【社会】「原因のほとんどは両親」 ひきこもり社会復帰支援団体、法人資格取得…奈良
★体当たりの活動さらに－ひきこもりなど社会復帰支援
・大和郡山市の「こころと人権」に関するボランティアグループ「雑草の会」が
3月末、NPO（非営利団体）法人資格を取得する。同会は同市泉原町の
吉嶋栄春代表(50)が4年前に設立。ひきこもりや薬物依存症など心に悩みを
持つ人に対し、電話があれば昼夜を問わずに駆けつけるなど、体当たりの
支援を行っている。
吉嶋代表は小学生のころ、いじめなどで心を閉ざした経験を持つ。自らの
経験を生かして10年以上前から同じ悩みを持つ人たちの相談を受けるように
なり、口コミで相談者が急増。営んでいた運送業を辞め、4年から、苦しむ
人たちの支援に専念している。現在の会員は約400人。相談者やその家族の
ほか、活動に賛同した人が大半を占めるという。活動のより幅を広げるために、
NPO法人化を決めた。
相談の約9割は自宅や自室から出られない「ひきこもり」。特に30歳前後の
男性が多く、20年間一歩も部屋から出られない人やある日突然、出社
できなくなった会社員など相談者はさまざま。家族からの連絡で自宅に
駆けつけ、閉ざされた扉の前で語りかけたり、電子メールなども使って
粘り強く心を開かせる。これまでに約120人の社会復帰を支援した。
吉嶋代表は「原因のほとんどは両親。幼少期における両親の不仲や子どもに
対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
人間関係をきっかけに発症する」という。
また、同会は、大和郡山市が行う軽度生活援助事業の契約団体に申請。
65歳以上の高齢者を対象に日常生活の援助を行う有償ボランティアで、
相談者の社会復帰に向けたリハビリが狙いだ。これに対し同市介護福祉課も
「サービスを受ける方にも、提供する方にも有効であり、今後の福祉をあり方を
考える上でも有意義。前向きに考えたい」と来年度からの契約を検討している。
（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000003-nara-l29
・大和郡山市の「こころと人権」に関するボランティアグループ「雑草の会」が
3月末、NPO（非営利団体）法人資格を取得する。同会は同市泉原町の
吉嶋栄春代表(50)が4年前に設立。ひきこもりや薬物依存症など心に悩みを
持つ人に対し、電話があれば昼夜を問わずに駆けつけるなど、体当たりの
支援を行っている。
吉嶋代表は小学生のころ、いじめなどで心を閉ざした経験を持つ。自らの
経験を生かして10年以上前から同じ悩みを持つ人たちの相談を受けるように
なり、口コミで相談者が急増。営んでいた運送業を辞め、4年から、苦しむ
人たちの支援に専念している。現在の会員は約400人。相談者やその家族の
ほか、活動に賛同した人が大半を占めるという。活動のより幅を広げるために、
NPO法人化を決めた。
相談の約9割は自宅や自室から出られない「ひきこもり」。特に30歳前後の
男性が多く、20年間一歩も部屋から出られない人やある日突然、出社
できなくなった会社員など相談者はさまざま。家族からの連絡で自宅に
駆けつけ、閉ざされた扉の前で語りかけたり、電子メールなども使って
粘り強く心を開かせる。これまでに約120人の社会復帰を支援した。
吉嶋代表は「原因のほとんどは両親。幼少期における両親の不仲や子どもに
対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
人間関係をきっかけに発症する」という。
また、同会は、大和郡山市が行う軽度生活援助事業の契約団体に申請。
65歳以上の高齢者を対象に日常生活の援助を行う有償ボランティアで、
相談者の社会復帰に向けたリハビリが狙いだ。これに対し同市介護福祉課も
「サービスを受ける方にも、提供する方にも有効であり、今後の福祉をあり方を
考える上でも有意義。前向きに考えたい」と来年度からの契約を検討している。
（一部略）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000003-nara-l29
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2 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:05:09 ID:stjs14Rz
２
3 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:05:14 ID:HlxMjl9r
彡ミ | | ∧＿∧ ＿
|ヽ | | （´･∀･`/ / ピザでも食ってろデブｗ
|ヽ | | （ ,/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
|ヽ | | （´･∀･`/ / ピザでも食ってろデブｗ
|ヽ | | （ ,/＿〇
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
|__| ◎￣|￣|￣￣￣￣￣|
4 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:05:52 ID:/H+UgJNv
僕も引き篭もりです。
5 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:10:32 ID:7cJOg6f5
たな上げ
6 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:11:38 ID:oGh6/LVX
親を恨んで引きこもっても
将来、親が死んじゃったら
残った自分は、自分で面倒見るしかないんだよね。
そう気づいた時、俺は家を出た。
アルバイトだけどなんとかやってる。
遺産を当てにできないヤツは、
早く現実を直視し、行動に移した方が良いよ。
将来、親が死んじゃったら
残った自分は、自分で面倒見るしかないんだよね。
そう気づいた時、俺は家を出た。
アルバイトだけどなんとかやってる。
遺産を当てにできないヤツは、
早く現実を直視し、行動に移した方が良いよ。
7 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:12:48 ID:jDtyTkGh
親のせいにしても何ともならんよ。
もう子供じゃないんだから。
もう子供じゃないんだから。
8 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:13:10 ID:mvteMqAQ
>>4
お前の親は犯罪者。
お前の親は犯罪者。
9 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:14:19 ID:IMSQaqGM
h
世の中には、両親から独立して暮らしてても、
社会に打ちのめされてヒッキー化する奴もいるんですが…
いえ、オレのことじゃなくてね。
社会に打ちのめされてヒッキー化する奴もいるんですが…
いえ、オレのことじゃなくてね。
11 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:15:23 ID:JC9Gn8Mz
親に責任転嫁するリアルヒッキーが集うスレはここですか？
12 ：か：05/02/09 14:16:22 ID:ux5gXGno
6 感動した。がんばれ
13 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:17:19 ID:oGh6/LVX
実際、「ひとのせいにする（親のせいにする）」ってのは、気持ち的に楽だよね。
だけど、いつまでもそうしてはいられないんだよね。
だけど、いつまでもそうしてはいられないんだよね。
14 ：カリスマニート：05/02/09 14:19:46 ID:j4xmfYjE
このままだとルンペンプロレタリアートになってしまう。
正社員になりたいけど免許が無い・・・
100%免許が不要な会社はパチンコ位か？？
工場、スーパー、ファミレスチェーン、工場の9割は必須だな・・・
正社員になりたいけど免許が無い・・・
100%免許が不要な会社はパチンコ位か？？
工場、スーパー、ファミレスチェーン、工場の9割は必須だな・・・
15 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:19:51 ID:2uxLqgU/
親のせいにしても意味ねぇ。
親の方が先に死ぬ。
親の方が先に死ぬ。
16 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:20:04 ID:DWWhr4Jv
親のせいにするってずるくね？
たしかに親の期待を受け過ぎた人間って引き篭もりやすい。
俺自身もそうだし色んなヒッキーをネットで見てきたが大半が親の期待過剰。
８０～９０年代の話になると思うが、なんでこんなに子供に期待していた親が多かったのかその理由が分からない。
俺自身もそうだし色んなヒッキーをネットで見てきたが大半が親の期待過剰。
８０～９０年代の話になると思うが、なんでこんなに子供に期待していた親が多かったのかその理由が分からない。
18 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:20:40 ID:RACh/l1Y
親に責任転嫁したって何の解決にもならんよ。
完璧な環境なんて存在しない。
親が悪い、と言っている間も時間はどんどん過ぎていく。
無能のままジジイになっていくだけだよ。
完璧な環境なんて存在しない。
親が悪い、と言っている間も時間はどんどん過ぎていく。
無能のままジジイになっていくだけだよ。
19 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:20:40 ID:KeCLrWpg
>>8
お前の親は○○○。
お前の親は○○○。
20 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:23:07 ID:QomushrR
オレはやればできる、ただやらないだけ。
って勘違いしてるヤツ多そうだな。
って勘違いしてるヤツ多そうだな。
21 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:23:20 ID:RACh/l1Y
このNPO法人の発言は、ヒッキーによる親殺しを加速させるだろう。
その責任をどうとるつもりなのか。
その責任をどうとるつもりなのか。
まあ親が甘やかしすぎって言うなら理解できるが
親のせいって言うのは何か違うだろ
むしろ普通なら親に迷惑かけたくないから引きこもりなんて絶対できないと考えると思うんだが
最近のガキはそういう親を大切にする気持ちがないのかね
親のせいって言うのは何か違うだろ
むしろ普通なら親に迷惑かけたくないから引きこもりなんて絶対できないと考えると思うんだが
最近のガキはそういう親を大切にする気持ちがないのかね
23 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:24:49 ID:mvteMqAQ
親必死だなｗｗｗｗ
>>22 そういう正論が通じないのが、メンヘルの世界なんだよね。
このスレタイ「親のせいにしてる」って、記者全然記事読んでないじゃない。
親が悪いなんてどこにも書いてないだろ。
親が悪いなんてどこにも書いてないだろ。
26 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:25:32 ID:aGcR3lEp
反日教師のせいだと思います！
両親の不和が引きこもりの原因なら、日本中、一体何人引きこもり
がいるんだ。両親が仲良くっても、引きこもりで親殺したヤツいた
よね。
引きこもりは、ダメモトで、戸塚ヨットスクールに入れてみたらどうかな？
体を鍛えるように心も鍛えることができる。
がいるんだ。両親が仲良くっても、引きこもりで親殺したヤツいた
よね。
引きこもりは、ダメモトで、戸塚ヨットスクールに入れてみたらどうかな？
体を鍛えるように心も鍛えることができる。
>>20
そういうのは「怠け者」という
そういうのは「怠け者」という
30 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:26:14 ID:8CKx2RM/
31 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:27:15 ID:XtZj1Kxg
自室でウンコするようになればいっちょまえ
33 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:27:52 ID:4KBdswrW
原因＝悪 じゃないだろう
それより、原因がわかったなら対処も出来るからなんとかｶﾞﾝｶﾞﾚと。
原因不明よりだいぶ楽になったと思うぞ。
それより、原因がわかったなら対処も出来るからなんとかｶﾞﾝｶﾞﾚと。
原因不明よりだいぶ楽になったと思うぞ。
34 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:28:05 ID:XLzeg5oB
助けて！
家族の責任は大きいと思うよ。
自立を促すような教育方針ならニートやらひきこもりにはならん。
自立を促すような教育方針ならニートやらひきこもりにはならん。
ﾋｷって親の重さが大き過ぎでガキだよ
マザコンパパコンの成れの果て
成人したら自分でイｷﾛ恥知らず
マザコンパパコンの成れの果て
成人したら自分でイｷﾛ恥知らず
37 ：渡部シンイチ ◆7I830v9eNA ：05/02/09 14:28:57 ID:TduuQtEw
「親が引きこもれるような環境作って甘やかしているから駄目だ。家から出せ」と言う意味ならわかるが
「親が過剰な課題とかするから引きこもった。子供は被害者」という意味なら同意しかねる。
「親が過剰な課題とかするから引きこもった。子供は被害者」という意味なら同意しかねる。
ヌ速を巣にしてる真性ウヨ厨とネットウヨのニートの区別が浮き彫りになるこういうスレは面白い
39 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:29:35 ID:GdQN1NxZ
喪前ら、今TBS見れ！
美和さまがお答えになられるぞ
美和さまがお答えになられるぞ
40 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:30:09 ID:oGh6/LVX
今になってみると、親の期待もむげには否定できない。
俺は姉・兄・俺の３人兄弟だが、上の二人は（地方だけど）進学校に合格し
六大学に入った。
親にしてみれば、末っ子の俺も同じように進むと思ったんだろう。
ところが出来の悪いおれは、３流高校の普通課に入った。
その後、頭の悪さを自覚してた俺は、専門学校に行きたかったのだが
親の説得により地方の３流大学に入った。
それから、道を踏み外していったように思う。
人間、相応な進路ってあるんだな。
俺は姉・兄・俺の３人兄弟だが、上の二人は（地方だけど）進学校に合格し
六大学に入った。
親にしてみれば、末っ子の俺も同じように進むと思ったんだろう。
ところが出来の悪いおれは、３流高校の普通課に入った。
その後、頭の悪さを自覚してた俺は、専門学校に行きたかったのだが
親の説得により地方の３流大学に入った。
それから、道を踏み外していったように思う。
人間、相応な進路ってあるんだな。
41 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:31:59 ID:HvSXJKIn
家が地震や火事でいきなり無くなったらどうするんだ？
嫌でも外に出るんじゃね？
嫌でも外に出るんじゃね？
42 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:32:18 ID:tY+58pzi
すべては親のせいだ
このオレを早くなんとかしやがれ！
とか思ってんじゃねえぞ！
カス仕事でもいいからとにかく働け
このオレを早くなんとかしやがれ！
とか思ってんじゃねえぞ！
カス仕事でもいいからとにかく働け
43 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:33:20 ID:mvteMqAQ
喪前ら、なんでも先生のせいにするの止めろよ。
一番悪いのは、喪前ら親なんだから。
一番悪いのは、喪前ら親なんだから。
44 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:33:27 ID:dWYINViG
なんで両親のせいなんだよ、アホか。本人が悪いんだろうが
45 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:34:31 ID:HwWZg3pS
アスペルガーとADHDなんだろ
46 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:34:40 ID:D2c3fexl
自殺センターつくれっての。
昼日中にこんなスレに投稿するのはニートかヒキーしかいないだろうに
近親憎悪か？
休講の学生か休日の労働者なら分かるが。
近親憎悪か？
休講の学生か休日の労働者なら分かるが。
あーそうか、電話一本で駆けつけるヒキー対策団体がうぜーんで、
活動の方には目を瞑って、親のせいにしてる、ってとこで叩きたいっつーのもありだな。分かる。
活動の方には目を瞑って、親のせいにしてる、ってとこで叩きたいっつーのもありだな。分かる。
ただ一度工業高校に入ろうとしたときに口出しされただけだな。
「工業高校はやめとけ、普通高校に入って大学行ってそれから進路を考えても遅くない」
あとはなーんも言われなかった。
とんでもなく遠いところの高校選んだときも理系文系分かれるときも
メチャ遠いFランク私大（しかも学費超高い）選んだ時も留年した時も
就職活動するときも「お前の好きなようにしろ」の一点張り。
母ちゃん父ちゃんありがとう。
「工業高校はやめとけ、普通高校に入って大学行ってそれから進路を考えても遅くない」
あとはなーんも言われなかった。
とんでもなく遠いところの高校選んだときも理系文系分かれるときも
メチャ遠いFランク私大（しかも学費超高い）選んだ時も留年した時も
就職活動するときも「お前の好きなようにしろ」の一点張り。
母ちゃん父ちゃんありがとう。
世間はそんなに甘くないってことに気づくのが遅すぎるし。
親の期待が、
とかいってるが実際は親が放任主義だったり子供をうまくコントロールできないケースが多い。
子供が大きくなったころ（高校生以上）には親がどうこうというより、
本人ががんばるしかないから悪循環が生じる。
親の期待が、
とかいってるが実際は親が放任主義だったり子供をうまくコントロールできないケースが多い。
子供が大きくなったころ（高校生以上）には親がどうこうというより、
本人ががんばるしかないから悪循環が生じる。
('A`)
54 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:52:26 ID:qVa96mF6
別に親のせいでひきこもってるわけじゃないし、自分が情けないというのもわかってる。
俺みたいな軽い引きこもりもいるんだよ！
俺みたいな軽い引きこもりもいるんだよ！
55 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:57:15 ID:o1og/kNe
親のせいにするのかよ…。親に責任ゼロとは言わんが最終的に本人の問題。
ボランティアで助けるのはかまわんがヒッキーどもに無駄な税金使ったりして国家が介入しないように。
ボランティアで助けるのはかまわんがヒッキーどもに無駄な税金使ったりして国家が介入しないように。
57 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:01:39 ID:3DDrcCO9
>54 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 14:52:26 ID:qVa96mF6
>別に親のせいでひきこもってるわけじゃないし、
>自分が情けないというのもわかってる。
>俺みたいな軽い引きこもりもいるんだよ！
気持ちはとてもよくわかる。
自覚があるから君はだいじょうび。
羽をやすめたら、またすこし飛ぶ練習をすればいいさ。
つかれたらまたやすめばいい。
>別に親のせいでひきこもってるわけじゃないし、
>自分が情けないというのもわかってる。
>俺みたいな軽い引きこもりもいるんだよ！
気持ちはとてもよくわかる。
自覚があるから君はだいじょうび。
羽をやすめたら、またすこし飛ぶ練習をすればいいさ。
つかれたらまたやすめばいい。
58 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:02:32 ID:wfvf8owb
単に本人が甘ったれてるだけだろうよ
親のせい？ふざけんな
親のせい？ふざけんな
59 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:03:31 ID:oGh6/LVX
なんか、不満が溜まりにたまって
ぶつける相手が近場に親しかいなかったんだよね。
本当は、何にいらいらしてたかっていうと
今思えば自分自身に対してだったんだよね。
でも、その当時はそんなことは理解できなかった。
他人に言われても反発するしかなかった。
素直な人間と素直でない人間の分かれ目だよね。
今 考えれば、ずいぶん遠回りしちゃったと思うけど、もう過去のこと。
今はやるしかない。
ぶつける相手が近場に親しかいなかったんだよね。
本当は、何にいらいらしてたかっていうと
今思えば自分自身に対してだったんだよね。
でも、その当時はそんなことは理解できなかった。
他人に言われても反発するしかなかった。
素直な人間と素直でない人間の分かれ目だよね。
今 考えれば、ずいぶん遠回りしちゃったと思うけど、もう過去のこと。
今はやるしかない。
60 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:05:49 ID:XwPnRuFY
>>45
君って頭悪そうだね、リアルで言ってみろゴミが！おまえは生きてる価値ないよ
君って頭悪そうだね、リアルで言ってみろゴミが！おまえは生きてる価値ないよ
社会のせいにするのはただ単に甘えてるだけだろが！
自分が適応出来る能力ないだけだろが！
甘えるな！！
何でも俺様のせいにするな！
と言う結論が出ましたね。w
自分が適応出来る能力ないだけだろが！
甘えるな！！
何でも俺様のせいにするな！
と言う結論が出ましたね。w
62 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:08:24 ID:1u/VakBW
親のせいにすんじゃﾈｰﾖ(；´Д｀)
63 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:09:26 ID:jYwFQUG+
そういえば、最近TV番組でニートと引き籠もり支援の団体を
取り上げていたけども、そこでは交流目的で鍋パーティーを行っていても
各自同じ部屋には居る物のダラダラして
それぞれ好き勝手に一人で食べていて会話もなかった。
あんな調子じゃいつまで経っても更生できないとｵﾓﾀﾖ。
取り上げていたけども、そこでは交流目的で鍋パーティーを行っていても
各自同じ部屋には居る物のダラダラして
それぞれ好き勝手に一人で食べていて会話もなかった。
あんな調子じゃいつまで経っても更生できないとｵﾓﾀﾖ。
64 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:10:13 ID:aXEzcSUH
>羽をやすめたら、またすこし飛ぶ練習をすればいいさ。
>つかれたらまたやすめばいい。
そんなこと言ってらんない。
>つかれたらまたやすめばいい。
そんなこと言ってらんない。
65 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:10:43 ID:kCVnhlag
>>62
>親のせいにすんじゃﾈｰﾖ(；´Д｀)
親にも一因はあるぞ。
社会に何の役に立たないクズを飼っているのだから。
クズはクズらしくゴミ箱の中に入って普通の人の目に止まらないようにしていればかまわないけどね。
>親のせいにすんじゃﾈｰﾖ(；´Д｀)
親にも一因はあるぞ。
社会に何の役に立たないクズを飼っているのだから。
クズはクズらしくゴミ箱の中に入って普通の人の目に止まらないようにしていればかまわないけどね。
66 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:11:41 ID:U5c/CXRq
すいません家に帰りたくない、
出たっきりは助けてくれないんですか。
出たっきりは助けてくれないんですか。
67 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:11:57 ID:Z9a/xE+y
おまえら珍しく自分に厳しいですねｗ
68 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:12:18 ID:uQr3dq70
カーチャンAA張っとくか
信頼関係が無い
漏れを落とした会社は全部潰れろ
by =-ﾄ歴6ﾈｿ
by =-ﾄ歴6ﾈｿ
71 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:16:10 ID:kCVnhlag
72 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:16:16 ID:AsrD0pxK
期待過剰はそれだけでも結構辛いからなあ。
俺の場合、小学校の頃になぜか勉強を頑張るのは悪みたいに雰囲気があったのよ。
塾通いや中学受験も白い目でみられがち。（左巻きが多い地域だからか？）
で、母は自身が当の小学校の教諭だったにも関わらず、そんな環境でも塾通いも受験も強いてきやがった。
小学生の俺は親と学校のどっちを信じていいのか解からなくなってしばらく針の筵
俺の場合、小学校の頃になぜか勉強を頑張るのは悪みたいに雰囲気があったのよ。
塾通いや中学受験も白い目でみられがち。（左巻きが多い地域だからか？）
で、母は自身が当の小学校の教諭だったにも関わらず、そんな環境でも塾通いも受験も強いてきやがった。
小学生の俺は親と学校のどっちを信じていいのか解からなくなってしばらく針の筵
73 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:17:04 ID:uQr3dq70
二十歳越えたら、環境は自分で選んでいいよ。
>>6
全米が泣いた
全米が泣いた
75 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:20:17 ID:6b+nqT/1
親との間に何の問題も無い奴なんかいるのか？
その人の人格形成に必ず親との問題は絡んでいるんじゃないかね
原因を親に求めれば、必ず親にも原因がある、となるだろう
しかし多くの場合、引きこもった原因やﾆｰﾄである直接の原因にはなりえないんじゃないか？
ﾋｷにとって自分と親家族以外に接する人がいないから、親といわれれば受け入れやすいだろうが、
こういった安易な回答には注意したほうが良いと思う
その人の人格形成に必ず親との問題は絡んでいるんじゃないかね
原因を親に求めれば、必ず親にも原因がある、となるだろう
しかし多くの場合、引きこもった原因やﾆｰﾄである直接の原因にはなりえないんじゃないか？
ﾋｷにとって自分と親家族以外に接する人がいないから、親といわれれば受け入れやすいだろうが、
こういった安易な回答には注意したほうが良いと思う
76 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:22:55 ID:PMHhjdY4
家族（世帯）制度廃止、無料で住める場所を配布。
管理体制の整った地域ごとの監視で全員平等にスタート。ロボット社会を目指さなければ平和はない！！
77 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:22:59 ID:kCVnhlag
79 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:27:24 ID:kCVnhlag
>>78
２０歳すぎて大犯罪起こすなら、そのバカガキの責任だ。
親は保護者責任なんざもうねぇよ。
犯罪を起こすのが怖くて子供を社会にだせないってーなら。
それは子供のことを思ってではなくて、親が我が身可愛さで出してねーんじゃないか。
２０歳すぎて大犯罪起こすなら、そのバカガキの責任だ。
親は保護者責任なんざもうねぇよ。
犯罪を起こすのが怖くて子供を社会にだせないってーなら。
それは子供のことを思ってではなくて、親が我が身可愛さで出してねーんじゃないか。
80 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:29:25 ID:ZrHVzwRK
まあ原因の一端は、有るだろうがそれが全てじゃないだろ。
81 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:29:27 ID:6b+nqT/1
親に期待しすぎだよ
子供といったっていい年なんだから無理やり住み込みなんて不可能
逃げるのは余裕だし、
雇い側だって嫌がる人間を雇えないし、そんな人材困るだろ
親だって困ってるんだよ
子供といったっていい年なんだから無理やり住み込みなんて不可能
逃げるのは余裕だし、
雇い側だって嫌がる人間を雇えないし、そんな人材困るだろ
親だって困ってるんだよ
82 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:31:56 ID:ufBwCrUD
ひきこもるだけの余裕がありません
ひろしです
ひろしです
83 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:32:45 ID:0qZ01sRI
一番悪いのは、ヒキ本人以外に責任を転嫁しようとするこの風潮だ
84 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:32:55 ID:kCVnhlag
85 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:33:12 ID:t+Wsx35U
86 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:34:43 ID:6b+nqT/1
なんでもかんでも親のせいにするのはどーかと。
88 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:35:46 ID:gLWqqZrG
人間は育てたように育つんだもんなｗ
89 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:36:17 ID:kCVnhlag
親より世間の方がよっぽど厳しいと思うんだけどね～
まあ、過剰干渉している親も子離れしないといけないが
まあ、過剰干渉している親も子離れしないといけないが
91 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:38:08 ID:rzvUzHbR
いや親のせいだ！
親の育て方で子供の成長の仕方が変わるんだ！
もっと素晴らしい遺伝子と、いい環境と素材で作ってくれれば
俺だって腐れ２ちゃんねらーにならなかったぜ！
自分のせい？
ＮＯ！それは逃げだ！
親を攻めずに自分のせいにするのが正しいと思っている美意識だ！
真実は親の育て方がヘタだったから！そうだろ？
親の育て方で子供の成長の仕方が変わるんだ！
もっと素晴らしい遺伝子と、いい環境と素材で作ってくれれば
俺だって腐れ２ちゃんねらーにならなかったぜ！
自分のせい？
ＮＯ！それは逃げだ！
親を攻めずに自分のせいにするのが正しいと思っている美意識だ！
真実は親の育て方がヘタだったから！そうだろ？
92 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:39:08 ID:oGh6/LVX
確かに、「親のせい。親が悪い。」というふうに考えないと、自分の気持ちが合理化できない時期もあった。
現実に気づかないういちは、または、気づいていても気づかないふりをしているうちは
何も進展はなかった。
正直になれずに逃げてばかりではだめだと思う。
いつまでも他人のせいにしていてはダメなんだよね。
じじいになってから、自分ひとりになってから後悔したんでは遅い・・と早く気づいて欲しい。
（百歩譲って、「全て親や社会が悪い」と思っていても最後は自分ひとり。）
現実に気づかないういちは、または、気づいていても気づかないふりをしているうちは
何も進展はなかった。
正直になれずに逃げてばかりではだめだと思う。
いつまでも他人のせいにしていてはダメなんだよね。
じじいになってから、自分ひとりになってから後悔したんでは遅い・・と早く気づいて欲しい。
（百歩譲って、「全て親や社会が悪い」と思っていても最後は自分ひとり。）
93 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:39:12 ID:uJJ5+Lha
>>84
こんな時間に2chで釣りをしてる香具師に言われても
こんな時間に2chで釣りをしてる香具師に言われても
94 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:41:43 ID:IbXRDdWs
物心がつかない子供なら親のせい、と言ってもいいが（言ったら物心は付いた証拠だが）、毛も生え揃った大人じゃな。
95 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:41:51 ID:qx5CPN0/
Σ (ﾟДﾟ;） 雑草カヨ！
今日は面倒くさいから会社サボって、家で２ちゃんやってる俺は、
一部上場１流会社（１．５流？）の課長。年収1千万弱。
まぁ人生は要領だよ。
一部上場１流会社（１．５流？）の課長。年収1千万弱。
まぁ人生は要領だよ。
97 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:43:23 ID:kCVnhlag
98 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:43:33 ID:uJJ5+Lha
99 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:43:33 ID:IloNFaG6
確かにかあちゃんはオヤジの暴力で
年中骨折入院してたな
年中骨折入院してたな
親の所為もあるかもしらんけど、そう言うのは乗り越えていく物なんじゃないの。
乗り越えられなくても、なんとか折り合い付けて生きていく物なんじゃないの。
ちなみに漏れは両方とも駄目ですた。
乗り越えられなくても、なんとか折り合い付けて生きていく物なんじゃないの。
ちなみに漏れは両方とも駄目ですた。
101 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:47:19 ID:3BMsBVsU
自立したとしても一番の問題は
親の扶養義務が発生する事
一人っ子に両親の面倒をどうやって見ろというのか
親が自分の健康など自己管理できてれば
何の問題もないが
ボケられたらどんなに自立できていても
そこでおしまいだ
俺の生まれた意味は親の介護か墓守か
親の扶養義務が発生する事
一人っ子に両親の面倒をどうやって見ろというのか
親が自分の健康など自己管理できてれば
何の問題もないが
ボケられたらどんなに自立できていても
そこでおしまいだ
俺の生まれた意味は親の介護か墓守か
102 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:47:21 ID:oGh6/LVX
親のせいだと思うなら、そんな親は捨てて家出してみろと思う。
「乞食になって見返してやる。」でもいい。
親のスネをかじり尽くしてやる・・・のような発想はある時点で止めないとな。
「乞食になって見返してやる。」でもいい。
親のスネをかじり尽くしてやる・・・のような発想はある時点で止めないとな。
103 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:48:29 ID:kCVnhlag
>>98
ありがと、探すのがめんどくさくてほったらかしといた。
>素朴な疑問だけど
>どうして２ちゃんって右翼的意見が圧倒的に多いの？
ヒキコモリだとか、自分は社会から認められてないて考えている連中が。
”日本”というものに寄りかかっているため。
日本という国はすごくてさいこーらしー。
国粋は必ずしも愛国の体（てい）をなさず。
という言葉の意味は絶対わからないだろうね。
ありがと、探すのがめんどくさくてほったらかしといた。
>素朴な疑問だけど
>どうして２ちゃんって右翼的意見が圧倒的に多いの？
ヒキコモリだとか、自分は社会から認められてないて考えている連中が。
”日本”というものに寄りかかっているため。
日本という国はすごくてさいこーらしー。
国粋は必ずしも愛国の体（てい）をなさず。
という言葉の意味は絶対わからないだろうね。
104 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:50:36 ID:9T53nhCM
私、ぎりぎり限界まで頑張って国立トップ大行って、睡眠時間三時間で働いて
金で縛る親から逃げたかったんだよ。
でも、疲れ切って欝、ヒキ、メンヘルになってカウンセリング行って。
結局、親が人格障害だったよorz
金で縛る親から逃げたかったんだよ。
でも、疲れ切って欝、ヒキ、メンヘルになってカウンセリング行って。
結局、親が人格障害だったよorz
戦時中に引きこもりっていたのかな？
いないのなら、矯正できることなんだろうな。
いないのなら、矯正できることなんだろうな。
106 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:52:43 ID:VN4PhROi
107 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:54:17 ID:9T53nhCM
うち、親の介護生活始まった。
悪いけど、面倒みる気ない。
65才越えて、無理そうなら施設入ってもらう。
悪いけど、面倒みる気ない。
65才越えて、無理そうなら施設入ってもらう。
108 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:54:31 ID:5ppoQXJX
親が飯を食わせているから、という意味で親の責任。兵糧攻めにすれば腹が減って出てゆくよ。要は本人の甘え。
本人の問題に思えるが…
「甘え」でないかこれは
「甘え」でないかこれは
112 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:55:56 ID:yQanW/Sp
>>105 昔のは真性の精神障害者だよ。
第一そんな事を言ってたら生きていけない。また生きる事が美徳の時代でもあった。
今の引き籠もりの大半ははなんでも親や他人の所為にして甘えてるだけ。
自分の能力の無さが露見するのが怖いんでしょうね。
第一そんな事を言ってたら生きていけない。また生きる事が美徳の時代でもあった。
今の引き籠もりの大半ははなんでも親や他人の所為にして甘えてるだけ。
自分の能力の無さが露見するのが怖いんでしょうね。
>>108
餓死すると思われ
餓死すると思われ
114 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:56:05 ID:IloNFaG6
kCVnhlag
こいつスゲェな。
昨日の深夜から張り付きっぱなしかよ。
総連関係者か？
こいつスゲェな。
昨日の深夜から張り付きっぱなしかよ。
総連関係者か？
115 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:57:19 ID:7SmJ5xNT
>>103
自分は頭いいと思っているバカの見本だね。キミは
自分は頭いいと思っているバカの見本だね。キミは
116 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:57:41 ID:IbXRDdWs
>>105
戦争にでもならないと矯正できないんで馬鹿だと思われるんだな。
戦争にでもならないと矯正できないんで馬鹿だと思われるんだな。
子育てに失敗したDQN親が必死に開き直っているスレはここですか？（藁
子供の人生が失敗した原因はお前等から受け継いだウンコDNAだよ（藁
いいかげんこの事実を素直に認めろよ（藁
DQNからはDQNしか生まれない。←世界の定説。
子供の人生が失敗した原因はお前等から受け継いだウンコDNAだよ（藁
いいかげんこの事実を素直に認めろよ（藁
DQNからはDQNしか生まれない。←世界の定説。
118 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:59:36 ID:ER+1XRCq
自分を責めて人を責めるな
119 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 15:59:39 ID:9T53nhCM
国立トップ大
＝芸大だす。
親に頼りたくなかったんでホステスと講師かけもちしてたら体も心も壊しました。
今、貯金でリアル黄金伝説生活。
＝芸大だす。
親に頼りたくなかったんでホステスと講師かけもちしてたら体も心も壊しました。
今、貯金でリアル黄金伝説生活。
120 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:00:14 ID:kCVnhlag
>>106
たとえば、双方ともに証拠無く。
水掛け論状態になっているのであれば我々は”わからない”というのが正常な状態でしょ？
それがほぼベクトルが決まっている発言が多くなって、”わからない”という意見が少数意見になっているのだけどさ。
>>114
寝たり起きたりって言ったんだけどなー。
深夜起きていたら総連関係者ってーなら一体何人張り付いているんだ？
たとえば、双方ともに証拠無く。
水掛け論状態になっているのであれば我々は”わからない”というのが正常な状態でしょ？
それがほぼベクトルが決まっている発言が多くなって、”わからない”という意見が少数意見になっているのだけどさ。
>>114
寝たり起きたりって言ったんだけどなー。
深夜起きていたら総連関係者ってーなら一体何人張り付いているんだ？
奈良かぁ･････。
奈良ねぇ･････｡
奈良だもんなぁ･･…。
補助金流用がまず最初頭に浮かんだ。
奈良ねぇ･････｡
奈良だもんなぁ･･…。
補助金流用がまず最初頭に浮かんだ。
122 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:01:48 ID:oI2UoZrz
>>101
私もそう。一人っ子です・・・
今まで母親に苦しめられてきた、なのに今後の面倒を見ろと・・・
私は育児放棄されてきたのに、自分の老後の面倒見ろ、って
ﾑｼがよすぎ。私の人生母親に一生苦しめられて終わるのか
私もそう。一人っ子です・・・
今まで母親に苦しめられてきた、なのに今後の面倒を見ろと・・・
私は育児放棄されてきたのに、自分の老後の面倒見ろ、って
ﾑｼがよすぎ。私の人生母親に一生苦しめられて終わるのか
原因はともかくひきこもりを続けられる要因は親だろ。
124 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:03:15 ID:Kzx1r4bz
まぁ突然人格が形成される訳ないし親が育てた訳だから親の影響あるのは当然
125 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:03:37 ID:kCVnhlag
>>119
芸大が、何故に「国立トップ大」という表現に・・・？？
芸大が、何故に「国立トップ大」という表現に・・・？？
>>90
三年ほどヒキってた俺から言わせると、世間の方がよっぽど楽。
家では味噌っかす扱いで、外に出ても駄目だろうなと思ってたけど、
中学時代のつれに頼まれて、資料整理のバイトした。
自分なりにつれの顔を潰さないようにがんばったら、そこの人に褒め
られて、お金までもらえた。
それがきっかけで、ハロワで寮がある職場を紹介してもらって、家を
出た。
今は、ﾋﾛｼじゃないけど、引きこもるほどのお金がないから働いてる。
三年ほどヒキってた俺から言わせると、世間の方がよっぽど楽。
家では味噌っかす扱いで、外に出ても駄目だろうなと思ってたけど、
中学時代のつれに頼まれて、資料整理のバイトした。
自分なりにつれの顔を潰さないようにがんばったら、そこの人に褒め
られて、お金までもらえた。
それがきっかけで、ハロワで寮がある職場を紹介してもらって、家を
出た。
今は、ﾋﾛｼじゃないけど、引きこもるほどのお金がないから働いてる。
>>126
心も体も壊れてるからに違いない
心も体も壊れてるからに違いない
健全なる保守の本質は「自助」である
親がどうのこうの言ってる奴は朝鮮人レベル
親がどうのこうの言ってる奴は朝鮮人レベル
まあ人格なんてもんは大本の素質と経験で作られるもんなんだろうから、
周りが悪かったんだというのも一理あるのかもしれないが･･･。
それ言ったらお終いだよな。
周りが悪かったんだというのも一理あるのかもしれないが･･･。
それ言ったらお終いだよな。
>>126
「私立くにたちトップ芸術大学」という名前だから。
「私立くにたちトップ芸術大学」という名前だから。
親とのコミュニケーションの希薄さも、ヒッキーになる原因になる？
>>126
私は119じゃないが、
油絵なんかは毎年実質倍率で30倍越えるから、
倍率や人気ではダントツトップだよ。
芸大目指して何年も浪人してるヤツとかかなりいる。
入れただけでも尋常じゃないよ。ただの努力じゃ入れないし。
ある意味で「国立トップ大」だ。
私は119じゃないが、
油絵なんかは毎年実質倍率で30倍越えるから、
倍率や人気ではダントツトップだよ。
芸大目指して何年も浪人してるヤツとかかなりいる。
入れただけでも尋常じゃないよ。ただの努力じゃ入れないし。
ある意味で「国立トップ大」だ。
134 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:06:19 ID:evm79GNk
引きこもりを治す方法、
親がもっとひきこもる＞仕方なく親の面倒をみる。
親がもっとひきこもる＞仕方なく親の面倒をみる。
135 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:06:28 ID:9T53nhCM
>>122
うちは親父が脳梗塞後、要介護。
でもデイサービスに面倒みてもらってる。
NPOで探したらほとんどお金かからなくて助かってる。
来年、65になったら介護保険も使える。
さんざん税金払ってんだから、行政つかいなよ！全部みる必要なんてない。
うちは親父が脳梗塞後、要介護。
でもデイサービスに面倒みてもらってる。
NPOで探したらほとんどお金かからなくて助かってる。
来年、65になったら介護保険も使える。
さんざん税金払ってんだから、行政つかいなよ！全部みる必要なんてない。
136 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:06:41 ID:bgbITaiq
選挙結果を見りゃー分るだろｰ
137 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:06:47 ID:vAm22n3I
>>107
現在60歳の母親に「面倒見る気一切ない」と言ったら泣かれた。
「親を施設なんかに入れて、平気なの・・・」と。
なにいってんだか、まともな親なら進んで面倒見るよ。
しかしほんとに母親のこと考えると目の前真っ暗になる。
「私の面倒見るのはあんたしかいない・・」とか言われて。
知らないよ！そんなの。
もし本当に面倒見なきゃならないとしたら、あっという間に
事件沙汰だろな・・・ 介護絡みで事件めちゃ起きてるもんな・・・
現在60歳の母親に「面倒見る気一切ない」と言ったら泣かれた。
「親を施設なんかに入れて、平気なの・・・」と。
なにいってんだか、まともな親なら進んで面倒見るよ。
しかしほんとに母親のこと考えると目の前真っ暗になる。
「私の面倒見るのはあんたしかいない・・」とか言われて。
知らないよ！そんなの。
もし本当に面倒見なきゃならないとしたら、あっという間に
事件沙汰だろな・・・ 介護絡みで事件めちゃ起きてるもんな・・・
139 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:08:53 ID:Zs/5KjL+
俺だって親がイマイチだったり多少のイジメ食らったことはあったけど自分で本なり色々なメディアから学んだりして普通に働いてるんだから甘いぜ引きこもり連中は
140 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:10:41 ID:oI2UoZrz
>>138
そりゃ気の毒だなあ。
うちの母ちゃんも同い年だけど、
「ぼけたら施設に入れてくれていいから」って言ってる。
でも、多分私は面倒見ると思う。要は、何かあったときに
介護する覚悟のできる関係だったかどうかだよ。
ほんと。
そりゃ気の毒だなあ。
うちの母ちゃんも同い年だけど、
「ぼけたら施設に入れてくれていいから」って言ってる。
でも、多分私は面倒見ると思う。要は、何かあったときに
介護する覚悟のできる関係だったかどうかだよ。
ほんと。
143 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:13:38 ID:kCVnhlag
>>140
詳しくは弁護士か役所に相談してちょ。
弁護士は相談料３０分５千円とかだけど。
無料の相談やっているとこもあるから。
要は相互扶助の考えから子供は親の介護義務が発生するのだけど。
子供のころに虐待されておいて、信頼なんざ得ているわけないでしょ？
詳しくは弁護士か役所に相談してちょ。
弁護士は相談料３０分５千円とかだけど。
無料の相談やっているとこもあるから。
要は相互扶助の考えから子供は親の介護義務が発生するのだけど。
子供のころに虐待されておいて、信頼なんざ得ているわけないでしょ？
>>133
倍率は、極端に募集人員が少ないからでわｗ
それに元々奇特な人間の集まりなだけだし、「国立トップ」という
表現には似つかわしくないと思うぞ。
普通は入りたがらないし。東大や一ツ橋なら分かるが。
まぁ、だから「ある意味」って書いてくれてるんだろうけど。
倍率は、極端に募集人員が少ないからでわｗ
それに元々奇特な人間の集まりなだけだし、「国立トップ」という
表現には似つかわしくないと思うぞ。
普通は入りたがらないし。東大や一ツ橋なら分かるが。
まぁ、だから「ある意味」って書いてくれてるんだろうけど。
145 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:17:38 ID:oI2UoZrz
>>135
介護保険なんてあるんだ・・
ﾔﾊﾞｲ 知らないことがｲﾊﾟｰｲ(*´Д`*) ありが㌧
やっぱ行政とかもあてにすべきですね。
友達が民間の老人福祉ｾﾝﾀｰに勤めてて、話
聞いてるとそこの老人たちはたのしげに余生を
送ってるようなので、母に「そこに入ったら？
友達いるから安心だし」といったら
「他人に面倒見させてあんた平気なの」と泣かれた。
他人に一切助けてもらえなかったら私ほんと
死んじゃうYO・・・もうなるべく母といたくないので
色々調べてみまつ。
介護保険なんてあるんだ・・
ﾔﾊﾞｲ 知らないことがｲﾊﾟｰｲ(*´Д`*) ありが㌧
やっぱ行政とかもあてにすべきですね。
友達が民間の老人福祉ｾﾝﾀｰに勤めてて、話
聞いてるとそこの老人たちはたのしげに余生を
送ってるようなので、母に「そこに入ったら？
友達いるから安心だし」といったら
「他人に面倒見させてあんた平気なの」と泣かれた。
他人に一切助けてもらえなかったら私ほんと
死んじゃうYO・・・もうなるべく母といたくないので
色々調べてみまつ。
146 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:18:14 ID:9T53nhCM
ヒキなりに自活できてればいいけど
経済も家事も親にまかせきりのヒキはどうするんだろうなー。
ニートとか言ってらんないよ、マジで。
経済も家事も親にまかせきりのヒキはどうするんだろうなー。
ニートとか言ってらんないよ、マジで。
147 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:21:15 ID:kCVnhlag
149 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:22:46 ID:oI2UoZrz
>>137
その通り。そのうち心中とかすると思いまつ。
割とまともだった父はﾊﾞﾌﾞﾙ前に過労死しましたし
綾波ｿｸｰﾘな母とふたりで生きてきましたが
なんかもう無理ぽ。人生てほんとつらい'`,、('∀` )'`,、
その通り。そのうち心中とかすると思いまつ。
割とまともだった父はﾊﾞﾌﾞﾙ前に過労死しましたし
綾波ｿｸｰﾘな母とふたりで生きてきましたが
なんかもう無理ぽ。人生てほんとつらい'`,、('∀` )'`,、
150 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:24:40 ID:9T53nhCM
>>145
今は行政も把握しきれてないNPOもたくさんあるから、早めにいろいろリサーチしたほうがいいよ。
親父のNPOは私が体壊して入院後、通院してた時にお世話になったNPOから紹介してもらった。
65才になればかなり楽になる。
あと、年金もよく調べたほうがいいし、高額医療費の申告とか障害者年金の申告とかね。
今は行政も把握しきれてないNPOもたくさんあるから、早めにいろいろリサーチしたほうがいいよ。
親父のNPOは私が体壊して入院後、通院してた時にお世話になったNPOから紹介してもらった。
65才になればかなり楽になる。
あと、年金もよく調べたほうがいいし、高額医療費の申告とか障害者年金の申告とかね。
151 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:25:31 ID:fdG7LYxF
まあ、ひきこもりの親は「真面目で融通のきかない非社交的な人間」が多いのは事実だな。
「親がDQNで子供がひきこもり」ってケースは聞いた事が無い。
「親がDQNで子供がひきこもり」ってケースは聞いた事が無い。
152 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:25:49 ID:epm9X+Sy
>>138
うちの母親も、自分は親の面倒を一切見てないくせに、子供には見てもらうつもりらしい。
核家族化で人口が減って税金減るなら、中国人・フィリピン人を入れればいい、などとのたまう。
この世代は税金も安く、年金も心配ない、国の借金は若者まかせ。
父親も、国が高度成長期だったから、企業も終身雇用制が当たり前、
残業すればバカでも高給なのに、自分の努力のおかげだと勘違いしている。
おまけに大量退職金で悠々自適の生活・・・。で、金時持ち（ｷﾝﾄｷﾓﾁ）の自己中のできあがり。
この先３０年は生きるつもりらしいが、まだ若い世代を食い物にするつもりなのか・・・
うちの母親も、自分は親の面倒を一切見てないくせに、子供には見てもらうつもりらしい。
核家族化で人口が減って税金減るなら、中国人・フィリピン人を入れればいい、などとのたまう。
この世代は税金も安く、年金も心配ない、国の借金は若者まかせ。
父親も、国が高度成長期だったから、企業も終身雇用制が当たり前、
残業すればバカでも高給なのに、自分の努力のおかげだと勘違いしている。
おまけに大量退職金で悠々自適の生活・・・。で、金時持ち（ｷﾝﾄｷﾓﾁ）の自己中のできあがり。
この先３０年は生きるつもりらしいが、まだ若い世代を食い物にするつもりなのか・・・
154 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:26:58 ID:h+W1uK+S
20年間って凄いなｗ
成功してる人の親ってどういう育て方したんだ？
156 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:27:41 ID:l+FPB9pc
もう親いないんだけど、
俺は誰に責任転嫁したらいいでつか？（´・ω・`）
俺は誰に責任転嫁したらいいでつか？（´・ω・`）
育て方というよりは、成功してる親の背中を見て育った影響がでかいんじゃない。
教育って日々の積み重ねだし。
教育って日々の積み重ねだし。
159 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:29:23 ID:fdG7LYxF
「原因」と「責任」の区別が付かない連中が多いね。
160 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:29:57 ID:Wd3TO+qO
ブサヨの錬金術ってスゲー
ウヨのヒッキーは恥ずかしがり屋ばかりなのか、
税金にたかる図々しさは無いみたいだな。
ウヨのヒッキーは恥ずかしがり屋ばかりなのか、
税金にたかる図々しさは無いみたいだな。
161 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:30:11 ID:cLFLzmoT
この団体ホントに復帰支援する気あるのか？
ひきこもりの親もかなり精神的に参ってるのに
とどめさしてどうするんだよ。
ひきこもりの親もかなり精神的に参ってるのに
とどめさしてどうするんだよ。
親が自分の生き方持って生活してる姿をみせれば、自然と子供はまともになるような気がする
163 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:31:05 ID:kCVnhlag
>>156
社会。
インターネットなんて便利な道具があるから。文才があるなら社会を変えられる。
無理そうなら諦めろ。
世の中が気にくわないなら自分を変えろ。
それが嫌なら目と耳を塞いで、口をつぐんで。
孤独に暮らせ。
社会。
インターネットなんて便利な道具があるから。文才があるなら社会を変えられる。
無理そうなら諦めろ。
世の中が気にくわないなら自分を変えろ。
それが嫌なら目と耳を塞いで、口をつぐんで。
孤独に暮らせ。
家族のアシストなしには、ひきこもりなんて不可能だからな
ただの甘えだろ
そりゃ、ごたくはいろいろあるだろうけどさ
ただの甘えだろ
そりゃ、ごたくはいろいろあるだろうけどさ
165 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:33:11 ID:l+FPB9pc
てかね、30過ぎて職歴なし、体力も知力も忍耐力も無い人材が、
バブル期ならいざ知らず、今の世の中で社会復帰できると思う方が頭おかしいよね。
君たち、いずれ親が定年退職したらホームレスですから！
残念！
あ、ホームレスできる気力も無いか。
必死で役所にしがみついて生活保護求めるやる気すらないだろうし、
練炭抱いて自殺かな？
バブル期ならいざ知らず、今の世の中で社会復帰できると思う方が頭おかしいよね。
君たち、いずれ親が定年退職したらホームレスですから！
残念！
あ、ホームレスできる気力も無いか。
必死で役所にしがみついて生活保護求めるやる気すらないだろうし、
練炭抱いて自殺かな？
166 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:33:18 ID:9T53nhCM
女より男のヒキのが悲惨だよね。
ホームレスだらけになるのかな？
施設作ったほうがよさそうじゃない？
ホームレスだらけになるのかな？
施設作ったほうがよさそうじゃない？
167 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:33:50 ID:8jm05XVw
私はあるお金持ちの集まる料理教室で変な会話を聞いたことがあります。
男性会員が
「まあ、息子の一人や二人働かなくても、私が食わすことは出来ますがその嫁も一緒だと
なんかイヤですねえ」
女性会員
「ホント、ホント、自分の子供ならずっと家にいてくれても構わないんだけど」
こんなやり取りで、結局お金が有るから趣味や上品な遊びに没頭してくれて
自分と楽しく暮らしてくれれば老後も楽しかろうとか思ってるみたいでした。
それ聞いてて、今ニートとか呼ばれてる人達って
たとえお金がそんなに有る人じゃなくても
なんか危機感無いというか、親も本人も「何がなんでも働いてご飯食べなきゃ！」って
気迫が無いみたいに思います。
男性会員が
「まあ、息子の一人や二人働かなくても、私が食わすことは出来ますがその嫁も一緒だと
なんかイヤですねえ」
女性会員
「ホント、ホント、自分の子供ならずっと家にいてくれても構わないんだけど」
こんなやり取りで、結局お金が有るから趣味や上品な遊びに没頭してくれて
自分と楽しく暮らしてくれれば老後も楽しかろうとか思ってるみたいでした。
それ聞いてて、今ニートとか呼ばれてる人達って
たとえお金がそんなに有る人じゃなくても
なんか危機感無いというか、親も本人も「何がなんでも働いてご飯食べなきゃ！」って
気迫が無いみたいに思います。
168 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:35:10 ID:oI2UoZrz
>>141
ほんとに私と母、どっちもどっちですね。
>>142
そう、その覚悟ｾﾞﾛです。介護はものすごく大変なのわかるから。
>>143
ためになるお話ありがとうございます。
うちの場合、母がﾒﾝﾍﾙ気味で私が子供のころは特に
無視されていました。今日の出来事なんかを話そうとしても
聞いてくれず最悪突然席を立たれたりして、私は他人とまったく
会話が出来なくなりました。今は多少話せるようになったけど
それは成人してから自分で血まみれになる努力で得たものです。
あまり幼少のころからの話はリアルでしたくないのですが
どこかいって相談してみます。ありが㌧
ほんとに私と母、どっちもどっちですね。
>>142
そう、その覚悟ｾﾞﾛです。介護はものすごく大変なのわかるから。
>>143
ためになるお話ありがとうございます。
うちの場合、母がﾒﾝﾍﾙ気味で私が子供のころは特に
無視されていました。今日の出来事なんかを話そうとしても
聞いてくれず最悪突然席を立たれたりして、私は他人とまったく
会話が出来なくなりました。今は多少話せるようになったけど
それは成人してから自分で血まみれになる努力で得たものです。
あまり幼少のころからの話はリアルでしたくないのですが
どこかいって相談してみます。ありが㌧
ヒッキーが家で何してるかといえば、
インターネット、ゲームが大半をしめるわけだが、
これらのものは本人を成長させる要因は少なく中毒性があるだけで無意味に近いんだよな。
ヒッキーのための何か良いプログラムはないのか。
インターネット、ゲームが大半をしめるわけだが、
これらのものは本人を成長させる要因は少なく中毒性があるだけで無意味に近いんだよな。
ヒッキーのための何か良いプログラムはないのか。
170 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:36:59 ID:IiD1qlNz
ひきこもりの原因は両親なんて当たり前すぎ。
もし将来、俺の息子がひきこもっても1週間が限度じゃないか。
餓死するか社会に出るかの選択が待っている。
もし将来、俺の息子がひきこもっても1週間が限度じゃないか。
餓死するか社会に出るかの選択が待っている。
171 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:37:18 ID:epm9X+Sy
まあ、ぜいたく病だね。
宿主の親が死んだからって、次は国に寄生するのはやめてね。
宿主の親が死んだからって、次は国に寄生するのはやめてね。
>>155 成功してるかどうかは？だけど
両親と同居していた時と比べると雲底の差の生活を送ってる自分の場合。
父親：私に暴力を振るう事とｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを無常の楽しみとしていた。
母親：融通が利かない生真面目を絵に描いた人。
真面目すぎて娘が父親に日常的に暴力を振るわれ
金の無心をされている事も気が付いてなかった。
上記を反面教師にして人の道だけは踏み外さない様に生きてきました。
高卒だけど進学も就職も資格取得も自分で決めて実行しました。
生真面目さは母親譲りだとは思いますが
視野の狭い人間にだけはなるまいと心掛けてます。とても難しいですけど。
両親と同居していた時と比べると雲底の差の生活を送ってる自分の場合。
父親：私に暴力を振るう事とｷﾞｬﾝﾌﾞﾙを無常の楽しみとしていた。
母親：融通が利かない生真面目を絵に描いた人。
真面目すぎて娘が父親に日常的に暴力を振るわれ
金の無心をされている事も気が付いてなかった。
上記を反面教師にして人の道だけは踏み外さない様に生きてきました。
高卒だけど進学も就職も資格取得も自分で決めて実行しました。
生真面目さは母親譲りだとは思いますが
視野の狭い人間にだけはなるまいと心掛けてます。とても難しいですけど。
173 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:37:26 ID:9T53nhCM
働かざるもの食うべからず
この言葉をモットーに
ヒキから脱出しはじめてます。
やっぱ、手に職だねー。
この言葉をモットーに
ヒキから脱出しはじめてます。
やっぱ、手に職だねー。
親のせいにしたところで、引き篭もりは救われるのかね？
>>165
そう悲観的になるなよ。あせらず頑張れ。30過ぎても働けるし結婚もできるよ。知らんけどな。
そう悲観的になるなよ。あせらず頑張れ。30過ぎても働けるし結婚もできるよ。知らんけどな。
176 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:39:37 ID:8jm05XVw
>>172
うんでい 0 【雲泥】
天にある雲と地にある泥。はなはだしく懸け離れているたとえ。
「―の開きがある」
――の差
〔白居易「傷友」〕天と地ほどの隔たり。大変なちがい。
「昔と今の生活水準には―がある」
がんがれ
うんでい 0 【雲泥】
天にある雲と地にある泥。はなはだしく懸け離れているたとえ。
「―の開きがある」
――の差
〔白居易「傷友」〕天と地ほどの隔たり。大変なちがい。
「昔と今の生活水準には―がある」
がんがれ
177 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:40:06 ID:Ct9Rslgj
株！デイトレードの結果を日々公開するblog
http://blog.livedoor.jp/hanabi11/
何と！さっき見てびっくりしたんですけど、ライブドアブログランキングが２位に上昇しています。
日ごろアクセスしてくれている方々には感謝です。ありがとうございます。
３０万件以上あるブログの中で２位というのは、本当に嬉しく思う反面、こんな下手な文章を書いていて良いのかというプレッシャーも感じます（笑）
このブログを訪れてデイトレードの手法のヒントが少しでも手に入れてもらえれば嬉しく思います。
これからもよろしくお願いします。
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178 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:41:08 ID:lZ9AsZn3
このスレは引き籠もりの親が必死だな（ｗ
>176 単純にﾀｲﾌﾟﾐｽです。ｽﾏｿ。
180 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:42:14 ID:m4UI+BFf
吉嶋代表は「原因のほとんどは両親。幼少期における両親の不仲や子どもに
対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
人間関係をきっかけに発症する」という。
対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
人間関係をきっかけに発症する」という。
つーか、未だにニートと引き篭もりの違いがわからんよ。
182 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:46:00 ID:9T53nhCM
過剰な期待により
三才より英才教育を受け芸大へ行ったわけです。
それ以上の期待には答えられないし、もう、体も障害を負ってしまったので（よくわかんない病気の後遺症）
見合いを無理矢理させるのもやめてください。
三才より英才教育を受け芸大へ行ったわけです。
それ以上の期待には答えられないし、もう、体も障害を負ってしまったので（よくわかんない病気の後遺症）
見合いを無理矢理させるのもやめてください。
183 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:46:20 ID:b5QIX0Pu
でも団塊前後の人ってどうも考え方がおかしい人が多い。
ヤンキーにならずに大人しくその親の元で育ったら精神的
におかしくなるのはある意味仕方がないかもしれない。
ヤンキーにならずに大人しくその親の元で育ったら精神的
におかしくなるのはある意味仕方がないかもしれない。
184 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:46:28 ID:kCVnhlag
NEET、外にも出て遊んでる
ヒキコモリ、部屋の中で遊んでる
ヒキコモリ、部屋の中で遊んでる
185 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:47:43 ID:oI2UoZrz
>>147
腹割って話したりした結果、お互い泣きながら
「面倒みれ」「絶対みたくない」だたという修羅場。
>>148
介護保険とかの保険がﾖｸﾜｶﾗﾇ知識無い系DQNでｽﾏﾇ
>>150
NPO調べてみまつ。150さんもいろいろ大変だった
みたいね、お疲れ！ヽ(´ー`)ノ
年金、5万くらいらすぃです。ﾁｮﾄ生きてくのにしんどぃ金額でつね
>>151
最近知り合った人もやっぱそんな感じで、親があまりに
非社交的なせいで子供らがｹｺｰﾝとか出来ない感じらすぃ
>>152
うーん、あまり逃げてきてはいません。特に若かった時は
「なんとかこの現状をよくしよう」って必死だったし。
でもやればやるだけｼﾊﾟｰｲしてもうぼろぼろ。
腹割って話したりした結果、お互い泣きながら
「面倒みれ」「絶対みたくない」だたという修羅場。
>>148
介護保険とかの保険がﾖｸﾜｶﾗﾇ知識無い系DQNでｽﾏﾇ
>>150
NPO調べてみまつ。150さんもいろいろ大変だった
みたいね、お疲れ！ヽ(´ー`)ノ
年金、5万くらいらすぃです。ﾁｮﾄ生きてくのにしんどぃ金額でつね
>>151
最近知り合った人もやっぱそんな感じで、親があまりに
非社交的なせいで子供らがｹｺｰﾝとか出来ない感じらすぃ
>>152
うーん、あまり逃げてきてはいません。特に若かった時は
「なんとかこの現状をよくしよう」って必死だったし。
でもやればやるだけｼﾊﾟｰｲしてもうぼろぼろ。
引きこもりマルチのおっさんは親が死んだらこっちのもんだなといってた……。金持ちを選りごのんでたし…権利書とか通帳根こそぎいってまうのかね(((゜д゜)))ガクガクブルブル
187 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:49:48 ID:K3i8zMnM
>>26
だな
だな
188 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:50:08 ID:9T53nhCM
ニートっておこずかい制なの？？？
>>188 小遣いもらえないと暴れるかﾘｽﾄｶｯﾄで親を恐喝。
190 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:53:17 ID:ARCCC4qt
１２０人も社会復帰を支援したってことは、
相当引きこもりの内情をよく知ってるんだろうね。
その代表者が「原因のほとんどは親にある」と言ってるのだから、
この場合「親のせいにするな」という書き込みは反論ではなく
ただの言いがかりにしかなってない。
まあ皆が言いたいのは原因が親にあったとしてもだからといって
腐れてないで自分自身でなんとかしようってことなんだろう。
いや、中には「ほらみろ、親が悪いんだろ」と言われるのを怖れてる
人もいるかもしれないが。
相当引きこもりの内情をよく知ってるんだろうね。
その代表者が「原因のほとんどは親にある」と言ってるのだから、
この場合「親のせいにするな」という書き込みは反論ではなく
ただの言いがかりにしかなってない。
まあ皆が言いたいのは原因が親にあったとしてもだからといって
腐れてないで自分自身でなんとかしようってことなんだろう。
いや、中には「ほらみろ、親が悪いんだろ」と言われるのを怖れてる
人もいるかもしれないが。
191 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:53:28 ID:5EfQR5Kp
>>122
そんな親なら見捨てちゃってOK。
そんな親なら見捨てちゃってOK。
192 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:54:57 ID:kFgMakm2
胡散臭いＮＰＯ法人もたくさんあるので、気を付けてね。
194 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:56:50 ID:5EfQR5Kp
そりゃ、親の育て方に問題ある場合がほとんどでは。
でも、親を恨んでもはじまらないから、子供が自分で立ち直る努力
しないと人生拓けない
でも、親を恨んでもはじまらないから、子供が自分で立ち直る努力
しないと人生拓けない
＞＞122
あなたが見捨てることが出来るなら見捨てるのは可能です。
私も一人っ子で嫁いでいるし痴呆の母は家では面倒みるのは３年が限度でした。
母を住所を同じで構わないので、世帯主として独立させ
介護保険やら色々な母の負担を年金だけの収入しか無いからと減額の措置をお願いしました。
これは何らズルいことでもなんでもないです。
そうして、老人保健施設へ入れ、そこでも減額をお願いしています。
出向くのは着替えを持って月に２～３度。
鬱病から開放されました。
あなたが見捨てることが出来るなら見捨てるのは可能です。
私も一人っ子で嫁いでいるし痴呆の母は家では面倒みるのは３年が限度でした。
母を住所を同じで構わないので、世帯主として独立させ
介護保険やら色々な母の負担を年金だけの収入しか無いからと減額の措置をお願いしました。
これは何らズルいことでもなんでもないです。
そうして、老人保健施設へ入れ、そこでも減額をお願いしています。
出向くのは着替えを持って月に２～３度。
鬱病から開放されました。
【鬼畜】スーフリ残党の就活ブログＰａｒｔ３【本日テレビ出演】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107926694/
【私大文系】就活ライフ【あげあげ】
ttp://blog.livedoor.jp/mensjj/
犯罪犯すくらい元気なら心配ありません。無事に就職できます。
>>185
＞特に若かった時は
＞「なんとかこの現状をよくしよう」って必死だったし。
＞でもやればやるだけｼﾊﾟｰｲしてもうぼろぼろ。
まったく同じだ。
若い頃は自分を変えようと劇団に入ったんだが張り切れば張り切るほど
ボロが出た。
演技のときもお前は格好よくみせようとしすぎてるんじゃないか？肩の力を抜け。とかいわれた。
これは小さい頃から親の期待する行動と少しでも違ったらどなられてたことが
影響してるとカウンセラーにいわれた。
あきらかにまずいものをまずいっていったらどなられ。
気まぐれで白飯だけガッツいて食べてたらふざけてんのかとどなられ。
親のラーメンを作らされたときは後ろで一部始終を観察され。
朝、寝ぼけておはようとおやすみを間違えたらまたどなられ。
＞特に若かった時は
＞「なんとかこの現状をよくしよう」って必死だったし。
＞でもやればやるだけｼﾊﾟｰｲしてもうぼろぼろ。
まったく同じだ。
若い頃は自分を変えようと劇団に入ったんだが張り切れば張り切るほど
ボロが出た。
演技のときもお前は格好よくみせようとしすぎてるんじゃないか？肩の力を抜け。とかいわれた。
これは小さい頃から親の期待する行動と少しでも違ったらどなられてたことが
影響してるとカウンセラーにいわれた。
あきらかにまずいものをまずいっていったらどなられ。
気まぐれで白飯だけガッツいて食べてたらふざけてんのかとどなられ。
親のラーメンを作らされたときは後ろで一部始終を観察され。
朝、寝ぼけておはようとおやすみを間違えたらまたどなられ。
198 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:58:24 ID:9T53nhCM
200 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:58:39 ID:oI2UoZrz
>>153
やはり団塊世代だと「自分は親の面倒見なかったが
子供には見てもらいたい」というわがままいまつね。
>>182
友達に英才教育受けて音大逝った子いまつ。
その子もやはり期待に押し潰されそうになり、その時の経験を
元に介護や看護の道に進み始めてまつね。
期待を背負うってどんな感じなんだろう、やっぱりすごい重圧
なんだろね・・・ 私はｴｻだけ与えられる猫みたいに
育てられたので出来ることがなにひとつないし、
期待の重圧がどんなものなのかわからないのですが。
やはり団塊世代だと「自分は親の面倒見なかったが
子供には見てもらいたい」というわがままいまつね。
>>182
友達に英才教育受けて音大逝った子いまつ。
その子もやはり期待に押し潰されそうになり、その時の経験を
元に介護や看護の道に進み始めてまつね。
期待を背負うってどんな感じなんだろう、やっぱりすごい重圧
なんだろね・・・ 私はｴｻだけ与えられる猫みたいに
育てられたので出来ることがなにひとつないし、
期待の重圧がどんなものなのかわからないのですが。
>>190 お目出度い香具師だな～
支援活動をスムーズに行うにはまず対象、この場合ヒキだな。の
反感を買っちゃいかんのよ。つまり本人達の言い分の正誤に関わらず
まずは全てを認め受け容れる。この姿勢が大事なのよ。
介護などの福祉の基本中の基本。
支援活動をスムーズに行うにはまず対象、この場合ヒキだな。の
反感を買っちゃいかんのよ。つまり本人達の言い分の正誤に関わらず
まずは全てを認め受け容れる。この姿勢が大事なのよ。
介護などの福祉の基本中の基本。
まあ「社会でうまくやってるのは生まれ持った性格と
生きてきた環境（親）によって出来た人格のおかげ」
が成り立つならば、その逆もまた成り立つよな。
でもこれをあんまり主張すると「犯罪者にも人権を」の団体みたいになっちゃうから・・・。
生きてきた環境（親）によって出来た人格のおかげ」
が成り立つならば、その逆もまた成り立つよな。
でもこれをあんまり主張すると「犯罪者にも人権を」の団体みたいになっちゃうから・・・。
ひきこもりを許さないんじゃなくて、
長引かせないようにするのが重要なんじゃないのかな。
ひきこもり阻止に失敗した親が、
苦しみながら放置してるケースも多いと思う。
長引かせないようにするのが重要なんじゃないのかな。
ひきこもり阻止に失敗した親が、
苦しみながら放置してるケースも多いと思う。
204 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:00:32 ID:wILzqns2
運転免許があればニートを抜け出せる。
205 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:02:11 ID:AULUFtPa
ひきこもりってホントに家から出ないヤツの事だったんだな
206 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:02:30 ID:KDWk2Ofd
>>203 ３０過ぎると難しいらしいね。職歴無いと尚のこと。
207 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:03:32 ID:XtZj1Kxg
両親には元気で長生きしてほしい。年金で食わせてもらってるから。
俺給料安いし。
俺給料安いし。
208 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:03:45 ID:3khXkf8F
引き篭もりは
209 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:04:38 ID:/MZf7+5j
210 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:04:45 ID:9T53nhCM
ヒキって長くなればなるほど、自立しにくいだろうね。
テレビでよく見る長田先生式は有効なのかなー？
親にも子にも同様にキレたりしてるから、納得できるってことなんだろうか？
テレビでよく見る長田先生式は有効なのかなー？
親にも子にも同様にキレたりしてるから、納得できるってことなんだろうか？
211 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:07:21 ID:5EfQR5Kp
長田先生って、昔の戸塚ヨットスクールの戸塚宏みたいなもんだよね。
甘やかしすぎて、駄目になった子供をもてあました親が、すがってくる。
で、スパルタ教育でたたきなおすと。
メディアもわかってて、同じような人物を、周期的に持ち上げるんだなー
とおもた。
甘やかしすぎて、駄目になった子供をもてあました親が、すがってくる。
で、スパルタ教育でたたきなおすと。
メディアもわかってて、同じような人物を、周期的に持ち上げるんだなー
とおもた。
213 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:07:52 ID:QmAzh0z+
引きこもりって言うな。
岩窟王って呼べ
岩窟王って呼べ
214 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:09:17 ID:uM4SDZgu
自分の人生の責任なんて、結局は自分にしかとれない。だから後悔しないように生きよう。
そう考えただけ漏れはずいぶん楽になったなぁ。
まぁ親の期待とかはそっちのけだったけど・・・
そう考えただけ漏れはずいぶん楽になったなぁ。
まぁ親の期待とかはそっちのけだったけど・・・
215 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:09:42 ID:MCq0EaFp
いつも思うのだが、親が子供を置いて、家を出てしまえばいいのではないか？
最初は仕送りをするにしても､銀行くらい行くようになるぞ。
最初は仕送りをするにしても､銀行くらい行くようになるぞ。
216 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:11:25 ID:9T53nhCM
長田式見てると、親も親だなーと思ってしまうよ。
情けない、あの親たち。
情けない、あの親たち。
>>209
>似たような境遇で自力で抜け出した人間には目もくれないｸｾに呆れるよ。
ヒキやニート、メンヘラー等、全てを他人のせいにしておきたい輩によると
そう言う話しはみんな作り話になるらしい。
本来ならそんな人達に経験談を聞いて活かさすべきなのに・・・
>似たような境遇で自力で抜け出した人間には目もくれないｸｾに呆れるよ。
ヒキやニート、メンヘラー等、全てを他人のせいにしておきたい輩によると
そう言う話しはみんな作り話になるらしい。
本来ならそんな人達に経験談を聞いて活かさすべきなのに・・・
218 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:12:59 ID:Xkwdu+1/
その通り、俺が３年間ヒキコモリを続けてるのも親が悪い
219 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:13:08 ID:gMsalwf1
220 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:13:36 ID:MCq0EaFp
長田って､おっかねー顔してるよな。
男のヤクザでもあれほどの顔つきは中々無いな。
男のヤクザでもあれほどの顔つきは中々無いな。
221 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:14:23 ID:oI2UoZrz
>>195
本当に介護は大変ですね。お疲れ様です
私も認めたくないけどやっぱり鬱気味なので
この上母まで背負えません・・・
>>197
劇団、私も入ろうかと昔一瞬考えたw
私の場合、とにかく他人と話す能力がなかったから
それを何とかするための苦肉の策でしたが＾＾；
料理かあ、料理は最近好きになってきたけど前は
ただ苦痛でしかなかったな。父が小4で亡くなる前入院してて
母が付き添ってたのでやむなく小学校で教わった料理を
ひとりでつくって食べてたんだけど、作り方よくわからないから
まずいまずいw で母に作ってあげたんだけど「こんなもの
食べないわよ！」って叫ばれたw 実際食べてもらえなかたし。
私、女らしいことも人間としても、なんも出来ないんだよなあ。。。
唯一の肉親に無視されてると、ほんと何も出来ない子が
出来上がるんだな・・・
本当に介護は大変ですね。お疲れ様です
私も認めたくないけどやっぱり鬱気味なので
この上母まで背負えません・・・
>>197
劇団、私も入ろうかと昔一瞬考えたw
私の場合、とにかく他人と話す能力がなかったから
それを何とかするための苦肉の策でしたが＾＾；
料理かあ、料理は最近好きになってきたけど前は
ただ苦痛でしかなかったな。父が小4で亡くなる前入院してて
母が付き添ってたのでやむなく小学校で教わった料理を
ひとりでつくって食べてたんだけど、作り方よくわからないから
まずいまずいw で母に作ってあげたんだけど「こんなもの
食べないわよ！」って叫ばれたw 実際食べてもらえなかたし。
私、女らしいことも人間としても、なんも出来ないんだよなあ。。。
唯一の肉親に無視されてると、ほんと何も出来ない子が
出来上がるんだな・・・
222 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:14:39 ID:ER+1XRCq
長田を先生って呼んでる馬鹿親もいるしな
子供も引きこもるよ
子供も引きこもるよ
223 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:15:45 ID:qx5CPN0/
もし引きこもりで長田にあんな風にギャァギャア言われたら自殺すると思う。
225 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:17:22 ID:Zs9ULWE7
引きこもりですが
一歩も家から出ずに生活資金稼いでいますが…
なにか？
まあ週に一、二度はコンビにへ散歩へ出かけるようにしていますので
完全なひきこもりではありません
一歩も家から出ずに生活資金稼いでいますが…
なにか？
まあ週に一、二度はコンビにへ散歩へ出かけるようにしていますので
完全なひきこもりではありません
226 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:18:08 ID:5EfQR5Kp
>>217
巧くいった人のやり方を参考にするのは良いと思うんだけど・・
（例えば、職歴ない人がどうやって職を見つけたか、とかね）
でも、「○○さんは自力で抜け出したのに、なんでお前はできないんだ」
みたいに責めるのは、逆効果のようにも思う。（自己嫌悪になって、さらに
引きこもりそう）
同じように虐待されたように見えても、個々の状況は違うし。それを
乗り越える個人の能力も違う。周りにいて援助してくれる人の質もさまざま。
一概に比較して、抜け出せない人を責めるのも、残酷な気がするよ。
また、比較して責めることで状況が改善するとも思えない。
巧くいった人のやり方を参考にするのは良いと思うんだけど・・
（例えば、職歴ない人がどうやって職を見つけたか、とかね）
でも、「○○さんは自力で抜け出したのに、なんでお前はできないんだ」
みたいに責めるのは、逆効果のようにも思う。（自己嫌悪になって、さらに
引きこもりそう）
同じように虐待されたように見えても、個々の状況は違うし。それを
乗り越える個人の能力も違う。周りにいて援助してくれる人の質もさまざま。
一概に比較して、抜け出せない人を責めるのも、残酷な気がするよ。
また、比較して責めることで状況が改善するとも思えない。
227 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:18:21 ID:kCVnhlag
228 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:18:27 ID:oI2UoZrz
>>225
どうやって稼いでるか教えてくだちい。
どうやって稼いでるか教えてくだちい。
229 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:18:52 ID:ND3j/kUu
漏れは大学８年行って中退したわけだが。
一応名前ある大学に入り、一人暮らしで落ちぶれた。
毎日遊びまくってたなぁ。
朝から晩までゲームやったり、外出して遊んでたり。バイトしまくったり。
人生楽チンに過ごしてた。
最後の年はさすがに焦ってなんかせにゃぁと思いつつ何もしてなかったな。
結局飯食わないと一人暮らしだから何も無いし、将来不安だったから自分のやりたかったことやってるところ、
電話帳片っ端から電話して就職、今に至るわけだが。
てめえら人のせいにしすぎ。自分が蒔いた種ぐれぇ自分で刈れ。
一人暮らしして飯食えねぇなら死ね。
健康な体なのに、自分の人生自分で作れない香具師など生きてても無意味だ。
人からの目を気にしないって引きこもってる香具師に限って人からの目が～とか気にするんだよな。
一応名前ある大学に入り、一人暮らしで落ちぶれた。
毎日遊びまくってたなぁ。
朝から晩までゲームやったり、外出して遊んでたり。バイトしまくったり。
人生楽チンに過ごしてた。
最後の年はさすがに焦ってなんかせにゃぁと思いつつ何もしてなかったな。
結局飯食わないと一人暮らしだから何も無いし、将来不安だったから自分のやりたかったことやってるところ、
電話帳片っ端から電話して就職、今に至るわけだが。
てめえら人のせいにしすぎ。自分が蒔いた種ぐれぇ自分で刈れ。
一人暮らしして飯食えねぇなら死ね。
健康な体なのに、自分の人生自分で作れない香具師など生きてても無意味だ。
人からの目を気にしないって引きこもってる香具師に限って人からの目が～とか気にするんだよな。
230 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:18:55 ID:IiD1qlNz
遠くの寺に預けるのが一番
231 ：225：05/02/09 17:20:22 ID:Zs9ULWE7
ああ 日本語がおかしい逝ってくる
232 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:20:37 ID:9T53nhCM
>>217
私、病院通って抜け出したんだけど
その間にヒキや病院が住みかになる人やメンヘラー同士の依存をいっぱい見たよ。
医者に言わせると、本人の底力の根性があるかないかの問題が大きいって。
自分を一度否定して、そこからやり直そうとするチカラがあるかどうか。それができる人は、また外の世界に出ていけるって。むずかしいよね。
私、病院通って抜け出したんだけど
その間にヒキや病院が住みかになる人やメンヘラー同士の依存をいっぱい見たよ。
医者に言わせると、本人の底力の根性があるかないかの問題が大きいって。
自分を一度否定して、そこからやり直そうとするチカラがあるかどうか。それができる人は、また外の世界に出ていけるって。むずかしいよね。
原因は親かもしれないが、結局楽してるのは子供。
>>221
>唯一の肉親に無視されてると、ほんと何も出来ない子が
>出来上がるんだな・・・
だからそれが言い訳だって。母親の居ない子はどうすんの？
私も料理を始め家事は誰にも習ってないよ。
それでもTVや本を見て覚えたよ。キューピー3分クッキングとかね。
だって誰よりも自分がして欲しかった事だから
きちんとできる人間になりたかったし。
介護保険の事といい粗末過ぎるよ。単に怠け者なだけじゃん。
>唯一の肉親に無視されてると、ほんと何も出来ない子が
>出来上がるんだな・・・
だからそれが言い訳だって。母親の居ない子はどうすんの？
私も料理を始め家事は誰にも習ってないよ。
それでもTVや本を見て覚えたよ。キューピー3分クッキングとかね。
だって誰よりも自分がして欲しかった事だから
きちんとできる人間になりたかったし。
介護保険の事といい粗末過ぎるよ。単に怠け者なだけじゃん。
パンの耳は３０円で１斤買えた。
それだけで１週間まかなった。
今なら牢屋に入った方が楽かもね。
ニート全員犯罪者か・・・・それも怖いな。
それだけで１週間まかなった。
今なら牢屋に入った方が楽かもね。
ニート全員犯罪者か・・・・それも怖いな。
237 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:22:09 ID:5EfQR5Kp
劇団が人気なんだね。でも、劇団って、自己顕示欲つよい人が集まってる
って聞く。人間関係が苦手な人がリハビリする場所としては、むしろ
上級者コースすぎて、キツかったのかも
もっと優しい、おっとりした人が集まってる場所とかだったら、
うまくいったかも
って聞く。人間関係が苦手な人がリハビリする場所としては、むしろ
上級者コースすぎて、キツかったのかも
もっと優しい、おっとりした人が集まってる場所とかだったら、
うまくいったかも
238 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:23:21 ID:MCq0EaFp
>>229
大学くらい４年で卒業しろ馬鹿！！！！
大学くらい４年で卒業しろ馬鹿！！！！
239 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:23:39 ID:RpftPCQB
自意識過剰ってどうしたら直るんだろうか・・・
242 ：225：05/02/09 17:25:29 ID:Zs9ULWE7
243 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:25:58 ID:OoU1qiFn
第1回引き篭もり祭り開催。
全員引き篭もりのため参加者０名
全員引き篭もりのため参加者０名
244 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:26:36 ID:JNI1rYSr
>>236 そうやって逃げ道ばかり拵えてたらいつまで経っても穴の底暮らし。
それで満足してるんなら文句言わなきゃまだイイのに泣き言だけ一人前だよね。
泣き言いって許されるのは努力してる者だけなんだよ。
這い上がれない香具師は自分にその力がないと判ってるなら大人しくしてろ。
それで満足してるんなら文句言わなきゃまだイイのに泣き言だけ一人前だよね。
泣き言いって許されるのは努力してる者だけなんだよ。
這い上がれない香具師は自分にその力がないと判ってるなら大人しくしてろ。
245 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:26:40 ID:QmAzh0z+
>>238
漏れは６年で卒業（医学部）しましたが、何か？
漏れは６年で卒業（医学部）しましたが、何か？
>>232
私の場合底力ややり直そうとする力はあったんでつが
（というかそれは精神力で必死でなんとかする）
社会でやっていけない・・・。社会不適応者なんだとｵﾓ。
半年前バイトしたんでつが、基地外に鈍器で殴られ
血がとまらず、救急病院運んでもらいました。
障害事件は初めてだったんですが、このように
社会で生きていくのに人の100倍負荷がかかりまつ・・・
私の場合底力ややり直そうとする力はあったんでつが
（というかそれは精神力で必死でなんとかする）
社会でやっていけない・・・。社会不適応者なんだとｵﾓ。
半年前バイトしたんでつが、基地外に鈍器で殴られ
血がとまらず、救急病院運んでもらいました。
障害事件は初めてだったんですが、このように
社会で生きていくのに人の100倍負荷がかかりまつ・・・
247 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:27:49 ID:5EfQR5Kp
>>234
そりゃ、料理くらいは、普通の人間なら、テレビや本で学ぶでしょう。
（私だって本で学んだよー）
>>221さんが言ってるのは、そういう表面的な知識の問題じゃなくて、
親との関係が悪くて、もっと生きてく上での基本の部分が危うい
ままになってしまったということじゃないのかな
そういうのも、自力で改善可能だと思うけど、かなり大変な作業
なんだと思う
そりゃ、料理くらいは、普通の人間なら、テレビや本で学ぶでしょう。
（私だって本で学んだよー）
>>221さんが言ってるのは、そういう表面的な知識の問題じゃなくて、
親との関係が悪くて、もっと生きてく上での基本の部分が危うい
ままになってしまったということじゃないのかな
そういうのも、自力で改善可能だと思うけど、かなり大変な作業
なんだと思う
>>244
それでおとなしくしてんのが「ひきこもり」なんじゃないかと。
それでおとなしくしてんのが「ひきこもり」なんじゃないかと。
>>240 自分はネグレクトとDVのダブルだが何か？
250 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:28:43 ID:MCq0EaFp
>>245
ご立派！！
ご立派！！
2chで見るヒッキーやニートは、ほぼ全てがネタだと思う
だって部屋や家から一歩も出ない奴とか見たこと無いもんｗ
だって部屋や家から一歩も出ない奴とか見たこと無いもんｗ
253 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:32:14 ID:ND3j/kUu
254 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:33:42 ID:oI2UoZrz
>>233
うぁあ。その通りでつね
>>234
一年前ひとりぐらししてた時は料理などの
家事がとても楽しかた。ほぼ100％自炊してて
そのおかげでかなり好きになってきますた。
あー料理ってたのしいんだなって。
>>240
無視され、ｴｻだけ食べてなって感じでしたので
人間が怖い、嫌いという風になってました。
自分で必死で治したけどまだ治りきってない(つД`)
うぁあ。その通りでつね
>>234
一年前ひとりぐらししてた時は料理などの
家事がとても楽しかた。ほぼ100％自炊してて
そのおかげでかなり好きになってきますた。
あー料理ってたのしいんだなって。
>>240
無視され、ｴｻだけ食べてなって感じでしたので
人間が怖い、嫌いという風になってました。
自分で必死で治したけどまだ治りきってない(つД`)
255 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:33:50 ID:AQleCwsL
なんで子供を追い出さないんだろう？と疑問に思ってたんだが、
子供の方が出て行かないのな。絶対に。
だったら親が出て行くしかねーべ、と思い見上げる冬空。
子供の方が出て行かないのな。絶対に。
だったら親が出て行くしかねーべ、と思い見上げる冬空。
256 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:33:52 ID:8J12KIwQ
他人に選任転嫁するな。
原因の９９％自分の問題。
親は関係ない。
不幸な親元に生まれても自立して生活している人間は多い。
原因の９９％自分の問題。
親は関係ない。
不幸な親元に生まれても自立して生活している人間は多い。
257 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:34:05 ID:5EfQR5Kp
258 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:35:41 ID:9T53nhCM
>>246
そこであきらめちゃうかどうかが底力なんだよ。
私、３ヵ月入院して身体に障害を持ってしまった時も親に嘲笑われて
車椅子で病院帰ったけど、そこで親と関係なく生きよう、後一年かもしれないけど生きていられるんだからと思った。あきらめなかった。
誤診だったんで復帰できたけど。
で、精神科もほぼ卒業。
そこであきらめちゃうかどうかが底力なんだよ。
私、３ヵ月入院して身体に障害を持ってしまった時も親に嘲笑われて
車椅子で病院帰ったけど、そこで親と関係なく生きよう、後一年かもしれないけど生きていられるんだからと思った。あきらめなかった。
誤診だったんで復帰できたけど。
で、精神科もほぼ卒業。
ヒキごときの支援に法人資格など必要ないだろ
ま、社会は運も実力のウチだからなぁ。
まわりでも、がんばってるのに運のないために落ちていくヤツ、一杯いる。
でも、運を引き寄せるのも気合いなんだけどな。
まわりでも、がんばってるのに運のないために落ちていくヤツ、一杯いる。
でも、運を引き寄せるのも気合いなんだけどな。
261 ：225：05/02/09 17:37:53 ID:Zs9ULWE7
これスレは伸びる
262 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:39:21 ID:omcRAFak
細木も間違いなく親を切るだろうなw
実際のところ親にも半分責任あると思うよ
実際のところ親にも半分責任あると思うよ
>>242
嗚呼・・・一度だけ出品したんでつが（好きな人にバックプレゼント
したかったんだけどもらってくれなかったやつ'`,、('∀` )'`,、）
めちゃ安く買ってもらたなあ＾＾；怖いとこだとｵﾓﾀw
嗚呼・・・一度だけ出品したんでつが（好きな人にバックプレゼント
したかったんだけどもらってくれなかったやつ'`,、('∀` )'`,、）
めちゃ安く買ってもらたなあ＾＾；怖いとこだとｵﾓﾀw
発症って・・・・病気みたいな言い方だな。
勝手に両親の責任にして、自分を悲劇の主人公ぶるなよ。
単なる夢想癖や周りに評価されてプライド傷つくのが怖いチキンだろ。
勝手に両親の責任にして、自分を悲劇の主人公ぶるなよ。
単なる夢想癖や周りに評価されてプライド傷つくのが怖いチキンだろ。
265 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:39:46 ID:HwWZg3pS
働きたくても雇ってくれるところがない
今年34で独身の負け犬です
親が納得するような会社じゃないと働かせてもらえない
今年34で独身の負け犬です
親が納得するような会社じゃないと働かせてもらえない
266 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:39:58 ID:97/4qND9
親の責任で言えば
子供が引き篭もりになったことより
ﾋｯｷｰになっても、手放そうとしないのが問題。
子供が引き篭もりになったことより
ﾋｯｷｰになっても、手放そうとしないのが問題。
267 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:41:58 ID:AdY1IqVK
なんとかのせいじゃなくテメェのせいだな。どう考えても。
ここで、親のせいにするのは間違いとか言ってる奴らは
マトモな親の下で、幸せな子供時代を過ごした連中なん
だろうな。うらやましい。
マトモな親の下で、幸せな子供時代を過ごした連中なん
だろうな。うらやましい。
>>252 幸いな事に親は宛にならないと消防の頃には悟っていたのでｗ
消防時から自殺しようかともなんども考えたけど
自分を苦しめてる親に一矢報いてから…と思いつつやって来ﾏｽﾀ。
最近も母親から「こんなにしっかりした子になったのは苦労をさせたから」と
言う意味の事を言われﾏｼﾞｷﾚしましたけどね。
ま、アフォは死ぬまでアフォつー事でしょうから
そんな奴らのために神経すり減らすのは馬鹿みたいです。大事なのは諦念ですかね。
消防時から自殺しようかともなんども考えたけど
自分を苦しめてる親に一矢報いてから…と思いつつやって来ﾏｽﾀ。
最近も母親から「こんなにしっかりした子になったのは苦労をさせたから」と
言う意味の事を言われﾏｼﾞｷﾚしましたけどね。
ま、アフォは死ぬまでアフォつー事でしょうから
そんな奴らのために神経すり減らすのは馬鹿みたいです。大事なのは諦念ですかね。
270 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:45:28 ID:97/4qND9
家族なんて大抵、大なり小なり歪を持ってる。
271 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:45:51 ID:AdY1IqVK
あえて何々のせいと言うなら十中八九霊のせいだ。払ってこい。
272 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:46:38 ID:9T53nhCM
親に責任があっても
親と自分を切り離すことができればかなり楽になる。
時間はかかるよ、すごくね。普通の人よりずっと。
親も自覚することが大切だよ。
親と自分を切り離すことができればかなり楽になる。
時間はかかるよ、すごくね。普通の人よりずっと。
親も自覚することが大切だよ。
どうでもいいが、虐待受けてそだったとか言う奴、たいがい自分語りが大好きだな・・・
>>257 正直な所その負け犬根性が一番ｲｸﾅｲと思うよ。
人生にリミットがなければ全然構わないと思うけどそうじゃないからね。
人生にリミットがなければ全然構わないと思うけどそうじゃないからね。
親の過剰な期待なんてなかったな・・・
ただ、いつまでも自立できず親の言いなりになる子供でいることを望まれた。
そんな親に反発して家を出て行こうと息巻いていた頃が懐かしいよ。
術中にはまってる今の自分が惨めだ。
今の親は危なっかしくて見捨てたら何するかわからんし。
もう一緒に破滅するよ。
ただ、いつまでも自立できず親の言いなりになる子供でいることを望まれた。
そんな親に反発して家を出て行こうと息巻いていた頃が懐かしいよ。
術中にはまってる今の自分が惨めだ。
今の親は危なっかしくて見捨てたら何するかわからんし。
もう一緒に破滅するよ。
276 ：225：05/02/09 17:48:56 ID:Zs9ULWE7
おまえらバカだな俺が教えてあげるよ 聞きな
子供が立派な成人になる為の要素
30％ 親〔勉強、マナー道徳観念、性教育、
物事の考え方などをどのように教えているか。
親の価値観、なによりDNAは親から受け継がれる
親自身の資金〕
30％ 環境〔生まれ育った国、土地、教師、友達、知り合い親戚、近所の人〕
30％ 自分自身の努力
10％ 運
子供が立派な成人になる為の要素
30％ 親〔勉強、マナー道徳観念、性教育、
物事の考え方などをどのように教えているか。
親の価値観、なによりDNAは親から受け継がれる
親自身の資金〕
30％ 環境〔生まれ育った国、土地、教師、友達、知り合い親戚、近所の人〕
30％ 自分自身の努力
10％ 運
277 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:49:09 ID:oI2UoZrz
>>247
甘えといわれたらそれまでなんだけど
私は料理にしても学ぶ力、作る力が無い、とか
勉強にしても耐久出来る力がないとか
そういう根源的な部分が問題あるんだと思います。
ものごとが継続して出来ません・・・
必死にやろうとしてるんだけど・・・
仰られる様に私は人間としての基本がほんとなってないのでしょう。
そういうのも自力でやらなければならないんですが
ものすごくきついです。私はこんな人間なのに極少数の
友達ですがよくしてくれて、その友達が救ってくれることもあります。
甘えといわれたらそれまでなんだけど
私は料理にしても学ぶ力、作る力が無い、とか
勉強にしても耐久出来る力がないとか
そういう根源的な部分が問題あるんだと思います。
ものごとが継続して出来ません・・・
必死にやろうとしてるんだけど・・・
仰られる様に私は人間としての基本がほんとなってないのでしょう。
そういうのも自力でやらなければならないんですが
ものすごくきついです。私はこんな人間なのに極少数の
友達ですがよくしてくれて、その友達が救ってくれることもあります。
278 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:50:05 ID:HwWZg3pS
給料安くてもいいから雇ってくれるところがあれば働きたいけど
バイトですら年齢で落とされるよ
仕方ないので身の回りのものをネトオクで売って暮らしてる
280 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:52:05 ID:9T53nhCM
出会い系のサクラのバイトとかって奥の手ないかなー。
281 ：225：05/02/09 17:52:20 ID:Zs9ULWE7
282 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:53:13 ID:HwWZg3pS
若いならいくらでも仕事あるから羨ましい
女ならなお更ブスでもデブでもオッサン捕まえて結婚して永久就職しちゃえ
女ならなお更ブスでもデブでもオッサン捕まえて結婚して永久就職しちゃえ
中学生くらいからしっかり自分のことは自分で出来るようにしないとな
284 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:55:19 ID:HwWZg3pS
要するにカネさえ自分で稼げればニートでもババアでもとりあえずいいんだよね
でもそれが一番難しい
でもそれが一番難しい
285 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:55:47 ID:9T53nhCM
女も30越えると何かと結婚相手みつかんないのよ。
今度こそ、自分の暖かい家族作りたいし。
今度こそ、自分の暖かい家族作りたいし。
>>258
そうか、あきらめないのが底力なんだな。。。
私も生きてるから、いちおう底力あるんかな。
去年冬首吊ったけどｼﾊﾟｰｲして、今はﾁｮﾄましな状況に
なってるのもあって今すぐ自殺する予定はないし。
そうか、あきらめないのが底力なんだな。。。
私も生きてるから、いちおう底力あるんかな。
去年冬首吊ったけどｼﾊﾟｰｲして、今はﾁｮﾄましな状況に
なってるのもあって今すぐ自殺する予定はないし。
287 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 17:56:31 ID:ND3j/kUu
>>277
なんつうか、もしかしたら意識の問題なんじゃないか？
自分は○○できない、不得手だとか思ってると、１０出せる力のうち５ぐらいで限界感じる。
実際に出せる力もそうなるわけで、自分から見るとなんでこんなにできないんだろう？とか思う。
で、また落ち込む。
悪循環スパイラルにはまってる気がするのぅ。
なんつうか、もしかしたら意識の問題なんじゃないか？
自分は○○できない、不得手だとか思ってると、１０出せる力のうち５ぐらいで限界感じる。
実際に出せる力もそうなるわけで、自分から見るとなんでこんなにできないんだろう？とか思う。
で、また落ち込む。
悪循環スパイラルにはまってる気がするのぅ。
ヒキが結婚できるわけないじゃん♪
結婚に関していえば女は若さ、
男は金だな。
性格破綻者じゃない限りこれにつきる。
男は金だな。
性格破綻者じゃない限りこれにつきる。
もとヒキ、メンヘラーなんて地雷を、わざわざ結婚相手に選ぶ人間なんて
狂ってるしな
狂ってるしな
あぁ、心療内科通院暦のある元ヒキブス女は産業廃棄物だな
……
……ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
……
……ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
292 ：225：05/02/09 18:00:20 ID:Zs9ULWE7
>>286
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
293 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:01:44 ID:omcRAFak
良い慣用句がある
「三つ子の魂百まで」
3歳位には人の基礎ができあがる、そしてその基礎は死ぬまで変わらない。
幼年期にどんな暮らしをしているかがその人の一生を左右する
「三つ子の魂百まで」
3歳位には人の基礎ができあがる、そしてその基礎は死ぬまで変わらない。
幼年期にどんな暮らしをしているかがその人の一生を左右する
294 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:02:30 ID:9T53nhCM
元ヒキで元メンヘラならいいじゃん。
乗り越えたんだから。
乗り越えたんだから。
>>293
どうでもいいが、慣用句の定義をしっかり頭にたたきこんでこい
どうでもいいが、慣用句の定義をしっかり頭にたたきこんでこい
296 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:04:15 ID:oI2UoZrz
>>287
ｼﾞﾌﾞﾝｦﾄｷﾊﾅﾂ!（aa略
みたいな意識ﾚｳﾞｪﾙのことは、自分でよく暗示かけてみますたが・・・
ぶっちゃけ能力がﾅｲ。知識もﾅｲ。
「こんな何も出来ない人がいることに驚いた」と言われた事もあり('A`)
手先にしても不器用で、首吊りの吊り具さえうまくつくれず
生き延びてしまいましたし・・・
ｼﾞﾌﾞﾝｦﾄｷﾊﾅﾂ!（aa略
みたいな意識ﾚｳﾞｪﾙのことは、自分でよく暗示かけてみますたが・・・
ぶっちゃけ能力がﾅｲ。知識もﾅｲ。
「こんな何も出来ない人がいることに驚いた」と言われた事もあり('A`)
手先にしても不器用で、首吊りの吊り具さえうまくつくれず
生き延びてしまいましたし・・・
297 ：225：05/02/09 18:04:24 ID:Zs9ULWE7
子は親の背を見て育つ
乗り越えたんだのなんだの言ったって、一般人に比べて、逆戻りのリスクは高い
メンヘラーに限っていえば精神病の根治なんてあってないようなもんだ
メンヘラーに限っていえば精神病の根治なんてあってないようなもんだ
299 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:06:51 ID:HwWZg3pS
若いから親がどうのこうのって不満がでるんだよ
年取ってどこでもいいから雇ってくれっていってもどこもないとどうでもよおい
年取ってどこでもいいから雇ってくれっていってもどこもないとどうでもよおい
>>291
＿|￣|○ 心療内科や精神科に逝きたくないので
（というか医者全般ｷﾗｲ）逝かないでいるけど
漏れも間違いなくそちらがわ。
ｳﾁｭと診断されるのが怖くて逝かないというのもある、
ちゃんと病院いったほがいいんかな。。。
＿|￣|○ 心療内科や精神科に逝きたくないので
（というか医者全般ｷﾗｲ）逝かないでいるけど
漏れも間違いなくそちらがわ。
ｳﾁｭと診断されるのが怖くて逝かないというのもある、
ちゃんと病院いったほがいいんかな。。。
301 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:08:26 ID:QYicota5
「早く死んでね」と 親が言ったから二月十日はニート記念日
302 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:09:19 ID:97/4qND9
前に、深夜のドキュメンタリー番組でﾋｷを取り上げていたが
当のディレクターの嫁ｻﾝがﾋｷで、ﾏﾝｼｮﾝの一室に閉じ篭っていてﾜﾗﾀ。
工房時代に不登校→ﾋｷ→短大→結婚→今ﾋｷ、だった。
当のディレクターの嫁ｻﾝがﾋｷで、ﾏﾝｼｮﾝの一室に閉じ篭っていてﾜﾗﾀ。
工房時代に不登校→ﾋｷ→短大→結婚→今ﾋｷ、だった。
303 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:10:32 ID:H21RErVx
親より学校の方が問題ある気がするが・・
304 ：225：05/02/09 18:10:44 ID:Zs9ULWE7
>>296
正直手先が不器用には見えないな
少なくとも短時間でそんなにも文が打てる訳だから
パソコンが苦手な中高年よりはスキルがあるぜ
自分が得意なものを伸ばしていけばいいんだよ
もちろんの分野にはさらにつわものがいるが…落ち込まずに
そいつから技を盗め
以上
正直手先が不器用には見えないな
少なくとも短時間でそんなにも文が打てる訳だから
パソコンが苦手な中高年よりはスキルがあるぜ
自分が得意なものを伸ばしていけばいいんだよ
もちろんの分野にはさらにつわものがいるが…落ち込まずに
そいつから技を盗め
以上
>>293
ｺﾚとか「片親だとすさむ」とか聞くと切なくなりますなあ。
確かに片親とかﾒﾝﾍﾙ親とかって子供にﾏｲﾅｽの作用が
働くけど、それをﾌﾟﾗｽに変えたり乗り越えられる人って、
乗り越えられない人とどう違うんだろ？
ｺﾚとか「片親だとすさむ」とか聞くと切なくなりますなあ。
確かに片親とかﾒﾝﾍﾙ親とかって子供にﾏｲﾅｽの作用が
働くけど、それをﾌﾟﾗｽに変えたり乗り越えられる人って、
乗り越えられない人とどう違うんだろ？
306 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:12:04 ID:/ZbXbYZv
ID:oI2UoZrz
～したくない、自分には～できない・・・なんかおかしいと自分で思わないのか
～したくない、自分には～できない・・・なんかおかしいと自分で思わないのか
But I'm a creep
>>305
さくらタンは片親だけどいい子だよ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
さくらタンは片親だけどいい子だよ～ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ
309 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:14:31 ID:dQw9PzC+
>特に３０歳前後の男性が多く
団塊ジュニアか。
で、>「原因のほとんどは両親
また団塊か！
団塊ジュニアか。
で、>「原因のほとんどは両親
また団塊か！
310 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:14:53 ID:0b9bvMg8
311 ：225：05/02/09 18:14:58 ID:Zs9ULWE7
>>305
希望
希望
ここで色々批判してる奴はあまりいい人生送っていない
みたいだな。自業自得だ、とか凄い勢いで。普通に社会生活送れている
人なら非難するよりももったいない、って感じると
思うんだけど。そんな突っ掛かったような物言い、まあ現実では
やっていない、っていうかもしれないけどこういう所に来て
カキコせずにはいられない、ってのは心が荒んでいるってことだと思うよ。
みたいだな。自業自得だ、とか凄い勢いで。普通に社会生活送れている
人なら非難するよりももったいない、って感じると
思うんだけど。そんな突っ掛かったような物言い、まあ現実では
やっていない、っていうかもしれないけどこういう所に来て
カキコせずにはいられない、ってのは心が荒んでいるってことだと思うよ。
313 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:16:47 ID:9T53nhCM
314 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:17:14 ID:ND3j/kUu
>>296
なるへそ。まあ、でもこうやって文章かけんだからそれだけの技量はると思われ。
ちっけぇことでも自分認めてやれば伸ばすことはできるべ。
自分でできないんだって思ってると頭打ちになるからの。
後、焦ったりすることで要領悪くなってるんだろう。
焦るとやっぱり半分ぐらいしか力でないからの。
そういう時は開き直りすればよろし。
自分のペースでやるのが一番楽やし。
俺はいつもこんな感じ。できようができまいが。
うはぁ偉そうなこと言っちまったよ。
なるへそ。まあ、でもこうやって文章かけんだからそれだけの技量はると思われ。
ちっけぇことでも自分認めてやれば伸ばすことはできるべ。
自分でできないんだって思ってると頭打ちになるからの。
後、焦ったりすることで要領悪くなってるんだろう。
焦るとやっぱり半分ぐらいしか力でないからの。
そういう時は開き直りすればよろし。
自分のペースでやるのが一番楽やし。
俺はいつもこんな感じ。できようができまいが。
うはぁ偉そうなこと言っちまったよ。
315 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:17:25 ID:uM4SDZgu
>>312
良薬は口に苦し
良薬は口に苦し
一度失敗すると、簡単に戻れない社会だからなぁ。
ひきこもりの人の中でも働く意志があるのに受け入れてくれる先がないために時間だけが
過ぎてしまってひきこもり歴が長くなってるような人も結構いるんじゃないかな。
いじめとか鬱とかで、一時的に精神が不安定になっていただけだったのに、やっぱり復帰
する先がなくて、ひきこもりの状態になってしまってる人なんてのは、正直もったいない。
このタイプの人は、受け入れ先があれば社会に貢献できるだろうに。
精神的ダメージを受けて、どうしても休養が必要になるっていうことは、誰にでもありうること
だと思うんだけど。なんとなく、そういうのが許されない世の中になってる気がする。
ひきこもりの中には本当にどうしようもなく社会に順応できない人もいると思ってるけども。
ひきこもりの人の中でも働く意志があるのに受け入れてくれる先がないために時間だけが
過ぎてしまってひきこもり歴が長くなってるような人も結構いるんじゃないかな。
いじめとか鬱とかで、一時的に精神が不安定になっていただけだったのに、やっぱり復帰
する先がなくて、ひきこもりの状態になってしまってる人なんてのは、正直もったいない。
このタイプの人は、受け入れ先があれば社会に貢献できるだろうに。
精神的ダメージを受けて、どうしても休養が必要になるっていうことは、誰にでもありうること
だと思うんだけど。なんとなく、そういうのが許されない世の中になってる気がする。
ひきこもりの中には本当にどうしようもなく社会に順応できない人もいると思ってるけども。
>>304
ありが㌧
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀﾁｰは、たまに驚いてもらえるw
>>306
あまり「～したくない」というのはないでつ。
ただ出来ない、知らないことはすごく多い。
例えば些少なことだけど
車免許ﾅｲ、動物飼ったことﾅｲ（ﾏﾝｼｮﾝで禁止）
高校中退（ｳﾁｭで学校逝けなくなり出席日数足りず）
職歴ﾅｲ、とか自分を振り返ると本当におそろすぃ。
ナイナイづくしだ。
ありが㌧
ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞﾀﾁｰは、たまに驚いてもらえるw
>>306
あまり「～したくない」というのはないでつ。
ただ出来ない、知らないことはすごく多い。
例えば些少なことだけど
車免許ﾅｲ、動物飼ったことﾅｲ（ﾏﾝｼｮﾝで禁止）
高校中退（ｳﾁｭで学校逝けなくなり出席日数足りず）
職歴ﾅｲ、とか自分を振り返ると本当におそろすぃ。
ナイナイづくしだ。
>>303
いまどきは親やなんかと揉めると厄介だから教員、学校は、極力、
ややこしいことには口つっこまないようにしているよ
影響が皆無とはいわないが、大元ではないんでは
原因は、本人＞＞＞＞親＞＞学校ってとこだろ
いまどきは親やなんかと揉めると厄介だから教員、学校は、極力、
ややこしいことには口つっこまないようにしているよ
影響が皆無とはいわないが、大元ではないんでは
原因は、本人＞＞＞＞親＞＞学校ってとこだろ
319 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:19:27 ID:XSyXPOG8
親は選べないが、捨てることは出来る。
ひきこもりは社会の憂さ晴らしの道具
>>317
あんた言ってることが矛盾してんな
すぐ上の自分のレス見返してみれば
鬱だなんだと診断されるのが嫌だと言いながら、自分は鬱で学校に
いけなくなった？
自分が鬱だと思ってて、それが中退なり引きこもりなりの大きな原因
だろうに、精神科には「いきたくない」だあ？
あんた言ってることが矛盾してんな
すぐ上の自分のレス見返してみれば
鬱だなんだと診断されるのが嫌だと言いながら、自分は鬱で学校に
いけなくなった？
自分が鬱だと思ってて、それが中退なり引きこもりなりの大きな原因
だろうに、精神科には「いきたくない」だあ？
>>315 そういうレスもちらほらあるけど言いっぱなし
の罵倒のレスのが多い気がするんだよね。
の罵倒のレスのが多い気がするんだよね。
323 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:21:55 ID:mR4XyUsT
原因のほとんどは人間だということだと思うけどね。
それをあたかも証明したかのごとく書いてるけど
ほんと馬鹿げてる
それをあたかも証明したかのごとく書いてるけど
ほんと馬鹿げてる
325 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:23:41 ID:AYwuO+H9
親が悪いとかいうからヒキが調子のるんだろ
本人の問題だろ。本人の心が弱いだけ
本人の問題だろ。本人の心が弱いだけ
326 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:24:23 ID:ND3j/kUu
327 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:24:42 ID:H21RErVx
ひきこもりはたいがいブサメンという悲しい現実がある
親に責任を求めてもしょうがない 容姿至上主義の弊害だ
親に責任を求めてもしょうがない 容姿至上主義の弊害だ
>>317
きもちわるい。お前は赤ちゃんかバブー。ばか。
きもちわるい。お前は赤ちゃんかバブー。ばか。
まあ小さい頃に精神を病むと悲惨だよな。
子供だから自力でっ…てのもなかなか難しいし。
環境を変えるという意味で親のカウンセリングから始めるのは
悪い選択ではないのではなかろうか。
子供だから自力でっ…てのもなかなか難しいし。
環境を変えるという意味で親のカウンセリングから始めるのは
悪い選択ではないのではなかろうか。
330 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:27:15 ID:VrDtwZzX
>>305
両親揃ってたって、家庭内離婚やDVなんかの問題
がある夫婦の子が、そうそうマトモに育つとは思えん。
実際知り合は両親揃ってるが、異様に厳しかったらしく、
そいつの行動や考え方は少し変だった。社会に出た今、鬱で会社辞めた。
結局、片親だろうが両親揃っていようが、子供にかかる圧力が子供を歪ませる。
両親揃ってたって、家庭内離婚やDVなんかの問題
がある夫婦の子が、そうそうマトモに育つとは思えん。
実際知り合は両親揃ってるが、異様に厳しかったらしく、
そいつの行動や考え方は少し変だった。社会に出た今、鬱で会社辞めた。
結局、片親だろうが両親揃っていようが、子供にかかる圧力が子供を歪ませる。
332 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:27:41 ID:9T53nhCM
ID:oI2UoZrz は今すぐ働いて金稼げ どんな方法でもいい
稼がないならPC触るな 電力使うな メシ食うな
今週中に短気バイト探せ
今すぐ家の皿洗い洗濯しろ ボケ
稼がないならPC触るな 電力使うな メシ食うな
今週中に短気バイト探せ
今すぐ家の皿洗い洗濯しろ ボケ
334 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:29:20 ID:0b9bvMg8
両親は責任をもって、練炭を用意してあげるべきだな
子供の性格が歪むのはほとんどが親の責任だろ。
DQNの子はDQNなのは親がそう教え込んでるからだし。
子は基本的に教えられたことしかできないからね。
親がダメなヤツだと気づいたら、気づく前までは親の責任。気づいた以降の生活は自分の責任。
そう思っていかないと一生を無駄にするぞ。
>>276
正直、変な奴だと思ってたがお前の意見には禿同だ。
DQNの子はDQNなのは親がそう教え込んでるからだし。
子は基本的に教えられたことしかできないからね。
親がダメなヤツだと気づいたら、気づく前までは親の責任。気づいた以降の生活は自分の責任。
そう思っていかないと一生を無駄にするぞ。
>>276
正直、変な奴だと思ってたがお前の意見には禿同だ。
336 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:31:05 ID:ND3j/kUu
でも、ヒキしてる香具師ってのは時間あるし。
いろんなこと見聞きする時間があるわけで・・・
そういう部分を生かせたら負から正に一気に変わると思うんだがな。
後は自分の選択次第だと思われ。
誰々のせいとか思うことで自分の持ってるもの一つ一つ削っちまってることに気がつかないとどうしようもない。
いろんなこと見聞きする時間があるわけで・・・
そういう部分を生かせたら負から正に一気に変わると思うんだがな。
後は自分の選択次第だと思われ。
誰々のせいとか思うことで自分の持ってるもの一つ一つ削っちまってることに気がつかないとどうしようもない。
337 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:31:32 ID:oI2UoZrz
>>311
ぐっは！
今まで一番効いたﾚｽありがとほ
>>312
もったいないとは？
>>313
いあ、病院逝って多少でも好転するなら
（何が好転するのかよくわかりませんが・・）
逝って薬飲むかと。それだけで何かよくなるなんて
甘いと思うけど、やれることやろかと。
>>314
焦って仕事するとほんと力出ないですね
私よく挙動不審だったりﾌｧﾋﾞｮったりしてた。
ありが㌧、やはり親や社会に認められないから
まずほんと価値がない自分を認めてみようと思うよ。
価値がないのにどーやって＿|￣|○ と思うけど
まあそんな自分と死ぬまでつきあっていくのだから仕方ない。
まず出来ることを、下らなくても、やってみようとおもいまつ。
ぐっは！
今まで一番効いたﾚｽありがとほ
>>312
もったいないとは？
>>313
いあ、病院逝って多少でも好転するなら
（何が好転するのかよくわかりませんが・・）
逝って薬飲むかと。それだけで何かよくなるなんて
甘いと思うけど、やれることやろかと。
>>314
焦って仕事するとほんと力出ないですね
私よく挙動不審だったりﾌｧﾋﾞｮったりしてた。
ありが㌧、やはり親や社会に認められないから
まずほんと価値がない自分を認めてみようと思うよ。
価値がないのにどーやって＿|￣|○ と思うけど
まあそんな自分と死ぬまでつきあっていくのだから仕方ない。
まず出来ることを、下らなくても、やってみようとおもいまつ。
338 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:31:55 ID:nwbHlWYV
アメリカのテロリスト部隊さながらにひきこもりの部屋に
突入して力ずくで引きずり出し矯正施設に連れていけよ
親には子供が最悪死亡してもかまわないと書かれた契約書にサインさせてな
突入して力ずくで引きずり出し矯正施設に連れていけよ
親には子供が最悪死亡してもかまわないと書かれた契約書にサインさせてな
339 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:32:28 ID:M4NjOGpM
>>1
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-27,GGLD:ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%AB
馬鹿馬鹿しくなってきた
哀すぃ。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2004-27,GGLD:ja&q=%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%BD%E3%83%AB
馬鹿馬鹿しくなってきた
哀すぃ。
341 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:33:27 ID:CjKVn3WN
心の弱さを作り出すのも両親なんだよな。
日常的に夫婦喧嘩を眺めていると子供心に 「いつか迷惑をかけて復讐してやる」って恨みが
心の底に溜まるもんだよ。
その鬱憤が何かのきっかけで爆発して引き返せなくなるってことがほとんど。
日常的に夫婦喧嘩を眺めていると子供心に 「いつか迷惑をかけて復讐してやる」って恨みが
心の底に溜まるもんだよ。
その鬱憤が何かのきっかけで爆発して引き返せなくなるってことがほとんど。
>>337はその素直さが一番の財産かもしれないね。
でも優柔不断にならない様に気を付けてね。
でも優柔不断にならない様に気を付けてね。
343 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:35:07 ID:oI2UoZrz
>>321
学校に逝けなくなったときは、体に激痛が
出てたのでやむなくその痛みを何とかするため
心療内科逝ったんでつ。
今は痛みも出てないし、自分自身ﾒﾝﾍﾙの友人に
苦しめられたので、病院に逝きたくないだけ。
ちゃんと病院逝きながら働いたりしてがんがってるひとは
尊敬してまつ。
学校に逝けなくなったときは、体に激痛が
出てたのでやむなくその痛みを何とかするため
心療内科逝ったんでつ。
今は痛みも出てないし、自分自身ﾒﾝﾍﾙの友人に
苦しめられたので、病院に逝きたくないだけ。
ちゃんと病院逝きながら働いたりしてがんがってるひとは
尊敬してまつ。
俺がニートなのは俺のせい。
親は関係ねえよ。
不愉快だ、氏ね。
親は関係ねえよ。
不愉快だ、氏ね。
345 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:35:47 ID:HwfdL33a
甘えるな
働かず者喰うべからず
いいさ、氏にたきゃ勝手にしろ
親兄弟、人様に迷惑掛けんなよ
逝け！
働かず者喰うべからず
いいさ、氏にたきゃ勝手にしろ
親兄弟、人様に迷惑掛けんなよ
逝け！
346 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:37:04 ID:ND3j/kUu
>>314
うん。認められたら、おもしれぇぇえぇぇ！って思うものに没頭してみることかな。
で、これ使って仕事できんかな？って思うことかの。
そうすりゃあ知らんうちに先が開けてくと思われ。
なんにせよ、没頭できりゃあそれだけ没頭できる能力があるってことだし。
きっかけなんて、何気なく生きててもそこいら辺に転がってるもんだと思われ。
後は気づくか気づかないかの問題。
うん。認められたら、おもしれぇぇえぇぇ！って思うものに没頭してみることかな。
で、これ使って仕事できんかな？って思うことかの。
そうすりゃあ知らんうちに先が開けてくと思われ。
なんにせよ、没頭できりゃあそれだけ没頭できる能力があるってことだし。
きっかけなんて、何気なく生きててもそこいら辺に転がってるもんだと思われ。
後は気づくか気づかないかの問題。
347 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:39:27 ID:H21RErVx
つうかね ひきこもりといじめはかなり関係あると思う 教育はわかんない
漏れはブサイクのヒキで
漏れの二卵性の双子の弟はイケメンで引きこもりじゃないよ
育て方にそんなに違いがあったと思えない
漏れはブサイクのヒキで
漏れの二卵性の双子の弟はイケメンで引きこもりじゃないよ
育て方にそんなに違いがあったと思えない
348 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:39:52 ID:F/yqn8Yf
ひきこもりとさ、鬱の関係性ってさ、ひきこもり＝鬱
と言っても過言じゃないよな。
と言っても過言じゃないよな。
349 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:40:17 ID:ND3j/kUu
>>340
とっつきとかきっかけ程度にはありありなんじゃない？
うちのはとこの兄ちゃん３８ぐらいか。
親から仕送り貰って引き篭もってるが。
ＰＣの知識はものすげぇらしい。
時間があるとはすばらしいと思った瞬間。
後は外に出て働けバカ、だけ残ってる。
とっつきとかきっかけ程度にはありありなんじゃない？
うちのはとこの兄ちゃん３８ぐらいか。
親から仕送り貰って引き篭もってるが。
ＰＣの知識はものすげぇらしい。
時間があるとはすばらしいと思った瞬間。
後は外に出て働けバカ、だけ残ってる。
>>328
ばぶー。ばおー（違
>>330
そういう知り合いいます、やっぱﾒﾝﾍﾙになってた。
>>333
晴れて引越しするので、環境が整うまで
大目に見てやってくだはい。
引っ越したらかなり現在と違ってよい環境になると
思うので、色々がんがれる力がわきそうです。
ついでに風邪がしんどぃ・・おととい位まで9度くらいｱﾀ
へんな文章書いてても許してくだはい。
ばぶー。ばおー（違
>>330
そういう知り合いいます、やっぱﾒﾝﾍﾙになってた。
>>333
晴れて引越しするので、環境が整うまで
大目に見てやってくだはい。
引っ越したらかなり現在と違ってよい環境になると
思うので、色々がんがれる力がわきそうです。
ついでに風邪がしんどぃ・・おととい位まで9度くらいｱﾀ
へんな文章書いてても許してくだはい。
一度出て仕事・社会に対する自信を無くしたヒッキー
ノ
ノ
353 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:47:45 ID:rtY6sqPR
学校や職場の人間関係とか軋轢による挫折とかも原因なんじゃないの。
弱弱しくトロそうなヤツはイジメの標的になるしね。
弱弱しくトロそうなヤツはイジメの標的になるしね。
354 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:48:34 ID:H21RErVx
>>353あとブサメンね
356 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:52:22 ID:HwfdL33a
甘えんな
世の中にはハンデキャップすら乗り越えて活躍している人達は五萬と居る
貴様らは生きる価値すらない米潰しなのだ
そこの電源コードでｷｭｯと逝け！
さぁ、早く！！！！！！！！
世の中にはハンデキャップすら乗り越えて活躍している人達は五萬と居る
貴様らは生きる価値すらない米潰しなのだ
そこの電源コードでｷｭｯと逝け！
さぁ、早く！！！！！！！！
357 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 18:53:47 ID:F/yqn8Yf
>>350
今がんばれないやつは未来もがんばれない
今がんばれないやつは未来もがんばれない
>原因のほとんどは両親。幼少期における両親の不仲や子どもに
>対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
>人間関係をきっかけに発症する
くそ、会社の以外当てはまってやがる
どーりでヒッキーしたくなるわけだ
まぁ音楽聴いても美術品見ても何も感じなくなる程度で済んだが
>対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
>人間関係をきっかけに発症する
くそ、会社の以外当てはまってやがる
どーりでヒッキーしたくなるわけだ
まぁ音楽聴いても美術品見ても何も感じなくなる程度で済んだが
361 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:02:53 ID:oI2UoZrz
>>346
ありが㌧！
引っ越したら、あの仕事出来るかな？っていうのがあるので
やってみようと思いまつ。
>>347
社会（学校）の対応が冷酷でしかないなら
ﾋｷになりやすいでつよね。
私も、親や社会から冷淡にされるけど
数少ない友達がよくしてくれてなかったらほんと死んでる。
この世と私をつないでる唯一のもの。
>>351
高校中退から現在三十路までの経験で
社会でやっていくのが絶望的なﾋｷｰ
ノ
ありが㌧！
引っ越したら、あの仕事出来るかな？っていうのがあるので
やってみようと思いまつ。
>>347
社会（学校）の対応が冷酷でしかないなら
ﾋｷになりやすいでつよね。
私も、親や社会から冷淡にされるけど
数少ない友達がよくしてくれてなかったらほんと死んでる。
この世と私をつないでる唯一のもの。
>>351
高校中退から現在三十路までの経験で
社会でやっていくのが絶望的なﾋｷｰ
ノ
362 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:03:55 ID:rs1sfHMD
酷い体臭が悩みでひきこしてる奴は結構な割合じゃないんだろうか･･･
他人のそばに居るだけで人格から何から全て否定される恐怖･･･
他人のそばに居るだけで人格から何から全て否定される恐怖･･･
>>350 まずメンヘル友人とは手を切れ。
奴らは更生しようとする香具師の足を引っ張る事には熱心だから。
奴らは更生しようとする香具師の足を引っ張る事には熱心だから。
365 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:07:51 ID:HwfdL33a
死ぬ気でやれば不可能は無いんだよ
俺様も19から25まで引き込んでた。
この大切な青春をくだらないコンプレックスで失なった事が常に悔やまれるのだ。
まぁ駄目な奴は何を言っても何時までも 駄目なんだろう。。
シラネ。
俺様も19から25まで引き込んでた。
この大切な青春をくだらないコンプレックスで失なった事が常に悔やまれるのだ。
まぁ駄目な奴は何を言っても何時までも 駄目なんだろう。。
シラネ。
366 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:11:09 ID:9A7cvyVL
無職ニート、ひきこもりは日本から出て行け
367 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:13:07 ID:oI2UoZrz
>>359
咳とまるまで大目にみてくだはい(：D)|￣|＿
この体で引越し・・・つらひ
>>363
ほんとﾒﾝﾍﾙは容赦無かた。
ただでさえぼろぼろの状態のときに全身で乗っかって来られて・・・
もう手切れますた。これからも、少なくとも自分の状態が
よくなるまでは関わらないことを誓ってまふ。
>>364
とりあえずﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰなﾋｷからやっていきますので
よろしくしてくだはい（´Å｀）
咳とまるまで大目にみてくだはい(：D)|￣|＿
この体で引越し・・・つらひ
>>363
ほんとﾒﾝﾍﾙは容赦無かた。
ただでさえぼろぼろの状態のときに全身で乗っかって来られて・・・
もう手切れますた。これからも、少なくとも自分の状態が
よくなるまでは関わらないことを誓ってまふ。
>>364
とりあえずﾌﾚﾝﾄﾞﾘｰなﾋｷからやっていきますので
よろしくしてくだはい（´Å｀）
368 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:15:50 ID:oU87/HjZ
北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
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北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
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北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
369 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:16:11 ID:LV8JuWGO
原因のほとんどはFF11とかROとかリネＩＩだろ
戸塚校長を刑務所に入れた引きこもりの父兄たちは市ね
おまいら都合よすぎるんだよ
おまいら都合よすぎるんだよ
371 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:18:27 ID:H21RErVx
つまり昔みたいに軍隊調の教育に戻したら引きこもりは減るってこと？
372 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:20:26 ID:/GJoLqhd
仕事、勉強、人間関係、家庭環境
ぜーんぶ頑張ってもダメでした
ぜーんぶ頑張ってもダメでした
373 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:20:49 ID:AYwuO+H9
ニートの分際で親の金でインターネットやってる奴が親批判してたら話にもならんな
死ね、としか言えないクズだ
死ね、としか言えないクズだ
374 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:21:29 ID:oU87/HjZ
北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ北朝鮮負けろ
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375 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:21:39 ID:QgzE1KGz
( ﾟДﾟ)＜ 俺の今年のバレンタインを予言？？？？？？
◇レス番下１桁. ◇時刻の秒十の位 ◇時刻の秒一の位？？？？？？
[1] 女子高生に. [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と [1] チンコ引き千切られる。？？？？？？
[2] 初恋の人に. [2] 「必死だなｗ」と. [2] 濃厚な一晩を過ごす。？？？？？？
[3] 母親に. [3] 「愛しているの」と [3] 24時間説教される。？？？？？？
[4] ヨン様に. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。？？？？？？
[5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ？？？？？？
[6] 二丁目の兄貴に. [0] 「ウホッ」と. [6] 刺される。？？？？？？
[7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。？？？？？？
[8] 風俗嬢に. [8] キスされる。？？？？？？
[9] 幼女に. [9] 一生からかわれる。？？？？？？
[0] 運命の人に. [0] 通報される。？？？？
◇レス番下１桁. ◇時刻の秒十の位 ◇時刻の秒一の位？？？？？？
[1] 女子高生に. [1] 「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !! 」と [1] チンコ引き千切られる。？？？？？？
[2] 初恋の人に. [2] 「必死だなｗ」と. [2] 濃厚な一晩を過ごす。？？？？？？
[3] 母親に. [3] 「愛しているの」と [3] 24時間説教される。？？？？？？
[4] ヨン様に. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。？？？？？？
[5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒されて首ﾁｮﾝﾊﾟ？？？？？？
[6] 二丁目の兄貴に. [0] 「ウホッ」と. [6] 刺される。？？？？？？
[7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。？？？？？？
[8] 風俗嬢に. [8] キスされる。？？？？？？
[9] 幼女に. [9] 一生からかわれる。？？？？？？
[0] 運命の人に. [0] 通報される。？？？？
>>371 正味減ると思う。余計な事は考えられなくなるらしいから。
でも今は自殺者が昔とは比べ者にならない程出るだろうね。
軍隊教育は兎も角、徴兵制度はやってもいいかも。
もう日本の中高生の馬鹿ぶりと来たら、、、なんでこんなになっちゃったのかと。
でも今は自殺者が昔とは比べ者にならない程出るだろうね。
軍隊教育は兎も角、徴兵制度はやってもいいかも。
もう日本の中高生の馬鹿ぶりと来たら、、、なんでこんなになっちゃったのかと。
377 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:22:27 ID:wKT2V12U
>>371
フルメタルジャケットの自殺した奴みたいなことになるんじゃ
フルメタルジャケットの自殺した奴みたいなことになるんじゃ
>>372 独り相撲はいくら頑張っても失敗する。
379 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:24:33 ID:Nx1Q8vRY
>>376
君が中高生のころも同じことを言われていただろうね
君が中高生のころも同じことを言われていただろうね
380 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:25:04 ID:AdY1IqVK
まあ単に余裕があるからに過ぎんな。
いっそ、生まれた直後に国の養育施設に収容して、キチンとした資格を
持った、子育てのプロに育てさせるってのはどうだ。
持った、子育てのプロに育てさせるってのはどうだ。
382 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:27:30 ID:yCLdrSt3
俺も徴兵制度に賛成だったんだが、
そもそも、上に立つ今の年寄りが、徴兵の経験がない世代なのに、
今更そんな制度が成立するかな…米軍にでも従軍させるか？
そもそも、上に立つ今の年寄りが、徴兵の経験がない世代なのに、
今更そんな制度が成立するかな…米軍にでも従軍させるか？
384 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:29:02 ID:97/4qND9
>>382 日本が破産したらアメリカに吸収されるだろうから問題ないかもｗ
386 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:29:19 ID:oU87/HjZ
チョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ねチョン死ね
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387 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:32:38 ID:UGAHbU1t
>>384 すぐに戦闘訓練か。凄い軍隊だな。┐('～`；)┌
388 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:33:10 ID:7FNwb9Tm
おれは親父がウザくて半ヒキ状態。あいつは自分の人生は頑張らないくにせ、
おれの人生に口出して干渉してくる。キチガイとしか思えない。
おれの人生に口出して干渉してくる。キチガイとしか思えない。
389 ：定義を集めてみた：05/02/09 19:34:54 ID:ntwvd4ht
[注意]
・広義のフリーターには派遣も含まれる。
・家事手伝いはニートみたいなものだが、定義上ニートには含まれない
・若年のひきこもりはニートの一部といえる
○フリーターの定義＠平成15年『国民生活白書』
「15～34歳の若年（ただし、学生と主婦を除く）のうち、
パート・アルバイト（派遣等を含む）及び働く意志のある無職の人」
※厚生労働省「労働経済の分析」（平成12年版)の定義だと、上より狭く
「パート、アルバイトとして就労している人、またはパート、アルバイトを希望している無職の人」
⇒国民生活白書の定義だと2001年で417万人、厚生労働省の定義だと2000年で193万人。
○ニートの定義＠平成16年『労働経済白書』
NEETはNot in Education, Employment or Trainingの略
「非労働力人口のうち、15～34歳で卒業者かつ未婚であり、通学や家事を行っていない者」
※ニートには４つのタイプがあります
Ⅰヤンキー型 反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
Ⅱひきこもり型 社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
Ⅲ立ちすくみ型 就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
Ⅳつまずき型 いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ
⇒52万人＠平成16年『労働経済白書』
○ひきこもりの定義＠斎藤環『社会的「ひきこもり」』、
「６ヶ月以上自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、
ほかの精神障害がその第一の原因とは考えにくいもの」
※平成15年厚生労働省『ひきこもりガイドライン』によると、他の形態もあるらしい
⇒50～100万人以上？と推測される。
○不登校の定義＠文部科学省１９９８年発表
「年間30日以上の長期欠席者のうち、何らかの心理的・情緒的・身体的・社会的要因・背景によって、
児童・生徒が登校しない、あるいは登校できない状況にあること」
⇒２００２年度の統計では、小・中学生（国・公・私立）で、１３万１２１１人が不登校。
・広義のフリーターには派遣も含まれる。
・家事手伝いはニートみたいなものだが、定義上ニートには含まれない
・若年のひきこもりはニートの一部といえる
○フリーターの定義＠平成15年『国民生活白書』
「15～34歳の若年（ただし、学生と主婦を除く）のうち、
パート・アルバイト（派遣等を含む）及び働く意志のある無職の人」
※厚生労働省「労働経済の分析」（平成12年版)の定義だと、上より狭く
「パート、アルバイトとして就労している人、またはパート、アルバイトを希望している無職の人」
⇒国民生活白書の定義だと2001年で417万人、厚生労働省の定義だと2000年で193万人。
○ニートの定義＠平成16年『労働経済白書』
NEETはNot in Education, Employment or Trainingの略
「非労働力人口のうち、15～34歳で卒業者かつ未婚であり、通学や家事を行っていない者」
※ニートには４つのタイプがあります
Ⅰヤンキー型 反社会的で享楽的。「今が楽しければいい」というタイプ
Ⅱひきこもり型 社会との関係を築けず、こもってしまうタイプ
Ⅲ立ちすくみ型 就職を前に考え込んでしまい、行き詰ってしまうタイプ
Ⅳつまずき型 いったんは就職したものの早々に辞め、自信を喪失したタイプ
⇒52万人＠平成16年『労働経済白書』
○ひきこもりの定義＠斎藤環『社会的「ひきこもり」』、
「６ヶ月以上自宅にひきこもって社会参加しない状態が持続しており、
ほかの精神障害がその第一の原因とは考えにくいもの」
※平成15年厚生労働省『ひきこもりガイドライン』によると、他の形態もあるらしい
⇒50～100万人以上？と推測される。
○不登校の定義＠文部科学省１９９８年発表
「年間30日以上の長期欠席者のうち、何らかの心理的・情緒的・身体的・社会的要因・背景によって、
児童・生徒が登校しない、あるいは登校できない状況にあること」
⇒２００２年度の統計では、小・中学生（国・公・私立）で、１３万１２１１人が不登校。
390 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:35:19 ID:kCVnhlag
前半４分
日本１－０北朝鮮
日本１－０北朝鮮
391 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:35:56 ID:w9bzv97v
×ウザくて半ヒキ状態
○半ヒキ状態でウザイ
早く大人になって独立しよう。
○半ヒキ状態でウザイ
早く大人になって独立しよう。
392 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:36:06 ID:tjMhMlWv
「ほとんど」は言い過ぎだな
393 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:37:16 ID:6PKlUblz
甘えてんじゃねえよ！
自分は経験上、原因のほとんどは両親（＋家族）というのはなんとなく納得してしまうんだよな。
まあ、だからって親とかを恨んでずっと泥沼で停滞していてもしょうがないのは確かだけど、そこ
から抜け出せるきっかけとか力とかを得られるチャンスがあるかどうかが分かれ道なんだろうね。
自分は小さい時は、上の兄貴と、兄貴が白といえば黒も白という母親のせいでかなり人間関係を
築くのが苦手だった。（というより、今も後遺症が残っていてぎこちない）
友達とどこかに遊びにいく計画を立てれば「生意気」だと殴られ、罵られ、電話をしても切った後に
「日本語がおかしい」と蹴られ罵られ（おかげで電話恐怖症になりかけた）何かあって自分が正しい
ことを言い、兄貴が間違ったこと言っていた時もそれが後でわかっても「お前があの時、ちゃんとし
てれば俺は恥をかかなくて済んだ」と脅され罵られそれに母親が追随するという感じで、その他もろ
もろを合わせて自分のすべてを否定されたような気分になったものだよ……。
ちなみにそんな兄貴は外面はものすごくよくて目立つことが好きだったから「人間ができてるお兄さん
がいていいね」とか言われたりするわけだ。長文すまそ
まあ、だからって親とかを恨んでずっと泥沼で停滞していてもしょうがないのは確かだけど、そこ
から抜け出せるきっかけとか力とかを得られるチャンスがあるかどうかが分かれ道なんだろうね。
自分は小さい時は、上の兄貴と、兄貴が白といえば黒も白という母親のせいでかなり人間関係を
築くのが苦手だった。（というより、今も後遺症が残っていてぎこちない）
友達とどこかに遊びにいく計画を立てれば「生意気」だと殴られ、罵られ、電話をしても切った後に
「日本語がおかしい」と蹴られ罵られ（おかげで電話恐怖症になりかけた）何かあって自分が正しい
ことを言い、兄貴が間違ったこと言っていた時もそれが後でわかっても「お前があの時、ちゃんとし
てれば俺は恥をかかなくて済んだ」と脅され罵られそれに母親が追随するという感じで、その他もろ
もろを合わせて自分のすべてを否定されたような気分になったものだよ……。
ちなみにそんな兄貴は外面はものすごくよくて目立つことが好きだったから「人間ができてるお兄さん
がいていいね」とか言われたりするわけだ。長文すまそ
395 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:38:06 ID:DXgQCTku
親のせいにするな この基地外ども
396 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:38:39 ID:RUJs8PBv
201 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 16:59:36 ID:Rl3EBkLY
>>190 お目出度い香具師だな～
支援活動をスムーズに行うにはまず対象、この場合ヒキだな。の
反感を買っちゃいかんのよ。つまり本人達の言い分の正誤に関わらず
まずは全てを認め受け容れる。この姿勢が大事なのよ。
介護などの福祉の基本中の基本。
>>190 お目出度い香具師だな～
支援活動をスムーズに行うにはまず対象、この場合ヒキだな。の
反感を買っちゃいかんのよ。つまり本人達の言い分の正誤に関わらず
まずは全てを認め受け容れる。この姿勢が大事なのよ。
介護などの福祉の基本中の基本。
>>394
自分語りもほどほどにな。たまにはいいけど悪酔いするぞ。
自分語りもほどほどにな。たまにはいいけど悪酔いするぞ。
>>394で追記
自分はでも中学時代に、そのどうしようもないような暗雲とした中から抜け出す力ときっかけを
くれる出会いがあったからなんとか立ち上がれましたよ。
で、今はその出会いに報いれるようにある事にがんばっているのだが、壁は高くてフリーター
生活が続いております。（抜け出せてもフリーターかよ というツッコミは勘弁してくだされ）
自分はでも中学時代に、そのどうしようもないような暗雲とした中から抜け出す力ときっかけを
くれる出会いがあったからなんとか立ち上がれましたよ。
で、今はその出会いに報いれるようにある事にがんばっているのだが、壁は高くてフリーター
生活が続いております。（抜け出せてもフリーターかよ というツッコミは勘弁してくだされ）
399 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:41:49 ID:AdY1IqVK
食うや食わずになったら放っておいても外にでる。
親がどうとかいうのは責任転嫁に過ぎん。
余裕がある事から習慣化した単なる怠け癖だ。
親がどうとかいうのは責任転嫁に過ぎん。
余裕がある事から習慣化した単なる怠け癖だ。
400 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:42:21 ID:oI2UoZrz
>>381
大賛成。あきらかにこいつ親としてやヴぁそうと
思われる親からは子供を引き剥がして育てるべき。
なんか好き勝手なこと書いて、ﾚｽもらったおかげか
やる気が出て久々に料理つくりますた。
たまねぎが目にしみる痛みも久しぶり。ありがとほ。
大賛成。あきらかにこいつ親としてやヴぁそうと
思われる親からは子供を引き剥がして育てるべき。
なんか好き勝手なこと書いて、ﾚｽもらったおかげか
やる気が出て久々に料理つくりますた。
たまねぎが目にしみる痛みも久しぶり。ありがとほ。
精神病で引き篭もりってケースもあるんだが…
まぁ精神科に受診させない親のせいと言えないこともないが、うーん
まぁ精神科に受診させない親のせいと言えないこともないが、うーん
自殺者は大抵精神病を患ってる状態といわれてるのと同じようなもんだな。
精神病ってライン引きがかなり難しいからあやふやなんだよね。
精神病ってライン引きがかなり難しいからあやふやなんだよね。
403 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:51:20 ID:je1toC0t
>>399
ノウノウと２ｃｈに書きこんでる馬鹿が言えるセリフじゃね～なｗ
それなりの努力で社会的に成功した人間がその手の「甘え」論言うならまだしも、日本の場合カスが自分より立場の弱い奴見つけ出して優越感に浸ってるだけだからなｗ
ヒキコモリ叩く奴はフリーターや低学歴ブラック勤務、元ヒキコモリがほとんどだって言うし。
ノウノウと２ｃｈに書きこんでる馬鹿が言えるセリフじゃね～なｗ
それなりの努力で社会的に成功した人間がその手の「甘え」論言うならまだしも、日本の場合カスが自分より立場の弱い奴見つけ出して優越感に浸ってるだけだからなｗ
ヒキコモリ叩く奴はフリーターや低学歴ブラック勤務、元ヒキコモリがほとんどだって言うし。
404 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:52:14 ID:ZVu3ubTC
環境を変えるってのは絶大な効果があるよ。
ヒキコモリは住環境を無理やりにでも変えるべき。
ヒキコモリは住環境を無理やりにでも変えるべき。
406 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:56:54 ID:sQN9vT5v
親が悪いんじゃなくて本人の性格だと思う。人のせいにするな。社会に甘えてるとしかいえん。
407 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:56:55 ID:4HnT63eu
確かに親に原因があるかもな。
でもいい年こいて親を憎んでいるような
ひきこもりでは社会復帰は難しいだろうな。
でもいい年こいて親を憎んでいるような
ひきこもりでは社会復帰は難しいだろうな。
409 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 19:59:22 ID:HaTQFdTD
沖の鳥岩に島流しにしてやれ
410 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:00:35 ID:n7CQIe1n
親が悪い
411 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:00:44 ID:jHlgXpNN
>>408 事件でも起こさない限り本人が拒否した時点で受診できません。
僕の亀頭も引き篭もりそうです。
413 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:01:24 ID:25kBenlH
415 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:03:24 ID:n9BOsbf2
まあ、100%親のせいなのは確実だな。だって親がいない状態では引きこもりなんて不可能だろう？親が部屋に居続けられるように食糧与えるから引きこもれるんじゃないか。
親が悪くても、歩くのは自分自身だ。
人生は上げ膳据え膳ではやってきてくれないものな～。
ひとまずヒッキーにだって人生に望むものがあるはずなんだが。
人生は上げ膳据え膳ではやってきてくれないものな～。
ひとまずヒッキーにだって人生に望むものがあるはずなんだが。
417 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:04:18 ID:jHlgXpNN
>>414 親でもムリですよ。
418 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:06:14 ID:vFJJFxt7
419 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:07:02 ID:072VFMMI
「一生、親を恨んでやる。」って言ってたヤツがいたけど
親の方が、先にあの世に行く確率の方が高い。
親の方が、先にあの世に行く確率の方が高い。
420 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:08:16 ID:oI2UoZrz
>>398
知り合いと似てる。
同じくお兄さんだけが親に認められ、弟であるその知り合いは
ほとんど「ｲﾗﾅｲ子」扱いされ実家に帰省することも無く、フリーター。
フリーターでも、それまでの経験や技能で
社会に認められることがあるからがんがって！
別の知り合いだけど、38歳くらいで就職しますた。
知り合いと似てる。
同じくお兄さんだけが親に認められ、弟であるその知り合いは
ほとんど「ｲﾗﾅｲ子」扱いされ実家に帰省することも無く、フリーター。
フリーターでも、それまでの経験や技能で
社会に認められることがあるからがんがって！
別の知り合いだけど、38歳くらいで就職しますた。
421 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:09:04 ID:4e0xUI8M
レアケース。まあ、無理だな
ま、親のせいにするのは悪いだろうな
私のかぁちゃんも「産んでご飯やっただけだ、お前は自分で生きてきたからこれからも生きろ
うちに責任はない」とよく言うしな
なんか騙されているような悪寒…まぁいいか脱ﾋｷったし
私のかぁちゃんも「産んでご飯やっただけだ、お前は自分で生きてきたからこれからも生きろ
うちに責任はない」とよく言うしな
なんか騙されているような悪寒…まぁいいか脱ﾋｷったし
この団体は、多様な原因があることを理解してるかが心配なんだわ
精神病
神経症（極度の潔癖症とか、広場恐怖症とか）
知的障害
性格異常
アルコール依存
親への依存
怠け
親が監禁状態にしてる
家庭内で完結してる （ネットで十分な収入を得ていたとか、芸術家とか）
…なんて例もあった
ぶっちゃけ「普通の人」以外は引き篭もりになる可能性があるわけよ
だから原因も多様で当然
精神病
神経症（極度の潔癖症とか、広場恐怖症とか）
知的障害
性格異常
アルコール依存
親への依存
怠け
親が監禁状態にしてる
家庭内で完結してる （ネットで十分な収入を得ていたとか、芸術家とか）
…なんて例もあった
ぶっちゃけ「普通の人」以外は引き篭もりになる可能性があるわけよ
だから原因も多様で当然
424 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:11:26 ID:omcRAFak
>406
その性格になる原因が親にあることを忘れるなよ
その性格になる原因が親にあることを忘れるなよ
425 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆ka77bM.1BM ：05/02/09 20:11:39 ID:??? BE:84888869-
>>389
じゃ漏れは？現在人派に登録してるけど仕事がなくてほとんど無職だが・・・。
じゃ漏れは？現在人派に登録してるけど仕事がなくてほとんど無職だが・・・。
426 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:11:44 ID:AYwuO+H9
427 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:12:00 ID:VvUaFL6f
>>408 随分、ヒキ贔屓なんだね。
ヒキを舐めすぎてない？
１００歩譲って精神病だったとして治療？薬の効果？
はあ？何言ってるんですか？って感じですね～
ヒキが精神病患者に移行したら次に狙うのは障害者年金受給ですよ。
実際にそういう傾向多いじゃないの。
子供ヒキ
↓
親持てあまし＆自分達の死後が心配
↓
親…心配だから一度病院に・・・
子供…両親の死後どうしよう…(-o☆)ﾋﾟｶｰﾝ!２ちゃんのﾒﾝﾍﾙ板で知った年金だ！
↓
両親共に精神科へGo!
↓
数年後には年金受給で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
ヒキを舐めすぎてない？
１００歩譲って精神病だったとして治療？薬の効果？
はあ？何言ってるんですか？って感じですね～
ヒキが精神病患者に移行したら次に狙うのは障害者年金受給ですよ。
実際にそういう傾向多いじゃないの。
子供ヒキ
↓
親持てあまし＆自分達の死後が心配
↓
親…心配だから一度病院に・・・
子供…両親の死後どうしよう…(-o☆)ﾋﾟｶｰﾝ!２ちゃんのﾒﾝﾍﾙ板で知った年金だ！
↓
両親共に精神科へGo!
↓
数年後には年金受給で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
428 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:12:03 ID:IMlvcFEm
また「誰か」のせいか！
429 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:12:47 ID:Jul9mbPQ
親が悪いというなら、親から離れて独立するしかないぞ。
430 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:13:04 ID:K83UDYGV
精神的にひきこもりだ。
働いて一人暮らしで自活してて実生活はそうではないが。
働いて一人暮らしで自活してて実生活はそうではないが。
>>417
大丈夫、親が引っ張ってきて医療保護入院になる例もある。
大丈夫、親が引っ張ってきて医療保護入院になる例もある。
ID:oI2UoZrz 2chやれる暇と気力があったら皿洗え
433 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:14:47 ID:HCaI6Zcn
434 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:15:14 ID:hxBoPv36
イケメンのヒッキーっているのかな？
436 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:17:21 ID:5AWh1OyJ
438 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:21:17 ID:GXAzIKXq
好反応なスレだな
439 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:21:24 ID:K0RXZYEx
昔はめくらの人にはあんまの仕事が与えられた。
引きこもりの人間もネットを使った仕事を支援する
組織が出来たらいいのにね。
引きこもりの人間もネットを使った仕事を支援する
組織が出来たらいいのにね。
440 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:22:11 ID:5AWh1OyJ
>>437 そんなDQN病院の内情に詳しいってアンタ何？
441 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:22:47 ID:L0x9mB9z
引きこもりの人は精神病院に一度行ったほうがいいね
統合失調症かもしれないから
統合失調症かもしれないから
442 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:24:27 ID:Bl36BOog
親のおかげで育ったなら。親のせいてのもあるだろう。
いい所も悪い所も影響する。
しかしながら 自分の人生を軌道修正していく責任は自分にしかないぞ。
いい所も悪い所も影響する。
しかしながら 自分の人生を軌道修正していく責任は自分にしかないぞ。
444 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:27:16 ID:wwZrx3Yy
>>437
アル中でもない限り病歴ﾅｼで強制入院なんかさせたら精神保健福祉法上大問題でつよ。
アル中でもない限り病歴ﾅｼで強制入院なんかさせたら精神保健福祉法上大問題でつよ。
445 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:28:53 ID:je1toC0t
おれは親のせいとは思わないけど、不細工過ぎて対人恐怖症。
だけど今仕事探し中。そんな矢先にインフルエンザにかかって寝こんでますｗ
ウイルスが耳にも感染して両耳が中耳炎になっちまった（汗 明日医者にいかないと。
だけど今仕事探し中。そんな矢先にインフルエンザにかかって寝こんでますｗ
ウイルスが耳にも感染して両耳が中耳炎になっちまった（汗 明日医者にいかないと。
446 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:30:48 ID:ZIqxQJVQ
だから、親が家に住まわせて飯食わせるからひきこもってんだろ。
マジで子の為を思うんなら家から叩き出せ。
マジで子の為を思うんなら家から叩き出せ。
>>432
わあIDで言われちゃたーぞ 漏れ。
このｽﾚ張り付いてるもんね＿|￣|○
さっき久々に料理つくったので（かなりﾏｽﾞーな梅風味ﾊﾟｽﾀを満喫）
あとで洗うーよ。
ほんと好き勝手書いて聞いてもらってたら
元気出て来たよ。ありが㌧
わあIDで言われちゃたーぞ 漏れ。
このｽﾚ張り付いてるもんね＿|￣|○
さっき久々に料理つくったので（かなりﾏｽﾞーな梅風味ﾊﾟｽﾀを満喫）
あとで洗うーよ。
ほんと好き勝手書いて聞いてもらってたら
元気出て来たよ。ありが㌧
>>448
梅風味パスタ作るんならゆでたパスタにゆかりかけた方が旨いと思う
梅風味パスタ作るんならゆでたパスタにゆかりかけた方が旨いと思う
450 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:34:40 ID:Dm/28BDq
親のせいではない。
ひきこもっても、やっていけるというとのが問題をながびかせている。
原因があって、ひきこもるのだろうけど
やはり、ひきこもれる環境にある人でないと長期間はむり。
誰かのせいというより、裕福な国だからこそできる
しゃかいびょう
ひきこもっても、やっていけるというとのが問題をながびかせている。
原因があって、ひきこもるのだろうけど
やはり、ひきこもれる環境にある人でないと長期間はむり。
誰かのせいというより、裕福な国だからこそできる
しゃかいびょう
>>441
等質のほかに、鬱や心身症などの場合もありますね。因みに。
等質のほかに、鬱や心身症などの場合もありますね。因みに。
454 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:38:16 ID:AuKgd8Bl
456 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:40:08 ID:L8LM109v
昔は引きこもりなんて居なかったとか言うけど、
昔は仙人とかになって山に篭ってたからな。
昔は仙人とかになって山に篭ってたからな。
457 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:40:41 ID:ZIqxQJVQ
>>446
そういう風にできる親じゃないから親の問題でもあるんだよ。
そういう風にできる親じゃないから親の問題でもあるんだよ。
親が死んだらどうするのと言われるが、なんの解決にもなんない。
実際死んでせいせいしたが、夜うなされるだけ。
やっぱり生きている時にお互いに話し合って解決しないと。
実際死んでせいせいしたが、夜うなされるだけ。
やっぱり生きている時にお互いに話し合って解決しないと。
>>441
幻覚や脳内に囁かれる声とかしなくても
統失の可能性あるんだ？
>>449
ゆかり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
トマトやたまねぎと、梅が喧嘩してえらい味に。
よく好きな人に料理下手っていわれたよ(´-ω-｀)
味の記憶って不思議だねー。
今回風邪で朦朧としてる時、好きな人の料理が
食べたくてしかたなかたよ。男の人だけど料理めちゃ上手だった
>>452
（,,ﾟДﾟ）風呂さぼりがちになってるのを何故ご存知か？
風邪のせいもあるんだけど＾＾；
うぃーお皿洗ってくるよきれいな皿を5YHJFd3Aに捧ぐよ
幻覚や脳内に囁かれる声とかしなくても
統失の可能性あるんだ？
>>449
ゆかり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
トマトやたまねぎと、梅が喧嘩してえらい味に。
よく好きな人に料理下手っていわれたよ(´-ω-｀)
味の記憶って不思議だねー。
今回風邪で朦朧としてる時、好きな人の料理が
食べたくてしかたなかたよ。男の人だけど料理めちゃ上手だった
>>452
（,,ﾟДﾟ）風呂さぼりがちになってるのを何故ご存知か？
風邪のせいもあるんだけど＾＾；
うぃーお皿洗ってくるよきれいな皿を5YHJFd3Aに捧ぐよ
ひきこもりのための一般的なマニュアルというものはあるのだろうか。
他人（ここでは親）に責任を押し付ける精神構造自体が幼稚。
実際は育てにくい子・養育能力の低い親・乏しい環境が相互に複雑に絡んでいる。
せめて自分の責任の部分だけは自分が責任持てよ。
実際は育てにくい子・養育能力の低い親・乏しい環境が相互に複雑に絡んでいる。
せめて自分の責任の部分だけは自分が責任持てよ。
>>457
全くその通り。年齢がかさめば自立しにくくなる
だから早いうちに相談して欲しいのよ
>>460
分裂病の初期だと
「漠然とした不安感」「音への敏感さ」「被害念慮」「耳鳴り」
程度のこともあるようです
全くその通り。年齢がかさめば自立しにくくなる
だから早いうちに相談して欲しいのよ
>>460
分裂病の初期だと
「漠然とした不安感」「音への敏感さ」「被害念慮」「耳鳴り」
程度のこともあるようです
>>293
詳しくおなないしまつ
詳しくおなないしまつ
466 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:49:42 ID:AdY1IqVK
>>403
お前のような引きこもりの寝言など誰も聞かんよ。
お前のような引きこもりの寝言など誰も聞かんよ。
468 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:50:33 ID:y93PyJrG
戦わなきゃ現実とぉ
親の所為じゃないとか言ってる奴は、自分がどれだけ恵まれていて
運が良かったか気が付いてないんだろうね。
運が良かったか気が付いてないんだろうね。
470 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:51:07 ID:je1toC0t
472 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:51:48 ID:0dLC6wvm
これは当たってるかもしれないな。
親がDQNで子供がひきこもりとかないし。
親がDQNで子供がひきこもりとかないし。
473 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:52:34 ID:KMuJWwRx
474 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:52:58 ID:hjoKUOIK
自分に原因があると確信できて
現状が正しく認識できたらヒッキーには
１ 死ぬ
２ 社会にでる
の２択しかないじゃん。
人間のストレス回避と思考と自己防衛ってのは単純。
上の選択が出来ないヒッキーなら親の責任にするのは当然だろが
> 吉嶋代表は「原因のほとんどは両親。～
馬鹿じゃねーの？語る奴もそうだが、記事にした奴も。
現状が正しく認識できたらヒッキーには
１ 死ぬ
２ 社会にでる
の２択しかないじゃん。
人間のストレス回避と思考と自己防衛ってのは単純。
上の選択が出来ないヒッキーなら親の責任にするのは当然だろが
> 吉嶋代表は「原因のほとんどは両親。～
馬鹿じゃねーの？語る奴もそうだが、記事にした奴も。
476 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:54:40 ID:7rlkqCZ0
親からの影響は甚大だろ。
家庭環境、遺伝メンタリティ。
家庭環境、遺伝メンタリティ。
477 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:54:43 ID:tWToTFF8
世間一般の常識は尊重しつつも根はDQN。
そんな親から育った子は引きこもらない。
そんな親から育った子は引きこもらない。
478 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:55:14 ID:AdY1IqVK
479 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:57:31 ID:AuKgd8Bl
このスレ見てて、扶桑社の新しい歴史教科書に書いてある一節を思い出した。
「もしかすると、昔の子供のほうが現代人よりも快活であったかもしれないではないか。」
「もしかすると、昔の子供のほうが現代人よりも快活であったかもしれないではないか。」
480 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:58:16 ID:je1toC0t
>>473
普通に考えて第一線でバリバリやってる奴らが２ｃｈのヒキスレに書きこむわけね～て。
結局底辺の奴らのコンプレックスの裏返しか日頃のストレス解消目的だろ。
昼間にこんなスレに書きこんでる自称非ヒキはまじで終わってるってｗ
学生でも普通はダチと遊んだりバイトしたりするだろうよ。
普通に考えて第一線でバリバリやってる奴らが２ｃｈのヒキスレに書きこむわけね～て。
結局底辺の奴らのコンプレックスの裏返しか日頃のストレス解消目的だろ。
昼間にこんなスレに書きこんでる自称非ヒキはまじで終わってるってｗ
学生でも普通はダチと遊んだりバイトしたりするだろうよ。
481 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:58:34 ID:RlEfrw8O
新潟地震の時に避難所暮らししたひきこもりってやっぱいたのかな?
突然プライバシーもない集団生活に適応できたのだろうか
突然プライバシーもない集団生活に適応できたのだろうか
482 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 20:58:47 ID:tjMhMlWv
俺も今、半分引きこもりだよ
気分がわるくて横になって休んでいる
気分がわるくて横になって休んでいる
483 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:00:13 ID:je1toC0t
>>455
馬鹿馬鹿(*´Д`*)ｱﾊﾝ 言い杉やがな(*´Д`*)ｱﾝ
確かに(*´Д`*)ｱﾊﾝ 馬鹿ですけど(*´Д`*)ｱﾝｱﾝ
ｷﾚｲｷﾚｲしたお皿を 5YHJFd3Aに捧ぐ。はーつめたかた
鼻たれた。(´;Д;`*)ｽﾞｽﾞｰ
>>463
ああ、私いちどほっぺに穴が開くかとｵﾓて
怖くてしかたなかったことがあった。
ぽこっと、暗い穴がほっぺに開くっていう。
一月くらいこの妄想に苦しんだけど、それで終わった。
電波系の素質はあるだろうなあ・・・
馬鹿馬鹿(*´Д`*)ｱﾊﾝ 言い杉やがな(*´Д`*)ｱﾝ
確かに(*´Д`*)ｱﾊﾝ 馬鹿ですけど(*´Д`*)ｱﾝｱﾝ
ｷﾚｲｷﾚｲしたお皿を 5YHJFd3Aに捧ぐ。はーつめたかた
鼻たれた。(´;Д;`*)ｽﾞｽﾞｰ
>>463
ああ、私いちどほっぺに穴が開くかとｵﾓて
怖くてしかたなかったことがあった。
ぽこっと、暗い穴がほっぺに開くっていう。
一月くらいこの妄想に苦しんだけど、それで終わった。
電波系の素質はあるだろうなあ・・・
485 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:03:15 ID:wnGbMjG/
この手の自助グループの主催者って殆どの人が会が単なる男女の出会い
の場になったり、ボーダーが引き起こすトラブルに嫌気が差して
辞めちゃうんだよね
まあ、4年というのはなかなか出来ないと思う。50才だからこそ可能
で、本人も引き篭もり当事者で20代とかだと大概投げ出す。自分もメンヘル女
と付き合いたいし、仕事やバイトが軌道に乗ったらこういう連中と
付き合ってるの馬鹿らしくなるしね
の場になったり、ボーダーが引き起こすトラブルに嫌気が差して
辞めちゃうんだよね
まあ、4年というのはなかなか出来ないと思う。50才だからこそ可能
で、本人も引き篭もり当事者で20代とかだと大概投げ出す。自分もメンヘル女
と付き合いたいし、仕事やバイトが軌道に乗ったらこういう連中と
付き合ってるの馬鹿らしくなるしね
>>464
今回は9度近くまでいって苦しんだーよ。
普段ぱーで風邪引かないのでﾋﾞｸｰﾘだた。
写経、三十路の娘には渋すぎまへんか？
それよりお遍路さんとかしたいんだけど
今でもお遍路さんに米とか恵んでくださる習慣は
あるんだろか。
今回は9度近くまでいって苦しんだーよ。
普段ぱーで風邪引かないのでﾋﾞｸｰﾘだた。
写経、三十路の娘には渋すぎまへんか？
それよりお遍路さんとかしたいんだけど
今でもお遍路さんに米とか恵んでくださる習慣は
あるんだろか。
487 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:06:37 ID:wSfDBTHP
子供を甘やかすのも
女子高生と援交するのも意味は同じ
子供を欲望の対象とすること
女子高生と援交するのも意味は同じ
子供を欲望の対象とすること
489 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:09:59 ID:AdY1IqVK
490 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:11:16 ID:tjMhMlWv
精神的な疲労が原因な人は休ませてあげてくれ
自分がなって初めて辛さがわかるよ
自分がなって初めて辛さがわかるよ
492 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:15:04 ID:+esT8FvI
>>480
>普通に考えて第一線でバリバリやってる奴らが２ｃｈのヒキスレに書きこむわけね～て。
>結局底辺の奴らのコンプレックスの裏返しか日頃のストレス解消目的だろ。
そういう考え自体コンプレックスの裏返し
空から水に落ちた犬をコテンパンに叩くのが楽しいという香具師は
いくらでもいる
>普通に考えて第一線でバリバリやってる奴らが２ｃｈのヒキスレに書きこむわけね～て。
>結局底辺の奴らのコンプレックスの裏返しか日頃のストレス解消目的だろ。
そういう考え自体コンプレックスの裏返し
空から水に落ちた犬をコテンパンに叩くのが楽しいという香具師は
いくらでもいる
>>488
子供だったら、そういう不安ってあるんじゃない？
天野可淡も小さいころ夜中悲鳴あげてたって言ってた(*´Д`*)
私もろに電波・・・
バイト中に「ほおに穴があく」妄想でｲﾊﾟｰｲになってた時
「随分やせたねー」と言われ（ﾟДﾟ）ﾋｯ!となった瞬間
「ほっぺなんかえぐれてるー」と言われてしまい（ﾟДﾟ）ﾋｲｲｲｲｲｲｲｯ!と
もう死にそうに・・・もうだめだ、ほんとに穴が開くとｵﾓﾀよ。
今思い出してもあの時の偶然はこわかった。
今はそーゆー電波ぽいのは一切ないんだけど。。
子供だったら、そういう不安ってあるんじゃない？
天野可淡も小さいころ夜中悲鳴あげてたって言ってた(*´Д`*)
私もろに電波・・・
バイト中に「ほおに穴があく」妄想でｲﾊﾟｰｲになってた時
「随分やせたねー」と言われ（ﾟДﾟ）ﾋｯ!となった瞬間
「ほっぺなんかえぐれてるー」と言われてしまい（ﾟДﾟ）ﾋｲｲｲｲｲｲｲｯ!と
もう死にそうに・・・もうだめだ、ほんとに穴が開くとｵﾓﾀよ。
今思い出してもあの時の偶然はこわかった。
今はそーゆー電波ぽいのは一切ないんだけど。。
494 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:16:38 ID:zy8LK43s
俺の会社でのあだ名は引きこもりだからな。
495 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:17:58 ID:je1toC0t
>>489
おれの一連の書きこみみろよ。仕事探してるって書いてんだろが。
厳密にいうとヒキじゃない。ただの無職に近い。
最近まで一応働いてたし、ジョギングとウエイトで普段体も鍛えてますが？
ただ、こんなスレでネチネチとヒキコモリ叩いてる奴って何がしたいんだろうと思ってさ。
自分の人生が充実してるならそんなことしてないはずだし。
おれの一連の書きこみみろよ。仕事探してるって書いてんだろが。
厳密にいうとヒキじゃない。ただの無職に近い。
最近まで一応働いてたし、ジョギングとウエイトで普段体も鍛えてますが？
ただ、こんなスレでネチネチとヒキコモリ叩いてる奴って何がしたいんだろうと思ってさ。
自分の人生が充実してるならそんなことしてないはずだし。
496 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:19:41 ID:Bl36BOog
>>493
人間が思ったとおりになるんだな
人間が思ったとおりになるんだな
497 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:21:46 ID:je1toC0t
＞空から水に落ちた犬をコテンパンに叩くのが楽しいという香具師は
＞いくらでもいる
言い負かしたいのは分かるが、あんたの主観で物言っても全然説得力ね～よｗ
おまえがその歪んだ人間のワンオブゼムってのはよくわかったがｗ。
＞いくらでもいる
言い負かしたいのは分かるが、あんたの主観で物言っても全然説得力ね～よｗ
おまえがその歪んだ人間のワンオブゼムってのはよくわかったがｗ。
>>496
思ったとおりになるんでつねー。
ほっぺのことは言わないで！言わないで！！って
内心叫んでる時、言われました。
しかし我がことながら、ああいう電波時の状態って
今振り返ると不思議でつ。
さてｻｶｰも万歳だし、5YHJFd3Aが進めてくれた
お風呂に入ってきまつ ﾉｼ
長々相手してくれたかた、ありが㌧
思ったとおりになるんでつねー。
ほっぺのことは言わないで！言わないで！！って
内心叫んでる時、言われました。
しかし我がことながら、ああいう電波時の状態って
今振り返ると不思議でつ。
さてｻｶｰも万歳だし、5YHJFd3Aが進めてくれた
お風呂に入ってきまつ ﾉｼ
長々相手してくれたかた、ありが㌧
499 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:28:50 ID:bhZHhQG6
>>476
同感！
人間関係など、社会とのコミュニケーションは子供の時に形成されると思う。
テレビで見たけど、引き篭もりの30歳ぐらいの人は、子供のころ英語塾やら
学習塾など、色々な所に通わされて遊ぶ暇が無かった。学歴絶対主義の
親に悩まされている子供が、ストレスを感じ、それが大人になって発病。よくある
話だ。
俺も小学生の頃、クラスにいたよ。ストレスのあまり授業中に突然、歌を歌ったり
髪の毛もストレスで抜けていって・・・。進学教室に通っていたみたいだけど。
時々、勉強しろと親から殴られるみたいで、可哀そうだった。
今何しているんだか・・・。
同感！
人間関係など、社会とのコミュニケーションは子供の時に形成されると思う。
テレビで見たけど、引き篭もりの30歳ぐらいの人は、子供のころ英語塾やら
学習塾など、色々な所に通わされて遊ぶ暇が無かった。学歴絶対主義の
親に悩まされている子供が、ストレスを感じ、それが大人になって発病。よくある
話だ。
俺も小学生の頃、クラスにいたよ。ストレスのあまり授業中に突然、歌を歌ったり
髪の毛もストレスで抜けていって・・・。進学教室に通っていたみたいだけど。
時々、勉強しろと親から殴られるみたいで、可哀そうだった。
今何しているんだか・・・。
500 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:30:29 ID:2WXklYyf
501 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:35:49 ID:n3RszoPW
そりゃあ原因を本人に求めるわけには行かないよなあ
親に求めるからこそ親から金を取れるわけだしな。
そのうちに原因は社会にあるとか言い出して国民から取り出すんだろうね
親に求めるからこそ親から金を取れるわけだしな。
そのうちに原因は社会にあるとか言い出して国民から取り出すんだろうね
502 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:37:22 ID:f66JFwNk
ヒキコモリの支援団体ほど胡散臭いものもないからなｗ
ま、国の補助金目当てとか金儲け目当てだろ。
ま、国の補助金目当てとか金儲け目当てだろ。
503 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:37:57 ID:AdY1IqVK
俺の大学中退ヒッキー化は完全にアトピーのせい。
治るまではどうにもならなかったし、治ったら振る舞いが根本から変わったもんな。
同窓会で別人になってると散々言われたし。
アトピーで塞ぎ込んでるやつ見ると、すぐ当人の心構えのせいにするやつがいるけど、
実際問題として、ニキビや歯並びやブスや小ハゲ程度でさえ消極的になる人間が大勢いるのに、
全身から体液をジュクジュク流すバケモノではどうしようもないよ。お手上げ。
心理学的にも、外見が性格にダイレクトに影響することについては十分な知見があるようだし。
犯罪者をカッコよく整形したら再犯率が有意に下がったりとか。
治るまではどうにもならなかったし、治ったら振る舞いが根本から変わったもんな。
同窓会で別人になってると散々言われたし。
アトピーで塞ぎ込んでるやつ見ると、すぐ当人の心構えのせいにするやつがいるけど、
実際問題として、ニキビや歯並びやブスや小ハゲ程度でさえ消極的になる人間が大勢いるのに、
全身から体液をジュクジュク流すバケモノではどうしようもないよ。お手上げ。
心理学的にも、外見が性格にダイレクトに影響することについては十分な知見があるようだし。
犯罪者をカッコよく整形したら再犯率が有意に下がったりとか。
505 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:40:39 ID:AQleCwsL
>>504
それ、ゴルゴに書いてあったね。
それ、ゴルゴに書いてあったね。
506 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:41:12 ID:bhZHhQG6
引き篭もりに、私立中学受験を失敗した人が、どれ位いるのか知りたい。
しかしこれだけ忌み嫌われるブスや歯並びが悪いのが種として生き延びてきたのか不思議
J( ﾟДﾟ)し ∩(∀･ ) ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
( つ ､ﾞ〆 ＼ つ
| ﾉ ＼(`Д´)" ＼ ＼／）
ＵＵ |￣￣￣| < ,へ／
◎―◎ (／
* * *
* ¶__ *
* ｜/ *
* （ ´ⅴ｀ ） *
* ﾚ *
* ﾊﾟﾊﾟ､ﾏﾏ ﾊﾞｲﾊﾞｲ *
* *
* * *
( つ ､ﾞ〆 ＼ つ
| ﾉ ＼(`Д´)" ＼ ＼／）
ＵＵ |￣￣￣| < ,へ／
◎―◎ (／
* * *
* ¶__ *
* ｜/ *
* （ ´ⅴ｀ ） *
* ﾚ *
* ﾊﾟﾊﾟ､ﾏﾏ ﾊﾞｲﾊﾞｲ *
* *
* * *
511 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:45:14 ID:tjMhMlWv
>504
心理学的に、という部分は納得いかないが、
自己の身体のイメージは性格に影響を与えるだろうね。
でも犯罪者にも美人は大勢いるけどな。
心理学的に、という部分は納得いかないが、
自己の身体のイメージは性格に影響を与えるだろうね。
でも犯罪者にも美人は大勢いるけどな。
512 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:47:27 ID:Bl36BOog
513 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:50:13 ID:2WXklYyf
>>508
藻前のように攻撃衝動をおさえられない香具師も社会的に淘汰される運命にあるではないか？
藻前のように攻撃衝動をおさえられない香具師も社会的に淘汰される運命にあるではないか？
514 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:50:33 ID:oU87/HjZ
おまんこまんこおまんこまんこおまんこまんこおまんこまんこ
おまんこまんこおまんこまんこおまんこまんこおまんこまんこ
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おまんこまんこおまんこまんこおまんこまんこおまんこまんこ
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>>514
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
516 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:53:56 ID:CzIzjmlh
ttp://www.new-start-jp.org/Event_neet.php3
「ニート・ウォーク 2005」
日にち 2月10日 （にいとの日）
集合 15時40分「渋谷109」前集合⇒16時 出発！
ところ 渋谷⇒早稲田「明治通り」
参加費 無料
「ニート・ウォーク 2005」
日にち 2月10日 （にいとの日）
集合 15時40分「渋谷109」前集合⇒16時 出発！
ところ 渋谷⇒早稲田「明治通り」
参加費 無料
517 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 21:57:57 ID:dgf8Kyxr
>>516
それ参加費とったら鬼だな。
それ参加費とったら鬼だな。
518 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:06:50 ID:OoEpcw50
いいか、ヒッキーども、よく聞くんだぞ、
確かに、お前ら本人にも原因があるが、それだけではないことも認めてやる。
親にも問題があるだろう、学校や会社にも問題があるだろう。
５０年前はヒッキーなんていなかった事を考えると、社会の構造にも問題があるのだろう。
だがな、どこに原因があろうが、お前らの今の現状は変わらないんだ。
誰が悪いとかそんなことばかり言ってても、何も始まらんぞ。
家が資産家だったら、一生食っていけるだろうから、まあ、そういう奴はいいよ。
それも一つの人生だろう。
でもな、家に金の無い奴はどうするよ。
親が死んだ時の事、考えてるか？
そのときのお前らの選択肢は、餓死、自殺、ホームレス、このくらいしかないんじゃないか。
だから、今すぐ、外に出ろ。人に慣れて、バイトでもいいから、働く練習をしろ。
若い奴は、無理してでも学校に戻れ。
それでも、結果はどうなるかわからんが、お前らはやるしかないんだ。
確かに、お前ら本人にも原因があるが、それだけではないことも認めてやる。
親にも問題があるだろう、学校や会社にも問題があるだろう。
５０年前はヒッキーなんていなかった事を考えると、社会の構造にも問題があるのだろう。
だがな、どこに原因があろうが、お前らの今の現状は変わらないんだ。
誰が悪いとかそんなことばかり言ってても、何も始まらんぞ。
家が資産家だったら、一生食っていけるだろうから、まあ、そういう奴はいいよ。
それも一つの人生だろう。
でもな、家に金の無い奴はどうするよ。
親が死んだ時の事、考えてるか？
そのときのお前らの選択肢は、餓死、自殺、ホームレス、このくらいしかないんじゃないか。
だから、今すぐ、外に出ろ。人に慣れて、バイトでもいいから、働く練習をしろ。
若い奴は、無理してでも学校に戻れ。
それでも、結果はどうなるかわからんが、お前らはやるしかないんだ。
519 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:10:00 ID:INt8NcEk
正直
働かなくても
普通に生活できるだけの資産を
両親は残していてくれている。
そんな俺が中途半端に就職して
働かなければ生きていけない他人の職を奪うことなんて意味が無い
働かなくても
普通に生活できるだけの資産を
両親は残していてくれている。
そんな俺が中途半端に就職して
働かなければ生きていけない他人の職を奪うことなんて意味が無い
521 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:13:04 ID:zy8LK43s
引きこもりは体に問題があって、本人もそれに
気が付いてない場合も多い。
とりあえず家にいるなら、腕立てや腹筋で体を鍛えてみるのも良いだろう。
気が付いてない場合も多い。
とりあえず家にいるなら、腕立てや腹筋で体を鍛えてみるのも良いだろう。
522 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:15:28 ID:AGvs2Hgj
要はおせっかい団体？
まあ、医者に診てもらうのが良いよ。治療する気力があれば
524 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:22:40 ID:onB8pfhh
でもさあ>>１に書いてあるような環境で育つと
あんな親とは一緒に暮らしたくない
って、思わないのかね
自分はそう思って家を出たんだけど
ヒッキー予備軍なのかね。
あんな親とは一緒に暮らしたくない
って、思わないのかね
自分はそう思って家を出たんだけど
ヒッキー予備軍なのかね。
525 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:25:52 ID:lGul6zzt
おいヒッキー
家を出て悪い事たくさんしろ
とりあえず本の万引きからだ
そして換金しろ
そして社会の仕組みを知れ
526 ：大阪国民 ◆q6WqDCu8eg ：05/02/09 22:29:38 ID:a03XDe9+
ひきこもり二分前('A`)
527 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:31:16 ID:nnBwpbm8
ﾋｷｺﾓﾘも、すぐにｷﾚﾙ連中も、日本の親や社会の一部が教育する能力を失ってきている事の反映だろう：
「飽食暖衣、逸居して教無ければ即ち禽獣に近し」（小学）
「子が若いときには自由を与えず、その愚かな行為を見すごすな。
子が若いときには背をかがませ、まだ子どもの頃から、脇腹を叩け。
そうしないと彼はあなたに背き、言う事を聞かず、あなたを悲しませるだろう」（ベン・シラの知恵）
「鞭を加えない者は、その子を憎むのである。子を愛する者は、努めてこれを懲らしめる」（箴言）
結果は、教育力のある階級と、そうでない階級の二極化かな。
「飽食暖衣、逸居して教無ければ即ち禽獣に近し」（小学）
「子が若いときには自由を与えず、その愚かな行為を見すごすな。
子が若いときには背をかがませ、まだ子どもの頃から、脇腹を叩け。
そうしないと彼はあなたに背き、言う事を聞かず、あなたを悲しませるだろう」（ベン・シラの知恵）
「鞭を加えない者は、その子を憎むのである。子を愛する者は、努めてこれを懲らしめる」（箴言）
結果は、教育力のある階級と、そうでない階級の二極化かな。
528 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:34:26 ID:T62CkCF/
>>521
それはいいね。自己価値観をあげるにはいい。体の変化は意欲に繋がる。
俺は人が成長する姿を見るのが好きだ。
これから悪くなることしか考えてないだろうが 社会に出て人並みの生活を手に入れる可能性も考えてもよいと思うが。
社会をちょっと覗きにいったり いやになって引きこもるのも 自由だ。
それはいいね。自己価値観をあげるにはいい。体の変化は意欲に繋がる。
俺は人が成長する姿を見るのが好きだ。
これから悪くなることしか考えてないだろうが 社会に出て人並みの生活を手に入れる可能性も考えてもよいと思うが。
社会をちょっと覗きにいったり いやになって引きこもるのも 自由だ。
529 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:34:52 ID:L8LM109v
語学留学ということで中国で生活すれば
1ヶ月1万円で生活できるらしい。
1ヶ月1万円で生活できるらしい。
530 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:35:13 ID:HN/4BgDI
ひきこもりは数百万人いるのに親のせいかｗ
>>527
２ちゃんでも、否定したり突っ込んだりすると、牙を剥いて必死にﾚｽするよね。
漏れはそれを読んで笑える。
しまいにはID検索してｶｷｺ内容を連貼りしてるし。
ﾋｷｺﾓﾘも、すぐにｷﾚﾙ連中は、正直、可愛そうなﾔｼだ
２ちゃんでも、否定したり突っ込んだりすると、牙を剥いて必死にﾚｽするよね。
漏れはそれを読んで笑える。
しまいにはID検索してｶｷｺ内容を連貼りしてるし。
ﾋｷｺﾓﾘも、すぐにｷﾚﾙ連中は、正直、可愛そうなﾔｼだ
532 ：名無しさん＠５周年：05/02/09 22:45:29 ID:TDNITgp3
学校へ行きたくない時なんて誰でもあるんだよ、そんなの別に特別じゃない
それを行かせるのが親の役目、行かなければその後の本人の選択が狭まる。
長く休んでいれば行く気がなくなるだろうし、いざ行こうと思っても
バツが悪くてキッカケがつかめなくなるんだろう？
「ひきこもりは心の病気だ、学校に行かなくてもいい」などというワケの
解らない無責任なヤツの書いた本などを間に受けた親が「ウチの子は病気
なんだから・・」なんて思って誰にでもある一時のわがままを病気と思い
込んでいちいち休ませていたら本当に悲惨な結果になると思うよ
それを行かせるのが親の役目、行かなければその後の本人の選択が狭まる。
長く休んでいれば行く気がなくなるだろうし、いざ行こうと思っても
バツが悪くてキッカケがつかめなくなるんだろう？
「ひきこもりは心の病気だ、学校に行かなくてもいい」などというワケの
解らない無責任なヤツの書いた本などを間に受けた親が「ウチの子は病気
なんだから・・」なんて思って誰にでもある一時のわがままを病気と思い
込んでいちいち休ませていたら本当に悲惨な結果になると思うよ
534 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 00:23:35 ID:ZTStlSSS
>>533
>>527ですが、それはADD/ADHD、LD或いは自閉症スペクトラムなどの事を指しているのでしょうか？
孔子の時代、或いは旧約聖書が成立した時代にも、これらの症例は当然存在した事でしょうね。
そして、その社会の、その親の枠組みの中で教育を受けたはずです。
それでは何故、近年急に、ヒッキーやプッツンする人々が、特に大きな問題になって来たのでしょうか？
親や社会の教育力の低下に原因があるのでないとすれば、他に何に原因を求めるべきなのですか？
>>527ですが、それはADD/ADHD、LD或いは自閉症スペクトラムなどの事を指しているのでしょうか？
孔子の時代、或いは旧約聖書が成立した時代にも、これらの症例は当然存在した事でしょうね。
そして、その社会の、その親の枠組みの中で教育を受けたはずです。
それでは何故、近年急に、ヒッキーやプッツンする人々が、特に大きな問題になって来たのでしょうか？
親や社会の教育力の低下に原因があるのでないとすれば、他に何に原因を求めるべきなのですか？
535 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 00:30:50 ID:GK4Zkm7m
僕もオレ流
536 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 00:41:38 ID:OdSS+Tse
中原中也の詩を思い出したよ。
若い苗木を、下手な植木屋がいじり回してダメにしたという詩。
若い苗木を、下手な植木屋がいじり回してダメにしたという詩。
537 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 00:47:32 ID:E3ciMMMJ
>>531
愉快な煽りなら、まだいいんだよね。
こりゃ本気で書いてるな～って雰囲気が伝わると、正直恐ろしくなるときがある。
絶対に途中で降りたり譲ったりしないし。
最後まで粘って、自分が勝った！と思いたいのかもしれんが。
愉快な煽りなら、まだいいんだよね。
こりゃ本気で書いてるな～って雰囲気が伝わると、正直恐ろしくなるときがある。
絶対に途中で降りたり譲ったりしないし。
最後まで粘って、自分が勝った！と思いたいのかもしれんが。
>ヒッキーやキレやすい人には医学的にみて病気の場合も多く含まれています。
アルコールが大好きな人には医学的に見て病気の場合も多く…
みたいな話でさ、バランスがある視点が必要だと思うよ。
個人的には、針小棒大に扱って良い問題と悪い問題があって
社会的問題と捕らえるなら、社会的損失の最も少ない対応が
落としどころとして用意されなくてはならないはずで>>532
は、バランスの取れたいいレスだと思う。
過ぎたるは猶お及ばざるがごとし。
アルコールが大好きな人には医学的に見て病気の場合も多く…
みたいな話でさ、バランスがある視点が必要だと思うよ。
個人的には、針小棒大に扱って良い問題と悪い問題があって
社会的問題と捕らえるなら、社会的損失の最も少ない対応が
落としどころとして用意されなくてはならないはずで>>532
は、バランスの取れたいいレスだと思う。
過ぎたるは猶お及ばざるがごとし。
親を本当に憎んでるなら、吸い取るだけ吸い取って
親より早く死ぬといいと思うよ。
親も金銭的負担が無くなってせいせいするだろうし縁も切れる
親より早く死ぬといいと思うよ。
親も金銭的負担が無くなってせいせいするだろうし縁も切れる
540 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 00:51:47 ID:70hQg1uh
>>449
三島ゆかり？
三島ゆかり？
541 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 01:03:37 ID:X4Aoe6TL
カエルの子はカエル。
うはっ、なんでこんなにレス付いてんだょ・・・(´ι _` ) ﾌｰﾝ
親に期待された事が無いカス共が必死ですね。
知り合いの著名な医師が断言していました。
ひきこもりは、精神病だと。
ただ、それを公にすると、人権団体などの反発が強いので今の段階ではそれは敢えて伏していると。
精神病は遺伝する確率が高いので、
ひきこもりの人は子供を絶対に生まないでください。
ひきこもりは、精神病だと。
ただ、それを公にすると、人権団体などの反発が強いので今の段階ではそれは敢えて伏していると。
精神病は遺伝する確率が高いので、
ひきこもりの人は子供を絶対に生まないでください。
545 ：225：05/02/10 03:39:59 ID:egfGr/Vn
子供が立派な成人になる為の要素
30％ 親〔勉強、マナー道徳観念、性教育、
物事の考え方などをどのように教えているか。
親の価値観、なによりDNAは親から受け継がれる
親自身の資金〕
30％ 環境〔生まれ育った国、土地、教師、友達、知り合い親戚、近所の人〕
30％ 自分自身の努力
10％ 運
30％ 親〔勉強、マナー道徳観念、性教育、
物事の考え方などをどのように教えているか。
親の価値観、なによりDNAは親から受け継がれる
親自身の資金〕
30％ 環境〔生まれ育った国、土地、教師、友達、知り合い親戚、近所の人〕
30％ 自分自身の努力
10％ 運
546 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 03:58:35 ID:0sBIgwWf
最近、運送業の景気がいいとは聞かないもんな。
ＮＰＯってうそ臭いの多いし。正直、あんまり。
ＮＰＯってうそ臭いの多いし。正直、あんまり。
ヒキコモリに税金かければいいじゃん
ヒキコモってる子がいる親は税金払わないといけない
それか国でヒキコモリ保健所を作ってガス室送りしかないな
犬以下だよ、まだ犬の方が見てて可愛いから、媚もうるし。
ヒキコモってる子がいる親は税金払わないといけない
それか国でヒキコモリ保健所を作ってガス室送りしかないな
犬以下だよ、まだ犬の方が見てて可愛いから、媚もうるし。
548 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:16:45 ID:p4otLdov
>>547
まあおまえが騒いだところで何も変わらんよｗ
まあおまえが騒いだところで何も変わらんよｗ
549 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:16:52 ID:p4QM1VXh
子守りのバイトでもしる！
子供を産むってことは当然ニートになるかもしれないということを
覚悟して生んでるわけですよね？ニート＝悪って風潮が変じゃねーの？
自立するかもしれないしずっと自立しないかもしれない。
そういう覚悟をして生んで育ててるはずだからどっちに転んだとしても
ゴチャゴチャ文句言わず受け入れるってのが筋じゃねーの？
覚悟して生んでるわけですよね？ニート＝悪って風潮が変じゃねーの？
自立するかもしれないしずっと自立しないかもしれない。
そういう覚悟をして生んで育ててるはずだからどっちに転んだとしても
ゴチャゴチャ文句言わず受け入れるってのが筋じゃねーの？
551 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:20:33 ID:6SOh1BHd
552 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:21:01 ID:2xRZLBGe
ひきこもりは精神病です 精神病であるにもかかわらず それを否定されるのは
病気の人間の人権を無視し 働かせて搾取しようという役人のわるぢえさ
病気の人間の人権を無視し 働かせて搾取しようという役人のわるぢえさ
553 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:32:55 ID:p4otLdov
>そういう覚悟をして生んで育ててるはずだからどっちに転んだとしても
何も考えず餓鬼バカスカ作る奴らがそんな覚悟もって子作りするわけね～だろ。ｗ
・ニートやヒキになる可能性
・犯罪者になる可能性
・虐待して殺しちゃう可能性
・精神病者にしちゃう可能性
・身体障害者やド不細工に産む可能性
などなどは考えないようにしてるだけ。
自分の都合のいいことしか考えてないだろ。
何も考えず餓鬼バカスカ作る奴らがそんな覚悟もって子作りするわけね～だろ。ｗ
・ニートやヒキになる可能性
・犯罪者になる可能性
・虐待して殺しちゃう可能性
・精神病者にしちゃう可能性
・身体障害者やド不細工に産む可能性
などなどは考えないようにしてるだけ。
自分の都合のいいことしか考えてないだろ。
ひきこもりなんてどうせ何も出来ない連中なんだから、北方領土とか尖閣諸島
とかに送り込んじゃえ。
とかに送り込んじゃえ。
556 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:35:10 ID:Ow5UFYa+
法人資格取得ってことはそれで商売ができるとふんでいるわけだ。
知らない人間に囲まれて励まされて拍手されて初回は５万円也と。
知らない人間に囲まれて励まされて拍手されて初回は５万円也と。
558 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:37:28 ID:/NSbHje7
559 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:38:36 ID:p4otLdov
>>554
どうやって家計支えてんだよｗ
どうやって家計支えてんだよｗ
560 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:41:54 ID:4WeYvKJk
ひきこもりって、貧しい国や戦争中の国には存在しない。
明日食べるものがなくて死ぬかもしれない国では、ひきこもったりしたら、それは即、死を意味する。
誰もご飯を部屋の前に運んでくれたりしない。自分で食べるものを見つけに行かなければ死ぬ。
五歳の子供だって、生きるために自分の食べ物を探しに行く。
ひきこもりが、日本に特異な現象だということに鍵がある。
生きる力って、つきつめれば自分の食べ物を自分で見つけてくる能力のことだよ。
親が部屋まで餌運んでやるからいけないんだよ。飢え死にしそうになれば部屋から出てくるさ。
明日食べるものがなくて死ぬかもしれない国では、ひきこもったりしたら、それは即、死を意味する。
誰もご飯を部屋の前に運んでくれたりしない。自分で食べるものを見つけに行かなければ死ぬ。
五歳の子供だって、生きるために自分の食べ物を探しに行く。
ひきこもりが、日本に特異な現象だということに鍵がある。
生きる力って、つきつめれば自分の食べ物を自分で見つけてくる能力のことだよ。
親が部屋まで餌運んでやるからいけないんだよ。飢え死にしそうになれば部屋から出てくるさ。
>>559
祖父は高校教諭やってたが、学校にバリケードだか密室だか作って
職場で引きこもり
父親は医者になったが引きこもってて留年しまくり、中退しかけて
恩師に引き摺られてなんとか卒業
今現在、出勤拒否一歩手前だが勤務先がチャリ5分ほどの距離で
やむを得ず出勤
二人とも友人の1人もいない
祖父は高校教諭やってたが、学校にバリケードだか密室だか作って
職場で引きこもり
父親は医者になったが引きこもってて留年しまくり、中退しかけて
恩師に引き摺られてなんとか卒業
今現在、出勤拒否一歩手前だが勤務先がチャリ5分ほどの距離で
やむを得ず出勤
二人とも友人の1人もいない
562 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:44:25 ID:QeqpLxbv
親が親であることを止めてるからだろう。
何だ。一時期増殖してた子供とは友達みたいな関係とかホザイテいた奴は。
何だ。一時期増殖してた子供とは友達みたいな関係とかホザイテいた奴は。
563 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:46:55 ID:p4otLdov
＞学校にバリケードだか密室だか作って職場で引きこもり
ワラ
ワラ
564 ：新しい日本病万歳：05/02/10 04:48:39 ID:5qoZVBrs
>>560
だからといって死なせる訳にもいくまい…(;´д｀)
だからといって死なせる訳にもいくまい…(;´д｀)
565 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:50:22 ID:q4+4KbUn
ヒッキーはなぜ生きてるんですか？
ナニが面白くてまだ生きてるんですか？
何かにまだ期待しながら生きてるんですか？
外に出ることよりも死ぬほうが怖いんですか？
世の中の流れがまだ気になるんですか？
日テレでやってたヒッキーみたいにデブなんですか？
無理しなくていいと思います。
今のままでいいと思います。
でも、社会から存在を消してください。
普通に生きている人間からしたら、
存在自体が迷惑です。
あんたら甘えてるだけです。
どんなに叫ぼうと。
死ぬのはずるくないと思います。
最後の外出に
練炭買いに
いってらっさい。
ナニが面白くてまだ生きてるんですか？
何かにまだ期待しながら生きてるんですか？
外に出ることよりも死ぬほうが怖いんですか？
世の中の流れがまだ気になるんですか？
日テレでやってたヒッキーみたいにデブなんですか？
無理しなくていいと思います。
今のままでいいと思います。
でも、社会から存在を消してください。
普通に生きている人間からしたら、
存在自体が迷惑です。
あんたら甘えてるだけです。
どんなに叫ぼうと。
死ぬのはずるくないと思います。
最後の外出に
練炭買いに
いってらっさい。
566 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:51:42 ID:6SOh1BHd
親も学校いくべき
567 ：新しい日本病万歳：05/02/10 04:51:47 ID:5qoZVBrs
ひきこもりが悲惨なのではない。
ひきこもりを抱える家族が悲惨なのである。
ひきこもりを抱える家族が悲惨なのである。
568 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:54:51 ID:Ow5UFYa+
行くべき場所、やるべき仕事があれば
渋々でも義務心に駆られて外へ出ることになる。
それができないのは早い話がヒッキーは無職なわけだ。
かといって条件のいい仕事があるかといえばそうではない。
今現在の椅子取りゲームのような就職状況だからこその現象だと俺は思う。
渋々でも義務心に駆られて外へ出ることになる。
それができないのは早い話がヒッキーは無職なわけだ。
かといって条件のいい仕事があるかといえばそうではない。
今現在の椅子取りゲームのような就職状況だからこその現象だと俺は思う。
569 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:57:27 ID:23GDS7Bt
>>568
きつい仕事なら幾らでもある。
きつい仕事なら幾らでもある。
570 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 04:59:43 ID:qN3NsXWO
571 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:02:26 ID:k+wydIIO
親が直接原因っつーか
そういう親を放置しておく社会関係が問題なんだろう
子供は親だけで育てるもんじゃない
そういう親を放置しておく社会関係が問題なんだろう
子供は親だけで育てるもんじゃない
572 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:02:44 ID:QeqpLxbv
573 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:08:59 ID:2LG+HVwX
原因のほとんどはFF11とかROとかリネＩＩだろ
574 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:09:40 ID:4WeYvKJk
>>564
お腹がすけば出てくるさ。ぬくぬくと温かい部屋と、いつも餌が置いてあれば、出ていけなくなるに決まってる。
アメリカ人とかに話すと、ひきこもりって理解できないってさ。
何でさっさと子供を家から追い出さないのか、というのが最大の疑問らしい。
日本だけにひきこもりが蔓延するのは、世間体や学歴を異常に気にする親が、姑息に隠そうとするからだよ。
さっさと小金持たせて世界放浪の旅にでも出して、後は死んだ者としてほっとくんだな。
生きる力があるやつは、自力で何とか生きていくさ。一生部屋で生きる地獄よりマシだろう。
お腹がすけば出てくるさ。ぬくぬくと温かい部屋と、いつも餌が置いてあれば、出ていけなくなるに決まってる。
アメリカ人とかに話すと、ひきこもりって理解できないってさ。
何でさっさと子供を家から追い出さないのか、というのが最大の疑問らしい。
日本だけにひきこもりが蔓延するのは、世間体や学歴を異常に気にする親が、姑息に隠そうとするからだよ。
さっさと小金持たせて世界放浪の旅にでも出して、後は死んだ者としてほっとくんだな。
生きる力があるやつは、自力で何とか生きていくさ。一生部屋で生きる地獄よりマシだろう。
575 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:11:53 ID:k+wydIIO
>>573
増えた原因はネットの発達もあるだろうが
こういう人種は昔からいた
一昔前だとこれは俺の知り合いの家の話だが子供はダイヤルQ2に嵌ってて
親が電話代に驚いてそれを禁止したらその子は風呂場で手首切った
増えた原因はネットの発達もあるだろうが
こういう人種は昔からいた
一昔前だとこれは俺の知り合いの家の話だが子供はダイヤルQ2に嵌ってて
親が電話代に驚いてそれを禁止したらその子は風呂場で手首切った
576 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:12:18 ID:QeqpLxbv
577 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:16:48 ID:3VRnxK6m
オレ41歳だが、もう諦めた方がいいかな？
この25年間でやった事といえば、車と中型バイクの免許を
取った事くらいだなぁ。
この25年間でやった事といえば、車と中型バイクの免許を
取った事くらいだなぁ。
578 ：575：05/02/10 05:18:18 ID:k+wydIIO
ちなみにその家は母親資産家+父親はいいとこ勤めてたんだけど
父親はほとんど単身赴任で放任（地方妻囲ってた）、
逆に母親は資産家の娘の長女なんだけど社会参加しないことがコンプだったのか
わざわざ工場にパートに行ったりしてたんだが子供はエリートにしようと過干渉気味だったみたい
その子が中学受験失敗して高校は金で私立行かせてそこからおかしくなっていった
父親はほとんど単身赴任で放任（地方妻囲ってた）、
逆に母親は資産家の娘の長女なんだけど社会参加しないことがコンプだったのか
わざわざ工場にパートに行ったりしてたんだが子供はエリートにしようと過干渉気味だったみたい
その子が中学受験失敗して高校は金で私立行かせてそこからおかしくなっていった
579 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:20:50 ID:4WeYvKJk
>>576
世界はもっと広く、美しいものもたくさんあることを知るのも悪くないと思うぞ。
自分の回りの糞みたいな人間関係が、世界のすべてだなんて思わない方がいいよ。
それを見てからでも遅くはないさ。それでもひきこもりたいなら、死ぬまでどうぞ。
ただし、餌くれる親は先に死ぬぞ。
世界はもっと広く、美しいものもたくさんあることを知るのも悪くないと思うぞ。
自分の回りの糞みたいな人間関係が、世界のすべてだなんて思わない方がいいよ。
それを見てからでも遅くはないさ。それでもひきこもりたいなら、死ぬまでどうぞ。
ただし、餌くれる親は先に死ぬぞ。
580 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:22:18 ID:3VRnxK6m
オレも小金渡されたら出て行くかも
581 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:24:03 ID:QeqpLxbv
582 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:24:49 ID:qN3NsXWO
親が原因なら、親が死んだら治るだろ。
親が死ぬまでの我慢だな。
親が死ぬまでの我慢だな。
583 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:29:31 ID:C+h8FUMf
本人だろ
>>574
アメリカはさあ、家賃も安いし、敷金礼金無し、
デポジットはあるけど日本みたいにとんでもない値段じゃないし、
というわけで日本より簡単に家の外に出られるわけだが。
マックのアルバイトで貯金しながら２０畳ほどのワンルームに住めるくらい
楽なわけ。
日本とアメリカの親の気質が違うのはわかるけどたどってきた歴史と環境が違いすぎるので
引き合いに出して日本の親はどうこういうのは変。
それと、アメリカにも引きこもりは沢山いるよ。
無害な他人のことはこちらではニュースにすらなりません。
アメリカはさあ、家賃も安いし、敷金礼金無し、
デポジットはあるけど日本みたいにとんでもない値段じゃないし、
というわけで日本より簡単に家の外に出られるわけだが。
マックのアルバイトで貯金しながら２０畳ほどのワンルームに住めるくらい
楽なわけ。
日本とアメリカの親の気質が違うのはわかるけどたどってきた歴史と環境が違いすぎるので
引き合いに出して日本の親はどうこういうのは変。
それと、アメリカにも引きこもりは沢山いるよ。
無害な他人のことはこちらではニュースにすらなりません。
>>579
世界は広く美しくそして醜いです。
どこでもね。
醜さが美しさを凌駕してるところのほうが圧倒的に多い。
貴方はどこの国にいったことあるの？
世の中の汚さは所変っても何も変らないし、屑みたいな人間は
それこそゴキブリのようにどこにでもいる。
世界は広く美しくそして醜いです。
どこでもね。
醜さが美しさを凌駕してるところのほうが圧倒的に多い。
貴方はどこの国にいったことあるの？
世の中の汚さは所変っても何も変らないし、屑みたいな人間は
それこそゴキブリのようにどこにでもいる。
586 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:37:23 ID:Ow5UFYa+
ストーカー、セクハラ、ひきこもり、
日本人はキーワードに弱い。
とくにそれが病理的な意味合いを持つと
世間体を気にする人間が真っ先に騒ぎ始める。
日本人はキーワードに弱い。
とくにそれが病理的な意味合いを持つと
世間体を気にする人間が真っ先に騒ぎ始める。
>586
日本は人が資源だからね。
日本から人材とったら何ものこらない。
だから必死。
日本は人が資源だからね。
日本から人材とったら何ものこらない。
だから必死。
>>586
ストーカーもセクハラも英語じゃん。
先進国の人間社会に共通してあてはまる用語だし、
日本の言霊信仰的なものとはまた違うのでは。
文明が便利になっても、家族や他人の心のケアの仕方がわからない鈍い人が多いってこと。
各個人に夢とか生き甲斐が見つけられれば不安な気持ちは解消されるはずなんだが、
社会は多様化しつつも無意識のうちに人のイメージを分類して平均化しようとするからね。
ストーカーもセクハラも英語じゃん。
先進国の人間社会に共通してあてはまる用語だし、
日本の言霊信仰的なものとはまた違うのでは。
文明が便利になっても、家族や他人の心のケアの仕方がわからない鈍い人が多いってこと。
各個人に夢とか生き甲斐が見つけられれば不安な気持ちは解消されるはずなんだが、
社会は多様化しつつも無意識のうちに人のイメージを分類して平均化しようとするからね。
589 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 05:46:03 ID:Rr0vPU1S
デベソだからさ
591 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 06:02:00 ID:LkvVEoN5
>>588
夢に生き甲斐ね。
地に足がつかないというか。
そんなもの、ケアだかなんだか知らないが、他人が働きかけてどうになるもんでもない。
そもそも引きこもりでない人間にしたって、日々の生活に追われて、夢に生き甲斐とは
縁遠い生活してるのが少なくない。
夢に生き甲斐ね。
地に足がつかないというか。
そんなもの、ケアだかなんだか知らないが、他人が働きかけてどうになるもんでもない。
そもそも引きこもりでない人間にしたって、日々の生活に追われて、夢に生き甲斐とは
縁遠い生活してるのが少なくない。
親の不仲ねぇ。
父→母への暴力が酷かったって人に言うと大抵
「どんな夫婦だってある程度はあるよ」とか返されるわけですが
包丁まで出てきちゃうような状態の夫婦は何割くらいいるのだろうか。
父→母への暴力が酷かったって人に言うと大抵
「どんな夫婦だってある程度はあるよ」とか返されるわけですが
包丁まで出てきちゃうような状態の夫婦は何割くらいいるのだろうか。
593 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 06:03:43 ID:pItEnHXM
おはようさん。
自分も中学の時に１年半ほど不登校で引きこもってたよ。初めは学校でのいじ
めが原因でいかなかったけど、親が無理矢理行かせようとして毎日、殴られて
、家から閉め出された。そしたらこっちも意地になって、
「絶対に学校なんて行ってやるものか」
ってなったよ。親の影響ってほんとに大きいと思うよ。
ちなみに卒業式に行ったけど、前に座った女の子に「久しぶりだね」って
言われて、「あーぁ、自分はなにやってたんだろ」って思ったよ。
へたに意地になって抜け出せないと苦労するけど、思い切って飛び出せば
自分の悩んでいたことなんてちっぽけなことだったって気づくはず。
自分も中学の時に１年半ほど不登校で引きこもってたよ。初めは学校でのいじ
めが原因でいかなかったけど、親が無理矢理行かせようとして毎日、殴られて
、家から閉め出された。そしたらこっちも意地になって、
「絶対に学校なんて行ってやるものか」
ってなったよ。親の影響ってほんとに大きいと思うよ。
ちなみに卒業式に行ったけど、前に座った女の子に「久しぶりだね」って
言われて、「あーぁ、自分はなにやってたんだろ」って思ったよ。
へたに意地になって抜け出せないと苦労するけど、思い切って飛び出せば
自分の悩んでいたことなんてちっぽけなことだったって気づくはず。
やればできるのは普通ですからｗｗｗ 残念ｗｗｗ
心の支えなんつー高尚なもんはない。
外に出て働かないと食えないから。
そんだけ。
食えるんなら、一生、ひきこもっていたい。
外に出て働かないと食えないから。
そんだけ。
食えるんなら、一生、ひきこもっていたい。
何で見たかは忘れたけど統計的には、父が無関心・母過保護な
親を持つ子供がヒッキー化し易いらしいです。
親を持つ子供がヒッキー化し易いらしいです。
598 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 06:12:37 ID:15YMVi89
母親の理想が高すぎて、過干渉で子供自滅か
父親無関心だから、逃げ場所もないと
父親無関心だから、逃げ場所もないと
599 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 06:13:47 ID:CUORIduI
昔の金持ちの家なら座敷牢か精神病院にほりこんで
すませていたろう。
すませていたろう。
生きようと思ってないのに死ねない
親が死んで食うものなくなって自然と死ねる時を待ってる節がある
どうしようか
親が死んで食うものなくなって自然と死ねる時を待ってる節がある
どうしようか
601 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 06:18:03 ID:bjR7qNzH
親は、自分の出た学校を棚に上げて、子供に過剰な期待をするからでしょ
>>599
昔もいたと思うんだがな。
ってか、田舎だけど、身内や他所にもそういう人いたそうだし。
もう爺さんだが。
本人ぷーだったり、精神的に不安定だったりして、気が向いたときだけ
親戚の斡旋で働きに出て、続かなくなったら引きこもりの繰り返し。
なんやかんやで一族でフォローして、生きてけたようだし。
昔もいたと思うんだがな。
ってか、田舎だけど、身内や他所にもそういう人いたそうだし。
もう爺さんだが。
本人ぷーだったり、精神的に不安定だったりして、気が向いたときだけ
親戚の斡旋で働きに出て、続かなくなったら引きこもりの繰り返し。
なんやかんやで一族でフォローして、生きてけたようだし。
>>600
あー一緒。もうほぼ諦めてるけど。
あー一緒。もうほぼ諦めてるけど。
604 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 06:41:48 ID:sdF/n9gv
>>565絶対ヤダ。偽病で生活保護貰ってラクするに決まってんだろヴォケ！
女と話せるか話せないかでで人生が変わっちゃうよね
俺は女と話せないんだ、女と2人きりになると「・・・・・。」ってなっちゃう
それがいやで外に出なくなった。
俺は女と話せないんだ、女と2人きりになると「・・・・・。」ってなっちゃう
それがいやで外に出なくなった。
606 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 06:52:55 ID:FaGMhll+
>>551
努力したつもりの阿呆に発言権はない
努力したつもりの阿呆に発言権はない
>>605
「女と話ができる」という一点に重きを置き過ぎでは？
「女と話ができる」という一点に重きを置き過ぎでは？
社会に出たって今より悲惨な状況しかないしな。
>>605
基本的に共通の話題がありさえすれば誰とでも話せるようになるよ。
例えば「最近どんな映画見た？」って感想を話し合ったりするとかさ。
もう少し卑怯なやり方だと、「今何時だっけ、わかる？（←実はどうでもいい）」とか、
「ごめん、ちょっとエンピツ貸りていいですか？（←本当は持ってる）」とか、
「ごめん、今日教科書忘れてきちゃったんだ（←わざと）。見せてよ。」とか。
まあ、こつとしてはなんだかんだ理由をつけてなるべく近くの席に座って、
話しをする機会ができたらなるべく相手に好印象を与えること。
隙があれば適当に何気なくほめとく。何があっても怒ったりしてはいけない。
自分が人気者だったら嫌いなやつの陰口を一緒に叩くとか、
自分が嫌われ者だったらせめて好きな人の前では真面目になるとかさ。
基本的に共通の話題がありさえすれば誰とでも話せるようになるよ。
例えば「最近どんな映画見た？」って感想を話し合ったりするとかさ。
もう少し卑怯なやり方だと、「今何時だっけ、わかる？（←実はどうでもいい）」とか、
「ごめん、ちょっとエンピツ貸りていいですか？（←本当は持ってる）」とか、
「ごめん、今日教科書忘れてきちゃったんだ（←わざと）。見せてよ。」とか。
まあ、こつとしてはなんだかんだ理由をつけてなるべく近くの席に座って、
話しをする機会ができたらなるべく相手に好印象を与えること。
隙があれば適当に何気なくほめとく。何があっても怒ったりしてはいけない。
自分が人気者だったら嫌いなやつの陰口を一緒に叩くとか、
自分が嫌われ者だったらせめて好きな人の前では真面目になるとかさ。
まあ、人の身になって考えられる力があれば、
長期間ひきこもって家族を心配させたりはしないんだろうけどね。
長期間ひきこもって家族を心配させたりはしないんだろうけどね。
611 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 07:16:51 ID:+z/ya9Zb
まぁ昔から親の財産を馬鹿息子が食い潰して終わる話は普通にあるけどね。
それも又親の責任かね？
確かに一理有るだろうけど、誰のお陰で生きて居れるのか？だな。
こういう糞みたいな連中が財産食い潰した挙句に年金も当然無く、
生活保護ででも頂こうなんて考えなら首吊ればいいのに。
それも又親の責任かね？
確かに一理有るだろうけど、誰のお陰で生きて居れるのか？だな。
こういう糞みたいな連中が財産食い潰した挙句に年金も当然無く、
生活保護ででも頂こうなんて考えなら首吊ればいいのに。
612 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 07:25:16 ID:VfoyYEdE
両親の意見は？
まぁたぶん学校と社会のせいだと言うだろうが
まぁたぶん学校と社会のせいだと言うだろうが
結局遺伝なんだ馬だって犬だって遺伝で性格とかも決まっちゃうんだから
人間だって動物だからきっとそうなんだ
人間だって動物だからきっとそうなんだ
自分が両親に例え理不尽な育てられ方をし、自分は絶対に同じ事やら無いぞと思っても結果的に同じ事をやるもの。
両親の育て方はその子の将来に大きな影響を与えるので親の勝手は許されない。
両親の育て方はその子の将来に大きな影響を与えるので親の勝手は許されない。
>>613
あらゆる生き物の終着点は死なんだよ。
そういう共通点が誰にでもあって、そこまで到達するまでに
どうやったら自分と他人とでみんなで楽しく過ごせるかっていうのがあるだろ。
確かに人はそれぞれ違うけど、遺伝子や環境のせいにして
やる気をなくしても仕方がないと思うよ。
やれるだけ頑張ったら自分でも納得できるんじゃないか？
あらゆる生き物の終着点は死なんだよ。
そういう共通点が誰にでもあって、そこまで到達するまでに
どうやったら自分と他人とでみんなで楽しく過ごせるかっていうのがあるだろ。
確かに人はそれぞれ違うけど、遺伝子や環境のせいにして
やる気をなくしても仕方がないと思うよ。
やれるだけ頑張ったら自分でも納得できるんじゃないか？
俺が死ぬまで待て、待てないならお前が殺せ。
617 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 07:53:37 ID:AdQJvXS8
引きこもりなんて豊かな国の贅沢病。
発展途上国には引きこもりなんか一人もいない。
働かないと飢え死にしちゃうからね。
発展途上国には引きこもりなんか一人もいない。
働かないと飢え死にしちゃうからね。
618 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 07:57:13 ID:nC+kjCu8
面壁九年。
モニターという壁に九年も向き合えば、
達磨大師クラスの聖人もやがて現れよう。
モニターという壁に九年も向き合えば、
達磨大師クラスの聖人もやがて現れよう。
619 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 07:57:45 ID:ncgMLD3g
それか殺人予告する馬鹿がでてくるのだけど。
あとはバスジャックとか
あとはバスジャックとか
>>615
根性論で万事解決はしないんだよ・・・
それで解決することもあるのは認めるがね
引きこもり前に、やる気だの、頑張れば納得いくだの御託並べるん
だったら、部屋から引き摺りだして、頭から水ぶっかける方がまだまし
根性論で万事解決はしないんだよ・・・
それで解決することもあるのは認めるがね
引きこもり前に、やる気だの、頑張れば納得いくだの御託並べるん
だったら、部屋から引き摺りだして、頭から水ぶっかける方がまだまし
621 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:00:53 ID:w3Ym2+eO
い い か ら 氏 に な さ い
ｳ ｾﾞ ｪ ー ん だ よ 負 け 犬 ど も
ｳ ｾﾞ ｪ ー ん だ よ 負 け 犬 ど も
そういや、もう落ちたのかな
75歳まで、アニメ業界で老人働かせようとかいう画期的な政府の提言スレ
75歳まで、アニメ業界で老人働かせようとかいう画期的な政府の提言スレ
>>620
人間社会は神様じゃないからね。
本人に意志がなければ、引きずり出して水をかけたって無駄だと思うよ。
人生、結論を急ぐよりかはプロセスを楽しむ事の方が多いんだから、
部屋でやきもきしてないで外で何かすればいいと思うよ。
人から何言われても我慢するってことも大切だし、
自分や友達や家族に対して責任を持つってことを覚えないと。
人間社会は神様じゃないからね。
本人に意志がなければ、引きずり出して水をかけたって無駄だと思うよ。
人生、結論を急ぐよりかはプロセスを楽しむ事の方が多いんだから、
部屋でやきもきしてないで外で何かすればいいと思うよ。
人から何言われても我慢するってことも大切だし、
自分や友達や家族に対して責任を持つってことを覚えないと。
>>624
>部屋でやきもきしてないで外で何かすればいいと思うよ。
自発的にこんなことをする気がまったくないから、引きこもりなわけですが
身近にいないのか、引きこもり。
引きこもりって、ひどいのになると精神疾患だと思うな。
>部屋でやきもきしてないで外で何かすればいいと思うよ。
自発的にこんなことをする気がまったくないから、引きこもりなわけですが
身近にいないのか、引きこもり。
引きこもりって、ひどいのになると精神疾患だと思うな。
626 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:10:57 ID:9c9C8AeZ
>>624
>本人に意志がなければ
わかってんじゃん
>部屋でやきもきしてないで外で何かすればいいと思うよ。
それで、どうやったら意志のないヒキコモリの連中が、外に出て
何かしようなんつーケッタイなことを自らやろうとするなんて思うわけ？
ヒキコモリに外に出て何かさせることが出来たら、君は日本中のヒキコモリ
の親から感謝されるよ。
>本人に意志がなければ
わかってんじゃん
>部屋でやきもきしてないで外で何かすればいいと思うよ。
それで、どうやったら意志のないヒキコモリの連中が、外に出て
何かしようなんつーケッタイなことを自らやろうとするなんて思うわけ？
ヒキコモリに外に出て何かさせることが出来たら、君は日本中のヒキコモリ
の親から感謝されるよ。
628 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:13:56 ID:LuZJw/xp
ＮＨＫスペ見たら、低賃金で過労死寸前のフリーターよりヒキーのほうがマシに見えてきた。
>>626
それは引きこもりにきいてくれ
俺は今今引きこもりじゃないからな
ただ、俺に限って言えば食えないから働くし、別に生きていたくもないけど
死ねないから生きてる
何のためになんて明確な目的もって生きてる人間なんているの？
煽りとかじゃなく、俺も不思議でしょうがないよ。
それは引きこもりにきいてくれ
俺は今今引きこもりじゃないからな
ただ、俺に限って言えば食えないから働くし、別に生きていたくもないけど
死ねないから生きてる
何のためになんて明確な目的もって生きてる人間なんているの？
煽りとかじゃなく、俺も不思議でしょうがないよ。
630 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:17:52 ID:qp/jlsoq
親が原因ねぇ・・・やれやれ、日本はつくづく平和だなぁと思ったよ。
甘 え て 人 の せ い に す る の も
い い か げ ん に し ろ や
甘 え て 人 の せ い に す る の も
い い か げ ん に し ろ や
631 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:23:06 ID:w3Ym2+eO
いやいや、親が喰わせてやっているから引き篭もりやれるのは事実。
俺が親なら叩き出す。仮に犯罪犯す可能性があっても叩き出す。
生きた屍になるよりマシ。
俺が親なら叩き出す。仮に犯罪犯す可能性があっても叩き出す。
生きた屍になるよりマシ。
>>627
そりゃあ、本人次第だろうね。
他人に対して心を開けないから、母体内に回帰したいっていう願望が
本人を部屋に閉じ込めているんだと思うよ。
世の中に負けてるというよりは、それ以前に自分に負けてるんじゃないかな。
ひきこもってるやつが「何もしたくない」っていうのは
ひきこもりが自分自身についてる嘘だと思うね。
本当は「理想どうりに何かしたいけど、自分には何もできない」ってところのはず。
そういう思い込みを捨てるところから始めたらいいんじゃないかな。
自分に正直になって、夢を持てばいいんだよ。
そりゃあ、本人次第だろうね。
他人に対して心を開けないから、母体内に回帰したいっていう願望が
本人を部屋に閉じ込めているんだと思うよ。
世の中に負けてるというよりは、それ以前に自分に負けてるんじゃないかな。
ひきこもってるやつが「何もしたくない」っていうのは
ひきこもりが自分自身についてる嘘だと思うね。
本当は「理想どうりに何かしたいけど、自分には何もできない」ってところのはず。
そういう思い込みを捨てるところから始めたらいいんじゃないかな。
自分に正直になって、夢を持てばいいんだよ。
なんか決め付けてるが、外出できなくて家にいるというだけなら、
鬱病や分裂症、パニック障害、アスペルガーなどの可能性もあるよ。
というか、そっちの可能性のほうが高いだろ。
某ヨットや長田某もそうだが、専門家の検診を経ず、
こういう素人の施設に頼るのは非常にリスクが高い。
鬱病や分裂症、パニック障害、アスペルガーなどの可能性もあるよ。
というか、そっちの可能性のほうが高いだろ。
某ヨットや長田某もそうだが、専門家の検診を経ず、
こういう素人の施設に頼るのは非常にリスクが高い。
634 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:28:06 ID:WXFRc+er
まず引きこもりが悪いという考えがわからん。
635 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:28:25 ID:QZl/n3W5
食うに、こまらないというのが
ひきこもりの原因だな
ひきこもりの原因だな
636 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:32:50 ID:exaMcR+2
ここのスレ、頭悪そうな奴ばかりだなｗ
特にヒキコモリ叩いてる奴ら。必死の形相で書きこんで姿が目に浮かぶが一体何が気に食わないんだろうねぇ～（大笑
おまえらの鬱憤やストレスをヒキコモリにぶつけるのはお門違いもいいとこ。まあリアルで周りに相手にされないからネットでかまって欲しいのか知らんがｗ
２ｃｈでヒキコモリ叩いてるって事実がおまえらの人間レベルを如実に表している。ここまで間抜けな人種もそうそういないよなｗ
特にヒキコモリ叩いてる奴ら。必死の形相で書きこんで姿が目に浮かぶが一体何が気に食わないんだろうねぇ～（大笑
おまえらの鬱憤やストレスをヒキコモリにぶつけるのはお門違いもいいとこ。まあリアルで周りに相手にされないからネットでかまって欲しいのか知らんがｗ
２ｃｈでヒキコモリ叩いてるって事実がおまえらの人間レベルを如実に表している。ここまで間抜けな人種もそうそういないよなｗ
637 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:34:36 ID:M4La2D85
>>632
なんだかな。
母体内に回帰・・・理想がどうのこうの・・・どっかで聞いたような話だの
心理学がなにかにかぶれてます？
ヒッキーでない普通の人間でさえ夢をもてない、ただ日々の糧を稼ぐのに
必死で思考停止でせこせこ働いてる世の中ですよ。
働きもしない、学校に通いもしないで時間浪費してきて、あらゆる意味で、
普通の人間より悪い状況にある人間が、どうして夢がもてます？
何度も言うけど、何かしたいなんて動機があるなら、長期間、引きこもって
いたりはしないと思うけどね。
したいことも、夢もまっさらで、何もないから引きこもってるんじゃないですか？
なんだかな。
母体内に回帰・・・理想がどうのこうの・・・どっかで聞いたような話だの
心理学がなにかにかぶれてます？
ヒッキーでない普通の人間でさえ夢をもてない、ただ日々の糧を稼ぐのに
必死で思考停止でせこせこ働いてる世の中ですよ。
働きもしない、学校に通いもしないで時間浪費してきて、あらゆる意味で、
普通の人間より悪い状況にある人間が、どうして夢がもてます？
何度も言うけど、何かしたいなんて動機があるなら、長期間、引きこもって
いたりはしないと思うけどね。
したいことも、夢もまっさらで、何もないから引きこもってるんじゃないですか？
638 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:35:15 ID:pItEnHXM
>>629
>別に生きていたくもないけど死ねないから生きてる
死のうと思ったこともあるけど、包丁手首に当てた時点でやめたな。
別に生きることに執着もないが、自殺をしたら自分を自殺にまで追い込んだ
人間に屈したことになってしまうから生きている。
なんらかの復讐はしたいが、とりあえず生き続けることで無言の復讐をして
いるような感じかな。
>別に生きていたくもないけど死ねないから生きてる
死のうと思ったこともあるけど、包丁手首に当てた時点でやめたな。
別に生きることに執着もないが、自殺をしたら自分を自殺にまで追い込んだ
人間に屈したことになってしまうから生きている。
なんらかの復讐はしたいが、とりあえず生き続けることで無言の復讐をして
いるような感じかな。
今はネットで何でも買えるし、外出する意味がわからない
仕事はしていないがネットで株をやって、そこそこ収入あるし、このまま行きます。
寂しくなったらチャットで十分満足ですよ
仕事はしていないがネットで株をやって、そこそこ収入あるし、このまま行きます。
寂しくなったらチャットで十分満足ですよ
>>634
悪い事だと思うよ。「一応、自分の家で仕事してます」とか、
「浪人生で家で勉強してばっかりいます」とか、
「家事手伝いしながら家にいることが多いです」とかだったら理解できるけど、
本当は動けるのにいつまで経っても部屋からまったく出れない、
というのは自分勝手な振る舞いだよ。
だって、部屋を作った人も、食事を作った人も、椅子や机やいろんなものを作った人も、
そういうものを売ったり買ったり届けたりしてる人もひきこもりじゃないでしょう。
パソコンだってインターネットだって電線や配線だって、
いろいろと管理したり修理点検したりしてる人はみんな労働者なんだから。
悪い事だと思うよ。「一応、自分の家で仕事してます」とか、
「浪人生で家で勉強してばっかりいます」とか、
「家事手伝いしながら家にいることが多いです」とかだったら理解できるけど、
本当は動けるのにいつまで経っても部屋からまったく出れない、
というのは自分勝手な振る舞いだよ。
だって、部屋を作った人も、食事を作った人も、椅子や机やいろんなものを作った人も、
そういうものを売ったり買ったり届けたりしてる人もひきこもりじゃないでしょう。
パソコンだってインターネットだって電線や配線だって、
いろいろと管理したり修理点検したりしてる人はみんな労働者なんだから。
641 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:39:54 ID:I08F8A1j
ひきこもりって根暗なA型が多いんだろうな
642 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:41:09 ID:M4La2D85
これ以上話きいても、平行線だろうから、もうやめとく。
本当のところはヒキコモリに聞かなきゃわからないだろうから。
本当のところはヒキコモリに聞かなきゃわからないだろうから。
643 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:41:20 ID:3tD6j1Mn
一人や二人ぬころすだけじゃ只の基地外犯罪者
一万人以上ぬころせば英雄になれる
一万人以上ぬころせば英雄になれる
>>643
物事の善悪なんて､大多数の人がどう思うかってことだ。
物事の善悪なんて､大多数の人がどう思うかってことだ。
645 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:44:02 ID:exaMcR+2
>>640
あんたの言いたいことわからんでもないが、それ言ったら無職で働いてないやつ＆仕事見つからない奴はすべて悪ということになるが？ｗ
今の雇用状況で絶対に職にあぶれる数百万人の人間は悪ってことかい？
なんか「ヒキコモリ」という言葉に過剰反応してるように見えるのはおれだけか？
まあ、この日本社会の底辺で蠢いてる奴にとってはもっとも叩きやすい対象なんだろうけどｗ
あんたの言いたいことわからんでもないが、それ言ったら無職で働いてないやつ＆仕事見つからない奴はすべて悪ということになるが？ｗ
今の雇用状況で絶対に職にあぶれる数百万人の人間は悪ってことかい？
なんか「ヒキコモリ」という言葉に過剰反応してるように見えるのはおれだけか？
まあ、この日本社会の底辺で蠢いてる奴にとってはもっとも叩きやすい対象なんだろうけどｗ
>>645
というか、もったいないと思うよ。
というか、もったいないと思うよ。
648 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:47:38 ID:qmlJ0LCs
649 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:48:36 ID:9LGR8g5+
>>632
ああ、おれそうだ
捨てればどうにかなるかなと思ってがんばった結果
やる気ゼロの虚無ヒッキーに
この先もあるんだろなあ
>>641
根暗なA型だわ
>>645
そんなわざと間違った解釈でとって揚げ足取りせんでもええやねん
おやすみ
ああ、おれそうだ
捨てればどうにかなるかなと思ってがんばった結果
やる気ゼロの虚無ヒッキーに
この先もあるんだろなあ
>>641
根暗なA型だわ
>>645
そんなわざと間違った解釈でとって揚げ足取りせんでもええやねん
おやすみ
651 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:51:18 ID:xo/YG4Th
軽いヒキはまず軽い運動を始めろ。
ラジオ体操とか。
ラジオ体操とか。
653 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:53:02 ID:JjO38X5n
親に金があるから引きこもってられるんだろ
大体パラヒキにネットとか与えるから悪い
大体パラヒキにネットとか与えるから悪い
654 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:56:48 ID:AF3JmNcg
＞ボランティアグループ「雑草の会」
なんだかなぁ・・・
なんだかなぁ・・・
私は中三の息子が居るんだけど
思春期真っ只中の彼と
ここの引篭りの代弁してる人達の言っていることって似てる。
したいことが無くて、夢も無くて何も無いから引篭るっていうけど
本当は布団から起きて
布団片付けるってこともしたいことの一つな筈
「しなくちゃならないこと」を「する」のが第一歩だと思う。
どんな些細な「しなくちゃならないこと」でも
何となくしないでおくと自分の心に借りが出来て、だんだん心の力が無くなる
息子が宿題をしたくなくて
朝学校へ行けないのと似てる
思春期真っ只中の彼と
ここの引篭りの代弁してる人達の言っていることって似てる。
したいことが無くて、夢も無くて何も無いから引篭るっていうけど
本当は布団から起きて
布団片付けるってこともしたいことの一つな筈
「しなくちゃならないこと」を「する」のが第一歩だと思う。
どんな些細な「しなくちゃならないこと」でも
何となくしないでおくと自分の心に借りが出来て、だんだん心の力が無くなる
息子が宿題をしたくなくて
朝学校へ行けないのと似てる
656 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 08:58:55 ID:QZl/n3W5
パソコンもってる、ひきこもりなんて
いるわけがない
いるわけがない
母親、ストレス発散で子供をいじめる。
父親、めんどくさくて、教育に参加しない。
DQNになるか、ひきになるか。。。
父親、めんどくさくて、教育に参加しない。
DQNになるか、ひきになるか。。。
658 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:00:03 ID:qmlJ0LCs
660 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:01:08 ID:SwrJ149N
おまえら活力に溢れてんなぁ
うらやますい
もー家からでらんね
寝るっつってねてないし死ね俺死ねるもんなら
うらやますい
もー家からでらんね
寝るっつってねてないし死ね俺死ねるもんなら
662 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:02:38 ID:qmlJ0LCs
逃避型ヒッキー
精神疾患型ヒッキー
あとなんかあるんですか
精神疾患型ヒッキー
あとなんかあるんですか
665 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:05:52 ID:SwrJ149N
667 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:07:41 ID:qmlJ0LCs
>>663
煽ってる場合じゃないと思うんですが、当事者なら
他人事でないらしいので親御さんのあなたに聞きたいんですが、
あなたは息子さんをどうすべきだと考えているのですか
というか、あなたは息子さんに対してなにか積極的な働きかけを
なさっているのですか
何かうまい方策でお持ちなのですか
煽ってる場合じゃないと思うんですが、当事者なら
他人事でないらしいので親御さんのあなたに聞きたいんですが、
あなたは息子さんをどうすべきだと考えているのですか
というか、あなたは息子さんに対してなにか積極的な働きかけを
なさっているのですか
何かうまい方策でお持ちなのですか
>>655
中学三年生って大人になる時期ですからね。
別に何か特別派手なことをしなくても、学校に行って授業を受けて勉強をしておけば
あとで必ず役に立つと思うんですが。
まあ、おおいにサボりまくった後って、後ろめたくって学校のみんなと会いづらい
っていう気持ちも自然だと思うけど。先生や友達と相談するというのも手ですが。
留年とか覚悟しても、ちゃんとやり直そうかなって気持ちも大事です。
中学三年生って大人になる時期ですからね。
別に何か特別派手なことをしなくても、学校に行って授業を受けて勉強をしておけば
あとで必ず役に立つと思うんですが。
まあ、おおいにサボりまくった後って、後ろめたくって学校のみんなと会いづらい
っていう気持ちも自然だと思うけど。先生や友達と相談するというのも手ですが。
留年とか覚悟しても、ちゃんとやり直そうかなって気持ちも大事です。
SwrJ149N君はもっと国語の力をつけてからお外に出ましょう
670 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:08:51 ID:JzUwjNuY
また社会的弱者を食い物に金をかせごうって輩が出てきたね。
君が悪いんじゃないよってメッセージを出せば逃げ込みやすいからね。
己の悪さ弱さを痛いほど感じなければ永遠に立ち直れないから、こいつらが
一生食い物にできるって寸法だね。すばらしいよ。
＞幼少期における両親の不仲や子どもに
＞対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
＞人間関係をきっかけに発症する
夫婦で完全に円満安定なんて家はきわめて少数だし、子どもに過剰な期待を
しない親なんて、虐待するような親くらいだし、不注意な暴言を吐かない
親もきわめて少数だろ。受験や人間関係で悩まなかったヤツなんてゼロだろ。
三流占い師よりレベルが低い。
逆に表面上一切不仲なところを見せず、子どもに荒っぽいことを一切言わない
家庭の子どもなんかにむしろ問題は多いはずなのだが....
君が悪いんじゃないよってメッセージを出せば逃げ込みやすいからね。
己の悪さ弱さを痛いほど感じなければ永遠に立ち直れないから、こいつらが
一生食い物にできるって寸法だね。すばらしいよ。
＞幼少期における両親の不仲や子どもに
＞対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
＞人間関係をきっかけに発症する
夫婦で完全に円満安定なんて家はきわめて少数だし、子どもに過剰な期待を
しない親なんて、虐待するような親くらいだし、不注意な暴言を吐かない
親もきわめて少数だろ。受験や人間関係で悩まなかったヤツなんてゼロだろ。
三流占い師よりレベルが低い。
逆に表面上一切不仲なところを見せず、子どもに荒っぽいことを一切言わない
家庭の子どもなんかにむしろ問題は多いはずなのだが....
671 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:09:47 ID:Ko6Vj6JP
ID:ugbztAb4
15才の子持ち？？？
いくら何でもその文章力はいただけません。
お子さんが可哀想すぎます。
15才の子持ち？？？
いくら何でもその文章力はいただけません。
お子さんが可哀想すぎます。
672 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:10:18 ID:SwrJ149N
>>669
またポエムかいてくれよおい
またポエムかいてくれよおい
673 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:12:14 ID:c98G6hA1
ひきこめるお金があるなんていいねぇ
あら、失礼
息子は引篭りでは無いです。
思春期の彼の出鱈目とも思える言動と
ここの引篭りの皆さんが似てると思ったから書き込みました。
彼はしぶしぶベッドを整えて学校へ出ましたが
親から見たらあのでっかい男が
ヘンテコな理由をつけて学校へ行きたくないというのは
本当にビックリすると同時に甘えているのだなーと思う次第。
引篭りの皆さんは
自分が「何もしていない」ということについて
気持ちの中には随分自分に借りが有って
辛いだろうなと思うのですよ
息子は引篭りでは無いです。
思春期の彼の出鱈目とも思える言動と
ここの引篭りの皆さんが似てると思ったから書き込みました。
彼はしぶしぶベッドを整えて学校へ出ましたが
親から見たらあのでっかい男が
ヘンテコな理由をつけて学校へ行きたくないというのは
本当にビックリすると同時に甘えているのだなーと思う次第。
引篭りの皆さんは
自分が「何もしていない」ということについて
気持ちの中には随分自分に借りが有って
辛いだろうなと思うのですよ
676 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:15:40 ID:+X8otMz7
あ～学会員で地区リーダーﾏﾝｾｰの聖子ちゃん？>>674
677 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:15:48 ID:JzUwjNuY
本当に直したいなら、
どんなにひどい親でも、育ててくれた親を憎んではいけない。
親は基本的に子どもより先に死んでしまう。
そいつ自身の問題であり、まわりではなくそいつ自身が考え方と行動を
改めない限り、他人はなにもしてくれない。
そのまま朽ち果てるか、自分で努力して這い上がるか、どちらかだ。
ということをまず教えるべきでしょう。
その上でそのほんの一部だけは手助けできるよってことを説明してあげる。
ってなもんじゃないかな。
この代表も「親のせいだ」って思っているところにかつていじめられた
原因があると思う。かわいそうだが自業自得な少年時代。
でも50過ぎてふざけたことをはじめたので同情はできない。
どんなにひどい親でも、育ててくれた親を憎んではいけない。
親は基本的に子どもより先に死んでしまう。
そいつ自身の問題であり、まわりではなくそいつ自身が考え方と行動を
改めない限り、他人はなにもしてくれない。
そのまま朽ち果てるか、自分で努力して這い上がるか、どちらかだ。
ということをまず教えるべきでしょう。
その上でそのほんの一部だけは手助けできるよってことを説明してあげる。
ってなもんじゃないかな。
この代表も「親のせいだ」って思っているところにかつていじめられた
原因があると思う。かわいそうだが自業自得な少年時代。
でも50過ぎてふざけたことをはじめたので同情はできない。
でも、子供を子供扱いするっていうのが一番あれな気がするな。
ひきこもるくらいの自意識があるんだったら、立派な大人ですよ。
ケアしようとする前に相手を一人前の大人として認めた上で、
大人の責任ってものはナメるなと教えればいいです。
ひきこもるくらいの自意識があるんだったら、立派な大人ですよ。
ケアしようとする前に相手を一人前の大人として認めた上で、
大人の責任ってものはナメるなと教えればいいです。
679 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:17:58 ID:Iqqe2Tz7
>>675 布団？ベッド？どっち？
ところで遠藤憲一好き？
ところで遠藤憲一好き？
680 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:20:19 ID:nlH0TmM1
681 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:20:48 ID:HphJXlOl
682 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:21:21 ID:SwrJ149N
683 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:22:12 ID:FlMT2/K0
アフリカの最貧国にでも五年くらい行ってこい。生きることがどんなことかが分かるだろうよ。
684 ：677：05/02/10 09:22:19 ID:JzUwjNuY
社会復帰したってヤツの多くは一生いろんなことを他人の責任にして
生きていくんだろうな。
バイカル湖のほとりかなんかで狩猟しながら暮らすってキャンプに
一年ほど送り込めば、細かいこと考えずに立ち直れると思うよ。
生きていくんだろうな。
バイカル湖のほとりかなんかで狩猟しながら暮らすってキャンプに
一年ほど送り込めば、細かいこと考えずに立ち直れると思うよ。
うんこしたらケツ切れた
助けて
助けて
686 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:24:03 ID:B1tWfYqt
>674
○ ひきこめる or ひきこもられる
× ひきこもれる
自分が間違った「ら抜き言葉」使ってどうするw
○ ひきこめる or ひきこもられる
× ひきこもれる
自分が間違った「ら抜き言葉」使ってどうするw
親に原因があるとしたら、>>1が原因じゃなくて、過保護が原因だろ？
おそとはばい菌だらけだから、怖いよ～って
おそとはばい菌だらけだから、怖いよ～って
>>677
「おれは自分の親なんか大嫌いだ。おれが親になるんならもっとましな人間になってやる」
それくらいのこころざしがあるんだったら、親を敵視するのはいいんじゃないの。
むしろ本格的に社会的に合法的に合習慣的に徹底して真人間として親を憎むべき。
「おれは自分の親なんか大嫌いだ。おれが親になるんならもっとましな人間になってやる」
それくらいのこころざしがあるんだったら、親を敵視するのはいいんじゃないの。
むしろ本格的に社会的に合法的に合習慣的に徹底して真人間として親を憎むべき。
689 ：677：05/02/10 09:26:40 ID:JzUwjNuY
690 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:26:49 ID:41K79mh2
ローゼンメイデン見て
ジュン…ひきこもり
薔薇乙女全員…押しかけニート軍団
まだジュンのほうがましだと思った
ジュン…ひきこもり
薔薇乙女全員…押しかけニート軍団
まだジュンのほうがましだと思った
691 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:27:42 ID:nlH0TmM1
692 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:28:57 ID:nlH0TmM1
>>689
最後の一行で、君の意見の信用度も底が知れた。
最後の一行で、君の意見の信用度も底が知れた。
693 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:29:47 ID:pItEnHXM
社会に出れば、嫌な奴がいたり、嫌なこともやらなきゃいけない。
でも、その中でいろいろな人と人間関係を結んで、連帯感を持つことで安心が
得られると思う。
でも、そういう人間関係を結ぶのも一つの能力だからね。親や周囲との接触で
自然に身につけていくもの。
引きこもる人はそれが上手くできないんじゃないかな？
でも、その中でいろいろな人と人間関係を結んで、連帯感を持つことで安心が
得られると思う。
でも、そういう人間関係を結ぶのも一つの能力だからね。親や周囲との接触で
自然に身につけていくもの。
引きこもる人はそれが上手くできないんじゃないかな？
だから、人間関係の結び方なんて本人が勉強して覚えるもんでなくて、
最初の手ほどきは親や周囲が施すもんだろ。
ほんの最初の数年にしろ。
それをしないで、閉じ込めるようなことしてるから、その後、その後に
響いてくるんだろう。
最初の手ほどきは親や周囲が施すもんだろ。
ほんの最初の数年にしろ。
それをしないで、閉じ込めるようなことしてるから、その後、その後に
響いてくるんだろう。
695 ：677：05/02/10 09:31:37 ID:JzUwjNuY
>>688 それならＯＫかも。
憎むことで責任転嫁する甘えた野郎がいるから「憎むな」と強調したまで。
少しそれるがＡＣを自称するヤツもろくな人間がいない。
みんな親を乗り越えるってことを考えるべきだよな。憎むというよりは
688が言う「敵視」って表現のほうが正確かもしれない。
悪い親が自分にいれば、「もっとマシな人間になってやる」って思えば
いいし、立派な親だと思えば「もっと立派な人間になってやる」って
思えばいい。
親を乗り越えるってことを一般常識化すればいいのでしょうね。
憎むことで責任転嫁する甘えた野郎がいるから「憎むな」と強調したまで。
少しそれるがＡＣを自称するヤツもろくな人間がいない。
みんな親を乗り越えるってことを考えるべきだよな。憎むというよりは
688が言う「敵視」って表現のほうが正確かもしれない。
悪い親が自分にいれば、「もっとマシな人間になってやる」って思えば
いいし、立派な親だと思えば「もっと立派な人間になってやる」って
思えばいい。
親を乗り越えるってことを一般常識化すればいいのでしょうね。
>693
社会に出る前に２ｃｈＮ速＋に入り浸りだったら、対人恐怖症になる可能性はある。
２ｃｈじゃなくても昨今の報道番組とかまともに見てたら、他人が全部犯罪者に感じて
しまうという可能性はあるだろうな。自分がなく、洗脳されやすい人かもしれん。
社会に出る前に２ｃｈＮ速＋に入り浸りだったら、対人恐怖症になる可能性はある。
２ｃｈじゃなくても昨今の報道番組とかまともに見てたら、他人が全部犯罪者に感じて
しまうという可能性はあるだろうな。自分がなく、洗脳されやすい人かもしれん。
697 ：677：05/02/10 09:34:52 ID:JzUwjNuY
698 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:34:53 ID:tqsvnP8J
親はこんな時間から２ちゃんやってるローティーンをまず殴れ
699 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:35:09 ID:XEZ7vY2x
不注意な暴言の例が知りたい
>>695
親を一時期嫌いになっても、それはそれで構わないですよ。
本人の前で暴言を吐いたり暴力ふるったりしなければ。
「憎む」って言っても、本当に人を憎んでばっかりいたら、
いつかそれは自分に跳ね返ってくるだろうけどね。
でも、嫌な気持ちが自分のやる気にプラスに効果するんだったら、
親をライバル視しても構わないでしょう。
でも、実際に人の親になればいつか嫌いな親でも感謝できる時がくるんじゃないかな。
親を一時期嫌いになっても、それはそれで構わないですよ。
本人の前で暴言を吐いたり暴力ふるったりしなければ。
「憎む」って言っても、本当に人を憎んでばっかりいたら、
いつかそれは自分に跳ね返ってくるだろうけどね。
でも、嫌な気持ちが自分のやる気にプラスに効果するんだったら、
親をライバル視しても構わないでしょう。
でも、実際に人の親になればいつか嫌いな親でも感謝できる時がくるんじゃないかな。
702 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:37:39 ID:qRou5kbz
>>696
確かに２ちゃんねる、特にこの板は、元々のヒキが駆け込むばかりではなく、
ヒキでなかった者までヒキにしてしまう増産装置だよなぁ。
しかもそれで製造される後天ヒキは、政治的にはおそろしくノイジーだ。
２ちゃんねる中毒ってマジ怖えー
確かに２ちゃんねる、特にこの板は、元々のヒキが駆け込むばかりではなく、
ヒキでなかった者までヒキにしてしまう増産装置だよなぁ。
しかもそれで製造される後天ヒキは、政治的にはおそろしくノイジーだ。
２ちゃんねる中毒ってマジ怖えー
703 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:38:33 ID:nlH0TmM1
>>696
2chのこの板だけ見て成長できるのなら、むしろ自信過剰になるかもしれない。
実際の日本人は義務教育に通うわけで、小中学校にうまく溶け込めるかどうか
ということが第一の関門になる。
そして、「うまく溶け込めること」というのが人として普遍的な有用なことなら
話は簡単だが、実際にはごく小さい集団の中だけで通用する奇形的なルールに
従うことでしかない場合が多い。
2chのこの板だけ見て成長できるのなら、むしろ自信過剰になるかもしれない。
実際の日本人は義務教育に通うわけで、小中学校にうまく溶け込めるかどうか
ということが第一の関門になる。
そして、「うまく溶け込めること」というのが人として普遍的な有用なことなら
話は簡単だが、実際にはごく小さい集団の中だけで通用する奇形的なルールに
従うことでしかない場合が多い。
704 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:39:10 ID:XEZ7vY2x
>703
まあ要するに臨機応変でいい加減なﾔｼのほうが生きやすいんだよな。俺みたいな。
すべてｽﾄﾚｰﾄに杓子定規に生きる人はひきこもりやすいと思うし、鬱になる最大の
原因でもあると思う。
まあ要するに臨機応変でいい加減なﾔｼのほうが生きやすいんだよな。俺みたいな。
すべてｽﾄﾚｰﾄに杓子定規に生きる人はひきこもりやすいと思うし、鬱になる最大の
原因でもあると思う。
706 ：677：05/02/10 09:43:41 ID:JzUwjNuY
ほとんど同感です。
殴っても暴言吐いても、子どもを育てるってのはたいへんな
ことだと思いますよ。私は意気地がないので殴れないし、
暴言もはけないけど、そのぐらい大目に見てやれよ、もっと
たいへんなことしてるんだぞ、親は、ってのが正直な感想です。
殴っても暴言吐いても、子どもを育てるってのはたいへんな
ことだと思いますよ。私は意気地がないので殴れないし、
暴言もはけないけど、そのぐらい大目に見てやれよ、もっと
たいへんなことしてるんだぞ、親は、ってのが正直な感想です。
>>705
真面目すぎても鬱病になるからね。バランス感覚が大事なんだよな。
真面目すぎても鬱病になるからね。バランス感覚が大事なんだよな。
親の暴言も真に受けるってことか、なるほどな。
709 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:46:17 ID:exaMcR+2
＞まあ要するに臨機応変でいい加減なﾔｼのほうが生きやすいんだよな。
そうだろうね。真面目な人ほど挫折しやすい（おれがそうだが）
あと支援団体なんて立ち上げたって意味無いと思うけどな～。
この先ヒキコモリやニートがそう簡単に減るとも思えないし所詮第３者が介入するのには限界がある。
自殺対策やっても自殺者が増え続けてるのもそうだし。
何もしないのがベストなんだよ。津波とかテロや昨今の変な事件＆事故、どんな生き方してても何時死ぬかなんてわからん。
なのにヒキコモリという人種をターゲットにこんな活動すること自体無意味。ただの自己満足。
そうだろうね。真面目な人ほど挫折しやすい（おれがそうだが）
あと支援団体なんて立ち上げたって意味無いと思うけどな～。
この先ヒキコモリやニートがそう簡単に減るとも思えないし所詮第３者が介入するのには限界がある。
自殺対策やっても自殺者が増え続けてるのもそうだし。
何もしないのがベストなんだよ。津波とかテロや昨今の変な事件＆事故、どんな生き方してても何時死ぬかなんてわからん。
なのにヒキコモリという人種をターゲットにこんな活動すること自体無意味。ただの自己満足。
>707
俺は幼少のころから、「鉛筆忘れた、ああ借りればいいや。 宿題忘れた、ああ廊下に
立てばいいや」みたいな生きかたしてきたから。 恐らく鬱になっちゃう人は、全部
自分のせいにして、自分という人間を否定していってしまうんだろうな。そして２ｃｈの
ようなところでしか責任転嫁ができない。それが限界に達すると自殺してしまうか
最後の一息があれば犯罪に走ってしまう。
本音ではもう少し２ｃｈで過激発言ができるといいと思うね。２ｃｈにも常識的、社会的
ルールができてしまいつつあるから、もうだめかもな。メジャーになりすぎ。
俺は幼少のころから、「鉛筆忘れた、ああ借りればいいや。 宿題忘れた、ああ廊下に
立てばいいや」みたいな生きかたしてきたから。 恐らく鬱になっちゃう人は、全部
自分のせいにして、自分という人間を否定していってしまうんだろうな。そして２ｃｈの
ようなところでしか責任転嫁ができない。それが限界に達すると自殺してしまうか
最後の一息があれば犯罪に走ってしまう。
本音ではもう少し２ｃｈで過激発言ができるといいと思うね。２ｃｈにも常識的、社会的
ルールができてしまいつつあるから、もうだめかもな。メジャーになりすぎ。
>>709
それじゃ全然真面目じゃないじゃん。（w
極端なやつは社会的に駄目駄目なんだよ。
ひきこもってるんなら、外に出ろ。
働いたら、遊べ。
おかず食べたらご飯も食べろ。
怒りっぽい性格なら肉は食わずに豆腐を食え。
人のお世話になったなら、誰かの役に立ってみろ。
それじゃ全然真面目じゃないじゃん。（w
極端なやつは社会的に駄目駄目なんだよ。
ひきこもってるんなら、外に出ろ。
働いたら、遊べ。
おかず食べたらご飯も食べろ。
怒りっぽい性格なら肉は食わずに豆腐を食え。
人のお世話になったなら、誰かの役に立ってみろ。
>>711
お年寄りですか？
お年寄りですか？
なんだかいろいろと熱く語りすぎてしまったが、
これ以上書くと「お前もひきこもりだろ」とか言われそうなので撤収するよ。
じゃーね。
これ以上書くと「お前もひきこもりだろ」とか言われそうなので撤収するよ。
じゃーね。
714 ：あほ＠外国人参政権反対：05/02/10 09:56:10 ID:2q38StR3
「親や家庭を否定」「お前は悪くない、親が悪い」って
統一協会や共産カルトが洗脳の時によく使う手だよね。
統一協会や共産カルトが洗脳の時によく使う手だよね。
715 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:56:17 ID:exaMcR+2
716 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:57:17 ID:op9Vnwok
引き篭もりなんで、猪木さんの張り手一発で治るよ。
引きこもりを外に出す必要性は個人的には感じないんだけど、
労働力って事で見るとやっぱり必要なんじゃないのとか思ったり。
んでやっちゃいけない子育てみたいなのもあるんじゃないかね、
子供の性格で変わってくるけど。
労働力って事で見るとやっぱり必要なんじゃないのとか思ったり。
んでやっちゃいけない子育てみたいなのもあるんじゃないかね、
子供の性格で変わってくるけど。
>>717
家で働ければ良い
家で働ければ良い
719 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:59:02 ID:rsk3y1pA
当然親のせい。
家庭で暖かく受け入れ、飯食わせてやってる親のせいで引きこもる。
ちゃんと突き放していれば、公園で段ボールハウス住まいになるのに。
家庭で暖かく受け入れ、飯食わせてやってる親のせいで引きこもる。
ちゃんと突き放していれば、公園で段ボールハウス住まいになるのに。
720 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 09:59:30 ID:EiXyUwrT
>717
やっちゃいけない子育てナンバー１は俺的には「放置」だと思うけどね。
やっちゃいけない子育てナンバー１は俺的には「放置」だと思うけどね。
お前の親が屑だから、お前も屑。ということか。
722 ：あほ＠外国人参政権反対：05/02/10 10:02:02 ID:2q38StR3
>>715
君が笑う意味が全く分からない。
君が笑う意味が全く分からない。
ようは、団塊の世代がクズってことだろ
724 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 11:14:40 ID:5VZKC7Mj
若者の選択は4つしかない
1.ひきこもる →停止
2.グレる →反社会的に楽しむ
3.レールの上をどんな事しても歩く（賄賂、覚醒剤使用詰め込み受験）→公務員
4.自分を自分で（ｒｙ →終り
1.ひきこもる →停止
2.グレる →反社会的に楽しむ
3.レールの上をどんな事しても歩く（賄賂、覚醒剤使用詰め込み受験）→公務員
4.自分を自分で（ｒｙ →終り
>724
5.他人を貶める →相対的に上にいく
実際にはこれが一番多い。だから殺伐とする。しかし他人を落としているだけだから
何の向上も見られない。しかし、自分が向上するより他人をわなにはめるほうが楽だからな。
そっちを選ぶ傾向にあると思う。
5.他人を貶める →相対的に上にいく
実際にはこれが一番多い。だから殺伐とする。しかし他人を落としているだけだから
何の向上も見られない。しかし、自分が向上するより他人をわなにはめるほうが楽だからな。
そっちを選ぶ傾向にあると思う。
男 「何の罪で裁かれているのか？」
審問官 「資本主義への反抗」
男 「その罰とは？」
審問官 「ひきこもり」
審問官 「資本主義への反抗」
男 「その罰とは？」
審問官 「ひきこもり」
728 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 13:59:56 ID:pts+GRHD
何かもう働かないことが道徳的に罪みたいに言われてるけど、
「働く必要があるのに働かない」っていうのがいかんだけじゃないのかと思う。
大部分の人は働かなきゃしょうがないわけだけど、それはその人たちが必要に
応じて働けばいいだけで、働かない他人を非難したり嘲笑したりする必要は
ないんじゃないのか？
「働く必要があるのに働かない」っていうのがいかんだけじゃないのかと思う。
大部分の人は働かなきゃしょうがないわけだけど、それはその人たちが必要に
応じて働けばいいだけで、働かない他人を非難したり嘲笑したりする必要は
ないんじゃないのか？
729 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 14:25:49 ID:QcLMfcWa
引き篭もりの諸君、私からのアドバイスだ。
こだわりは持つな。真剣に考えるな。もっとこころを割り切れ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ これ以外と重要
君たちの嫌いな、オレンジレンジも言っている
「刺激がほしけりゃバカニナレ」
楽しい人生になる
こだわりは持つな。真剣に考えるな。もっとこころを割り切れ。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ これ以外と重要
君たちの嫌いな、オレンジレンジも言っている
「刺激がほしけりゃバカニナレ」
楽しい人生になる
引きこもり自体が生産的活動をしないから問題、というのもあるんだろうが
無害な引きこもりはまあ放置でいいとしても
犯罪を犯してしまう引きこもりには何らかの手を打ったほうがいいのではなかろうか。
ひきこもりから社会へ出て生き生きと働け、というのはハードルが高いけど
なんかやらかしそうなヤバい引きこもり→ちょいマシなひきこもりへの転換は
ちょっとした手を打つだけでできたり……しないのかなあ。どうなのかなあ。
無害な引きこもりはまあ放置でいいとしても
犯罪を犯してしまう引きこもりには何らかの手を打ったほうがいいのではなかろうか。
ひきこもりから社会へ出て生き生きと働け、というのはハードルが高いけど
なんかやらかしそうなヤバい引きこもり→ちょいマシなひきこもりへの転換は
ちょっとした手を打つだけでできたり……しないのかなあ。どうなのかなあ。
731 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 14:52:19 ID:sOqBdWEp
>>623
ネギまの作画が日を追う毎に浮世絵風になっていくとか？
ネギまの作画が日を追う毎に浮世絵風になっていくとか？
733 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:07:04 ID:Qqkd0I6c
非難してる奴も何をしている奴なのか
怪しいもんなんだけど
証明する術がないからなんとでも言えるんだけどね
怪しいもんなんだけど
証明する術がないからなんとでも言えるんだけどね
734 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:12:16 ID:WXFRc+er
働く必要が無い人は働かなくてもいいじゃん。
漏れは働かないと食っていけないから働いてるだけ。
漏れは働かないと食っていけないから働いてるだけ。
735 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:28:14 ID:dnOY4+up
漏れは中学の頃から大学まで一生懸命バイトし続けた。
親が糞でも、自分の人生なんだから投げ出すわけにはいかないと。。。
だが、漏れの親はそこにつけ込んできた。
自分の人生を大切に思う俺の心に。
バイト代はみんな、あなたの将来のためにつかうといわれ奪われてきた、
買いたいもの、欲しいものがあって、
搾取される中でも、ちょっとずつ貯めて、それを買おうとした。
だがいつも直前になってコツコツ節約に節約を重ねてためてきた金は奪われていった。
２度や３度ではない、十数年に渡りだ。
働くのをやめた 努力も馬鹿らしくなった。
でも、漏れは漏れの人生を諦めちゃいない。
やりたいことをやるんだ！
幸い親も弱ってきた、あと少しで漏れの力が上になる。
最近はバイトして金を稼いでも奪われない自信と確信もついてきた。
働いたお金が全部自分のものになって、自分に投資できるなら
働いてもいいかな、と思ってる。
親が糞でも、自分の人生なんだから投げ出すわけにはいかないと。。。
だが、漏れの親はそこにつけ込んできた。
自分の人生を大切に思う俺の心に。
バイト代はみんな、あなたの将来のためにつかうといわれ奪われてきた、
買いたいもの、欲しいものがあって、
搾取される中でも、ちょっとずつ貯めて、それを買おうとした。
だがいつも直前になってコツコツ節約に節約を重ねてためてきた金は奪われていった。
２度や３度ではない、十数年に渡りだ。
働くのをやめた 努力も馬鹿らしくなった。
でも、漏れは漏れの人生を諦めちゃいない。
やりたいことをやるんだ！
幸い親も弱ってきた、あと少しで漏れの力が上になる。
最近はバイトして金を稼いでも奪われない自信と確信もついてきた。
働いたお金が全部自分のものになって、自分に投資できるなら
働いてもいいかな、と思ってる。
736 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:33:53 ID:dnOY4+up
ちなみに奪われた金は家計に回されていたようだ。
漏れの母親は買いたいものはなんでも買う。
その借金のツケを払わされていたわけだ。
いつも、うろたえてお金をせがんでくる母親に、漏れの貴重なバイト代を渡さないわけにはいかなかった。
見ててあまりにも気の毒だったからだ。
オレオレ詐欺に似ている。困ってる身内を見たら助けないわけにはいかない。
そんな心につけこまれたような気がする。
漏れの母親は買いたいものはなんでも買う。
その借金のツケを払わされていたわけだ。
いつも、うろたえてお金をせがんでくる母親に、漏れの貴重なバイト代を渡さないわけにはいかなかった。
見ててあまりにも気の毒だったからだ。
オレオレ詐欺に似ている。困ってる身内を見たら助けないわけにはいかない。
そんな心につけこまれたような気がする。
737 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:36:48 ID:WXFRc+er
738 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:38:46 ID:5Kp0m1g0
チンピラ気質とひきこもり気質は、水と油だからな。
739 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:39:36 ID:dnOY4+up
うちの母親は親戚からこう言われていた。
「お金ない、お金がないっていう割には次から次に色々買うっちゃねー」と
本人にはその自覚は全くなかったようだ。
家に来た訪問販売で断ったものは１つもない。
コンクリートを固まりを足の大きさくらいにしたものを金色に塗ったやつを
１万円で買って、これを踏むと体が健康になる、と言われたときは殺意を覚えた。
母親は未だに漏れに悪いことをしたという自覚はない。
「お金ない、お金がないっていう割には次から次に色々買うっちゃねー」と
本人にはその自覚は全くなかったようだ。
家に来た訪問販売で断ったものは１つもない。
コンクリートを固まりを足の大きさくらいにしたものを金色に塗ったやつを
１万円で買って、これを踏むと体が健康になる、と言われたときは殺意を覚えた。
母親は未だに漏れに悪いことをしたという自覚はない。
740 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:39:45 ID:rO2ITI5/
また ひきこもり ですか？
日本社会の害悪そのものじゃないですか
日本社会の害悪そのものじゃないですか
家とはまるで逆だなー。
バイトするぐらいなら欲しい物は親に言いなさいだってさ。
バイトするぐらいなら欲しい物は親に言いなさいだってさ。
742 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:42:58 ID:WXFRc+er
743 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:43:02 ID:3tkFmknn
>740こそ社会の害悪。早く自首するか氏ね
744 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:43:37 ID:IxOh5tyk
2月10日
おいおまえら、せっかくのニートの日だ！有意義にすごそーー
でも具体的に何をしたらよいのやら…
おいおまえら、せっかくのニートの日だ！有意義にすごそーー
でも具体的に何をしたらよいのやら…
745 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:43:37 ID:Dm9ttpbs
>>739
実家から出て独立すれば済む話では。で、縁切って、貯金の話をしなきゃ
いいじゃん。
お金出すのが嫌なら、ガンとしてはねのければいいこと。お金をとられる
って言うけど、NOといえないあなたに責任があるよ。
なんだかんだいって、精神的に親に依存してるんだと思う。だから切れない
実家から出て独立すれば済む話では。で、縁切って、貯金の話をしなきゃ
いいじゃん。
お金出すのが嫌なら、ガンとしてはねのければいいこと。お金をとられる
って言うけど、NOといえないあなたに責任があるよ。
なんだかんだいって、精神的に親に依存してるんだと思う。だから切れない
>>741
アルバイトはいい社会勉強になるんだがなあ
アルバイトはいい社会勉強になるんだがなあ
747 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:44:30 ID:66EG8N1g
748 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:45:49 ID:piFGpZjx
749 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 15:47:41 ID:5hwQzo+A
750 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 16:00:35 ID:5Kp0m1g0
だけど、普通は部屋にひきこもりっきりの方がつらいだろ。
健康な人間にとっては、「部屋から出ないでひきこもる」ってのは刑罰に近い。
甘えというより、病気じゃなきゃひきこもれないよ。
健康な人間にとっては、「部屋から出ないでひきこもる」ってのは刑罰に近い。
甘えというより、病気じゃなきゃひきこもれないよ。
>>735
本当の話かネタなのかはわからないが、自分も似たような感じだったな。（相手は親だけじゃなく兄貴もだったが）
何かをしようとすれば、直前に搾取されたり叩き潰されたり。
何をするにも息を潜めて周囲にばれないように動かないといけなかった。
今でもその頃の恐怖とか絶望感はつきまとってるな。
>>747
力といっても腕力だけじゃないからね。
本当の話かネタなのかはわからないが、自分も似たような感じだったな。（相手は親だけじゃなく兄貴もだったが）
何かをしようとすれば、直前に搾取されたり叩き潰されたり。
何をするにも息を潜めて周囲にばれないように動かないといけなかった。
今でもその頃の恐怖とか絶望感はつきまとってるな。
>>747
力といっても腕力だけじゃないからね。
752 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 16:03:49 ID:fbyATDQG
弟が引きこもり。
もう６年ぐらい部屋に閉じこもってる。
親が部屋入ろうとしても暴れるし･･
こういうの頼むとなにか変わるのかな？
なんか怪しい気もするんだが･･
もう６年ぐらい部屋に閉じこもってる。
親が部屋入ろうとしても暴れるし･･
こういうの頼むとなにか変わるのかな？
なんか怪しい気もするんだが･･
>>746
自分が知ってる社会なんて2chのみだよｗ
自分が知ってる社会なんて2chのみだよｗ
ってかこいつら欲しいものないの？
欲しいものあったら嫌でも働いて金稼ぐと思うんだが・・・
欲しいものあったら嫌でも働いて金稼ぐと思うんだが・・・
ヒッキーの上に親に責任転嫁かよ。
本物のクズだな。
本物のクズだな。
756 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 16:20:26 ID:oi2cmbd3
実社会ではまず見ない！ 2ch名物キモヲタの特徴
・アニメスレに ---＞ 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
過敏に反応 言われなかったためアニメばかり見ていたので
友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
経験していく中、今だにアニメ
・悪いのは ---＞ 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
いつでも教師 くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
・車、バイクは ---＞ 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
悪だ 経もないので免許は持っていない。夜間外出した
ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
・異常にタバコを ---＞ 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
嫌う してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
われてるので吸ったことがない
・学歴に異常に ---＞ ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
こだわる らない人間」であるため誰にも相手にされない。
「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
くだらなくつまらなくクサい人生が待っている
・社会的弱者に ---＞ いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者
強い が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる
・アニメスレに ---＞ 勉強さえしてれば他は片寄っていても親に何も
過敏に反応 言われなかったためアニメばかり見ていたので
友達がいない。まわりはスポーツ、恋愛と色々
経験していく中、今だにアニメ
・悪いのは ---＞ 自分がひきこもりになったのはいじめから守って
いつでも教師 くれなかった教師のせいだと思い恨みを持つ
・車、バイクは ---＞ 行動範囲がエロアニメ、ゲーム店ぐらい、運動神
悪だ 経もないので免許は持っていない。夜間外出した
ことがないのでテレビでしか珍走を見た事がない
・異常にタバコを ---＞ 友人、同僚に喫煙者がいて当たり前なので毛嫌い
嫌う してたら人づきあいも出来ないのが普通なのだが、
なにせ友達がいない。健康に悪いからとママに言
われてるので吸ったことがない
・学歴に異常に ---＞ ガリ勉で大学までいったがただそれだけで「つま
こだわる らない人間」であるため誰にも相手にされない。
「こんなはずでは」と思ってみてもあとの祭り、
くだらなくつまらなくクサい人生が待っている
・社会的弱者に ---＞ いじめられっ子だった上にひねくれて社会的弱者
強い が窮地に追い込まれると「俺はさんざんイジメら
れたんだ、お前はもっと不幸になれ！」とヲタ
特有の感情で叩く。やつ当たりはおもに外国人、
リストラ者、ホームレス、身障者などに向けられる
俺が女にモテ過ぎるのは親が悪い。
758 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 16:35:39 ID:g3ibp2gM
>>735
厨房からって事は新聞配達か？(俺様も学生の頃１０年続けた。給料全部親が管理してた)
少なくとも現在は大学生以上の歳にはなってんだよね？
独立したらええじゃん。普通そうだよ。
義務教育中で独立したくとも出来ない歳ならともかく、別に問題無いだろ？
バイトして社会に適応してきたなら何も問題ないよ。
あと文章がｱﾌｫっぽいよ。
厨房からって事は新聞配達か？(俺様も学生の頃１０年続けた。給料全部親が管理してた)
少なくとも現在は大学生以上の歳にはなってんだよね？
独立したらええじゃん。普通そうだよ。
義務教育中で独立したくとも出来ない歳ならともかく、別に問題無いだろ？
バイトして社会に適応してきたなら何も問題ないよ。
あと文章がｱﾌｫっぽいよ。
759 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 16:57:10 ID:Dm9ttpbs
>>735さんに対して、私も辛口のレスしたんだけど、あまりに叩かれてて
ちょっと気の毒になってきた
親の呪縛によって、冷静に物事が考えられなかったりすることあるよね。
それだけ>>735さんの場合はその呪縛が強かったんだと思う。
働いた経験もある人みたいだから、がんばって独立して、酷い親から
離れて、幸せな人生を送ってください
ちょっと気の毒になってきた
親の呪縛によって、冷静に物事が考えられなかったりすることあるよね。
それだけ>>735さんの場合はその呪縛が強かったんだと思う。
働いた経験もある人みたいだから、がんばって独立して、酷い親から
離れて、幸せな人生を送ってください
760 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 17:02:05 ID:FHFJJvn6
>752
そんな甘えた馬鹿なんか無視すりゃいい
あばれたら警察
飯も与えない
以上
そんな甘えた馬鹿なんか無視すりゃいい
あばれたら警察
飯も与えない
以上
親御さんの性にすること自体良くない。
762 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 17:05:29 ID:d7rDdRiJ
763 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 17:06:04 ID:Dm9ttpbs
そもそもの原因は親にある場合も多いんだろうけど、状況を改善できるのは
自分しかいないんだよね・・
自分しかいないんだよね・・
764 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 17:09:04 ID:RQmiNdt8
１００万与えて、外へ放り出せ。家に入れるな。
両親の死も隠せ。
両親の死も隠せ。
765 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 17:11:08 ID:6uc5lZM3
無理矢理にでも家から追い出しゃ
一人で食ってくしかないわけじゃん
甘やかしてるし、甘えてるわな
一人で食ってくしかないわけじゃん
甘やかしてるし、甘えてるわな
766 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 17:15:48 ID:JDyA7gHL
>>752
お医者など専門家へ相談しに行くのがいいのでは。
「甘ったれはホットケ」なんていう無責任な発言は参考にならないかと。
俺の弟は一時期引き籠っていたが、暴れたりする事はなかった。
親が愛情もって接していたら、自分で気づいたのか仕事を始めた。今は問題なし。
君が社会人で実家暮らしなら、君が家を出るというのも
手段の一つかと思われる。（君の家の事情次第だが。
お医者など専門家へ相談しに行くのがいいのでは。
「甘ったれはホットケ」なんていう無責任な発言は参考にならないかと。
俺の弟は一時期引き籠っていたが、暴れたりする事はなかった。
親が愛情もって接していたら、自分で気づいたのか仕事を始めた。今は問題なし。
君が社会人で実家暮らしなら、君が家を出るというのも
手段の一つかと思われる。（君の家の事情次第だが。
767 ：735：05/02/10 17:16:48 ID:dnOY4+up
常識で考えると皆さんのご指摘の通りのことをすればいいんですけどね。
無意識下の常識を超えられることが、どれほどインパクトのあることか、
皆さん、わかってらっしゃらない。
皆さんも経験あるでしょう。
常識の通じない人間にあって酷い目にあったことが。
他人ならハイ、サヨナラで済んでも、家族の場合はそうはいかないんですよ。
常識的な人は、いくら非常識なことを頭で考えても、所詮それは「常識の範囲内で考えられる非常識なこと」に
過ぎないのですよ
電車内で痴漢の冤罪を押し付けられてしまった男性もそうでしょう。
まさか、なにもしてないのに、いきなり手を掴まれて「ちかーん！」と叫ばれて
犯罪者になるとは思ってもみない。
自分は無実なのだから話せばわかると思って駅長室にいったら、そのまま逮捕。
これは普通の人間の常識を遥かに超えた出来事です。
この冤罪をきせられた人が人一倍間抜けなのではありません。
うちでは、これと似たようなことが頻発するのです。
もし自分に落ち度があるとすれば、突然失踪しなかったことだけです。
常識にとらわれて、自立するための金をコツコツ貯めるという愚かな行為をすべきではありませんでした。
まぁ、ただ性格上、独立、自立するときはキチンとお金を貯めてから、というのが
強いこだわりとしてあったことは認めます。
かなり固執してました、独立・自立してやっていけるための最低限のお金、というものに。
これをどうにかして貯めなければ話にならないと。
無意識下の常識を超えられることが、どれほどインパクトのあることか、
皆さん、わかってらっしゃらない。
皆さんも経験あるでしょう。
常識の通じない人間にあって酷い目にあったことが。
他人ならハイ、サヨナラで済んでも、家族の場合はそうはいかないんですよ。
常識的な人は、いくら非常識なことを頭で考えても、所詮それは「常識の範囲内で考えられる非常識なこと」に
過ぎないのですよ
電車内で痴漢の冤罪を押し付けられてしまった男性もそうでしょう。
まさか、なにもしてないのに、いきなり手を掴まれて「ちかーん！」と叫ばれて
犯罪者になるとは思ってもみない。
自分は無実なのだから話せばわかると思って駅長室にいったら、そのまま逮捕。
これは普通の人間の常識を遥かに超えた出来事です。
この冤罪をきせられた人が人一倍間抜けなのではありません。
うちでは、これと似たようなことが頻発するのです。
もし自分に落ち度があるとすれば、突然失踪しなかったことだけです。
常識にとらわれて、自立するための金をコツコツ貯めるという愚かな行為をすべきではありませんでした。
まぁ、ただ性格上、独立、自立するときはキチンとお金を貯めてから、というのが
強いこだわりとしてあったことは認めます。
かなり固執してました、独立・自立してやっていけるための最低限のお金、というものに。
これをどうにかして貯めなければ話にならないと。
768 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 17:42:43 ID:Dm9ttpbs
>>767
住み込みの仕事もあるから（新聞配達とか）、お金をためるのは待たないで、
すぐおうちを出られることをお勧めします。（どうせ、お金ためるそばから
親に取られるんじゃ、独立の資金も貯まらないでしょ？）
親が独立先にやってきた場合に、無心を拒絶することができないと思うのなら
行き先は親や共通の知り合いに言わないで行って。
痴漢も本当にやってないのなら、裁判で戦うべきだと思う。どうしようもない
不運はあるけど、ある程度は工夫と努力で避けたり、ダメージを軽減したり
できるのだから。がんがれ！
住み込みの仕事もあるから（新聞配達とか）、お金をためるのは待たないで、
すぐおうちを出られることをお勧めします。（どうせ、お金ためるそばから
親に取られるんじゃ、独立の資金も貯まらないでしょ？）
親が独立先にやってきた場合に、無心を拒絶することができないと思うのなら
行き先は親や共通の知り合いに言わないで行って。
痴漢も本当にやってないのなら、裁判で戦うべきだと思う。どうしようもない
不運はあるけど、ある程度は工夫と努力で避けたり、ダメージを軽減したり
できるのだから。がんがれ！
769 ：735：05/02/10 17:42:51 ID:dnOY4+up
親がいないけど引きこもってない人もいるだろう
いっそのこと親がいない方が良かったってことか
いっそのこと親がいない方が良かったってことか
771 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 17:45:51 ID:5jKnrxVn
親のせいとか言いつつ親のスネかじって生きてる奴ばっかじゃねーかよ。
死ねやゴミどもが
死ねやゴミどもが
772 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 17:51:27 ID:iOhFK2kR
親の責任っていうのは当たってるね
うちのだって親が働きたくなったら、「お父さんがいつでも会社に推薦してるからね。働きたくなったら言いなさい」
っていって無理に働かなくていいって言うんだけど、こんなこと言われたら働く気なくすんだよね
経済的にも困ってる訳じゃないし
うちのだって親が働きたくなったら、「お父さんがいつでも会社に推薦してるからね。働きたくなったら言いなさい」
っていって無理に働かなくていいって言うんだけど、こんなこと言われたら働く気なくすんだよね
経済的にも困ってる訳じゃないし
773 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 18:01:11 ID:oRaGWoZ8
>>772 うんうん、判るね。
そうやって親も子供も余裕かましてる内に
本当に手遅れになっちゃうんだよ。
隣家のお嬢様がそうだからよく判る。
因みにお嬢様は３３才、化粧気のない地味な森久美子って感じです。
そうやって親も子供も余裕かましてる内に
本当に手遅れになっちゃうんだよ。
隣家のお嬢様がそうだからよく判る。
因みにお嬢様は３３才、化粧気のない地味な森久美子って感じです。
774 ：毛さん：05/02/10 18:05:04 ID:CWi5VwCB
労働は国民の義務である。働かない者、生きるべからず。
775 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 18:06:08 ID:3tkFmknn
国に帰れ
776 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 18:06:25 ID:JtqoFLH3
親は死刑にするベキだ
うちの親は自分の価値観おしつけてくる田舎者だった。
夫婦仲も悪くて、おかげで結婚とか恋愛にもなんの夢も持てなかった。
高校のときに鬱になりかけて、卒業したら家を出て働いたよ。
でも１年で挫折して家に戻って半年ブラブラしてたけど、
親に「世間体が…」とかいろいろ言われてやっぱり嫌で、20代半ばで再度独立。
いまは人生のパートナーもいて、幸せいっぱいだよ。仕事もバリバリやってます。
友人に引きこもってるのがいるけど、そこの親はやさしいんだなーと思う。
うちだったら絶対ひきこもりなんて許されない。
でも結果的にそういう親でよかったと思う。
価値観は相容れないけど、おかげでアイデンティティが確立したよ（笑）
親とは子供のうちにしっかりケンカ（暴力じゃなくてね）して、乗り越えていくもんだ。
いい歳した大人が自分のことを親のせいにするなんてバカバカしい。
まあ、みんながんばれ。
夫婦仲も悪くて、おかげで結婚とか恋愛にもなんの夢も持てなかった。
高校のときに鬱になりかけて、卒業したら家を出て働いたよ。
でも１年で挫折して家に戻って半年ブラブラしてたけど、
親に「世間体が…」とかいろいろ言われてやっぱり嫌で、20代半ばで再度独立。
いまは人生のパートナーもいて、幸せいっぱいだよ。仕事もバリバリやってます。
友人に引きこもってるのがいるけど、そこの親はやさしいんだなーと思う。
うちだったら絶対ひきこもりなんて許されない。
でも結果的にそういう親でよかったと思う。
価値観は相容れないけど、おかげでアイデンティティが確立したよ（笑）
親とは子供のうちにしっかりケンカ（暴力じゃなくてね）して、乗り越えていくもんだ。
いい歳した大人が自分のことを親のせいにするなんてバカバカしい。
まあ、みんながんばれ。
>>770
親が居ないってのも不幸だが、>>735みたいに精神的に虐待されるんだったら親は居ない方がいいね。
それに、引きこもりってのは親の協力がなければありえないから。
どこかで親がそうなることを望んでるんだよ。
親が居ないってのも不幸だが、>>735みたいに精神的に虐待されるんだったら親は居ない方がいいね。
それに、引きこもりってのは親の協力がなければありえないから。
どこかで親がそうなることを望んでるんだよ。
学歴も能力も根性も社会性もないんですが独立できるのでしょうか
>>735
昔バイトで知り合った人のこと思い出した。
やはりお金を貯めていたのを親にとられたと。
その人は高校卒業後しばらくして、専門学校に
逝くためのお金を100万くらい貯めたが、それを
持っていかれてかなり親を恨んでた。
数年して返してもらったらしいけど、結果専門学校
には逝けず、バイトという身分でいるのも
親のせいだと思っていたようだった。
>>778
本当に虐待される位なら親は居なくていい。
子育てのプロに育てられたほうがまだﾏｼな
人間が出来上がると思う。
うちは父が早く死んだので肉親と言える人は
基地外の母ひとりだけで、天涯孤独の人の立場
とかうっすらわかる。基地外と二人で生きる位
だったら、まともな施設で暮らしたかった。
昔バイトで知り合った人のこと思い出した。
やはりお金を貯めていたのを親にとられたと。
その人は高校卒業後しばらくして、専門学校に
逝くためのお金を100万くらい貯めたが、それを
持っていかれてかなり親を恨んでた。
数年して返してもらったらしいけど、結果専門学校
には逝けず、バイトという身分でいるのも
親のせいだと思っていたようだった。
>>778
本当に虐待される位なら親は居なくていい。
子育てのプロに育てられたほうがまだﾏｼな
人間が出来上がると思う。
うちは父が早く死んだので肉親と言える人は
基地外の母ひとりだけで、天涯孤独の人の立場
とかうっすらわかる。基地外と二人で生きる位
だったら、まともな施設で暮らしたかった。
781 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 21:16:03 ID:KeLXJOSu
782 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 21:19:09 ID:cHmAOZMd
|∧∧
|･ω･`) そ～～・・・
|ｏ■ｏ
|―ｕ'
| ∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ ヾ
|―ｕ' 働け <ｺﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ミ ﾋﾟｬｯ!
| 働け
|･ω･`) そ～～・・・
|ｏ■ｏ
|―ｕ'
| ∧∧
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|ｏ ヾ
|―ｕ' 働け <ｺﾄｯ
￣￣￣￣￣￣￣￣
| ミ ﾋﾟｬｯ!
| 働け
783 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 21:25:28 ID:fbyATDQG
>>762
そういう話を聞いてくれる医者があるのか･･
知らなかった。親に相談してみる。
ちなみに俺は社会人です。
でもなぜ俺が家をでるといいの？
俺は長男だから家にいるつもりだったのだが
弟にとってそれがいいというなら家をでるけど
そういう話を聞いてくれる医者があるのか･･
知らなかった。親に相談してみる。
ちなみに俺は社会人です。
でもなぜ俺が家をでるといいの？
俺は長男だから家にいるつもりだったのだが
弟にとってそれがいいというなら家をでるけど
785 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 21:32:14 ID:RlCIklFh
原因は親だけじゃないと思う。周りの環境にもよる
なんだか引き篭もりが未だに「挫折したエリート、偏差値絶対主義の犠牲者」
って偏った見方があるようだが
実際引き篭もりの殆どが高校中退で低偏差値校ですよ
だからこそ復活のチャンスがない。高校卒業取得の通信などに通っても
卒業する頃には20代半ば越えてて意味をなさかったり、大検を取っても
大学を中退してしまう
まあ人格障害系が低学歴で、神経症系が高学歴崩れって傾向は確かにありますが
ちなみに自分は中学受験に成功してます
（むろん失敗して不登校になるケースも多いにあるだろうが）
社会復帰できる可能性って女性は80％近くあると思うんだけど、男性の
場合3割切るんじゃないかなぁ。まあよっぽど容姿が良くて要領が良く
ないと厳しい・・・
あと実家が都市部であること。これが一番重要。地方じゃデイケアや
自助グループ、バイトもありません。地方だとまず無理。これ現実
って偏った見方があるようだが
実際引き篭もりの殆どが高校中退で低偏差値校ですよ
だからこそ復活のチャンスがない。高校卒業取得の通信などに通っても
卒業する頃には20代半ば越えてて意味をなさかったり、大検を取っても
大学を中退してしまう
まあ人格障害系が低学歴で、神経症系が高学歴崩れって傾向は確かにありますが
ちなみに自分は中学受験に成功してます
（むろん失敗して不登校になるケースも多いにあるだろうが）
社会復帰できる可能性って女性は80％近くあると思うんだけど、男性の
場合3割切るんじゃないかなぁ。まあよっぽど容姿が良くて要領が良く
ないと厳しい・・・
あと実家が都市部であること。これが一番重要。地方じゃデイケアや
自助グループ、バイトもありません。地方だとまず無理。これ現実
容姿が良くて要領も良い人間なら、元々引きこもりにならなそうだしねー。
週2の深夜バイトへ行くことしか外出の機会が無い俺も引きこもりと変わらんな。orz
週2の深夜バイトへ行くことしか外出の機会が無い俺も引きこもりと変わらんな。orz
788 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 21:41:42 ID:fbyATDQG
>>784
カウンセリングか･･
っつうか弟が部屋からでてこないから
カウンセリングに連れて行くのも難しそうだ。
でも前にちょっと話したときは、
どうしていいかわからないだけで
自分でもこれじゃいけないとはわかっているようだった。
なにかきっかけがあれば変わるのかもしれない。
ところでこの雑草の会を利用してみた人はいるんだろうか。
話を聞いてみたいです。
カウンセリングか･･
っつうか弟が部屋からでてこないから
カウンセリングに連れて行くのも難しそうだ。
でも前にちょっと話したときは、
どうしていいかわからないだけで
自分でもこれじゃいけないとはわかっているようだった。
なにかきっかけがあれば変わるのかもしれない。
ところでこの雑草の会を利用してみた人はいるんだろうか。
話を聞いてみたいです。
789 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 21:42:31 ID:eExvDdXC
若人よ、良いことを教えてあげましょう
あなたのクラスメイトは「必ず」人妻となるのです
そして人妻となった女は、およそ半分の確率で離婚するのです。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
結婚74万組
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102600.html
離婚28万組
隣の机の伊藤さん、斜めの席の高橋さん
後ろの席の北川さん、横の席の五十嵐さん。
女の子が４人居ますと、仮に全員が結婚したとして
１人は確実に離婚し、もう１人は可能性があります。
そして中絶件数は30万。新成人は男女併せ150万前後ですから、
http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm#top
75万人の女性新成人のうち、数字上は半分が中絶することになります。
さあ、未来に希望を持ちましょう。
明日に向かって羽ばたきましょう
あなたのクラスメイトは「必ず」人妻となるのです
そして人妻となった女は、およそ半分の確率で離婚するのです。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
結婚74万組
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp-pl/wp-pl01/html/13102600.html
離婚28万組
隣の机の伊藤さん、斜めの席の高橋さん
後ろの席の北川さん、横の席の五十嵐さん。
女の子が４人居ますと、仮に全員が結婚したとして
１人は確実に離婚し、もう１人は可能性があります。
そして中絶件数は30万。新成人は男女併せ150万前後ですから、
http://www.e-medinavi.com/cyuzetsu/cyuzetsu.htm#top
75万人の女性新成人のうち、数字上は半分が中絶することになります。
さあ、未来に希望を持ちましょう。
明日に向かって羽ばたきましょう
ま、>>471は「保健所の人」が読む資料だけどね…
794 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 21:51:41 ID:eExvDdXC
968 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 01:18:37 ID:vVHNdYrx
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。
ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。
10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。
実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。
現在の出生率は1.29です。
人口の維持には2.08の出生率が必要です。
出生率は「ひとりの女性が生涯に生む子供の数」と考えて下さい。
ものすごく乱暴な言い方ですが、
２人子供を作れば、人口の維持が出来、
子供が１人であれば、人口は半分になります。
産む子がゼロであれば、人口維持は他人任せです。
10年前の1995年、出生率は全国平均で1.42でした。
10年で0.13減ったことになります。
単純計算すると、あと30年で出生率は１を下回ります。
実は既に一昨年、東京都(地域別)の出生率は
１を下回っております。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20040611mh08.htm
現在、妊娠＆出産＆育児されている方。
特に東京在住の人。あなたは少数派です。
>>786
私は一流私立大卒の引き篭もりですが何か？ちなみに地方在住です。
私も中学受験で「成功」して超一流中学校行ってました。
ただ、オレと似たケースで多いのは極論すれば、
「親の過干渉」が引き篭もりの原因である場合は事実多い。
そしてそれから脱出しようとしてオレも今努力してる。
とりあえず、親と離れて暮すことを目標に貯金中。
私は一流私立大卒の引き篭もりですが何か？ちなみに地方在住です。
私も中学受験で「成功」して超一流中学校行ってました。
ただ、オレと似たケースで多いのは極論すれば、
「親の過干渉」が引き篭もりの原因である場合は事実多い。
そしてそれから脱出しようとしてオレも今努力してる。
とりあえず、親と離れて暮すことを目標に貯金中。
>783
>791
そういう仕事してるのがこの記事のNPOかな。
ここにアクセスしてみては如何かな。
>791
そういう仕事してるのがこの記事のNPOかな。
ここにアクセスしてみては如何かな。
797 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 21:53:21 ID:ZTStlSSS
親のエゴは肯定されるのが世の中の風潮だからなあ。
そんなに悪いことだという意識はないのが現実。
ま、他人様のことだから、どうでもいいが。
そんなに悪いことだという意識はないのが現実。
ま、他人様のことだから、どうでもいいが。
>>788
毒薬と短剣を与えろ。
毒薬と短剣を与えろ。
>>795
なんか、必ず個人ケースあげて噛み付くのがいるな。
786は、傾向の話で全員が全員そうだとは言っていないだろう。
(ほんとのとこはどうだかしらんがな)
>人格障害系が低学歴で、神経症系が高学歴崩れって傾向は確かにありますが
といっているぐらいだし。
引きこもりってこういうことに過剰反応するの多いな。
なんか、必ず個人ケースあげて噛み付くのがいるな。
786は、傾向の話で全員が全員そうだとは言っていないだろう。
(ほんとのとこはどうだかしらんがな)
>人格障害系が低学歴で、神経症系が高学歴崩れって傾向は確かにありますが
といっているぐらいだし。
引きこもりってこういうことに過剰反応するの多いな。
>795
引きこもりで貯金できるってどういう事だろう。
ネット株屋？。ネット株屋なら復帰してるようなもんだしなぁ。
引きこもりの大体の定義はご存じかしら。
引きこもりで貯金できるってどういう事だろう。
ネット株屋？。ネット株屋なら復帰してるようなもんだしなぁ。
引きこもりの大体の定義はご存じかしら。
>>791
記事になってるような団体ってのは、カウンセリングと歌っていても、必ずしも資格もってて
訓練された臨床心理士が来るんではないと思うよ。
こういう民間療法的な組織に頼るよりは、医療機関なりなんなりに聞いてみるのがよいと思う。
記事になってるような団体ってのは、カウンセリングと歌っていても、必ずしも資格もってて
訓練された臨床心理士が来るんではないと思うよ。
こういう民間療法的な組織に頼るよりは、医療機関なりなんなりに聞いてみるのがよいと思う。
>804
親との関係がうまくいってないから問題が噴出したんだろうに。
根本が理解できてないよ。
親との関係がうまくいってないから問題が噴出したんだろうに。
根本が理解できてないよ。
806 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 22:20:15 ID:fbyATDQG
ちなみにウチの弟は結構イケメンだった。
昔は彼女もいて、頭もよくていい高校に行ってた。
大学に行くことを希望してたけど、
ウチは借金があってお金がなかったから
大学に行かせてやれなかった。
それからというものずっと引きこもってる。
こういう記事の団体はあまり当てにならないのかな？
とにかく弟が若いうちになんとかしたい。
昔は彼女もいて、頭もよくていい高校に行ってた。
大学に行くことを希望してたけど、
ウチは借金があってお金がなかったから
大学に行かせてやれなかった。
それからというものずっと引きこもってる。
こういう記事の団体はあまり当てにならないのかな？
とにかく弟が若いうちになんとかしたい。
807 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 22:21:19 ID:ipulkRTp
原始時代ならこんな奴らは飢え死にするだけなんだが、
現代社会では生きていけるから駄目なんだよな。
食べさせなきゃいいんだよ、とにかく。
オナニーも禁止で。
現代社会では生きていけるから駄目なんだよな。
食べさせなきゃいいんだよ、とにかく。
オナニーも禁止で。
808 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 22:22:58 ID:Bcn5J4wr
＞原因のほとんどは両親
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工
809 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 22:31:08 ID:Dm9ttpbs
>>806
新聞配達の奨学生とかやるのは駄目なの？育英会の奨学金とかもあるよね？
私の友達は３０すぎてから大学入りなおしたよ。今は年取ってから大学行く
人も多いから、弟さんもあきらめないで欲しいよ・・。
新聞配達の奨学生とかやるのは駄目なの？育英会の奨学金とかもあるよね？
私の友達は３０すぎてから大学入りなおしたよ。今は年取ってから大学行く
人も多いから、弟さんもあきらめないで欲しいよ・・。
どうでもいいけど、君は住み込みの新聞配達の大変さ知ってんの。
やたら勧めるけど。
体壊すやつ、ひとりやふたりじゃないし、長く続けられるもんじゃない。
やたら勧めるけど。
体壊すやつ、ひとりやふたりじゃないし、長く続けられるもんじゃない。
811 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 22:39:01 ID:nLx6A+pf
>>810
うちの父親は、体は恐ろしいほど弱かったが、
新聞配達→一流大学→配達してた新聞社に正社員として入社→管理職
とできた。でもそういう香具師はほとんどいないらしいな。
配達職場の同僚はすごいヤバイ香具師だらけだったらしい。
うちの父親は、体は恐ろしいほど弱かったが、
新聞配達→一流大学→配達してた新聞社に正社員として入社→管理職
とできた。でもそういう香具師はほとんどいないらしいな。
配達職場の同僚はすごいヤバイ香具師だらけだったらしい。
N年引きこもりやったら、復帰するのに最低何年かかるんだろ
薬だと倍かかるってきいたことがある。
薬だと倍かかるってきいたことがある。
813 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 22:46:18 ID:Dm9ttpbs
>>810
友達が留年して、親に見離されたのでやってた。大変そうだったけど。
最初から無理だと決め付けずに、色んな可能性を考えてみるのは悪くないん
じゃないの？最初から全てあきらめて、人生に絶望して引きこもってるより
マシ。
もっと現実的には、何年間か働いて、ある程度お金ためてから、育英会からも
借りて、バイトしながら大学通うとか。働きながら夜間通うとか。放送大学も
あるし。（知り合いの、アメリカのトップ大学のＭＢAに来てた女性は
なんと放送大学卒だったよ）
友達が留年して、親に見離されたのでやってた。大変そうだったけど。
最初から無理だと決め付けずに、色んな可能性を考えてみるのは悪くないん
じゃないの？最初から全てあきらめて、人生に絶望して引きこもってるより
マシ。
もっと現実的には、何年間か働いて、ある程度お金ためてから、育英会からも
借りて、バイトしながら大学通うとか。働きながら夜間通うとか。放送大学も
あるし。（知り合いの、アメリカのトップ大学のＭＢAに来てた女性は
なんと放送大学卒だったよ）
815 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 23:03:30 ID:Dm9ttpbs
>>814
私のこと馬鹿呼ばわりするあなた様はどれほど賢いのでしょうか。
確かに、日本はコースから一旦外れると色んな意味で厳しい社会だけど、
最近は少しづつ変化してる部分もある。
最初からあきらめて、大学いけなかったことを恨んで引きこもってるより、
少しでも状況を改善できるような解決策を考える方がマシだと思う。
高い学力があるなら、大検受ければいいんじゃないの？
私のこと馬鹿呼ばわりするあなた様はどれほど賢いのでしょうか。
確かに、日本はコースから一旦外れると色んな意味で厳しい社会だけど、
最近は少しづつ変化してる部分もある。
最初からあきらめて、大学いけなかったことを恨んで引きこもってるより、
少しでも状況を改善できるような解決策を考える方がマシだと思う。
高い学力があるなら、大検受ければいいんじゃないの？
>815
引きこもりの心理をもう少し調べた方がいいかも。
どっちかというと殺人犯すような人種に近い訳で普通の考え方で物を言っても無理ですよ。
この弟さんの場合引きこもり時期が結構長いみたいなので一筋縄ではどうしようも。
引きこもりの心理をもう少し調べた方がいいかも。
どっちかというと殺人犯すような人種に近い訳で普通の考え方で物を言っても無理ですよ。
この弟さんの場合引きこもり時期が結構長いみたいなので一筋縄ではどうしようも。
818 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 23:49:18 ID:Dm9ttpbs
819 ：名無しさん＠５周年：05/02/10 23:51:40 ID:KeLXJOSu
820 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 00:12:02 ID:BLfKhHol
引きこもりが悪いという考えはやめるべきだな。
821 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 00:14:53 ID:yAY6Sn4b
ひきこもれる環境がそろってる人でないとな
１ 食料の調達に不自由しない。
２ 天敵がいない
３ 快適な住居がある
１ 食料の調達に不自由しない。
２ 天敵がいない
３ 快適な住居がある
822 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 00:16:56 ID:qQd3e4KN
親のせいにしてんじゃねーよ糞以下のヒッキーどもめ
823 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 00:23:36 ID:H9mcku5A
また“鬱”かよ。
824 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 00:39:43 ID:M9y8oI2x
ひきこもりの殆どは親の責任だろ。
昔もあったよ。「戸塚ヨットスクール」
同じ事さ。親、学校、地域社会が「教育力」を失っているケースだ。
昔もあったよ。「戸塚ヨットスクール」
同じ事さ。親、学校、地域社会が「教育力」を失っているケースだ。
825 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 00:51:31 ID:YqKIa6ei
自分の人生を一体「誰」の性にするつもりですか？
だから貴方たちは「引き篭もり」なんですよ
負け犬の分際で食わして貰っている「親」を逆恨みですか？
ﾌﾌﾌ
「まさに」ですな
だから貴方たちは「引き篭もり」なんですよ
負け犬の分際で食わして貰っている「親」を逆恨みですか？
ﾌﾌﾌ
「まさに」ですな
826 ：一部予定だけどね：05/02/11 00:52:59 ID:IVC5psCa
＞１ 食料の調達に不自由しない。
＞２ 天敵がいない
＞３ 快適な住居がある
ヒキコモリが悪いなら、原因である１，２，３が悪いことなの？
違うんだよ、ヒキコモリが悪いんじゃないんだよ。
働かず（学生なら勉強せず）に生きている人を、妬んでいるヤツラがヒキコモリを
悪いこととしているだけ。
おれは十分な資産を手に入れたので、瀟洒な自宅で隠遁生活を送っている。
面倒くさいことは、すべて家政婦さんに任せて、読書とネットサーフィン三昧だよ。
まだ、今年になってから２回しか外出していない。ヒキコモリの資格は十分ある。
だけど、悪くないんだよ。
悪いのは妬む心。
＞２ 天敵がいない
＞３ 快適な住居がある
ヒキコモリが悪いなら、原因である１，２，３が悪いことなの？
違うんだよ、ヒキコモリが悪いんじゃないんだよ。
働かず（学生なら勉強せず）に生きている人を、妬んでいるヤツラがヒキコモリを
悪いこととしているだけ。
おれは十分な資産を手に入れたので、瀟洒な自宅で隠遁生活を送っている。
面倒くさいことは、すべて家政婦さんに任せて、読書とネットサーフィン三昧だよ。
まだ、今年になってから２回しか外出していない。ヒキコモリの資格は十分ある。
だけど、悪くないんだよ。
悪いのは妬む心。
大和郡山市泉原町って俺の通ってた高校の近くやん！
828 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 00:55:49 ID:pAExbRFS
829 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:04:36 ID:16BFLR2t
>>826
おまい、頭大丈夫か？
毎日ネットサーフィン？
まぁ本人が満足してりゃいいわなw
ただ、生きていても仕方ないだろ？
外界との接点を断ち切り、何を待ちながら生きてるんだ？
唯一待ってるのは死だろ？
待つ必要もない。
早く死ねよ。
おまい、頭大丈夫か？
毎日ネットサーフィン？
まぁ本人が満足してりゃいいわなw
ただ、生きていても仕方ないだろ？
外界との接点を断ち切り、何を待ちながら生きてるんだ？
唯一待ってるのは死だろ？
待つ必要もない。
早く死ねよ。
830 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:09:49 ID:M9y8oI2x
上にも書いたんだが、昔からの知恵を忘れてるんだよ。
「飽食暖衣、逸居して教なければ即ち禽獣に近し」とか、
「鞭を加えないものは、その子を憎む」とか、
そういう事柄が疎んぜられ、忘れられようとしている。
「戸塚ヨットスクール」の「生徒」には「病的に敏感で、恐ろしく高いプライド」という共通項があったそうだ。
プライドなどというものは、人徳の涵養の妨げにしかならぬもの。
こう言う「教育に関する常識」が、日本のある階層で失われている事に問題がある。
「飽食暖衣、逸居して教なければ即ち禽獣に近し」とか、
「鞭を加えないものは、その子を憎む」とか、
そういう事柄が疎んぜられ、忘れられようとしている。
「戸塚ヨットスクール」の「生徒」には「病的に敏感で、恐ろしく高いプライド」という共通項があったそうだ。
プライドなどというものは、人徳の涵養の妨げにしかならぬもの。
こう言う「教育に関する常識」が、日本のある階層で失われている事に問題がある。
831 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:14:46 ID:zrVOA+NS
＞「原因のほとんどは両親」
バッカ、ネトゲに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
バッカ、ネトゲに決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
832 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:20:55 ID:IVC5psCa
妬むなよ ＞ ８２９
833 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:34:45 ID:PJFhJB0h
>戸塚ヨットスクール
やたらとこの組織引き合いに出す馬鹿がいるけど、こいつらがどうなったんだよ？
マスコミも最初は散々持ち上げてて、生徒死亡事件が起こった途端手の平返したようにバッシング。
世間からも非難轟々で自然消滅ｗ
まあ、ヒキ出し屋や再教育施設にロクな所はないよ。
慈善でそんなことするわけないんだし。
やたらとこの組織引き合いに出す馬鹿がいるけど、こいつらがどうなったんだよ？
マスコミも最初は散々持ち上げてて、生徒死亡事件が起こった途端手の平返したようにバッシング。
世間からも非難轟々で自然消滅ｗ
まあ、ヒキ出し屋や再教育施設にロクな所はないよ。
慈善でそんなことするわけないんだし。
834 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:35:25 ID:L/ZUnsiE
妹の結婚式前日
| ('ｰ`)ﾉ 「明日は、この成人式のスーツでいいかな・・」
| <（ ）
| / ＼
／￣ ￣
| Σ('A`)ﾉ ＞「無職で引きこもりのお兄ちゃんに出て欲しくない！」
| <（ ） ＞「そんなこと言わないの！」
| / ＼
／￣ ￣
翌日・・・
(ｰ`) ｲﾏｺﾞﾛﾊｹｰｷﾃﾞﾓｷｯﾃﾙｶﾅ･･･ｼｱﾜｾﾆﾅ
／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
／／￣￣￣フ ／
／ （＿＿＿／ ／
（＿＿＿＿＿_ノ
835 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:36:26 ID:Y6lnkziz
>>832
なあ、オマエ馬鹿だろ。それも、思いっきり、遠慮もなしに。
>ヒキコモリが悪いなら、原因である１，２，３が悪いことなの？
はあ？アナタハバカデスカ？
絶対条件とか必要条件とか絶対必要条件とか知ってる？
A=BはB=Aに常になる訳ではないんだよ、ドアホ。
一生引きこもっとけ、馬鹿ｗ
なあ、オマエ馬鹿だろ。それも、思いっきり、遠慮もなしに。
>ヒキコモリが悪いなら、原因である１，２，３が悪いことなの？
はあ？アナタハバカデスカ？
絶対条件とか必要条件とか絶対必要条件とか知ってる？
A=BはB=Aに常になる訳ではないんだよ、ドアホ。
一生引きこもっとけ、馬鹿ｗ
836 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:39:32 ID:VRVY1jGF
ひきこもりをするほどのおかねがありません
837 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:39:51 ID:CP7hRlwt
（ ﾟДﾟ）
838 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:41:26 ID:Ahc97o+1
こころやさしいこのぼくはこれ置いときますね
つhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AF%92%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E8%A6%AA&lr=
つhttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%AF%92%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E8%A6%AA&lr=
839 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:41:32 ID:YqKIa6ei
仮に金が有り余って仕事せんで良くても、一日中家に居って幸せな訳が無かろうが
840 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:45:16 ID:VRVY1jGF
あこがれのひきこもり
いいな
みんなおかねもち
いいな
みんなおかねもち
841 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:51:31 ID:z1ShWeKd
姿が見えないところからしか言えん奴等だ
ヒキはあんま気にするな、顔を晒さずに偉そうなこと
言ってる時点でヒッキーと一緒なんだから
ヒキはあんま気にするな、顔を晒さずに偉そうなこと
言ってる時点でヒッキーと一緒なんだから
842 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:54:05 ID:VRVY1jGF
ひきこもりのひとたちって
みんな
やさしいんだろうな
みんな
やさしいんだろうな
843 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:56:40 ID:kRtkfkHW
844 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:57:44 ID:0jCfwQnf
なんかやたら人のこと、すぐにバカとか言う人って、戸塚ヨットスクールで
言うところの「病的に高いプライド」を持つひきこもりの典型ぽい。
自分こそ大したことないくせに、そうやって他人を見下してるから
人と巧くいかないんじゃないの？
言うところの「病的に高いプライド」を持つひきこもりの典型ぽい。
自分こそ大したことないくせに、そうやって他人を見下してるから
人と巧くいかないんじゃないの？
845 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 01:59:12 ID:agJu/vO1
でもな、ひきこもりって自分に都合の良い理屈立てて逃げてるだけなんだよな。
自分も数年、ひきこもりに近い状態だったからわかるよ。
あのころの自分は醜かったよ。
親とか、社会のせいにするヤツも多いけどさ、自分の人生だから自分で道を開い
ていこうと思わないか？
要は考え方だと思うよ。
自分も数年、ひきこもりに近い状態だったからわかるよ。
あのころの自分は醜かったよ。
親とか、社会のせいにするヤツも多いけどさ、自分の人生だから自分で道を開い
ていこうと思わないか？
要は考え方だと思うよ。
846 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:00:15 ID:PJFhJB0h
847 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:03:32 ID:VRVY1jGF
いいなあ
ひきこもり満喫
こんど
遊びに行ってもいい？
猫つれてくからさ
ひきこもり満喫
こんど
遊びに行ってもいい？
猫つれてくからさ
848 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:03:56 ID:Y6lnkziz
849 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:08:18 ID:VRVY1jGF
なすびさんみたいに
一日中電車でＧＯやったり
はだかでころげまわったり
いいなあひきこもり
一日中電車でＧＯやったり
はだかでころげまわったり
いいなあひきこもり
850 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:09:59 ID:ap1DKyjf
851 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:11:18 ID:M9y8oI2x
>>846
その通り、「問題起した、どうしようもない組織」だよ。
ところが、そう言う組織に、ものすごい高い「学費」を払って、
子供を預ける親が後を絶たなかった訳だ。
マスコミで叩かれた後ですらねｗ
要するに、そういう所に「捨て」ざるを得ない「禽獣に近い」「子」を育ててしまった訳だな。
「したければ、子をちやほやするがよい。そうすれば、あなたは子を恐れるようになるだろう。
子とたわむれるがよい。そうすれば、あなたは子に泣かされるようになるだろう。
子とともに笑うな。あなたが子とともに泣きたくないなら。結局あなたは歯ぎしりするようになるだろう。」
その通り、「問題起した、どうしようもない組織」だよ。
ところが、そう言う組織に、ものすごい高い「学費」を払って、
子供を預ける親が後を絶たなかった訳だ。
マスコミで叩かれた後ですらねｗ
要するに、そういう所に「捨て」ざるを得ない「禽獣に近い」「子」を育ててしまった訳だな。
「したければ、子をちやほやするがよい。そうすれば、あなたは子を恐れるようになるだろう。
子とたわむれるがよい。そうすれば、あなたは子に泣かされるようになるだろう。
子とともに笑うな。あなたが子とともに泣きたくないなら。結局あなたは歯ぎしりするようになるだろう。」
852 ：& ◆b0fYuHbM.c ：05/02/11 02:11:54 ID:7KwDrLCL
>>814
敗者復活の難しいところだね、日本国は。
一旦、零落したら、余程気張らないと這い上がれないからね。
ここは島国のためなのか、人の出入りがまだまだ少ない。
アメリカも人工国家という特殊な国だが、移民で成立してるためか
失敗しても、日本での後ろめたさのようなものが無く、周りもヒーローイズムで
リスクに果敢にチャレンジできそう。
目立つことは、日本ではダメ、特にリーマンの世界では忍者になりきらないとな。
周りの悪しき抑圧を跳ね返すだけの力があればいいが、そんなものないのが殆どでしょ。
ドロップすると、辛いよ。
暗い展望しか抱けない。
敗者復活の難しいところだね、日本国は。
一旦、零落したら、余程気張らないと這い上がれないからね。
ここは島国のためなのか、人の出入りがまだまだ少ない。
アメリカも人工国家という特殊な国だが、移民で成立してるためか
失敗しても、日本での後ろめたさのようなものが無く、周りもヒーローイズムで
リスクに果敢にチャレンジできそう。
目立つことは、日本ではダメ、特にリーマンの世界では忍者になりきらないとな。
周りの悪しき抑圧を跳ね返すだけの力があればいいが、そんなものないのが殆どでしょ。
ドロップすると、辛いよ。
暗い展望しか抱けない。
853 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:14:23 ID:PJFhJB0h
>>848
まだあるんか。
でも世間的には忘れ去られたどうでもいい団体だよな。
戸塚＝スパルタで殺人事件起した組織ってイメージがあるし。
石原さんは海とヨットとストイックさが好きな人間だから支持するのかもね。
実際、彼はヨットレースやそれに起因する悲惨な事故にまつわる小説を多く書いてるし。
まだあるんか。
でも世間的には忘れ去られたどうでもいい団体だよな。
戸塚＝スパルタで殺人事件起した組織ってイメージがあるし。
石原さんは海とヨットとストイックさが好きな人間だから支持するのかもね。
実際、彼はヨットレースやそれに起因する悲惨な事故にまつわる小説を多く書いてるし。
854 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:18:20 ID:VRVY1jGF
ひきこもりできるほどいい人生はない
くるまにひかれることはないし
バカな喫煙者に健康脅かされることも無いし
いいな…
くるまにひかれることはないし
バカな喫煙者に健康脅かされることも無いし
いいな…
855 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:23:39 ID:Y6lnkziz
856 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:32:17 ID:PJFhJB0h
>>855
どうでもいいだろ？
普段忙しい生活してる大多数の国民にとって「戸塚ヨットスクール」なんていう組織の存在にどんな意味があるんだよｗ
それが元事件起した団体とあらば関わりたくないってのが普通の人間感情だろうが。
あともちろんどうでもいいのはヒキにもあてはまる。だからおれは最初の方でも書きこんだのだが、「この手の問題は第３者機関が乗り出しても絶対に減らないし解決できないから放置が一番」って主張してるんだけど。
最近じゃこの手の支援団体ってのは人が集まらなかったり、ヒキコモリじゃない人間が参加してトラブル起こして解散ってパターンも増えてるらしいよ。
おれが一番疑問に思うのはこんな組織を立ち上げようとする連中。本来ならば仕事含めて自分のやりたいこと見つけてその方向に邁進してるはずだろ？なんでヒキコモリ支援なんぞに自分の人生を捧げるのか不思議でしょうがない。
まあどうせ金儲け目的なんだろうけどｗ
どうでもいいだろ？
普段忙しい生活してる大多数の国民にとって「戸塚ヨットスクール」なんていう組織の存在にどんな意味があるんだよｗ
それが元事件起した団体とあらば関わりたくないってのが普通の人間感情だろうが。
あともちろんどうでもいいのはヒキにもあてはまる。だからおれは最初の方でも書きこんだのだが、「この手の問題は第３者機関が乗り出しても絶対に減らないし解決できないから放置が一番」って主張してるんだけど。
最近じゃこの手の支援団体ってのは人が集まらなかったり、ヒキコモリじゃない人間が参加してトラブル起こして解散ってパターンも増えてるらしいよ。
おれが一番疑問に思うのはこんな組織を立ち上げようとする連中。本来ならば仕事含めて自分のやりたいこと見つけてその方向に邁進してるはずだろ？なんでヒキコモリ支援なんぞに自分の人生を捧げるのか不思議でしょうがない。
まあどうせ金儲け目的なんだろうけどｗ
857 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:39:50 ID:Y6lnkziz
858 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:43:45 ID:PJFhJB0h
859 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:45:32 ID:Y6lnkziz
860 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:51:25 ID:ap1DKyjf
861 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 02:59:29 ID:PJFhJB0h
862 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 03:53:09 ID:h7i9Bmdm
原因と責任は違うよね。引篭りも支援団体もそこのところはわかってると思うよ。
>>797
そりゃそうだよ。社会復帰の定義が「恋人、友人をつくること」でいられるのは
親の定年まで
親が定年を迎えてからもメンヘラー、ヒキー同士で遊び周ってメンヘルアウトロー
気取ってられる程甘くないよ。（そういう人、ネット上に多いですが）
なにしろヒキー当事者の目さえ冷たくなるからね
メンヘルアウトローって言葉は俺が今勝手に作った造語なのであんま気に
せんといてくれ
そりゃそうだよ。社会復帰の定義が「恋人、友人をつくること」でいられるのは
親の定年まで
親が定年を迎えてからもメンヘラー、ヒキー同士で遊び周ってメンヘルアウトロー
気取ってられる程甘くないよ。（そういう人、ネット上に多いですが）
なにしろヒキー当事者の目さえ冷たくなるからね
メンヘルアウトローって言葉は俺が今勝手に作った造語なのであんま気に
せんといてくれ
864 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 06:19:30 ID:3gHEhRIp
未だ生きてんのか？うじ虫共
今日こそは首吊れよ
それが皆の願いなのだ
今日こそは首吊れよ
それが皆の願いなのだ
865 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 06:23:57 ID:bevYyF/o
＞吉嶋代表は「原因のほとんどは両親。～
どうかな？親の過剰な期待なんて、どうでも良い様な気がするが。
「ｳﾙｾ、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、悔しかったら自分でやってみろ！」とﾀﾝｶ切って、
それ以来実家に帰っていないな。
親は生きているのかな？…
どうかな？親の過剰な期待なんて、どうでも良い様な気がするが。
「ｳﾙｾ、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ、悔しかったら自分でやってみろ！」とﾀﾝｶ切って、
それ以来実家に帰っていないな。
親は生きているのかな？…
引きこもりを罵倒してる輩と引きこもりが両端で社会の屑なんだろうな。
前者は引きこもりを実社会にて増殖させ、後者はいわずもがな。
またNPOなどの人のために働いてる人間までくず扱いしてる奴は話にならん。
前者は引きこもりを実社会にて増殖させ、後者はいわずもがな。
またNPOなどの人のために働いてる人間までくず扱いしてる奴は話にならん。
867 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 07:25:08 ID:h7i9Bmdm
苦より楽をいつも選んでると、精神の筋肉が弱るからね。過負荷も同等。
または余分な硬い筋肉をつけて動けなくなっちゃうとか。
柔軟な筋肉を、適度な負荷で、超回復期間を十分開けつつ、増加させていくしかないでしょ。
それには良いコーチも必要。いいんじゃない？
少なくともここで引篭りに暴言はいて教化した気になってる素人よりはきちんとした指導できるでしょ。
または余分な硬い筋肉をつけて動けなくなっちゃうとか。
柔軟な筋肉を、適度な負荷で、超回復期間を十分開けつつ、増加させていくしかないでしょ。
それには良いコーチも必要。いいんじゃない？
少なくともここで引篭りに暴言はいて教化した気になってる素人よりはきちんとした指導できるでしょ。
無資格のなんちゃってスタッフさの実態を知らんだけだな
>>802も言ってるが・・・。こういうとこでスタッフやってる人間
ってホント屑だぞ。基本的に無職、それなのに人生の先輩面。
自分が「その場所」で一番でないと気が済まない。だからわざわざ重篤な
人間が集まってる所を探して赴く人さえいる
自分より容姿や学歴、ｺﾐｭ能力が優れてる人がいると壊れる。大学生が
来ると（患者として、ではなく勉強に）逃げ出す
こういう風にすれば治るだお～、と言いつつ、自分が何十年も治ってない
>>802も言ってるが・・・。こういうとこでスタッフやってる人間
ってホント屑だぞ。基本的に無職、それなのに人生の先輩面。
自分が「その場所」で一番でないと気が済まない。だからわざわざ重篤な
人間が集まってる所を探して赴く人さえいる
自分より容姿や学歴、ｺﾐｭ能力が優れてる人がいると壊れる。大学生が
来ると（患者として、ではなく勉強に）逃げ出す
こういう風にすれば治るだお～、と言いつつ、自分が何十年も治ってない
869 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 07:55:43 ID:plDuUdg3
ひきこもりも鬱病も、当事者は大変だと思う。
でも、一歩手前ぎりぎりの所にいる人からみれば、ただの甘えに見える。
鬱病なんて本当に病んでる人はともかく、すごくお手軽になんでも鬱って診断されてる事に疑問。
結局辛いけどｷﾞﾘｷﾞﾘのところで頑張ってる人に皺寄せが来てる気がする。
でも、一歩手前ぎりぎりの所にいる人からみれば、ただの甘えに見える。
鬱病なんて本当に病んでる人はともかく、すごくお手軽になんでも鬱って診断されてる事に疑問。
結局辛いけどｷﾞﾘｷﾞﾘのところで頑張ってる人に皺寄せが来てる気がする。
870 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 07:59:52 ID:yCns13tk
>基本的に無職、それなのに人生の先輩面。
>自分が「その場所」で一番でないと気が済まない。だからわざわざ重篤な
>人間が集まってる所を探して赴く人さえいる
これってさ、２ｃｈにおけるこの手のヒキスレにも見事に当てはまるよね。
リアルじゃまともに相手にされないから２ｃｈで必死にヒキ叩き。ｗ
結局なんだかんだで自分がかまって欲しいだけ、他人に対して優越感浸りたいだけの奴ラ。
まあその手の人間はどこにでもいるけどね。
>自分が「その場所」で一番でないと気が済まない。だからわざわざ重篤な
>人間が集まってる所を探して赴く人さえいる
これってさ、２ｃｈにおけるこの手のヒキスレにも見事に当てはまるよね。
リアルじゃまともに相手にされないから２ｃｈで必死にヒキ叩き。ｗ
結局なんだかんだで自分がかまって欲しいだけ、他人に対して優越感浸りたいだけの奴ラ。
まあその手の人間はどこにでもいるけどね。
871 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:25:45 ID:zROYzASt
>>866
社会なんて声の大きな奴が自分の意見を押し通すようなところだからね。
ひどい奴だと平気で相手の人格否定をする。周りの奴もそいつの矛先が自分に
向かないようするために、それに合わせてしまう。いじめの典型。
学校や会社内の組織がこういう構造で成り立っているから、その代償として自
殺や引きこもりを生むことになる。
社会なんて声の大きな奴が自分の意見を押し通すようなところだからね。
ひどい奴だと平気で相手の人格否定をする。周りの奴もそいつの矛先が自分に
向かないようするために、それに合わせてしまう。いじめの典型。
学校や会社内の組織がこういう構造で成り立っているから、その代償として自
殺や引きこもりを生むことになる。
そら両親がセックスして子供産まなきゃ引きこもりにも性犯罪者にもなりませんがな
873 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:37:17 ID:yCns13tk
>>871
そういう奴らに唯一対抗する手段はファッショ（暴力）しかないんだろうな。
失う物がある人間ならできないけどヒキならそういうのを武器にのし上がるってのもありかも。
もちろん体を鍛えて強くなる必要があるがね。
そういう奴らに唯一対抗する手段はファッショ（暴力）しかないんだろうな。
失う物がある人間ならできないけどヒキならそういうのを武器にのし上がるってのもありかも。
もちろん体を鍛えて強くなる必要があるがね。
874 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:40:13 ID:pBHJZQZB
875 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:44:35 ID:b689zb2M
出ていけヽ( ･∀･)ﾉ┌┛ｶﾞｯΣ(ﾉ`Д´)ﾉ
と心を鬼にしろ
逆恨みで殺されるかもしれないが
こっちが殺す気迫で立ちむかえ
と心を鬼にしろ
逆恨みで殺されるかもしれないが
こっちが殺す気迫で立ちむかえ
876 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:46:14 ID:4edUKDVz
素人の思い込みっておそろしいね
お前らのことだよ
お前らのことだよ
877 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:48:24 ID:213Za+sM
自意識過剰なんだよ
他人は、自分が思っているほど、自分を気にしていないものだ。
他人は、自分が思っているほど、自分を気にしていないものだ。
引き篭もりの親はお人好しの優しい人間ばかりだから無理
だから会社でもけっこう心に負担抱えてて老いるのも早い
ﾋｷｰの父親はみんな早死にが多いよ
だから会社でもけっこう心に負担抱えてて老いるのも早い
ﾋｷｰの父親はみんな早死にが多いよ
879 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:52:29 ID:yCns13tk
実はそれなりに死ぬ覚悟があって失う物何も無い奴が最強だったりするんだが。
社会的ポジションやステータスが高い奴、富裕層、普段威張り散らしてる奴は得てして小心者が多いよ。
うちの大学の先生も言ってたし。
ヒキの奴らはダメ元でいいから何かやってみれば？今更失う物もなかんべ？
社会的ポジションやステータスが高い奴、富裕層、普段威張り散らしてる奴は得てして小心者が多いよ。
うちの大学の先生も言ってたし。
ヒキの奴らはダメ元でいいから何かやってみれば？今更失う物もなかんべ？
881 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:52:55 ID:DZ/5Fti0
♪高校 出てから ひきこもり
３０超えても まだ無職
昼夜逆さま またあした またあーしーた
♪いいな いいな ニートっていいな
働かなくても ほかほかごはん
ママンの帰りを 待ってるんだろな
♪ぼくも籠ろ お部屋に籠もろ
じんじん 人生終わって
バイ バイ バイ！
３０超えても まだ無職
昼夜逆さま またあした またあーしーた
♪いいな いいな ニートっていいな
働かなくても ほかほかごはん
ママンの帰りを 待ってるんだろな
♪ぼくも籠ろ お部屋に籠もろ
じんじん 人生終わって
バイ バイ バイ！
882 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:54:42 ID:yCns13tk
>>880
あ、それうちの親父だわｗ
あ、それうちの親父だわｗ
883 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:55:40 ID:213Za+sM
＞うちの大学の先生も言ってたし。
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
884 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 09:57:40 ID:TWzPFc0R
>>878 ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ ヒッキーの親がお人好しだって。
言うに事欠いて何を血迷ってるんだか。
寧ろ正反対の自己中親と盲愛親の方が圧倒的に多いよ。
こっちのｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんか聞きやしない。
困って相談に来てるならちょっとは素直になって見ろつーの！
言うに事欠いて何を血迷ってるんだか。
寧ろ正反対の自己中親と盲愛親の方が圧倒的に多いよ。
こっちのｱﾄﾞﾊﾞｲｽなんか聞きやしない。
困って相談に来てるならちょっとは素直になって見ろつーの！
885 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:14:01 ID:Y6aRh5oJ
なぁ、引きこもりとかメンヘルとかって、病気とか異常とか言っちゃっていいのか？
少なくともあんまり医学的には決められんよな？
少なくともあんまり医学的には決められんよな？
886 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:15:19 ID:yCns13tk
>>884
精神科医の方ですか？
精神科医の方ですか？
887 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:16:42 ID:dfZ3PW85
888 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:17:02 ID:S8XG8Q4F
引きこもりには人権無視の強制労働を！！
889 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:17:13 ID:213Za+sM
今、あるテレビ見ているのだが、
引きこもりを､自動車衝突実験の人体モデルにすればいいのでは？
劇的な最期を遂げられるよ。
引きこもりを､自動車衝突実験の人体モデルにすればいいのでは？
劇的な最期を遂げられるよ。
890 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:19:17 ID:yCns13tk
891 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:19:34 ID:E7zacHl9
>>886 福祉関係。もち精神科医とも一緒に仕事するよ。
892 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:20:04 ID:ZkNIoxP2
>>877
結構これって、決定的な一言なんだよな。
思春期には、誰もが自分を見ていて、誰もが自分を嫌っている、
なんて思うわけだ。
特に、自分はみんなに好かれている、などとそれまで思っていたりして、
ふと、誰かから批判的なうわさやら批判的な一言を受けて、
一気に「自分は全世界から拒絶されている」「自分は世界最低の人間だ」
などと思い込んでしまう。
実際は、どんなアイドルでもどんなあほでも、全員が好むわけで、全員が嫌うわけでも
ないんだが・・・
それに気がつくと、結構楽になる。
結構これって、決定的な一言なんだよな。
思春期には、誰もが自分を見ていて、誰もが自分を嫌っている、
なんて思うわけだ。
特に、自分はみんなに好かれている、などとそれまで思っていたりして、
ふと、誰かから批判的なうわさやら批判的な一言を受けて、
一気に「自分は全世界から拒絶されている」「自分は世界最低の人間だ」
などと思い込んでしまう。
実際は、どんなアイドルでもどんなあほでも、全員が好むわけで、全員が嫌うわけでも
ないんだが・・・
それに気がつくと、結構楽になる。
＞ヒキコモリじゃない人間が参加してトラブル起こして解散ってパターン
多分ここは50代の人が発起人だからここまで逝ったんだと思う
20～30代だと「なんで俺が（私が）男女の出会いの場所提供して
その上苦労しなきゃならんの？？」ってジレンマ溜まるし
この手のグループはまとめる人が年齢逝ってないと上手く逝かん
多分ここは50代の人が発起人だからここまで逝ったんだと思う
20～30代だと「なんで俺が（私が）男女の出会いの場所提供して
その上苦労しなきゃならんの？？」ってジレンマ溜まるし
この手のグループはまとめる人が年齢逝ってないと上手く逝かん
894 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:22:21 ID:dfZ3PW85
895 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:25:56 ID:Y6aRh5oJ
>>887
俺、いままで病気と異常とかいうのは、患者個人の心身だけに起因するものだと
思ってて、そんでヒキとか神経症とかはその人個人にだけ原因を帰属できる
もんでもないから、それらを病気とかいうのは何か納得できないな、と思ったのよ。
ま、普通の病気も体だけじゃなく生活習慣も原因になるから同じようなもんかも知れんけど。
俺、いままで病気と異常とかいうのは、患者個人の心身だけに起因するものだと
思ってて、そんでヒキとか神経症とかはその人個人にだけ原因を帰属できる
もんでもないから、それらを病気とかいうのは何か納得できないな、と思ったのよ。
ま、普通の病気も体だけじゃなく生活習慣も原因になるから同じようなもんかも知れんけど。
896 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:28:13 ID:hGFy8pb8
この欠陥を発見したInternet Security Systemsは同日発表した勧告のなかで、「加工したUPXファイルを含む
電子メールをターゲットに送りつけるだけで、受け取ったユーザーが何もしなくても、（この脆弱性を衝いて）
ウイルスファイルを実行できてしまう」と述べた。同社は欠陥の発見と同時に、Symantecにその旨を通知したという。
電子メールをターゲットに送りつけるだけで、受け取ったユーザーが何もしなくても、（この脆弱性を衝いて）
ウイルスファイルを実行できてしまう」と述べた。同社は欠陥の発見と同時に、Symantecにその旨を通知したという。
897 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:29:50 ID:dfZ3PW85
>>895
なんでメンタルヘルス状態になるのか、現代科学を用いてもはっきりとはわかってません。
ドーパミンなどの脳内物質の不足らしいということはわかっているので対処療法的に薬物投与されます。
ただストレスからくる胃潰瘍などの症状は自分だけではなくて置かれている環境も原因に含まれるでしょ？
メンタルヘルス系の症状が出るのは家庭内に問題を抱えている場合が”多い”からその改善が第一となります。
なんでメンタルヘルス状態になるのか、現代科学を用いてもはっきりとはわかってません。
ドーパミンなどの脳内物質の不足らしいということはわかっているので対処療法的に薬物投与されます。
ただストレスからくる胃潰瘍などの症状は自分だけではなくて置かれている環境も原因に含まれるでしょ？
メンタルヘルス系の症状が出るのは家庭内に問題を抱えている場合が”多い”からその改善が第一となります。
898 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:33:40 ID:Y6aRh5oJ
899 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:35:13 ID:nziCWZWt
>>897 ＞ドーパミンなどの脳内物質の不足らしいということはわかっているので対処療法的に薬物投与されます。
器質性のメンヘルだけじゃん。
それもODのしすぎとか不規則な生活に起因する
２次的な要因が疑われるものが目立つ。
器質性のメンヘルだけじゃん。
それもODのしすぎとか不規則な生活に起因する
２次的な要因が疑われるものが目立つ。
900 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:41:57 ID:dfZ3PW85
901 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:44:59 ID:exq+Gy6W
議論するまでもなく、引きこもりの人たちを訪ね歩いて
環境を調査したり、話したりすれば原因なんて一発で分かると思う。
絶対になにか共通する部分があるんだよ。そんなものも発見できないほど
現代人は低脳なのか？
環境を調査したり、話したりすれば原因なんて一発で分かると思う。
絶対になにか共通する部分があるんだよ。そんなものも発見できないほど
現代人は低脳なのか？
902 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:46:20 ID:zRB2xRX7
残念だけど後の精神発達は九割親のせい。
だ け ど、 二十歳を過ぎたらどうするかは自分。
だ け ど、 二十歳を過ぎたらどうするかは自分。
903 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:46:32 ID:RFzYrWFD
おまえらひきこもりのスレとか伸ばすのはやっぱそういうとこあんのか
904 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:46:55 ID:dfZ3PW85
905 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:48:00 ID:P6hCtos6
８６９に激しく同意
906 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:48:22 ID:IVC5psCa
女性のヒキコモリっているの？
907 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:49:44 ID:dfZ3PW85
908 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:50:45 ID:exq+Gy6W
>>904
俺のカンでは引きこもりの親は「低脳」なんだよ。
何か重要な地位につけばあらぬ方角へ舵取りしがちで、
自分がミスって下っ端にすがりつきそうなタイプ。
舵取りする「実力」が欠けてるから子供を育てるという巨大プロジェクトを
まともにこなせないんだよ。
俺のカンでは引きこもりの親は「低脳」なんだよ。
何か重要な地位につけばあらぬ方角へ舵取りしがちで、
自分がミスって下っ端にすがりつきそうなタイプ。
舵取りする「実力」が欠けてるから子供を育てるという巨大プロジェクトを
まともにこなせないんだよ。
909 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:52:10 ID:dfZ3PW85
910 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:54:15 ID:yCns13tk
911 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:55:30 ID:dfZ3PW85
ふーむ・・・。
朝日だとか、左翼だとか、朝鮮だとか騒いでいる連中は”ヒキコモリ”だからこそこのスレにでてこないのかなぁ？
朝日だとか、左翼だとか、朝鮮だとか騒いでいる連中は”ヒキコモリ”だからこそこのスレにでてこないのかなぁ？
912 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:58:42 ID:dfZ3PW85
>>910
吉野家本社で
http://kaikin.jp/
ここのポスターを見たときには唖然としたけどね。
吉野家各店で同じポスターを貼るかどうか確かめてくる。
前日に配っておいた味噌汁、卵無料券にはここのアドレスが掲載されていたんだけれども。
吉野家本社で
http://kaikin.jp/
ここのポスターを見たときには唖然としたけどね。
吉野家各店で同じポスターを貼るかどうか確かめてくる。
前日に配っておいた味噌汁、卵無料券にはここのアドレスが掲載されていたんだけれども。
913 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:59:06 ID:yCns13tk
というか吉野家にいけとｗ
914 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 10:59:12 ID:7Oqq3o3B
＞吉嶋代表は「原因のほとんどは両親。幼少期における両親の不仲や子どもに
＞対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
＞人間関係をきっかけに発症する」という。
(￣(ｴ)￣)根拠も何も無いくせに
＞対する過剰な期待、不注意な暴言などが心的な傷になり、受験や会社の
＞人間関係をきっかけに発症する」という。
(￣(ｴ)￣)根拠も何も無いくせに
915 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 11:05:52 ID:213Za+sM
例えば、今日。幸い俺は休みなので、
こうやってのんびりしているわけだが、
こういう日がつづけばいいな～と漠然として思う事もあるさ。
でも、働くことも嫌いではないし、なにより金が入らない。
結局、引き込もりって、ダラダラが行くところまで行ったんだろ。
で、食えるものだから、緊急に働く必要がない。
おまけに、自分はいつでも被害者でいられる。
こうやってのんびりしているわけだが、
こういう日がつづけばいいな～と漠然として思う事もあるさ。
でも、働くことも嫌いではないし、なにより金が入らない。
結局、引き込もりって、ダラダラが行くところまで行ったんだろ。
で、食えるものだから、緊急に働く必要がない。
おまけに、自分はいつでも被害者でいられる。
916 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 11:09:55 ID:bt2ctF58
結局は子供のまま、身体だけ大人になったってことだ
917 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 11:11:33 ID:exq+Gy6W
ひきこもりの家庭では、親は社会的な物事にたいする会話をしないんだよ。
職場の話とか、知り合いのぶつかる問題とか。
だから社会知識がまったく身につかない。それだけならば子供は自分で
成長出来るが、それに加えて子供を下手な舵取りで「潰す」んだよ。
だから子供は最後の生命線である同年代からも結果的に切り離される。
職場の話とか、知り合いのぶつかる問題とか。
だから社会知識がまったく身につかない。それだけならば子供は自分で
成長出来るが、それに加えて子供を下手な舵取りで「潰す」んだよ。
だから子供は最後の生命線である同年代からも結果的に切り離される。
>>917
さすが実体験はリアルだな。
さすが実体験はリアルだな。
919 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 11:17:15 ID:exq+Gy6W
俺のようなスーパーマンでない限り、自力更生はとても難しいんだよ。
普通の人なら大半が超えることの出来ない大きな壁がいくつもあるんだよ。
普通の人なら大半が超えることの出来ない大きな壁がいくつもあるんだよ。
920 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 11:18:36 ID:Dk+Fy0vy
大半は親が死んだら自殺か。
その前に親の介護なんてできんのかな？
その前に親の介護なんてできんのかな？
921 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 11:18:56 ID:h7i9Bmdm
俺引篭りだけど、この前古本屋で「社会人への出発」って本見つけた。
成人式の日に配布する本らしい。俺の町じゃ貰えなかったけど。
法的な手続きとかは勿論の事、あいさつの仕方、話題の見つけ方、おしゃれの仕方まで書いてある。
なかなか便利な本で、これでトレーニングすることにした。
>>911
ちなみに俺は差別発言で騒いだことは一度もないから、そういう引篭り＝罵詈雑言右翼っていう
イメージ戦略見るとムカついて仕方ない。イデオロギー論争に引篭りを巻き込むなっつーの！
成人式の日に配布する本らしい。俺の町じゃ貰えなかったけど。
法的な手続きとかは勿論の事、あいさつの仕方、話題の見つけ方、おしゃれの仕方まで書いてある。
なかなか便利な本で、これでトレーニングすることにした。
>>911
ちなみに俺は差別発言で騒いだことは一度もないから、そういう引篭り＝罵詈雑言右翼っていう
イメージ戦略見るとムカついて仕方ない。イデオロギー論争に引篭りを巻き込むなっつーの！
922 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 11:23:30 ID:yCns13tk
>>920
今時若くしてくたばる人間なんてゴマンといるからな。
津波ではゴミのように死んだわけだし。そこらへんのことはどうでもいいんじゃね？
自殺選ぶにしても死に物狂いで這いあがるにしてもその人の人生だしさ。
今時若くしてくたばる人間なんてゴマンといるからな。
津波ではゴミのように死んだわけだし。そこらへんのことはどうでもいいんじゃね？
自殺選ぶにしても死に物狂いで這いあがるにしてもその人の人生だしさ。
生まれて初めて市民税の申告の通知が郵便できたんだけど、なにしていいやら
さっぱり。会社で年末調整したんだけど。市役所にTELして、会社が
報告してるか？（よくわらん）聞いて下さいって。でなかったら
源泉徴収貼り付けて送って下さいってさ。でも面倒。
引き篭もり生活で長い間不潔な生活を送っていて、あまり歯を磨いてなかった。
で、今は朝晩磨いてるが、虫歯で神経に響く。アゴの骨がやられてるっぽい
まあこの二つは単なる俺の個人例だけど、社会的な物事や、加齢の問題
っていずれ圧し掛かってくるね。ツケはいつか払わされるんだな～、と。
さっぱり。会社で年末調整したんだけど。市役所にTELして、会社が
報告してるか？（よくわらん）聞いて下さいって。でなかったら
源泉徴収貼り付けて送って下さいってさ。でも面倒。
引き篭もり生活で長い間不潔な生活を送っていて、あまり歯を磨いてなかった。
で、今は朝晩磨いてるが、虫歯で神経に響く。アゴの骨がやられてるっぽい
まあこの二つは単なる俺の個人例だけど、社会的な物事や、加齢の問題
っていずれ圧し掛かってくるね。ツケはいつか払わされるんだな～、と。
924 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 12:43:27 ID:dfZ3PW85
えーっと。
１１時２０分の時点で１００人ぐらい吉野家に行列ができているってーのはなぜつか、とほほ。
>>921
それで怒るってーことは十分気にとめているって証拠だろ？
根拠の無い罵詈雑言なら無視できるはず。
（北朝鮮に捏造大国日本なんて言われて怒るか？）
１１時２０分の時点で１００人ぐらい吉野家に行列ができているってーのはなぜつか、とほほ。
>>921
それで怒るってーことは十分気にとめているって証拠だろ？
根拠の無い罵詈雑言なら無視できるはず。
（北朝鮮に捏造大国日本なんて言われて怒るか？）
根拠も言われもないから腹も立つし気に入らないことって結構あるぞ。
反論しないから認めただの騒ぐバカも結構いるしな。
反論しないから認めただの騒ぐバカも結構いるしな。
あと犯罪者みたいに言われたりな。
ネガティブキャンペーンの際に殊更強調されるからねえ。
まあなんらかの犯罪者が引篭りだったときに
その犯罪のスレで引篭りが叩かれるのは仕方ないよ。
でも何の脈絡もなく引篭りネガティブキャンペーンのレスされたら抗弁するよ、そりゃ。
ネガティブキャンペーンの際に殊更強調されるからねえ。
まあなんらかの犯罪者が引篭りだったときに
その犯罪のスレで引篭りが叩かれるのは仕方ないよ。
でも何の脈絡もなく引篭りネガティブキャンペーンのレスされたら抗弁するよ、そりゃ。
>>815
私自身は院卒、世間的には一部上場会社に勤めていますので
今更大検とやらを受ける必要はありません。
高校時代の友人はポスドクコースへ行ってたりしますので
彼らから見れは私は負け犬でしょう。
仕事内容は彼らに比べれば、確かに土臭いでしょうが毎日楽しいですよ。
一度心の闇にとらわれると、復帰が難しい社会だといいたかったのです。
引きこもった人に「ああすれば？」などと意見する人は問題の根本を
見ていませんね、ばーか。
私自身は院卒、世間的には一部上場会社に勤めていますので
今更大検とやらを受ける必要はありません。
高校時代の友人はポスドクコースへ行ってたりしますので
彼らから見れは私は負け犬でしょう。
仕事内容は彼らに比べれば、確かに土臭いでしょうが毎日楽しいですよ。
一度心の闇にとらわれると、復帰が難しい社会だといいたかったのです。
引きこもった人に「ああすれば？」などと意見する人は問題の根本を
見ていませんね、ばーか。
928 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 15:15:49 ID:IsV5nuYM
裁判でも 家庭環境聞かれるしな。
929 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 15:23:46 ID:hqD9rvf+
今夜の番組で細木数子が、国が破綻して国民の多くが餓死するってよ。
930 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 15:24:19 ID:C7JJK/Cr
_,,....,,_
／:: ::ヽ パパこのスレ変だよ
/:: ＿;: ,＿, i
/:: r_ 〉､. ｝ おまえは後ろにさがっていなさい
|:: :/-‐, i ﾉ
|:: " / ⌒ヽ
|:: /|::. | ´_ゝ`）
|:: / |:: | /
/:: / |::. | /| |
/: _/ |:: | / | |
i::_ﾉ i:_.j.j Ｕ
／:: ::ヽ パパこのスレ変だよ
/:: ＿;: ,＿, i
/:: r_ 〉､. ｝ おまえは後ろにさがっていなさい
|:: :/-‐, i ﾉ
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i::_ﾉ i:_.j.j Ｕ
931 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 15:32:11 ID:7SvPMT10
引きこもりが自分で電話する訳しな。
親の所為にして親を脅せば商売がやり易くなるって訳か・・。なるほど。
親の所為にして親を脅せば商売がやり易くなるって訳か・・。なるほど。
>927
わざわざ自分を貶めるようなこと書くなよ。
私が分かってないってすぐ後ろのレスでフォローしておいたじゃん。
そしてすみませんみたいなレスもきてるのに、良く読めって。
それにしてもご自分がおっしゃるとおり立派なんでしたら、
もう少し言葉をお選びになった方がよろしいかと思いますよ。
わざわざ自分を貶めるようなこと書くなよ。
私が分かってないってすぐ後ろのレスでフォローしておいたじゃん。
そしてすみませんみたいなレスもきてるのに、良く読めって。
それにしてもご自分がおっしゃるとおり立派なんでしたら、
もう少し言葉をお選びになった方がよろしいかと思いますよ。
親よりも、学校でのﾏﾀｰﾘできない殺伐とした環境が嫌だった。
毎日のように細かいことに説教しまくる教師にいつも疲れた。orz
いつもいつも連帯責任。
毎日のように細かいことに説教しまくる教師にいつも疲れた。orz
いつもいつも連帯責任。
934 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 20:53:59 ID:Hj2TiPOz
「原因のほとんどは両親」って・・・
なんか公務員に税金泥棒とかって言ってるやつらみたいだな
警察がいなきゃ治安は保たれないし、市役所員がいなきゃ行政はまともに機能しないっての。
なんか公務員に税金泥棒とかって言ってるやつらみたいだな
警察がいなきゃ治安は保たれないし、市役所員がいなきゃ行政はまともに機能しないっての。
ただ単に、１９歳で禿げたので外に出たくなくなっただけっす。
原因があって結果がある。
確かに親にも原因があったかもしれないが、それをいまさら言ったって
どうしようもないだろうという話だな。
早い話が、引きこもっててもいいけど、親云々は忘れなさい。
確かに親にも原因があったかもしれないが、それをいまさら言ったって
どうしようもないだろうという話だな。
早い話が、引きこもっててもいいけど、親云々は忘れなさい。
いまさら人にそんなこと言うわけはない。
自分の中で因果関係を分析して神経症などに対処する為の経緯の一つだよ。
ことさら言うのはフレーズが世間の気を引くから、そしてパトロン(親)の気を引くための方便。
ましてや虐待云々でもない限り親の責任をどうこう言うなんて有り得ない。
こういう途中経過の一部だけ抜き出した客引きにころっと騙されて、ヒッキー説教に走る単細胞が多いな。
ν即お得意のメディアリテラシーとやらをもっと働かせろって
自分の中で因果関係を分析して神経症などに対処する為の経緯の一つだよ。
ことさら言うのはフレーズが世間の気を引くから、そしてパトロン(親)の気を引くための方便。
ましてや虐待云々でもない限り親の責任をどうこう言うなんて有り得ない。
こういう途中経過の一部だけ抜き出した客引きにころっと騙されて、ヒッキー説教に走る単細胞が多いな。
ν即お得意のメディアリテラシーとやらをもっと働かせろって
>>935
新潟の佐藤
新潟の佐藤
939 ：名無しさん＠５周年：05/02/11 22:58:14 ID:tmy7NNI6
940 ：名無しさん＠５周年：05/02/12 00:02:20 ID:T+8vk7iO
941 ：名無しさん＠５周年：05/02/12 00:18:11 ID:jVo5ED7B
ほとんどの人が子供を持つという状況はどうだろう？？
それはつまり、子育てする意志もないニートも子供を持つってことだ。
まともな教育しなくても虐待を繰り返しても、とにかく２０歳まで生きたら
あとは子供自身の責任だ？？
疑問としかいいようがないがね。
それはつまり、子育てする意志もないニートも子供を持つってことだ。
まともな教育しなくても虐待を繰り返しても、とにかく２０歳まで生きたら
あとは子供自身の責任だ？？
疑問としかいいようがないがね。
ひきこもりって自意識過剰なんじゃないか？
943 ：北朝鮮人の移民受け入れ法案(北朝鮮人権法案)反対：05/02/12 00:36:53 ID:eeZ/IQ6w
２chで文句を言ってるだけでは何も変わりません。
「脱北者受け入れはイヤです」の一言でもＯＫですので、
下記ＵＲＬのどこか一ヶ所でも貴方の意見を届けてください。
■ご意見メールはこちらへ
山本一太ダイレクトメール http://www.ichita.com/03top/index.shtml
河野太郎ダイレクトメール http://www.taro.org/contact.html
自民党へのご意見はこちら http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
菅義偉さん（自民党・対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム座長）
http://www.sugayoshihide.gr.jp/（直通メールの投稿フォームがあります）
メールアドレスは→ [email protected]
平沼赳夫さん（拉致議連会長）メールアドレスは→ [email protected]
民主党案、自民党案をすり合わせるそうです。
両党案とも受け入れる事ができません。拉致議連の議員にもメールを!!
対北朝鮮人権法案、拉致議連が共同提案へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050208ia26.htm
拉致議連に所属している議員 http://nyt.trycomp.com:8080/giren.php
ビザ恒久免除、在日外国人参政権付与、生活保護待遇、脱北者保護人権支援法
, -―-､､ , -―-､、
/ ∧＿∧ / ∧＿∧
l < ｀Д´ > l <丶｀∀´>
ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
人 Yﾉ 人 Yﾉ
レ〈＿フ レ〈＿フ
日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。 さっさと移住するﾆﾀﾞ。
「脱北者受け入れはイヤです」の一言でもＯＫですので、
下記ＵＲＬのどこか一ヶ所でも貴方の意見を届けてください。
■ご意見メールはこちらへ
山本一太ダイレクトメール http://www.ichita.com/03top/index.shtml
河野太郎ダイレクトメール http://www.taro.org/contact.html
自民党へのご意見はこちら http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
安倍晋三幹事長代理http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
菅義偉さん（自民党・対北朝鮮経済制裁シミュレーションチーム座長）
http://www.sugayoshihide.gr.jp/（直通メールの投稿フォームがあります）
メールアドレスは→ [email protected]
平沼赳夫さん（拉致議連会長）メールアドレスは→ [email protected]
民主党案、自民党案をすり合わせるそうです。
両党案とも受け入れる事ができません。拉致議連の議員にもメールを!!
対北朝鮮人権法案、拉致議連が共同提案へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20050208ia26.htm
拉致議連に所属している議員 http://nyt.trycomp.com:8080/giren.php
ビザ恒久免除、在日外国人参政権付与、生活保護待遇、脱北者保護人権支援法
, -―-､､ , -―-､、
/ ∧＿∧ / ∧＿∧
l < ｀Д´ > l <丶｀∀´>
ヽ､_ フづと)' ヽ､_ フづと)'
人 Yﾉ 人 Yﾉ
レ〈＿フ レ〈＿フ
日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。 さっさと移住するﾆﾀﾞ。
945 ：名無しさん＠５周年：05/02/12 03:26:31 ID:NzjKyW2O
>>927
私は>>815です。院卒だからって、他人を見下してバカ呼ばわりなんだ。
私自身も院卒だけど、就学年数って賢さとはほとんど関係ないと思うよ・・・。
まわり院卒がほとんどだし、メジャー大の教官（東大とか）も 多いし。
でも、みんな謙虚だよ。院卒程度のことで、人のことバカにする人なんて
ひとりもおらん・・
出席日数が足りなくて退学になったら人生が終わりだから死ね、みたいな事が
書いてあったから、大検もとれるし、まだ解決法も残されてる等、ごく
常識的な事を書いただけなのに。
なんで、そのことでバカ呼ばわりされなきゃいけないの・・・。
私は>>815です。院卒だからって、他人を見下してバカ呼ばわりなんだ。
私自身も院卒だけど、就学年数って賢さとはほとんど関係ないと思うよ・・・。
まわり院卒がほとんどだし、メジャー大の教官（東大とか）も 多いし。
でも、みんな謙虚だよ。院卒程度のことで、人のことバカにする人なんて
ひとりもおらん・・
出席日数が足りなくて退学になったら人生が終わりだから死ね、みたいな事が
書いてあったから、大検もとれるし、まだ解決法も残されてる等、ごく
常識的な事を書いただけなのに。
なんで、そのことでバカ呼ばわりされなきゃいけないの・・・。
946 ：９４５：05/02/12 04:25:00 ID:NzjKyW2O
まーでも、>>927さんがいらだつ気持ちもわからないでもないです。
多くの人は、解決策いわれて治る状況でもないんだろうね。
やることいっぱいあるのに、どうでも良い他人のことについて、
睡眠時間削ってレスしてる私はやっぱりバカです。
多くの人は、解決策いわれて治る状況でもないんだろうね。
やることいっぱいあるのに、どうでも良い他人のことについて、
睡眠時間削ってレスしてる私はやっぱりバカです。
947 ：大阪国民 ◆q6WqDCu8eg ：05/02/12 04:34:06 ID:+KKkqB0v
長い休みがあって、ひきこもったりできるのも
大学にいるうちか・・('A`)
大学にいるうちか・・('A`)
949 ：名無しさん＠５周年：05/02/12 15:39:48 ID:uEZ8BhU5
ＮＥＥＴ イン ２・１０ 渋谷１０９
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950 ：名無しさん＠５周年：05/02/12 20:29:33 ID:oKxM4R/6
ええ歳こいて、原因を親のせいにしても始まるまい｡
951 ：名無しさん＠５周年：05/02/12 20:31:26 ID:wCC7DAnn
とにかく、なんとか脱出する方法を考えよう
952 ：名無しさん＠５周年：05/02/12 20:46:15 ID:Y8MZtLyW
引きこもりの人は傷つきやすいんでしょう？
人が怖いのは私も同じ。
人は恐ろしいもの。
でも、鍛えられてひきこもりにはなっていない。
ひどい人は密かに呪ってきた。呪いが効いて罰が当たったのもいる。
人を呪ってでもとにかく自分を鍛えて外に出なきゃ。
傷つけた奴に負けることになる。
人が怖いのは私も同じ。
人は恐ろしいもの。
でも、鍛えられてひきこもりにはなっていない。
ひどい人は密かに呪ってきた。呪いが効いて罰が当たったのもいる。
人を呪ってでもとにかく自分を鍛えて外に出なきゃ。
傷つけた奴に負けることになる。
953 ：名無しさん＠５周年：05/02/12 20:50:03 ID:G6ZElNmC
>ボランティアグループ「雑草の会」が
もっとこれについて語って欲しかった
でももうすぐ1000
もっとこれについて語って欲しかった
でももうすぐ1000
語ってと言われてもこの手のグループには2chに書き込むな禁止令とか出てたり
するのが常。俺もこの手のグループに昔通ってたメンヘルだけど、通院暦
ない普通の人が多かったなー。ここはどうか知らんが。うーん、老人に対する
ケア活動は他のとこでもやってたりするねー。斉藤環氏の著書にはステップとして
教習所を挙げてるが、ホームヘルパー2級講座なんてのもいいかもしれん。
するのが常。俺もこの手のグループに昔通ってたメンヘルだけど、通院暦
ない普通の人が多かったなー。ここはどうか知らんが。うーん、老人に対する
ケア活動は他のとこでもやってたりするねー。斉藤環氏の著書にはステップとして
教習所を挙げてるが、ホームヘルパー2級講座なんてのもいいかもしれん。
955 ：名無しさん＠５周年：05/02/12 21:48:49 ID:pThOgWY0
部○民に、引きこもりが多いなんて、初耳だ。