【政治】表現の自由「子供に悪影響なら制限OK」、結社の自由「社会に害なら制限OK」…自民新憲法起草委★４

>>948
基本的人権を放棄するような憲法改正など国民は誰も望んでいない。
しかし不幸にもそのような場合に陥ってしまった場合、
自然権と言う概念的なものはなんら影響力を発揮できない。

>>949
そういうのを大衆民主義という。ヒトラーやナポレオンだって民主的手続きで
誕生した。

>>950
現代において憲法改正を行うには国民の多数が賛成する必要があるが、
そのような状況の中少数派が抵抗運動を行うことは、自然権云々言う前にそもそも正当性が無いだろう。

スレのまとめ

１．基本的人権は大事だ
２．しかしそれを隠れ蓑にして反日工作を繰り返す韓国朝鮮中国人は許せない
３．結論。スパイ防止法すぐつくるべき。

>>952
だからそのような政権を作らないように努力するんだろ。
出来ちまった後に自然権を行使してなんになる。

てか120秒制限うぜえ・・・

まつがえた・・結社の自由だった・・・
「子供に悪影響なら」っていくらでもこじつけられるわな・・
たしかに反日はうざいなあ・・なんでスパイ防止法作らないんだろ・・

96条にある改正の手続きって
国民により直接投票か、国会で決める投票方式なんだろうけど、
基準の過半数の賛成ってやっぱり、選挙権のある人間の頭数の
過半数ということなんだろうか？　これもやっぱり国会が決めるのか？

>>954
自然権である基本的人権＞憲法で保障される基本的人権

日本国憲法じたいがそれを認めてるんだからしょうがない。つまりこの憲法下では自然権に反する改正は認められない。
憲法内で矛盾が生じる。

第十一条【基本的人権の享有と性質】
　国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。
この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。


>>956
出来ちまったらゲームオーヴァーか？
あとは、独裁政権の法も法と、正当性を与え従うのか？

子供に悪影響=自民党批判のニュース
とかかｗ

あれ？

肝心の「犯罪者の人権を制限あるいは剥奪する」ってのがないのは何故だ？

>>961
福島瑞穂のような犯罪者擁護弁護士のせいだろう。

本当に左翼弁護士は社会の害。

>>959
自然権があくまで概念的なものでない、そして国民自身が
自然権とは相反する結論を出そうとしたときに、
その概念的でしか無いものは一体何の意味を成すのかって聞いてるの。

あとここよく読んで。
>「この憲法が国民に保障する基本的人権は」
憲法が保障してますって書いてあるだろ。

>あとは、独裁政権の法も法と、正当性を与え従うのか？
だから自然権があるからってどうなるって言うの？
自然権を元に民主的に打破された政権ってある？

確かに自然権など、実定法がなければ絵に描いたモチだ。
だけど、根っこのところに自然権の発想があるから、憲法内において基本的人権は
他の条文にくらべて格別の重みがあるわけだ。

自然権はイデオロギーだといってるだろ。ことなるイデオロギーにたいしては有効性はない。
だが、日本国憲法が自然権に基づいてる以上、日本国憲法の改正はそれに従う必要がある。

１８禁のエロゲからモザイクを完全除去してくれるなら、
表現の自由に一定の制限をかけることに賛成するのも吝かではない。

もういいかげん、フェラチオの時、顔の表情までわからなくなるほど
巨大なモザイクのかけられたエロゲなんぞまったくもってプレイする価値なし！
あるいは、肛門は性器ではないのでモザイク反対！

うんこにもモザイクかけるな！　吐くだろ！

エロゲも悪影響だから全然つまんなくなるんじゃねーの

>>961
犯罪者の人権は、刑罰を受ける事によって制限されている。憲法典で「犯罪者」と
書いている事は、罪と罰によって人権が制限される事が予定されている。歴史的に見て
権力者が冤罪をかけ人権抑圧をしてきたことから、特に憲法典の中で刑罰以外では犯罪
者の人権を犯してはならないとなった。

と言うより、こんな基本的なことすら理解していない輩がいるようではどうしょうもないな。

>>965
エロゲーなんかやるなよ

>>964
だから概念的なものでしかないのなら自然法なんて持ち出す必要なんて無いでしょう。
我々が各々の幸福のために憲法に明記されている基本的人権を固持する、これでいいじゃないの。
権利は自然にわいてくるなんて気持ち悪い物は無い、
なんとでも言えるし、そのくせして実効性はないんだから。

>自然権はイデオロギーだといってるだろ。ことなるイデオロギーにたいしては有効性はない。
>だが、日本国憲法が自然権に基づいてる以上、日本国憲法の改正はそれに従う必要がある。
この時点であなたと俺の間にかなりの温度差があると思うんだよね。
おれは日本に自然権なんて無いと思ってる。だからみんな憲法改正に対して必死になる。

>>963
まったくわかってないな。

憲法が保障するのは当然だろ
自然権で基本的人権は存在するんだよ。それを国家権力から保障するのが憲法

＞侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
憲法は当然変るのに、なぜ、「永久の権利」かといえば、自然権をもとに考えてるからさ


>自然権を元に民主的に打破された政権ってある？
東欧のビロード革命はどうよ。デモは非合法だが

>>970
頑張るねｗ
俺なんか面倒くさくなっちゃったｗ

>>969
権利は自然にあるんだよ。
問題はそれを国家に侵害されないようにすること（それが憲法）

君が自然権を否定しても、日本国憲法はそれを想定してるのは確かだが

>>966
＞表現の自由（２１条）については「青少年の健全育成に
＞悪影響を与える可能性のある有害情報や図書の出版・販売は法律で制限・禁止できる

とあるから、逆にいえば、
青少年の健全育成に悪影響を与えなければ制限も禁止もされないわけで、
エロゲは本よりも販売される場所が限定されているからゾーニングが容易だし、
OSと連携すればペアレンタルロックのような認証措置を講ずることもできる。
（もちろん、WindowsなりMac OSなりがそういう機能を提供してこそ実現可能だが、
　この手の機能は遅かれ早かれOS標準搭載となるだろうと思う）

つまり、エロゲは成人のたしなみ。いわば秘密社交クラブ。
少年少女が楽しんでいるアニメに出演中の声優さんたちが、
大人の社交場＝エロゲでは過剰なエロ演技で
大人のちんぽをわくわく指せる構図が健全に構築されているべき。

これでこそ日本ゲーム文化万歳の知的所有物による貿易拡大と外貨獲得への最短距離と認識すべき。
だって、竹中とかだって、エロゲで毎晩オナニーしてんだろ？なぁ？

>>961
今の憲法読んでから出直せ。

>>967
明文化されてないから逆手に取られて犯罪者の人権どーこういわれてんじゃん。

この際だから、はっきり書いて欲しいわけよ。
「基本的人権は、憲法･法律に反しない限りこれを保証する」とか。

エロリ漫画、ゲーム、同人、アニメのことを指すのであればお門違いだ。じゃあ何のための成人指定
マークなんだって思うんだが。

大体において社会に害悪のあるものは害悪のある場所に隔離し、それに降れさせることは事故責任
に過ぎない。子供は親の監視が届かない場所では好き勝手やるのは当たり前。親の責任だ。

紙ね。

>>970
>自然権で基本的人権は存在するんだよ。それを国家権力から保障するのが憲法
だからこの認識がわけ分からないんだよ。

>憲法は当然変るのに、なぜ、「永久の権利」かといえば、自然権をもとに考えてるからさ
「この憲法が国民に保障する基本的人権は」って最初にあるだろ。保障している間は永久。

>東欧のビロード革命はどうよ。デモは非合法だが
コレについてはぐうの字も出ない。実際あるもんだな。

>>971
いちいちちゃち入れんなよ

少年犯罪者の人権は、被害者の人権よりも重要などと発言する、馬鹿弁護士が大杉。

左翼弁護士はこの国を悪くしている元凶。

つうかもし通ったら具体的にはどんなものが制限されだろうな
今あるもので　バトロワとかかな

>>975
31条以下を読んでそれ言ってるのか？

＞この際だから、はっきり書いて欲しいわけよ。
＞「基本的人権は、憲法･法律に反しない限りこれを保証する」とか。
なんか、こういう人のほうが多数なのかな？
前文や10条その他でで「基本的人権は侵す事の出来ない永久の権利」とはっきり
書かれている。ちゃんと憲法読んでから書き込んでくれ。

>>978
悪い悪いｗ
だって、君は多数が人権制限を認める憲法改正があればそれに従うヘタレでしょ。
そんな奴真面目に相手なんかしたくないわｗ

>>977
自然権は実定法にならないと国家権力を実質制限できないんだよ。
なぜなら憲法は国家の中にあるからね。
自然権を踏まえなきゃ、何度もいうけど自由を擁護する動機が
功利主義か利己主義しかなくなるが。

それに、君は「人権」といってるけど、人権概念じたい自然権の発想じゃないの。

飯喰ってくる、１０００ｹﾞﾄはおまえらに任す

>>982
へタレも何も、何が出来るのって聞いてんの。
あんたは自爆テロでもすんのか？好きにやってくれよ。

>>983
いやちがうって、憲法に明記されているからこそそれにより保障されてるって言いたいの。
そして俺はそれを固持したいと。自然法とかいう考え方は概念的過ぎて嫌いですよと。

>それに、君は「人権」といってるけど、人権概念じたい自然権の発想じゃないの。
そんなことはない。自然法における人権は沸いて出てくるみたいな物みたいだが、
俺は人権と言うものは憲法に明記されているからこそ実効性があると思っている。

>>973
ネタだと思うが過去ログ読もう

>>985
だから、多数が認めているなら君は何もしないのでしょ？
違うかい？
そういうのをヘタレ・根性なしと言う。
俺なんか独裁政権が誕生したら、地下組織で活動するな。ヒトラー下のドイツで
だってレジスタンスはいた訳だし、何も出来ないというのはヘタレが使う常套句。

目的・効果基準

>>987
はいはい、勇ましいですね。

俺もこういうのがなければ自民にいれるんだがなぁ・・・。

>>987
てか国民の大多数が支持するって事はそれなりの理由があるんだろ。
反発しないとへタレ・根性無しとか自己正義を押し付けるなよ。

>>991
別におまえみたいな奴に押し付けるつもりはない。思想・良心の自由や表現の
自由などが侵害されてもしょうがないと考えるようなヘタレとレジスタンス活動
なんかやったら足手まとい。そんな使えねー奴いらねーよ。

ヒトラーをドイツの民衆が指示したのもそれなりに理由があったんでしょうね・・

表現の自由は保障するけど、捏造は犯罪。

朝日の記者そろそろしょっぴいたほうがいい。

>>973
そもそもエロ本もエロゲも18禁と明確に区分けされている。
どちらかというなら作る側の責任ではなく売る側の売り方の問題だな。
販売方法の規制なら判るが、表現の規制ってのは確かにやっぱりおかしい。

>>993
当時悲惨だったドイツの経済よくしたし

ちなみにこういう内容は日本でも放送禁止状態だしね・・・

>>992
誰が思想や良心の自由が侵害されてもしょうがないって考えてるの。
そのような状況にならないように憲法を固持するのが俺のスタンス。
だがなったらなったでそれなりの理由があるから仕方が無いとも思ってる。
それが民主主義だろうが。

てかあんたは自由だなんだかんだ言ってる癖に人に干渉するのな。
足手まとい以前にお前の行動自体意味ないって。何ができるんですか？

国民に愛して欲しかったら
アホみたいな借金なんとかしろよ。

>>992
後俺は自己正義を押し付けるなって言ったの。
レジスタンス活動を押し付けるなとは言ってないから。

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