【社会】「以前、強姦致傷罪などで矯正したのに…」 24歳女性殺害の鬼畜男に、無期懲役求刑

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★盛岡・女性刺殺:被告に無期懲役を求刑−−検察 /岩手

・盛岡市内のホテルで、女性(当時24歳)を刺殺したとして殺人と銃刀法
 違反の罪に問われた一関市萩荘高梨南方、無職、佐藤浩美被告(44)の
 論告求刑公判が15日、盛岡地裁(卯木誠裁判長)であり、検察側は
 無期懲役を求刑した。

 検察側は佐藤被告が殺意を持っていたのは明らかと主張。「これまでにも
 強姦(ごうかん)致傷などの罪で施設内での矯正を受けたにもかかわらず、
 規範意識がまひした被告人は犯罪を繰り返した」と指摘。「法律上可能な
 限り長期間、社会から隔離することが必要」と述べた。

 弁護側は検察側の殺意の立証は不十分だと指摘した上で「長時間の
 取り調べにあいまいな返答をした被告人の供述に信用性はなく、殺意も
 未必の故意もなかった」と述べた。

 起訴状などによると、佐藤被告は昨年8月、盛岡市内のホテルで、
 逃げようとする女性の腹や背中を果物ナイフで数回ずつ刺して殺害した。

 http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20050216ddlk03040248000c.html
2名無しさん@5周年:05/02/16 19:35:47 ID:P/8SZhIG
3名無しさん@5周年:05/02/16 19:35:56 ID:Xn5Pn3DP
そうか、そうなのか。
4名無しさん@5周年:05/02/16 19:36:40 ID:e5uTyNJm
4さま
5名無しさん@5周年:05/02/16 19:36:55 ID:+QXUh7zR
求刑死刑の間違いじゃないのか??
6名無しさん@5周年:05/02/16 19:37:18 ID:7i3G4Weq

日本の刑務所で更正なんてするわけないじゃん
あんなもん全寮制の工場みたいなもんだ
 
7名無しさん@5周年:05/02/16 19:37:55 ID:mYnLHnuL
だから終身懲役刑を作れと。
8名無しさん@5周年:05/02/16 19:38:33 ID:34RD0yfu
佐藤浩美と前回の裁判官と今回の弁護側

こいつらを抜かりなく殺すべきだろう。
9名無しさん@5周年:05/02/16 19:39:16 ID:qitkVB02
なんで無期なんじゃい
10名無しさん@5周年:05/02/16 19:41:49 ID:hcAITIiM
> 検察側は佐藤被告が殺意を持っていたのは明らかと主張。「これまでにも
> 強姦(ごうかん)致傷などの罪で施設内での矯正を受けたにもかかわらず、
> 規範意識がまひした被告人は犯罪を繰り返した」と指摘。






それで「無期懲役」?
11名無しさん@5周年:05/02/16 19:44:23 ID:6O0gxmXU
まあこの場合、終身刑みたいなもんだがな。
12猫煎餅:05/02/16 19:45:00 ID:oHhLSY4C
ホテトル嬢を殺したのか?
13名無しさん@5周年:05/02/16 19:45:56 ID:mYnLHnuL
何度でも繰り返し言うが、仮釈放無しの終身懲役刑を作れ、と。
死刑などいらんから、完全に隔離してくれ。
14名無しさん@5周年:05/02/16 19:46:16 ID:3sW9esMu
死刑だろ
15名無しさん@5周年:05/02/16 19:46:55 ID:WBQRLiC9
おいおい、殺意があろうがなかろうが、
逃げようとした人間を死ぬまで刺すようなヤツを
野放しにしていいわけないじゃん。
死刑にしとけよ、バカ司法
16名無しさん@5周年:05/02/16 19:50:19 ID:NrgD1WKr
何故、日本の司法や行政は
凶悪犯は更生しない場合が多々あることを認めないんだろう…

凶悪犯罪犯したら、死刑orほぼ一生檻の中じゃないと
善良な市民が再び危険にさらされると思うが
17名無しさん@5周年:05/02/16 19:51:44 ID:4itT/4ic
空気がもったいないから

死刑にしとけ、な?
18名無しさん@5周年:05/02/16 19:51:51 ID:jAdnCPCQ
そこまで言うなら、終身懲役に要する費用はお前が出せよ
19名無しさん@5周年:05/02/16 19:51:55 ID:6O0gxmXU
>何度でも繰り返し言うが、仮釈放無しの終身懲役刑を作れ、と。

無期だからと言って仮釈放されるとは限らないよ。
仮釈放されるには条件を満たしていなければならない。
凶悪犯の場合や実質、終身刑。

それに仮釈放されても、それは無期執行猶予みたいなもんだし、
例え微罪でも、何か犯せばまた無期懲役で刑務所に逆戻り。
20名無しさん@5周年:05/02/16 19:52:03 ID:ahhXFMLs
>何故、日本の司法や行政は
凶悪犯は更生しない場合が多々あることを認めないんだろう…

教科書に書いていないから。
21名無しさん@5周年:05/02/16 19:52:53 ID:lBi9AL7N
>>16
人権派とかいうキチガイ弁護士達が反対するからな
22名無しさん@5周年:05/02/16 19:53:58 ID:+7z18Sgv
>>16
あんまり安全になり過ぎると判事や警察の仕事なくなるから。
判事なんか仕事なくなると、社会的立場が怪しくなるでしょ。

危険な世の中だから判事も警察官も尊敬されるんだYO
23名無しさん@5周年:05/02/16 20:17:42 ID:J1EK33Qw
>>19
最近では仮釈放されたDQNが赤ん坊に包丁突き刺したよね?
んで、微罪でも犯せば刑務所行きっていうけどさ、

微罪とは限らないし、発覚しなような重罪を犯してはい刑務所ってのとは
また違ってくるでしょう。やはり終身刑か死罪が相当かと。
24名無しさん@5周年:05/02/16 20:19:16 ID:L0jVlk0r
矯正は不可能ということで良いじゃん。
25名無しさん@5周年:05/02/16 20:19:25 ID:MXvxG6l/
裁判官頭おかしい。
死刑以外ありえない。
26名無しさん@5周年:05/02/16 20:23:15 ID:WVNS9FDY
裁判官って頭いいんじゃないの?
27名無しさん@5周年:05/02/16 20:23:51 ID:fomcoQbr
麻雀みたいに
過去も含めて、役がいくつあるかで
自動的に刑を決めろよ

コイツなんか役満だろう とっくに


28名無しさん@5周年:05/02/16 20:24:30 ID:V5v6vkXx
どうせすぐ出てこれるよ!
日本は犯罪者に優しいもんね!
レイプがんばろう!
29名無しさん@5周年:05/02/16 20:25:00 ID:W9VVma75
矯正なんて出来てないだろ。矯正教育ってどんなんよ。
そんな教育ができるやつが居るのかよ。居る訳ないだろ。

第一、更生なんか幻想なんだしよ。
30名無しさん@5周年:05/02/16 20:25:04 ID:RwonZg6z
>>1
つまり模範なら8年で出てこれるわけだ
31REI KAI TSUSHIN:05/02/16 20:25:50 ID:YZs+W6GX
チ○コを切れよ!
32名無しさん@5周年:05/02/16 20:26:11 ID:zqFN04tI
矯正って言っても実際は道徳の教科書読ませる程度で何もやってないんだろ
オウムとかみたいな強制マインドコントロールくらいやればいいのに
警察は上祐を雇えよ
33名無しさん@5周年:05/02/16 20:27:16 ID:3sW9esMu
一度やったら永遠にやり続ける権利を得たようなもん。捕まっても絶対にマイナスにはならないからな。
34名無しさん@5周年:05/02/16 20:28:37 ID:b8QSrMwm
>>21
人権派弁護士はキチガイなんかじゃないし。

















ただ金ヅルに群がってるだけだよ。
35名無しさん@5周年:05/02/16 20:29:26 ID:c22uaabO
こういうのはティムポ切断後、
宦官として雅子さまや愛子さま身の回りの世話をさせればいいんだよ。
36名無しさん@5周年:05/02/16 20:33:21 ID:XxnDw32Z
こいつは処遇が外には出さんだろ。
37名無しさん@5周年:05/02/16 20:34:53 ID:xP25uhvy
チンコ切って死刑
38名無しさん@5周年:05/02/16 20:41:08 ID:p1S+5gSd
素朴な疑問なんだけど、
 
 前 科 有 り & 強 姦 殺 人 の 求 刑 が 

 何 故 無 期 懲 役 な の ?
39名無しさん@5周年:05/02/16 20:41:11 ID:ag0/4bqh
まあ、弁護人も国選だろうし、本気で弁護しているようにも思えん。
40名無しさん@5周年:05/02/16 21:00:15 ID:RNaBJDNR
性犯罪者に必要なのは 矯正 より 去勢 では?去勢前にタネを冷凍保存でもしとけば万が一の時にも無問題
41名無しさん@5周年:05/02/16 21:01:51 ID:2sh0ak3x
最低でも死刑だな
42名無しさん@5周年:05/02/16 21:10:46 ID:mzkLzL6o
市中引き回しの上打ち首獄門
43名無しさん@5周年:05/02/16 21:14:41 ID:Kfg/XE7w
弁護士は最低の職業だな
しかし人殺しは二度と社会に出すなよ
44名無しさん@5周年:05/02/16 21:32:18 ID:f11Ve3ge
ルイズは色々と出そうだよな。
45名無しさん@5周年:05/02/16 21:38:07 ID:slkWh9W0
即つるし首だろ
無駄な税金を使うな!
もしくはどっかの離島で自給自足で終身刑に!
46名無しさん@5周年:05/02/16 21:41:40 ID:ZH6GWAYl
竹島だっけ?尖閣諸島だっけ?
そこに住ませたら良いんじゃない?
占有権の主張できるし。
47名無しさん@5周年:05/02/16 21:41:50 ID:7Jln14xb
ぐだぐだ言わずに、
即、死刑
拘置所でただめし食わすのは税金の無駄。
死ぬまで何も食わすな。
48名無しさん@5周年:05/02/16 21:42:28 ID:BLv/o1us
共犯は弁護士
49名無しさん@5周年:05/02/16 21:50:28 ID:djX18Aow
>>26
裁判官は頭良いと思うよ
マニュアル通りの事してくれるもん
マニュアル通りの事単純に従順にこなしてくれるし
あくまでも司法の試験とマニュアル判事だけと考えるなら頭良いよ
それ以上の対応できないから機械と同じだけどな。
50名無しさん@5周年:05/02/16 22:13:28 ID:mAyxRPSm
全人権を剥奪、即釈放

これでいい。出所したところを袋叩きだ。
51名無しさん@5周年:05/02/17 00:33:56 ID:fJwaODSg
殺意が無くても殺されたんだろ。
ここまでして弁護して再犯したら弁護士が責任取ってくれるのかな?
52名無しさん@5周年:05/02/17 00:35:12 ID:Bszmpedt
矯正に失敗した責任を誰も取らないのはおかしい
53名無しさん@5周年:05/02/17 00:38:56 ID:Yziucch2
さっさとミーガン法を制定しろ
54名無しさん@5周年:05/02/17 00:46:02 ID:Gvjl33nY
政治家の孫娘数人を誘拐してxxxしてxxxするぞと脅してやりてー
55名無しさん@5周年:05/02/17 00:48:05 ID:E7HRcEOz
まだ求刑の段階か。それにしてもショボイな。

そしていずれ、改めて裁判官を叩くべきときがくるのだろう。
懲役18年判決とか出しかねない。
56名無しさん@5周年:05/02/17 00:51:28 ID:yPeV4cxd
日本でも「釈放無しの無期懲役」をつくれよ。
57名無しさん@5周年:05/02/17 00:53:58 ID:T3eC8V4q
これは死刑でいいんじゃないの・・・?
こんなの将来シャバに出す可能性なんていらねーし、税金で飼う必要性も乏しい。
58名無しさん@5周年:05/02/17 01:03:42 ID:hl29sMpb
終身刑は勿体無いし刑務所も手狭らしいから
ボケ老人が法務大臣やってる間にどんどん死刑執行させちゃえよ
59名無しさん@5周年:05/02/17 01:06:47 ID:2E8Y9Qat
強姦犯の住所公開に反対の俺でも、
さすがに再犯した奴は擁護出来ないな
60名無しさん@5周年:05/02/17 01:11:43 ID:Yx9BB4RS
そもそも更生出来るなんて考えが過ち。
人間は性悪説なのだ。

更生などという夢幻は諦めるべし。

身の程を知れ。
61名無しさん@5周年:05/02/17 01:12:28 ID:Gvjl33nY
強姦致傷、殺人未遂罪などの犯罪者は死刑に値する!

「再犯の可能性が高い」風俗店女性殺害で無期求刑
http://www.sankei.co.jp/news/050215/sha086.htm

>論告で検察側は佐藤被告が「恋愛感情を抱いたが拒絶され、恨みを持った」と動機を指摘。
>「果物ナイフで繰り返し刺すという無慈悲な犯行に加え、刑を軽くしようと自首するなど悪質。
>過去に殺人未遂事件などで服役しており再犯の可能性が高い」と指摘した。


なお、朝日の記事には、過去の犯罪のことが触れてないのがポイント。

盛岡ホテル殺人 無期懲役を求刑
http://mytown.asahi.com/iwate/news02.asp?kiji=7288

>弁護側は、果物ナイフは女性に果物を食べさせるためで、
>ひもは洗濯物を干すためだったと主張。女性を何度も刺した時も、殺意はなかったとしている。

62名無しさん@5周年:05/02/17 01:13:22 ID:SkRQFZSH
むかし、近所の小学生低学年女の子がレイプされたよ。
植え込みのなかに、投げ入れられて放置されてるとこ発見された。
両足を股関節から脱臼
会陰裂傷は直腸と子宮まで達してた。
その子は今も普通に歩けないし、学校にもいけないのに、
犯人のタクシー運転手はたった数年で社会に出てきた。
63名無しさん@5周年:05/02/17 01:27:15 ID:S0eWlu3j
裁判長、判決は死刑お願いね
64名無しさん@5周年:05/02/17 01:49:53 ID:qzlQQXZM

いいねえw
グダグダになってきてるじゃない。
いいよいいよ。

小日本はこうでなくてはいけない。

65名無しさん@5周年:05/02/17 02:07:37 ID:/dYMBL8V
>弁護側は、果物ナイフは女性に果物を食べさせるためで、
>ひもは洗濯物を干すためだったと主張。女性を何度も刺した時も、
>殺意はなかったとしている。

ヤル気のない弁護。
66名無しさん@5周年:05/02/17 02:11:15 ID:e+n+eBg1
ヤル気の出ないだろ。仕事とはいえ。
67名無しさん@5周年:05/02/17 02:12:11 ID:o/38LYlG
理由はともあれ殺しちゃったら死刑で良いんじゃない?
68名無しさん@5周年:05/02/17 02:14:13 ID:e+n+eBg1
IDがちょっと珍しくて嬉
69名無しさん@5周年:05/02/17 02:15:19 ID:2KaWO1sT
>これまでにも強姦(ごうかん)致傷などの罪で施設内での矯正を受けたにもかかわらず

要するに「矯正に失敗した」ってことですか?
70名無しさん@5周年:05/02/17 02:50:32 ID:uFav4dl7
矯正するわけがない。無期といっても、いずれ出所してまた繰り返すんでしょ。さっさと死刑にしちゃえばいいじゃん。
71名無しさん@5周年:05/02/17 02:52:09 ID:JVFKOE+Z
次の犠牲者は100%発生する。

そのときは人権派弁護士と裁判官を、刑務所にぶち込むべき。
72名無しさん@5周年:05/02/17 02:53:24 ID:554qzywV
だから、性犯罪者に矯正なんざまったく意味がないっつうの
こいつらの強姦はしょんべんと一緒なんだから
73名無しさん@5周年:05/02/17 02:54:24 ID:Knf44Xhj
1人殺しただけじゃ死刑にならんのよ
74名無しさん@5周年:05/02/17 02:55:41 ID:R736Zkhe
女性の腹や背中を果物ナイフで数回ずつ刺して殺害したっつう奴に、
殺意も未必の故意もなかったと主張する弁護士の顔が見てみたい
75名無しさん@5周年:05/02/17 02:58:39 ID:ex1PX4Hc
>>74
イヤでもそう主張せざるを得ないのが弁護士なんよ。
本心でどう思ってるかは別。
76名無しさん@5周年:05/02/17 03:00:08 ID:kIFTFyM4
え?なんで死刑求刑じゃないの?検察は金でも貰ってるのか?
77名無しさん@5周年:05/02/17 03:00:25 ID:z8tCjg3L
>>74
こいつは殺す気満々でしたなんて言う弁護士の方が遙かに問題だと思うが
78名無しさん@5周年:05/02/17 03:01:41 ID:MOI5lh8Q
終身懲役なんて税金の無駄遣いだ
死刑でいい
79名無しさん@5周年:05/02/17 03:06:46 ID:PQ1EOlzn
>>74
そうそう、弁護士を責めるなよ。
弁護士はあくまで被告人の法定「代理人」でしかないわけで、被告人の道具。
ある程度の助言はするだろうが、最終的には被告人の意に沿った主張をせざるをえない。
80名無しさん@5周年:05/02/17 03:07:35 ID:/4Xo6Xt5
弁護士もこんな奴の弁護をせねばならんとは気の毒に…
8179:05/02/17 03:11:31 ID:PQ1EOlzn
失礼、訴訟「代理人」の間違いです。

こんなヤツに24歳の未来ある女性が殺されたんだもんなぁ。
ホント死刑でいいよ。
何で検察の求刑は無期なんだろうか。
82名無しさん@5周年:05/02/17 03:16:54 ID:70AXXycE
>>79
じゃあ弁護士の電波的な主張すら「加味」してしまう、
白痴の裁判官が悪いわけですね?
83名無しさん@5周年:05/02/17 03:19:03 ID:3ltLX+Nr
性犯罪者において去勢無き矯正などありえないと言う事で。
84名無しさん@5周年:05/02/17 03:19:35 ID:PQ1EOlzn
>>82
そういうことになるな。
裁判官にその裁判についての全権があるわけだから。
検察の求刑以上の判決を出せることも認められたみたいだし。
85名無しさん@5周年:05/02/17 03:21:43 ID:JVFKOE+Z
>>79
こういう異常犯罪者の弁護をする制度自体がおかしいよな。
さらには精神鑑定で無罪放免されたり、もうムチャクチャです。

人権擁護に名を借りて、一般市民を冒涜しているようなもんだ。

86名無しさん@5周年:05/02/17 03:23:36 ID:6Xtkp6G+
やはり、死刑にするか、将来仮出所できても去勢したうえで常時監視下に置かれ氏名・住所を公開されるか、
どちらかを本人に選択させるべき。
裁判官や弁護士は自分の娘が強姦されて殺されても、まだ、加害者の人権と更正を訴えるのだろうか。
87名無しさん@5周年:05/02/17 03:23:40 ID:8e1llzTW
なんでそんなあぶないやつに24歳の女がホテルについていったのか?
拉致されたの?
88名無しさん@5周年:05/02/17 03:25:18 ID:70AXXycE
>>84

再犯者連座制というのを作って、無罪にした裁判官もぶち込めばいいわけだ。
89名無しさん@5周年:05/02/17 03:25:26 ID:h2+1KET5
>>84
裁判官は過去の判例などを考慮し判断してるに過ぎない、
厳罰を求めるなら法律自体改正しないとだめだろうな。
90名無しさん@5周年:05/02/17 03:25:41 ID:9DVufRvI
「長時間の
 取り調べにあいまいな返答をした被告人の供述に信用性はなく、殺意も
 未必の故意もなかった」

これ言い出したら全ての犯罪者の供述なんて信用性無くなるじゃんw
犯罪が行為も動機も一貫して行われて、逮捕後の供述も一貫してるなんて
ドラマの中でしか起きないでしょw
91名無しさん@5周年:05/02/17 03:26:47 ID:bEK/Nphd
弁護士ってさ、連帯責任でいいんじゃない?
弁護した人間が再犯を犯したら、弁護士も同罪ってことで。
そのかわり、命をかけるという意味で
報酬は今の倍でもいいよ
92名無しさん@5周年:05/02/17 03:29:26 ID:PQ1EOlzn
>>91
それじゃ誰も刑事弁護なんて引き受けないよw

>>85
刑事被告人の弁護人依頼権は国家の基本法である憲法で保障されている基本的人権だからね。
それが認められないってのなら、憲法改正するしかないね。
93名無しさん@5周年:05/02/17 03:29:36 ID:JVFKOE+Z
>>88
再犯といえば、野?弁護士だったかな。
冤罪に苦しむ囚人を裁判闘争の末無罪にしたら、そいつが東京北部の公園の清掃人を
しながら内縁の女と通りがかりの若い女性を何人殺したんだっけ?

それで事件後に記者会見したその弁護士がろくに言葉も発しない。
この弁護士が死んだらいいのに、と思った覚えがある。
94名無しさん@5周年:05/02/17 03:33:48 ID:PQ1EOlzn
ただ、確かに凶悪刑事事件ばっかり趣味でやってるような老人弁護士はいるね。
そいつらはただ国家権力に勝ちたいって一心だけで引き受けてるのかもしれない。
それなら被害者・国民にとっては迷惑な話だが、でもそんな凶悪犯罪者の金にもならん弁護を
やろうとする弁護士が他にはいないだろうしね・・・。
95名無しさん@5周年:05/02/17 03:35:04 ID:xrsbJTiY
終身刑
96名無しさん@5周年:05/02/17 03:35:17 ID:z8tCjg3L
>>87
たしか被害者はデリヘル女だったはず
97名無しさん@5周年:05/02/17 03:38:51 ID:9DVufRvI
そもそも弁護士の仕事って如何に減刑、無罪を勝ち取るかなのか?
如何に刑に服させるか、更正させるかは無いのか?
オウム事件みたく、ただ牛歩戦術なんてされた日には、弁護制度の根幹すら疑ってしまう訳だが・・
>>93
の様な悪質な場合、連座制も考えるべきだな。
弁護士が弁護する責任を放棄するなら、憲法で保障されていても
つける意味が無いから。
糞弁護士のせいで無実の罪擦り付けられたり、凶悪犯が無罪になったりしたら
たまったもんじゃない。
98名無しさん@5周年:05/02/17 03:42:56 ID:R0I9PpHR
>>97
いや役割分担なんだよ。
真実を明らかにするには、真っ向から反対の議論をするのが一番わかりやすくなる。
だから検察も内心では「執行猶予でいいかな」と思っても、「懲役だ!」と
主張し、弁護士は内心では「有罪だな」と思っても、「無罪!」って主張する。
で、最後の判断はあくまで裁判官。

ま、人間は神様じゃないから、判断ミスは仕方が無い。
民主主義も、裁判制度も最低の制度かも知れないけど、でも、それ以上の制度はない、ってこと。
99名無しさん@5周年:05/02/17 03:44:37 ID:bFs3ccBj
犯罪者は五刑でいいよ
100名無しさん@5周年:05/02/17 03:44:52 ID:z8tCjg3L
>>97
あたりまえじゃん
どんなに怪しくても被告が殺意がないって言ったらそう主張するのが弁護士の仕事
例えばおまいが痴漢の冤罪で逮捕されてたまたま手が触れただけでわざとやってないって主張してるのに
弁護士が「いや被告こんな事言ってるけどぶっちゃけ嘘くさいよねぇ、嘘付いても罪重くなるだけだから正直に言っちゃいなよ」
何て言われたらどうするよ?
101名無しさん@5周年:05/02/17 03:46:02 ID:PQ1EOlzn
>>100
それ説得力あるなw
102名無しさん@5周年:05/02/17 03:46:44 ID:JVFKOE+Z
>>98
んなこたぁない w

バカ弁護士を公的に晒し上げるとか、バカ裁判官を国民がつるし上げるとか、
改善方法は幾らでもある。

それをやらせないのが自称人権派リベラルの汚いところ。
被害者の人権にはまるで無関心な奴らです。
103名無しさん@5周年:05/02/17 03:47:17 ID:sDxMmBrH
矯正が必要だったのではなくて、洗脳が必要だったのではないか?
104名無しさん@5周年:05/02/17 03:51:48 ID:9fJtro/K
DQNと〜DQNを
合わせて〜
もっと〜 DQNにしーまーしょー

DQNなー DQNなー 宇宙は〜
タ イ ヘ ン だ だ だ♪


おまいらまた死刑がどうとかやってたのか。遅れてるな。
最新流行は人権剥奪刑。

人権を剥奪した上で、いろいろな人体実験を施せる。これ最強。
例えば、新薬の臨床試験、BSE牛肉の長期摂取テスト、
その他あれやこれやの、本来なら出来ない実験がいろいろ可能になる。
ハッキリ言って需要は強烈にあるね。
無駄に死体になるよりは、よっぽど社会のためになるし、それこそが更生・貢献じゃないか。

なにをグダグダと議論してんですか。
これ以上に素晴らしいアイデアがあれば、代案出してみてくださいゆ
105名無しさん@5周年:05/02/17 03:53:15 ID:OVzvVBwj
CO2削減のため、死刑でいいと思います。
106名無しさん@5周年:05/02/17 03:54:22 ID:9DVufRvI
>>98
いや当然ミスもあるし、弁護は当然だと思う
問題は、それに責任を負ってるかと言う事。

>>100
そう言う単純な事言ってる訳じゃないんだが・・
107名無しさん@5周年:05/02/17 03:54:57 ID:R0I9PpHR
>>102
つるしあげる、って言っても、事実も知らない、裁判のルールも、法律も知らない国民にそんなことをさせるのは単なる集団リンチにしか過ぎない。
松本サリン事件で河野さんと一緒に出てきた弁護士などは相当地元民から嫌がらせされたりしているしね。
(無実とわかって、その後は一転して英雄扱いになったけど)

もちろん法的にアホなことをすれば、金を横領した弁護士、援助交際をした裁判官など首になる。
108名無しさん@5周年:05/02/17 03:56:28 ID:JVFKOE+Z
>>107
どんな職業でも、情報公開やら市民の批判やらで、改善がすすむもんだぞ?

国民をバカにしすぎだべ。w
109名無しさん@5周年:05/02/17 03:57:01 ID:YKy8b4HW
日本は三振制度ない
また加算制度もない
アメリカでは
25年x1万人とかの刑ある
110名無しさん@5周年:05/02/17 03:58:16 ID:5wqyCWDB
人間が人間を必ず矯正出来るなんて奢りなんだよ

111名無しさん@5周年:05/02/17 03:58:31 ID:9DVufRvI
こないだ橋本弁護士(仮)が
法廷にカメラ入れないのは、あまりに無責任で無法だからって言ってたよ。
居眠りする裁判官、小さなメモを棒読みする弁護士とか・・
とても国民に見せられないからだとか。

司法の場がこれじゃ責任の所在なんてわからんわなw

112名無しさん@5周年:05/02/17 03:59:03 ID:YKy8b4HW
今の刑務所は時間の刑だけです

体罰ないし、入れ墨などもない
三角馬や石乗せ逆さつりない
だからまたやりかねない
113名無しさん@5周年:05/02/17 04:00:47 ID:JVFKOE+Z
そういやジーパン弁護士さんがいいこと言ってたな。最近。
刑務所労働を推進して、長期受刑者が国家にカネを納め、
被害者に賠償金を払えるようにしろ、だって。

これぞ正論。なんで「人権」派弁護士は、この案に賛成しないのか?
114名無しさん@5周年:05/02/17 04:01:08 ID:YKy8b4HW
アラブでは鞭打ちの刑ある

5回で気絶しても100回やるらしい
115名無しさん@5周年:05/02/17 04:01:45 ID:LRE6lBsi
また税金で養うのですか。。。

あー  払いたくねぇー
116名無しさん@5周年:05/02/17 04:02:43 ID:xocDY/pn
逃げようとする奴を刺すなんて・・・
117名無しさん@5周年:05/02/17 04:03:45 ID:9fJtro/K
鞭打ち100回は実質死刑だろ
死ぬだろ


受刑者がどんな労働すれば金稼げるんだよ
家具でも作るのか?アホか。
118名無しさん@5周年:05/02/17 04:05:37 ID:JVFKOE+Z
>>117
アホはお前だ w

受刑者にやらせたい単純労働は山ほどある。
家電メーカー・部品メーカーに聞いてみれば。w
119名無しさん@5周年:05/02/17 04:05:52 ID:R0I9PpHR
>>106
弁護士が責任を負うべきは、仕事に最善を尽くすこと。
医者が責任を負うべきなのが、病気を治すことではなくて、最善を尽くすことと同じ。

>>108
批判は中身を理解してからにしないと、単なる集団リンチになるだけ、って言っているんだが?
別に情報公開とかは否定していないよ。

それと裁判所の役割は民意の反映が重要な国会や内閣などの政治部門とは違って、
時に暴走する大衆からその人間の権利を守るって役割もあるしね。
120名無しさん@5周年:05/02/17 04:05:54 ID:9DVufRvI
>>117
少なくても三食分は稼いで欲しい・・
121名無しさん@5周年:05/02/17 04:07:49 ID:XVs+Fg/q
円光女にも未来ありか
122名無しさん@5周年:05/02/17 04:09:57 ID:JVFKOE+Z
>>119
「時に暴走する大衆」って、ここは中国じゃないんだからw

暴走してるのは人権派バカ弁護士だろ。>>1読んでみ。
123名無しさん@5周年:05/02/17 04:10:03 ID:9DVufRvI
>>119
噛み合ってないな
どう最善を尽くすかという話なんだが?
最善を尽くした結果が、基地外が笑い被害者が泣き寝入りじゃ意味ないでしょ?
124名無しさん@5周年:05/02/17 04:10:38 ID:5o8KMCCS
誠意がありませんね
125名無しさん@5周年:05/02/17 04:12:57 ID:sDxMmBrH
>>112
そんなことしたらそれを喜ぶやつで刑務所がいっぱいになっちゃうよ。
126名無しさん@5周年:05/02/17 04:14:12 ID:eW6xtBOU
ろくに働かないで犯罪とか起こしてるアホ達は
労働させようとしてもまともに動かないだろうし
どんな労働でも凶器になるもの持たせたら絶対周りの奴を襲うからなー。
PCの入力とかさせるにしたってキーボードやマウスで殴りかかりそうだ。
127名無しさん@5周年:05/02/17 04:15:34 ID:9DVufRvI
臓器しかないな・・
128名無しさん@5周年:05/02/17 04:17:02 ID:9fJtro/K
>>118
はぁ?
ロボット導入すら非効率的になるような
日々変化するラインが常態化している日本産業においては
ぜんぶ内製ラインでまかなうしかないのが普通なのに
わざわざ刑務所に外注するなんて、そんな不経済が許される産業って
なにがあるの?
ロジスティクスとか考えてないのかね。
まさか受刑者を自社工場で普通に働かせるつもりか?アホですか?
129名無しさん@5周年:05/02/17 04:17:12 ID:e6XbSLYw
>>強姦(ごうかん)致傷などの罪で施設内での矯正を受けたにもかかわらず、
>>規範意識がまひした被告人は犯罪を繰り返した」と指摘。
いや、コレ矯正っていわないw
130名無しさん@5周年:05/02/17 04:17:49 ID:JVFKOE+Z
>>126
んなことはない。受刑者だって儲かるんだぞ?

それから殴りかかれば独房入り1月だ。
要するに現場に殴りかかる奴が残ることはありえない。
いっぺん受刑すれば判るよ。w
131名無しさん@5周年:05/02/17 04:20:52 ID:JVFKOE+Z
>>128
お前の妄想はどうでもいいよ。

部品メーカーの工場見学でもしてこいや。w
132名無しさん@5周年:05/02/17 04:21:03 ID:R0I9PpHR
>>122
大衆は時に暴走する、って。
例えばオウム麻原の小1の双子が小学校に入学しようとしたら、地域住民が総出で「出て行け!」って追い出したり。
なんの罪もない小さな子どもに対する集団リンチ以外の何者でもない。

馬鹿弁護士には弁護士会なり、法務省なりブレーキがかけられるけど、大衆を敵に回すとどうにもならんのだよ。

>>123
だから、弁護士はその職務上犯人にとって一番いい結果実現のために最善を尽くすんだよ。
それは役割分担の問題。

被害者の泣き寝入り云々なら誤判がないようにするのが裁判官の役目だし、
さらに言えば法律刑罰が軽いってなら、それは政治家、国会の役目。

社会はそれぞれみんな役割を持っているんだから、それをどうこう言ってもね。
133名無しさん@5周年:05/02/17 04:25:45 ID:9fJtro/K
>>131
見学すると何が見えるのか
ぜひ具体的な御教授たのみますわ。

ついでにライン作業を刑務所に外注するメリットがどこにあんのかと。
まあタダで働かせるなら、トントンぐらいにはなるのかな?
134名無しさん@5周年:05/02/17 04:26:04 ID:bdUVXNCs
>>128
世間知らずの厨房もいいとこだな。
実際、受刑者に発注する単純労働はあるのだよ?
具体的に書かなきゃ分からないってか?
135名無しさん@5周年:05/02/17 04:28:11 ID:JVFKOE+Z
>>133
お前の最後の行が真実だよ。

時給300円で国内で受注するなら、メーカーは儲かるに決まってるだろ。
いまでもやらせたいが、人権派が反対しているんだろうな。
136名無しさん@5周年:05/02/17 04:33:08 ID:bdUVXNCs
>>133
んじゃご希望にそって具体的に書きます。
例えば「チラシ折り」。
バイト雇ってやらせるより、低コストな受刑者に発注する。
んじゃ、反論よろしく!
137名無しさん@5周年:05/02/17 04:33:50 ID:9fJtro/K
>>134
かけるならとっとと具体的に書いてくださいよ
俺が間違ってりゃ素直に謝りますから
いや、今のうちに謝っとこうかな。すみません、俺が厨房でした。ごめんなさい。
で、具体的なその単純労働とは?

>>135
メーカー? 自社でしっかり検収できる優秀なライン、下請け、請負に出すのが普通でそ?
今や製造コストよりも管理コストの方が負担なんだぞ、と。
それどーすんの?
138名無しさん@5周年:05/02/17 04:34:26 ID:gsv7gvBu
>>133
各種試験問題の印刷作業とか・・

秘匿性がこれほど確保できる作業場はないからね。
139名無しさん@5周年:05/02/17 04:35:16 ID:2lx/x34M
>>132
いやダカラそれが犯人の為になってないと言う話なんだが・・
本当に噛み合わないね?
>>93
みたいな状況が起こった時犯人の為になってるの?
娑婆に出て自らの欲求を満足させる状況を作る事が犯人にとって一番いい結果実現
なの?そうならもう黙るしか無いけど・・
あんたの発言は建前、形式上で責任のせの字も感じられないっつうか
公開裁判で国民にむかって最善を尽くしましたなら解るけどw
こちらは結果でしか知る事が出来ないのに。
140名無しさん@5周年:05/02/17 04:35:52 ID:9fJtro/K
バイトについでにチラシ折らせるコスト<ロボット導入<チラシ折り外注管理および輸送コスト

アホだなおまいさん
141名無しさん@5周年:05/02/17 04:37:11 ID:JVFKOE+Z
>>137
あのなー。ひっこみがつかないのは判るが、幾らでもメーカーは
国内に単純低賃金労働を発注するよ。
何のために中国やタイの下請けを使ってるのか、判るだろ。

いまや製造コストウンヌンて、お前、製造現場知らないだろ?w
142名無しさん@5周年:05/02/17 04:37:21 ID:iSoDIOl+
法無省キャリアと裁蛮官と弁誤士は、
一度身内が同じ目に遭わないと解かんないだろうな。
つか、そうなってみろっての。
それで同じ法律のままでいいとか、
同じ弁誤するとか、
同じ半ケツだすとかならいいけどさ。
143名無しさん@5周年:05/02/17 04:41:21 ID:bdUVXNCs
>>140
実際にある具体例をだしたまでだが?
おまえさんはバイトによけいな仕事をさせて
その分の時給は払わないつもりですか?
144名無しさん@5周年:05/02/17 04:43:43 ID:8Q2rjf75
鬼畜男てアホな女性誌みたいな見出しだな
145名無しさん@5周年:05/02/17 04:44:21 ID:9fJtro/K
>>138
う。それは納得できる。
たしかにそれはあるな。俺が少々間違ってました。

>>141
安かろう悪かろうで発注する?検収コストはどーすんの?
海外の下請けはある程度優秀な資源を安く使えるから価値があるわけでしょ。
基地害囚人に発注できて、品質管理を気にしないで済む作業って?
家具とか?

>>143
時給内に決まってるだろ。
146名無しさん@5周年:05/02/17 04:46:10 ID:2lx/x34M
各種試験問題の印刷作業

これって今でもやってるの?
外出事件が頻発されて廃止されたと言う噂を耳にしたんだが?
147名無しさん@5周年:05/02/17 04:47:27 ID:9fJtro/K
チラシ折り
試験用紙印刷

具体例はこんだけか。紙モノばっかだな。これでどんだけ稼げるのかが気になるが。


やっぱ人権剥奪して臨床試験の方が明らかに稼げるね
148名無しさん@5周年:05/02/17 04:48:31 ID:ADiDqsDd
服役中の作業で習得することなんて
社会に戻ってから何の役にも立たない技術ばかりって聞いたことあるけど
ほんとかいな?
149名無しさん@5周年:05/02/17 04:49:42 ID:uYT7vfFn
日本は人の命を安くしすぎてるんじゃないの?
150名無しさん@5周年:05/02/17 04:51:33 ID:9fJtro/K
>>141
で。どのへんの企業のどのへんの工場を見学すれば
ひきこもりの俺にでも製造業の片鱗が分かるのか、
参考までにそろそろ教えてくださいよ。
いや、企業名はイニシャルでいいし、
なんとか産業のなんとか工場です、で分かりますから。探しますんで。
151名無しさん@5周年:05/02/17 04:51:56 ID:bdUVXNCs
>>145
だが、その「バイト」自体がいなかったりするのだよ?
バイト雇うよりコストかからなきゃそっちにいくだろ。
152名無しさん@5周年:05/02/17 04:55:01 ID:9fJtro/K
>>151
雇用コストってのも確かにあるから(どんな零細な販売店でも)
それはわからんでもないけど
チラシ折りって、ただそれだけであり得るもんかな。
実際に刑務所(or外注?)に発注してる、という話だとなんだが、
どう考えても二度手間って気がするんだが・・・
俺の認識が違ってたらすまゆ
153名無しさん@5周年:05/02/17 04:55:50 ID:bdUVXNCs
>>147
臨床試験か…
そのほうが社会の役にはたちそうだなw
154名無しさん@5周年:05/02/17 04:56:29 ID:Pz+1Ug1q
>>148
板金記述とかそんなのばっかり
155名無しさん@5周年:05/02/17 04:56:38 ID:JG4pk5tA
>>132
大衆が暴走ねぇ?…大衆と同じ国民だよ、弁護士も。
弁護士会も大衆と同じ国民の集団。
暴走中の弁護士と弁護士会、最悪だね。
弁護士相手だから、実質国民が法的手段で制限できるものでもないし。

弁護士なんて弁護活動の成果で金を稼いでいるから、
依頼主の弁護が一番で、社会正義の追求とかは後回しなんでしょ?
お抱え弁護士が告発なんて聞いたことないし、以前見た裁判の
弁護士は犯罪行為や情状で争わないで捜査に難癖を付けて
「違法捜査だから無罪」とか戯言言っていたな。

156名無しさん@5周年:05/02/17 04:58:48 ID:MLPDQq8Z


   法律上可能な限り永遠に、この世から隔離することが必要

157名無しさん@5周年:05/02/17 04:59:04 ID:9fJtro/K
>>153

ぜひ
>>104 を 読んで欲しいデス


>>141
製造現場教えてー
なんで消えたの?(ググってる最中かな?)
158名無しさん@5周年:05/02/17 05:05:39 ID:bdUVXNCs
>>152
規格外(極端に小さいとか)だと機械をとおせないらしい。
しかも数が多いならいっそ外注で…ってことらしい。
159名無しさん@5周年:05/02/17 05:10:43 ID:bdUVXNCs
>>157
すまぬ。ログ読んでなかった。
読まずにレスしてたおいらが恥ずかしい…。
160名無しさん@5周年:05/02/17 05:21:51 ID:9fJtro/K
>>158
俺が思ってたのは新聞の折り込みチラシとかのことで
だいたい前日ぐらいに刷り上がってくるわけで
そんで新聞販売店は1店あたりではだいたい1000〜3000部とかそのぐらいでしょ?
なんでだいたいは現場で家内制で折っちゃうわけだと思うんですヨ。

時間帯的にも印刷込みで発注してないかぎりは 折りだけ外注ってあり得ないし
ある程度でかい印刷所なら折りも機械でやっちゃうし

まぁ大型のSCのチラシなんかだと、広範囲に撒くから折りだけ手作業で外注ってのも
あるのかもしんないけど。

ま、そう思ったわけ。 街角で配ってるティッシュのインナーなんかは、刑務所とかでもアリかね?


ところでしつこいようだけど
>>131 = >>135 = >>141
工場見学案内マダー?
161名無しさん@5周年:05/02/17 05:24:12 ID:mlF1IvY/
>>158
数千部のパンフレットを作り、それを手で折るとなると、
十人がかりでやっても死ぬほど大変。
機械にしても、安物だとずれたりしてよくない。
162名無しさん@5周年:05/02/17 05:31:31 ID:9fJtro/K
すいません。

販売店では差し込むだけだったと思います。
折りは印刷所ですね、だいたい。

で。
>>131 = >>135 = >>141
製造現場を教えてくれゆ 
(しつこいね俺も。 しかし製造現場を知らない厨房、とか無意味に煽らないで欲しかったね。俺も厨房なんで、侮辱されたくないんだよね)
163名無しさん@5周年:05/02/17 05:32:56 ID:zFRSp6tj
>>62
俺がその娘の親や兄ならその犯人をただじゃ済まさないな。
164名無しさん@5周年:05/02/17 05:33:01 ID:MSmYfF0C
再犯率の低い犯罪者と再犯率の高い犯罪者がいるのは事実だよな。
ヤクザとか泥棒のような職業的犯罪者とか、性犯罪者、薬物犯とかの
ビョーキの人は、刑務所での矯正は難しい。
再犯傾向の高い人は、社会で犯罪を繰り返すことを前提に出所させることを
考えるしかない。犯罪を繰り返しそうな奴は、仮釈放期間を長期にとるとか、
保安処分を導入して、保護監察官とか警察の監視下におくのが現実的な気がする。
最近はメーガン法とかの影響で、犯罪者情報公開がないかととりあげられてるけど、
刑事司法制度の専門家による犯罪者管理がまずあるべき。

こないだの愛知の幼児殺害事件も仮釈放中の犯罪。まずは、再犯傾向の高そうな
人達の管理と監視をしっかりすべき。現在のような保護監察官と保護司による
いいかげんな犯罪者監視体制は見直すべきだと思う。警察とか社会保障関連の
自治体関係部署もからめた、総合的な犯罪者管理システムを整備すべき。
しかるのちに、長期の仮釈放期間を予定した懲役50年とかの刑期延長とか、
保安処分の導入も考えた方がいい。

犯罪者を安易に死刑にしたり長期刑にすることを嫌うなら、社会内で彼らを受け入れる
社会システムを整備するしかない。そのためには、行政による犯罪者監視システムや
犯罪者更生プログラムが必要。
165名無しさん@5周年:05/02/17 05:34:35 ID:bdUVXNCs
話しがズレてきたので修正しましょか?
とりあえずおいらは「体で払え!」に賛成。
労働意欲がないなら、「身」を削れ!かな。
166名無しさん@5周年:05/02/17 05:45:18 ID:9fJtro/K
つーか、
犯罪者を受け入れる社会システムって何?
だったらそもそも裁く必要すら無いんじゃないの?

まあ島流し&自給自足でヨロシク! って感じ?そのシステムとやらは
167名無しさん@5周年:05/02/17 05:45:31 ID:MSmYfF0C
>>165
刑務所は赤字だよ。収容者が増えれば増えるだけ税金を使って
受刑者を養うことになる。だから、出したがるわけでしょ。
あと仮釈とががあれば、刑務所が雨と鞭で管理しやすいし。
刑罰は正義のためではなく、国家の都合で存在するわけでw

ある程度やばそうな奴でも、刑期の都合とか、国家財政とか
刑務所の都合で出所させるのはしょうがない。
問題は、刑務所からでてくるやばそうな奴を、社会がどのように
受け入れるかでしょう。残念ながら今は、それが不完全なわけで。
仮釈放制度とか、保安処分制度とかを変えないとダメだな。
168名無しさん@5周年:05/02/17 05:55:25 ID:MSmYfF0C
>>166
 島流しは現実的ではないからなあ。現在の制度で言えば、刑期未満で出所した人を
対象にした仮釈放制度とかがある。これは、法務省の保護監察官とか地域の保護司が
犯罪者を監視するシステム。ただこの制度は、仮釈放の者だけを対象にした
制度だから、満期の出所者や仮釈放期間が満了した犯罪者は対象としない。それに
最近も問題になったように、警察との連携がかならずしも完全とは言えないし、
愛知の事件に見るようにはっきり言って管理が杜撰w
 死刑とか長期刑を嫌うなら、社会に出した後の処置をきちんとすべきなんだよ。
現在の制度では、再犯傾向の高い犯罪者の社会内での管理が不十分。警察と
保護観察所との連携を言い出した最近の動きも、従来の制度が不十分だった
ことの現われ。島流しが現実問題としてできないのだから、犯罪者を都市で
管理するシステムが必要だな。犯罪者と言っても、普通の人と対してかわらんし。
必要な監視・治療をして生活保障をすれば、犯罪はしないでしょ。あとは、
それにどれだけのコストをかけるかだねえ。
169名無しさん@5周年:05/02/17 06:03:28 ID:uN8yTvo/
またまた共犯者による無罪判決!
身内か共犯か知らないけど何故死刑にしない?
こいつら人事だから呑気なもんだよ。
170名無しさん@5周年:05/02/17 06:03:53 ID:9fJtro/K
うーん。やっぱりあらゆる意味で安易に死刑にしちゃった方がいいんじゃないかな。

金を稼げるヤツは除外して懲役刑でOK。ただし出所後は税率が極端に上がる→国庫へ


>>168
島流しが現実的でない理由をぜひ

再犯を防止するには、管理として

1)小学校に近づけないよう隔離
2)小学生が近づかないよう隔離
3)女に近づけないように隔離
4)家族に近づけないように隔離
5)公共の場所に近づかないように隔離

こんな感じ?
やっぱコストかけるぐらいなら殺しちゃおうよ。
人間の命なんて、じつはけっこう安い、ということを認める方が健全な気がするね。

犯罪者の社会復帰が簡単なら、だったら犯罪した方が得じゃん。て、俺は考えるけどね。
償ったり謝って済むんなら、やったモン勝ちだしな。
171名無しさん@5周年:05/02/17 06:09:25 ID:Y3/BUMC0
↓コイツの意見がこのスレ内でのFA。
172名無しさん@5周年:05/02/17 06:13:05 ID:9fJtro/K
CMの後も、まだまだ続きます!!!
173名無しさん@5周年:05/02/17 06:26:06 ID:MSmYfF0C
>>170
死刑は収容コストがかからないから、財政的に見れば合理的な選択。
しかし収容コストを減らすために、死刑を乱発する国はないからなあw
懲役刑は赤字。刑務所に企業努力させても黒字は無理でしょ。
それに出所者から金をむしるのは難しい。そもそも一般人生活習慣や生活力が
あれば犯罪者にはならない訳だし。税金は払わないまでも、自活できて
犯罪被害者にいくばくかの送金ができるようならそれにこしたことはない。

島流しは、現実的でない。島流しをするには、収容コストがかかる。それでは、
刑務所とかわらない。低コストで犯罪を抑止するシステムを作った上で、
社会内で犯罪者を管理した方が安くつく。
174名無しさん@5周年:05/02/17 06:35:13 ID:9fJtro/K
>>173
一般人生活習慣や生活力や経済力のある、すなわち不遇の(あるいは軽度の)犯罪者を救済するための処置だよ。

で、島流しは自給自足を原則とすれば、収容コストは最低限に抑えられるはず。
(つーか、意味的には死刑に等しいしね)
監視とかも不要。 犯罪者同士で殺し合いとか好きにしてくれ社会。それが隔離された島。
もちろん沿岸の島じゃ意味ないので、適した島があるかどうかは知らないが。
175名無しさん@5周年:05/02/17 06:41:51 ID:z8tCjg3L
>>174
受刑者同士で子供が出来た場合とか受刑者を島に運搬する船が襲われたときや
受刑者が社会を形成しちゃった場合とかの事考えると放置はリスクが高すぎる
管理しなきゃ無理だよ。そんなのやるくらいなら全員死刑の方がまだましでしょ
176司馬遷:05/02/17 06:42:48 ID:A2O10AQj
もう本当に強姦するような奴は、チンポ切ってしまえばいいんだよ!
177名無しさん@5周年:05/02/17 06:47:08 ID:hDVSsT17

 磔

178名無しさん@5周年:05/02/17 06:48:13 ID:F+Cemcv8
死刑にしろよバカ
179名無しさん@5周年:05/02/17 06:50:10 ID:Pm0UiVGL
>>175
男女同じ島はないだろう‥
180名無しさん@5周年:05/02/17 06:50:35 ID:9fJtro/K
受刑者社会結構じゃないか
社会を形成して社会生活ができるなら、リアル社会復帰できる可能性があるな。
実際その可能性が無いから島流しなんだろ。

船が襲われるとか、何言ってんだ? 地上輸送より明らかに安全だろ。
なんならヘリコプターで空中投下してもいいんだぞ、と。

あと>>179
181名無しさん@5周年:05/02/17 06:53:26 ID:z8tCjg3L
っていうかなんで島流しなの?
死刑じゃ駄目な理由でもあるの?
182名無しさん@5周年:05/02/17 06:55:04 ID:Pm0UiVGL
一生過酷な労働につかせるのが一番いいと思うのだがどうですか?
183名無しさん@5周年:05/02/17 07:00:24 ID:AV0PeEO6
>>182
「受刑者の人権を守るプロ市民の会」とかが出てきてうやむやに。
とりあえずそっちから攻めないと。
184名無しさん@5周年:05/02/17 07:22:25 ID:Gvjl33nY
犯罪者は、貧しい人々のために靴を一日数十足作れ。
拒否する、やらない奴は地雷だらけのところに投げ捨てろ。
185名無しさん@5周年:05/02/17 10:23:33 ID:JVFKOE+Z
ID:9fJtro/Kは一晩中朝まで頑張ったらしいな ww

あんまりやると廃人になるよ。
ていうか既に頭が大分わるくなってるようだが。
186名無しさん@5周年:05/02/17 10:29:15 ID:frSl/Rbk
>>1
まあとりあえず、死刑を増やせ。それしかない
187名無しさん@5周年:05/02/17 10:31:57 ID:JVFKOE+Z
検察側「これまでにも 強姦(ごうかん)致傷などの罪で施設内での矯正」
   「法律上可能な限り長期間、社会から隔離することが必要」と述べた。

弁護側「検察側の殺意の立証は不十分」
   「長時間の取り調べにあいまいな返答をした被告人の供述に信用性はなく
   「殺意も未必の故意もなかった」と述べた。

・・こういう弁護人は資格を剥奪すべき。
188名無しさん@5周年:05/02/17 10:34:46 ID:nI+mFUr/
これだけの犯罪者も死刑にならないとは、
日本は犯罪者にやさしい国だな。
これならやったもん勝ちだよほんと。
189名無しさん@5周年:05/02/17 10:35:10 ID:GGvOCK50
最初の犯行の時に、この男を死刑にしておけば被害は防げたのに。

「一般市民と社会の安全」 と 「強姦犯人の更生の機会」
どっちが大事なのか。
190名無しさん@5周年:05/02/17 10:40:28 ID:H/nulVC4
自転車に発電機をつけて
囚人に回させて、電気を作る。

当然、刑務所内の電力はそれを使って
余った電気を売る。

動けなくなった囚人、及び死刑囚の遺体は
燃料として(ry
191名無しさん@5周年:05/02/17 10:41:18 ID:yN+tYdLN
国家による殺人はすばらしい
192名無しさん@5周年:05/02/17 10:46:04 ID:/P8BfBPg
>>189
弁護士にとっては後者が大事なんだろうな。
飯の種だし。
193名無しさん@5周年:05/02/17 10:46:22 ID:I8LpchKu
人権派の大好きな中国様を見習って、死刑。
194名無しさん@5周年:05/02/17 10:49:32 ID:JVFKOE+Z
人権派弁護士のせいで、再犯被害にあった場合は、その弁護士に賠償させるべき。

もしくはその弁護士を逮捕。
195名無しさん@5周年:05/02/17 10:54:26 ID:dytcEND6
>>193
中国を見習うと、日本人の一家4人を惨殺しても無期。
196名無しさん@5周年:05/02/17 10:57:03 ID:+ZTbk7Hn
何で死刑じゃないんだろう。
しかも検察側の求刑ですよね。
公表されない事実に関して
どこかに同情の余地があるということですか?
それとも通常ひとつの殺人罪だけでは死刑にはならないんですか?
197名無しさん@5周年:05/02/17 11:03:35 ID:Y54jixBK
規範意識がまひしたキチガイを刑務所から出すなと
198名無しさん@5周年:05/02/17 11:05:02 ID:wZPtctdw
検察は死刑を求刑しろよなー
199名無しさん@5周年:05/02/17 12:06:10 ID:JVFKOE+Z
>>195
なんだっけ、自首したから死刑から無期に下げたとか?
中国人に惨殺された一家が不憫でならないよ。

中国人就学生とやらは、全員入国禁止にできないかね。
200名無しさん@5周年:05/02/17 12:22:33 ID:x62HIbJH
>>175
尖閣辺りに送り込んで船は軍隊並の武装をしておけば?
201名無しさん@5周年:05/02/17 12:44:35 ID:gaClNDbK
ロシアに刑霧所業務を依託汁!
202名無しさん@5周年:05/02/17 12:48:52 ID:JB2JG22X
日本では
犯罪者の生きる権利>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>罪の無い人間が安全に生きる権利
となっています。
203名無しさん@5周年:05/02/17 12:48:58 ID:wtIHrX7u
何度も何度も強姦して再犯で殺人まで行って無期懲役か。
極楽のような国ですね。
204名無しさん@5周年:05/02/17 12:50:24 ID:OW5yndI3

>弁護側は検察側の殺意の立証は不十分だと指摘した上で「長時間の
>取り調べにあいまいな返答をした被告人の供述に信用性はなく、殺意も
>未必の故意もなかった」と述べた。

弁護士って、恥ずかしくないのかね。
金の為に人の不幸を弄ぶクズ以下の職業じゃん。

205名無しさん@5周年:05/02/17 12:55:20 ID:WOOrOPVL
検察は死刑を求刑せんかい
206名無しさん@5周年:05/02/17 12:55:46 ID:y0Fu9dDb
>201 ソレイイ
ついでに北朝鮮にも
207名無しさん@5周年:05/02/17 12:57:14 ID:P/iN5934
ちょっとまて
何故死刑ではないんだ?


やっぱ、日本の法律は腐っている
208名無しさん@5周年:05/02/17 12:59:05 ID:JVFKOE+Z
>>201
ワラタw

刑務所委託はもう動き出してるね。
このスレに粘着してた奴のおかげで知ったよ。

これが軌道に乗って、刑務所内労働が一般化すれば、長期刑を出しやすくなる・
法務省ガンガレ!
209名無しさん@5周年:05/02/17 12:59:05 ID:lXpyggNv
便護師は人のケツを舐め心を売る仕事だからな
クソを守って知らんぷりが便護師スタンダード
210名無しさん@5周年:05/02/17 13:01:21 ID:IAIfy67R
性犯罪者のチンチョスはちょん切るに一票
211名無しさん@5周年:05/02/17 13:08:45 ID:XJ1lpzHu
犯罪者天国万歳ってか。ふざけんな!
212名無しさん@5周年:05/02/17 13:13:53 ID:N17+dXpq
>>201
北朝鮮が外貨獲得の手段として外国人刑務所作らないかな
213名無しさん@5周年:05/02/17 13:13:55 ID:Cj1nZriQ
求刑が無期なら、懲役7年くらいが相場だな。
軽いけど仕方ない。イカレた国の裁判だから・・・。
214名無しさん@5周年:05/02/17 13:17:12 ID:bji6QOJj
殺された女性はホテトル嬢?

 佐藤 浩美
 ○○ ○○
  719 11 9
 総運46× 中年以後、築き上げた物を失う暗示。家業はつぶす。地道な努力を。
 人運30× 勘が鋭く博打運強い。一攫千金願望あり。そのためか犯罪傾向も。
 外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。
 伏運50× 悪い運数です。
 地運20× 陰性、勝負、浮沈運。
 天運26△ 面倒見の良い家柄で、まわりの不運まで背負込みます。
 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。
215名無しさん@5周年:05/02/17 13:18:58 ID:JDlfCr3h
>検察側は…「法律上可能な限り長期間、社会から隔離することが必要」と述べた。

死刑にすれば永久に隔離できるだろう!  検察官ってアホ!?
216名無しさん@5周年:05/02/17 13:52:17 ID:CC864+ST
安易に死刑にするよりも、臓器移植とか動物実験では計れないなにかとか
有意義に使おうよ
限りある資源なんだしさ
217名無しさん@5周年:05/02/17 13:53:10 ID:m4LroKKA
浩美って女みたいな名前
218名無しさん@5周年:05/02/17 14:09:05 ID:v6ze6sOX
>>216
それは俺も昔から思ってた。
生きる為に動物を食らう、実験の対象として殺す。残酷な様だが人が生きる為の死。
でも死刑囚はただ死ぬだけ、何の役にも立たない死。無駄死に、無意味、勿体ない。
219名無しさん@5周年:05/02/17 14:31:29 ID:lXpyggNv
>218
規則正しく健康的な生活してるしな
三年もムショ暮らししてたら良い臓器が穫れそうだ
220名無しさん@5周年:05/02/17 14:45:38 ID:Tg8Y+kKi
スレタイの「鬼畜男」で、ばぐ太とわかったよ。
221名無しさん@5周年:05/02/17 15:06:45 ID:aIt9b3RB
>>218
まるでそれじゃナチスだなw

身体障害者 →役に立たない。殺せ。
じじばば   →もはや不要。殺せ。
222名無しさん@5周年:05/02/17 15:23:55 ID:IsRnN1AR
216名案や!賛成!!
223名無しさん@5周年:05/02/17 15:36:00 ID:Wp0SlYt/
>162

論争うんぬんに介入するつもりではないのですが・・・

国内のtop企業ならともかく、ごく普通の製造現場なら発注すると思うよ。。
だって刑務所って国家管理だぜ?
中国に発注するよかよっぽど信用できるですよ・・。
つうかそんな募集されたら値段にもよるけどうちなら一気に発注出すよ。
でもうちじゃ取れないだろうけどな。
だって一度いうけど刑務所って国家管理なんだぜ?
犯罪者に物を作らせてそれが受け入れられる土壌があるとすれば。これが一番問題だけど。
それさえクリアすればこんな美味しい所天下りだなんだで一気にのしあがるっつうの。

具体例出すも糞も単純作業の発注がこないなんてありえないです。
世の中大企業ばっかじゃない。
224名無しさん@5周年:05/02/17 15:53:06 ID:BO+bl+Sb
えっと。これって女がデリヘル譲だっけ?
225名無しさん@5周年:05/02/17 15:57:31 ID:BO+bl+Sb
>刑を軽くしようと自首するなど悪質
って自主が悪質って評されるのはどうもw
226名無しさん@5周年:05/02/17 16:02:01 ID:BO+bl+Sb
確かこのデリヘル譲が結婚詐欺まがいのことしてたんじゃなかった?

聞いた話によると、その女が、自分のことを好きな男がいるって、
結婚するような話でいいように利用して金も貢がせていたらしいよ。
で、それが嘘だとばれて、怒ったんだかショックを受けたんだかバカにされていたのにプライドが傷ついたのかはわからないが、
男が普通の客としてそのデリヘル譲を指名し、
部屋に入ったその女、その男だとわかるとやばいと思っていそいで店長に電話だかメールだかしたけど、
そのまま男に刺された。

女の方も性格悪いし、ある意味純な感情を持っていた男を弄んだ罰として、自業自得なきもする。
227名無しさん@5周年:05/02/17 20:25:55 ID:iC77ii2J
もう聞き飽きた
228名無しさん@5周年:05/02/17 20:28:23 ID:UiNCKMSL
>>226
でも、女が善人ではないからといって
必死に逃げようとする女を何度も刺して殺すような残忍な殺人者、
それも 凶 悪 犯 罪 の 前 科 者 の肩を持つようなことを
言うのはちょっと行き過ぎだと思います。
229名無しさん@5周年:05/02/17 20:58:58 ID:GWdsb3gA
>>223
 単純作業ではあっても歩留まりとか効率を無視することはできない。刑務作業は、
刑期の決まった受刑者を使うから、作業に手馴れた熟練工を確保することが困難。
労働に対するモティベーションやモラルも低い。いくらはたらいでも労賃が上がる
わけでもないし、自分の裁量が認められるわけないのだから。作業時間も決まって
いるのだから、時間外労働とかの無理も利かない。労働力としての使い勝手が悪い。
 実際問題として刑務作業の協力企業を探すのは困難と聞く。かといって、刑務所が
もうかりそうな業種を市場開発したり、国や自治体から独占的に特定の業種の
発注を受けることも、民業圧迫と非難される。基本的に刑務作業に期待するのは
的外れ。
 施設内で犯罪者を働かせるのは赤字を覚悟すべき。赤字を承知で収容しつづけるか、
社会に出して刑務所よりコストのかからない方法で管理するかを選ぶしかない。
短絡的に犯罪者はなるべく刑務所に閉じこめておくべきだ、と言うのは感情論としては
理解できるが、財政的に見て問題。
 刑事司法制度は、国民の正義感情を満足させるための制度ではない。犯罪を減少
させて安定した社会を実現させるための制度。犯罪被害者に言い分はあっても、
大多数の納税者のために刑事司法制度にかかるコストを増やすのは合理的でない。
犯罪率を減らすのが刑事司法制度なのだから、コストがかかる割に犯罪率を減ら
さない施設内収容を持ち上げる態度は間違い。
230226:05/02/17 21:13:29 ID:MMsmLVQm
>>228
男の肩を持つつもりは毛頭ありません。
231名無しさん@5周年:05/02/17 21:43:12 ID:Pm0UiVGL
>>226
オイオイ。
これが自業自得なら殺人天国だよ。
232226:05/02/17 21:57:49 ID:MMsmLVQm
>>231
女は自業自得だけど、
男が無罪とは言ってません。

男もそれなりに罪を受け、
でも女の非道さの分だけ少しはそのカルマが軽くなることでしょう。
233名無しさん@5周年:05/02/18 00:58:55 ID:EYq0+hL/
>232
自業自得? ハア? 命を取られるのも自業自得?

あんた性悪なら殺してもいい、
むしろ死んで当然だこれで少しは空気が綺麗になる
みたいなこと言ってますね。
いいわけないだろ。

>それなりに罪を受け、
>カルマが軽くなることでしょう
こいつにはもうそれなりじゃ足りないんだよ氏ね
234名無しさん@5周年:05/02/18 01:22:05 ID:m3V83MGJ
カルマとかいう時点でもう232は終わってる。
そうやって殺人を正当化した宗教団体あったっけねー
そこの方?
235名無しさん@5周年:05/02/18 02:21:42 ID:jmrtlRNF
>>226
> 確かこのデリヘル譲が結婚詐欺まがいのことしてたんじゃなかった?

おそらく違うと思います。被害者に近い人からの情報ですが、こういう状況ではないです。
地元の事件でいろいろ噂はありますが、尾ひれがついてかなりでたらめな話になってし
まっているようですね。
236226:05/02/18 08:29:10 ID:rhOxEuxb
>>234
どこを読んで「殺人を正当化」だとおもったんですか?
アタッマ悪いですね。
私が言いたいのはむしろ、
今回の殺人による罪が1000だとし、再犯ポイントで+300だとして、
でも今回はこのように女性の人道に外れた行為が引き金になっているのでこの部分で-200ポイント。

よってこの人の罪は1100ポイントとなる。

このように言いたかったんです。
殺人自体を0ポイントにすることはありえません。
237226:05/02/18 08:33:42 ID:rhOxEuxb
>>226
そうなんですか。
被害者に近い人というのはどの程度近いのかわかりませんが、
私のは、被害者のデリヘル仲間からの筋です。

でもあなたがこういう状況ではないと自信を持って言うのなら、
デリヘル仲間が面白半分に話しつくって広げたのかもしれませんね。
238名無しさん@5周年:05/02/18 09:59:13 ID:T/FBH2Gm
>>237
あなたもそんな伝聞を、さも本当のことみたいに書くとはねぇ。
239名無しさん@5周年:05/02/18 12:04:47 ID:WGGBn90y
>>236
アッタマ悪い、じゃないの?
アタッマって何ww
人道とかカルマとか、宗教かぶれの判断がきもちわるい。
後でとってつけたようにポイントつけられたってね。
であなたは例の団体の人なの?
240226:05/02/18 16:45:07 ID:rhOxEuxb
>>238
>さも本当のことみたいに
って、ちゃんと>>226みた?
>>226では、「聞いた話によると」
って、ちゃんと伝聞によるものだよということを名言してるじゃん。
これで確定だ。なんて言ってないよ。もうちょっとよく読んでからレスするように。

>>239
それって、2chでオナーニって言ってる人にたいして、
オナニーじゃないの?オナーニって何ww って突っ込んでるのと同じだよ。
ポイントはわかりやすくつけただけで、普通こんな簡単にポイント付けできるものでないことはわかります。
後でとってつけたって、私は最初からこういう考えのもとにあったんだけどね。
で、例の団体ってなに?私は宗教とかはあまり好きじゃないです。
オウムにもアレフにもパナウェーブにも真如苑にも創価学会にも属してません。
241226:05/02/18 16:49:00 ID:rhOxEuxb
人道、カルマっというのは、概念的物事を世間一般に認知されている言葉でわかりやすくあらわしただけのものです。
私や、私でなくても普通、人は、物事を捉えるとき、もっと上位の次元の思考でものを考えますが、
残念ながら他の人にもわかるように、「言葉」というものに変換してしまうと、
それは現在の日本語の語彙の中にはあらぬものなので、近しい言葉を借りたまでです。
242226:05/02/18 16:54:55 ID:rhOxEuxb
たとえば、
Aさんがまったく関係ない人物Bを意図的に殺したとしますよね。
また、CさんがDさんにあらぬ流言を広められてしまい、世間的に悪い立場になった。そのためDを殺したとしますね。

このとき、Aは2000ポイントの罪だとすると、Cは500ポイントにもならないでしょう。
なぜならは、このAをまた社会に放置すると、また関係のない人を殺すかもしれないので、
世間は平穏に暮らすことはできませんが、
Cさんの場合、なんの関係ない人は殺さないので、その他の人は平穏無事に暮らすことができます。
ただしCさんがまた殺しをした場合、それはその殺された人がCさんに対して騙した、おちょくった、貶めた、などの
行為があった場合なので、これまた殺されてしまった人はその人自信が招いたことになります。
だって、Cさんに対して普通に接していた人はまったく殺されていないのですから。
243名無しさん@5周年:05/02/18 17:08:42 ID:T/FBH2Gm
>>240
いや、こっちも「さも〜みたいに」って言ってるしねぇ‥
244226:05/02/18 17:17:35 ID:rhOxEuxb
>>243
だから、「さも本当のことみたいに」は言ってないです。

>>226中、
最初の一行目の疑問系。聞いた話だけど、他の人でもっと詳しく知ってる人いる?という意味が込められています。
「らしい」という言葉を繰り返し使ってるあたり、この話は伝聞であり、事実の真否の判断はまかせます。ってことだけど。

悪く表現したいなら、
「人から聞いたことを知ったかぶって」
「人から聞いたことなくせにえらそうに」
と思われるのならまずしかたないですが。

なぜ本当ぶって話してるように捕らえるのか不思議です。
245名無しさん@5周年:05/02/18 17:36:20 ID:YeVT3vx8
一関市萩荘高梨南方、無職、佐藤浩美(44)
更生しない
246名無しさん@5周年:05/02/19 00:47:34 ID:6g1oUn70
                ,、.'"     __,,,,,_   ゙' 、
                ,.'::    ,、- ''"´   `゙゙゙''‐ 、 ゙' ,  ,,、、、
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           ゙,~   ,.ri.  .{ .!.!,i,',l ,',!,! l', l',l,,,!/    .::::::::::::::!
            ゙、:::::,.' .::!   l゙、'l"l,' !,'!'!'.レ !' .'''.,'   .:::::::::::::::::l
.            ,>' .:r"l  ',.l,、‐''''i-     ''i;'   .:::::::::::::::::::,'
           〈-、::::゙'‐!. ,. '、ゝ;;;:j      /.   .::::::::::::::::::::,'
.            ゙、 ゙''‐-l  ', .ヽ`.´    ' ,.'   .::::::::::::::::::::/
             `,i‐、..}i  '.;:. ゙ヽ  ヾソ'   .:::::::::::::::::::,.'  >>245
.             / ;. ゙,゙,   ';: ノ,,、-''"   .::::::::::::::::::,r'
            / ,.'-‐゙'',-,、,i'"゙! "     .::::::::::::::::,r'"',   ちぃ憶えた!!
            / i'r"゙'´` `'''>'      ゙,::::::::::;r':!   ',
.           / .,、'´ ::、 .:,r'"       ゙、:::::'::::::',.   ',
           / .,.!  ..  :゙'::,'   、.l.      ゙、:::::::::: ゙、.  ',
         / /,', ...::.:::::::,'   ゙'i.       ゙、:,',:::::. ゙、 '゙、
.        / , ', ' .i、:::::::::,r'     ',       ゙、':::::::::. ゙、 ヽ
        / ,.'.,.'  ,゙、:::::::i   ゙、.   '、    ..:::::::l::::::::::::::. ヽ ヽ
       / ././  ,.'  '、;:::!   ',   ゙、::::::::::::::::::::::!:::::::::::  ,''-、..,,゙、、,,,.__
      / / / ./  .::::::`゙'、.   '、  .:::::゙.、::::::::::::::::!::::::::  .,.',,     ,,-,-‐'
247名無しさん@5周年:05/02/19 02:20:48 ID:hog4hAKh
前回の裁判官と今回の弁護士と犯人とで殺し合いをすれば良い。
最後に残った奴を殺人罪で死刑にすれば世の中良くなるね。
248名無しさん@5周年:05/02/19 02:26:58 ID:Wuj0Ffkx
226みたいなオウム思考の人間がいるから日本も悪くなるんだなぁ。
249名無しさん@5周年:05/02/19 02:35:51 ID:fbPSnkYD
だから宗教関係ないって言い張るんなら
カルマ・次元等そういう用語使わないで説明してみなよ。
宗教に興味ないって全然説得力ないのよね。

最近別スレにも変なオ○ム風味の人が沸いてるんだよね。
また活発になってきたのかな。気持ち悪い・・・。
250名無しさん@5周年:05/02/19 08:30:13 ID:k5dRq0XF
このスレ、カルマとか言うキモイのが湧いてるね。
こういう奴はアク禁にしろや。
251名無しさん@5周年:05/02/19 17:56:20 ID:hog4hAKh
裁判官がヘタレなために起こった殺人事件といっても
過言ではない。
252名無しさん@5周年:05/02/19 18:01:30 ID:UZwGnPmE
カルマ厨、人の善悪をポイント制で示すところも
オ○ムにはまったお利口バカっぽいな。
253名無しさん@5周年:05/02/19 18:04:13 ID:3MYg6DTf
226に釣られすぎだぞw
254226:05/02/19 21:20:12 ID:wYJ382Ch
カルマという他宗教で使用している言葉を用いたのがわるかったのでしょうか。
じゃあ言い換えます。

カルマ → 罪悪度

と読み替えてください。

>>252
むしろオウムは嫌いですがなにか?
私はそういうような概念を、こういった宗教から影響を受けるのが嫌いなので、
すべて自分自身の観念から導き出した概念です。
そこまで宗教宗教というのなら、むしろ私が教祖ということもできますが。信者は私一人ですが。
255名無しさん@5周年:05/02/20 09:52:40 ID:GHbBFTRI
はじめから死刑にしときゃよかったんだよ。
罪刑法定主義?
そんなもん、オマエ・・
256名無しさん@5周年:05/02/20 09:55:15 ID:P/NgtdAt
何で死刑じゃないわけ?
257名無しさん@5周年:05/02/20 10:08:51 ID:NTJSsxTf
性犯罪者は、米国の一部の刑務所のように、一度入ったらほぼ
2度と出られない(定期的に出して良いかどうかの検査をするが、
過去に出られた者は一人だけ)刑務所をつくれば良い。
投獄中も、常に精力減退のための強い薬を投与される。

それくらい、性癖っていうのはどうしようもないものなのに、数年だ
け隔離するだけで治るわけがない。
っていうか、女がいないところに、薬等の処置もしないまま数年間
も隔離したら、より女への執念と憎悪が増して出た直後に、より凶
悪・巧妙にレイプと殺人を繰り返して行く、殺人マシーンを作りだす
ことにつながってるような気がする。
258名無しさん@5周年:05/02/21 00:15:35 ID:itz0juso
性犯罪者は更生しない
亀頭切除、海綿体除去、睾丸摘出するべし
259名無しさん@5周年
ついでに氏名公表ね