【社会】２歳女児　渡米して心臓移植へ

★＜徳島＞２歳女児　渡米して心臓移植へ

　重い心臓病を患う徳島県の２歳の女の子が、移植手術を受けるため来週、
渡米することになり、両親が募金のお礼を述べました。
　アメリカで心臓の移植手術を受けることになったのは、鳴門市の
川上琢磨さんの長女・莉奈（りな）ちゃん（２）です。莉奈ちゃんは
１歳の時に拡張型心筋症を発症し、現在も徳島市内の病院に入院しています。
有効な治療法は心臓移植しかありませんが、日本では、１５歳未満の
臓器提供が認められていないため、

　両親らが募金を呼びかけ渡米準備を進めていました。募金は先月下旬までに
およそ１億２千万円の目標金額に達し、莉奈ちゃんと家族は来週１５日に
出発して、カリフォルニア州の病院で手術を待ちます。

ABC WEB NEWS http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_200502100501007.html

おつりは返せよ

２(σ･Д･)σｹﾞｯﾂ!!

：D|￣|＿

ttp://www.google.com/search?q=%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%82%92%E6%95%91%E3%81%86%E4%BC%9A&sourceid=opera&num=0&ie=utf-8&oe=utf-8

がんばれ。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。　

へー、けっきょく集まったのか。

女の子は得だな。

これって、あいつら？
あの、滞在中の家族の生活費（食費以外）は寄付金から出すってやつ。

株式会社募金

　アメリカの本音

わざわざイエローモンキーに臓器を提供してやるんだから　金はたっぷりくれよ

がんばって来い

( ・Д・)いってよち

この子を救うために、一人の子供が死ぬんだな。

親の性格が悪いからこんな

一億二千万円は順番を早めるための医者側に払う献金らしいな

煽りでもなんでもないんだが、命って正直そんなに価値の
あるものなのか疑問だな
何千満とか１億とかかかるくらいなら安楽死させるべきでは？
子供だってまだ物心ついてないし苦痛なんてないだろ
また子供つくればいいんだし
でもその子はもう生まれてこないとか言うかもしれんが
そんなこといったらオナニーとか夢精もできねえじゃんて話だろ？

こういう手術って失敗聞かないが
やっぱアメリカの医者の方がレベル高いのか

正直なんだかあまり応援する気になれん

１億２千万円を他の所に寄付すれば、
１万人以上の人を救えるな。

移植手術受けて死んだ奴は自分の角膜やら他の健康な臓器やらを
提供する義務があると思う

>>16
言っていることがよくわからんのだが？

まぁ金がかかるのは構わないのだが…
募金に頼る前にすることがありそうだけどな。すべて募金で賄う気かよ

>>16
激しく同意！

>>21
純粋に命の価値だろ。
オレも人間の命にそんな価値があるとは思ってない。犬猫と人間の命自体に
差があるとも考えてない。大金掛けて治す必要もないと思うな。もし自分の
子だとしても天命として死んで貰う。
お金で命を買うことは神への冒涜だ。神の設定していた天命を無理矢理のば
しているんだから。地獄に堕ちるよ。オレはそう習ってきたから何があって
も病院にすらいかないな。骨折した時も、車にはねられたときも病院にいか
なかった。車にはねられたときは足に裂傷が出来たがふさがったし。今でも
ズキズキするときはあるけどそれも天命だし。
天に逆らうことは地獄行きの切符を買うと言うことだよ。オレはこういう金
で命を助けることには賛同できないな。

結局1億2千万達成したんか。
食費以外すべて募金でやるって書いてたから
募金する気になれんかった。
使用した金の明細はｲﾊﾟｰﾝ人には見せないみたいだし。
娘助けたい→１億も借り入れしたくない→募金
ちょっと考えさせられた。

募金で豪遊しないけとを祈る

この両親は死ぬ一歩前まで働き、全ての近親者に金を借りたのかい？
手術は医者にまかせて、いまも別な場所で働きながら金を送っているんだろうな？

まさか1日3時間以上寝たりしてねえだろうな。病気の子なんかいなくてもそのくらいやってるぞ。

ちょっと前に、「カネがたらん」って記事になってたやつ？メディアの力ってすごいねえ。

基金というか、お金がなくて、医療が受けれない人のために、銀行作ればいいんだよな。

返せなかったらきちんと破産。でも、銀行は別に募金で成り立つわけで、銀行が倒産することはないと。
利息も低くして。

着床前診断をどうするか。

>>28
そのための社会保険費だとおもいますけどねぇ。社会保険庁が紊乱極めた流用基金で余裕で救えた命だ。

ちょっと前の6000万集まった時点のスレから見てたが
結構「食費以外出さない」と言ってる人のためにお金出す人いるのね。
結局は命と金、何所で妥協点を探すかだとおもうが
ま、俺は1銭も募金せずにこの娘は手術できるし、めでたしめでたし。

>>23

残念ながら私は犬や猫ではなく人間なので私にとって人間の命は大切だよ。
カネで命を買う？カネってのは人間が生活していく上で作った一つのシステムにすぎない。
それをどう使おうが神への冒涜になるのか？

仮にあなたに子供がいたとして、たいしてカネはかからないが
治療しないと命に関わるときはどうするの？
そのまま死んでいくのを見るのが、神の摂理にあっていると？
立派な神を信仰しているのですね。

>>32
カネは人間だけにあるものだ。むしろカネに狂奔されること、金を使うことは人間性あふれる行為と言える。

>>16
>>23

2ｃｈとはいえ末恐ろしいガキだな
便所の落書きのようなものだからどうでもいいが、
こういう感覚しか持ち合わせていない香具師が蔓延していることは問題だ

>>32
14 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 13:38:35 ID:FDMb41fh
>親の性格が悪いからこんな


お前どの面下げてそんなこといってるんだ？ｗｗｗ

一億二千万円　
これだけ有れば飢餓に苦しむ子供が何人助かる

>>34
まー、子供を持ったらわかるんじゃないかな。それこそ、
「そう考えていた時期が私にもありました」
なんだとおもわれ。

他人の心臓を譲り受けてまで生かして起きたいのか？
良識を疑う

>>36
そう。だからこの女児は幸運だ。皮肉なものだ。僕はドラえもんの電話にかける。

応援します。がんばってください。

>>38
それが親というものだ。残念ながら君にはまだ想像ができない。

飢餓に苦しむ何億人っていっても現地政府の無策や
ポコポコ犬猫みたいに増やしまくるのが悪いんだし、
「命」の「数量」の問題でもないだろう。
だいたいそういうのはユニセフが立派に面倒見てる建前になってるでしょうに。
この女児には関係ない話ですよ。

>>17
> こういう手術って失敗聞かないが
> やっぱアメリカの医者の方がレベル高いのか

一概には言えないけど、アメリカの医者のレベルが決して高いわけ
じゃなくて、医療にまつわるいろんな法律が違うから日本ではでき
ないような治療も出来る・・そういうこと。もちろん、すごい医者もい
るけど、それは日本も同じで優秀な医者はいる。

ちなみに心臓移植はまだまだ発展中の技術。

自分で痛い思いして産んで2年間育てた子供だぞ？
それをんな簡単に諦めるってどういう神経じゃい
自分の命捨ててまで守るに決まってるわ

>>43
>>ちなみに心臓移植はまだまだ発展中の技術。
だからバクチにはなっちゃうよね……

誰か、この両親が帰国後、金持ちになってないか監視（レポ）してくれないかなぁ。

移植したって直ぐに死ぬんだろ？

表面的な部分だけ見て、同情しかしない思考停止した人間には
なりたくないんでね
募金の使途ははっきりさせるべきだし、滞在費にしても極力節約
すべきだろ？あまったお金は当然他の慈善団体に寄付するか
今回のようなお金のかかる海外での移植手術を受ける人のための
基金を設立してそこで積み立てるとかな
もしその子が亡くなってその葬式代にまでその寄付金が使われた
りしたらやっぱり違うんじゃないとかは思うわけだし
命の価値にしても人それぞれあっていいわけで、いかなる批判
も許さん、ってそりゃ違うのでは？そっちの方が見識うたがうわ

>>44
だったら自分の心臓を子供にやれ

>>47
> 移植したって直ぐに死ぬんだろ？

心臓移植の5年生存率は６割から７割。体力の無い子供はどれだけ免疫抑制
持続とその副作用を小さくできるかがポイント。
拒絶反応が出たらアウト。

>>49
気持ちは分かるが、それは軽にV8積むようなもんじゃないのか？

前に用途訪ねた人が、今度はフリーメールじゃなくてプロバイダのメールでして下さい、
みたいな返答されてたけど、
募金してくれる人は名無しで住所なんか知らせなくてもかまわないけど
質問してくる奴は身分を明かせっていうのは少し勝手な話だなと思った。
そもそもこの事務局のサイト和塩だし。
事務局って一体何人いてどういう運営体制なの。
この女の子は助かるといいなと思っています。

>>14,>>32のID:FDMb41fh は恥ずかしくて
もう出てこれませんかそうですか

先月に　約半額足りないってな　ｽﾚ立ってたよな。

あれから半月で　6000ﾏｿ集めたのか・・・。

金集めの頃は　批判的意見を言っていたが、　治療する段階になったのなら

是非　移植成功して長生きしてもらいたいものだ。

>>48
>>52
ふーむ。いいたいことはよくわかる。俺の意見で無茶言っていいなら募金のあとは知らんね。詐欺でも別にかまわん。

>>表面的な部分だけ見て、同情しかしない思考停止した人間にはなりたくないんでね
この部分は貴兄に撤回を求めたいところだな。思考停止ではないよ。使途、経過、最終報告を含めてまで俺は要らん。
募金に対する善意の契約としてその義務が発生することは理解できるが、だからなんだというのだと。
思考停止との人格批判にまで言及されたので述べるのだが、飽くなき正解を求めようとする姿勢は評価に値するが、使途を間違っているとしか見えん。
言ってみれば弱いものいじめだ。

>>53
飽きれてるんだよ。

>>56
は？なんで呆れてんの？
一方では「親の性格が悪いからそんな病気になるんだよｗ」なこと
言って、また一方では「命は重い、いくらかかろうが助けろ」
なこといって茶化してるやつが他人の意見批判するのはおかしい
でしょ。

「死なせていい患者」なんていねぇんだよっ

漏れはこの地元だが、金は出せなかった。
ユミセフに毎月募金している一マソと、この募金と比較して、ものすごい葛藤があったです。
でも、手術を受けらることはよかったし、この先の両親の教育がよければ、彼女は社会にとって有益な人物になると思う。

>>59
残念ながらユニセフに募金した額の半額しか困窮者に届かない罠。
かなりの額がユニセフの団体維持費とかよく分からん使い方で消えますよ

>>60
そういうことがあるのは解ってる。どの寄付でも基金でも。
日本人の命はそこまで高いのか？という葛藤です。
心臓移植ができなくて死ぬのと、１本３０円のワクチンを受けられなくて死ぬのと、どちらがより不憫だろうか、そういう気持ちです。
でも、私がご両親の立場であったならばどうしただろう…。
両親は私のようなことも考えただろうなぁ…とか、
かなり苦しかった。

>思考停止との人格批判にまで言及されたので述べるのだが、

「思考停止」が人格批判になるのか？
その言葉自体を人格批判とは思わんし、俺は自分自身について
思考停止した人間になりたくないと言っているんであって
誰かを名指しして批判してはいないぞ。
仮に「あんた思考停止してるな」と言われてもそれが「批判」では
あっても「人格」批判ではないことは明白だろう。

＞使途を間違っているとしか見えん。

そっくりそのまま返させてもらうよ

ただ貴殿のいってることはわかる。俺は自分の価値観を言っただけで
今回のような人達が神聖化されてアンたッチャブルな存在になるのも
何だかなあと思っただけ。言論は自由であるべきだし、命の価値観
もそれぞれ。いかなる批判も許さんというのもどうかと言いたいだけ。
金についてはこのスレ読んでキナ臭いの？と思ったんで誤解で
あれば謝るよ。ごめんね。

>>62
熱くならずに推敲汁。
余計な空行取れ。
そしてレス番付けれ。

正直ウザい。

>>62
あんな、事件の批判ではなく、それを受け取っている人間を「思考停止だ」と指すのは人格批判の範疇なのだよ。君がそれをそのように受け取らないから中らないわけではない。

アメリカ滞在中に取材して、どんなところに滞在してるのか
どこかやってくれないかなぁ。
あの生活費用だとかなり豪勢なところなんだろうなー

http://homepage2.nifty.com/takashikun/
ここの人たちのほうがよっぽどいいよな

莉奈（りな）ちゃんが元気になって、無事に退院することをお祈りします。

　３００円で　アフリカの子供５人のワクチンが買えます

貴重なマンコが救われたというのに、おまいらそれについては一言もなしか

>>68
なにも考えないで子供増やすアフリカ人民より
生きようとする日本人をまず救うべきでは？

>>68
救われた5人の子供は30年後、新たにワクチンを必要とする30人の子供を産むでしょう。

ああ、あの例の募金のことだったのか。あの時は嫌な気分になったもんだ。
子供自身には助かって欲しいと思ったが、親や後援者どもには失敗しろと心から願った二律背反。

病気の為の借り入れ基金とかあればいいのにね。
この子供には助かって欲しいと思うが
今、いろいろな詐欺なんかが流行ってるんで
この家族は人の善意を無にするようなことは
しないで欲しいと思うな。

へえー、結局集まったんだ。半月で６千万も。
日本人まだまだお人よし多いんだね。

心臓移植って術後どのくらい生きられるんだ？
他人の心臓では何十年も生きられんのだろ？
そこまでして多少延命して何になるんだ？？？育ち盛りの子供がいる
ような大人が延命するならまだわかるが。

>>36
＞一億二千万円　
＞これだけ有れば飢餓に苦しむ子供が何人助かる

ブッシュ大統領や小泉首相に言えば
下らん軍事費に大金を使っている人間にね

>>76
せやね。ほんまは国が移植手術を認めて（医療技術は日本の大切な産業だ）
戦車減らしてウチらの税金で手術するべきだと思うよ。

>>70
環境がそうさせてるだけ。アフリカ人日本人とくくってアフリカ人を蔑視するなよ。

募金以外の手段で一般庶民が半月で６０００万を合法的に集めるのは難しいな。
可愛い娘だけが優遇されるとか言われてるけど、容姿もある意味才能だし。

気に入らないって人も多いだろうが、俺はこの両親が取った行動は
親として正しいと思うよ。

>>77
15歳未満の臓器が提供できないのは
その年齢での意思表示を認めるかどうかの問題だろうが。
理由なく認められてない訳じゃないんだから安易に
「認めるべき」なんて言わない方がいい。
人の命の問題を産業の問題に結びつけるのも馬鹿馬鹿しい

ただ、それ以前の発言には同意する

>>76,77
在日の生活保護のほうが、遙かに無駄だぞ？
軍備を減らせば、国民の生命が危険にさらされる。
外国人に無駄飯食わせる必要はない。

まあ、ガキ一人の命のために1億も使うなんて馬鹿げてるわな。
自分の娘ならともかく。

>>81
だから募金という形で広く助けを募り、集まった１億数千万を自分の娘に使うのだが？

こういう病気って、一生フォローが必要なんだろ？
移植後にかかる医療費のが恐ろしいように思うのだが

これって、純粋に手術費用だけならいくらなんだ・・・なんだかな

ブラックジャックでもこんなに取らんぞ

>>82
親としてはそれが当然なんだろうが、傍から見たら金の無駄に思えるわけだよ。
上にも書かれてるように数十円のワクチンや数百円の抗生剤が買えなくて命を落とす子供がたくさんいるわけだからね。

これ金少ねえよもっとよこせって言ってた奴らだろ

アメリカって国保とかないから手術だけでも百万以上いるんだろ
入院費とかでも一日何十万とか、とにかくバカ高いって聞いたけど
1億もかかるものなか？てか、国内で治せないんだから天命だと思って諦めろよ

>>88
食費以外の旅費と家族の滞在費と移植待ち早めるための心づけと、あと何よ。
手術代だけで一億ってありえねーと思うわけだが。

他の移植待ちのアメリカ人患者を飛び越して手術を受けるのに、前金で100万�j
キャッシュで払わなきゃいけないから、一億円以上必要なんだってさ。
詳細は関連過去スレに載ってるよ。

滞在費、交通費ぐらい自分でまかなえと思うわけですが
明細公表して、余ったらどっかに寄付ね

かなりの金が集まってから、かつ指摘されるまでHPにお礼の言葉が一つも無かったあれか

渡米しても向こうで、失礼なことしそうだな。
ってか、移植待ち飛ばされた方々、心中、お察しします。

現行の臓器移植法では15歳未満の臓器の提供が禁じられているから
渡米してバカ高い金を払わなきゃならないわけで、
日本で臓器移植が出来れば安く済むんだけどな。

一応自民が改正に向けて動いてはいるらしいんだが、
まったく現れていないな

>>17
日本は脳死移植が始まったばかりだから、心移植に関してはアメリカの方がレベルが上。
ちなみに生体肝移植は日本がﾀﾞﾝﾄﾂでﾚﾍﾞﾙが高い。

>>93
移植手術は先着順じゃなくて、適合者が現れるかどうかだから、
順番を飛ばされるとか、そーゆー問題はありませんが何か。

外人を（主に日本人）入れないように、保証金なり高く吹っ掛けてるんだろう。
それなのに、募金してまで行く日本人て凄いな。

オレならこの手の募金で自分や自分の娘が助かったりしたら、
どえらいプレッシャーかかって、その後の人生楽しむ所じゃないと思うよ

顔も見えない他人の善意とお金と全部背負って、生きて行かなければならんのよ
列に割り込んだおばちゃんと揉め事起こした時、その人が実は命の恩人かも知れないんだぜ
一生卑屈になりそうだ

で、募金で全部賄おうって人種は、そういう事が気にならない人がそうするんだろうか？

>>98
この手のニュースで、親がもろチョンだったことがあったな。
そういう人たちかもね。

>>98
別に命の恩人でも列に割り込んだ奴は悪いって断じる。
そんなんで卑屈になるのなら、所詮それまでの人生だよ。

>>76
まずODAだろ、ええオイ

＞莉奈（りな）ちゃん

読めるか！
先が思いやられる…。

良夢（らむ）ちゃんがいる時代だぞ。
他の子供に比べると案外普通かと。

この家族が使途をはっきりさせないなら、後に続く募金にも支障が出るだろうな

罪深いな

また貴重なマンコが

こんなのに募金する奴の気が知れない

募金による結果なのだから、
「ここまでして助けるべきか？」などの否定論はおかしいのでは？
助けることに同意しない人は、募金しないのだろうから。

もちろん、日本人とはおかしなもので反対意見を抱いていても、
周囲に同調するという矛盾した行動をする。個が独立・成熟していない、
幼稚な国民性があるから仕方ないがｗ

だから、こんなところで不毛な論議をしているｗ　ああ、漏れもなｗ

募金しない＜＜（越えられない壁）＜＜まず募金する＜＜よりよい募金をする
ということではないか。
もちろん、募金した人と募金しなかった人とのあいだに、人間的価値の差があるわけではない。
実情を知っているか知らないかの差だけだとおもう。
誰も責められない。

>>66のサイトを見てみたけど
＞補助人工心臓を装着した状態での渡航費・心臓移植手術費・
＞滞在治療費など、約８０００万円の費用が必要です。
ってことが書いているけど、同じ心臓移植で４千万円も金額が増えるのかな？
やっぱり募金内約には川上家の豪遊も含まれていると思われる

>>102
まだなんとかなる範囲では｡


つか前の渡航移植も募金を含めた会計が曖昧だというらしいが､ちょっとﾙｰｽﾞだな｡
善意ってのは甘えっぱなしで済ませるものでもないだろうに｡

助かる可能性があるなら、渡米できて良かった。


結構世の中、捨てたモンじゃないね。

ご両親は平気でベンツを乗りまわしておるらしいですが何か？

こういうこともあったよ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

97年10月24日付 新聞報道
＜豪医師が心肺同時移植「必要なし」

　岐阜の女性に回復診断【名古屋】＞
　オーストラリアで日本人ではほとんど例がない心肺同時移植手術を
受けるため、23日シドニー入りした岐阜市の会社員●●●●さん（33）
について、当地の担当医師は24日、「症状が回復したので移植の必要
はない」と発表した。ただ、さらに2、3週間の検査・診断を行うとい
う。

（中略）

　オーストラリアでは松原さんの移植手術について、一部メディアか
ら「臓器提供者を待っているオーストラリア人を飛び越して行うのか」
といった批判もでていた。また、松原さんの手術費用について、日本
では約3千万円と報道されていたが、病院によると15万豪ドル（一豪ド
ル＝約90円）。今回は手術を行わないため、費用はあまりかからない
という。

成功しても5年くらいしか延命できないんだろうな、勿体無い

ニセ札で募金してやればよかったのに。

人の善意だけを頼らず、渡航費用などは自分で出せ！！