【ロシア】北方領土返還に反対、きょう住民集会…サハリン
1 :
Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★:
2 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:43:12 ID:gycao9aZ
2
まじ!?
4 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:44:25 ID:m/ugVSE7
ロシア東部の領土保全のために
じゃなくて
ロシア東部の領土の資源のために
だろハゲ
5 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:45:07 ID:y27KKtE5
氏ねよロスケ
6 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:45:16 ID:VSRDoaKe
やっぱりこうでなくちゃ
7 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:45:38 ID:Hzz7x7QX
どこの国にもアンチが、いるんだな
あれは日本の領土だろ!!
返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ返せ
ばぶー( ’◎’)
裁判すりゃええのに
10 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:46:28 ID:nhxqr+5V
>ロシア政府の領土引き渡し方針に反対する
え?いつの間にそんな流れになってたの?
刑務所用地にちょうどいいな・・・
先に2島返還したらそれで交渉打ち切りになっちゃいそうだけど、その2島に
めっさ補助与えて裕福な暮らしにさせたら、残り2島の住民も考え直さんかなぁ
/ ̄ヽ、
/ あ l /\
ハ| あ |/ ヽ
. / | | ヽ /|
| そ | |/ |
| う | |
ヽ : | |
\ ∧ /\ ∧ /__
∨ ヽ、/ ヽ/ | /
∧/ ̄ ̄  ̄ ̄`| /
/ヽ| ≡≡ / ≡≡ |-、/
〈(^l.| | |^/
ヽ '゛ 〉 レ'
\ `|| ___ /
<. |\ `ー' /
ヽ| \ /
,...-‐| ` ー‐'l_
/:.:.:.:.:.``丶、._ |_>、
14 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:50:37 ID:m/ugVSE7
>民族団体組織
さすが在露朝鮮人が多いサハリンならではのこと
15 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:51:12 ID:SyAWZusT
豊原支庁
真岡支庁
恵須取支庁
敷香支庁
16 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:51:38 ID:gNbvR1vQ
その野良犬は 俺んちの犬とです
なんか和むよね。
>12
そんな甘い考えだから日本は世界中からたかられるねん。
九人の乙女と樺太の戦い
「国内最後の地上戦」と「北のひめゆり」−樺太の戦闘と「氷雪の門」
http://www1.odn.ne.jp/~aal99510/kunin&karafuto.htm > 8月20日早朝、真岡郵便局の交換室では、ソ連軍が真岡港に向かった旨の連絡を、幌泊の監視哨から受信
して危険をいち早く知った。女性交換手たちは、これをさる16日、緊急疎開するようにという指示を受けていたが、
急を告げる重要な電話の機能を守るため引き揚げるわけにはいかないと主張してとどまっていた。
>港からは凄まじい艦砲射撃、町の角々ではソ連兵が機銃掃射を浴びせ、一般住民を見境無く次々と
撃ち殺している。
>彼女たちの身にも刻々と危機が迫ってくる。
>そんな中で、9人の交換手たちは、ソ連軍の辱めを受けるくらいならと、用意していた青酸カリで自決したの
であった。
>しばらくして平穏が戻り、真岡へ戻ってみると、産み捨てられた赤ん坊や、
逃げ遅れたために、ソ連兵に暴行された上、殺害された若い女性の全裸の死体が転がっていたという。
20 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:53:11 ID:nhxqr+5V
>>12 でも集会参加者300人で、ちょっとしたプロ市民集会より少ないくらいだから、
現地ではさして反対運動は盛り上がってないのでは。
21 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:53:20 ID:9F9SUBuy
(`⊇`)
24 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:55:25 ID:vyiT9YHZ
日本のお役人は既得権返還に反対。
議員先生は年金返還に反対。
みんな同じじゃないか。
バカな日本人さんよ。
25 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:56:00 ID:TKuj+09C
北朝鮮返還? マジいらないって
【シベリア抑留】 元ウクライナ人捕虜から入手した日本人捕虜についての情報
「チェルニフチ市のヴァシリ・ミハイロヴィチ・ザクレフスキー氏の証言」
私たちはここから鉄道建設のために作業大隊で強制的に連れて行かれた。ここでは一日に
2〜3人の捕虜がまるで野ウサギのように射殺されていた。死体は頭を金槌で割られ、
埋める前に掘った穴の中でもう一度機関銃で撃たれた。そして墓地は有刺鉄線で囲まれて
おり、見張り台でソ連兵が監視していた。
「チェルニフチ市のウィポブィ氏の証言」
2〜3日後、同じ所に20〜25人の日本人捕虜が輸送されてきた。日本人を見たのはこれが
初めてだった。彼らはほとんど皆、金歯があった。この日からものすごい苦痛の叫び声を毎晩
聞くようになった。ソ連兵たちが日本人を殴りつけた上、金に換えるために金歯を折って取り
出していたのだということが後になって分かった。この行為は暗闇の中で行われた。金歯を
抜き取った後にソ連兵は電気を点灯した。赤い共産党サディストの拷問を受けた血だらけの
日本人が私たちの目に入った。そこから私たちは貨車でドゥディンカ経由ノリリスク収容所へ
連行された。その時日本人は一緒に連行されなかった。
『異国の丘』とソ連・日本共産党(1)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/siberia.htm
返還はいいけど、出張の可能性を考えると欝だ・・・
たった300人の大集会かよ、我が国の左翼集会とにたりよったりか。
30 :
名無しさん@5周年:05/02/07 20:58:46 ID:dEVEeeGr
『されど、わが「満州」』 文藝春秋編 (文藝春秋) 1984・3・1
[読者手記 53編] 文藝春秋・特別号 '83・9掲載
3、逃亡(1) ― 草生す屍 「陵辱」 広島県尾道市 平本直行(新聞販売業・57歳)
昭和20年8月20日頃であったろうと思う。・・・(中略)・・・ぶきみという程静かな日が続いて
いたので、新京の街で何が起こっていたのか解らなかった。
そんな日病院の玄関で大声で騒ぐ声にびっくりして、私は板でくくりつけた足をひきずりなが
ら玄関に出て見て驚いた。12、3の少女から20ぐらいの娘が10名程タンカに乗せられて運ば
れていた。それは、まともに上から見ることの出来る姿ではなかった。その全員が裸で、まだ
恥毛もそろわない幼い子供の恥部は紫に腫れ上がって、その原形はなかった。大腿部は血が
いっぱいついている。顔をゆがめつつ声を出しているようだが、聞き取れない。次の女性は
モンペだけをはぎとられて下(しも)の部分は前者と同じだが、下腹部を刺されて腸が切口から
血と一緒にはみ出していた。次の少女は乳房を切られて、片眼を開けたままであったから死ん
でいるのかも知れない。次もその次も、ほとんど同じ姿である。
「ああ女とはこんな姿でいじめられるのか・・・」。次々に病室に運ばれて行く少女を眼のあたり
に見て、その非情なソ連兵の動物的行動に憤りを感じると同時に、道徳も、教養も平和な中に
のみあるのであって一つ歯車が狂ってしまったら、そんなものは何の役にもたたないのだ。
・・・(中略)・・・1週間私はこの病院にいて毎日毎日この光景を見て、その無残、残酷さに
敗戦のみじめさを知った。銃でうたれて死ぬのは苦痛が一瞬であるが、自分の体重の3倍
以上もある毛むくじゃら男数名になぶられた少女や娘等はどんな苦しみであったろうか。
・・・(中略)・・・また女医さんに聞いたことだが、「10名に2、3名は舌を噛んで死んでいるん
です。また何名かの方は胸を圧縮されて息絶えている人がありました」と語られたことを想い
出す。・・・(後略)
32 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:02:28 ID:Yya8qqQ6
>>1 こんな連中と友好関係持つこと自体間違いだと思う。
四島一括変換無ければ永遠に友好しなくても良い。
という考えは国益に反するのだろうか?
33 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:04:31 ID:fCbwiooo
日本がアメリカにやられてボロボロの時に
不戦条約破って日本侵略してきて
日本が敗戦した後も1ヶ月ぐらい侵略を続けた
最低最悪、ド卑怯民族ロシア人
自分たちがどんだけ下劣な事してたのか、その認識はないのだろうか?
≪しかし、聞くだけのことは聞かねばならないので、大島さんを揺すぶって起こし起こして
聞いてみますと、哀れなこの看護婦は私の腕に抱かれなが ら、ほとんど意識を失いかけ
ている臨終の眼を無理矢理にひきあけて、次のように物語るのでした。
「私たちはソ連の病院に頼まれていったはずですのに、あちらでは看護婦の仕事をさせら
れているのではありません。行った日から病院の仕事は全 然しないで、ソ連将校の慰みも
のにされているのです。
最初に行きました三人に、ほとんど毎晩三人も四人もの将校が代わる代わるやって来て私
たちをいい慰みものにするのです。否と言えば殺されて しまうのです。
私も殺されるぐらいはかまいませんが、次々と同僚の人たちが、ここから応援を名目にやっ
て来るのを見て、何とかして知らせなければ死んでも死 に切れないと考えましたので、厳重
な監視の眼を盗んで脱走して来たのです」というのでした。
聞いている私をはじめ、居残っていた病院の人たちも、その話にただ暗澹と息をのみ、激し
い憤りに身内が震えてくるのを禁じ得ません。脱走した 時、うしろから撃たれたのでしょう、
十一発の銃創の外に、背中に鉄条網をくぐって来たかすり傷が十数本、血をふいて、みみ
ずばれに腫れていま す。どんな気持ちで鉄条網をくぐって脱走してきたのか、どんな危険
を冒して来たのか、その傷は何よりも雄弁に物語っているではありませんか。
身を挺して次の犠牲者を出したくないと決死の覚悟で逃れて来たこの看護婦の話に、私の
涙は噴水のように後から後から噴き出し釆ました。
国が敗れたとしても個人の尊厳は冒すこと出来ないのではないのでしょうか。それをわずか
七日間の参戦で勝ったというだけで、清純な女性を犯すとは何事ぞと、血の出るような叫び
を、可憐な二十二歳の命が消えて行こうと する臨終の床に、魂をさく思いで叫んだのでした。
「婦長さん!もう後から人を送ってはいけません。お願いします」という言葉を最後に、その
夜十時十五分、がっくりと息をひきとりました。泣いても泣い ても涙が止まりませんでした。》
堀喜美子著「従軍看護婦の集団自殺」より
http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8947/aoba.htm (この事実は7・27(日)産経新聞にも記載されています)
35 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:07:09 ID:nV3cWSdh
>>30 だよな。
朝日新聞の「満州に行けば広大な土地が手に入る」なんて記事を信じて移民する奴が悪い。
36 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:07:18 ID:yEHLwoI4
23日、関東軍総司令部はソ連軍の目を盗み、僅かに交信を断れなかった第5方面軍司令
部(札幌)を中継して東京の参謀本部次長に急を告げた。政府と参謀本部は、23日、直ちに
「終戦処理会議」を発足させ、マッカ−サ−総司令部に実情を訴え、善処を要望したが、降
伏文書の調印が済むまでマッカ−サ−元帥にはその権限がなかった。
【ソ連軍の強姦部隊】 街頭ばかりではなく、日本人住宅に押し入って手当たり次第に略奪
するソ連兵の中には、将校が先頭にたってする「部隊ぐるみ」もあり、彼らは殆ど新京に
一泊して南へ移動する新規の侵入者であった。ソ連兵の乱暴狼藉は新京だけではなく、
ソ連軍のいる所は皆同じ状況であった。
25日、朝鮮との国境に近い敦化郊外にあった日満パルプ工場にソ連軍が進駐した。独身
寮にいた男性は拉致され、約170人の女性と子供を幾つかの部屋に監禁して強姦したが、
ソ連軍幹部は止めようともしなかった。
26日早朝、酒に酔い欲望に狂ったソ連兵が、数人づつの集団となって、自動小銃で威嚇
しながら力ずくで女性を部屋から引きずり出して強姦の限りを尽くした。その日の深夜にも
同じ事が繰り返された。
ソ連兵が去った後、ある部屋の女達23人は死を決意し、課長夫人が青酸カリを隠し持って
いたので躊躇無く決行された。27日朝、巡視に来たソ連兵は呆然となった。将校の命令で
部屋には歩哨がたち、各部屋の女性達は外を見ることを厳禁され、死体は密かに運び去られた。
ソ連兵の殆どはドイツ戦線から急遽シベリア鉄道で満州に送られてきた兵で、中には囚人
だけで編成された無鉄砲な部隊もあった。「エルベ河の東で、老女から4才の子供に到るま
でソ連兵に強姦されずに残った者は殆どいない」と言われるほど、彼らの「戦歴」は汚名で
飾られてる。 ソ連兵の残虐行為は上からの指示に因ると言われ、スタ−リンの娘スベトラ
−ナもこれを裏付ける証言をしている。それによれば、スタ−リンはヨ−ロッパを荒廃させる
ことを奨励し、それに喜びを感じていた。その意図は「赤軍の暴虐を許すことで敵国の嫌悪
を買い、ソ連兵が敵国人と親しくなって堕落しないよう仕向けること」であったと。満州でも
同じ蛮行が展開された。
関東軍迷走の果て
http://www.c-able.ne.jp/~tseiso/sensou/mansyuu.html
37 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:09:11 ID:b9qfpaTq
<終戦から1週間たった> 8月22日、樺太から婦女子を乗せた引き揚げ船を
共産ロシア潜水艦が面白半分で魚雷攻撃。1600人が海の藻屑と消えた「留萌沖三船攻撃」
その1週間後、逃避行する婦女子2千人を共産ロシアが戦車と爆撃で殺戮した「佐渡開拓団跡大虐殺」。
日本軍が連合国に無条件降伏する前日、1945年8月14日、満州に残された日本人が共産ロシアにより、
日本婦子女を中心に千数百名が大虐殺された「葛根廟(かっこんびょう)虐殺」
など、共産ロシアによる満州での日本人虐殺は当地の非戦闘邦人55万人の内「25万人」に及ぶ。
さらに「シベリア抑留」での餓死、凍死(約50万人)を数えれば、共産ロシアに<戦後>虐殺された日本将兵、
非戦闘員はどれだけになるのだろうか...
南京大虐殺否定論者の手法をロシア人極右が真似すれば。
これらの旧ソ連の蛮行を否定できるのではないだろうか?
たとえば日本人の便衣兵だとか、ゲリラだったとか。
38 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:11:06 ID:fCbwiooo
外交に負けんなよ日本
いつものように金とられるだけで終わんなよ
4島返還されるまでなにもやるな
39 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:11:29 ID:b9qfpaTq
南京大虐殺否定論者の手法
証言は嘘。
写真は捏造。
被害はでっちあげ。
被害者数もでっちあげ。
ほんのわずかな矛盾点から全否定。
40 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:13:21 ID:sG5DAonl
2島返還で決着しようよ。
ユーラシア大陸と樺太をくれるんだろ?
JAPAN
VS
RUSSIA
42 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:14:28 ID:nhxqr+5V
43 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:16:11 ID:fCbwiooo
>>39 証言は嘘。
写真は捏造。
被害はでっちあげ。
被害者数もでっちあげ。
それは大虐殺あった派がやってたことだろ??
44 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:16:20 ID:Jyy78YKe
南京大虐殺肯定論者の手法
俺たちが「あった」って言ってるんだからあったんだ。文句あるか?
なんか色んなコピペ貼ってくれてるけどさ・・・
それでどうしろと?
鬼畜ロスケ許すまじとか言って大使館に自爆テロでもしろってのか?
46 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:18:03 ID:CuVJLPvW
2島返還に応じなければ、今後一切交渉はしない。とロシアは言ってるんだろ?
日本は何か有効な外交カードはないの?
潜水艦解体に協力したりしてるけど。。
47 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:18:14 ID:fCbwiooo
ロシア人は今もむかしも最低な民族だという認識で
距離をとって付き合えばいいよ
あんな全員目が死んでる(座ってる)民族を信用する方が馬鹿
48 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:18:51 ID:nhxqr+5V
>>39 「南京大虐殺」肯定論者の論法
証言は疑ってはならない。
コラ写真も証拠
中国政府の被害規模見解を疑ってはならない
被害者数も疑ってはならない
矛盾点を探そうとするなんて、反省していない証拠!
49 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:19:13 ID:b9qfpaTq
南京大虐殺否定論者の手法をロシア人極右が真似すれば。
これらの旧ソ連の蛮行を否定できるのではないだろうか?
たとえば日本人の便衣兵だとか、ゲリラだったとか。
共産ロシアによる満州での日本人大虐殺肯定論者の手法
俺たちが「あった」って言ってるんだからあったんだ。文句あるか?
50 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:20:37 ID:R4nr5JTB
パイプラインは金を取られた上に中国にも引くとか、ふざけた事言ってんだろ?
4島返さなきゃ金は一銭も払わんとか言って約束を反故にしちゃえよ。
ある意味大チャンスじゃん。
51 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:20:56 ID:nhxqr+5V
>>45 日本とロシアが結ぶと都合がわるいお国の方がいらっしゃるようで
52 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:21:57 ID:fCbwiooo
>>49 日本はその事でロシアにたかったりしてないだろ
中国とはちがうっての
南京大虐殺が大きな反日政治カードになってるから
否定できるんなら否定した方がいいだろ
53 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:22:52 ID:5EeAKRBB
親ロシアの政治家って余り聞かないけど多いのかな。
54 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:24:38 ID:GcIV4/S9
>49
韓の人でつか
55 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:25:21 ID:b9qfpaTq
共産ロシアによる満州での日本人大虐殺肯定論者の手法
証言は疑ってはならない。
コラ写真も証拠
日本政府の被害規模見解を疑ってはならない
被害者数も疑ってはならない
矛盾点を探そうとするなんて、反省していない証拠!
ロシア極右政党の党首にジリノフスキーっておっさんがいるのよ。
どういうおっさんかというと。
>党首は日本大使館に向けて「あなたたちは私たちに領土問題で最後通告を突きつけている」と述べ、北方4島の返還要求がロシアに対する「脅迫だ」と非難。
>「ロシアが弱い、と思っているのか。ヒロシマ、ナガサキでは不十分なのか。もっと他の都市が焼き尽くされたいのか」と挑発的な発言を繰り返した。
http://subakdoduk.exblog.jp/818772 ロシアだって民主主義国家(社会主義の反対は資本主義、民主主義の反対が独裁主義)にちゃんねる騒いでいる連中は日本ではごく一部だけど。
海の向こうでは国民全員にちゃんねらーだなんて状況になるかもしれねー。
もしそうなったら虐殺否定論が日の目見るようになるでしょうな。
56 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:25:31 ID:lmELPA6J
>>45 韓国人が日本を嫌いである以上に、
日本人もまたロシアが嫌いであればそれでいいんだよ。
あれだけのことをされて、
さらっと忘れてしまうのは、
悲惨な死に方をした先人らに申し訳がたたない。
ロシア人は残虐で冷酷で卑劣で卑怯な民族である、
そのことを片時も忘れずに対露外交・交渉・交流を図るより他ない。
57 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:25:35 ID:nhxqr+5V
58 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:27:38 ID:nhxqr+5V
>>56 別にロシア人は韓国人みたいに反日じゃないからいいんだよ在日君
59 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:28:10 ID:5fYBJ59U
60 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:30:00 ID:lmELPA6J
>>58 何言ってんだ、あんた?
韓国は反日だが、日本は反韓じゃないんだよ。
当たり前だろ。
ロシアが反日かどうかなんてどうでもいい。
大事なのはロシア民族が日本に残虐で冷酷で卑劣で卑怯なことやって、
そのことを何も反省してないし、謝罪も賠償もしてないし、盗んだ領土も占領したままで、
しかし金はよこせと言ってきている、
韓国が反日であるように、日本は反露でなければならないと言ってるんだよ。
分からないのか?
61 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:30:38 ID:fCbwiooo
いや
反日は反日でも韓国は日本人を虐殺したり強姦しまくったりしたわけじゃない
ロシアはそれをやってる。日本を侵略もした
韓国人うぜえという以上に日本人はロシア人うぜえと言わなければならない
62 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:30:46 ID:nhxqr+5V
>>60 分からんね。
キムチ民族の真似をする必要など全くない
63 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:30:51 ID:fnP91XnO
4島返還はロシアにとっても多大なメリットがある。
以前のような軍事的要請は薄らいだのだから、
返還の合理的条件は整っている。
問題は日本側の積極性のなさ(世論の喚起がなさすぎる。マスコミの責任)
さらに、日露の関係修復は中国、韓国にとっても好ましくない。
そういう背景を日本国内の一部勢力が担っていて、日本全土を上げての
動きにならない。
歴史的事実、返還の合理性に関してはロシア国民は全くの無知。
ロシア西正面の問題とは根本的に異なることをシベリア地域住民に
ロシア人には可能性がないから、日本人の手で広報することを
地道に考える事だね。
その間、中国、韓国などに権益を掠め取られない事に注意する事だ。
10年以上も前に桝添(今議員)が「10年以内に返還される」と
あたりまえのように大ホラを吹くなど、ああした連中のおかげで
努力が怠ってきてしったことを考えると、彼らの罪も大きい。
64 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:33:14 ID:nhxqr+5V
>>61 >韓国は日本人を虐殺したり強姦しまくったりしたわけじゃない
まさに息をするように嘘をつきとはこのこと。
終戦後、半島在住の日本人が遭った悲劇は隠蔽ですか。
シャラポアを持ち上げるマスゴミをどう思う?
66 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:35:40 ID:fCbwiooo
反露の気持がないと
これからもロシアからゆすられるだけで終わりだ
4島返還されることもないだろう
>>64 知らなかったんだよ
67 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:35:49 ID:5EeAKRBB
>>61 韓国というか朝鮮の人も、満州引き揚げの日本人襲撃して虐殺してるのだが?
ま、朝鮮学校では教えん罠。
68 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:36:01 ID:lmELPA6J
>>62 真似でも何でもないよ。
普通にあれだけのことされた以上、
民族の記憶として永遠に語り継がないといけない。
チェチェン人とか果敢に戦ってるだろ。
69 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:39:14 ID:P62V0LEm
ロシアとは国交断絶しる。
テニスプレーヤーの女に現を抜かしている場合じゃないよ。
70 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:39:29 ID:lmELPA6J
だいたいさ、あれだけのことやられて、
綺麗さっぱり忘れてしまって、
石油ちらつかせれば、ほいほいと札束抱えてやってくるような、
プライドも何もない連中なんて、ロシア人も内心軽蔑するだろ。
本当はよその国を軽蔑できるような立派な国・民族でも何でもない
卑劣なレイプ魔国家・民族でしかないんだけどな。
金以上の価値というものが国家にも民族にもあるではないか?
それが国家主権と国家・民族のプライドだ。
俺は日本人としてのプライドとして、ロシア人というものが絶対許せない。
もし可能なら原爆抱えてクレムリンに突撃してやりたい。
71 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:39:54 ID:nhxqr+5V
>>68 そりゃ日本人がその歴史を学ぶべきなのは当然だ。
だからといって恨の国の人のごとく、現在のロシア人を恨み続けなきゃならない理由など全く無い。
72 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:39:58 ID:fCbwiooo
>>67 当時の朝鮮人が日本人を虐殺するほど
日本人に対して憎しみを持っていたとは知らなかった
73 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:40:12 ID:TKuj+09C
ロシアの傘下に入ればいいだけじゃん
74 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:40:21 ID:b9qfpaTq
えーっと、まず。
詳しく調べてないのですが、満州の日本人が強姦、略奪の蛮行をロシア軍から受けたのですが。
その行為に対する命令書なんざ、探したってないでしょうな。
国自身が「敵国民なんだから何やってもいいですよ」だなんて、間抜けなことを言うはずがない。
>>51 だーからどうしろってんだよッ!
お前がロシア大使館に爆弾テロでもかませば
「日露分断を目論む朝鮮人の仕業だ」とか
いくらでも主張してやるが俺がゲロ野郎のために
犠牲になるのはまっぴらごめんだっての。
76 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:42:50 ID:hue2gysr
>>36 米はソ連に止めろと要請してる。
だがスターリンはソ連国内の事と言って、取り合わなかった。
8・15日後、米軍にも乱暴な兵も居たが、
米が(軍は使わなかったが)外交で奔走したのも忘れてはいけない。
77 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:42:53 ID:nhxqr+5V
>>70 キミの国とは違って、日本では恨み=プライドなどという考え方はしないのだよ。
ソ連兵の蛮行は恨んでも、朝鮮人の蛮行は全くスルーすべしという不可解な考え方も存在しない。
79 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:44:56 ID:fCbwiooo
>>71 領土を不法占拠されてるのに
恨みを持つなというのか?
それは4島返還されてからの話だ
俺は島を返還してくれさえすれば、今のロシア政府に
別に中韓のように謝罪や賠償を要求する気持はない
80 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:47:34 ID:lmELPA6J
>>71 ロシア人が過去の罪を直視して反省しない以上、
そのことを恨み続けるのは当然じゃないか。
まして領土は不法に占領されたままなんだからな。
どうやってそのことを過去のこととして忘れられるというのか?
何言ってんだ、馬鹿。
何の悪いこともしてない、ロシアに謝罪を求めるんなら、
日本こそアジアに謝罪しろ、とか言ってる連中なんだぞ、相手は。
(日本は既に謝罪し賠償しているが)
>>74 スターリンが言ってるじゃないか。
それにシベリア拉致強制連行強制労働虐殺は国家の指令だろ。
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【4】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1092036061/22-33 ソ連軍がベルリンに突入して制圧した際、スターリンは兵士に対し「ベルリンはおまえたち
のものだ」といい、3日間の祭りを許可した。ベルリンの女性のほとんどがソ連兵によりレイ
プされ、連合軍に届けられたものでも10万件を越えた。
ソ連軍がベルリンを制圧した時、スターリンの兵士への呼びかけ。
「ドイツ人の夫達が東部戦線にいる今、おまえたちは人種的優越性にひたる
ドイツ女に充分陵辱を加えよ。焼き、殺し、犯すのだ!」
この恐ろしい背景に対して、スターリンと彼の司令官たちは、レイプを
ドイツ女性ばかりか、同盟国のハンガリー、ルーマニア、クロアチアの女性に対しても許す
か、正当化さえした。ユーゴスラビアの共産主義者、ミロワン・ジラスがスターリンにレイプ
の件で抗議した時、独裁者は感情を爆発させた。「やつは、血と砲火と死の中を何千キロ
も行軍した兵士なら女との楽しみやふざけごとなどを持つことがわからんのか!」
ドイツの共産主義者がスターリンにレイプは人々を我々からそむかせることになると警告
した時、スターリンは「私はぬかるみの中の赤軍の評判の足を引っ張るも者を許さないだ
ろう」とひどく腹を立てた。
81 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:48:20 ID:fCbwiooo
なんでもかんでも
韓国人だろ?って言うな
話が出来ないだろ
>>77-78 君ら、ようするにロシア人かロシアシンパなんでしょ。
まるわかりだよ。
ロシア関連スレにいつも出没して、
2島でいいじゃないか。中国牽制のためにロシアと友好を深めよう、
とか工作レスしてる人らでしょ。
くだらない在日認定なんてしても無駄だよ。
84 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:50:47 ID:5EeAKRBB
85 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:52:28 ID:zTjQS8xz
サッカーで北朝が大敗
↓
将軍、ファビョってテポドン発射
↓
あやまって北方領土の集落に命中
↓
全員死亡で日本(・∀・)イイ!!
86 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:54:35 ID:WeM2qWOl
じゃぁ南樺太まで領有を主張しちゃえ。
87 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:56:44 ID:hue2gysr
>>72 あのね別に日本だけじゃないんだよ。明も酷かったんだ。
支配者が変わる度に、前の支配者達は滅茶苦茶にされた。
しかも新しい支配者達よりも、更に酷かった。
多分対抗しても勝てないから、こうやるしか無かったんだろう。
米撤退の時代まで生きれば、リアルで180度方針転換を見れると思うよ。
88 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:57:13 ID:4zG7M0Wr
樺太には、大勢チョンがいるんだが・・・・・まさかねぇ。(w
89 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:57:32 ID:nhxqr+5V
>>79 60年前の領土問題は恨みって感覚じゃないなぁ。
仮に今ロシアは根室を占領したりするなら別だが。
>>83 自分で認定しといて俺は認定するな、ですかw
90 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:57:51 ID:b9qfpaTq
>>80 ロシア極右の返答予想
「それは対独戦線を考え、熾烈極まる前線を鼓舞する上での大げさな例えとして言った言葉である。それが証拠に命令書にレイプしろなどと一言も書かれてない〜云々」
とかかな?
えーっと南京大虐殺否定論を調べて、ロシアの蛮行否定を妄想中。
・当時、虐殺があった様子をマスメディアが伝えていない。
・停戦協定が再度結ばれるかどうかわからない状況だったのに、いつロシアが攻め込んでくるわからない満州に日本人がいるはずがない。
・犠牲者の数を詳しく知らないけど、それに対して曖昧だとかなんとか言いそうだな〜。
・ロシアの兵全員が蛮行を行ったわけではないから、日本人保護の話だとかを持ってくる(この前、ロシア残留孤児のニュースをやってた)
91 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:58:02 ID:GTq56CB3
国々を次々と返還したイギリスはやっぱり偉大な国でした
バカロス家とは大違いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
92 :
名無しさん@5周年:05/02/07 21:59:49 ID:fCbwiooo
>>89 今ロシアが根室を占領して
60年経ったら忘れるの?
俺は忘れられないね
学が無いんで分からないんだが
北方領土には今日本人はどのくらい住んでるんだ?
殆どが日本人なら是が非でも取り返さなきゃいけないと思うが・・・
94 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:00:32 ID:nhxqr+5V
>>90みたいにあからさまにロシア叩きと「南京大虐殺」肯定論を同時主張しておきながら
三国人扱いするなっつうのか。やれやれ。
95 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:02:14 ID:1U3KTwqD
イワンくせに生意気だなw
96 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:02:33 ID:fCbwiooo
97 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:03:39 ID:nhxqr+5V
>>92 あと60年も生きるつもりしてるのかw
まあ、漏れには自分の親が生まれる前の話を恨むなんて芸当はできないなぁ。
「百代経っても恨みは忘れるべからず」って道徳で生きている韓国人ならこれが出来るのかもしれないが。
98 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:05:59 ID:RvyMR0fY
ユジノサハリンスクのあるサハリン島の南半分も厳密には日本の領土です
まぁ、いらないけど……
99 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:06:40 ID:fCbwiooo
>>97 そんな考えの日本人ばっかりだから
日本は舐められっぱなしで国益を損なってんだよ
ロシアに対して謝罪や賠償を要求するわけじゃない
それは日本人の美徳ではないから
だけど領土問題は別。これは言い続けなければいけない
100 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:07:00 ID:hue2gysr
>>90 スマソ、電話局からリアルで来てる。
新聞にも電話交換士の「さよなら」が載ったと思う。
っていうか、君何したいの?
A=0であるから、B=0を証明できるのではないよ。
実際に調べて、その結果、AとBが分かるのであって、
感情で証明できるのではないよ。
君は肯定派、否定派以前の問題だ。
どちらも真面目な人間は調査の結果で争ってる。
肯定派であっても、トリック写真だ!とちゃんと暴いてる。
101 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:08:23 ID:qfHLd2n6
あのプーチンがはいどうぞと島を返すはずが無いよ
言うだけ無駄
そんなことよりお隣の野蛮人どもをなんとかするほうが先決
102 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:09:07 ID:nhxqr+5V
>>99 ご立派に他国を恨み続けている韓国が諸外国から尊敬されているとも思えんがな。
国益の視点からは中国の脅威が今後の最大の課題。
アメリカと共にロシアと結ぶのが最善策。
103 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:10:13 ID:1U3KTwqD
何事にも強硬に出てほしいね周辺国にもアメ公にも
そんな日本が見てみたい
104 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:10:47 ID:m7ZzQd7A
ロシアも十分脅威だと思いますけどね。
105 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:10:57 ID:CgDPUalH
>>92 60年後に、おまはんは生きてないだろ。
市民感情は60年も続きはしないよ。
しかし領土は国の基礎。寸土といえど怠惰に諦める国は、
長い年月のうちには、国まるごとを失うことになる。
だから市民感情というレベルではなく、国家存立の宿命として、
領土というのは子々孫々まで諦めたらいかんもんなのじゃ。
根室の連中は卑しいので、そこが分かってない。
自分たちの私権確保が、領土交渉の意味だと思ってる。
だから、せいぜい根室住民の代表に過ぎない鈴木宗男に領土交渉させて
何が問題かも理解できない。
108 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:15:35 ID:fCbwiooo
>>102 いつまでもNOといえない日本でいいのか?
衝突しないようしないよう外交して来たから
今の土下座外交しか出来ないだらしない日本になってる
中韓には厳しいのにロシアには厳しくないのは何故?
俺としては中国と同じくらいロシアも危険だと思うけどな
国益の視点なら中国と仲良くした方がいいよ
109 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:16:59 ID:b9qfpaTq
あー東中野教授の?
あの人南京大虐殺否定の先生方からも鼻つまみ者だって知ってますかね。
さてと、日ソ不可侵条約(日ソ中立条約)
http://www2s.biglobe.ne.jp/~halfmoon/hm079.html#No.537 5年8月7日、ソ連はモスクワにある日本大使館に宣戦を通告し、翌日から
対日戦を開始しました。これは帝国主義時代の狼たちの申し合わせである国際
法に適合しているようです。
宣戦布告を受けた日本大使館は東京へ連絡しようとしましたが、電線を切
られてお手上げとのことでした。なんとも情けない大使館です。
もっと情けないのは東京のほうでしょうか。4月、日本は日ソ中立条約の
不延長を通告されていたにもかかわらず的確な情勢判断を欠き、ソ連に連合軍
との和平交渉仲介を依頼するなどワラをつかむ思いでトンチンカンなことをく
りかえしていました。
これでは日本にとってソ連の対日参戦は寝耳に水で、宣戦布告がなかった
と固く信じている人がいまだにいるのも無理はありません。
110 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:19:13 ID:b9qfpaTq
ちなみに、日本政府はロシアにたいし、国際法違反などという主張はしな
かったようでした。ひたすら日本の「固有領土」だから返還してくださいとお
願いするのみのようでした。また、そうしたやり方を非難する人もあまりいな
いようです。これは、国際法違反という主張がそもそも無理だからとは考えな
いのでしょうか?
さらに日本政府は、ソ連の対日宣戦布告は国際法違反だと主張したことも
ないようです。
そんなに凍らない港が大事かロシア。それともみみっちいプライドか?
112 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:21:59 ID:aE0tO4xg
これはどっちも無理がある。
この際双方が力ずくで奪い合う方が早く決着が付いて良いのではないか。
とか韓国あたりが発言してくれると面白いのに。
113 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:22:52 ID:hue2gysr
>>109 ミズーリで降伏調印後数日間が問題になってるんだよ。
降伏した後も攻めて来たんだから。
>>98 日本の領土っつーか、帰属未定領土でしょ。
台湾と同じで。
116 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:25:15 ID:9w9B3ufZ
日本こそ虐殺と捏造の被害国に思えてきたぜ
117 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:28:36 ID:FWU+W4Nc
そりゃ負ける戦争はするなって解るけど・・・
まっさか国家そのものが裁判で裁かれるなんて思わなかったろうに・・・
118 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:29:33 ID:hue2gysr
>>113 要するに、サンフランシスコ講和条約で主権が復帰するまで、
ソ連は占領下日本と戦争してたってわけで。
連合国とは無関係に。
120 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:30:45 ID:wF+2+JZo
まあ、わが国の主権の問題なので、不法占拠している住民が何を騒ごうが気にする必要はない。
121 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:31:53 ID:b9qfpaTq
えーっと南京大虐殺否定論を調べて、ロシアの蛮行否定を妄想中。
http://www.jca.apc.org/nmnankin/ohtani1.html 「戦後の日本でロシア軍の残虐・非道ぶりを示すためにでっち上げたものである」
「日本人虐殺の証拠資料は伝聞ばかりで、直接証拠は何もない。ロシア兵の証言は虐殺をみたのは1件だけだと言っている」
「当時、国際的な批判はこの「事件」についてはなかった」
「日本軍も天皇も満州のことは問題にしていない」
「当時の満州の人口は20万人しかなかった。だから30万人も殺せるはずがない」(人口、兵士数は適当)
「満州での虐殺の目撃者はいない」
「日本人被害者の証言を読むと食い違いがある。実際に体験したことではない」
「ロシア兵の蛮行というのは捏造記事である」
「遺体埋葬記録は信用できない。たくさんの人は死んでいない」
「とらえた捕虜が暴動をおこしたので、仕方なく発砲した」
「ロシア軍が殺したのは、民間人のふりをした「便衣兵」であり、投降兵である。正当な戦闘行為である」
「満州虐殺はロシア軍の仕業にみせかけるために日本軍の反共攪乱工作隊がやったことだ」
「満州大虐殺の写真はニセモノばかりである」
ただいまシベリア抑留の妄想否定論を検索中。
ここら辺は在日韓国人、強制労働否定のHPを参考にすればできるんじゃないかな。
122 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:34:35 ID:hue2gysr
>>119 全員白旗振ったんだが、おかまいなしに撃ってきやがった。
それを知らせても、日本は上の命令で反撃するなとあったが、
・・・・・独断で反撃したところもあった。
結果反撃しなかったところは、壊滅的被害を受けた。
123 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:39:42 ID:b9qfpaTq
>>122 樺太で停戦を求め白旗を持った日本軍の使者団を殺害していますね
125 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:41:29 ID:cBumKoVW
>>119 >
>>113 > 要するに、サンフランシスコ講和条約で主権が復帰するまで、
いくらなんでもそこまで長くない。
126 :
(-_-メ):05/02/07 22:43:18 ID:WpdMaWEH
国連とかに訴えてもこれって解決されない問題なのか。
すまん。頭が足らない発言で。
>>125 主権回復後も含めれば、日ソ共同宣言までを「戦争状態」とみなすのだが。
129 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:53:15 ID:b9qfpaTq
130 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:59:24 ID:vkWzRyDt
知り合いのおじいさん(元憲兵)でシベリア抑留されてどんどん元日本兵が死んでいく中
生き残って帰ってきた人がいるんだけど(存命中)
生存者の手記の通り相当待遇がひどかったらしい。鬼畜米英ならぬ真の鬼畜ですよ。
>>127 安保理の常任理事国の一国はロシアな訳で
訴えるとしたら国際司法裁判所だが
それもまた竹島状態な訳で
132 :
名無しさん@5周年:05/02/07 22:59:51 ID:Eid/QKIL
マラ太は日本固有の領土です。
133 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:01:24 ID:H/rajFtN
ロシアの人には代わりに千葉県をプレゼントするのはどう?
134 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:02:01 ID:3FgO4WRL
ネットウヨって、北方領土のスレにはあんま湧かないんだな。。。(シンミリ
北朝鮮と北方四島+南樺太交換ってのはどうだ?
何?足りない?
しょうがない、南北朝鮮と北方四島+南樺太でどうだ?これで手を打たんか?
何なら在日朝鮮人もつけるぞ?
樺太は電話交換手なしに語れまい
八月十五日、全く突然に終戦の報がもたらされた。
樺太全土に婦女子の疎開命令が出た。
しかし、ソ連の進攻はやまなかった。むしろ激しさを加え、殺戮を重ねた。
戦争はもう終ったのではないのか? 人々は驚愕し、混乱した。
それは八月二十日、霧の深い早朝であった。突如、ソ連艦隊が現われ、真岡の町に艦砲射撃を開始した。
町は紅連の焔に包まれ、戦場と化した。この時、第一班の交換手たち九人は局にいた。
緊急を告げる電話の回線、避難経路の指示、多くの人々の生命を守るため、彼女たちは職場を離れなかった。
局の窓から迫るソ連兵の姿が見えた。路上の親子が銃火を浴びた。
もはや、これまでだった。
班長はたった一本残った回線に「皆さん、これが最後です。さようなら、さようなら」と叫ぶと
静かにプラグを引き抜いた。
137 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:08:59 ID:b9qfpaTq
ウィキペディア(Wikipedia)で見つけた。
1956年に交わされた日ソ共同宣言で、日本側はソ連への賠償請求を放棄している。
138 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:12:58 ID:b9qfpaTq
>>137 宣言の内容
日ソ両国は引き続き平和条約締結交渉を行い、条約締結後にソビエトは日本へ歯舞諸島と色丹島を引き渡す。
と書いてあるぞ
火事場泥棒のくせに何でこんなに偉そうなんだ??
>>137 シベリア抑留問題は、「違法行為に対する賠償請求」だけではない。
「労働賃金未払い」の問題もある。
ロシアが「あれは強制連行ではなく正当な労働」と主張するならなおのこと。
142 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:22:33 ID:00bWNpVE
シベリア抑留&大虐殺まで日本政府の責任にされたらたまったもんじゃないな。
どうしてこういう運動してる人がいるんだろう。
143 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:23:01 ID:b9qfpaTq
>>141 日本における朝鮮人強制連行、賃金未払いだとかあったような。
ちと調べてみるか。
144 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:24:41 ID:J532f4Fp
間宮林蔵が探検した樺太。
大東亜戦争に負けたとき、無理矢理奪われた日本固有の領土です。
樺太奪還。
145 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:27:40 ID:u5K0S+s0
ロシアせこいな
146 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:32:25 ID:b9qfpaTq
147 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:33:45 ID:00bWNpVE
終戦となった昭和二十年八月十五日、しかしスターリンは戦闘を中止しなかった。
まったく抵抗しない日本人をシベリア開発の奴隷として強制連行。
その数は二百万人、死者は四十万人にも上るといわれている。
(ロシア側は抑留者数六十万人、死者六万人といっているが)。
シベリア抑留の正確な実態が、最近まで知られることがなかった背景として、
抑留から帰国した日本人の多くが、
旧ソ連軍によって共産主義の洗脳教育を受けていたことが指摘されている。
そのためシベリア抑留(強制拉致)問題を旧日本軍や日本政府の責任に転嫁することで、
問題の本質をすりかえてしまったという。
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/susumu-itou/zenyokukyo/ ----------------------
こんなこと書いてあるけど実際どうだったんだ?
ロシア側の6万人をそのまま鵜呑みにするのは馬鹿だよな。
>>126 >日本軍死傷者約700名に対し、ソ連軍3000人以上
ソ連弱っ!
戦略的には大敗北だな
149 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:37:43 ID:b9qfpaTq
>147
たとえば、ロシアの妄想否定論者にかかると。
捕虜は自決していたのだから、抑留されるまでに自殺しているはずだーとか。
数字が出鱈目な時点で日本のでっちあげだーとか。
>>144 少なくとも明治時代で極めて合法的にロシア領になったわけだが
樺太の放棄は日露戦争でぶんどった領土の返還
千島についてはロシアは二島・四島どころか千島列島全て返還するのが筋だけどな
2島返還なんて、1枚の政治カードを2枚にするだけだろ
ここは今までの及び腰外交で、
「あ〜う〜、よ、4島なら即答でOKなのですが、に、2島ではどうにも・・・・
党内決議と閣僚会議と御前会議と昼食会議を経まして、さらに学級会などでも・・・」
とかなんとか言いながら露助が干上がるのを待ってればよし
>>143 強制連行も糞もないだろ。
当時の朝鮮人は、「日本人」なんだから。
赤紙召集令状を「強制連行」とするのと同じ。
強制連行だと言い張るなら、まずは日韓併合を「否定」しないと成り立たない。
153 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:57:44 ID:jHyj+pIt
>>148 甘く見てはならない。
霧と陣地で勝てたんだよ。長引けばこちらの負けだった。
運が良かった。全員玉砕の可能性もあった。
154 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:59:15 ID:URMLooiU
四島一括返還あるのみ
>>151 >とかなんとか言いながら露助が干上がるのを待ってればよし
残念ながら干上がらない
それどころか日本ヤクザとつるんでボロ儲けできる
156 :
名無しさん@5周年:05/02/07 23:59:38 ID:s7xrfGIW
でもあれだな
中国や韓国に比べると反対運動の報道が少ないな
やっぱりな
157 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:00:17 ID:jHyj+pIt
>>152 朝鮮日報でさえ、条約文書公開によりガックシきてたな。
しかも強制連行が、徴用や徴兵による強制動員に置き換わっていた。
この住民全員、東京に三泊四日くらいで招待してやったら
賛成派に移ると思われ。
もちろん住人はロシアに返還するけどな。
160 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:08:15 ID:7G4vcs/J
良く考えたら日本のことはサヨクに頼れるはずない。
もっと市民が結集して運動を起こすことを考えないと。
161 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:11:06 ID:V6WbASel
>>157 というより、強制連行とは本来、国家総動員法での強制徴用をさすと思うのだが、
朝鮮半島の場合、国家総動員法の施行が終戦間際であったし、数はかなり少ない。
それに強制徴用された人間は身一つだから敗戦とともに帰国したと考えられる。
前に博物館に在日外国人にかんする展示会みにいったけど、在日韓国人のコーナーで
「強制連行」という言葉はなかった。在日のアイデンティティ神話ってとこだろうね。
問題なのは、旧日本軍兵士で戦後韓国籍になったひとの年金問題。これは払うべきだと思う。
162 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:14:20 ID:9cv9BazB
盗人ドモ
163 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:16:14 ID:bTAvd3v/
>>161 払ってると思うよ。
朝日新聞にも軍属の方はXXまでに申告して下さい。と一面に広告を出してた。
当然日本政府がだした広告。当然台湾の方にも。
164 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:18:04 ID:UQGWtIIf
>>161 >問題なのは、旧日本軍兵士で戦後韓国籍になったひとの年金問題。これは払うべきだと思う。
これは、引き継いだ韓国政府が払う事になっていたはず。
165 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:21:23 ID:bTAvd3v/
>>164 じゃあ漏れの勘違いだな。多分恩給の申告?だと思う。
でも日本政府が広告出して、
旧日本軍の外国籍の方に、申告して下さいとあったのは確か。
自国の無条件降伏が決まってるのに
戦わなくてはいけない軍人の気持ちって
どんなのだろうなぁ・・・(つД`)
167 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:24:14 ID:V6WbASel
168 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:29:48 ID:uAvxnRUi
>>158 現在のサハリンは欧米石油メジャーの投資が
湯水のように来てるので、とてもバブリー。
北海道の建設業界が息も絶え絶えなのと対照的です。
またサンクトペテルブルクやモスクワに行くとわかるが、
ロシア人が日本のことを羨ましく思う要素はあまり無い・・・・。
169 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:32:19 ID:V6WbASel
170 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:32:36 ID:LJq5lt7I
ロシア極右、満州大虐殺否定法。
証言は嘘。
写真は捏造。
被害はでっちあげ。
被害者数もでっちあげ。
ほんのわずかな矛盾点から全否定。
・停戦協定が再度結ばれるかどうかわからない状況だったのに、いつロシアが攻め込んでくるわからない満州に日本人がいるはずがない。
・ロシアの兵全員が蛮行を行ったわけではないから、日本人保護の話だとかを持ってくる
「戦後の日本でロシア軍の残虐・非道ぶりを示すためにでっち上げたものである」
「日本人虐殺の証拠資料は伝聞ばかりで、直接証拠は何もない。ロシア兵の証言は虐殺をみたのは1件だけだと言っている」
「当時、国際的な批判はこの「事件」についてはなかった」
「日本軍も天皇も満州のことは問題にしていない」
「当時の満州の人口は20万人しかなかった。だから30万人も殺せるはずがない」(人口、兵士数は適当)
「満州での虐殺の目撃者はいない」
「日本人被害者の証言を読むと食い違いがある。実際に体験したことではない」
「ロシア兵の蛮行というのは捏造記事である」
「遺体埋葬記録は信用できない。たくさんの人は死んでいない」
「とらえた捕虜が暴動をおこしたので、仕方なく発砲した」
「ロシア軍が殺したのは、民間人のふりをした「便衣兵」であり、投降兵である。正当な戦闘行為である」
「満州虐殺はロシア軍の仕業にみせかけるために日本軍の反共攪乱工作隊がやったことだ」
「満州大虐殺の写真はニセモノばかりである」
関東軍の文書には「極力貴軍の経営に協力致したく」とある
「日本兵が捕虜になるような真似をするわけがない、そんなことになれば自決をしていたはずだ。やはり雇用及び職業訓練だったのだ」
「みらい」を送り込んで、終戦直後北方領土になだれ込んだ
露助たちを撃滅させたい
172 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:44:37 ID:jQviUI1m
173 :
名無しさん@5周年:05/02/08 00:44:45 ID:pwJA/5tb
露助は田舎強盗!!
174 :
樺太は:05/02/08 01:48:06 ID:9+raSOub
国境が無かった場所なのに
露国の侵略に仕方なく日本にした土地でしょ
そうしなければ津軽海峡が国境になていたかも
175 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:03:54 ID:V6WbASel
>>174 千島樺太交換条約でロシア領
日露戦争で南半分ぶんどって、二次大戦の敗戦でロシア領
176 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:08:25 ID:k+jhisdQ
カリ太は、日本固有の領土です。
177 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:10:31 ID:ABluzz6+
ちょっと話は変わるが、今日、北方領土の日とかで都心部(麻布・飯倉近辺)は
かなり物々しかった。警察がバリゲード作って、右翼の街宣車を
通行禁止にしてて、あぶれた右翼が六本木あたりまでうろついてた。
ああいうのをみてたら、2ちゃんねるのネットウヨって、しょせん素人だなぁと
思った(w
俺としては、右翼も左翼も素人の方がいいんだけどな。
179 :
元委員長=犯罪者:05/02/08 02:15:48 ID:Wq9S3onR
ロシア人は 生きてて 恥ずかしくないの?
ロシア人は 生きてて 恥ずかしくないの?
ロシア人は 生きてて 恥ずかしくないの?
ロシア人は 生きてて 恥ずかしくないの?
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ロシア人は 生きてて 恥ずかしくないの?
ロシア人は 生きてて 恥ずかしくないの?
180 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:22:14 ID:BctIs1gZ
>>147 >>23 >>26 に詳細
●ウイリアム・ニンモ(米国の研究者)著ー「検証ーシベリア抑留」
・「1945年8月ソ連の管理下にあった日本人の人数は、272万6千人、確認済みの死者
は25万4千人、行方不明・推定死亡・その他は9万3千名で、事実上、約34万人の日本
人がソ連によって殺された」
●シーボルト(対日理事会の米代表)
・夥しい数の日本人捕虜がシベリアで虐殺されたとして、日本側の資料を用い、次の数字
をあげている。1945年だけで、27万2349人が死んだ。1945年から1949年までの
4年間で、ソ連での日本人捕虜の死亡者は、実に37万4041人にのぼる。
37万人を超える日本人捕虜がシベリアで殺された。死亡原因は疾病、野外留置、衣服の
不足、栄養失調、極寒時の強制行進、過酷な労働とされている。広島、長崎の原爆を
上回る我が同胞が、まさにスターリンによって虐殺された。
181 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:22:39 ID:V6WbASel
>>175 ポツダム宣言受諾により、日清戦争以後に獲得した海外領土は全て放棄したが、
連合軍の名の下に制圧したからといって、その土地が自動的に占領した国軍に
帰属するわけではない。
朝鮮・台湾は帰属が明らかだが、樺太や千島は法的には「未確定」である。
そこにソ連が勝手に居座り続けているだけに過ぎない。
帰属が未確定な場合は、民族自決が優先される。
そして樺太は原住民である「アイヌ」の土地である。
183 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:26:19 ID:V6WbASel
>>182 がんばって国際社会に認めさしてくれ。
だれも相手にせんとおもうがw
184 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:34:00 ID:aHp8sLg6
なんとかして、害住駆除することはできないのか?大量に。
185 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:37:27 ID:AtVvKRPi
正直、当然の顔で日本人が住めばいい
186 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:38:03 ID:grPbyiL4
日本の隣国はなぜにこうも皆厚かましいのか
187 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:39:57 ID:Vh3BqwQa
>>182 無理無理。
サンフランシスコ講和条約で千島列島を完全に放棄してる。国後と択捉が千島列島に
含まれないという根拠を客観的にどう証明するんだよ。
感情任せに、都合よく解釈してたらカノ国民族と同じレベル。
189 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:41:34 ID:AtVvKRPi
正直、なぜ西村真吾は旗を立てに行かない
190 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:42:34 ID:bcbQ3M5+
イスラム問題 日本は協力しない運動・・・・・・
>>183 これは別に君が考えるような、俺一人が吼えてるだけの妄想意見ではないよ。
アイヌの民族問題は決して北海道ローカルな矮小な問題ではない。
日本政府も国連を通して法的に固有民族としてのアイヌの存在を認めている。
>日本政府は国際人権規約を1979年に批准しています。
>少数民族の権利はB規約第27条にあります。1980年に日本政府は、
>規約人権委員会へ日本にはこのB規約による少数民族は存在しないと報告しました。
>しかし、アイヌ民族も参加した1987年の国連の「先住民族作業部会」で、
>政府はアイヌの存在を公的に認め、少数民族としての権利を享受できると説明しています。
>また、1991年に国連に提出された報告書にも同様の説明がなされています。
これでも君は「日本は単一民族国家」だとでも言い張るつもりか?
192 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:47:24 ID:AtVvKRPi
まあ、アイヌは独立すべきだな。胆振支庁をアイヌに与えよう
193 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:47:42 ID:U2lPN8ui
>>188 下田条約で択捉・ウルップ島間に線引きされて、
北海道と千島の境界が平和的に画定して、
千島がロシア領、樺太が混住地とされ、
その後、千島・樺太交換条約で千島が日本領に。
北方4島は平和的な交渉において、北海道の一部だった。
実際、ソ連軍は千島に侵攻後、北方4島へは、
米軍が存在してないことを確認するまで侵攻していない。
別に北方なんかいらね。代わりに南方の方を返還させるよう運動してくれんかね?
せめて2chだけでも難癖つけるよい論理はないのか?
195 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:49:49 ID:Vh3BqwQa
>>182 アイヌだけではないんですわ、原住民は(ギリヤーク、オロッコとか)。
しかし、どの原住民も、国家を作るだけの地力がないが現状。
196 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:49:55 ID:V6WbASel
>>191 北海道もアイヌの土地だが、偽善はやめろよw
>>193 で?
2島は北海道帰属で問題ないとして千島を放棄したことに対する署名は?
漏れに言わせると、千島列島全体が一時日本のものになったことで余計に
過去の境界線の主張が難しくなったこと。米軍が居れば今ごろ返還された
かもとは思うが。
198 :
名無しさん@5周年:05/02/08 02:55:00 ID:Vh3BqwQa
ちなみに、ロシアも先住民の権利を大幅に認めれば、シベリアは全部放棄ということになる。
>>198 ロシアの衛星国ならまだしも中国の衛星国になりそうでイヤん
200 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:00:29 ID:V6WbASel
北方4島は条約的には千島にふくまれないということだと思う。
地理的には千島だけど、ただサンフランシスコ講和会議でそこまで条件つけてないから
正直、日本のいいぶんは微妙。
ソ連との間の領土問題は、冷戦期の保守勢力には反共の道具として使えたからね。
千島全部返せというほうが正論だが、YP体制に逆らうのでアメリカが許してくれないし。
201 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:01:24 ID:Vh3BqwQa
>>199 内モンゴル、満州、ウイグル、チベットは本来中国領土ではないけれどね。
202 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:03:03 ID:oN40vFTB
盗人猛々しいな
203 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:06:30 ID:KHebJ3zQ
>>196 まあ、アイヌの土地とか言い始めると関東以北は全部アイヌの土地ってことになりかねんけどな。
北方領土とかみると領土問題ってむずかしいなーと思うよ。
なんせ、いつまで歴史を遡るかで全然違う結果が出てくるんだから。
204 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:07:41 ID:h94uHZTN
|||i|!i| ||!i|| |||ii| ||| ||| |i||!|i| |||i|!i| ||!i|| |||ii┃ ∧_,,∧
i| ||!i|||!i!i ∧ シクシク i|!i| ||!i||ii|||┃ <ヽ`Д´>
< /ヽ--、___ ..┃ _| ⊃/(___
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| ...:::: || | シクシク・・・ホロン部など居ないニダ・・・
i |..:::.. ./| | / _ ∧ _∧ - … /i... チョッパリのバカ野郎・・・
| / .| | / (_< ;`Д´>ヽ ):. /.;|.
! / ⌒⌒ / / ⌒、 ソ'.'):: / /|
ノ / / ヽ .,/ :/::::: /./i _|::::...
.ノ / ノ ,\_.ノ:::: ./ /::::
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. / / ヽ / /:::
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今日も暴れてやるニダ! ...┃ .<`∀´ >:.__朝ニダ!
ウェー、ハッハッハッハ_____ ...┃ r'⌒と、j ミ ヽ
∧_∧ |│\___\ ..┃ ノ ,.ィ' `ヽ. / ガバッ
<ヽ`∀´> .|..| |.ホロン部| ← ┃ / i!./
|(つ ノつ . ||/ ̄ ̄ ̄/ ...┃ (_,. //
|.ゝ !二二二」二二二二二| ..┃ く.,_`^''ー-、_,,..ノ/
 ̄〈_7_7 | | | | ┃ `~`''ー--‐
>>188 日本政府が樺太・千島を放棄している事は元の文章でも言及済み。
しかしそれでソ連に帰属するわけではない。
ソ連は樺太や千島の帰属をヤルタ会談を根拠にしているが、
当事国である日本が関与してない秘密協定に国際法上の「法的根拠」は存在し得ないし、
あれが正式な条約ではないことは戦後アメリカ政府も明言している。
あそこが帰属未定の地域という法的根拠があるという事。
そして樺太の先住民がニブヒとアイヌであるという歴史的事実からして、
最低でも樺太の南半分がアイヌの物であるという主張は正当って事。
そしてこの視点で見る以上は、
>国後と択捉が千島列島に含まれないという根拠を客観的にどう証明するんだよ。
なんて証明は、出来ようが出来まいが、まったくどうでもいいって事。
206 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:09:13 ID:bcbQ3M5+
イスラム問題 に 日本は協力しない運動・・・・・・
北方領土なんかあきらめろよ
政府がヘタレだから仕方あるまい、もう
とにかくこの国はヘタレだから忍耐で生きていく以外にないのだよ
208 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:10:19 ID:grPbyiL4
>>197 千島列島と言う場合に、
どこまでが千島なのか具体的な島名で規定されていない。
日本側の主張は4島は北海道の一部だというものだ。
それに東京宣言で、
「4島の帰属問題」を協議すると出してるでしょ。
それも交渉経緯としてあるわけだからね。
>>204 ワラタ。チョッパリとホロン部の意味検索してしまった。。。
本当にそんな感じするな。
211 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:12:23 ID:V6WbASel
>>207 というより、イラネ
北方4島開発庁なんてのができるに決まってる
>ロシア東部の領土保全のために
ロシア領土じゃないから。
213 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:14:24 ID:UabCrIhG
太平洋戦争開戦後に日本軍が攻め入った土地なら返すのは当然だが、
昔に日本が手に入れ国際的に認知されてたはずの固有の領土まで
何で今でもロシアの領土だって事になってんだ?
不可侵条約まで結んでる国が国境が決まって何十年も経ってから
一方的に盗んで口を拭ってる事に正当性なんか何一つない。
こういうのを認めてる米露中やヨーロッパの二重基準は実に汚いねえ。
明らかな戦勝国の侵略、泥棒共の戦利品の分配だ。
こりゃ1945年って時代を考えれば明らかにおかしな話。
少なくとも西欧じゃあり得なかっただろ。
満州や台湾もそうだし、ミクロネシアもそうだし。
あいつらの厚顔ぶりには呆れるよ。きったねえヤリクチだ。
元々が、分捕ったこいつらの土地ですらない。
214 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/02/08 03:14:57 ID:wr4UjX0G BE:13328036-##
4島だけでなく
千島列島も返してもらうし樺太も全部貰うよ(@w荒
ていうかそのうちウラル山脈からこっちは全部黄色人種の
帝国になるよ(@wぷ
215 :
新しい日本病万歳:05/02/08 03:16:02 ID:WWAUn1Qa
>>213 それを負け犬の遠吠えというのだ(;´д`)
今度勝ってから声高に叫ぼうぜ
216 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:17:05 ID:V6WbASel
217 :
東京kitty ◆a1GNWHiwwM :05/02/08 03:17:10 ID:wr4UjX0G BE:39981896-##
ロシアの民族構成を見ると、
バイカル湖から東側はロシア人はあまり住んでおらず、
東洋系の人々が多くいることがわかる。
そのうちロシアは東側の領土を支えられなくなるよ(@wぷ
そのときに千島列島と樺太を全部貰えばいい(@wぷ
まあ後は中国が全部取るだろうね(@wぷ
>>203 そりゃ極論であり機論を霧散させるための悪質なゴマカシだよ。
そもそもこれは二次大戦の戦後処理の話だから、それ以上遡る必要はない。
何度も言うが、その時点で「帰属未定地域」なのは事実。(ロシアは認めないかもしれんが)
あとは民族自決に従えば、自然とあそこが「アイヌの土地」という答えが出るというだけだ。
難しい事は何もない。
219 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:19:57 ID:V6WbASel
1 :1 ◆xKXK7k0H2c :04/11/17 17:37:20 ID:Ojpgv+yV
東京kittyを2chから追い出そうぜ!!
37歳 デブ 不細工 禿 統合失調症の東京kitty の噂と真実・・・・
1、あたかも自分のファン(女)がいるような掲示板を自ら作成
2、過去に性犯罪を犯してしまったが精神病を理由に罪を軽減される
3、クスリの副作用により酒は厳禁
4、千葉のとある駅で女子高生をジロジロ見ている。(←女子高生の間でキチガイ油と呼ばれている)
5、東大の講演に出席したことはある。(←これだけで東大出身だと自分で言っている)
6、最近は脳内妄想が激しい。
7、名無しさんをコテハンの自作自演と思い込んでる。
8、女子中高生と男子中高生が好き。
9、19歳以上の女性を全員おばさんと思い込んでる。
10、某男性コテハンのことを「姫」と呼んでる。
11、自分を馬鹿にする人を雑魚運営と思い込んでる
他にも沢山ある・・・
220 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:21:58 ID:V6WbASel
>>218 民族自決は無原則に認められるわけではない。
クルドはなぜ国家をもてない?チベットは?世界中の少数民族の数だけ国家があるのか?
国際政治を理解してないな。
221 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:22:37 ID:c2fKBLhF
ドイツってかプロイセンの固有領土は消え失せましたが
222 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:24:58 ID:UabCrIhG
>>215 俺は単に歴史的な事実を言ってるだけだ。
だからって、今が19世紀の様な弱肉強食の世界であってはならない。
そして様々な意味で、理想主義の日本が統治した所は他より幸せだったよ。
今の日本人は著しく精神が退化したがw。
223 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:29:10 ID:XICqivvz
>>222 >太平洋戦争開戦後に日本軍が攻め入った土地なら返すのは当然だが、
>昔に日本が手に入れ国際的に認知されてたはずの固有の領土まで
>何で今でもロシアの領土だって事になってんだ?
確かサンフランシスコ平和条約で、日本は北方領土の所有権(統治権)を放棄したはず。
該条約発効前は日本の領土だが、発効後は日本の領土ではない。
ロシアに統治権があるか否かはまた別の話だが。
224 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:30:02 ID:V6WbASel
>>222 支那で日本も似たような事やってたがwww
225 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:30:23 ID:gdfGGKMp
>>218 第2次世界大戦だけの問題したがってるのは日本だけだろ。
というか、それを言い始めるとみんな好き勝手な理屈をつけ始めるからな。だいたい、アイヌの土地とした
からといって日本の土地になるわけでもなし。
もともと地べたが誰のものかっていいはじめるのが無茶っていえば無茶なんだけど…。
>>222 >だからって、今が19世紀の様な弱肉強食の世界であってはならない。
あからさまなやり方は敬遠されるようになっただけで、
19世紀も今も大して変わんないよ。
あってはならないとか言っても、実際そうなんだから仕方が無い。
>>213 >太平洋戦争開戦後に日本軍が攻め入った土地なら返すのは当然だが、
そもそもポツダム宣言は、日清戦争以後獲得した海外領土の放棄を示している。
これは朝鮮半島と台湾を日本から切り離すための措置とも言える。
しかしこんなのは戦争に負けたのが悪いってだけだからどうでもいい。
俺が問題にしてるのは、敗戦処理の過程に於いて、
法的根拠なしに露助が居座り続けてるって事だ。
228 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:34:42 ID:V6WbASel
>>227 実効支配してるモンが強いという国際社会の現実
229 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:35:18 ID:yKFaZWmj
>>46 ほっておけばいい、今ロシアの極東地区は中国からの不法入国者が200万人も入り込んで
現地の役人がモスクワに、「このままでは中国に占領されてしまう助けてくれ」と
悲鳴を上げている状態で日本からの援助は喉から手が出るほど欲しがっている。
ハッキリ言って今回のロシアの行動は4島の値段を吊り上げるためのプラフなので
いちいち取り合う必要はない。
プーチンが今後一切交渉はしない、と言ってもプーチンが失脚して新しい指導部になれば
向こうから折れてくる。
230 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:36:15 ID:gdfGGKMp
>>227 ロシアの法的根拠に基づいて支配してるんだろ。
231 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:36:39 ID:Zwoj78If
>>228 だから尖閣になんらかの観測所なり作っとけば、余計に文句言わせないのに。腰抜け政府はイヤだねぇ。
232 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:37:59 ID:XICqivvz
まあこんなもの、国際司法裁判所に持ってかない限り、解決できないんでしょ?
にもかかわらず、日露ともにそれは絶対にしない。
だったら、噂になってる小泉首相&田中キン外務審議官のミラクルに期待するしかないな。
1兆円援助の見返りに4島返還ってやつ。
これが成功すれば、小泉は支持率四度(くらいか?)盛り返し、田中キンは国民の反感を拭って、ようやく外務次官へ昇進、ロシアは経済援助で大満足で、誰も痛くないね。
233 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:39:35 ID:Zwoj78If
>>229 ケンカでも無視するのが一番答えるんだよね・・・相手になんらかの狙いがあればあるほど。
日本は、別に急務な話じゃないし、余裕もって構えればOK.
>>218 アジアの領土問題は、二次大戦を基準にしないと困るのは連合国は全て同じだろが。
無限に遡って胡散臭い理屈つけんのは自称戦勝国の半万年の国だけで十分だ。
>アイヌの土地としたからといって日本の土地になるわけでもなし。
そのセリフこそ現在進行形で中国に言ってやりたいよw
>>231 観測所作ったとして、効果あんの?
ロシア側から考えてみれば、
「観測所どころかロシア人が住んでるのに、日本はロシアの領土にイチャモン付ける。」
だし。
236 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:47:50 ID:UabCrIhG
>>224 清がチュウゴク王朝になれるなら、それがチョウセン人だろうがニッポン人だろうが
当時の支那じゃ関係ないんだよ。日本の侵略なんてのもアトヅケ理屈だ。
ずっとそんな事を繰り返して来てるから隣村の奴と言葉すら通じない。
それがチュウゴククオリティだからなw。
問題はアジアでは日本しか列強に対抗出来る勢力がいなかった事だけ。
クズ共に任せてたら、今の世界はなかった。
237 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:48:24 ID:yKFaZWmj
>>232 問題はアメリカがどう出るかだね、最近中央アジア諸国を巡ってロシアと対立してるから、
横槍入れてこなければいいんだけどね。
238 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:50:18 ID:V6WbASel
>>236 おまいは隣人とも意思伝達できなさそうだなwww
239 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:52:29 ID:Zwoj78If
>>235 4島返還以外、ロ助は、無視だから問題なし。日本は深入りするほど美味しくない。
尖閣は、そうはいかない。実効支配していれば、変な上陸試みる害人も排除しやすい。
240 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:53:08 ID:4Txim3I5
反対の意味がわかりません。
>>237 だからこそ、ロシアは日本を味方につけておこうって腹づもりがある、とも考えられる。
242 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:57:21 ID:Yh85EP2C
正直、レアメタルが埋蔵されているというのは露助のデマだと思ってる。
外資企業からの投資を呼び込むための大嘘かと。
243 :
名無しさん@5周年:05/02/08 03:57:35 ID:jNMkSN9+
日本領土になった方が住んでるロシア人にも良いような
244 :
名無しさん@5周年:05/02/08 04:01:34 ID:yKFaZWmj
>>242 レアメタルが埋まって(いるらしいw)んだから、日本はもっと金だせコノヤロー、が本音かと。
245 :
名無しさん@5周年:05/02/08 04:06:18 ID:Zwoj78If
東シナ海の方が充実してますから・・・って事で無視。(w
246 :
名無しさん@5周年:05/02/08 04:07:19 ID:UabCrIhG
>>238 そうか?おまいは李氏朝鮮の両班か金正日となら話が合いそうだなw。
247 :
名無しさん@5周年:05/02/08 04:56:14 ID:UJTEbm0f
俺は正直、何兆円も金くれてやってまで北方領土なんかいらんな。
そんなことしたらロシアが復活しかねないからな。
あいつらはあのまま衰亡死させた方がいい。
よく似た歴史がかつてあっただろ?
高句麗だよ。
古代は高句麗や中国が怖くてしょうがなかったが、
そのうち半島も新羅に統一され、高句麗は滅亡しただろ。
その後渤海として復活したがすぐ消えていった。
渤海は日本と通商を求めてきたがな。
なんか同じ歴史の繰り返しだ。
ロシアはあのまま滅びればいい。
どうしても関係改善したい、金もくれというなら、
最低限、千島まるごとと樺太もってこんかい。
それが条件だ。
そしたら沿海州進出狙ってる中国を脅かしたろ。
たかだか4つの島ごときでこちとら満足できんわ。
中国のカウンタパワーとしてインドの経済成長を支援しよう!
248 :
名無しさん@5周年:05/02/08 05:55:30 ID:TeFHq5h1
北海道1000兆円で買ってくれんかな。
「 われらは、ロシア政府が直ちに北方四島の無条件返還を実行し、かつこの行動における同政府の誠意に
ついて適当かつ充分な保障を提供することを同政府に対し要求する。これ以外のロシア国の選択には、
迅速かつ完全な壊滅があるだけである。」
政府も、これくらい言ってみろ。
250 :
名無しさん@5周年:05/02/08 06:55:09 ID:I+WxUsoe
一切金出すなよな
火事場泥棒しておいて、
返しておくれと言われると、
これは俺のもんだとわめきたて、
金をせしめる。
朝鮮人と一緒。
終戦のドサクサにお前らがやったことを俺はけっして許さない。
>>205 いや。日本が放棄==実質ロシアのものだし、現にロシア人が放棄したものを拾っている時点で
ロシアの帰属は明確ですが。
このままでいいじゃん。
この次に戦争があったら、その時は、樺太までひっくるめて貰って、
日本兵にやったような厚遇で捕虜を扱えばw
254 :
名無しさん@5周年:05/02/08 15:14:04 ID:grPbyiL4
領土問題に関して共産党は珍しくまともなんだよなぁ・・・
イラネとか言ってる人
北方領土にしろ竹島にしろ
主権の問題なんだって・・・
これ以上譲ったら後がない
このまま現状通りでいいです。
ロシア、中国とは冷戦状態の方が、日本にとって都合がいい。
257 :
名無しさん@5周年:05/02/08 20:01:37 ID:Ju6OGwcH
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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです
259 :
名無しさん@5周年:05/02/08 21:08:54 ID:LOPdLa2z
氷雪の門は有名なガセ話なんだが、真に受けてるヤシ多いな。
集団ヒステリー状態で自殺しちゃったのを、戦後美談に仕立て上げただけ。
当時の真岡は、それほど切迫した状況ではなかった。
260 :
名無しさん@外国人参政権反対:05/02/08 22:25:10 ID:iQDAu47b
サハリンと言うな、樺太と言え。
261 :
名無しさん@5周年:05/02/08 23:10:37 ID:V6WbASel
>>260 ,,,,,,,,,,,,,,,,
[,,|,,,★,,|,] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・) < Сахалиииииииин!!!!!!!!!!!
¢ ⊂)__ \ Сахалин,Сахалин,Сахалин,Сахалин!
/旦/三/ /| \ Съешь сахарин!Японец!ха,ха,ха,ха・・・・・
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \_______________
| В О Д К А |/
262 :
名無しさん@5周年:05/02/08 23:24:24 ID:zKkinq5S
またドロシア人か!
>>259 |┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| 敵のプロパガンダは悪だ!
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} 味方のプロパガンダは良い話だ!
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、.!-'
|┃ | ='" |
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' {
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"〜ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
264 :
名無しさん@5周年:05/02/09 01:27:57 ID:xRxevXVg
正直このスレを見るまでロシア人の悪行を知らなかった、満州でレイプされた事は知ってたが
ここまで非道な行為をしていたとは・・・知らなかった自分が恥ずかしい
日露戦争のときはまだよかった
267 :
名無しさん@5周年:05/02/10 01:08:20 ID:sxyC369O
国後派出所まだぁ
国後駐屯地まだぁ
268 :
名無しさん@5周年:05/02/10 22:03:19 ID:9Qz8Oqfn
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ 売国奴 ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ゞ| 、,! |ソ < 国後島が永遠にロシア領になろうと私の知ったことではない。
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ / | 重要なのは如何にしてプーチン様の訪日時に電撃的に二島返還を発表したあと
,.|\、 ' /|、 | マスコミの報道管制で、国後放棄反対論を報道させずに日露友好を煽るかだ。
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \これで北方領土返還は歯舞色丹の二島で完全決着だ。 感動した!
\ ~\,,/~ / \
\/▽\/
269 :
名無しさん@5周年:05/02/10 22:10:23 ID:sYPAEzdm
>>249 その言葉に「ロシア政府に選択の余地はない。」も付け足してください
おながいします。
270 :
名無しさん@5周年:05/02/10 23:23:32 ID:wCfnDfiS
|┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| Не забудь поблагодарить нас
|┃ | ー' | ` - ト'{ за великодушие.
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} Японецам нужна знать того,
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、.!-' кто держит термоядерное оружие.
|┃ | ='" | Ты узнаёшь? Хорошо! Съешь сахарин!!!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { ха,ха,ха,ха・・・・・
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ
|┃ ≡'"〜ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | гара
271 :
名無しさん@5周年:05/02/10 23:25:07 ID:bWiv5TGY
サハリンが日本領土になるわけないじゃんwwww
272 :
名無しさん@5周年:05/02/10 23:36:05 ID:wCfnDfiS
m9(^Д^) Сахалин???Съешь сахарин!!!m9(^Д^)
(´,_ゝ`)Сахалин???Съешь сахарин!!!(´,_ゝ`)
( ´д)(´д`)(д` ) Сахалин???Съешь сахарин!!!( ´д)(´д`)(д` )
( ´ー`)y−~~Сахалин???Съешь сахарин!!!( ´ー`)y−~~
273 :
名無しさん@5周年:05/02/11 07:59:51 ID:7wgrKf32
<官邸外交の内幕を斬る>
鈴木宗男が核心証言! 小泉=プーチン「北方領土1兆円」密約
「歯舞・色丹2島のみ返還」「石油パイプライン太平洋ルート」に潜む野望
政治の表舞台に久々に北方領土問題が登場する。すでに、小泉首相と外務省はロシアと極秘裡の交渉を
重ねており、≪2島返還≫を基に合意形成を急いでいるという。が、その裏で、シベリアの石油パイプライン
建設に日本が1兆円を投入することが暗黙の条件とされたとの官邸中枢情報がある。振り返れば1年前、
日朝首脳会談で「8人を返したら50億円をやる」と取引して拉致事件をこじらせた手法と似ていないか。
“1兆円で島2つ”でいいのか。
ttp://www.weeklypost.com/050211jp/index.html
274 :
名無しさん@5周年:05/02/11 09:17:43 ID:1cVFnNGj
ロシアは強盗の国なので、投資しても全部盗まれるだけです。
サハリン2で巨額の損失=三井・三菱などに補償要求−ロ会計監査院
【モスクワ9日時事】9日付のロシア紙ベドモスチは、同国会計監査院が極東サハリン沖の石油天然ガス開発事業「サハリン2」
で、ロシア側が総額25億ドル(約2600億円)相当の巨額の損害を受けたとし、開発業者に補償を要求していると報じた。
同事業は英・オランダ系メジャー(国際石油資本)のロイヤル・ダッチ・シェル、三菱商事、三井物産の3社が推進。外資による
ロシア最大級のプロジェクト。
(時事通信) - 2月10日1時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000923-jij-bus_all
275 :
名無しさん@5周年:05/02/11 09:25:07 ID:ESHjIlFw
住民集会?
日本の返還運動に講義?
盗人猛々しいとは正にこのことだ
とっとと返還しろよ
ドロボウ猫ロシア
276 :
名無しさん@5周年:05/02/11 09:28:53 ID:f8XmtRPa
私はいわゆる在日朝鮮人です、同胞の皆さん、今日本民族は少子化で人口が減少しています
そこで今こそマイノリティーである我々在日朝鮮人のチャンスなのです、我々在日朝鮮人は
朝鮮人の子作りにはげみ、子孫を増やし、マイノリティーから脱出するのです、そうすれば
日本を我々が支配できるようになるのです
人口比で朝鮮民族が多くなれば日本は我々のものとなります
さあ、我々在日朝鮮人による日本支配を目指して、子作りにはげみましょう
そして過去の恨みをはらしてやりましょう
277 :
249:05/02/11 09:41:33 ID:1HKbwLtE
サハリンって朝鮮人の移民先だろ