【社会】首都圏で無免許のマッサージ師派遣、46歳社長逮捕[02/14]

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48名無しさん@5周年:05/02/16 05:33:41 ID:CAY1UrZC
>>44

カイロ学校だけ出ても保険通せないよ。
柔道整復の間違いでは?
カイロプラクターで保険通せる人は柔整とかも持ってるはず。
で、実際柔整師で名義貸しだけしてる人ってのは結構いる。
49名無しさん@5周年:05/02/16 05:38:55 ID:gqx8ywAl
>>47
無理。以前エーワンって業者がマッサージと明記せずとも摘発、逮捕された。

その際、警視庁が厚生省にマッサージの定義を照会した所、
「痛いと思う程度で押す、叩く、揉む」の行為と回答したので摘発したと
以前、東京新聞に掲載されていた。

だから、明記せずともマッサージ行為と誰もが分かる行為をし
それを業として営業した場合は摘発&逮捕の対象となる。
50名無しさん@5周年:05/02/16 05:41:01 ID:gqx8ywAl
>>49の追記。
そのエーワンって会社は取調べで「マッサージではない!ボディケアだ」
と言い張ったそうです。

結構、こうやってマッサージではないと言い張る業者が多いそうです。

でも結果、マッサージ行為と断定され摘発、逮捕されましたとさ。


51名無しさん@5周年:05/02/16 05:48:38 ID:CAY1UrZC
>>49

マジでー!漏れマッサージだけで7年も飯食ってきたのに、税金も払ってるのに、違法な存在だったの?
指名してくれる人も増えてきて、やりがい感じてたのに・・。

親が不法滞在者だったことをある日突然知らされた子供の気持ちがわかるような気がしてきたよ・・。

もちろん国家資格は欲しかったけど、東洋医学系は本当にカネとコネの世界なんだよー。
漏れみたいな後ろ盾が何にもない人間には簡単に入れないよ・・。
入れても途中で金が尽きる・・。
5244:05/02/16 07:11:11 ID:eDWlp6lJ
>>48
診断・治療行為は現場の人間が。んで、実際そこに勤務実体のない柔整師の名前で保険請求。
53名無しさん@5周年:05/02/16 07:53:11 ID:z/7fUmv4
7年もやってて、知らなかったのか…(-_-;)オイオイ
お金はある程度かかるけど、別にコネなくたって専門学校いける。
後ろ盾なんて関係ないし。それは言い訳。
(私はただの会社員だったけど、ちゃんと勉強して専門行って、免許とったよ)
新聞奨学生しながら、通ってる人達だっていたよ。
54名無しさん@5周年:05/02/16 08:02:47 ID:j6moWS++
違法ならどこに通報すればいいのですか?
55名無しさん@5周年:05/02/16 09:18:12 ID:2328BqRV
>>49
本気で知らなかったっぽいからいうが
私もふつーの会社員から他県の学校受験して入学!した一人ですよ。
コネなしだから無理とか嘘だって!
主に見られるのは刺青ないかとか、手に仕事の後がないかとか
その辺重視されるだけで後は学力試験の判定で選ばれるのよ!
奨学金で頑張ってる人もいたよ。
やればできる!
56名無しさん@5周年:05/02/16 10:41:02 ID:gqx8ywAl
>>51
7年も無資格でマッサージやってて知らなかったのかよw

まぁ、毎年ちょくちょく摘発されているみたいだけど、
大規模な摘発に警察が乗り出したら君もいづれは逮捕されるだろうね。

ちなみに

「按摩マッサージ師 および はり、きゅう師に関する法律」

によると、当然、鍼灸、マッサージ、指圧、按摩の行為は
国家資格保持者ではない施術できないと明記されている。

違反者には50万円の罰金刑。

罰金刑と言えど、略式起訴でも刑事罰だからね。交通違反の反則金とは違って
立派な刑事事件で刑に処せられた前科者です。

あっ、一つ言っておくけど、逮捕された後は国家資格は取れない。
国家資格受験資格の欠格事由には「過去に罰金以上の刑に処せられたもの」
は受験する事はできないとも明記されている(法律でね)。

例外的に、医師はマッサージの国家資格が無くても問題無い。

↓マッサージに関する法律リンク↓
http://anmashi.hp.infoseek.co.jp/houritsu.htm

http://www.houko.com/00/01/S22/217.HTM
57名無しさん@5周年:05/02/16 10:58:00 ID:E+3IvBOL
>>47
基本的に、患者の躰に触るためには按摩指圧師の資格が必要。
患者の問診から状態を「診断」するには医師の資格が必要。
良く理容室でマッサージやってるけどアレも(按摩指圧師でなければ)問題です。
58名無しさん@5周年:05/02/16 11:20:01 ID:gqx8ywAl
>>55
ハッキリ言って、私は業界人ですがコネはありますよ。
後、はり、きゅうの学校と違い、新設の学校が盲人保護の名目で増えないので
マッサージの学校(ちゃんとした国家資格が取れる学校ねw)は
倍率が高い。

はり、きゅうは新設校が乱立しているから(数年で10倍近くの数に膨れ上がった)
けれど、はり、きゅう師は儲からない以前に食っていけないので
平均的学費は500万と言われていますからはり、きゅうの学校なんか行っても
しょうがないです。

民間のマッサージ養成スクールと称してる所がありますが、
明らかに犯罪の助長ですねアレは。無資格マッサージは法律に違反している
訳ですから・・・。いくらそんな民間の学校へ行った所で
マッサージの仕事はできない訳です。

街ではリフレクソロジー等見かけますが、彼女達の大半は無資格者です。
違法な上に人体の構造、解剖、生理、病理等全く分かっていない素人です。

何処を揉めば神経やリンパや筋が刺激され効果的か等分かるはずがありませんね。
リフレクソロジーの大半はマニュアル通りにマッサージし、気持ちいと言われる
箇所を適当に揉んでいるだけです。

プロと無資格者の違いはそういったところです。

無資格マッサージは法律にも反していますし犯罪です。
59名無しさん@5周年:05/02/16 11:53:47 ID:C/M/Xcfm
エステは何で問題にならんの?美容の為だから?
顔のピーリングなんて、医者と濃度で分けたけど。
60名無しさん@5周年:05/02/16 12:05:04 ID:CTKxVe4g
免許があろうとなかろうと、マッサージアンマなんて仕事は
ダンプ運公、土方、清掃員、店員などと同じ


   地  上  最  低  職  。 。 。  



                                .
61名無しさん@5周年:05/02/16 13:28:48 ID:znVYROxI
アバレンジャーのユキトさんの事かー!
62P・B柔 ◆Pdi7T.x7Zg :05/02/16 13:54:12 ID:LlRN2MaR
>>60
あと整形外科石モナー
63 :05/02/16 14:42:21 ID:DhXw3Z5G
>>62 名前:P・B柔 ◆Pdi7T.x7Zg [] 投稿日:05/02/16 13:54:12 ID:LlRN2MaR
本物?
暇そうで砂。
64名無しさん@5周年:05/02/16 15:13:35 ID:PV7FPD/D
>>56
カイロなどの整体術にも
本当はマッサージ師の資格が必要?

俺の行ってる整体所はマッサージ師の資格は無いが
「労働省認可」だから、資格的には大丈夫って本人が言ってたが。。。

だとしたら、無資格営業で摘発対象か?
65名無しさん@5周年:05/02/16 15:27:26 ID:4el7m0nA
俺は無資格でマッサージ治療しているが
ちゃんとした有資格者がひとりいる鍼灸整骨院の従業員だから合法だ!
しかも保険治療だ!
毎日20人くらい施術していますが何か?
66名無しさん@5周年:05/02/16 18:26:21 ID:eDWlp6lJ
歯科医院に行って歯科助手(衛生士ですらなく)に歯を削られたり抜歯されたらいやだな、例えばの話
67名無しさん@5周年:05/02/16 18:41:31 ID:LwzhqsPP
>>65
釣られてみるが
有資格者が一人いればあとは無資格でOKなんて認められてないぞ。あはき法を見てみろ。
68名無しさん@5周年:05/02/16 20:29:47 ID:UB6qvRLI
アンタも逮捕されれば?
69名無しさん@5周年:05/02/16 20:36:47 ID:UB6qvRLI
65のアンタね。
70名無しさん@5周年:05/02/16 20:50:45 ID:Vbkt1eAk
>>64
「労働省認可」は法人組合を認可しているだけ。
組合という組織をつくっていいよって言ってるだけで、
マッサージ等の施術を行っていいとは、一言も言っていない。

>>65
逮捕。
71名無しさん@5周年:05/02/16 21:35:01 ID:8/JBM9eG
柔整師がひとりいればあとのスタッフは無資格で良いってのはガセビア?
72名無しさん@5周年:05/02/16 22:24:39 ID:V7I5gU93
>>70
サンキュです。

だとしたら、殆どの整体やカイロ屋なんかは違法だよね。たぶん。
なのにどうして摘発されないのだろう????

訴えるとしたら、何処?
73ura2 proxy4.kasiw1.kn.home.ne.jp:05/02/16 22:25:32 ID:poCLsThp
neyagawa
7470:05/02/16 22:40:49 ID:Vbkt1eAk
>>72
整体やカイロでマッサージしてたら違法です。
マッサージではなくボディケアだ、とか言いはっても、
受けた側が、マッサージと認識できるものであれば違法です。
ついでに、診断や治療を行えば医師法違反です。

訴えるなら警察かな。保健所は腰が重い。
訴える人が少ないので摘発も少ない。あはき法を知らない人が多いので。
7570:05/02/16 22:50:56 ID:Vbkt1eAk
ちなみに、あん摩・マッサージ・指圧の定義(あマ指理論教科書より)
“術者の手指を以て、異常な生活現象を現している生体に対し、
力学的刺激(おし、もみ、さすり、たたき、震わせ、引っ張る)を与え、
その刺激の強弱により生体の持つ恒常性維持機能を反応させて、
生体の変調を整え正常な生活現象すなわち健康状態を継続させ、
さらに健康を増進させる刺激療法施術である。”
76名無しさん@5周年:05/02/16 23:42:32 ID:8/JBM9eG
さっき調べてみたのだが無資格のスタッフはあくまで助手であって患者の身体には触れてはいけないようだ
昨年何十回と整骨院に通ったが俺は有資格者のマッサージ受けたことないかもしれないw
77名無しさん@5周年:05/02/16 23:48:13 ID:A5EWH8Tv
>>74
整体やカイロでは「施術」という名目の
治療行為やマッサージ行為が平然と行なわれているはずだよ!

某東洋療術の団体では、それにプラス電気治療器での治療もやっているよ!(もちろん公的資格はなし)
78名無しさん@5周年:05/02/17 00:05:51 ID:YHhWxNba
オイラの知ってる接骨院は保険診療で気功治療やってるよ。
中国ならいざ知らず、日本ではもちろん違法。
マッサージは疲れるから面倒なのかも?
ちなみに気功が効いてるかどうかは疑問だが、
常連のおばちゃんたちはありがたがっている模様。
世の中ってそんなもん?
79名無しさん@5周年:05/02/17 00:11:26 ID:YHhWxNba
以前お寺の坊さんが無免許で鍼やマッサージをやってお布施をもらい、逮捕されてたっけ・・・。
80丸井関係者:05/02/17 00:25:20 ID:YpoHOfoo
あん摩・マッサージ・指圧の定義(あマ指理論教科書より)
“術者の手指を以て、異常な生活現象を現している生体に対し、
力学的刺激(おし、もみ、さすり、たたき、震わせ、引っ張る)を与え、
その刺激の強弱により生体の持つ恒常性維持機能を反応させて、
生体の変調を整え正常な生活現象すなわち健康状態を継続させ、
さらに健康を増進させる刺激療法施術である。”
今回はここに引っかかったようです。つまり施術側が整体だのボディ−ケアだの言っても客がマッサージや指圧をされた思ったといえばお縄なわけなんです。以前のエーワンと同じです。勉強になりました。整体師の皆さん気をつけましょうね。あまし団体は怖いです 
81名無しさん@5周年:05/02/17 00:34:05 ID:YHhWxNba
マッサージとボディ−ケアって何が違うんだ?
売春行為と援助交際の違いみたいなもんか?
ようわからん。
82名無しさん@5周年:05/02/17 00:47:54 ID:2ZJXa3hN
ソープでマッサージしてもらうのも違法?
83名無しさん@5周年:05/02/17 00:52:20 ID:zguX+Xcq
既得権益層の保護と
規制=官の利権拡大にしか見えん。
規制を作ることで
取締りを行い、官の仕事を増やし、取締り、規制団体など特殊法人を作り
官の拡大を図ると。取り締まりは、恣意的で、と
84名無しさん@5周年:05/02/17 00:53:08 ID:4MXDif9a
>>72
カイロ、整体企業がバックについている政治家のおかげで取締りが甘いようです。
はり灸あんまは、障害者が多く力のある組織がないためやられたい放題なんじゃないでしょうか、
政治家は金貰わないと動きませんし。
85名無しさん@5周年:05/02/17 01:02:27 ID:2ZJXa3hN
>>84
たしかに政治家は金にならんと動かないよね。
役人もだけど。
86名無しさん@5周年:05/02/17 01:03:55 ID:YHhWxNba
そんなに取締りが甘いんじゃ、高い学費払って国家資格取るのがあほらしくなる。
87名無しさん@5周年:05/02/17 08:51:00 ID:JIB11GhZ

ぶっちゃけエステもマッサージに該当するのかな?

エステも全部摘発してくれ。有名所のT○Cとか
たかの友○とかやってる人は資格持ってるのかね?

まぁあれだけでかいと役人や警察に金払えばどうにでもなると思うけど。
88名無しさん@5周年:05/02/17 10:35:00 ID:O+0gIHgx
>>78
中国だって「外気功」は医療行為と認めてないぞ。
89名無しさん@5周年:05/02/17 15:45:27 ID:LiJHYFHU
ホテルでマッサージを頼むのだけど、
大抵、下手糞な奴だったりしますね。割と高級クラスのシティーホテルでも。
やはり無資格者が殆どなんでしょうかねぇ。

免許証とか、携帯する証明書とかはあるんでしょうか?
もしあるのなら提示させて確認したいくらいです。

無資格者を紹介したことで、ホテル側も共犯者になるのでしょうか?
90名無しさん@5周年:05/02/17 15:54:57 ID:LIjzOqgJ
TBCは求人アッタナ@鍼灸学校
91名無しさん@5周年:05/02/17 21:00:35 ID:hjGV1R4Z
>>89
オイラは免許証はあるけど賞状みたいなやつね。さすがに携帯は出来ないけど。
あと、雇うホテル側だって当然罪になるでしょう。ホテルの場合、結構資格の
チェックは厳しいと思ってたけど実態はどうなのかな?
92名無しさん@5周年:05/02/17 21:08:53 ID:hjGV1R4Z
>>88
中国の病院では内科や外科と併設されて気功科があります。
93名無しさん@5周年:05/02/17 22:23:50 ID:aikTemDv
天堂鍼灸整骨院ってどうなの?
みんな資格持ってますか?
94名無しさん@5周年:05/02/18 08:45:12 ID:wpwZN354
>>92
中国ではマッサージの事を推按といいます。

街を見ても小洒落たショッピングモールに入ったマッサージ店、リラクゼーション店
リフレクソロジー店、エステ店の9割が違法業者だと言われるが
現実問題警察の摘発は年に数回程度。

犯罪行為を犯して平然と皆が買い物をする大型ショッピングモールなどに
出店してやがる。当然無資格なので知識も技術も素人と互角。
95名無しさん@5周年:05/02/18 11:25:47 ID:s2utyzxv
どうでもいいがすべての鍼灸整骨院は無資格者にマッサージさせるのやめろ
いっておくが犯罪だからな
96名無しさん@5周年:05/02/18 11:30:31 ID:OoVr1LBd
なんで、マッサージに健康保険が適用になるんだ。
全部自費でやれ。
厚生労働省もいい加減にしろ。
97名無しさん@5周年
自分はホテルで客室マッサージやってます。
ハケーン会社からは当然、免許の提示を求められますたが、後で聞けば、
大浴場(?)に常駐しているマッサージ師のほぼ全員無免許とのこと。
同じホテルで同じコトしててなぜ?と府に落ちませんが
いざとなったら例のボディケアで逃げるつもりなのかな?
ちなみに自分が免許のコトを話題にしてから、あちらに逆ギレされ
最近は私が無免許ということになってるみたいですがね。アホかと

保健所にチクリたいけど周りに迷惑かかりそうなんでじっと耐えときまつ。