだろ。

あびる優＝大阪市職員

大阪は一度被爆したほうがいいのでは？

官公労なんて、どこも似たようなものだろ。
サヨとマスゴミが結託しているから、
今までおおっぴらにならなかっただけの話でｗ

>>246
>連合が分裂して
>昔のように総評系・同盟系になればいい

旧同盟系労組の中でも全郵政のような官公労労組もある。
みかか労組、電機連合、私鉄総連、全日通や全国金属といった
旧社会党支持系の民間労組あたりが同盟系労組と統一行動を
とったら面白いが。連合（民間）vs官公労なら大歓迎だな。
総評のころから、地方ではみかか、電機連合、大手私鉄労組あたりは
旧同盟系労組とも特段仲が悪いところはなかったわけで。

年金問題で連合が集会を開いていたが、やはり民間労組が利益の背反関係の
ある官公労と統一行動を取るのを見ると無理がある。

　　　　　 　 ＼　　　　　　　　見　　　　　　　　　 大　　/
　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 て　　　　∧＿∧　阪　 /
　　　　 　 　 　 　 .＼ 　 　 　 る　γ(⌒) ・∀・ ） 人 ./　　　　　　ぅぉぇっぷ
福岡人↓　　　 　 　 ＼　　　な .（YYて)ﾉ　　　）　　/　　　　　　 〃⌒ ヽフ
　 ∧＿∧ 福岡＞大阪.＼　 っ 　　　 ｜ ｜　| 　 /　　　　　　　/　 　rノ
　（　´∀｀）　　　　 　 　 　 .＼！　　　 （＿_）＿） /　　　　　　　Ο Ο＿）***
　（　　 /,⌒l　 　 　 　 　 　 　 ＼　 　 　 ∧∧∧/　　　　『これが大阪クオリティ』
　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　 ＼　 ＜ 大　ま ＞ 深夜、赤信号で停車すると襲われます
　（＿_）（ﾟ∀ﾟ；　）⊃⌒⊃←大阪人 ＼＜ 　 　 　 ＞追突され、運転席を離れた途端、車が奪われます
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　＜ 阪　た ＞ ちょっと駐車しただけで、車内のものが全てなくなってます
―――――――――――――――＜　　　 　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　 ＿＿＿　ｵﾗｯ!　　　　　　＜ か　 　 ＞　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　　　 ﾄﾞｯｶﾝ |　　 |　出て来い大阪人 　 ∨∨∨＼　　　　　 　 　 ∧＿∧
　 　 ∩∩　 |　 　|　　 | 　∩∩　　　　 /＼　│　／＼　　　 　 　 （　＾∀＾）＜あほか
　　　| | | |　 |　　 |　　 | 　| | | |　　 　 / 　／￣＼　 　 ＼　　　　 （ つ ⊂ ）
　　..(　　,,)　.|　 　|　　 |　(・ｘ・ ）　　 / ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　　 ＼　　　 .）　 ）　）
　　/　　.つ━━ﾛ|ﾛ ﾄﾞｶﾝ l 　 |Ｕ　 / 　 　.＼＿／　　　　　　＼ 　（_＿）＿）　　　　　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
〜（ 　 /　　 | 　 ｜ 　 |⊂＿　|〜./　 　 ／　│　＼ 　　　　　　＼　　　　『大阪名物』
　　し'∪　　 |　　 |　　 |　　　∪　/おおさか〜おおさか〜　　　　 ＼ｾﾞﾆやｾﾞﾆや（公金横領､税金無駄遣い､贈収賄）
　　　　 　 　 ￣￣￣￣　　　　　/　 .∧__∧　 　 　　　∧__∧　　　　 ＼ひったくり・ぼったくり　、　偽物だらけ
　　　　　　ｶﾞｯｷｰﾝ　　　　　　　/　　（ ﾟ∀ﾟ ）おおさか（ ﾟ∀ﾟ ）　　　　　 ＼幼児虐待　、　ひき逃げ

嶋陽子 「北朝鮮の拉致は従軍慰安婦の真似」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1108878735/
田嶋「従軍慰安婦を拉致したのを真似して日本人拉致が起こった」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1108876205/

今日もな、市営のスポーツ施設に行ったけどな。
玄関に「靴はロッカーに」って書いてある看板が置いてたんやけど。
小学生の子ほどの背丈がある立派な看板なんや。
不要やろ。張り紙にしとかんかい！ゴルァ！
利権が絡んどるんやろな。
職員もバイトも行儀悪いし。
終わってるで。

大阪市は地上の楽園ですから！！！W

なにも組合側を納得させる必要はない。
犯罪・不正をやったんだから、
強権を発動して排除すればよい。

これだけ問題になってる大阪市より互助会の公的補助が多い札幌市は・・・。

　社　会　の　寄　生　＊

頼むから懲戒免職・過去に渡っての返還
公金横領による刑事告訴・市民の信頼を裏切った事に対する民事告訴

をしてくれよ

司法の判断はやはりお咎めなしですか
ある意味国賠系だものね
追求されないなら
そりゃ詐欺に燃えるわけだ

国民背任行為なのに民主主義か。
あほか

組合、頑張れ！！


と、思ってしまう俺も公務員。


確かに民間人の常識だったら、
信じられん→許せんだろうな…w

>>264
おまえも許せねぇ（怒

>確かに民間人の常識だったら、

民間人の常識でなくて「人間としての筋・常識」です・・・・
悪いことを責められ開き直る基地外系は普通の人間関係でやはり疎外するだろうよ

キミィ

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108256314/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108256314/
178 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 04:01:12 ID:fC6fqHO+
おまいら！大阪市水道局の労働組合が、水道局労働組合は２月２１日と２３日に業務手当廃止反対の
総決起集会をヴィアーレ大阪とクレオでやるようでつよ。近隣のｼﾄ！ｦﾁきぼんぬ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108103905/
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1108103905/
119 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/17 01:46:55
水組愛が２１日にヴィアーレで業務手当削減反対の集会をするそうな。
自主参加ということだが、何人集まるのだろうか？団塊平組は行くというのが多いが、行くのか？漏れはいかん。

120 ：非公開＠個人情報保護のため ：05/02/17 02:05:01
>>119
大阪市水道労働組合か？あほどもが。マスコミと市民団体の餌食になれ(w
2/21（月）にヴィアーレ大阪か。何時開始だ？夜か？

　　なんと！唯でさえ借金地獄の大阪市で、散々市民の税金を食い荒らしてきた彼らが
　　経費削減に反対しようと集会を開くそうだ。
　　これは黙ってはいられない。２ちゃんねらーで大阪市水道労働組合の総決起集会を見物しに行こう！
　　犯罪集団が何を主張するのかこの目で確かめよう！

ヴィアーレ大阪　http://www.viale-osaka.com/
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka28.htm

どうでもいいじゃん、大阪だもの。　みつを

いよいよ犯罪者共の決起集会の日でつね
仕事終わってから始めるのかな？まさか就業時間や5時以降に残業扱いでやってたりして
そりゃそうとヴィアーレ大阪の使用費は自腹なのか？

　何だかNHLの選手たちとよく似ていまつねぇ。

　そんなに納得がいかないのならストライキを断行すべし。例えそれが法律違反であっても。