【増税】「複雑でない方がいい」 谷垣財務相、消費税率２桁に引き上げで

★「複雑でない方がいい」 財務相、消費税率で

　谷垣禎一財務相は１５日の衆院予算委で、消費税率が将来２けたに引き上げられた
際の税率について、「できる限り複雑にならない方がいい」と述べ、食料品などを
区別しない単一税率が望ましいとの見解を示した。民主党の吉田治氏に対する答弁。

　消費税率が１０％以上ある欧州では、食料品や新聞などに軽減税率を適用している
国が目立つ。この点について、谷垣財務相は「低所得者層への配慮を考えなければ
ならないが、一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、単一税率が望ましい面もある」と指摘。
最終的な結論は「今後の議論の中で決める」とした。

京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005021500064&genre=A1&area=K00

又課税か

俺の計算では最低１２パーセントはほしい

着々と大増税時代へ進んで行ってるな。
牛丼一杯１０００円という時代も近いな。。

＞複雑でない方がいい

おいおい！どんな理由だよ！

谷垣･･･

ニートだからってバカにしやがって。小数点の計算くらいできるわい！

消費税が２０％になって困る人がいるのか？

>食料品などを区別しない単一税率が望ましい

この国では生活必需品も贅沢品のようだな
まず、公務員をリストラして歳出の無駄を国民の納得がいくまで削減しろ
話はそれからだ

>>7
事業者に向けられた言葉だが･･･

初めは「とりあえず一ケタに」と言っていた勢力がＩＭＦから
怒られて修正したのでしょう。
平成１３年の国会で問題になった「ＩＭＦプラン｝は、たしか
「消費税３０％目標」だったはずです。

最初にリストラするものは

雅子さんだろｗ

どうせ益税なんで・・・関係ない

まあ増税してもその金でなんかサービスやるって話じゃないからな。

消費税の高い国って社会保障がしっかりしてるんだよね
スウェーデンなんて税率高いけど大学まで学費免除だよ
日本はただ税金が高いだけ

実務負担を軽減する為に財務相の給料を０にしろ！

＞消費税率が将来２けたに引き上げられた際の税率について
　　　　　　　　　^^^^　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^

今の段階では、仮定の質問に対する答弁なんだけど、きっと夜のニュースでは
「谷垣財相、消費税を2桁に引き上げへ」とか報道されるんだろうなぁ…。

まあ確かに価格の半額ならわかりやすいわな

いままで３％　５％の導入にさえ反対してた連中には何かおしおきしないの？

まずは公務員の給料を永久に一律２０万にしよう。

複雑なら1%でイイよ(´・ω・`)

>>20
ゆうメイトも一律20ﾏｿか。すげぇな。

３％から絶対に上げない。ありえない。と言って導入したの誰だっけ。

小売店は、消費税を納めないかも

企業の味方、ダニ谷

ダニ谷だけ税率３０％

>>17
「将来」がずっと先だなんて思ってると後悔しますよ。

日本という国が､会社でいう倒産を迎える前に､高給取りで国民の負担を考えない議員の皆様は､いますぐ自主退社してください

てか､一般市民の家がつぶれるゎぼけぃ

大阪では、ご飯食べられない人がコンビニに立て篭もる事件がおきたばかりなのに
これで税率上げたら、そういう人たちがまた増えるんでしょうね。。
犯罪に走れない人は自殺するでしょうし・・・。
将来は暗いな。。税率上げないわけにはいかないのは分かるんですけどね。
なんだか憂鬱です。
被害に合うのは、若年のニートではなく、おそらく定年を迎えたお年寄り。
年金は減る一方だろうし、税金は増える。働き口もない。
姥捨て山のような時代の到来を予感してしまうな。

で、お前らは「小さい政府」がいいの？「大きい政府」がいいの

ちゃんとした考えは持たず、いつも政府批判じゃかっこわるいよ。　

10％なんて実現させたら
谷垣殺すよ

政府の工作員が何人か紛れ込んでるな。マジで。

>>28
＞議員の皆様は､いますぐ自主退社してください
ニダーは日本人になりきるまえに日本語を覚えましょう。

ＯＵＴ！！

日銀が見通しイマイチって踏んでるのに
増税ばっかだな、、しかも消費税。
経済の見通しでチャンと現実と戦って、
さらに税制もラクなことばっかすんなよ。働け

>>30
　「小さい政府」「大きい政府」を問う以前に
現状は「小さい政府」「大きい政府」のどちらなのかを
認識した方がいいと思うけど？

ダニ垣のみ税率１２０％

>>31
１０％でも低いよ。

しかも「殺す」って・・・あんた逮捕だね

公務員を警察も含めて削減すれば税率のことなんか
考えなくて済むだろが。

0yZjlj3E

マジで！弐桁！！
消費が減って生産減になって
倒産して失業して自殺者増える・・・

>>36
つか消費税増税ってのは借金の穴埋めの一環であって
福祉を良くするために消費税上げるどうこうて話でもないしｿﾚ以前の問題だから。

>>31
10パーセントは、絶対に行きますよ。
現段階では、最大でも１５パーセント行く可能性もある。

消費税率の区別を商品じゃなくて購入者の所得に応じて決めればいい。
年収２００万未満の人は税率１０％、５００万未満は１５％とか。
そうすれば低所得者は低負担、高所得者は高負担になって不公平感は減るだろう。

もういいよ、一律100％で。
計算が単純だから。

>>44

本気で言ってるの？

>>30
「間」じゃダメなの？そういうのって。

国の数だけ、適正な政府の規模というものがあると思うけど。
もし拘るなら、下手すりゃ共産主義国並の悲劇が訪れそうだ。

>>29
いまね、少年が凶悪化したとかなんとかいっるてけど、その影で
老人が凶悪化している事実がいまひとつ把握されていないと思うのね。

しかも、これは経済構造上の問題だからね、奇麗事では済まされないのよね。

>>44
まてまて。役所の発行した所得証明書を
買い物に持ち歩くのか www

>>24

法改正されて、今年はほぼ全店徴収されてるはず

生存権の否定

結局国民だけに負担を与えるのか。
議員・大臣・官僚等の給料を削れ

>>49
しかもいくらでも偽造されそうだ。
金持ちほどその偽造証明書の入手が容易になる構造が
あっと言う間に出来あがりそうだ。

一律900％のほうがゼロいっこ増やすだけだから
国民に優しいよ。

>>44

レジの女の子が可愛かったら、そんな証明証出せないし

>>52
勉強しなかった罰

食い物に税金かけんなアホ

議員、役人は３０％いただきます。
そしたら文句ないでしょ？

借金の穴埋めつったって、何のためそこまで借金したのか
これからの税金の使い道をどう改めるかをも無しで
言いたい事と言ってるのがムカつくんだよボケが。
そもそも消費税導入の一番の言い訳は福祉拡充だよ？

谷垣氏ねよ、チンカス
消費税増税とともに財政悪化してるって気づけ、馬鹿。

56 ：名無しさん＠５周年：05/02/15 15:24:57 ID:0yZjlj3E
>>52
勉強しなかった罰

法人税減税してやったのに、設備投資増やさない大企業に
怒りの矛先を変えるべき。

なんとしても消費税は回避するんだ！

>>44

年収２００万以上は高所得者ですかそうですか。
４４はきっと年収１００万以下なんでしょうね。NEETかな。

>>39
そんなに簡単じゃない
失業率がドーーーンと増えて景気は悪くなるし、警察まで減らしたら治安はどうなるの？

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=0yZjlj3E

>>56
死ねよニート

だから先に公務員と国会議員の数減らせっつってんだろが。

地方公務員給与、民間を１４％上回る。財務省調べ

財務省は、東京都を除くすべての道府県の地方公務員の平均給与が、その地域の民間企業の
サラリーマンより高くなっているとする調査結果をまとめた。
　最も格差が大きい山形、沖縄では官の給与が民を３割弱上回り、全都道府県の単純平均でも
約１４％の格差があったが、監視役の都道府県の人事委員会は官民格差の是正に動いていない。
　財務省は地方交付税（交付金）の算定根拠となる地方財政計画に７兆―８兆円の過大計上があり、
他に使うべき支出が人件費にも使い回されているとみて、地方公務員給与の抜本的な見直しを
求める方針だ。
　調査では、人事院と厚生労働省などのデータをもとに、国家公務員と民間企業（従業員１００人
以上、男性）の全国平均の給与（月額で約３８万１０００円）を１００として、都道府県ごとに
地方公務員と民間企業の平均給与を指数化して比較。その結果、岩手などを除く４２都道府県で
地方公務員給与が国家公務員を上回り、東京都を除く４６道府県でその地域の民間企業の平均
給与より高かった。
　一方、今年度の各都道府県の人事委員会勧告では、給与の官民格差は、青森、島根などを除く
４３都道府県で１％未満とされ、大阪府を除く全都道府県の人事委が公務員給与の据え置きを
勧告しているなど、財務省調査とはかい離が大きい。
　平均給与は諸手当や職員の年齢構成の取り方などで異なり、人事委勧告とは別に、特例措置
として公務員給与をカットしている都道府県もある。
（読売新聞） - 12月6日10時19分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041206-00000001-yom-bus_all


これのその後はどうなっているんだ？

重税納めて生活できる国民以外はとっとと氏ね　ってことか。
実にシンプルでわかりやすい。

増税で増えた収入は公務員のふところですか。
そうですか。

いつかは18%

２chで文句を言ってるだけでは何も変わりません。
「脱北者受け入れはイヤです」の一言でもＯＫですので、
下記ＵＲＬのどこか一ヶ所でも貴方の意見を届けてください。

■ご意見メールはこちらへ
山本一太ダイレクトメール http://www.ichita.com/03top/index.shtml
河野太郎ダイレクトメール http://www.taro.org/contact.html
自民党へのご意見はこちら http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
菅義偉さん（自民党・対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム座長）
http://www.sugayoshihide.gr.jp/（直通メールの投稿フォームがあります）
メールアドレスは→ [email protected]
平沼赳夫さん（拉致議連会長）メールアドレスは→ [email protected]

民主党案、自民党案をすり合わせるそうです。
両党案とも受け入れる事ができません。拉致議連の議員にもメールを!!
対北朝鮮人権法案、拉致議連が共同提案へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050208ia26.htm
拉致議連に所属している議員 http://nyt.trycomp.com:8080/giren.php
■法務省（法務省は脱北者受け入れ慎重派なので応援メールを！！）
ご意見等の専用メールアドレス　→　[email protected]
↓各省庁に一括で意見メールを送信できます
http://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

ビザ恒久免除、在日外国人参政権付与、生活保護待遇、脱北者保護人権支援法
　　　　　　　, -―-､､　　　　　　, -―-､、
　　　　　　/　　 ∧＿∧　　　 /　　 ∧＿∧
　　　　　　l　　 < ｀Д´ >　　　l　　<丶｀∀´>
　　　　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　　　　　　人　 Yﾉ　　　　　　人　 Yﾉ
　　　　　　　　レ〈＿フ　　　　　 レ〈＿フ　
　日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。　　さっさと移住するﾆﾀﾞ。

>>66
そんなに簡単じゃない
失業率がドーーーンと増えて景気が悪くなるだけ。

>>69
アホか？　税収が足りないからに増税するの　　公務員のふところってｗｗｗ

ヒトラーチャーンス

消費税が上がれば消費意欲はますます落ち込み不況になる。
税金減収となり更に増税のスパイラル。
それは消費税導入後に実証済みである。

まず、男女共同参画予算の１０兆円を減らせ。
役所と省庁の随意契約をなくせ。
公務員の不正な手当をなくせ。
中国ODAを即刻中止しろ。
韓国IMFを返させろ。
朝鮮系銀行に投入した３兆円の税金を回収しろ。


どうだ？減税できるだろ。

国益を第一に考える自民党を中心とした日本国家の財務改善に協力するのは
外患誘致の売国奴を糾弾する真の愛国者なら当然だよね

>>72
消費税増税しても失業率がドーーーンと増えて景気が悪くなるだけ
だがな。

そもそも消費税ほど悲惨な税はない。
第２の法人税と呼ばれるほど、法人税と税の構造が似かよっているが
価格転嫁によって一律にコストアップの要因になる。
また、価格転嫁できない中小零細には赤字でも収めなければならないし
価格転嫁できないしで首吊りもの。

廃止して所得税と法人税にまとめるべき。

谷垣マジで氏ね

>>75
ほざけ

>>74
できません！

＞男女共同参画予算の１０兆円を減らせ。 　　←こういう嘘はやめた方がいい

仮に事実だとしても減税は無理

複雑で無いほうが良いなら、９５％ルールなくせよ

イギリスの消費税（付加価値税）

標準税率  １７．５％
      
ゼロ税率     ０％
              食料品・国内旅客輸送・雑誌書籍・
              新聞・衣料品・居住用建物の建築・水道水

非課税
             医療・教育・郵便・福祉

軽減税率    ５％
             家庭用燃料及び電力など

>>81
実質、物品税だな。
やはり、消費税導入前の税制に戻すべきだ。

橋本龍太郎が幹事長時代に消費税アップを公約に掲げたため総選挙で
大敗北し野党に転落した。小泉は自分の任期中は消費税は上げないと
明言した、賢い。ババを引くのは安部か？

ID:0yZjlj3Eは政府のイヌ
番犬ならそれらしくワンワン吠えてりゃいいんだよｗ

>>72
だから、その足りないと言われる税収は何が足りないのですか？
ひとえに公務員の給料と公務員の退職金が足りないだけではないでしょうか？
税収が減ったと言われますが、それならば出費を減らせばいいだけです。

減った税収に見合って、公務員の給料を減らさなかった事が税収が足りなくなった
原因の全てです。

>>81
まじですか！！！知らなかったよー

すでに、物品税名目でとられてるじゃんか！！！　むかつくぅぅぅぅ

>>83
小泉の次の政権は安部にはならない気がする。
トカゲの尻尾きりの様な、短命政権で消費税を鬼アップさせてから
安部の登場かと。

＞複雑でない方がいい

100%

よし、まず政治家の数を半分にして、社会保険庁をつぶして、公務員を3割リストラしよう
話はそれからだ。

これ以上景気悪くしてどうする気なんだよ。
金持ちだけを増税するべきだ。

増やすなら累進課税だろがゴルァ！！

消費税やめますといった方が売り上げが伸びて
税収が上がるのではないか。

＞複雑でない方がいい
議員数=100名
議員の月給=100万
公務員=1万人
公務員の月給=10万

でOK。

８９年からの累計消費税収
         １ ４ ８ 兆 円

８９年からの法人税『減』収累計額
         １ ４ ５ 兆 円

複雑でない税制＝０％

社会保険料や学費の値上げや増税で、いったい合計いくらの金額になるのか、
どっかに算出してあるのを見たことがない。
予想をはるかに上回る出費が待ってるのは事実。
民間の給与所得者の場合、給与の２０％ぐらいの出費増になる気がするのだが。
以前３０〜４０％、以後４０〜６０％が取られる感じ。

>>87
なんか捨て駒がきそうな気がするね・・・確かに

複雑な方が経理屋なんかはもうかるんじゃないか？

「低所得者層への配慮を考えなければならないが、
　一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、単一税率が望ましい面もある」

つまり優先順位は、低所得者　＜　大企業　というわけですね。

まずは９兆円も法人税減税で税収減らしてるわけだから、
その費用対効果を明らかにしてくれ小泉・竹中さん！

>>97
安倍は捨て駒にぴったり。

>>97
中二階の星
(ﾟ�听)が被害担当艦で登板する悪寒

自民だろうが民主だろうが消費税は上がる。
いちばんの問題は社会保障費なんだから
人件費切り詰めたところでたかがしれてる。

まあ、俺はハワイに脱出したから、３０でも４０％でもあげてくれ
がんばってね、本土の人　爆

累進課税を増やせよ

誰か書いてたが、
シンプルにっていってもねー
ですね

>>103
切りつめた後ならしょうがないかとも思えるってことですよ。
痛みを共有しろということ。感情的な問題。

なんか羽合温泉厨が調子こいてるようだが

>>104
どこに住んでんだ？
地価は元に戻ったのか？

税収足りなから増税って、ﾊﾞｶでも考えつくな。
少子化対策にテコ入れしろや。
子供を沢山産んでも家計が圧迫されないような社会作れや、老人ばっか優遇しやがって。

タイトル見て焦った
７だと色々割り切れなくて複雑な数字になっちゃうから10にすれば計算超ﾗｸ！
とか言ってんのかとｵﾓﾀ、危うく課長に文句付けるところだったyo

次の政権がババを引くのはまちがいない。
消費税アップはもはや避けることはできない。
それでも延命処置に過ぎないんだけど。
私は、こんなことを言うべきではないんだろうけど、
北と南辺りが戦争してくれてかつ、泥沼化。日本は南を支援。
これ以外考え付かない。。
後は、ハイパーインフレが一番いいとか言われてるね。

わかり易さは大事だよ

３％は面倒だったが５％は計算も楽になって大助かりｗ

所得税を減税して消費税を増税するのは、

「使わずに貯金しろ」

と言っているのと同じだから、景気が良くなる訳ないわな。

>>110
少子化を推進してるようにしかみえんよなｗ
つか消費税率上がったら老人も生活厳しくなるぞ

贅沢税はたんまりとれ

>>113
公共サービスも驚く程向上したしなw

累進の所得税上げて消費税撤廃せよ。

無駄に税金が高い
社会保障がお粗末
国民のモラルも無い

駄目国家トライアングル

>>112
結局はインフレ税が一番マシな税かもしれんなー
今の日本じゃ物不足に陥ることもないだろうから、高インフレ・高失業率には
なりそうもないしね。

>>115
昨年あれだけ騒がれた年金改革の大前提が人口増加率1.2だかだったような気がしたが
1年もしなうちに崩れ去ってしかももう誰も何も言わないこの恐ろしさ
ちなみに数値はﾃｷﾄｰ

>>117
年金の不安も一掃したシナｗ

全ては層化のせいだ

消費税撤廃

消費税０％が一番わかりやすい。

増税に賛成議員は、落選させよう。

聖域なき構造改革なんですから、宗教法人から税をとって下さい＞小泉首相！！！

　役人と議員を１／３にして庁舎、宿舎も縮小すればそんなに上げないで済むんじゃないの？

>126がいいこといった！！！！！

>>126,129
お前らバカか。

>【増税】「複雑でない方がいい」 谷垣財務相、消費税率２桁に引き上げで



完全に　　国民を　　　おちょくっているな。


　　まあそれでもヘラヘラして言いなり家畜国民だから仕方ない。

　　と言うか、これだから平気でおちょくられる。

欧米を引き合いに出すなら、社会保障を欧米並みにしてから言ってくれ。

消費税上げるなら、累進税率を厳しくしないと不公平だ

>>109

ホノルルだけど　なにか？

>>126
消費税が５％にアガる前の衆議院議員候補の約７割は
公約に消費税増税を反対していた隠せない事実ｗｗｗｗｗ

年収300マンの人で、年に使える金が１５マン減るのか・・・。
つーか導入が無かったらこの10年で誰もが車１台は買えてるというわけだ。
消費が税に消えてるよ

>【増税】「複雑でない方がいい」 谷垣財務相、消費税率２桁に引き上げで


　　だったら消費税０％がいいだろ。

　　その税収減分は　政治家と公務員が　給与１０％カットとすればいいだろうが。
　　足りんか？？

　　　
　　

>>136
減税された分もあるから、その指摘は間違ってる

700兆円の借金はどうやって返すの？

>>135
  公約に→×
  公約で→○

>>136
つまり、国民が個々にお金を使うか、
国が国民に代わってお金を使うかの違いだね。

>>135 名前：名無しさん＠５周年 ：05/02/15 16:06:27 ID:fdWUGZTv
>>126
>消費税が５％にアガる前の衆議院議員候補の約７割は
>公約に消費税増税を反対していた隠せない事実ｗｗｗｗｗ


売国奴・馬鹿ポチ小泉曰く『公約違反なんて大したことじゃない』

　　どうせ　国民はマヌケ馬鹿なんだから構わんだろうが。

　　と、言いたいけど言えない様だ。

>>139
インフレ起こして終わり

>>135
公約破棄当たり前、不正、闇金、天下り、議員年金
選挙ボイコットしようにも後援会というハイエナ集団の票によって当選される
選挙って何・・・

>>141
×国が国民に代わってお金を使うかの違いだね
○役人が国民に代わって国民のお金を使うかの違いだね

>【増税】「複雑でない方がいい」 谷垣財務相、消費税率２桁に引き上げで


　　　ふん、　どうせマヌケ馬鹿国民ごとき、この程度で納得するだろうが。

　　　と言いたいのかね。この馬鹿は。

　　　おまいら、　馬鹿だろ。　

　　　だからこんな事も平気で言えるわけだ。

ウチのカミさんがトラトラライオン読んで以来
デフレ政策で乗り切るつもりだと事あるごとに言うんだけど
現実味あるの？だから旧札の数字は左に寄ってるとか自慢げに語ってた。。

まあ、俺はハワイに脱出したから、３０でも４０％でもあげてくれ
がんばってね、本土の人　爆

税金を払いたくない人は、刑務所に行きましょう。
一切、所得税も消費税も住民税も支払わなくて済むタックスヘブンです

>>147
デフレ政策ってなによ？

>>146
こんなことに興味のない幸せ街道まっしぐらな方たちが
国民の６割くらいを占めてそうだからな日本人って。
じゃなきゃこんなこと言えやしないよな・・・

世論は５０％で一致してますね
官僚だけが生き残れば問題なし
>>139
国債デフォルト、徳政令

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　　　　バカ政府は　国民に　暴動を　起こして欲しいみたいだ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

と言いつつも、また年金改正の時みたいに好き勝手に決められて
ヘラヘラ服従するんだろうな。

　　　　　　　ハナクソ国民は。

超恥ずかしい大誤爆、デノミ政策って実現性あるの？

内税表示をしない商店は死刑で
２０％ぐらい行け。

んでもって、所得税廃止してくれ。

2桁になったら音楽CDやゲームは一切買わない（今も買ってないけど）
新車なんて馬鹿馬鹿しい。特にトヨタは買わない（今も買ってないけど）
ギャンブルだって税でがんじがらめの公営はやらない。

結論
消費税2桁になったら最低限の生活必需品のみを買う。
趣味は税がないに等しいパチンコ三昧。
↑
このスタイルを貫きつつ日本に栄光ある事を祈る！ラジャー！！

所得税の最高税率を５０％に引き上げろ

話はそれからだ。

０％が一番簡単じゃねぇか？

>>156
パチンコ？釣りか？

食料品とか家賃はまじでやめとけ

どんなやり方をするにしても、低所得者層の生活が、
ちゃんと成り立つように配慮して欲しいね。
これ以上、治安が悪化するのは嫌ぽ。

所得税の課税最低限も引き上げるべき。
消費税で１割も取るんだったら、現行の所得税１０％の層はゼロでいいでしょ。

消費税を上げる必要は一切ない。
公務員給与を３割削減すればよい。
普通破綻した企業が更生する場合は
それが当然のことだ。

>>154
デノミって、通貨の単位が億とか、兆になってきたんで、単位を切り下げるって

やつかな？契約時に通貨単位まちがえると、かるく会社とか倒産しそう。

>>154
デノミ議論は中曽根総理時代にあったっきりだし、推進が持論なのは斜陽なNEC会長だけだしで、日本では
実現性乏しいかと。基本的に、インフレ下でやるもんだし。

まあ、財産税とあわせての金融資産ぶったくり政策としてなら、やる可能性はないとは言えないか。

>>164
今までの日本では現ナマで利用することが
まずなかった「銭」の単位が、実生活で復活
するってことだな。＜デノミ

>>160
マジレスすると居住用の家賃は非課税（大家は消費税納税義務無）
事業用は課税対象。
まぁ管理業者が抜いてんだろーなｗｗｗｗ

消費税引き上げなんてすることないよ

糸井重里がもうすぐ1000兆円の徳川埋蔵金を発見して、政府に寄付するからね

最初から２０％で永久固定しておけばいいんだ

>>154
デノミかよw
いや、デフレ政策の方がデノミより遥かに政策っぽいぞ。
デノミは単純に通貨単位を切り替えるだけのことだからな。
要するに、１００円＝１円にして、今の１００円以下は銭にでも
するってんだろうけど、単にいろいろ切り替えの手間がでるだけ。
で、その種の手間が需要になるけど、単なる一過性の需要だから、
恒久的なものにはなりえない。不況が乗り切れる政策ではないだ
ろうな。

超インフレになると、
お菓子　１００円　→　１００００円　です。
生活できます・・？

さあ、社会党の出番ですよ？

>>171
私はできるよ。給与生活者じゃないから。
むしろ借金がチャラになってありがたい。

>>173
生活保護の方ですか？
借金はたしかに圧縮されますね。

>>デノミ
古い論議だったってことでつね。ﾄﾞｳﾓ
うちのカミさんいわく「だからウチみたいに貯金が無い家庭が有利！」ってことらしいw

・・・久々に隠れて泣いたよ・・・・

ガンプラ　ジムコマンド宇宙型

定価　８円４０銭

>>174
生活保護とか年金の人は一番困るでしょ。公務員もそう。
民間と違って、おそらく需給額の上昇が最も遅くなるはず。

食べ物だけはやめてーー！

>>15
欧州の付加価値税は元々第２次大戦の戦費調達手段として導入された。
消費を抑え軍事費をひねり出すために消費税はとても都合がよかったからだ。

つまり、消費税は戦争などの国家的非常時に適合した緊急避難的税制なのだ。
消費を抑え経済の縮小をもたらす消費税は平時の税制としては全く妥当性を欠いている。

だから、日本が欧州の税制に近づくのではなく、むしろ欧州が消費税導入前の日
本の税制に近づくべきなのだ。

それだけシャウプ税制は理想的な税制に近かったと思う。
日本の戦後の高度成長も所得分配重視のこの税制に拠るところが大きかった事は
誰しも認めざるを得ないだろう。

そして、消費税導入以来のわが国経済の惨状を見て思うことはシャウプ税制の歴
史的役割は全然終わっていないということ、むしろこの先も恒久的制度としてわ
が国も欧州諸国ももう一度これを見直すべきだろうということだ。

>>171
超というより、適度なインフレが発生すると後々楽になるって
政策はあるけどな。要するに、ハンバーガーが３００円の時代
に戻るというかな。国全体が１０％程度のインフレになると、
税収も１０％増えるから、実質的な国債残高も１０％ＯＦＦに
なるってことだか。
実際、そんなにインフレ率なんか制御できないだろうし無理だ
ろうな。

>【増税】「複雑でない方がいい」 谷垣財務相、消費税率２桁に引き上げで




　　　　　　　　谷垣、　オマエ、ふざけた野郎だな。　



　　　　　

現在５か　７年後で12にする
年1%の物価上昇　
こう考えるとたいしたことはない

>>175
あー、そこは「でも、今120円の缶ジュースが、100円→１円にデノミされると2円、つまり200円になるよ？」
と言ってあげるといいかも。便乗値上げも多かろう。

そういえば、消費税はどうなるんだろうか…

タバコと酒の消費税を５０％にすりゃ解決だろうが

>>133
はげ同。企業寄りの税制措置が目に余る。オマケに歳出削減は遅々として
進んでないし。

>>177
給与生活者じゃなくて、借金がちゃらになる？
何のお仕事ですか・・？ちょっとわからないのですが。。

頼むから暴動をおこしてくれ

この富裕層優遇ぶりはどう考えても異常じゃないか

>>186
あー、借金は育英会の奨学金。まだ数百万残ってるんで、デフレでひどい目に遭ってます。

なんていい加減な！

それでも小泉に投票するアフォども。ｗｗｗ

>>133
オレ的にはその案には反対なんだが。

>複雑でない方がいい

なら1%にしろ。計算簡単だし。

日銀が700兆刷ればいいんだよ。

事業者の実務負担を理由にするなら廃止がいいんじゃないの

またはじめから増税ありきかよ…
無能どころか愚劣極まりないのにいつまでもあぐらかいていられる身分が羨ましいねぇ

>>193

(　ﾟДﾟ)

>>175
おまいのかみさんもおまいも基本的にデノミってものを大きく
勘違いしているような気がしてしかたがない。
貯金があろうが無かろうがデノミで影響なんてでないぞ。

>>1
つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ うわぁぁああああああひどいよぉぉぉおおおおおおおおおおおお

まず、政府は無駄な出費を無くしてくれ。
大阪市の様なカラ出張、カラ残業は業務上横領で逮捕して
議員年金、公社寮、各種手当てもカットして
利益の上がらない第三セクターは切り売りすべし。

技術的に必要な予算は増大させてもいいけど、
インフラ関係は縮小してもいい。

仮に将来、欧州並みに間接税を増税するにしても、
欧州同様、贅沢品の率は高く。必需品の率は低くしないとダメだ。

自営業は益税でウマーだろうな

まじ不買運動起こそうかな

この件では、財務省と私の立場は違うな。

普段は欧米スタンダードを信奉してるくせに、食料品非課税化の話になると日本だけ独自路線？

単一税率導入で、年金生活の高齢者に厳しくしてどうするよ。

税率次第で、金利生活者や富裕層には物価の安い外国へ移住する者も増えるぞ・・・当然、資産の海外移転も起こりうるわけで。
酷税の国に長居するような、お人よしな金持ちは居ないよ。

ん？　５�l→１０�l？

二桁つーか、税金二倍とちゃうんかーーーー？！

事業者の実務負担と税務署の納税コストを考えて
免税点３０００万円にしたのに、
なりふりかまわず１０００万円に引き下げた挙句、
大元を二ケタ増税言及ですか。
低所得者・中小業者は生活できませんね。
高所得者には関係ないですねそうですね。

おまえら８００万払えなければ日本から出て行け

源泉徴収で、給与支払い時にすでに将来使うであろう消費税分を天引きすればよろし。

複雑でない方がいいってんなら、消費税無くせよ（ｗ

ﾒﾝﾄﾞｸｻｲからやりたくないだけだろ？
とっとと辞めろ糞垣

谷垣のうしろで糸引いてるのは財務省の中の人

問題はどちらも経済おんちであるということｗ

議員を含む地方および国家公務員の数と
年収を３分の一にしてからにしてからだな。
それが民間の価値観の標準だよ。

>>201
円安が進むからいいんじゃないか？
むしろ日本にとって害虫だよ
金利生活者や富裕層は


＞＞金利生活者や富裕層移住

食料品の税率を据え置けば、たいした手間じゃないと思うが

　税率を上げるより、消費税を０にして１０００万円のヘリマネ
を実行した方が、結果的に税収が増えるような気がする。

相変わらず谷垣君は馬鹿だな〜。折角頑張って大臣になったのに、

大蔵官僚に言い包められて、緊縮財政＆増税の財政再建路線まっしぐらなんだもん。

まぁ、後世の笑いものになってくれ。

　　　　日本を滅茶苦茶にしたいのか！？　馬鹿ダニ小泉・ダニ自民公明政府。　馬鹿か！？

【　国民を食い物にする　ダニ小泉・自民党公明党政府の政治　】

→→→　　拉致問題は解決していないにも関わらず、
→→→　　拉致犯罪者・金正日、関係総連に祝辞を送る　売国奴・小泉、自民党公明党政府

自殺者激増　　　犯罪激増　　青少年覚醒剤中毒激増　　少女売春婦激増　ニート激増
財政赤字激増　　税金浪費（※１）は放置で大増税　　
拉致問題は放置状態、挙句に金正日からはバカ扱い。

※１　数万法人に上る全省庁・特殊法人、傘下公益法人＋天下りのほとんどは放置状態で
　　　税金、つまり「人の金」を好き勝手に浪費して贅沢三昧。　挙句に金が足りないから増税増税増税

生活必需品に税金かけるな。その分サラリーマンから源泉徴収しろ。

高級ブランド品に税金じゃんじゃんかけようぜ！あと金持ち税もっとかけようぜ！

消費の拡大こそが税収を増やすのではないか？
消費を冷え込ませるような税率アップは反対だな。
そもそも、バブルが崩壊し不況になったのは消費税の導入なんだから。

オレがして欲しい税制

�@累進課税方式の撤廃
�A消費税率２０％（但し、除外項目あり）
�B所得税撤廃か、大幅減額
�C企業への海外進出税の導入
�D法人税全般（せめて法人消費税のみ）の月額納付制の導入

せめてこんだけ・・・・・

  少子化、高齢化、年金問題、介護保険問題、ニートの増加

　色々考慮するとやぱり最低２０％、できれば３０％ぐらいとってあたり前だと思う。


　企業なんて利益上げれば半分は税金でもっていかれるんだぜ。

加藤の乱で男を上げた谷垣ですか…
こんなのが首相候補ですか…そうですか…

オレがして欲しい税制

�@累進課税方式の強化
�A消費税率５％（除外項目あり）
�B所得累進課税大幅強化
�C企業への海外進出税の導入
�D宗教法人への課税

せめてこんだけ・・・・・

貯金に元本税も視野だという事を忘れちゃダメよ♪

>>221
パチンコ税も！

>>219
　何故当たり前なのか、説明してくれないと。
今の消費税率でも欧米換算では20％位のはずですが。
それに物価も考えるとね。ジニ係数って判ります？

　企業の利益の半分は持っていかれる。しかしその為に
節税対策をしている訳で。

内税方式をやるなら完全内税方式にしてくれ、
200円だと思ったら199円だったり、表示は201円なのに1個だと200円だったり。
表示価格と実際の売価のずれを何とかしろ！

とりあえずニート税は導入しよう

これならＧＪ！！

消費税２５％、その代わり

所得税、住民税、固定資産税、贈与税、年金保険料、医療保険料、介護保険料含め、一切全ての直接間接税は廃止。

>>224
成金富裕層の釣りだろ

必死になるな

食料品に１０パーの消費税って、、、、、、

狂ってるね、この国は。


デフレスパイラルから立ち直る可能性０パーセント。
谷垣は売国奴？？？？？？
日本沈没の可能性９８パーセント。

�@累進課税方式の強化

これなぁ・・・あんまり賛成できんのだけれど・・・

公務員の給料減らせ。無駄使いしたら即クビ。節約省をつくって違反者を逮捕しまくる。

生きにくい世の中にするんなら､自殺を容認しろたこすけ

なるほど。
つまり一律課税していない他の国に比べて、我が国民は低能だと言いたいわけだ。

舐　め　ん　な　！！

書き忘れてた

�E税金警察の導入

人頭税導入しますって言えよ

>>219
企業は公器なんだよね。
社会経済には夫々に役割があるのよ。
企業は財やサービスの供給と、その為の投資が役割だな。
従って支出（投資）し切れなかった分に高率課税されるのは致し方ないな。

消費税１２．５パーセントの国にいるから
日本がうらやましいよ。税金は安いし物価は安いし。

買い物は１００円ショップ。

その他買い物はバッタ屋、リサイクル屋やら　傷物衣料やら期限まじかのバーゲン品

>231
ていうか、民間に委託して公務員を減らしたほうがいい。
そのほうが絶対に効率がいい。

公務員の給料下げろとか言ってる奴はそれで何か解決すると思ってるのか？
普通に社会生活してる国民を公務員レベルの安定した生活にできるだけ多く導けるようにするのが
政府の仕事じゃねーのかよ。根本的におかしくないか？

こいつにとっては、低所得者の生活よりも、事業者の実務の負担を軽くすることが大事なのか。

>>219
トヨタは純利益１兆円で、税金はトータルで200億円くらいしか払ってないぞ。
どう考えても、半分じゃない。

まずは議員年金制度をなくしてからだな。
縮小とかでなく。

高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ
高額所得税　累進強化キボンヌ

おいおい、20〜30パーセントなんて狂ってるぞ。
今の状況だって世界的にみたら日本の消費税は平均くらいなはずだ。
消費税上げるのはかまわないが、食物や生活用品にはつけるな。
>>219はアホか

全ての公務員の給料を１０�lカットしたら足りない分が補える
俺も公務員だけど

マジでこういう報道があっただけで、国民の将来への不安を
かき立てて、いっそうサイフの紐がきつくなって不況がつづくこと
になると思うんだが。

公務員人件費４０兆
７０％カットしないとまた借金じゃん

公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ
公務員人件費　７０％カットキボンヌ

>>240
へんなこというな、お前。
まぁ、公務員の給料を減らせとはいわん。ただし、全員同じような
額にするのはやめろ。それから、数を減らせ。会社もそうだが、人間
が多いと仕事を作らなきゃいけない。民間なら需要のない仕事など
実行できないが、役所は需要のない無意味な仕事をいくらでもつくり
出せる。人間を減らせば、余計な仕事は作れなくなって効率化する。

「複雑でない方がいい」ってなんつー説明だよ。

谷垣っていえばスパイ防止法を潰した一味の一人だな。
国民の生活を圧迫させといて………何を狙ってるんだ？

消費税を上げるならなるべく消費しない。


なるべく物を買わずにタンス預金する。

家庭菜園と犬や猫の代わりにニワトリを飼う。

車は１５年以上乗る。　ガソリンは１０Ｌ単位で入れる。

雨水貯水タンクを取り付ける。

なるべく安物を買う、必ず値切る。ネチネチとしつこく値切る。

>>225
よくわからん

>>230
所得の再分配については、どういう方策とるの？

そうだよ、宗教法人に課税すればいいんじゃん。

反対するなら公明党は売国奴ということで。

漏れの時代は100円あれば、赤城のカップアイスが２個買えたけど、
消費税導入後は１個60円になって、たまに
「あー、いまの子は100円玉持って行っても２個買えないのか」と思ったなあ。
今度はいくらになるんだろう？

しかしまあ、いしいいひさいち氏が売上税問題の時に
「いえーい。これから％上げるだけで増税だ税」とかいうちゃかした内容の
漫画を描いていたが、消費税で実際に起こるとはw

>>243
議員年金に国民年金を近づけるのが本道じゃないのか？
なくしてどーすんだ。そんなことしたら資金調達手段が昔のように黒いものになっていくだけだぞ。
宗教か資本家団体をバックにつけた人間しか政治家になれなくなるぞ。

海外の消費税はインボイス形式っていって末端消費者が１回払うだけだけど、
日本は流通の間に業者を経るたびに何度も消費税を払うって、ほんとう？
エロいひとおしえてクマンコ。

>>247
サプライサイダー竹中は、投資環境さえ整えれば自然に勝手になぜか投資が増えて企業収益がアップ
して消費増になるというオカルト信者だから、そのあたりは気にしないっぽい。

まず生活保護全部切るべきだな

働かざるもの食うべからずの世の中なら
俺は増税されても文句は言わない

私は6％とかでも計算できるよ。
電卓あるし。
谷垣さんってちょっとアフォ？

>>253
金持ちがたくさん物を買えばいい。

＞なるべく安物を買う、　→　なるべく安く物を買う。

どうせ、税込みの表示に変わったんだから、多少複雑でも問題ないっしょ。

>>260
えーと、谷垣氏の言ってるのは税率そのものの話じゃないよ。

オレがして欲しい税制

�@累進課税方式の強化
�A消費税率１０％（食品除外）
�B所得累進課税　大幅強化
�C企業への海外進出税の導入
�D宗教法人への課税
�E公務員人件費７０％カット

>>248
アルゼンチンみたいに借金返せなくなった日本がIMF管理下になれば、
首相の月給が１０万円程度まで引き下げられるよ。

パチンコと風俗に課税してくれ。

>>240
すげぇ社会主義的な発言のような…

>>267
日本に金が入ってないのに、何で日本が税金取るニダ！
と反対があるだろうな

>>268
は？政府が国民の所得を増やす努力をしないのが資本主義なのか？
どんな国に住みたいんだおまえは…

>>265
抜け道をあまり増やすと、「自動車を食玩として売ろう」とか
変な考え方が出てくるから税率は１本で纏めていいよ。

>>268
いえ、普通の自由資本主義国の憲法でも大体そういう文言あります。
それにそうじゃないと「課税する権利」、「法で統制する権利」、
これらを持てないでしょ？
国が面倒見るから、税金払え、って理屈なんだから。

ただ、実態がまるでそうなってないので、みんな普通に無視してるだけ。

革命だ

>>248
民間貯蓄＞民間投資、この差額が政府の財政赤字なんだけど（経常収支は除く）。
公務員の給与カットは民間貯蓄を減らす効果はあるだろうけど、消費を減らし
結果投資を更に悪化させる可能性がある。
消費を減らす可能性の少ない高額報酬を取っている連中を狙い撃ちすべきと思うが
特殊法人改革・天下り規制等はあまり積極的にやろうとは思わないようで現政権は…

たかが区役所の職員が年収1000万なんて国は日本だけ。
それで、税率上げる時は他国を引き合いに出すバカ政治家ばかり。
怒るで、しかし。

たばこ　ひとはこ　１０００えん

　　もし、俺が自殺するとしたら　国会議事堂の前で　自殺する。

>>270
所得を伸ばす方法が「公務員のように〜」と言っている時点でもう、
ダメダメってことだよ。

>273
同意、革ジャン革パン革靴で決まりだべ。

�@累進課税方式の大幅強化
�A消費税率１０％（食品５％）
�B所得累進課税　大幅強化
�C企業への海外進出税の導入
�D宗教法人への課税
�E公務員人件費７０％カット

>>276
それはいい案だ。
吸いたい奴は幾らでも払うだろう。
健康保険の圧迫も減る。

消費を増やしたいなら、もう１度地域振興券を発行するとか・・・。

ただでさえ　物価が高いのに　これ以上税金で　吸い取られたら、

　ネットでかなりの住みにくい　国になるな。

酒も今の10倍くらい課税でいいよ

前向きな消費税アップならまだいいけど
散々好き放題私腹を肥やした奴らの尻拭い増税だと思うと悲しいねぇ

「インターネットパケット税」

消費税10％は賛成。
で、所得税・住民税・贈与税・相続税も一律10％にしてくれ。税制簡易化促進。
あとは宗教法人とパチンコへの適正課税。タバコとか嗜好品は値上げしていいよ。
公務員の話題は給与削減と採用減と早期退職で全体の縮小を！

累進課税は高すぎても遺憾から大幅強化はいかがなものか？

>>282
地域振興券の財源はどうするんだよ。

無駄金を使い続けてきた役人の粛正が実行されない限り
この話は世論からコンセンサスが得られることはないでしょう。

とりあえず公務員の給与は年収ベースで上限1,000万円辺り、
平均すると500万円以下とか、それくらいやらないと駄目でしょうね。

そうなったらなったで今度は不思議と「一律で〜」などという話は
出てこなくなるものと思われます。

TAXニューヨークより高くなるのか…

>>288
定率減税廃止の分を、そのまま回すとか

お役人様の懐があつくなるだけでしょ

CM税まだ〜？（ﾁﾝﾁﾝ

消費税だけが税金じゃない。
消費税率を上げても景気を悪くして法人税や所得税収が落ち租税収入が落ち込ん
では何にもならない。

このあたりについて納得のいく説明が必要なのにそれがないから反対。

でもおめーら選挙行かないじゃんｗ

>>282

＞消費を増やしたいなら、

コレを考えたとき、一番手っ取り早いのが、所得税の減額か
撤廃なんだよ。
しかし、んなことしたら税収が減るので、消費税２桁いけと。

消費税なら、本の商品の価格は企業努力で下げられるので
どうにでもなる
そうすると企業の利益率が低くなるのが丸わかりなので、
せめて法人累進課税方式を撤廃して、助けたれと。

そうすれば企業側も雇用者へ払う給与がなんとか維持できるので
消費者も物買うだろと。

これが「金は天下の回り物」という奴ですな。

>>289
確かに公務員給与の上限はあってもいいな。
大手民間企業並みを当然と思われちゃカナワン。
公務員給与70％減とかは不可能だが削減は進めるべし。

大阪市見ててただ脱力したのは俺だけじゃあるまい。

>>294
そだね。全体見て議論しないと艦上論だけで終わっちゃう。

増税で生活苦になっても、自殺なんて絶対しねぇ。
いざとなれば、何人かヌッコロして刑務所逝くよ。
ひょっとしたら、娑婆にいるより良い生活できるかもしれん。

>>289
複雑でない方がいいから、この際昨年度の平均年収が、一律で次年度公務員給与でいいよもう。
　　　　　　　　　　男　　　　　　女
20歳〜24歳 ２７５万円 ２３６万円
25歳〜29歳 ３７８万円 ２９４万円
30歳〜34歳 ４６２万円 ３００万円
35歳〜39歳 ５５８万円 ２９４万円
40歳〜44歳 ６１７万円 ２８２万円
45歳〜49歳 ６５１万円 ２８１万円
50歳〜54歳 ６６６万円 ２７５万円
55歳〜59歳 ６６６万円 ２７１万円
60歳〜64歳 ４９１万円 ２４２万円
(2003/12/31)

毎年の調査にあわせて、その年齢の公務員はこの表のように統一する。外務省幹部でも給食の
おばちゃんでも一律だ。わかりやすい。

国民は公務員の奴隷ってはっきり言えばいいのに。

>>298
役人を頼む

>>298
今後は刑務所内の待遇も見直されるよ。悪いほうに、
で、刑務所内の治安も確実に悪くなる。

あと相続税も、一定価格以下の基準は
撤廃したほうがいいな。

役人の言い値で資産決められて、相続税払えずに
自殺者続出な国なんて日本ぐらいなもんだぞ。

役人殺してどうするんだ。
マスコミと資本家が作った社会なのに。

所得税も住民税も健康保険も年金も何もかも消費税に代替すれば、
これほど単純なことはない。
管理が一元化されれば役人の数も減らせて必要徴収額も減るだろう。

金持ち優遇と言う意見もあろうがそれも資本主義の結果。
福祉の充実や弱者への還元など弱者救済の道はいくらでも考えられる。
それらと一体になって進めれば大した問題ではない。

いずれにしろ無駄遣いを無くすことが肝心要であることに変わりはないが。

飲食物と公共料金（水道・ガス・電気・電話）は無税。
その他は１０％にする。

これくらいやっても全然ややこしくないと思うが・・・。

>>296
ばーか
富裕層の消費には限界があるだろうが
所得税の累進を強化したほうが
金は天下の回り物になるだろうが

わけのわからんこと抜かすおまえは氏ねよ

>>299
ちゃんとやっている役人にはきちんと報酬を払うべきだろ。
そもそも、バスの運ちゃんやら給食のおばちゃんやらが大手企業の
従業員並み（しかも、完全に年功序列）の給料貰っていることが
間違いだなだけだ。

>>307
俺もそう思う

確かにヨーロッパの消費税は高い部分もありますが、高速道路料金や食料への課税などは安いのです。
そこを見ずに「ヨーロッパでやっているから」「アメリカでも採用しているから」だとか、
となりの家の子供があの玩具もっているから、僕も欲しいみたいなお子ちゃま的な考えのようです。
日本の議員は西洋文化の真似をすれば、イケてるとか思ってるのだろうか？
あ〜ばからしい。

もうさ、刑務所なくして、即死刑でいいじゃん
金かからんしな。
死体は東京湾にでも沈めれば、シャコのエサになるしｗ

>>306
飲食物も外食は課税とかな。
皆、家で自炊すれば栄養の偏りも減って成人病も減り、保険の圧迫がまた軽減されそうだ。

これだけネット上では消費税率引き上げについて経済へのひいては税収への
悪影響を心配する声が出ている。
それでも消費税率引き上げを強行する気なら失敗した後の責任は今度こそ取
ってもらいたい。

大臣や次官ばかりじゃない。
政策決定に関与した財務省の中の人は全員連帯責任だから。

そういえばだいぶ昔に、小沢が消費税１０％論を展開しなかったっけ？
あの頃はまだ３％時代だったと思うが・・・・・・・。

>>296
釣り？

谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが


こいつ駄目だろ

>>310
違うでしょ。馬鹿もいるだろうけど。

　百　も　承　知　で　や　っ　て　る　ん　じ　ゃ　な　い　ｗ　？

この国を潰すつもりなんだな。
貧乏国でも金持ちは金持ちの生活してるし、格差が開くと階層は競争者がいなくなって安定する。
だからじゃないの？

>>296
所得税は、当然のことながら所得が多い者ほどたくさん払っている。
が、所得が多い者は、その所得に占める消費の割合が低い。
したがって、所得税減税で減る税収と、その効果で上がる消費増と、その分上げた消費税で考えれば、
所得税撤廃・消費税増税前よりも、逆に消費は下がってしまう。

>>303
酷なようだが、「相続」されてしまうと流動しない。
資産家は、基本的に使わないものだからだ。
相続税のほうが資産価値よりも高い場合は、物納すればいい。

>>310
たしかNYでも食住にはTAXかからなかったような

>>310
そんな事みな知ってますが、何か？

>>307
その通り、いくら金持ちでも腹いっぱいになれば
それ以上は食えません。

>>245
20%くらいを目標に上がっていくのが既定路線じゃなかったっけ

日本の高額所得者は趣味が少ないから、仕事ばっかでカネ使わないんでタチが悪い

>>1
よし、じゃあ消費税はπ％にしよう。

>>308
しかし、ない袖は振れない。財政赤字をなんとかするためには、相対的に高額となってしまった
公務員給与にメスを入れざるをえない。
財政赤字を理由に増税を迫っているのは公務員側（財務省）なのだから、当然甘んじて給与削減
を受け入れるべきだ。

一律で１０％って。。
今の一律５％でも、鬼のような重税なのに。

よーし。ここは一丁派手に逝きますか！！

世　界　中　を巻き込んで！

ものすごいことになるぞ。

はぁー、ほんと20や30なんてなる前に他所の国移ったほうがよさそう

最近の税制の向きは「金持ちに厳しいとこを改善していく」だったからなぁ
簡単に方向転換できるか？

あと、相続税とかはいっそ全廃してもいいんじゃないか？
まず政府や役人が個人の貯蓄や財産から課税すればいいという考えを改めてもらいたい。
でないと無駄使いは治らん。

もうこれしかないんじゃないの？
小泉政権は本当に失敗だったね

�@累進課税方式の大幅強化
�A消費税率１０％（食品５％）
�B所得累進課税　大幅強化
�C企業への海外進出税の導入
�D宗教法人への課税
�E公務員人件費７０％カット

残念なことは自民党でも民主党でも
実現不可能だということだ

>>329
相続税は安すぎると思うけどなぁ。いまの社会って全然機会の平等じゃないやん

みんなは　小さい政府を望んでいる　という事で結論だね

>>329
相続税全廃したら金貯め込んだじじばばが金使わなくなるぞ。

「複雑でない方が良い」の意味を誤解している人が多いね。
税率が何％だろうとその場での計算は何でもない。
商品により課税されたり、されなかったり、税率がまちまちだと申告する側も
徴収する側もより計算が複雑になる。
ただでさえ消費税の申告は複雑なのでこれ以上の細分化は事業者側にも
徴収者側にも負担が大きすぎる。
簡易課税での計算が出来なくなるのでは。
誤解している人が多いけど売り上げの５％を納めている訳では無いからね。

その分　実感したい

消費税引き上げる時、政治家はお詫びをやらないでしょーね。給与大幅カットしろ！

>>332
違う。
安定した生活が送れる社会を望んでいるだけだろう。

>303
相続税を連邦遺産税みたいにすればわかりやすいんだがな。

>>331
生前贈与もあることだしね。
溜め込むだけで使わないのはダメだ。

�@累進課税方式の大幅強化 　富裕層（自民民主）が反対
�A消費税率１０％（食品５％） 　社民共産ニート自営が反対
�B所得累進課税　大幅強化 　　富裕層（自民民主）が反対
�C企業への海外進出税の導入 　財界（自民民主）が反対
�D宗教法人への課税 　　　　　　公明が反対
�E公務員人件費７０％カット 　自治労（民主）が反対

>>340
話にならんな。
動けないではないか。

>>337
はっはっは！　　税負担は少なくで、社会保障は厚く　ってか

東シナ海で石油を掘りなさいよｗ

>>341
いや、�Aだけは成立する

フランス革命やアメリカ独立戦争だって税金問題が発端になっている。

おい、ば官僚。あまり国民を舐めるなよ！
日本の国民はがまん強いけど一度切れたら半端じゃねーからな！

>>331
田舎の古い家とか個人商店とか見てると現行の相続税には疑問あるよ。
不動産家が潤うだけのような…
>>333
次の世代が使えばいいやン。
相続税がらみで税金逃れや無駄な労力に費やしてる免が大きいと思うよ。日本は、

>>342
何を言っているんだかｗ
大きな政府であるか小さな政府であるかは、どっちでもいいことだ。
小さな政府にといいながら、実際は大きな政府になっている。
このギャップがどこにあるか、いってしまったかだよ。
もっともそれを本格的に追求しだすと、まずは社会生活、
次に命が危なくなりそうだが。

計算がメンドクサイから一律なんて、そんなアホな。

>>342
いや、もともと日本の制度だと、個人（リーマン）の税負担は少なく、社会保障は薄くの小さい政府
なのだが。その分は企業（まあ所属してるリーマンの稼ぎなのだが）が負担し、右肩上がりの成長
がそれを支えていた。

で、消費税増税すると、今よりも社会保障が手厚くなるの？ならないでしょ？

まあ、医療に関して言えば、日本の制度は問題ありつつも世界に誇れるものではあるが。

それなら酒税も単純にしろってんだ。
アルコール量で決めりゃいいだろうに。

毎年、日本の赤字増えてるけど消費税税率ベースになおすと　
消費税率20パーセント分なんだろ？
今より5％増やして10%にしても　日本崩壊がちょっとだけ先に
伸びるだけ。南無。

>>349
焼酎に厳しくビールに優しくか

日本は高負担低福祉だよ

公務員が４０兆もピンハネしているからね

政府の話だと、消費税を一気にあげることはせずに、少しずつ上げていくような
形にするらしいから。ひょっとしたら毎月１パーセントずつあげて税率１５パーセント
で様子見くらいになるのかな。。

＞食料品や新聞などに軽減税率を適用している
＞新聞などに
＞新聞などに
＞新聞などに
＞新聞などに

消費税率を上げても歳入は増えないよ。
その分財布の紐は硬くなるし、将来に対する不安も増える。
中小企業の経営がそうなるとまた傾き度合いを増す。
後はスパイラル。
小売りはハイパーインフレになるまでは、値下げで対抗するしかない。
体力を削って。
何時までも続かないから、何時かはハイパーしちゃう訳だ。
今のままでも時間の問題なかもしれないが、煽ってる様にしか思えんな。
ワンセットで福利構成も削れば、いざという時の金が必要だから、
ますます支出も削る。

今まで消費税上げではそうなってきた訳だから、これからもそうなるに決まっている。
一体政府は何を考えている訳だ？
ついでに言えば、更にまた経済が悪化すれば日本の会社の株は安くなる。
で、商法改正でバブル気味の米株と交換でのM&Aも可能になってしまう訳だ。
M&Aに熟達した外国人弁護士も使えるようになる。

壊すつもりかｗ？

>>353
それ決算うつ人大変だよ…

いま消費税10にしたら消費が冷え込んでたいへんなことになるね。
できるだけ企業を公営化して、企業も年功序列・終身雇用を維持したら
消費も税収も伸びるさ。
いつリストラされるかわからない現状じゃローンも組めやしないし子供も作れない。

日本人に自由競争はなじまんよ。へたれだが。

3000万円のマンションをかって、
消費税5%→150万円
消費税10%→300万円
消費税15%→450万円
消費税20%→600万円

借金体質を抜け出すためには増税しかないよ。

経済成長のツケだろ　外国に行こうなんて卑怯な事言うな

>>359
それならまず、小泉政権になった直後にいきなり税収10兆円減った主犯である法人減税9兆円を
即刻廃止すべきだな。

減税廃止は、増税じゃないんだろ？

やっぱ累進課税緩和のつけがきたな

小泉の思惑通りだ

>>355
逆に借金を返すにはどうしたらいいと思う？

>>359
政治家だったら、日本崩壊した後は悠々自適に南国で老後をエンジョイするんじゃないの？

大阪から改革よろ

日本式の会社に欧米式を持ち込んだVodafone　→純減
日本式の社会に欧米式を持ち込んだ日本政府　→？？？

欧米式にしたら何でもよくなると、思っていませんか？

広くうすくとるんじゃなかったけ？広く厚く取られると
貧乏人って言うか大金持ち以外は大変なことになるぞ。

消費税率＝年齢にすればいい

0歳だと消費税0％
20歳だと20％
80歳だと80％と・・・

高税率により生活が苦しくなって
高齢者がどんどん自殺でもしてくれれば社会保障問題も解決して一石二鳥よ

>>360
その減税の費用対効果を是非示してもらいたいものだな政府には。
糞マスゴミも完全にスルーだしな。
>>362
民間貯蓄＞民間投資が財政悪化の原因だな。
貯蓄を減らすか投資を増やすかどちらかだ（両方でも勿論ＯＫ）。
結局は経済成長率（＋インフレ率）＞金利の状態を作らないと資本主義は機能しないな。

消費税を20%に。

代わりに他の税金は全廃

それがシンプルってもんであろう

最低限増税と同じ分ぐらいの支出削減は公約してもらいたいもんだ。
または特定の企業に偏りすぎない景気浮揚策。

ただ財政がきついからあげるってんじゃ世論も納得せんでしょうよ。

>>362
まず、徹底的にムダを廃する。
歳出見直しなくして財政健全化なし。当然、使うべきところには使わなければならない。
長銀だけでいくら税金つっこんだと思ってるんだか。

その上で、所得累進性を強化する。今は見直しが行き過ぎて、アメリカ以上に最高税率が低い。
これは異常だ。
また、法人減税廃止するだけで、９兆円も税収増。

あとは、景気回復させれば、自然と税収は上向く。
「今は」消費税を上げる環境にないが、小泉が辞めたら増税ＯＫ環境になるっていってるだろ？
つまり、政府は「景気は底堅い」と見ているわけだ。問題ないな。

イギリスの消費税（付加価値税）

標準税率 １７．５％

ゼロ税率 ０％
食料品・国内旅客輸送・雑誌書籍・
新聞・衣料品・居住用建物の建築・水道水

非課税
医療・教育・郵便・福祉

軽減税率 ５％
家庭用燃料及び電力など


日本の物品税にあたる。このデタラメさは許せん！！！

>>368
マスゴミは政治家、財界のご子息で固められてますから

検討なんかしませーーーーーーーーーーーーん残念！

>>362
返さない事だ。返すなるとデノミでもするしかない。政府もわかってる筈。
だから、返すつもりで増税してる訳じゃない。絞るつもりでだ。
もしも、本当に返すなら、社会体制を根底からかえる必要がある。
少々の実力主義を導入した社会主義のような形にね。後ろも表も。
戦後の日本は官僚統制型の社会主義みたいなもんだった。大企業は補完システム。
だから各種の便宜が計られていた訳だし。
だから、企業を摂取しても構うまいよｗ
いやなら出ていけばいい。
大企業が出ていっても、日本の中小企業に支えられている部分は、
現在はかなりある。
出ていった大企業に輸出する分にはごっそり税金を掛けてやれば良いのだ。悲鳴を上げるほどに。
自由競争といいながら特定の部分の利権ががっちり守られ、
それに入れない部分だけが、保護を受けている連中の煽りをくらう。
こういう不公正な事はもう終わりにするべきだね。

>貯蓄を減らすか投資を増やすかどちらかだ（両方でも勿論ＯＫ）。

小泉はこれを目指して、郵政民営化をしようとしてる

飲食物は除外してくれ
あと在日への生活保護打ち切ってくれ

谷垣。。。

打ち殺す

ホリエモンや三木谷や孫や在日パチンコ屋やサラ金や海老沢を
見てると累進課税が正しいと思える。

消費税の論拠はあらかた論破されたんだから、これ以上の税率引き上げはもはや
「大義名分なき増税」といっていい。

今までは消費税も必要だと信じていたけど全部嘘だった。

許せない！！

>>359
国敗れて山河あり・・

政府がなくなれば借金はチャラです。ﾊｲ

庶民の一揆Xdayはまだですか？

>>374
「返さない」　これも一つの手だな
ど〜せ内国債なんだし、深刻に考える必要は無い　と俺は思うよ

>>377
逮捕

おっと、昨年の米国債購入33兆円をやめるだけで、消費税13%増税分が浮くな。
忘れるところだった。

>>380
言って見ればそういう事だなｗ
潰せばいいんだよ。
ただ、権力の空白が出来る。周辺の国とか、米国も騒ぐ。
そこをどうクリアするかだな。
ま、今の状態では「夢物語」だが。

金持ち優遇か、嗜好品は高くていいだろ

>>382
返さない。が、穏当な手だと思うね。
そうでないなら、結局大手術するしかない。

今の5%プラス不足分の20%→25%でやっとトントン

（現在　消費税5%で収入10兆円 　　赤字40兆円/年）

>事業者の実務の負担が重くなる

あーしらない人にいっておくと、
「実務」の負担であって、消費税は、そのまま控除なので、
事業者は消費税が上がっても、現状と変わらないので痛くも痒くもないから。

こいつのいってることは、実務を「負担」といいかえることで、
さも、消費者以外にも、税「負担」が掛かってるような言い換えをしてるだけ。

さすが下衆の対象財務大臣といったところか。ｗ

>>375
投資環境の改善→投資増＝消費増とは必ずしもならないね。
神の見えざる手で必ず均衡するとの前提条件が成立しないと。
そもそも神の見えざる手など存在すれば不況なんてないのだよ。
不良債権減らして銀行の貸出残は増えたか？
それと貯蓄を減らすってことは給与を下げるとか所得税増税とか、預金税なんて
のも考えなきゃならんかもよ。

富裕層をひたすら優遇する小泉さん

国益のために早く辞めてください

>>388
？？？

単一税率でないと、事業者の実務の負担が重くなる 　って事ですよ

読解力なしｗ

>>387
40兆円なんて楽勝。
法人減税９兆円＋米国債購入33兆円＝42兆円。
これ止めるだけで、２兆円おつりがくるね。
これに、男女共同参画の約10兆円を止めれば、さらに10兆円浮いて、合計12兆円のプラスだ。

消費税廃止して、景気浮揚策図れるな。

>>392
MD計画の無期延期もつけといてｗ

確定申告が始まったが、もう面倒なのでヤダ。
消費税を３０％ぐらいに上げていいから、確定申告を廃止してくれ。

>>392
介入資金は短期国債発行してるよ。

>>392
男女共同参画の約10兆円　　←どう考えても嘘だろ
　　　　　　　　　　　　　　本当だとしたら、とりあえずソースくれよ　　　　

消費税なくなったら複雑じゃなくね？

>>393
それいいね。
問題は、それをやろうとした首相は、どう考えてもCIAかDIAに暗殺されるってことだが。

大阪市労連をどうにかしろ

人生いろいろ、税率もいろいろだろ。
外国には出来て、なんで日本には出来ないんだ。

年収１００万なら１％
500万は5%
5000万は50%
１億は100%
10億は1000%の所得税をかければOK！

ホームレスの為に50％まで上げて税金は無駄なく搾取汁

逆だろ
年収低いほどエンゲル係数高いんだから税率も高くするべき

>>386
返さないというより、返せないんじゃない?
まじめに返そうとしたら、途中で破綻しそうだし。

>>404
急いで返す必要がないのは事実

ふざけんなよ、と
本人に言いたい

累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化

→消費税増税→少子化、景気悪化

→累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化

→消費税増税→少子化、景気悪化

累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化

→消費税増税→少子化、景気悪化

→累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化

→消費税増税→少子化、景気悪化

累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化

→消費税増税→少子化、景気悪化

→累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化

→消費税増税→少子化、景気悪化→中国国有化？

>>404
無理して返す必要なんてないんだよ。
返すってことは、その分国民の金融資産が失われるだけ。
市場が小さくなるだけだ。
将来バブルでも起きたら、その時市場を引き締めるために使えばよい。
アメリカのように経常収支までアカだったら話は違ってくると思うがね。

>>392
ある程度本当でした･･･　　これは酷い
ttp://www.tctv.ne.jp/enoku/s19.html

>>396
内閣府男女共同参画局が出している広報誌『えがりて』に、
平成十四年度の関連予算総額は約九兆四百億円
とある。

平成16年度の関係予算の総額は約9兆9千億円。
ソースは、平成16年度男女共同参画推進関係予算（政府案）。

まあ、「男女共同参画」といいつつ、予算内訳には
年金予算　５．６兆円　　介護関係予算　１．９兆円　保育園関係予算　１．２兆円
と、底上げのためなのかいろいろつっこんでるけどね。
ＩＴ予算として、ダムのための光ファイバー敷設つけてゲタはかせていたようなモンだ。

年収100万なら１％
500万は5%
5000万は50%
１億は100%
10億は1000%

さらに、子供がいるかいないかで税率変更

独身なら税率４倍
婚姻しているが子供0人なら税率2倍
子供1人なら税率1.5倍
子供2人なら税率1倍
子供3人なら税率0.75倍
子供4人以上なら税率0.5倍

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜漏れは、どっちか選べって言われれば「大きな政府」のが好きなんだけど♪

　　　　　　くだらない箱物や役人の手厚いヤミ手当てに、
　　　　　　将来の原資を大量に使われて
　　　　　　負担の大きい「小さな政府」を目指さざるおえない現状に

　　　　　　非常に腹が立つ♪

年収100万円フリーターのおまえたちは
消費税で１０万円持っていかれるw

とんでもない内閣だったな
小泉内閣は

税率下げるつもりは毛頭なし

累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加
→税収悪化→消費税増税→少子化、景気悪化 →累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ
→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化→
累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加
→税収悪化→消費税増税→少子化、景気悪化 →累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ
→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化→
累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加
→税収悪化→消費税増税→少子化、景気悪化 →累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ
→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化→
累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加
→税収悪化→消費税増税→少子化、景気悪化 →累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ
→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化→
累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加
→税収悪化→消費税増税→少子化、景気悪化 →累進課税緩和、法人税減税→設備投資ＵＰ
→海外に工場移転→失業率ＵＰ給料大幅ＤＯＷＮニート増加→税収悪化→中国資本に買収される

塩爺は、年金月に100万もらえると思っているくらいだから、
今の政治家に何を言っても無駄。

1000万を、はした金と思っているようだし

他の税下げて消費税20パーまで上げろ
在チョンやら不法労働のチャンコロやらからもっととれるようにしろ

消費税はもっともっともっと上げるべきだって。
そんでオイラの所得税をなくしてくれ。
なんで年間１００万円も所得税を払わにゃならんのよ。
所得税すら払わんヤツらから、税金取るには消費税しかないだろ。

>>416
政治家は貧乏な方だよ（高学歴にしてはね）

>>418
だが残念な事に、所得税と消費税をダブルで取られるわけですよ。

カナダみたいに、低所得者には消費税の一部を返すようにすればいいんだよ。
そんなに難しい手続きは要らないと思うが…。あ、谷垣さんはMOFの言いなりだから、
当然こんな案には反対ですよねw

谷ｶﾞｷだけは首相にしたくはないな。

>>418
１００万程度で済むなら…

公平か？公正か？って話だなそれは。
私益＜国益により公正が優先されるのだなー

プロ奴隷がなんでこういう時だけ
プロ市民になってるの。

税率を上げる時はヨーロッパを引き合いに出すくせに軽減税率はしないってか。都合よすぎ。
何か人と比べるくせに「他所は他所うちはうち」と言うのに似てるw

公務員給与と言えば、退職した県職員と教師上がりの夫婦が
貰っている年金の額が、現役の中堅どころの県職員の給与を
軽く上回ってるなどという話も耳にした。

その人らは金がありすぎて使い道に困っているのだそうだ。
ただでさえ資産が有り余っているところに、濡れ手で粟のごとく
後からもどんどん自動的に入って来るのだからそうなるのも
無理もない話だ。

>>418
低所得者を装った富裕層の工作お疲れ様です

谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが


こいつ選挙区どこ？

消費税を納付していない自営業者をどうにかしろ

あの加藤の乱で男を上げた谷垣だろ？

こんなのを首相候補に上げてるバカがいたなー

とりあえず「妄想」だが書いておくか。
要するに二段構えなら良いのだよ。

日本国民は公的活動と私的活動と二つの経済活動を行う物とする。
公的活動は、一定年齢より上は原則全員参加。金を払うから勘弁して、は駄目。
労働奉仕みたいな形式をとるが、奉仕と違うのは報酬がちゃんと払われる事だ。
これには一定の枷がついていて、多く仕事し過ぎる事も少なくし過ぎる事も出来ない。
これにより国民のミニマムの収入を確保する。
と、同時に社会活動から乖離した人間を無くす事と、人間が相互に接触する場を設けるという意図がある。
活動時期とその内容についてはある程度融通を利かせるものとする。
私的活動については、原則としては現在の形式に近いものを想定してもらえばいい。
普通の商業活動なり何なりをやってもらえばいい訳だ。

現在でいう公務員に相当するものは、職能毎に職能団体を構成し、まずそこの代表者が参加するものとする。
また地域毎にも代表者を選抜させる。これは現在の代議制と同様。
次に、特定の教育機関で教育を受けたものを自治の実務担当として採用する。
彼等も代表者を送り込む事が出来る。
審議される内容によって、議決権は異なるものとする。
例えば農業などについて絡む議案では、発言権は農家の代表者の方が他の者達よりも強いと既定しておく。
餅は餅屋だからな

・・・とまぁ、これは現在の専従で仕事をするシステムに比べると、
単純に効率だけを比較すると低い。
しかし、公的活動で様々な仕事や人間に触れる事が出来るし、同時に最低限の生活保障が可能なので、
あまり他人に迷惑掛けずに趣味だけに打ち込む様な人も、社会に組みこめる訳だ。
人と知り合う可能性も増えるので、危険な妄想を一人でこっそり温める人も減るでしょう。

１０％にしてもいいから、クサレ特殊法人はすべて廃止して欲しい

うは、日本滅びそうｗｗｗ

>>432
公務員人件費を維持するための増税なんですけど

>>429
課税売上が引き下げられたから、これからは難しいかもな。
有限会社転がしも結構面倒だしな。

単純明快にしたいのなら､２ぱ−にしろ２ぱ−に

今は、貯蓄を取り崩して生活してるからいいけど、
郵貯・簡保民営化して→外資が株を買い占め→実質経営権を握り→預金をアメリカの
株式や不動産投資に投資し→計画的に破綻させれば→日本人の郵貯・簡保資産は雲散霧消
→自己責任で片付け→アメリカウホウホ、日本の庶民血管ブチ切れ脳溢血続出
→政府は知らんの一点ばり。

死ね、売国奴小泉。

消費税１５％となったらうちはもう破産だ

郵政の計画倒産か。
シャレにならん。

愛国心があれば５０％でも耐え忍ぶ
そのような国家体制にしたい＞自民党

>>438
みんなで破産すれば怖くない

のんきに搾取している富裕層をやっちまおうぜ

公務員税つくれ

�@累進課税方式の大幅強化 　富裕層（自民、民主）が反対
�A消費税率１０％（食品５％） 　社民共産ニート自営が反対 ←狙い撃ち
�B所得累進課税　大幅強化 　　富裕層（自民、民主）が反対
�C企業への海外進出税の導入 　財界（自民、民主）が反対
�D宗教法人への課税 　　　　　　公明が反対
�E公務員人件費７０％カット 　自治労（民主）が反対
�Fパチンコ利権への課税　チョン(自民、民主、公明、社民）が反対

丼勘定で取れるところからは最大限に取ろうってワケだな。

表現・言論・思想・集会・結社すべて規制せねばならぬ
いちいちうるさい輩が多い
早く憲法改革を実行するのだ

商品によってその購入者が低所得者であるか高所得者であるか、
わかる場合もあるけれどわからない場合もたくさんあることは
容易に想像がつく。
支出課税で低所得者用、高所得者用を分けるのは無理があるの
ではなかろうか。
低所得者、高所得者の区分は収入の違いなのだから収入課税で
調整するしかなかろう。

そして個別物品税復活へとかのたまう17歳

ぶっちゃけた話政府に20％にすることにしましたー
て言われたらその通りになると思う

あればあるぶんだけ使い切るバカ公務員の奇習が続く限り、増税は続いていく。

>>439
どんな経済状態なの？

預金税にしろ預金税

金使わないことが問題になってる現状で消費に対する税金とは何事だ

>>京都ですよ

450は間違い。

>>438へのレスだったよ。で、どんな経済状態なの？

まぁたしかに複雑にすると大変だなぁ。
今でもCDがおまけのお菓子とかあるからねぇ。税率はどっち？
ってことになる。
そのうち、携帯がオマケのお菓子とか、ヴィデオデッキがついているお菓子とか。

米国債33兆円も投入しててのうのうと増税をほのめかすカス小泉政権を即時打倒せねばなりません。

郵貯、簡保も分社化するのはアメ公が乗っ取りやすいように小泉に要請したからなのであります。
配達とか金にならんもんはいらんのですよ。
分社化すれば発行株式数も分散され、乗っ取りにかかる資金が少なく済みます。
乗っ取れば預金を何に投資・運用しても経営者の一存なのですから文句は言えません。
それを計画的に米国が搾取できるように運用すれば泣くのは無知で純粋な日本の預金者なのであります。
売国奴小泉と米国御用達詐欺師竹中を早くブチ倒して政権交代せねばなりません。

消費税の免税点が1,000万円に引き下げられたおかげで
来年の確定申告では税務署はパンクします。
大量の人員増員が必要になりました。
増加する消費税の納付額以上に徴税費用がかかるようになりました。
財務省予算獲得作戦成功、バンザーイ。

別に基本レート２３％、部門別減税で平均１７％くらいでいいよ

ただし

小中高まで学費無料
病院は基本的にタダ
年金も月額数千円くらいで一律支給

こんだけやらんと（ｒ

>>455
売国奴小泉と米国御用達詐欺師竹中を早くブチ倒して欲しいのは同意だけど

郵政民営化は必要であり、政権交代は必要ない

>>458
必要無いよ。
健全化が必要なだけなんだ。

将来の税理士試験

消費税法（東大理�V並）＞＞＞＞＞＞＞＞法人・所得税法（早慶現役並）＞＞＞＞＞＞＞財表（Fランク大）

こっちじゃなくて、使用目的を単純にしてくれ

そもそも二重課税である法人税は廃止しろ。
地と汗の結晶に相続税をかけるな。
計算がめんどいから所得税も廃止。
やっぱ消費税一本でいきましょう。

例えば「食べようと思えば食べられるペット(子豚)」等に対して、
どのように課税するのかを知りたいので単一税率反対。

　山形県で格差が大きいのは、民の平均給与が異常に低い所為だと思う。

　なにしろ入社面接で、「うちは法規の最低賃金を下回る給料しか払えないが
それでもいいかね？」　と、問われるような、信じられない℃田舎。

　ありゃいつか滅びるよ

>>459
郵政民営化は必要だよ。
このままじゃジリ貧で若手がかわいそうだよ。

複雑でない＝０％＝税務署リストラ＝経費削減

>>465
書いている人もいるが、今の状態で民営化すると、
「健全化」の為に税金を使った後で、幾つか渡り歩いた後に、
外資支配化に普通におさまる。
郵便貯金が禿鷹の自由になってみろ。悲惨の極みだ。

谷垣殺すぞ

>>468
通報しません

>>468
やっちまったな
通報するか

>>468
支持する。

>>468
おにーたん　だっこ　だっこ

宗教法人に課税すれば、消費税なんて無くてもすむのに…
まぁ、支持団体として各政党が宗教団体かくまってるから無理か。
民主主義の癌だな宗教は。

さて海外に行く支度でもするかな

どうせ無駄遣いするくせに増税しやがって
なるたけ払いたくないし老後にも備えたいから節約しちゃうもんね
　↓
ドツボ

相続税を上げたらいいじゃん

>>468
痛風ですた。

物品税物品税

>>473
あとﾊﾟﾁﾝｺも
全部公営にしれ

発泡酒の増税だって見事に税収減だったし、いったい税率を上げて
何がしたいんだ？

>>465

どゃあ、分社化するな。ささやかな抵抗として配達も外資の禿げ鷹に買わせろ。

金で物を買うから消費税がかかるんだろ？
これからは物々交換にしようぜ。

複雑でないほうが良い。
貧乏人は、貧乏人のまま生活するのが良い。
金持ちは、金持ちのまま、、ねっ！

まあ、区切りが良い方が計算はしやすいだろうな。
それを考えると１５％よりは１０％にしたほうが良い。

国民に痛みとか徴兵制とかと押しつけようとするのって、
自民党の中でも森派がほとんどだね。小泉も森派だった（今は形式的に無派閥）。

国家のために犠牲になることを良しとする考え方が森派。
でも、自分から（森派から）そうしようとは言わない。
安倍も森派。彼が総理になったら軸がさらに右へぶれるぞ。

>>484
どうせコンピューターで計算するんだから、
15だろうと10だろうと変わりないと思うが。
むしろ打つキーが一つ少なくてすむので9％にした方が良いかも。

たばこは一箱千円でいいよ

おまいら本当に馬鹿だな

今は税込み表示だから何％でもめんどくささは同じだよ！

税込み表示以降

１０円以下は全て四捨五入じゃ

なら判りやすいべ！！

公務員給与平均１０１８万円　一般サラリーマン平均４４４万



国の税収４４兆円　　公務員給与４０兆円

じゃぁなしで

谷垣さんて温厚そうな顔をしてるけど笑顔に人間味がない。

バカな民主党が党首の首ばかり狙ってるから
その隙を突いて官僚は自分らの都合の良い事だけ考え、
自らの襟を正す事もなく、我々消費者にしわ寄せをよこすのさ。

消費税率９９％まで一気か

現金商売、自給自足生活を真剣に考えねば。

>谷垣財務相は「低所得者層への配慮を考えなければ ならないが、
一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、単一税率が望ましい面もある」と指摘。

低所得者層への配慮を第一に考えろっつーの

＞最終的な結論は「今後の議論の中で決める」とした。

ということは、実際にはもう準備できてるわけだな。
国民の反応をはかるための観測気球ではなく、ある
種の予告発言と受け止めた方がよい。
当面は一律税率10％を予定してるということだろう。

福祉や子供の育成に使われるのなら、我慢もするさ。
なんで公務員が商売女の乳揉むのに、我々が資金出さなきゃいかんのだ？
「おっぱい揉みたい」って増税の正当な理由になるか？


絶対日本潰す気だろあいつら。

>>492

何言ってんだか・・・官僚が民主党向いて行動してると思ってんの？
バッカじゃないの。
アメリカ様を向いて行動してるだけじゃん。

>>492
民主党＝自治労＝役人の手先

作戦通りだよ

>>496
>当面は一律税率10％を予定してるということだろう。

日本経済は悲惨な事になりそうだけど計算は楽になるなｗ

>>493
> 消費税率９９％まで一気か

１００％じゃだめなの。
計算が楽で助かるんだけどな。

>>497

しかたないよ、その乳揉んだり、チンポギンギンにしてる時の写真やビデオをアメリカCIAに撮られてるからね。
ばら撒かれたらあしたから颯爽と出勤できないじゃん。
官僚は国民より自分の生活の維持が大事なんだよ。

絵空事がここで発生するたび、着実に彼らの陰謀は叶えられていく…

>>495

ごもっともな意見です。

週刊文春7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して
産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算
年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円

>>497
>絶対日本潰す気だろあいつら。

役人は頭悪くて想像力に乏しい人が多いからよくわかってないと思われｗ

低所得者層が税金ふんだくってる（高所得者は税金余分に払っている）との認識あってこそでしょうね。
でも、そういう社会ですよ、これから。
誰でも挑戦できるんだから、失敗したときも自己責任は負えと。
政府は最低限だけは保証してやるぞと。

物品税で良かったのにね

「複雑でない方がいい」
同じ事言って３％を５％にしたよな？
最初から５％にしときゃ、値上げの時の景気腰折れなかったのに

>>501
谷垣のバカ理論なら10％から値上げの時は一気に100％だよなw

こういうのを見てると、国家公務員に頑張ってなっときゃ良かったと思うな…。
いいなぁ、やりたい放題し放題。

増税なのに税収減？
敏感に反応した消費者

キリンは当初、業界全体で、増税がなかったと仮定した場合と比べて、発泡酒の
年間需要が約８万キロ・リットル（632万ケース）減るとみていた。
しかし、実際には約20万キロ・リットル（1,580万ケース）も減る勢いだという。
（中略）
また、予想以上のビール・発泡酒の消費減で「増税で財務省が見込む720億円の
酒税の税収増は絶望的で、逆に500億円強の税収減になる」（ビール大手）との見方もある。
読売新聞2003年7月11日

貧乏人必死だな！

っていうか、政治家が馬鹿だから借金増大したんだろ
そいつらが返せよ。責任取って

漏れも物品税派だ。
消費税は不公平だ。

谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが
谷川は官僚改革もせずに増税増税と連呼しているが



こいつは金の亡者？

�@累進課税方式の大幅強化 >>> 数が少ないのでそんなに効果はない。高くすると
課税逃れで外国に行ってしまうのでかえって損だ。
�A消費税率１０％（食品５％）>>>　賛成。
�B所得累進課税　大幅強化 >>> 反対。金持ちには大いに働いてもらい、凡人の就
業チャンスを増やしてもらいましょう。嫉妬は損です。
�C企業への海外進出税の導入 >>> 無理です。企業が益々海外へ逃げてしまいます。
�D宗教法人への課税 >>> 賛成。特に、創価学会のような「銭ゲバ」宗教団体への
課税を強化しましょう。大体、宗教団体は大きな建物を持ちすぎる。
�E公務員人件費７０％カット　>>> カットは無理なので、人員削減を大幅にやり、
人件費を浮かせましょう。一部の公務員を除けば、公務員は暇を持て余しています。

こんな奴は水戸黄門に成敗されてしまえ！

>>507
国はみんなのチカラで支えるもの。

それぞれの担税力に応じて応分の負担をするのがよい。
高所得層はそれだけの力があるんだから日本のために嫌がらないてより多くを
負担すべき。

彼らが真の愛国者なら進んで高負担に応じるはずだと思う。

は？ 市ねよ

たのむから３０兆円産業のパチ○コ業界からキチンと徴税して下さい。

携帯から書けるかてst

税金が高い国は、それなりに社会保障が充実しいるが、
日本は単に税金を高くするだけで、社会保障はお寒いばかりだな。
おまけに行政改革がさっぱり進まない役人天国だし。

朝銀公的資金投入に貢献したお人は日本人には厳しいのですね

パンがなければカスミを食べればいいのに。

>>522
日本は役人のピンハネ天国ですから

>524は仙人

はっきりと食料品も増税しまーす宣言だな
諸外国ですら、必需品の税率は手控えるのに
しかも理由が「計算めんどくさいしー」てか

日本狂ってるな　つか、お�hる

こんなことしてるとそのうち日本には公務員と犯罪者しかいなくなるぞ。

新聞には重税を科してもいい

�@累進課税方式の大幅強化 　　富裕層（自民、民主）が反対
�A消費税率１０％（食品５％） 　　社民共産ニート自営が反対 ←狙い撃ち
�B所得累進課税　大幅強化 　　 富裕層（自民、民主）が反対
�C企業への海外進出税の導入 財界（自民、民主）が反対
�D宗教法人への課税 　　　　　　 公明が反対
�E公務員人件費７０％カット 　 自治労（民主）が反対
�Fパチンコ利権への課税　 チョン(自民、民主、公明、社民）が反対

>>516
はどっかの高給役人か？

消費税は、消費者から受け取った税を業者がくすねることが
できる悪税だから、値上げしても増収にはつながらない。

食品は据え置けよ。
それ以外は10パーくらいで。
ぜいたく品や輸入ブランドは20パーでもいいよ

>>531
それをいうなら税金は、国民から受け取った金を高給役人がくすねることが
できる金だから、いくら増税しても財政再建にはつながらない。

だろ

タバコ＞＞一箱800円
ビール350ｍｌ＞＞480円
電車初乗り＞＞360円

>谷垣のバカ理論なら10％から値上げの時は一気に100％だよなw
５０％も計算しやすいよ．

>>532
ブランド品にオマケのラムネを付けて食品扱いで販売。
高級車にオマケのチョコを付けて食品扱い。

絶対やるだろ。

計算しやすいからで税率決めちゃうのですか

高卒以下の回答だな

まぁピンハネ率が一定でも税率上げれば、使い込める金は
増えるからな。
やっぱこのところの税収減で自分らの遊興費が減って
さぞフラストレーションだったに違いない。
5%から二桁ってことはいきなり2倍以上ですからね。

>>523

外国人優先社会だからね。
日本は。

自国民優先の他国とは大違い

中国や韓国だって自国民優先

だけど日本なんか奨学金すら
日本人に出さない
外国人ならウフォウフォ

世の中、税金払っていない人多すぎだから、消費税２０％にして、
所得税等の直接税は半減くらいでちょうどいい。

複雑でない方がいいから
日本は紙幣以外の通貨は流通させない方がいいな。
小銭は全部切り捨てか、切り上げ。

>>536
おまけを禁止にすればいいだけの話

普通に考えると、複数税率導入には、インボイスが必要になるからな。

日本の消費税の仕組みを根幹から書き換える覚悟がいるんだよ。

国と地方の借金を返すには今すぐ消費税を20％にしても50年かかる

日本の税制はせかいでいちばんややこしいらしいからなあ。
ちょっとぐらい高くても
簡単で割りとフェアで抜け道がないのをキボンヌ
　
そういう意味では消費税は簡単で抜け道がない

>>545
抜け道だらけですが

とりあえず小泉では宗教法人に課税できないんだから、

せめて自分らの金になる政治献金、政治団体に対する寄付に５０％の課税を行え

レジで食品のみ税率変える設定変更は簡単なんだが…。

こいつは後２０年したら死ぬからいいかもしれんが若い香具師はry

消費税は結果的には高所得者から多く税金を徴収できるからいいと思うが、
増税の前に経費を減らせ、人件費や無駄な事業。

消費税を上げて、
所得税や法人税を、据え置きor減税
ですよね？
お金持ちが暮らしやすい社会を作るんですよね？

金持ちは金持ちらしく、貧乏人は貧乏人らしく。
その方が自然です。

＞一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、

事業者の負担が大きいのは何も日本だけじゃねーだろ
それを諸外国の消費税はもっと高いとかいいつつ、もう片一方でこれかよ、バカも休み休み言え

個人的には、消費税は20％で構わん。
（ただ、住宅購入時だけは勘弁して欲しい）

で、所得税・法人税は据え置き。
国民年金は廃止して、「社会保障特別税」みたいな名目で人頭税として導入。
これでどう？

ま、これしきで日本国の借金が完済できるわけは無いのだが・・・

>>554
>（ただ、住宅購入時だけは勘弁して欲しい）

なに自分の都合だけで勝手なこと言ってるかなぁ
世界を見てもそんな国あるんかいな

>>554は
不労所得老人、富裕層、高給公務員

とりあえず、車買うのやめればいい。
まじでおすすめ。

消費税って30%くらいでいいんじゃね？

>>557
車処分しますた。
維持費、保険、税金、全部無くなったら楽ですね。
もともと年に5000キロも乗ってなかったし要らないのは判ってたのですが。。。

>>556
違うYO!
メシ食いながら2ちゃん眺めてる、残業中のリーマソでつよ。

もうね、給与明細見て色々と引かれまくってるのが腹立つのさぁ。
個人的な物（生保とか組合費とか）も含まれているんだが、
たとえば先月の給与は、額面\47ﾏｿで、手取りが\34ﾏｿですよ。
何それ。13万って何よ。
仮に60歳定年だとして、あと30年以上こーゆーのが続くとなると
本気で脱税を考えたくなりまつ。
ﾘｰﾏｿだからムリなんだけどさ・・・

間違えた・・・500キロだよ。。。orz

現政府は長期金利が絶対に上昇しない政策をとり続けるのは間違いない。
景気が回復軌道に乗って、長期金利が上昇したら、デフォルト確定。
消費税をコントロールすれば、税収が増えて、景気回復にも水をさせる。
まさに一石二鳥。

ヨーロッパの付加価値税と日本の基地外税制をいっしょにすな。
英国だと食品、書籍、交通他ゼロ課税がたくさんある。
揮発油税に消費税を二重課税したり日本の場合は滅茶苦茶。
実効税率は倍以上あるだろう。

いっそのこと確定申告で還付したらどうだ？
還付対象の品目にはレシートにマーク付ける様にして、対象品購入費用の*%（一人年間＊万円上限）を還付とかで。
これなら貧乏人にも優しく、金持ちからも取りっぱぐれない。
観光客からは多めに取れるし、小売店の負担も小さい。
確定申告に来る人間も増えるし。

>揮発油税に消費税を二重課税したり日本の場合は滅茶苦茶。
そういえばそこへさらに環境税をかけようとしてましたっけｗｗ

ま、皆さんの税金で、世界一高い道路とか橋とかアスファルトとか明るいトンネルとか作っているわけですよ。

食料品に課税しないと、家電付ガムとかで逃げられるから？

>>565
で、原油関税廃止ってのも何だかなぁ、と。

複雑でない方がよいのなら確定申告なんてやらせるな。
収入の10%を年貢とするでよいではないか。
ﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。

消費税が10でも20%でもよいが、それなら他の税金無くしてくれ。

所得税下げろや。

皆、簡単にいうが、もし、食料品を０％、その他10％とかに分けたら、
事務量で多くの小規模事業者はひどいことになるぞ。

例えば、缶詰。
売れば０％でスーパーとかは問題ない。
だが、缶詰の缶を作ってる会社は０％なのか？
その缶詰会社に鉄などを卸している問屋は？
缶詰のラベル印刷している会社は？
缶詰運んできた運送屋の費用は？
運んできた際、雑貨も一緒だったら？
食料とその他雑多に扱う問屋は？

と、まあ訳わからん状態になる。

人頭税は導入できんのか？
所得に関わらず、一人頭、月間1マソ。
これで約15兆確保ですよ。

てか、これじゃ国民年金だな(;´д｀)

　
まじめに政治やってる国へ逃げれる連中が勝ち組

さすが中二階、空気読めないバカだな

食料品は５％のままでたばこ税は廃止した上でたばこの消費税だけ２０００％
とか言えないのかな〜

事業者に便宜はかってどうするのよ
それなら売上税にすれば良かったのに

>>571
でも諸外国はそれでうまくやってるんだろ？
そんな単純な説明で誤魔化せるとでも思ってるのか。

税率は複数あってもいいじゃんかよ。
高級乗用車や高額宝飾品など贅沢品には、高率の税を課すべき。

ついでに出国税なんかも作ったらどうだ？
海外旅行にも課税したらいい。

要するに毟れるところから毟れるだけ毟ろうっってことだな。

>>576
そのうち移住税とかも出てきそうｗｗｗｗｗ

とりあえず、公務員の数を現在の1/3に減らして、期末、勤勉手当を廃止してからだな

少ない中から出すには限界があるんだが。
底辺が潰れていくと、どうなるんだろうね？

>>580
ホームレス、窃盗犯、強盗犯などが増え、社会維持に余分なコストが掛かります。

議員だけは消費税率50�l。
これが一番うまくいくだろ。一番金使うんだから。

>>571
トンチンカンな事言う奴だな。最近までコンビニでも酒類や雑誌は内税
他は外税だったが何か問題あったか。今時田舎の小さな商店でもPOS
使ってるだろ。そろばん使う訳じゃあるまいし。
処理するのはコンピューターだ。なんだかなあ。

>>571
無理やり複雑に考えすぎ。
店頭に並ぶ時点で、消費者が購入する時点で、
消費税計算すればいい。
間に中間業者が入った場合は一時的に、消費税を支払っておいて
後に返還してもらえばいい。
貿易ではそうやってる。

まあ、生活もあるだろうから、公務員の首を切れとはｲﾜﾝ。
給料、1/3くらいに圧縮してもやっていけるだろう。
公務員公金横領不祥事見るに、各種団体さんには、ｶﾈはうなっている。

>>562って変態じゃないの？
景気悪化して金利が下がっても、税収下がって財政悪化したじゃん。
アホ臭い。

公務員の給料は大体安いし、別に下げなくていいと思うよ。



・・・でもな、余計な手当ては全部切れ。

なにが複雑だー！
ふざけんな！！

>>587
田舎の公務員は超金持ちレベルだぞ。

>>585
いや、雇用ってのは給料の三倍ぐらいの金が必要（保険やら何やらで）なので、
人員を削減しないと解決しないのですよ。
公務員の場合は、団塊世代退職による自然減が始まっているわけだが、
これはつまり、退職金＆共済年金ラッシュの始まりも意味しているわけで。
地方の市町村は、マジで破綻するんでは？
財務省も、退職金で破綻した自治体に国税を投入するほど狂ってはいないと思うが・・・

5％より10％のほうが計算し易いよね(´∀｀)ｂ

>>589
だから給料じゃなくて手当てで収入倍増してるんだって

>>591
1.1倍だからNE☆

海外だと低所得者でも重税だからな。

日本だと低所得者から徴税するには、
消費税しかないわな。

>>564
確定申告する人が急に増えると、税務署員の大幅増員が必要になる。

実際に公務員の給料が高く、各省庁関係のプール金がかなりあるだろう。
奴ら自分の身銭切らないくせに、税金ばっかり要求するよな。
国民はあんたらのために血税出してんじゃないんだよ。
少しは減税して、金回りを良くしないとまた更に消費落ち込むぞ。
いっそ公務の仕事を民間企業に委託して国家・地方公務員の数今の1/4位にしちゃえ

団塊の世代がすべて悪い
ところで公務員も消費税は払ってんじゃないの？

＞一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、単一税率が望ましい面もある

こんな単純な決め方でいいのか？

０％がいいよ。
すんごい単純明快。

５パーセントといっても、流通段階で何度もかかるから、スーパーの価格のうち20％くらいは税なんじゃないのか。
中古屋が儲かるのは、買取りだけで、買い取るときも消費税がかからないからではないかな。

２桁にしたらうまい棒にも税金がかかるので反対。

だから増税する前に官公庁の経費を民間並みに削減汁！
話はそれからだろ！

http://blog.livedoor.jp/hamajun5/

>>591
税込み表示だから何%でも問題なし。

とりあえず10%までは許すからそれ以上は勘弁してくれ
マジで生活できなくなる

>>575
うろ覚えだが、たしか韓国でやって、恐ろしい量の通達（法律解釈書）がでたんじゃないかな。
EU諸国で多段階とってるところあるけど、根本的に日本と違うところは
あちらは庶民レベルの売買（港とか市場とか）はかなりザルっていうところ。
だから、うまくまわってる、とか聞くが。日本はそういう商いの習慣がないからキツイ。

もちろん複雑でない方がいい。
しかしそれ以上に税負担は必要最低限に軽い方が良いんだが、
そこは都合よく無視ですか？

>>605
俺は５％で力尽きた。
お前は頑張れよ。
みんなもな。

>>455の
＞米国債33兆円も投入しててのうのうと増税をほのめかす．．．

のくだりが気になるんだけど。これほんとに税金で購入したの？
ってか、自分の国が赤字なのに何で他の国の国債買う余裕があるわけ？

１０％か。
とりあえず妥当な線だな。

ボク野軽トラ、車検なんか取ったことありましぇーん！ほんとに美奈さん税金払うのすきでつね！
こんな国に払うお金なんか、ありません。公共事業は、政治家が自腹斬ってやったら？

>602
同意。湯水のように国民の金を吸い上げるなと。
増税って安易な資金調達をする前にやることがあるだろうに。

>>609
ドル安に対する介入としての購入。
輸出業者に対する援助とも言われている。。。

もともと福祉目的税なんでしょ。
実際には何に使っているのと中曽根に聞きたい。

>>613
それに、日本って安全保障のために
米国債を買いつづけないといけないんでしょ？
売り払ったりしたら、米軍に守ってもらえなくなるんでしょ？

かといって自分で軍備するのも金かかるだろうけどな。

>>600
消費税の仕組み

問屋　←（仕入れ　１０５００円　税５００円）━　小売店　←（売り上げ　１２６００円　税６００円）━　消費者

この場合、小売店の納税額は　６００円−５００円＝１００円
なので、流通のそれぞれの段階で税がかかって、小売店に並ぶ時には２０％くらい税、という事は起こらない。

ところで、これを見て気がつくことは基本的に消費税は法人税と同じ構造を持っているが
法人税との違いは、値上げを伴う事。
そして法人税と同じように節税が可能であり、その場合、お前らの払って税金は
事業主の懐行きという罪深い税。

>>613
ありがと。マジなんすか。

で、うろ覚えで申し訳ないんだが、赤字国債の発行額も30兆円ぐらいじゃなかったっけ？
違ってたらごめん。

>>179
感動した。

在日の税金優遇、公的資金の私的流用
官公庁関係の常識を凌駕する金使い
なんか日本の「歪」を正せば消費税いらん様な。

昔虎ノ門で働いてた時は、官公庁の関連団体の
驚愕の金の使い方には空いた口が塞がらんかった。

>>615
アジアの橋頭堡なんだから、ある程度は守るが、危ない橋は渡らない。
これは金を出そうが出すまいが、アメリカ自身の為にやっていること。。。

つうか直間比率の見直しもないから既に北欧近くまで行ってるんだが＞絶対額

なんで向こうは別荘とかヨットもってるわけ？

一律１０％は、生活必需品非課税の欧米方式だと４０％くらいか？

政治家は国民の幸せを考えて仕事してるわけではない
ってことが良くわかるニュースですな

公務員の給与と人数見直すのが先だ。

国家公務員全員の給料、経費見直しで、随分余裕が出ると思う訳で。

こんなアンポンタンが日本政府の一員だなんて、もうだめぽ。

宗教法人課税の話は２ちゃんでもよく出てくるのに、政治献金、政党団体への寄付への課税になると、
ほとんど出てこないのが不思議だ。現在非課税なのですよ。

政府は犯罪を増やしたいらしいな

>>627
時々は見るよ。

ま、宗教も政治団体もむりぽｗｗｗｗｗ('A`)

事業者の実務の負担が重くなるから単一税率にはしないって
あまりにも都合のいい詭弁って感じするな　実務が複雑化しても
税金下がるのならそっちの方がいいに決まってると思うんだけど

あほみたいに税金払っている糞おめーらは終わってる
あほだな相変わらず

>>623
いえいえ、身を削ってまでも、同盟国の国民の幸せは真剣に考えてますよ。

まずは役所の予算使いきり最優先の悪習を
打ち破るべきではないのだろうか

オマイラって、総額表示の時もそうだったけど、１円上がった、
２円上がったって細いことに執着するなぁｗ
消費税なんて無いもんだと思い込めば、税率が10％になっても
「ん？幾らか値段が上がったか？勘違いか？」くらいで、気に
も止めんだろうにｗ

谷垣の知能は消費税率が2通りあっただけで混乱しちゃうくらい
低いのかな？そんなヤツが大臣やってて大丈夫なのかな？

>>635
貧富の差が欧米ほど大きくないから一律でいいってことだろｱﾌｫ

だから。税金支払いきょひしましょう！おー！

>>636
「一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、単一税率が望ましい面もある」
貧富の差なんて１文字も書いてないのに勝手に補足してんじゃﾈｰｿﾞ

>>635
ｱﾌｫか？一口に「食料品」と言っても、その線引きが難しいから、無闇に
複数税率にすべきではないってことだろがｗ

>>636
ご冗談を（ｗ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈

単品１０００円以上は消費税タダにしろよ。。
なんで車や家にも消費税なんだよ　おかしいだろ

>>641
>単品１０００円以上は消費税タダにしろよ。。
消費税かける意味が無いだろｗ
1000円以下は無税なら判るけど

谷垣の頭の中

事業者の実務負担＞＞＞＞＞貧富の差

それで2年後は

まだまだ財政は危機的状況にあるので、年金の受給開始年齢を段階的に70歳に引き上げるとかいうことをいうわけだ。
このバカやろうどもは。　

>>634 お前のような馬鹿を増やす為に、すでに頭のいい官僚が、
消費税を内税方式にして、増税時のアレルギーを減らす効果の外堀を埋めてる。

ムシャ　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　>>634J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

×事業者の実務負担＞＞＞＞＞貧富の差
○腐れ官僚＞＞＞＞＞国民

おいおい、金を使わない日本人に消費税なんて、また大不況がくるぞ。貯蓄税にしておけ。

複雑でないほうがいい。

税金くすねる議員や官僚は、全員クビ

>>642
1000円ずつ小分けに物を買う奴が大量に出現。
車も名目上部品単位で買う奴とか

＞＞650
＞1000円ずつ小分けに物を買う奴が大量に出現。
小分けつー以前に、1000円以下は纏めたときにもカウント外って意味で書いた。
＞車も名目上部品単位で買う奴とか
普通に脱税を適用できるようにすればいい

要するに「単一税率」にかこつけて、インボイスの導入はしない宣言だろ。

「インボイス」ってのは「公認領収書」のことで、納税事業者ごとに「事業者番号」を割り振って、
「事業者番号」を記入してない領収書は「無効（経費・仕入れとして認めない）」制度。

海外では常識なのだが、日本では「脱税」が出来なくなるため導入されてない。

谷垣は、「まだ、これからもドンドン脱税してください。」って言いたいんだろ。

直間比率を消費税導入以前に戻そうよ
それで解決

医療費控除もなくなり消費税の様な問答無用で支払わなければならない負担が増える事は高齢化社会には致命傷
それで年金もヤバいって事になると５０年後ぐらいは飢えと貧困でバタバタ亡くなる年寄りとか増えそうだな・・・・
日本が北みたいになる日もそう遠くない気がしてきた。　

なるほど。1億円以上の貯蓄には一律10％の税金。
企業の純利益の半分は法人税。

トヨタだけで5000億も取れるので消費税は廃止で。

ってその前に宗教法人に課税しろっつー気も

>>652
あ、それか。
マジでそれが原因かもな。
事業者に配慮しまくりだなｗｗ

インド、中国、アフリカ等は平均的な人間でもまともな教育受けてないから
自分達が富裕層の踏み台で逆転出来ないって気付いてないけど
日本人は経済構造とか分かっているのが多いから
今の１０代２０代の庶民の生んだ子供が酷い被搾取階層になるのは
目に見えているから可哀相で子供は生まなくなるよ。

便乗値上げを禁ずるなら、消費税率ＵＰに対し、少しは耳を傾けてもいい
缶ジュース、かつては100円⇒ただ今消費税率５％⇒現在の価格、120〜130円
なんで？？

とある西欧の国では、預かった消費税はとりあえず全額納付するんだよ。
自分が払った消費税は手元のインボイスを集計して「還付」してもらうというもの。
手続きなんてやり方しだい。

とにかく消費税一本で所得税や法人税なんてなくしてくれ。
頑張った者が金持ち・・・それでいいだろう。

税金は全て消費税に一元化すればいい、複雑でない方がいい
そうすれば税金集める係の無駄な公務員を減らせるし、一石二鳥
できる限り複雑にならない方がいい

別に複雑でもかまわないよ。

>>659
みんな横並びでヨーイドンじゃないから、
「頑張った者が金持ち」
からはそれだと程遠くなりますよ。
最初にリソースを多めに持ってる奴がより小さい奴から毟り取る形になるだけ。
抵抗する奴から取り上げるより、その力も無い奴からむしる方が楽ですから。

頑張った者が金持ちにするつもりなら、
今よりも遥かに累進課税制度を強めないといけません。

欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。　
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、政府や税務署に都合の良い世論を
形成していくわけです。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収における割合が高いのに
老人が自殺するような国です。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）
このとき、もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば
9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。

これを貼ると工作員が血相変えてかみついてくるので、おもしろい

内税表示なんだから消費者にとっては複雑でも何でもない
食料品などは低率の方が歓迎されるだろう

>頑張った者が金持ち・・・それでいいだろう。
それでいいよな。
２０歳になったら親元を裸一貫で強制的に離れさせ、親族との金銭授受は一切不可に。
自分の能力だけで就職、蓄財し死んだら１００％国が徴収。

【経済】特別会計膨張、歳出２０５兆円に…一般会計歳出の２・５倍[050129]
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107005260/　
国会のチェックもなく、既得権益だなどとホザイテ、むちゃくちゃ使い放題使っている　
１．悪名高い　国有林野事業特会　　２．　　　　　森林保険特会
３．　　　　　地震再保険特会　　　　４．　　　　　船員保険特会
５．　　　　　労働保険特会　　　　　６．　　　　　貿易再保険特会
７．　　　　　厚生保険特会　　　　　８．　　　　　国民年金特会
９．　　　　　農業共済再保険特会　　１０．　　　　漁船再保険及び漁業共済特会
１１．　　　　国営土地改良事業特会　　ーー　せっかく整備しても減反
１２．　　　　道路整備特会　ーー　　道路関係者は、タクシーチケット使い放題
１３．　　　　治水特会　　ーー　高価な雨量レーダーなんかをむちゃくちゃに購入
１４．　　　　港湾整備特会　ーー　船が入らず、魚釣り岸壁に
１５．　　　　空港整備特会　ーー　飛行機も来ない空港
１６．　　　　登記特会　ーー　高い登記料
１７．　　　　特定国有財産整備特会　ーー　なにが特定だ　
１８．　　　　国立高度専門医療センター特会
１９．　　　　食糧管理特会　　ーー　いまどき
２０．　　　　農業経営基盤整備強化措置特会　　２１．　　　　自動車損害賠償補償事業特会
２２．　　　　自動車検査登録特会　　ーー　車検料に群がっている連中の凄いこと
２３．　　　　産業投資特会 ２４．　　　　都市開発資金融通特会
　　　以上：事業特別会計
２５．　　　　財政融資資金特会　　　　２６．　　　　外国為替資金特会
　　　以上：資金運用特別会計
２７．　　　　交付税及び譲与税配付金特会　　　２８．　　　　国債整理基金特会
２９．　　　　電源開発促進対策特会　　　　　　　３０．　　　　石油及びエネルギー需給特会
３１．　　　　構造高度化対策特会

>>665
極論だけど、ひとつの考え方ではあるな。

もう１％もあげられないのよ。今でも一杯一杯。
どうでもいいといってる奴は、世間知らずの引きこもりニートか、超大金持ちのみ。

車が売れれば、何だっていいんだろ。

>>668
小金持ちぐらいでも余裕だと思うんだが

>>668
でもあげるつもりですよ、政府は。
そしてそういう決断をする代表者を送り出したのは日本国民。
ちなみに民主党も多勢は原則消費税上げに賛成です。
っていうか、時々「手ぬるい」って言っているよね、あそこ。
反対という姿勢から動かなかったのは社民と共産くらいしかないよ。
でも、社民と共産は嫌いなんでしょ？
消費税がドンドン上がりつづけるよりも。
だからなるようになるんだよ。
どうでもいい、というよりも、もはや何も出来ないってだけ。

タクシー代に“甘い”官庁、１０省庁は使用規定なし
中央の主な１５の官公庁のうち１０省庁は、職員のタクシー代支出について
詳細な「使用規程」を持たず、月別・年度別集計をしていないところも８省庁あるなど、
ずさんな管理をしていることが、ＮＰＯ法人「情報公開市民センター」（東京都新宿区）の
調査でわかった。調査結果をもとに、管理体制を点数化してランキングしたところ、
管理体制に最も問題が少なかったのは会計検査院、最下位は国土交通省だった。
２００３年度１年間で、一般会計から支出されたタクシー代の総額は、約６０億円と
推計されることもわかった。センターは今年度に入ってから、各省庁の本省を対象に、
「使用規程」「使用簿」「使用実績の集計表」など、タクシー代支出の関連文書を
情報公開請求し、内容を分析した。それによると、どんな場合にタクシーを使えるかなどを
定めた「使用規程」そのものがなかったのは、法務、厚生労働、国交、防衛の４省庁。
規程はあっても概略だけというところも６省庁あった.具体的な使用状況を把握する
「使用簿」がないのは、総務、法務、財務、外務、経済産業、国交の６省。
内閣官房、内閣府、総務、法務、外務、国交の各省、警察庁、会計検査院の８省庁は、
年度別や月別にまとめた支出の集計表も作成していなかったという。
タクシー代を「庁費」や「事務経費」から支出するなどし、予算計上する際に、
独立した項目を設けていないところは６省庁。他の９省庁は「自動車借料」などの
項目を設けているものの、うち７省庁が、実際の支出は予算の１・５倍以上に上っていた。
中でも、文部科学省は予算の３７倍、厚労省は９倍と大幅にオーバーしており、
予算が有名無実化していた。

>>671
悪いけど、投票した時点で覚悟も決めてたし、
容認もしてたよ、個人的にはね。

★システム納入、天下り財団が不透明請求で利益
全国１８５の公的機関にコンピューターの「出張旅費システム」を納入している財団法人が、
販売先の官公庁や大学などによって値引き率を変えたり、ソフトの組み込み作業に伴う
交通費を重複請求して必要以上の収入を得たりしていたことが分かった。
同財団も「不適切な請求だった」と認めており、公的機関が調達するＩＴ価格の不透明さが
浮き彫りになった。 この財団は、元大蔵事務次官の相沢英之・元衆院議員が理事長を務める「日本システム開発研究所」（東京都新宿区）。他の理事や評議員には、旧大蔵、運輸、建設、
自治、文部、 農水各省の事務次官ＯＢや元通産省局長、元東大総長らが名を連ねている。
（中略） 同財団の公共コンピューターシステム開発部は「ＩＴ市場で値引きは一般的とはいえ、
公益事業である以上、不透明な値引きをせずに、単価を公平に安くすべきだった。
交通費についても、今後はインストール料に含めず、別途請求していくようにしたい」
としている。 「出張旅費システム」は、出張に伴う旅費の申請、運賃・日当などの
自動計算、命令書や 請求書の印刷、支払い実績の管理などを行うもので、
官公庁のネットワークを管理する コンピューター（サーバー）と端末のパソコンに
ソフトを組み込んで、システムを構築する。 同財団は、サーバーにつなぐ端末機の
台数などに応じてシステムの標準単価を決めているが、 財団が作成した見積書や
財団側の説明によると、省庁によって値引き率が１０―３２・５％と 異なっていたほか、
値引きの対象も基本設定だけの場合もあれば、オプションを含む場合もあり、
導入した公的機関によって、単価が大きくばらついていた。

>>673
じゃ、あなたはそれでいい訳だね。
はい、おわり（笑

明日また中央線で人身事故か。かんべんしてくれよぉ

>>675
政策を総合的に判断した結果だからね。

最高の脱税方法は、市ぬことだな

分かってねーなぁ、まともな政策が無いのに消費税ばっかり上げて
消費が低迷して経済が悪化したら、もう立て直しに莫大な負担と時間が掛かるぞ
というか、国民が腐っていったら立て直せないだろ

とりあえず、消費税が2桁になったら俺は死ぬ。
死にたくないけど生活必需品買うのもやっとの収入なのにこれ以上金が掛かったら生きていけない。

この国の大半が馬鹿でない限りは確かにここまで政府の思惑通りにはなりません。
「赤子」にするべく「教育」をして、見事にそれらしく仕上がった。
しかも、自分では一人前だと確信してる人が多いから、益々磐石だ。
メディアがこぞって報道すれば、そして2chなどで「裏情報」や「実は・・話」を、
適当に撒き散らせば、勝手に「納得」してくれる。
それが実情にそぐわなくても。
最初に話していた話から随分ずれていたとしても。
慢性的に抑えつけておけば、本音の部分が狂暴化し、攻撃したくなるが、
抑え付けられている位だから弱い。弱い自分を知っている。
だから、「強い奴」は攻撃できない。
そこで政府が、「ホラ、ここは弱いですよ。叩いていいですよ」と示してあげると、
喜びいさんで叩きにかかる。殆ど脊髄反射のレベルだ。
色々と小理屈を自分の中でこさえるが、自分が「納得」できればいいので、
あまり深くは追求しない。本能に従う。
弱い奴を叩く快感を味わうと、裏腹に自分が弱かったら叩かれうるという事にも、
身体のどこかで覚えてしまう。それは怖い。イヤだ。
だから自分を「勝ち組」と同一化すべく、日々そのような事を考えてみる。
自分は叩く側だと思えば、叩かれるかもしれない恐怖を忘れていられる。
それが実情にそぐわなくても。
完成すると、それを疑わなくなる。そうやって「完成」。
後はいいなりになる。
誰が強いのかしか正味のレベルで気にならなくなるので、
権力を握ってる方々にはこれ以上ない防波堤になる。
たまに餌をやると大喜びで忠義も尽くす。

ちょろいもんだね（苦笑

>一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、単一税率が望ましい面もある

商品別税率を採用すれば税率が高くなりそうな家電・自動車メーカーを
優遇して、庶民からは搾取しますよって宣言だよね。

役人の無駄遣いを減らさないで
増税ってふざけてるだろ。

>>682
自動車は既に結構な重税だけどね。

国民はここまでやりたい放題されても、
拉致家族の一人も帰ってくれば、内閣の支持率は再び持ち直すだろう･･･。
持ち直さなくても、次の番の役者（安倍）がシステムを引き継いで劇は続く。
でも僕ら、明日にはTVを見てヘラヘラ笑ってる。希望がない。
有事に金持ちは団結する、貧乏人は争いあう。
必要なのは弱者が団結することからだと思っても何もできない。
日々の仕事と娯楽に目を奪われ･･･。
･･･もう寝よう。

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
在日課税
ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

アベちゃん総理で日本もようやく超管理国家になるな。
すべてのお国のため。
税金を納めるのは当然。
死んでも納めろ。

別に複数税率でなければ低所得者層に配慮ができないというわけではない。
カナダのように生活必需品にかかる消費税額分を世帯構成に応じて一律還付したほうが合理的。
いまの酒税みたいに政治的圧力で歪んだ税制になるよりは単一税率のほうがむしろ良い。

　
ここで出た問題点と対案を一日数万の利用者数が数万を越す交通機関でビラを撒く
・・・とおまわりさんに怒られるからねーｗ

駅前のビルとかが掲示用のスペースを貸してくれたらいいんだけど
自分たちの首を絞めるような問題でも愚痴って終わらせられるこの国民性

素晴らしすぎ

っていうか、食料品とか日用雑貨無税にすると
ダイソーとか儲かっちゃうんだけどね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ああそうか。数で計算できなくなるから大変になるわけだ。

>>609
>超福祉国家のスウェーデンよりも消費税の税収における割合が高いのに
>老人が自殺するような国です。 。

税収全体の半分近くを社会保障費が占めるわりには
先進国の中でもGDPに対する社会保障費（年金・医療etc）は最低。
つまり税金（直接税）をまともに払ってない奴がいるんだろうな。

一方で公共事業費は他の数カ国を束ねたよりも多い。
>>666の特別会計がその源泉かな。光を当てようとして
某議員が殺されたり、某総裁が死人が出ると言ったのも納得。

この辺を正さないとこの国に未来は無いっぽいね。

>>688
その「還付制度」が配偶者控除みたいに将来「打ちきり」になる可能性は？

多くの人がどう思うか何を願うかで日本の将来は決まる。
このままでよいというのであれば、このまま推移するだろうし、
抵抗する気力もわかないのであれば、やはりこのまま推移するだろうし、
もう負けてしまったと思っているのであれば、やはりこのまま推移するだろう。
日本の国民、というか、日本に生きる民が果たして何を望むのか。

どんな社会を望みますか？
どんな日本を望みますか？
どんな世界を望みますか？

全てはそれにかかっていますよ。

天照が泣きそうになる訳だな。
というか、もう泣いてるよ（苦笑

社会党が政権を取ったら即刻消費税廃止と言ってたんだが、村山は総理になって何をしたんだ。

今のようにありがたみを感じさせないようなお恵みの仕方はだめ。
まずは取るものを取って、それで生きられないものに恵んでやる。
そうすれば国家に忠誠をつくすだろ。
世界一甘い給与取得控除をなくせば、生意気なリーマンなどほとんどいなくなるぞ。

むしろ今こそ、お仕着せではなく自分の力で自由を
勝ち取る時期なのか？
まぁ、権利概念の薄い日本人には無理だな。

事業者の負担って・・・今はもう機械計算の時代だから入力しちゃえば無問題だろ！！

サマワで拘束のシリア人ら「自衛隊攻撃を計画」と供述
http://www.asahi.com/international/update/0216/001.html

アベちゃん総理で軍隊復活させないと、自衛隊員もおちおち仕事もできんよ。
そのためにも増税増税。

>>697
100円ショップ

>>692
それは政治次第。ただ逆進性緩和の方法論として複数税率（軽減税率）よりも一律還付のほうが合理的だという話。
本当に低所得者層保護を考えるなら、こんな簡単に財務省に論破されてしまう手段にこだわるより、
「所得控除よりも税額控除、控除よりも還付」といった条件闘争に入ったほうがはるかに有益なのだが。

社会保険庁とか警察が無駄遣いやねこばばしてる分を
まわせばいいのに、なんでまた国民から取るの？？？

人間は元来生意気なものだし、生意気で当たり前だ。
「俺こそが神」
こういう台詞は実に可愛らしく微苦笑を誘う。

ここを見ているもので肩凝りなどで悩んでいるものもいるだろうな。
OA機器とにらめっこするのは疲れるからね。
さて、それでは、騙されたと思ってやってみよう。

これでかたこりがなおるよ

と、小さく口の中でつぶやいてみよう。このカキコを見ながら。
少し楽になるかもしれない。

消費税を廃止して責任ある議員達が赤字補填して解決

消費税賛成派の特徴：まともな論拠が示せない。すぐに反論されて都合が悪いからｗ

気になってしょうがないんですけど、質問してもいいですか・・

自分の飯を食う為に他人の飯を取り上げる政治は断固拒否

共産党とか社会党とかさ、別に期待してるわけじゃないけども、
消費税絶対反対とか増税反対とか言って玉砕するんじゃなくて、
単一税率反対とかにすれば支持する人も増えるだろうし
存在意義もちょっとは出るだろうけども。

まあ消費税値上げは仕方が無いが、食料品まで消費税をかける
なんて言えば、政権は確実に吹っ飛ぶな。

>>704
逆進性さえ緩和できれば非常に優れた税制だと思うけど？
そうでなければたかだか半世紀で世界中に普及したりしない。

>>707-708
同じ目的でも手段としては複数税率より一律還付のほうが良いんだよ。むしろそれを訴えるべき。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107987649/l50#tag155
【増税】小泉首相が消費税率引き上げ容認で論議加速も 「2007年度見直し」に現実味

このスレがｄａｔ落ちしている。

（最後の書き込み）
155 ：名無しさん＠５周年 ：05/02/15 04:04:31 ID:IgkmI/fq
そうか？
あとな、消費税毎年上げたら、小売の連中が処理に困ってバタバタ死ぬぞ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108219441/l50
【国際】東アフリカ３国に連邦構想　１億人の地域大国目指す［02/12］

（最後の書き込み）
70 ：名無しさん＠５周年 ：05/02/13 16:51:09 ID:+NGAL1qi
そもそもアフリカには貧乏小国が多すぎる。

このスレが今現在残ってるのに、なんで？

>>694

政権についた途端に「基本的に自民党政治を踏襲」と発言して
日本全国ずっこけたしな。（w

あの頃は俺も子供だったけど、その子供の俺ですら、「なんでやねん！」
とTVに向かって突っ込んだよ

100％が一番分かりやすいですね

まあ社会党が政権取ったとき、結局日本が何一つ変わらなかった
経験が、日本人の野党に対する不信感を生んでる。
どうせ変わらないなら自民でいいよ、ってね。

漏れ、某激売れ有名会計ソフト屋で開発やってますが・・・

＞一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、単一税率が望ましい面もある

馬鹿か谷垣。設定ちょこっとかえるだけだ。
それに小売のレジも設定楽勝。たとえば食品ボタン、日用品ボタンなど率違うものをそれぞれ設定。
バーコードなら無問題。

なんだかんだ言って金持ち優遇なんだな日本って。
例えば２L以上の乗用車は消費税１００%とかしろよ。

>>710
政権に都合の悪いスレはどんどんdat落ちする
それが2ちょんねる

背景に宗教にも似た力を感ずることがある。

>>713 どこが政権を取ろうが、官僚にコントロールされちゃうからね。

なっとくいかねえな。

消費税自体には賛成してきたが、食品と自動車とブランド品のバッグなんかを一律に扱うのはおかしいだろ。

むしろ高額商品は多少値上がりしても金持ちは買うんだから、贅沢品には４０％くらい税金かけろ。

生活必需品　　　０％
贅沢品　　　　１００％

これが最適。ただ振り分けが難しいかもな

>>716
日本は猟官制度ではないから仕方がない。それに55年体制が定着して、現役の官僚と
細かい議論をできる能力を持った官僚出身政治家が自民党にしかいなくなってしまったというのもある。
かつては和田博雄や勝間田清一など、革新官僚が社会党で中枢を占めるケースもあったのだが。

>>715
それは妄想かと

公務員って人のためになることしてんの？
国費で海外に留学という名のもとに行ったり、税金で遊んだり
国民、地域の人々に見下した態度とったりする人が多くないか？
大して仕事もやらないくせに

昔の売上税みたいな課税方法の方が良いなぁ。

>>717
結局、物品税の復活がベストだな。
これで、税収確保のために所得税累進課税も消費税導入以前に復活させれば満点だ。

これは消費税導入以来の課税政策の全否定に見えるけど、決してそうじゃない。
より望ましい課税制度に近づくための歴史的試行錯誤の一過程に過ぎないからだ。

まあ、いらない役人削ったら消費税ゼロに戻るな。
つうかめんどくせーから１％くらいで日本円に税金かけれ。

>>720
それにしては妙だ。
>>710に書いた通り、最後の書き込みの遅いスレが先に落ちてその前に最後の書き
込まれたスレがいまだに生き残っている。
　　　　　　　　↓
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1108219441/l50

一応、保全ageしといたから、誰かわかる人いたら理由教えて？

谷垣にやらすな。
官僚と銀行のいいなりだろ。

服・食料品は０パー
トヨタ車は３００パーの消費税かければいい

>>723
税率決定過程が不公平かつ非効率的な物品税復活には反対。
スキーとゴルフ、こたつとストーブ、紅茶とコーヒー、こんなものをいちいち非課税と課税対象とに分けるのにはどんな根拠があるのか。
ビールやウィスキーより清酒や焼酎の税率が安い現在の酒税も同じ。消費の嗜好が多様化するほどこういう問題が出てくる。

だから超高率単一税率にして、あとで必要に応じて還付すればいいのよ。
入り口で分けようとするから混乱する。
一種の還付申告のようなもんだ。

消費税二桁でもよい。
その代わり食料品には消費税をかけるな。

導入時　　　　→「福祉に使います」→大嘘でした
５％に増税時→「景気はもう大丈夫です」→大嘘でした
更なる増税画策→事業者の負担を考えてきりのいい数字を→　バカジャネーノ？

ODAなど海外にかける費用を見直せ。

だからアベちゃん総理で、北と戦争するために増税しますとはっきり言えばいいんだよ。
「ならいいよ」となるだろ。

キムチだけは無税

>>731
そもそもが「福祉に全額使わないと消費税を認めない」という国民性自体にも問題がある。
現状だって消費税収の額から言えば、目的税化するまでもなく全額福祉に使われているのと同じ。
増税したい側もさせたくない側も、福祉目的税化なんていう全く意味のない議論になぜこだわるのか。

>>730
>費税二桁でもよい。
>その代わり食料品には消費税をかけるな。

そういう問題じゃない。
消費税は消費抑制的で経済に悪影響を与え景気を悪化させること、ひいては租税
収入全体が却って落ち込みかねないことを心配している。

もちろん消費税の逆進性・不公平性や消費税も脱税可能である点など他の重要論点
だっていくつかある。

>>736
消費税の経済成長阻害度は所得税や社会保険料よりも低い。実際、景気変動に関わらず消費税収は比較的安定している。

他にもよく財務省が引き合いに出す欧州だって必ずしも理想的な税制とは
限らないという点とか消費税が税収に占める割合は既に欧州並みに達して
いることなども問題点として指摘される必要があるだろう。

更に担税力のある高所得者から担税力に乏しい低。中所得者への課税のシ
フトが加速されるところも問題にされる必要があると思う。

税とるより議員や公務員のやりたい放題を何とかすれば谷垣

まずは中国へのＯＤＡを切れよ。
話は無駄な支出をきってからだ。

>>738
たしかに欧州も理想的な税制とは限らない。その端的な例が複数税率。だからＥＣ指令などで縮小・廃止する方向に進んでいる。

みんな公務員になって安定生活
理想の社会、共産主義にしようぜｗ

>>737
＞実際、景気変動に関わらず消費税収は比較的安定
　↓
不況でも納税額は同じ
　↓
収入が減っても納税額は同じ
　↓
悲惨

この嘘つきめ

>>743
消費税の経済成長阻害度が「比較的」小さい理由は、所得税は税金を前取りし、貯蓄や投資に課税して成長を阻害するからに他ならない。
社会保険料は成長阻害度という点では所得税と消費税の中間に位置する性格をもつが、人件費の一部であり、企業行動から中立的でない。
人件費負担増を回避するために企業は生産拠点を国外に移すおそれが強く、結果的に国内生産は停滞を余儀なくされる。

>>737が今言った点も実は問題点の一つ。
消費税は景気の変動にかかわらず税収が見込めるから都合がいいというの
は課税庁の論理。
課税される国民の立場からすれば、不景気で生活が苦しくなっても支払う
税金が変わらないのではその生活は一層苦しさが募ることになる。
この点は消費税の抱える大きな矛盾の一つだと思う。

>>745
それは一律還付などの逆進性緩和措置で相当程度解消できる。消費税に不可避の特質とはいえない。

天下りし放題、退職金ガポガポもうやりたい放題。もうこの国ダメぽ

そして、国民に借金なすりつけて増税。

外国なら暴動ものですよ。

>>747
まあ、金がないからって外国に手出ししないだけまだマシ

>>744
>消費税の経済成長阻害度が「比較的」小さい理由は、所得税は税金を前取りし、貯蓄や投資に課税して成長を阻害するからに他ならない。

貯蓄は「所得循環からの漏出」になるからこれに課税して例えば公共投資に
支出されるならむしろそれは望ましい。

貯蓄課税を避ける事が意味を持つのは低開発国によく見られる「貯蓄不足の
経済」だ。

複雑でないほうがいいから議員年金廃止しろよ
国民年金で生きていけ

「複雑でない方がいい」 って国民をバカにしたような理屈だな。

>>746
>それは一律還付などの逆進性緩和措置で相当程度解消できる。

そうしたいわば社会政策的アプローチも景気が維持され税収も確保されて
初めて意味を持つ。

消費税の持つ経済抑制効果で不景気になり生活が苦しくなっては少々還付
されたくらいじゃ間に合わないと思われ。

物品税から消費税に変えたときは車の税率下げなかったくせに
上げるときは複雑になるから例外なしなんてどの口で言ってるんですか？

>>752
政治的には難しいが、一律還付と税率上げはパッケージで行うのが良いね。消費税の税制改正の一環として。
逆進性の問題を除けば、消費税は所得税よりも基幹税になるべき税源だと思うので。

>>753
いや、車の税率はかなり下がった。にもかかわらず自動車業界は労使一体で傘下の連合型候補を応援して
参院選で自民党が惨敗したために、商工族の梶山静六が激怒して経営陣を呼びつけて雷を落とした。

日本の世界１高い物価で消費税また上がったら。。。。
食えない香具師多数続出するわ。

消費税２桁の国もあるけど、物価日本の半分以下だぜ！！
家賃光熱費が高いので、全ての物価に跳ね返っている。

本来は欧州のようなインボイス制で複数税率にするはずだったのに、
計算が複雑になると事業者から反対されたので自民党の選挙対策で単一税率になった。
民主党も流通業界がバックだから複数税率への移行は反対だろう。
消費税導入時に外税方式にさせたのは
国民がどれだけの消費税を負担しているか常に意識することで
安易な増税を許さないという意味だったのに
内税方式に変えたと思えば舌の根の乾かぬうちに増税論議。
国民なめられすぎ。

>>749
不動産や証券等に対する投資を減退させることになる。それに最近では公共投資の乗数効果は１にほぼ等しい。

ぜんぶヤフオクで買うからいいよ　ばか！

上げてくれていいよ。直接税なんて自営業者に甘い。
消費税なら暴力団でも払わなければならない。

>>759
還付受けるからいいもーん。
きゃははは。

ガソリン税や酒税に消費税を掛けるな！！。

政治献金に税金掛けろ！！。

医師会殲滅して、健康保険の透明性を高めろ！！。

消費税据え置きが一番シンプルだろ。
昔みたく所得税と物品税でいいだろ。

消費税２０％にすればそれだけでもう国債発行しないですむようになる
年間４０兆円の税収になるからな

受益と負担、世代間で生涯１億円の差　社会保障など - asahi.com : 経済
http://www.asahi.com/business/update/0216/001.html

もうだめぽ

使い道考えないとな国も。
公務員が天下るのは無駄じゃないと思うけど、現状無駄多すぎ。
最悪でも特殊法人は一般企業と同じ監査入れるとかすればいいのに。

砂漠のド真中でションベン小僧がペットボトルから水をガブ飲みしてるようなモンだからな。
今の状況はさ。「もっと水飲まないと干からびちゃうYo！」とか言われても白けるなぁ。

★ 消費税は 100% を超えても実施できてしまうことをお忘れなく。

>>766
小便小僧の精液＝地域振興券
所詮オナニーですから、残念・・・

おまえらいいかげんに共産党に投票しろよ

日 本 崩　壊

国民の暗算力を馬鹿にしてないか！？

　　　　こ　こ　で　細　川　内　閣　の　

「　国　民　福　祉　税　」　の　登　場　な　ん　で　す　よ　！

海外に習って物価を大幅に下げるんなら10%でもいいんじゃない？

こりゃとっとと死んだモン勝ちだな。自殺がブームになるかも。

計算の複雑さを受け入れるから、オレだけ５．００１％にしてもらおう。

０がいいに決まってる。

消費税を上げるなら所得税も上げろ。
金持ち連中だけお得な税制は納得いかない。

総額表示になったから消費者には関係なく結局、事業者しか見てないんですね。

金持ちは減税でうはうは。
金がなければオレオレ詐欺でうはうは。
真面目な中間階層が一番損する国だね。

>>777
現在は自称貧民が極端に優遇されている訳ですが。

同じ行政サービスを受けているのに、
金持ちからはボッタクリ、プロ弱者はバラマキ。

得か否かで税制を語るな。

零細小売に対する消費税の控除もやめろ。
なんで国民の税金が小売業者のふところに入るのか。

別に消費税率が上がるのは構わないんだが、税体系もっとちゃんとして欲しいもんだ。
tax on tax on tax on.... なのは勘弁

>>780
誰のために商売できると思ってんだ。国が無ければなにもできないくせに。
フリーター、派遣から搾取した金で私腹を肥やしてる分際で文句言うな。

銀行の不良債権処理にメドがつかないと政府が対策をとっても

小売に限らず中小企業にその効果が行き渡らないからじゃない？

>>783
それは法人税だろ。

>>785
所得税だよ。

そんな理由で･･･！。

消費税廃止
物品税復活
法人税強化（外形標準課税＋累進性）
所得税の累進性強化
贈与税率100％（免税額2000万円）
相続税率100〜200％（免税額2000万円）
公務員の公民権停止（当然、日本国籍保有者以外の公民権は認めない）
日本国籍保有者以外の日本国内での就労を禁止する

以上を実施する政党があれば、政権をとれるように協力する。

消費税２０％にして
年金、健康保険、介護保険、NHK受信料の徴収を廃止すればいいなぁ。

とりあえず１０パーセントぽっきりにしたらどうかな。
あと、社会保険庁とNHKは解体ね。

３％から絶対に上げない。ありえない。と言って導入したの誰だっけ。

消防１年の時んいそういえば消費税導入されたなぁ(´･ω･｀)

>>791
そもそも売上税の時は、お客様のため！とかPOPつくって反対したくせに、
消費税になって益税がでると判明したとたんだんまりした連中が多すぎ。
そっちの方が悪質。

>>789
道路公団もな！

＞一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、単一税率が望ましい面もある
事業者の実務負担を考えるなら廃止にしろ。

コンピュータが処理するんだから関係ないんじゃないの？
まさかそろばん使って手作業で計算してるの？

嗜好品を除く食料品ぐらいは低率にしてくれよ

ふざけんな

パチンコ等、脱税の温床を見逃さない。
まず、ここから。

広く浅くも課税するのもいいが、本来支払うべき税を払っていない輩がいるのをなんとかしろ。
ありがたくないところに金が渡ってるんだから。

消費税は景気阻害要因だ。
それも、不況期にききが大きいという悪性の要因。
ビルトインスタビライザーが働かない。

増税の前にもっと他にやることあるだろ

また3月から介護保険料率が変わって、9月にはおそらく健康保険料が値上がりして、
なおかつ厚生年金は今年も定率上昇。
雇用保険は4月分の給料から本人分がアップ。
定率減税はなくなって、所得税は２５％アップ(１００／８０の計算ね)。
1年家買うのが違うだけで住宅減税に180万近く変わる。
介護保険料の徴収を20歳以上に広げる案は採用されそうだが、
俺らが保険の適用を受けられるのは最低60超えてから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま、年１50万で十分生活している俺には些事というと些事だが。

消費税は景気を悪化させると分かっているのに増税するつもり。
なのに景気を良くするためとの理由で法人税と所得税は下げてる。
直間比率を保って同時に上げろボケが。

複雑じゃない方がいいってんなら
1円廃止したら？

消費税10％超えたらデッカイフリーザー買って
食料は全部個人輸入するよ

口または体内にいれるもの（食品・薬）　無税
体に日常身につけるもの（洋服等）　　　5％
体が入るもの（家、くるま）　　　　　　10％
家のなかで日常使うもの（家具）　　　　15％
体に非日常身につけるもの（装身具、バッグ）　20％
持ち運びができないもの（不動産）　　　20％

消費税の税率は中長期的な視点から見直すべきという意見もあるが、
逆に言えば、短期的に柔軟性が乏しいのが欠点だね。
それとも、いっそのこと毎年税率を変えるか？

300%ぐらいにすれば
練炭がたくさん売れて楽しい

ガソリンは贅沢だから課税　　　　　　　　　　　　　　貧乏人は自転車に乗れ
水道水以外は贅沢だから課税　　　　　　　　　　　貧乏人はジュース、お茶を買うな。
小麦は米作の日本では贅沢なので課税　　　　　ラーメン、パン禁止
肉・魚・野菜は贅沢なので課税　　　　　　　　　　　死ね

谷垣はバカ手政治家の中ではマシなほうだと思っていたが、
こりゃ完全な財務省の傀儡だね。

介護保険だって、厚生労働省や地方自治体が土建業者に介護分野への参入を促し、
その土建業系の福祉施設が安易な住宅改築を行い保険料を食い潰している。
そして金が足りなくなったから20歳以上に拡大したいそうだ。

＞一方で事業者の実務の負担が重くなるなど、単一税率が望ましい面もある

ドンキとかじゃなかったら売り場がきちんと分けられてるだろうから問題無いだろが。
それにバーコードに税率を組み込めばいいだけだろ。
怠慢すんなボケ。

他の税法や通達は、民衆にわかりにくいように複雑に作ってあるのに、
どうして、消費税率だけが「複雑でないほうがいい」のか？

マジで死ね。

最早普通のリーマンは奴隷だな

電球とか石鹸なんかよりキャビアやトリュフの税金が低かったら変だろ

宝石や貴金属類は一律５０％かけてもいいよ。そんなの金持ちしかそうそう買わねえから。
だけど食品だけは増税すんな。
生きるための１０万とぜいたく品にかける１０万とでは重みが違うんだよ。

消費税値上げを言う前にまず公共事業を向こう年間止めろ。
公共事業の支出は実質年間の税収入を超えている。ちなみに郵貯の金も使われている。
だから利権議員どもは過疎や国民サービスを口実に反対する。
どうせ消費税を値上げして、少なくなった公共事業予算に充てたいんだろう。

>>815
それなら私はフォアグラとかトリュフとかを山ほど買いますわ。
おほほほほほ。

はやく消費税あげろ。
その代わり、所得税はさげろな。

税金を踏み倒す個人事業者をはやく狙い撃ちしろよ。
あと貧乏人？しんでいいよｗ

>>814>>817
アフォだな。一般人にキャビアやトリュフの料理ができるか？失敗するのが怖くてできないだろ？
外食の会計で飲食代に税率を高く設定すればいいんだよ。

>>816
問題をすりかえる工作員は逝ってよし。

>>819
既に高く設定されている訳だが

ガソリン、重量税、その他の時限税制を解除しる。

>>820
他所があがるんだから更に高くするのはしょうがいないだろ。
外食産業だけ厚遇はできましぇーんｗ

わかりやすい二桁ってことは50%もありえるわけだ。へぇ〜。
でも90%でないだけマシと思えという御上の命令か？

所得に応じて消費税率を決めるなんてやると、合法的にインチキをする奴が必ず出てくるからなぁ。
前の制度だと、売り上げが3000万円に達しないように店舗を分社化させたりとか。

下手に制度化すると、必ず抜け道を探す奴が出てくるから、一律導入の方が良いかもね。

簡単にするなら０％にして所得税と住民税を引き上げろよ。
住民税なんてニートの奴はサラリーマン以上の額にしろ。
社会に貢献してないやつほど負担を大きくすりゃいい。
年寄りは別にして。

使途不明な政党助成金と政治献金に
50%の税金かければいいじゃん。

>>824
＞所得に応じて消費税率を決めるなんてやると、

事業者でなくて消費者のことだよな？無理に決まってるじゃん。
所得入りの身分証明書でも買い物の際に携帯するか？リアル６６６じゃないか。

>>825
所得がないと住民税はただ。←大問題
消費税１本で問題なし
ニートでも消費税は払わないといけないからなｗ

その前にパチンコ税だろ
30兆円産業に税金かけないでどうする
宗教法人にも税金かけまくれよ、特に創価、天理に！！！！！！！

やりくりできないで「お金ちょうだい」ばっかり言ってる子供を見れば、
親はしかるし、不安に思うし、なんとかしつけようと思うわけですが、
まさか一国まるごと、そんなお子様レベルのバカどもばかりとは
思いもよりませんでした。

ぶん殴ってでもこいつらを教育する必要があると思います

複雑でない方がいいなら、消費税なくしてしまった方が楽だと思うのですが

複雑でも税率が低いほうがいいに決まってんだろ。馬鹿め

>>828
自分は間接税うｐで損をする階層の人間だけどもっと下がいるから無問題ってことか。
江戸時代の農民と変わらんな。これから更に搾取されるってのに悦はいってんじゃねーぞ。

年金も保険も福祉も丸ごと消費税でまかなって欲しい。
もう手続きとか面倒だしさ。
そうしたら消費税30%超でもいいよ

増税より先にやるべき事はいくらでもある気がするが
増税って最終手段じゃないのか？
予算足りない→増税じゃあまりにも無能すぎるだろ