【社会】"法の死角" ＥＴＣレーンでの料金所員の事故相次ぐ…１３件３人死亡　

★ＥＴＣレーン１３件３人死亡　料金所員の事故相次ぐ

・停車しないで料金所に入れる高速道路のＥＴＣレーンで、料金所の収受員が
　作業中にはねられる事故が相次いでいる。運用開始から約４年で、１３件の
　事故が起き、３人が死亡した。機械の誤作動などを処理するため、道路を
　横断することがあるからだ。だが、収受員は各道路公団の直接雇用で
　ないため、現行法では公団に労災事故を防止する義務がない。法の
　「死角」になっている格好で、安全対策は立ち遅れたままだ。

　事故は、道路関係４公団のうち本四連絡橋公団を除く、日本道路公団、
　首都高速道路公団、阪神高速道路公団の３公団で起きている。０１年３月の
　運用開始後３年で８件だったが、０４年度は今年１月までの１０カ月で５件と、
　ＥＴＣの普及に伴い急増した。

　死亡事故は０３年９月に阪和道和歌山料金所で初めて起き、同年１２月に
　東北道浦和本線料金所、０４年５月に阪神高速池田線空港料金所と相次いだ。
　浦和の事故では、運転手がＩＣカードを車載器に入れ忘れてＥＴＣレーンの
　バーが上がらず、収受員（当時６０）が車を閉鎖中のレーンに誘導。運転手
　から預かったカードを持って別のレーンで決済して戻る途中で、ＥＴＣレーンを
　通過した大型トラックにひかれ、死亡した。

　料金所の作業ブースには高架や地下から出入りする安全通路がついている
　ところもあるが、すべてに設置されているわけではない。このため、トラブル
　処理のため、収受員がレーンを横断せざるを得ないことがある。

　東京労働局は０２年２月、「危険だ」とする労働組合からの訴えを受け、
　首都公団に安全対策を文書で指導したが「公団には法的義務がなく、罰則
　規定のある是正勧告は無理」と判断したという。 （一部略）
　http://www.asahi.com/national/update/0210/014.html

バ カ
　↓

>>2
お前さ、そんな小学生みたいな事書いてて楽しいの？

スレタイの「法の死角」は事故原因とはまったく関係ないし、
このスレタイのつけ方は間違っている。と言うか頭悪すぎ

これはタイトルが悪いな。

さすが公団。自分たちの逃げ道は渋滞しらずですね。

刑事ニコ法の死角

コースマーシャルや高速警察隊員がそんなに轢かれないのに、
料金所のオッサン鈍くさすぎ。

料金所の係なんて定年過ぎたｵｯｻﾝたちの小遣い稼ぎだから、
社会保険庁からしたら激しくGJなわけで。

>>3　>>2は保育園児

義務がないからってさー。

つまりETC専用レーン通ったら、人殺しになるかもしれないんだな？
使えねーよ！

ETC通ってすぐの端っこに、もう１つ料金所作ればいいじゃん。

っつーか、トラブルの時に一々人間を呼ばなくてもいいように、
駐車場のゲートのように、自分でETCカードや現金で払えるようにもしておくべき。

しかし３人も死んでいたんだね・・・
全然報道されないからわからないよな
もしかして意図的な隠蔽？

>>6


　渋滞知らず・・・旨い！！　ビールとともに肴にしますｗ　ｳｹﾀ！！

スレタイから轢いても罪に問われない、とか言う内容と思った。

明らかに車が止まらずに突っ込んで来る事分かっていて、何で注意して渡らん
かったのだろうか？

そもそも挽殺せるほどの高速でETCレーンに侵入するのが悪い

ETCと料金所を廃止すれば良いだけ。

　一時的にレーンを閉鎖するボタンをつければいいじゃない。

>>20
　
　道によっては、料金所通らんと高速に乗れません・・・


　とマジレスしてみるｗ

いぬねこじゃねーんだから道渡る時左右（っていうか反対からは来ないな）確認しろよ
怖くて使えねーじゃんかよぅ

時速２０ｷﾛ以下で通れば、そうそう轢き殺すことは無いと思うんだが、
実際には、猛スピードでＥＴＣゲートを通過するアホがけっこういるんだよな。
漏れはいつも２０ｷﾛ以下でゲートを通過するけど、そうすると、後ろから
パッシングやクラクションで煽ってくるアホがいるから困る。

対策遅すぎじゃないか？

>>22
タダにしろor違う支払い方法にしろって事じゃないの？

さてと時速4kmの軽自動車850kgの激突時の衝撃は
曙230kgのぶちかまし以上の衝撃です


貴方は生き残る自信は有りますか？

停まらずに支払いができるってのが、売りだったんじゃねーのかよ。
嘘つき。

流石無策無能無駄飯食

高速料金を無料にしたらこんな事故は無くなるな

もう高速道路なんて無料にしちゃえよ。
時間食って、渋滞起こして、料金に料金取る人の給料とか料金所設置代まで加算しているんだし無駄。

>>18
おやじだから

公団がファミリー企業にちょいと圧力かければ済む話じゃん。
都合が悪くなると法律持ち出して。
でもこの場合引いたドライバーはどうなるの？

ドライバーは交通刑務所行き。
被害者もドライバーも、ＥＴＣ政策にのせられた犠牲者。
こりゃもうダメかもわからんね、ＥＴＣは。

シラネｗｗｗ

それって死人が出てるにも関わらず放置してきた結果ということだろ
責任は運転手になすりつけ　自分達のミスは認めない
道路公団も役人商売だね　人が死ぬという意味がわかってない連中だね
数字にしか興味ないんだろうな

>>34
前方不注意になるわけ?

　作業中？
車来るの判っていて平気で横断してくるぞ？
おかげで轢きそうになった。

ETCって徐行するんじゃないの？
じいちゃんだからよけられないのかな

ETCレーンはノンストップな事ぐらい識ってる筈の徴収員が轢かれるのはボケが始まってるのか？ETCレーンは気をつけて渡りましょうと言う事だな。

一時停止を義務づけるべき

オッサン達しょっちゅうレーンを横切ってるから危ないと思ってたんだけど１３件って多いな

ＥＴＣ通る車のスピードって見ててちょっと怖いもんな

危ないことぐらい気付けよ

ていうか、クルマが突っ込んでくるのが前提の場所を、なんで確認もしないで横切ろうとするのか…？？

マジで理解に苦しむんだが…

ばかじゃねえの？
誤動作でバーが上がらないこともある、人が飛び出すこともあるなんてんじゃ怖くて使えねえよ。

地下通路とか歩道橋とかは無いのか？

確かにこの問題
轢いちゃったほうが災難な事故だよな
許可された行為で人生パーになっちゃうんだもんな

＞収受員がレーンを横断せざるを得ないことがある。
到底、やむを得ない事とは思えない。仮にも高速道路だろ？

まさかとは思うが、バーが上がらずに突っ込んでゲートと自分の車を壊した
挙句にドライバーが死んでも「法的義務は無い」で逆に損害賠償を公団から
遺族に対して請求されるって事はないよね？法的責任くらいはあるよね？

直接の雇用でなくても、実際にそこで働く労働者の安全を確保するため、
業務を委託している大元の企業が安全確保義務を負う、という法律がないのも疑問なんだが。
なんで？

ETCレーンって大体はじっこにあるからあまり横断する事ないんじゃん？

>>46
そうだな。あんだけ「渋滞緩和・環境にもイイからつけろ」とか国で言ってて、事故ったらまた渋滞になるじゃねーか。で、轢いたら轢いた方が悪くなる。

ETCｲﾗﾈ

これは轢いても罪にならないのでは？

もし自分が職員をひき殺してしまった場合、逮捕されんのか？
こえーよ

罪をなすりあう前に、職員にはちゃんと保険入れとけ。

ETCを徐行しないカスと料金収受というどうでもいい仕事に群がるカス同士を相殺しようと企む公団

センタリングに合わせるかのごとく、料金所員がトップスピードで突っ込んできたら
ドライバーは避けれないな。

以下，刑事ニコ禁止

これは、極めて簡単な話。
ETCレーンは、一時停止を義務づければ良い。
時速20kmじゃ止まれないよ。しかも、時速20kmって別に警察の認めた規制じゃないから、
運転手は全く面責されないらしいよ。

法の死角っていうより、制度の死角だろ。

>>52
そうかなぁ・・わりと真ん中にある事が多いと思うけど。
実際一般レーンから本線合流の時に、ぶっ飛ばして来たETCレーンの車と接触しそうになるし。

>>58
それならリストラすればいいだけの話じゃねーかｗ
企みにしては遠まわしすぎるだろ

むしろETCレーンのみにして、高速使う人は全部カード払いを義務にしたらよい。

ETCレーンを端に寄せれば済む様な気がするのは気のせいか？

>>51
あるけど、適用される分野が建設、造船だけど朝日夕刊には書いてある。

この轢かれたオジサン達も、ビュンビュン車通りの多い道だったら注意するでしょ？
結局の所、普段ＥＴＣを通過する車が少ないかったんだよ。
だから急いでる時はろくに注意もせずに渡っちゃう。
しっかりしてくれよって感じ。

>>61
ＥＴＣで一時停止か、じゃぁＥＴＣじゃなくてもいいじゃん

あまり知られてない事だが、ETC車両しか通れない「スマートインターチェンジ」の遮断機は、
完全に一時停止しないとバーが上がらない。
あれは社会実験との触れ込みだが、きっとJHが次に標準化するのは、あれだ。

当初から公団の通達は出てるらしいよ。
横切っちゃだめ、やむをえない場合は安全確認しろ、って。
ただETCのトラブルは運転者への対処が難しい(ぶっちゃけ苦情がすごい)らしくて
料金所のおっちゃんたちびびっちゃうんだろうな。
かわいそうに。

つーか、そんなに壊れるのかよ。ＥＴＣは。
使えねー。

　高速で近づいてくる車が横断しようとしているレーンに進入してくるのか隣のレーンに行くのか
とっさに見分けるのは難しい。

＞料金所の作業ブースには高架や地下から出入りする安全通路がついている
　ところもあるが、

前から気になってたんだがあの通路どこに繋がってるか
またどこに出るか気になって仕方が無い

アメリカじゃ日本みたいな糞システムじゃなくて磁気カードをフロントガラスの端に
張るだけのシンプルな方法であの片側５車線もある高速で実用化できている。
日本みたいにカードつくってETC本体を金出して買って工賃払って取り付けてもらって
それプラス道路官僚OBを養うための天下り法人に意味不明な手数料を取られて
いざETCレーンを通過しようとするとシステムの欠陥で開かない事多数。
まさに糞人間が作った糞人間が得する為だけの糞システム。
その糞システムを普及させようとあらかさまなETC限定の割引サービスをする公団。
NHKみたいにみんなでいっせいに不払い走行したほうが幸せになれるな。

>>26>>30>>31が言う通り
借款期間の過ぎている高速道路で料金を徴収しているのが原因
しかも事故責任はドライバーに転嫁する
料金所の中の人は頑張っているんだよ
皆さん、どこが悪いのかわかりましたね？

高速道路を無料にして料金所を廃止したら無問題

路面に凹凸処理すりゃいいじゃん
すこしづつ振動出して、
料金所付近では徐行しないと運転できないくらいな感じにずれば

なんでひかれんだよ

>>77
それだと渋滞にならんか？

普通に見通しが悪い場所は徐行しろや、ｱﾎドライバー

ETCが使えないのではなく貧乏無知なドライバーが自分で取り付け
まともに動作しない場合がほとんど。カードの入れ忘れなんて
もってのほか。ETCは便利には便利。とは言えタダならもっといい。

ファミリー企業の社員なんかドンドン殺しちゃっていいよ

>>60
「すてぃーぶん・せがーる」ならいいの？

>>1~>>999

人を轢いちゃう可能性があるということには変わりないよね
やっぱり使えねえな

20km/hでETCレーン通過する奴いるの？
だいたい60km/hで通過するんじゃねーの？

ETC80キロでも余裕で通過スルー（´∀｀）

あ〜俺もETCで料金所のおっちゃんが飛び出してきたことあったど。
轢くかとおもたよ。おっちゃんたち絶対感覚擦れてるね。
思いっきりブラインドだから事前に気付くのは難しい。低速で進入するしかないね。

ご近所の底力でやってた
減速（抑速？）バンプをレーンのあたりに設置しる！

どうせ税金で作った道路なんだから、ドイツみたいにしちゃえ。
で、道路公団解体。

>>64
高齢化問題の緩和も目指しているのでは？ｗ

わざと轢かれる
↓
ニュースになる　　　　　　　　　←　ココ！
↓
安全対策が必要だと世論を誘導
↓
予算が下りる
↓
税金使い放題
↓
徴収期限延長の為、職員の仕事も安泰
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ETCの反応が遅すぎる料金所が結構ある
30〜40km/hで通過しようとしても、どうしても怖くてﾌﾞﾚｰｷ踏んじまう

いつになったらバイクもETCになるんだ？
車のやつらだってバイクがさっさといったほうが
ストレスにならんだろ？
反対してるやつなんかいるの？

ＥＴＣ反応しなくてエレエびびったことアル

>>88
下手に停めたら、カマ掘られるだろうしな。
ホント、不備だらけのシステムだ。

まったく民主党は何やってんだか　こりゃあ期待できねえな

ＥＴＣで逝ってよし・・

>>96
不備なシステムとは思わないけどね〜。
てかETC便利で仕方ないよ。
ただ新しいシステムにいろいろ慣れていない人が多いだけ。
高速よく使う人はみんなつけましょう！

100

ＥＴＣでキボンヌ

>>27
>さてと時速4kmの軽自動車850kgの激突時の衝撃は
>曙230kgのぶちかまし以上の衝撃です


>貴方は生き残る自信は有りますか？


馬鹿か？釣りか？ただの低脳か？

地下道か、横断橋でも作れよ。無駄金ばっか使いやがって。

Ｅ　エロイ
Ｔ　チカン
Ｃ　簡単

ニコニコ

ETCを本当に普及させたいなら、チョロチョロする糞鈍くさい職員を轢いても事故扱いにするなよ
つか、DQN職員が迷惑をかけたとして、不運にも事故に付き合わされたドライバーに補填しろ

>>89
これが一番だろう。
必ず一旦停車する通常の支払いレーンにあっても
何のじゃまにもならない。
どうせなら、重量測定器をバンプとして設置してくれ。

ていうか、料金所のおっちゃんが基本的に悪いだろ？

刑事ニコ






なんだ既出か

高速道路料金は、いいかげん、無料にするべきだと思う。

結論：ETCは使えない

ﾏｰｸﾊﾝﾄみたいに頭骸骨の厚い収受員を採用すればいいじゃん

何やってんだか。。

>>110
禿げしく同意

"法の華三法行"

>>6
上手いな

高速無料化して欲しいが、したとたんDQNやらトロトロ運転のご老人やらが氾濫しそうだからイヤだな〜('A`)
高速の交通量増えて渋滞しそうだし…
高速慣れしてない人が高速あがってくると迷惑なんだよね…
加速車線で停車してたり、分岐でバックしてたり、右車線のんびり運転とか。

>>117
保土ヶ谷バイパスや東名阪道は無料だけど
そんな危険ドラが氾濫してるって終ぞ聴いたことは無い。
有料だからマナーいい人の割合が高くなる、って考え方は田舎っぽいよ？

ゲートの前では一旦停車イイ！

実際お前ら何km/hでレーン通過してんだ？
両開きゲートなら110km/hでも余裕だぞ。
根性見せろやｳﾞｫｹ共が！

>>118
マナーのいい人の割合が高いっていう訳じゃなく、気軽に高速に上がれる
ようになるから、交通量が増えるし、一般道路の感覚で高速を走る連中は増えると思うよ。
追い越し車線のんびりとか。サンデードライバーは激しくじゃまくさいよ。
今以上に年寄りの高速逆走事故増えると思う。
都市高速は現状でも、夜以外交通量多いからあんまり関係ないけど。
東名阪道は無料区間へ到達するまでに結局高速使うから。

>>119
渋滞時はともかく、リアルでそれをやると、いろんな意味で氏ねるな
一旦停止の後ろの中の人は哀れ杉ｗｗｗｗ

おっさん飛び出し注意の看板を設置せねば。

ほんの僅かな利便性の為に命を犠牲にするなんて
事故で死んだ職員は死んでも死に切れんだろなぁ

どうせ、料金所のおっさんは、定年退職者とかが多いんだろけど
長年勤め上げた老後が、これかよ・・・

>>124
職員が氏ぬのは算盤ずくでしょ？
建設現場で何人か氏ぬのと同じことだ
前歴なんシラネ、とういか、ボケ老人に任せるような体性自体が問題

>>125
おまえもボケてんなぁｗ

公団には法的義務が無く・・・
それは単なる都合のいい解釈でしょう
子どもが公園で遊んでいて、遊具の安全対策に問題があって怪我などしたら
市や県など公園管理者の責任問題になる
それとどう違う？

>>125
システムに存在する欠陥を欠陥と認めない人間の見本だな
「死亡事故が三件発生するのはシステム設計の段階で想定済み」
このソースだせる？

車でも怖いときある
→ＥＴＣ通過した車が後ろから勢いよく並んできて無理目に前に割り込んでくるとき。
ああいうの何とか規制しろよ。

セガールなら車ぐらい簡単に跳ね返すぜ。

日本人って貧乏性だから、金払ってETC付けたら少しでも一般車より速く走らないと損みたいな感覚なんだろうな。
よく裏道走ってる連中がキチガイみたいにスピード出して渋滞車よりも一刻も早く近道しようとするみたいな。

減速してゲート走れアホ。

全部ＥＴＣにして無人にすればいいじゃん。係員が道を横切ることに問題がある。

それとＥＴＣをJ-Debitに対応させろ

これって100%運転者の前方不注意と安全運転義務違反でしょ。

ETCのせいか？係員のｵｻｰﾝが不注意で無能だっただけだと思うのだが。

ゲートで警察が取り締まりやればいいじゃん。
一網打尽で罰金成金。

ＥＴＣ通過直前に急にスピード上げてゲート粉砕突破狙ってるような
バカタレがけっこういます、あれストレス発散やってるんでしょうか
賭けてるんでしょうか

レーンを通過するときの規制をもっと強化すべきだな
っつーか、普及すればする程、今後事故が増えるだろうね
特に追突。料金所で連日事故による火災で料金所が一時通行止めとかｗ

ETC付けるヤシは馬鹿！

産業廃棄物は不法投棄の多発で
廃棄物を出した組織にも罰が及ぶのでは。

警察も違反のオンパレードなのはわかっているんだろうな。
でも国土ry

>>138
気持ちはわかるが、現状では高速多用する人間はETC利用した方が賢い。

＞130
せがーるは車に轢かれそうになると、銃を腰にはさみながら
前受身でのりこえます。


…というか、ＥＴＣじゃなくてもジジイは普通に横切るぞ。
それこそ安全確認なしでな。

料金払って出ようとした瞬間、ひょいと出てきて急ブレーキ。
ブースにいるおっさんが渡ろうとしたジジイを罵倒していた。

いや、ほんとに凄い罵りだった(笑)。俺には平謝りだったが。

年末付けたばっかりだけど・・・・

とりあえず、ゲート開くの遅すぎ！
ＥＴＣ車同士の追突考えるなら、あれは絶対やばいだろ。
おっちゃん轢き殺しの件は、もう少し取り付け車が増えないと
内部でも重大な問題としてクローズアップされないのかも。

もっと生贄がひつようなのでつね？

スレ内検索で「刑事ニコ」が３件しかヒットしないなんて！

お前らの愛はそんなものなのか！！

>>144

残念ながら、そういうことになるわなぁ・・・・(((( ；ﾟДﾟ)))

>「公団には法的義務がなく、罰則規定のある是正勧告は無理」

なら、道路交通法に従って”逝ってよし”の使用停止措置を取るしかないな。

義務って言い方はおかしいと思う。
節約する義務は無いから生き残っているんだろうけどな。

歩道橋つけりゃいいんじゃないの
　＆
法律がどうとかじゃなくて責任とりなさい

って言えたらな・・・

おい、２ちゃんねらならわかると思うが、
ETC推進してるのは政府だが、ゲートにぶつけて、
文句つけてるやくざがいるよ。
俺は名前だしてえ！朝鮮人だけど。

こういうときだけ急にお役所対応になる道路公団 (w

まじ市ね

事故ったドライバーが不憫でならん、普通に刑事責任追求されてたもんな(´･ω･`)

>>126
お前、色々な意味でやばいぞ

>>128
貴殿の一行目の主張と>>125と何か矛盾でも？

あ、そのへんなソースは知らないし出せません
タイトルからして、調べる意義完全ゼロ

> 機械の誤作動などを処理するため、道路を横断することがあるからだ。

道路を横断するのに、左右の確認もしないのか・・・

＞だが、収受員は各道路公団の直接雇用でないため、
＞現行法では公団に労災事故を防止する義務がない。

法の目を潜り抜ける方法を日夜研究し続けている成果だな
細かいところまでよく行き届いている
ほんと、感心するよ

ETCを通過するときは徐行してるよ、俺。
だって怖いでしょ、いろいろと。

普通の人間ならそう感じるはず。
一部のバカは死ね。

なんか読んでると結構皆スピード出して通ってるんだな。
アホちゃうか。

ETCゲートにオービス付けて20km/hｵｰﾊﾞｰは検挙。問題解決。

機械の誤作動ってそんなに多いのかな？
単にカード入れ忘れてたとかってのも結構ありそう。
俺がカード入れ忘れてゲートに突っ込んだら、間違いなく
こっそりカード突っ込んだ後に、『誤作動だ！！』って言い訳しそう…

>>155
つまり、当たり屋って事？

>>155
ＮＨＫとほぼ同じやり方じゃん

>>156
同志だが、物凄い勢いで煽られね？
全く、おまいらは徐行を知っていますか？な感じ

車高高いクルマならバーを無視しても問題なしだが、低いとリアルに怖いぞ

>>159 通報しますた

>>162

同意。
俺の車は低くて３０キロでもかなり怖いから、徐行せざるを得ない。
８０キロとか１００キロとかはどうかと思うが、せめて５０キロくらいで
違和感なく通過できるように機械の設定とかおっちゃん教育とか
して欲しい。あれじゃ「料金所の渋滞緩和」と言っても効果は
たかが知れてるだろう。

>>163
やったことないって('A`)
そういう人も居そうって事。
もし入れ忘れても、漏れは徐行してるからこれからも突っ込むことはないだろう。

フルスモークのセルシオなんかが前の車にぴったりくっついて煽りつつETCゲートに突っ込んで行く光景を良く見る。

ETCで人が飛び出して事故が起きた場合刑事、民事責任問われるなら
ETCゲート通過時の速度20km/hでも速すぎだね。
ETCゲート通過直前に、人形でも飛び出すようにしたらおもろいかも

IT業界に蔓延する偽装派遣社員なんか
労災も保険もなーんもはいってないことなんてザラですから、
ただ公団に労災事故を防止する義務がないってだけなんてのは
別に大した問題じゃないんじゃないかと。

>>166
通信エラーが絶対起きない訳じゃないのにね．
後ろにぴったりくっついて来る香具師がいるけど，ゲート開かないで僕が急ブレーキかけたら
あんたどうなるよって思いながら，ゲートくぐってます．

料金所のオッサンらってなんか惨めなんだよな。
良い人達なんだろうけど、挨拶もうまくできないのよ。
指導入ってるときだけぎこちなく声出してるけどな。

珍走がまた「新しい遊び」を発見したのね。

>>169
止まれる自信がある距離なのでは？
あと、前の車の挙動って、前の運転手が思ってる以上に良くわかるもんだよ。

ＥＴＣレーンにはオービスを設置して猛スピードで走りぬけるＤＱＮは
全て検挙。
作業員がレーンを横切る時は、シグナルを赤にしてゲートを落とし、安全
確認した後に横切ることを作業標準化（多分そうなってるとは思うが）
作業標準無視して事故にあうのは自己責任

>>173
シェア延ばしたくてウズウズしてるにそんなこと出来ないよ。
つうかETCは再構築の必要がある。見てるだけでもトラブル大杉だな。

他国に比べて多額の税金使って開発した物で、職員の命すら守れない屑システムかよｗ
どうしようもない連中だな。国土交通省は燃やして良いよ。

セガールアクションでかわせ。

そりゃ速度を落とさないで安全に通過できるなら便利かもしれん。
しかし実際は速度を落とし、特に注意しなけりゃ誤動作バーにぶつかったり、
突然飛び出してくるオッサンを轢き殺したりするかも知れないシステムなんか・・

やっぱり使えねえ〜

>>73
ブラジル。

>>173
同意。速度違反なんか事実上放置なんだから、
せめてここくらいは取り締まるべきだよな。

普通に下の事務所に通じてますよ。
円盤とかは無かったぞ。

俺がＥＴＣ持っていたら、バーのところでいったん停車して、爺が通行してないかどうか
確認してから発進するぞ。

・・・・・って、ＥＴＣの意味があるのかよ（ｗ

ETCの前後の道路に速度超過防止用に段差をつけるとかそういう対策はしないのかね

このオヤジが不注意なだけじゃん
使えないオヤジは辞めてもらおうよ

あとさあ、ゲートいらなくね？
入れ忘れてたら出口で10万とか徴収するようにしてよ

料金所のおっちゃんには、前にTVでやってた熊に殴られても死なない鋼鉄の服着せれば良いんだよ。 転んだら起き上がれ無いけど…

ゲートじゃねえや、バーだったわ
バー無くして無人ゲートにしてね、と

ここって連投規制長いんだねー
ｵﾅﾇｰできちゃうぞ

ていうか、これで爺を轢いて逮捕→起訴されてはたまらん。
まだ判例は出ないのだろうか？
起訴されたほうも目一杯抵抗しないのかな？

ドライバーに責任を押付け、いままで放置していたというニュースなんですよね　これからもか

つーか料金所の爺さま達、総じてもの凄い間の悪い
タイミングで、平気で車の前を横切るんだよな。
あれじゃ轢かれるわ。

>>87
その速度でバーが上がらなかったらどうなるの？
あと、ETCって言うのはどれくらい手前から認識されてゲートの信号が青になるの？
例えば100メートル手前で認識されてゲートが開くとすると、その時に
隣のレーンのETC搭載車と誤認識したりすることは無いの？超指向性？

免許持っていなくて人が運転する車で通るだけだから良く知らないのですけれど。。

>>87
田舎じゃ知らんが首都高じゃ無理だからな。

>>189
人の運転とはいえETCくぐったことあるなら分かるだろ

>>181
ない。ETCっていうのは一端停車してから通るのじゃ。
＞東京労働局は０２年２月、「危険だ」とする労働組合からの訴えを受け、
　首都公団に安全対策を文書で指導したが「公団には法的義務がなく、罰則
　規定のある是正勧告は無理」と判断したという。

NHKとかわらんな、人が死ぬ分なおタチが悪い。死人が出ても法的義務がないとは

ＥＴＣそのものに反対。高速タダにすりゃいい。北朝鮮みたいだ。

と、北の住人が申しておりますが日本人から一言↓

法の死角の意味がわかりません

指差喚呼してから渡るものだ。
右ヨーシ
左ヨーシ
前よーし！

そんな糞業者は山田ボイスで撃退しよう！

人が飛び足してくると思ったらETCで徐行せざるを得ないな

ETCレーン走行時の法定速度って何�`なんだろ？　要徐行？

轢いちゃったら否が応でも賠償責任おわされるんだろうけど・・・

従来の料金所にセンサー増やしただけのETCがうまくいくはずがないんだよ。

これもその一端。

トラブルのほうに注意がいっちゃうんだろうね。十分ありえる罠。
昇り降りが大変でも、上空に通路を造ってそこを利用してもらうしか
ないだろうな。道路横断は絶対不可。
じゃないと、絶対また起こると思う。

高速道路無料化しろと言ってるけど
無料化したら誰が保守点検するんだ？
誰が落下物を回収するんだ？
それをやる奴の給料を誰が払うんだ？

結局税金だろ

係員がレーンを横切る時は赤旗を持って横切ればいいだけじゃん。
有人料金所の開け閉めの時もそうしてるわけだし。
事故が起きるのは係員の怠慢。
ETCカードって差し込む時の裏表が解りにくい。

>>202
一般道だって保守点検する奴はいるけれど、
一般道は無料じゃん。

> 202
高速道路料金って、通行税だよ。

刑事ニコ？

ゲートを通る速度に依存した追加料金を取れば良いのさ。

高速で200キロ超えて走ってて料金所で止まりきれなかった時あるｗ
戻ろうとバックしようとしたら
料金所のおっちゃんが飛び出してきて処理してくれた。
ごめん・・・

一応狭いとこ通るんだから徐行はすべきだろ。
そもそもETCなんてｲﾗﾈ。

>>200
同意。

最初から予測できた事故だ。

速度超過してなくても、いきなり死角から出てきたら
20キロ以下でも轢くわな

大体、浦和本線なんて、地下道が有るだろ

>>204
高速道路の保守点検を高速道路を利用しない人間にまで負担させるのはどうかと。

>>202
民主党にそこまで知恵はありませんから
とりあえず民衆受けすればいいだけで　

>運転手がＩＣカードを車載器に入れ忘れてＥＴＣレーンのバーが上がらず、
>収受員（当時６０）が車を閉鎖中のレーンに誘導。
>運転手から預かったカードを持って別のレーンで決済して戻る途中

何のためのETCかと、ナンバーを記録して、料金など後から請求すればイイじゃん
ＩＣカードの分も　電子決済で

俺ＬＤなのかな、意味分からん書き込み多いが？

ETCレーンにオービス付けろよ。
20km/h制限なのに60km/h以上で突っ込んでるｱﾌｫ多いだろうが

ＥＴＣカードの入れ忘れや、バーが折られていることが多い、
１キロ手前、５００メートル前にも全車線にＥＴＣのアンテナを
設置し、注意を出すか、かなり前から専用レーンにすればいい。

ETCレーンを猛スピードで通過する馬鹿はまったく困る。隣の通常レーン
からの合流があるのでとても危険。なんでオービスを設置しておかない
のか不思議。20km/h超えたらたいーーほ汁。

ETCレーンは事務所側から一番遠いレーンに割り当てる。
歩道橋をつけてレーンの上を歩くようにする。
レーン横断は絶対しない。
そうすれば轢かれない。
何かあったときはレーンを封鎖してから対処する。

千葉でETCﾓﾆﾀｰ実験やってたころ、約85�`で進入してﾊﾞｰを折りました
ごめんなさい

みんな、ろくに減速もしないでレーンに突っ込んで通過している
大型トラックの実態を見てから発言しろよと

一人の死は悲劇だが
多くの死は統計でしかない

>>202
民主党にまともな政策ブレーンがいないことを立証したいい証拠だったわけで。

>>218
それある。

ETC通過した車が、強引に入っているんだよな。
自分はスピードに乗っているからいいかもしれないが、
他の車にとっては、迷惑この上ない。

>>216
４０キロオーバーかよ一発免停だね　
ETCが世論受けする為なら違反も目を瞑る
警察も腐ってるね

まあ、20キロ以下ってのは、なんの法的拘束力無いからね
料金所付近では50キロ以下だったかな

ＥＴＣのバーをＨ型鋼にしておけば、そこを通れる。
漏れって頭いいな。

さすが公団。
人が死んでも、法的云々で責任逃れ。

責任があるかないかを考えるんじゃなくて、人が死なないようにするには
どうしたら良いかを考えろよ!!!

世界で普及し始めているナンバー読み取り方式にしろよ。1台あたり200円程度の
機械を設置した車はその場で課金(テープで張るので設置料はなし)、設置してい
ない車は郵送経費を上乗せて後日課金にて自分で別納。格安で出来てノンストッ
プ＆漏れなく課金だ。

現状のETCはもう時代遅れというか失敗作。つうか日本には何十年も前からナンバ
ーを読み取るシステムが複数設置されている、似たようなシステムを増やし続けてき
てまともに運用できない＆ETCはわざわざ高額で使いにくいものを採用なんて非効
率すぎ。

今、ＥＴＣって幾らくらいで車につけられるの？

>>229
利権以外の何者でもないね。

>>229
雪国だと雪がついて固まって
判別できなくなっちゃうんだよね

跳ねられる爺が悪いだろ。自分の職業なんだから危険かどうかぐらい分からないでどうするよ。
ノンストップで通過できるのが売りのETCなのに不注意の爺をはねて逮捕なんて冗談じゃない。機材の代金返せよ。

また、公団かよ。
おっさんが轢かれないｼｽﾃﾑ、または無人化でもしろよ。
オ�hルな

金の亡者の天下りどものせいで現場の人間が何人も死んでるのか。
最低だな。

このシステム採用したときから
こうなるのはわかっていたはずだろ

ていうか、現場の危険意識が足らんだけだろ。
停車しないと知りながら、左右確認しないで飛び出すんだから基本がなっとらん。

さっさと公団解体して高速無料にしる

ゲートを一般道として考えてみると狭い裏道だよな、飛び出しあっても轢かない
速度って５km以下の最徐行か・・・　 ETC意味ねぇ〜〜《ﾟДﾟ》!!!

入れっぱなしにしとけ。いちいち抜くと忘れる。盗難されても
たかだか高速料金だし、ナンバーですぐ捕まるだろ。

きちんと確認してから行けば轢かれないだろう
ETCレーンをに１００ｋｍで突っ込んでくるってんなら別だけどさ

死亡事故を防ぐためにも、ＥＴＣ廃止
高速道路の無料化だな

人命尊重しろよ！

３回に１回はゲートが開かないという
アクシデントに見舞われる
ちゃんとカードをさしてるんだが・・・
＿|￣|○

>>240
カード盗むヤシなら利用は盗難車or偽造ナンバー。しかも搭乗者の写真撮ってると
しても前科なしなら捕まるどころか特定もできない。振込め詐欺してるヤシがATMで
顔写されてるのに捕まらないのと一緒かと。車内カード放置(挿しっぱ)は利用者の
重過失で補償されないし、クレカ一体型ETCカードなんかだったら使われまくって
も補償されない・・(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ 紛失扱いにして、もし犯人捕まったら
証言(車内カード放置)されるからカード会社から損害請求されるかもよ。

＞車内カード放置(挿しっぱ)は利用者の重過失

そうなっているのか。
ETCカードなんだから、そりゃないよな。

>>240
折れもカード刺しっぱなしだよ。
カードはETC専用の奴だし
ETC端末も隠蔽設置してるから外からみたら絶対に判らないようにしてあるけどね。

>>216
その20km/h制限には法的根拠が無いんだよ。
だから仮に20km/hで進入して収納員轢いても過失が問われる。

入口で差してたのに出口では差してないのが意味わからん
そういう馬鹿のせいで死んだんだからそいつにも責任あるだろ

正直無料化したほうが、金かからんと思う。

>>245
ええええ。
俺結構その辺抜けてるから絶対導入しない。
普通に止まって金払うわ。

ETCなんて官僚の腹ふくらますだけのクソシステム

あんなアホなものがまかりとおる日本の不思議

>>248
SA PAで車から離れるときにカードも持って出たんだろ。　

こんなの、左右確認指さし点呼を導入すれば解決だろ。
鉄道会社から顧問を招くんだな。

ETC装着車は料金を３０パーセントOFFにしろ。

>>235
現場つっても警察OBのゴミ老人どもですので死んでも無問題



かわいそうなのは

死んだ職員より

本来、道路公団にあるはずの責任をおっかぶせられる運転手w

ETCシステムなんてゴミ

>>254
通勤割引で5割引、けど時間&距離制限つき・・

>>253
料金所で働くような馬鹿屑元文系系の人間は、
そのような安全管理規則をお作法かなんかと勘違いしてるから、
アナーキスト精神発揮して、はしょると思う。
また、現役の馬鹿屑白痴文系は、守りようの無い程馬鹿げた量の
安全規則を作って、守れなかった奴が悪いとか言い出す。

つまり、文系が死ねばこの世の中は良くなる。

>>252
カード一枚しか持ってないのか?

法の死角？　記事の内容が読めん……。
まず、加害者に責任追及できるだろ。それに、国賠請求もなしうる。
次に、直接雇用じゃないってどういうことだ？　派遣ってことか？　派遣社員でも、使用者側には安全配慮義務がありそうなものだが……。
さらに、東京労働局が法的義務なしと判断しても、裁判所が義務ありと判断すれば、義務があることになる。
これのどこが法の死角なのかがさっぱり分からん。

>>259
車内に残すなって注意書きを忠実に守って、
戻ってきたときにカードを刺し忘れたんだろ。
SA PAでカードで買い物する香具師はあんまり居ないと思うぞ。

轢かれる奴は池沼か？進入してくるか確認してサッと渡れば轢かれるなんてありえない。見通しだって悪くないんだし。

>>262
だってよぼよぼのじじぃとかだから
頭ではいけると思っても体がついてこないんじゃない?

この前、二人の職員が車が来る側と反対の方向を見ながら、ECレーンを
わたってきた。こちらをぜんぜん見ていないんだ。俺はスピードを落としていたが、危ないと思ったよ。
交通量の多くないレーンは気が緩むんだな。

稲城有料道路でETC使えるようにしてくれ
回数券使えなくなるんだし

ETC通過する時には、クラクションを鳴らしながら通過しましょう。
これで、耳の聞こえる人は轢かれにくくなる（ぅι）

轢かれる方も注意不足だけど、轢く方も20km/h以下でなんて絶対
進入してねえだろ。
どっちもっち。

ETCのバーが上がらなくて停車したら
後ろのダンプにおもいきりクラクションならされた事あるなぁ・・・
あやうくケンカになるところだたーよ

最速伝説■ETC通過速度■チャレンジ 3ゲート目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103428131/l50

>>254
深夜高速走れば良い

>>191
いや、私の乗る部分からは前は見えないので。。

>>172
空走距離って教習所で習っただろ？

徐行にシル

オレもETCゲート通過直後、おっさん（料金所の人ではなかった）が突然前を横断して
ハネそうになった事がある。（あのおっさん、何者だったんだろ？）

じじいが飛び出す恐れがありますので、ＥＴＣレーンでは一時停止をお願いします。

>>255 何！？彼ら警察OBなのか。

以前夕方のニュースで、偽造ハイウェイカードの話題をやってたんだが、
そんなモン作ってどうやって儲けるのかと言うと、
偽造ハイウェイカードの裏面に印字される使用履歴をいっぱいにして、印字スペースを無くすそうなんよ。
そうなったカードを残額分の正規カードと交換して売りさばくんだな。

で、出来るだけ残額を多く残したまま印字スペースを埋めるため、
偽造団から金を貰って利用料金100円とか200円とかの高速区間を
夜通し何度も往復するヤツらが居るんだが、
そんなあからさまに怪しい車から偽造カードを受け取っても
料金所のオヤジは全然注意しないのな。

そのテレビを見てた時は、「まぁ料金所のオッサンも一般人なんだから、ヤクザは恐いよな。」
と思ったんだが、警察関係者ならちゃんと摘発しろ！！！

ちょっと声かければこんな犯罪も減って、損失が抑えられる分高速料金も下げられるのに．．．

でなきゃ不正カードによる損失分は、カードを受け取ったお前の給料から弁償しろ。

駅で電車が来てるのに線路に飛び込むようなもんだろ・・・
この場合電車の運転手は罪になるの？遺族に慰謝料払うの？

なんだ。直接雇用の人間にやらせるように行政指導すれば済む話じゃないか。

どうせ止まるんならＥＴＣなんかいらねぇー。

全部料金所でやれば？

２chで文句を言ってるだけでは何も変わりません。
「脱北者受け入れはイヤです」の一言でもＯＫですので、
下記ＵＲＬのどこか一ヶ所でも貴方の意見を届けてください。

■ご意見メールはこちらへ
山本一太ダイレクトメール http://www.ichita.com/03top/index.shtml
河野太郎ダイレクトメール http://www.taro.org/contact.html

自民党へのご意見はこちら http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html

安倍晋三幹事長代理http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/

ビザ恒久免除、在日外国人参政権付与、生活保護待遇、脱北者保護人権支援法

　　　　　　　, -―-､､　　　　　　, -―-､、
　　　　　　/　　 ∧＿∧　　　 /　　 ∧＿∧
　　　　　　l　　 < ｀Д´ >　　　l　　<丶｀∀´>
　　　　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　　　　　　人　 Yﾉ　　　　　　人　 Yﾉ
　　　　　　　　レ〈＿フ　　　　　 レ〈＿フ　
　日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。　　さっさと移住するﾆﾀﾞ。

ＥＴＣなんて止めちまえ。
民主党が主張するように、高速道路を全線無料にすれば良いんだよ。

>>259
クレカの様なものだから、社内放置は危険。
カード刺しっぱなしにしとくと、機種によってはうるさく警告してくる。

トラブルの大半は人為的なもの
http://www.jhnet.go.jp/format/index14.html

世の中トラブルだらけだな

つーか皆がETCを付けてくれれば、付けない俺のレーンがすく。
渋滞も緩和される。良いことづくめ。

マイレージあるからよく高速使うならETCだよ。

>>281
税金でやるわけ
毎日高速利用する自分はありがたいが

一般道と同じ感覚で飛び出す馬鹿がいるのね。
一般道でも振り向きもせず飛び出す奴は馬鹿だが。

料金所の従業員が、ボケの始まった老害の温床な件

以前に総裁の解任騒動があったけど、現在はどうなっているんだろう？
裁判やっているのかな？

人殺しになりたくないのでETC利用はやめます

「ＥＴＣ専用のインター」がある。
スマートＩＣという。
http://www.jhnet.go.jp/format/index3_05_6.html
スペースいらずで土地不要のため、あっちこっちに設置できる。
設置してほしい。
そしたらＥＴＣ買う。

>>292の近くには無いのか？〉スマートIC

>>293
まだどこにもないだろう。
候補地って事？

殆どの高速道路のICの料金所は、高度成長期初期の設計のままで、
係員とクルマが交錯しないような造りにはなってないからなぁ…

ブースへの連絡通路を設置しようと改修行ったら、ETCレーン造るより
遥かに高くつく所ばかりだしw

>>289
は社会をしらない引きこもり

>>293
http://www.mlit.go.jp/road/press/press04/20040618/list.html

田舎ばっかりじゃねえか。

>>294
ＥＴＣ専用スマートＩＣ実施中
http://kamigo.smartic.jp/
http://yoshinogawa.smartic.jp/
http://ktr.smartic.jp/komayose/

一番上のはもう終わってるな。ｽﾏｿ

289

お前の言いたい事はETCの普及で過去のものになる…ETCは人減らしの道具

時速２０kmで約５．５m
ETC受信アンテナからゲートまで目測５m

ETC受信アンテナからゲートまでが近すぎるんじゃ、ぼけ

現在の受信アンテナ位置で、通行可能かを表示して
ゲート手前２ｍくらいで開くようにしろよ

>>301
そうなれば漏れも利用する

遮断機が上がると「1台様お通りです　係員の方はご注意ください」とアナウンスが流れ
もし事故になっても運転手に過失がない状況になれば
漏れも利用するね

普通ゲートでETCカード払いの漏れですが（使用はほとんどがオートバイ時）

歩道橋または地下道設置しろ。
つか道路を渡るときの安全確認は基本じゃないのか

料金所の屋根の上を歩けるようにすればよいのではないだろうか。
ブースからは梯子であがる。
梯子も上れないような香具師は、働くな。

無停止が前提（当たり前だ）のＥＴＣで、横断する職務形態があると言うのが異常過ぎる
まぁ、俺はＥＴＣを未だ付けてない負け組みだが

20km/hまで減速しても、ブースの陰から飛び出してこられたら
絶対にひいてしまう。

ほとんどのブースには地下道への入り口があるけど、
ETCブースには省略されているんかね?

はしごをかければいいだけの話だろう。

もう死ねや国土交通省

無料化しろ、
事故もなくなるし、経済もうまく回るようになるだろうよ

>>308
そして税金が湯水のごとくつぎ込まれるというわけだな

>>309
今だって、どっぷりつぎこまれてるだろうよ・・・
ETC開発費やら、助成金やら、人件費やら、その他もろもろ

てか、流通費が安くなるぶん現状よりましになると思うけどねぇ。

ETCは怖いねぇ、やはり料金所払いの方がリスクが低そうだ。

はねちゃったらやっぱ罪だよね…

てか、ロードプライジング対策でナンバーIC化するんでしょ？もうETCいらないじゃん。

殺人マシーン「 E T C 」！

ETC、つけようかと思ってたけどやめた。
こんな事故起こしてつかまっちゃうんじゃ馬借にあわない。
それよりみんなカードで払えよ。カード渡したら５秒くらいで
発進できるぞ。

突然じじぃが横切るETCレーンって素敵やん？

>>313
それって、人の車で高速のる時はナンバーつけ替えるの？

道路公団も三菱も国土交通省も同じだね　だからか良くなるわけねえよな

韓国のKTXより悪いシステムだ
さすが道路公団

おまえら心配し過ぎだぞ。
ＪＨの発表によるとＥＴＣゲートでの事故発生率は、１００万台あたり、わずか０．２台なんだぞ。
これが何を意味するか？すなわち、５００万台に一台しか事故をおこさないということだ。
これなら、普通のゲート通ろうとしてコンクリバリヤに突っ込む確立と殆ど変わらない。

>>320
しかしオッサンの出現はコントロールできんからなぁ

料金所の収受員がシルバー人材センターみたいなのしか居ないからイカン

>>321
ＥＴＣレーンでは、ブレーキを踏んで減速しながら進入し、ゲートのあたりで
ちょうど２０ｷﾛになるように調整してブレーキを解除する。
そして、バーが上がるまではブレーキに足を乗せたままいつでも止まれる準備を
して通ればいい。そうすれば、オジサンが飛び出しても余裕で止まれる。

>>310
流通コストが削減されても消費者にほとんど還元されないよ
誰かの懐に入るだけ
あと>>202も読め

単純に、DQNな暴走車が居るって話なのに、政府主導だと、何故、安易な叩きが居るんだろうね。

ETC便利だよ。
装着対象が自動車の為、買い替えタイミングの装着が主流なので、時間がかかってるだけで
装着車はジワジワ増加中。
利用可能エリアも広がってるし、割引も良いしね。

廃止とか言ってるのは、只の馬鹿だな。ｗ

公団本体で赤字出してファミリー企業で儲けだしやがってすざけるな
業務委託ファミリー企業の社員なんかどんどん殺しちゃってください

責任取らずに金儲けだけする道路公団の体質そのものだね。
今度、飲み屋で公団の人間みつけたら・・・ヘヘヘ

>>327
まぁ、民間の脱税ギリギリの節税対策もどうかと思うがね。
日本全部どうかしてるんだよな。

つーな何でゲート前を段差道路にしないんだ。
今は前みたいにガツッとこない段差道路あるのに。
視覚効果だけでもかなりあるはず。

ETCゲートは簡単に渡れないように扉付けるとかすればおっさんの事故が減ると思うんだけどな。

イコカとかスイカを拡張したような方式にすればよかったのに
なんでクレジットカードなわけ？+機械の設置も必要
おまけに車を複数もってりゃ登録も機械も複数必要
考えたやつは池沼だと思う

オレの車親父の車母親の車　設置する手数料がアホらしい

>>324
　高速道路は本来一般国道として建設されるべきところ、財政状況などからその建設費を全額
一般財源から支出することは難しくまた受益者負担として建設費の回収を行うものであり、債務
を償還した後は一般国道とされるものであるから維持コストをもって有料の根拠とすることには
合理性がない。

バ−を外せば安全になる。

スピード出せないようにすればいいだけなのに、ニュースになるのが不思議。
脳みそくらいあるだろう。

>>331
前払い制だと、不足した時どうするんだ？
支払いのために出口が余計混んじゃう。

アメリカみたいに殆どがフリー（ただ）で一部有料区間（前払い制）だったら可能なんだが。
日本の高速道路事情を考えるとベスト。

>>335

デビットカード方式にして銀行口座がマイナスになればよいだけ
複数車種への機器設置が必要なのはダメダメ

刑事ニコ
これ以外言うこと無いし

>>335
アメリカでの車の運転は自己責任という思想が浸透しているからそれでいいんだけど
（都市部離れると夜間は照明ないし、国から補助金出てる道以外はアスファルトガタガタな所多いし）
日本みたいにいたれりつくせりじゃないんだよね

直前でいきなり飛び出してきた場合、20キロでも止まれないわけだが

とりあえずETCレーン通過時の速度制限を警察で定めて
速度設定厳しめのオービスをつければいい

少なくとも今みたいにキチガイのような速度で通過するアフォは消える

>>336
現状のデビット方式だとマイナスは無理だけど。
そもそもカードが持てない人が銀行にそれなりの定期組んでるかな？
また、そこまでしてクレジットカードを使わない、使えない理由がわからないし。

搭載機にしても、日本の高速は大型、普通車、軽自動車なんかがあって料金体系が
複雑だから固有の車載器は必要だろうな。

いっそのこと料金も全国均一、車種による料金の変化なしとかにすれば
えらく簡単なシステムを導入することが可能だろうけどそんなコトしたら
道路公団そっこう潰れる。

>>340
ナンバー読み取りを併用して電子タグで徴収すればよい
正直４台も機械つけるのアホくさすぎ
４枚のカード・・・・
ハイウェイカードでいいのに

日本だけいびつな徴収法になってるのは設備を作って
カード会社も潤って（ｒｙ

だとしか思えない

>>341
それって「車4台あるのにナンバーつけるのあほくさい」って言ってる様なもん。
あと、カードは1枚で使い回せるぞ。

>>342
え？そうなの
会社の車は車ごとにカードが違うけど

ナンバーと機械は違うだろう
ナンバーはついてくるもの
機械はあとから手数料はらってお金払ってつけるもの

>>341
そうなると車両固有のアイテム（ナンバーとかスマートプレートとかEz-passもどきとか）だけを使用するシステムを組んだ場合には
「料金は車の所有者が支払うもの」という今までとは違う概念が必要になるな。
ナンバー読み取りの精度が低ければ車両固有のICタグは必須だ。

別に支払い者固有のICタグもあれば現行の利用者支払い方式にも対応出来るのだが・・・。
→つまりスマートプレート＋Ez-passもどきが最強ということか？
→でも入口発券出口収授方式に対応させるには利用者ICタグには書き込み機能が求められる。
→通信量が増えるため確実性と高速性が必要。
→車からの電源供給は必須。
ここまで来ると現行のETCとさほど変わりないな。

過激なリストラだな・・・。

>>342
車ごとにカードが違うのは別納カード（制度）の制約。あれは車一台につき一枚発行される。
通常のETCクレジットカードは共用可能。

>>343
それを言うと、ナンバーだって勝手にﾀﾀﾞでついてくるものではなく
車両登録と言う名の手数料を払ってる訳だけどな。

＞346
通勤割引ができたので車が１台しかなくても
ＥＴＣカードを複数枚持つ奴がでるだろうね。
そうすれば100ｋｍ以内という距離制限や回数制限がなくなるから
かなーーりお得。

出入りするときに
意外と、スピード落としてしまうんだよな

久々に車屋に新車見に行ったけど、ETCか組み込まれてる
車って売ってるんだね。
正直外付けの見栄えは良くないので嬉しいよ。

ＥＴＣレーンはガラ隙、けどその他は余計に渋滞。

やれやれ。ＥＴＣレーンのおかげで余計に渋滞になった。

料金所の幅をぎりぎり通れるか通れないかにすれば解決

オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

>>351
んなこたー無いよ貧乏人。

>>351
ETCレーンが混むことはシステムじょうあり得ないんだけどな。
すべての車がETC搭載車になっても

４つあったゲートのうち１つがＥＴＣ専用になったため
普通のゲートが余計混むんだよ。

>>323
停止しそうなほど最徐行するしかないのかねぇ。
ならば社債機買いに行く手間の要らないクレカ払いで十分だな、現状では。

30km/h以上でゲートを通過した車からはペナルティとして倍の料金取れや。

>>359
オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

>>357
だったらＥＴＣつけれ。
マネーイズタイムだ貧乏人。

360 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/14 15:35:10 ID:QUg7pbbm
>>359
オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

>>357
だったらＥＴＣつけれ。
マネーイズタイムだ貧乏人。

税金無駄使いに対する国民の怒りキター！

これはあれだ。ETC廃止汁

>>361
ワロタ。
値段より手間がねぇ〜、ラジオ並みの標準装備になったら使うかも。

どう考えても
ＥＴＣを横切ろうとするジジイが癌

歩行者進入禁止であるはずの高速道路に立ち入る料金所員が悪い。

>>361
時間は金で買えって事だ貧乏人。

ＥＴＣを利用する時に２０キロまで速度を落とさないウンコドライバーが悪い。

>>360
ETCで貧乏、金持ちを決めるのはどうかと思うが・・・

家族がいる場合、お小遣い毎月2〜3万のサラリーマンなんてザラにいる。
車に掛るお金は家計からと理解のある嫁ならイイがおこずかいからと
決められているダンナにとっては例えランニングコスト的に年間2万ぐらい
割引されたとしても目の前の2万なんだよな。（取り付け総額約2万ぐらい。上下あり）
これじゃなかなか踏み出せないだろうな。

おれは独身でお金が自由になるから2年前に4万近く使って取り付けたけど
月2万のお小遣いだったら取り付けてなかっただろうな。

>>369
その家庭でETCがどれだけの価値が有るかによるだろうな〜
何でもかんでも金出さないっていうのなら、その大蔵省を選んだ本人が
って事かな。
つか、どうしても切り詰めたければ1万くらいで買えない？
取り付けって自分で出来ないんですかね。

>>369
俺も小遣い2万の貧乏人だが、ＥＴＣつけてんだよ独身貴族。

>>370
その大蔵省を選んだ本人が「悪い」←抜けてた

ていうか既に次世代ETC（互換性なし）とか出てきてるんだから、今後５年毎に買いなおしてくださいね、とかって一部の人がウハウハですよ、多分。

>>186
＞ていうか、これで爺を轢いて逮捕→起訴されてはたまらん。
＞まだ判例は出ないのだろうか？

逮捕された例はある。この板にスレも立った。
道路公団・国交省はこの問題に関してはよくわかっており、
警察・検察に、運転手を起訴猶予にするよう嘆願書を出したと聞く。

結局起訴されたり実刑が確定したという話は聞かないので、
不起訴になってるんじゃないか？
しかし不起訴というのは無罪ではなく起訴猶予だし、
起訴されないということは裁判が開かれないから、判例もできないわけで、
それはそれで困った話ではある。

・・・つーか死亡事故が累積で２桁も起きてるんだから、
労災問題よりそっちの顛末をちゃんと報道せんかぼけ。
何が「法の死角」だ。労災の責任問題はETCとは無関係だ。　＞朝日

>>371
独身で小遣い制って分からない。学生？
独身の場合収入＝必要経費＋お小遣いじゃねぇーか？

ETCレーンだけに抑速バンプ付けりゃいいじゃねーか。

手間の方から、始めは音だけの、次にバンプ、最後に絵柄だけのダミーくらいで。

>>375
誰が独身って言ったよ貧乏人。

既にｽﾚﾀｲから話題がそれてる気もするが・・・
車が走ってる以上は、物陰から人が飛び出してくれば轢かれちゃう。
そもそも高速上で人がうろつくって事は想定外でしょ。

>>371は>>369のことを独身貴族と言ったんでしょう
>>369には
＞おれは独身で
って書いてあるし

>>379
おまえ、頭いいな、ブルジョア階級め。

また朝日の誘導記事！
東京労働局ちゃんと仕事しろ。
運転手はちゃんと減速しろ。
料金所のおっちゃんは轢かれるな。

いや、マネーイズタイムじゃなくてタイムイズマネーだと指摘したかったんだが

>>380
はっはっは、キャビア、フォアグラ、トリュフ階級と言ってくれたまえ（キャビア以外食べたことないけど）

たとえ20km/hで通過しようとしても、かなり手前でゲートが開くと
そこから加速するので20km/h以下というのはなかなか難しい

>>382
それは、時は金なり、だ貧乏人。

風のヒュ−イ並にムダ寺に
老人仕事やからしゃあねえかｗ

設計速度の上限は120km/h
この速度で通過しても処理可能

一時停止しないとバーが上がらないように設計変更しろ！

>>388
そういうインターもあるぞ貧乏人。

だからETCレーンは車が動くんじゃなくてレーンに動く床を設けて
それに車を乗せて工場の流れ作業みたいな感じに流せば良いんだよ
ゲートが開かなかったらその動く床が止まる、それでOK

>>388

>>298

小学校に刃物男、職員３人刺され１人死亡　大阪・寝屋川(2/14)

↑この犯人が出入りしていたサイトで祝ってるけど
http://yumenosukedead.tripod.com/

日○の　○立による　日○のためのＥＴＣ

>>390
非現実的アフォ、逝ってよし

って言うか高速道路（料金所でも）
人の渡る所ではない。
渡る人間が悪い
料金所のおっちゃんが安全確認違反
子どもじゃないのだから、車が接近しているのは
判るだろ氏ね、ボケ

>現行法では公団に労災事故を防止する義務がない
意味わかんね。
事故っても公団には責任ないって事か？
法の死角っつーより単なる不備、ってか常識無い奴らはイタ過ぎるってだけの話だろ。

力石徹なら軽くよけるんだが

>>393
○菱だと思ってたけど、違うの？

>>394
渡る必要があるのに安全に渡れる方法が無いのが問題なんだろ。

年寄りばかり雇用するからだろ

>>399
敢えて天下りとおっしゃい

料金所の上に歩道橋通せばいいだけじゃないの？

ETCはカード会社を必ず通すのが気にくわないので付けない

>>401
スレタイの法の死角ってーのはそういうのを作る義務は無いってことなんだな
まあ変なスレタイではあるがな

こんな時こそ、Dr.ナカマツ印のジャンピングシューズですよ。

ＥＴＣ便利だね

タッチアンドゴー形にしてれば良かったのに。

いきなりブースの死角から飛び出されたら…こりゃ曳いた方が被害者だろ。

誰が雇用してんの？
そしてなんで労組まであるの？
労組は誰と交渉してるんだ？

>>212
俺の使ってない一般道の保守にも俺の税金が使われてるんだが

刑事ニコ・法の死角

>>392
扉にネコ？ネズミ？の開腹画像あり。
グロ画像注意

>>383
トリュフなんて旨くもなんともないから食わないで正解。

民主党が高速無料出すってのはかなり前から出てたから、無理に無理をして前倒し
で全国一斉に設置したんだよ。１兆円利権で、そのために１０人近くの役人が自殺し
てる。そらあちこちに無理がある罠

つうかＥＴＣ渋滞うぜー。

んだな、ETCなんて従来の料金を取るようなレーンに無理してつけたようなものを
使おうとするから危ないんだよ。もうレーンなんてやめて
広い出口の上にセンサーをつけておくだけにしときゃ良いんだよ
これからやろうとすることを、従来のやり方の延長でどうにかしようとするから無理が出る

これってのは、法律のせいでも全面的に運転者のモラルのせいでもないだろ。
職場災害を利用者のせいにしているだけじゃないの。工場で事故が続発する
からって、法律のせいにしている企業があったら、ドキュソ扱いされても、
仕方がないだろ？　

ETC通過するために20km/h位まで減速したら、後続のDQNオデッセイに
軽く追突された。
ETC抜けて停車したら、見るからに頭の悪そうなヤツが降りてきて、
口から泡とばしてまくし立てた。　そいつの言い分は以下の３点。
「ETCで減速するお前が悪い、俺はいつも40km/h以上で通過できてる」
「お前みたいなヤツがいるからETCがあっても混むんだ」
「ゲートを怖がるな、ぶつかっても大したことはない」
ひたすらこの繰り返し。
お互い無傷だったのでそれ以上は何もなかったが、スゲー気分悪かった。

ＥＴＣのゲートにレーダー付けて速度の取り締まりをする。

>>416
まぁそりゃ確実に追突した後続のおっさんが悪い罠
後続のおっさんの言い分は通用しないだろうね
前に車がいるんだから
いなけりゃそのおっさんが言う４０ｋｍ／ｈで通過しようと
知ったこっちゃないしな
っつーか、ETCがあっても混むって言い分は勘違いだよな・・・
他の料金所が混んでいるんであって、ETCレーンは
常に混んでいないしな

>>416
そんなＤＱＮには、
「ゲート内の制限速度は２０Km/hだ」
「お前みたいな奴がいるから事故が起こるんだ」
「じゃあ、ゲートにぶつかってみろカス」
でオッケー。なんなら警察呼ぶのも手。

どうしてオデッセイ、ステップワゴン、デリカってDQNが多いんだろう…

>>420
お前の目が
「あーＤＱＮ」→「オデか」　　ではなく
「おっ、オデ」→「あーＤＱＮ」　　という流れで見ているから。　　

>>420
肝心な車を忘れてるぞ
その名はエスティ魔
特にＤＱＮのカラーは白
トヨタはＣＭで「スローライフ」などと言い必死に
イメージ回復をねらってるが

どう考えても警察よべの世界だって。
法規上はよほどの理由がない限り後ろから当たった方が悪いし。

ｵｲﾗもETC付けてる。
殆ど深夜帯の首都高くらいしか走らないんで
後ろからせっつかれた事はあまり無い。

そんなｵｲﾗはHONDA糊ｗ
Σ(ﾟдﾟlll)ｶﾞｰﾝ…オデッセイもステップワゴンも身内か！

>>422
ちんこマークにもDONがいたのか…

>>424
首都高のＥＴＣゲートってバーあったっけ？

まったく・・・・お客様は現状をまったく知らずにいいたい放題で・・・・
うらやましいですよ。

死角もなにも、
ワザと轢いてんでしょコレ

そろそろETCの類型を貼ろうかと思ってたけどもうすぐdat落ちか・・・。
バイク板辺りのスレにでも貼ろうかな。

＞収受員は各道路公団の直接雇用で
＞ないため、現行法では公団に労災事故を防止する義務がない。法の
＞「死角」になっている格好で、安全対策は立ち遅れたままだ。

こんな屁理屈を堂々と言わせるなよ。だから公団は腐ってるんだ。
労災事故を防止する義務がないわけないだろ。自分たちの職場での事故だぞ。
法の死角じゃなくて言い逃れだろ。

>>416
あ〜もったいない

ＡＤバソあたり次の改良で標準装備しそうだなＥＴＣの機械

まー、よくＥＴＣゲートで多重衝突が起きてないものだよ。
>>416のどつかれたヤツが増えると、どこで起きてもおかしくない。

全ETCに所員常備すれば問題解決だろ？

怖くて通れないねＥＴＣ、国土はやっぱりＤＱＮ。

イヤガラセに「一般」が空いてても「一般/ETC」ゲートを通りますが。

>>429
と同時に朝日新聞社の法律知識のいい加減さが明らかだな。
記事にするとき、顧問弁護士とかに確認しないのか？

親会社が下請け会社の職員に対して安全配慮義務がある、なんて何十年も前に判例で確立されているのにな。

>>416
そういうDQNが料金所員を撥ねているんだろうな。
藻前みたいなのなら止まれてる。

法律で事故防止の義務が無いとかそういう問題じゃねーだろーが
氏ねよ道路公団

>>435はETCが買えない貧乏ﾄﾞｸﾝ。

>439
ETCを活用する方が貧乏では？
長距離輸送業者必死だな

>労災事故を防止する義務がない

そういう問題かよ。

一般と一般/ETCの出口しかないゲートで
一般/ETC側が混んでてムカついたことがある
ETC専用ゲート作れよ

>>440
＞ETCを活用する方が貧乏では？
激しく意味不明。貧乏人がETCの装置をつけるかよ
＞長距離輸送業者必死だな
長距離業者だけしか使えないものじゃないんだが
高速を頻繁に利用することがある人にとっては
料金所で足止めをされないだけで、ものすごく気分的に楽になるよ

必ず近いうちに、ＥＴＣ（改）にＶｕｐして
現行のＥＴＣ装置では、ＮＮＮＮＮ等のサービスは対象外になります

対応する為には、追加モジュールを別途購入し取り付けるか
Ｖｅｒ２対応のＥＴＣを新規購入して下さいｗ

となるのに　５０００ガバス！

　　　　　　　　　　・・・・・・・セキュリティ甘すぎだろ　現行方式ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　すぐに改造されてただ乗りが横行しだすよｗｗｗｗ

>>426,436
公団は管理者であるが実務は委託しているため道義的な責任しかない。
実務は天下りのための会社がやっており、収集員のための会社でないから
ひき殺されたほうが不注意で暴力団員が拳骨を振り上げたところに君がいたという理屈と同じ
但し、壊れた車の修理代を公団に請求してもそれは飛び込んだ人がやったことと取り合ってくれない
ETC使うときはあくまで君の注意で通行すること
第一あの短い部分がどんなに早くても全体でどれくらい変わる？
公団に言わせればお前が15秒早く会社帰ったとしても誰がほめてくれる？
事故起こして月賦と補償、修繕費請求だけが残る
会社でも早くやめろという目で見られる
悲惨だな

Ｅ　　　　　　Ｔ　　　　　　Ｃ



　　そ　　　　　　の　　　　　　他

ＥＴＣレーンでひき殺しても罪にはならない？

高速道路上と同じ扱いなら・・・無罪かも

オレの疑問

一昨年、２件の事故が立て続けに起きたとき、結構盛り上がった。
３件目の事故が起きた時は大して盛り上がらなかった。
それから半年以上死亡事故は起きていない。

何故、今盛り上がっているんだ？

昨日の午前５時に一般/ETCレーンをメーター読み時速１００�`で通過しました。
無事通過できて良かった。
ボックスのおっさんびびったかな。

これ車の任意保険だとどんな感じになるんだろ。

>>443
＞＞ETCを活用する方が貧乏では？
＞激しく意味不明。貧乏人がETCの装置をつけるかよ

おそらく正規の料金を払う非ETCは、ブルジョアって事が言いたいのだろう。

磁気のハイカって偽造防止のミスとかで、何回も交換させられたんだけど、
あるとき交換し損ねたハイカが残っていて、

料金所のおじさん：これ使えないので、道路わきの事務所へ行って交換してきてください

おれ：じゃあ今回の通行料はそこで払えばいいんですね？

料金所のおじさん：いや、車を事務所脇に止めて、新しいカード持ってきてここで払ってください

おれ：えっ？どうやってここまで来ればいいの？

料金所のおじさん：歩いて来てください

おれ：・・・・・・客に氏ねって言うのか？

それ以来、道路公団大嫌いになりました。

ETCのカードを提示して、申し込み用紙に記入してから通行するようにすれば安全。

<丶｀∀´>ノ クレジットカードの審査もパスしないあわれなチョッパリがETCを妬むスレはここですかｗ

オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

いくらETCでも引いちゃだめだろ

それでも

オレ、第�B京浜 60km
外環 某入口 50km じゃ

>>452
ETCの夜間割引30%を嬉しく思うｵｲﾗは貧乏人(；・∀・)