【海外】フランス主要都市でで30万人の大規模デモ、週35時間労働制の見直しに反対

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952名無しさん@5周年:05/02/09 02:31:06 ID:4WHvuHhi
>945
もともと「国の威信」とかあんま考えてないかもイタリア人。
自治体毎の独立心が旺盛らしく、何人?て聞いてもイタリア人って答えは
あまり返ってこないでミラノ出身ならミラネーゼ、ローマだったらロマーノ、とかって
返事が返ってくる国だから。
まぁ実際自分がイタリア人じゃ無いんで、どれほどの意識なのかは分からないけどね。

ちなみに隣のスペインは更に国としての意識が無いとバルセロナに赴任してた友達が言ってた。
あっちは民族単位の意識らしい。
953名無しさん@5周年:05/02/09 02:31:21 ID:MQWPtmW/
>>951
日本ってそんなに国民が悲惨か?
954名無しさん@5周年:05/02/09 02:33:07 ID:c/pkQ/s1
>>950
日本企業は中国人をこき使ってますよ。中国で。

>アリタリア
まぁイタリアは「明日の卵より今日の鶏」なんて諺があるくらいだから、欧米と一くくりで単純には言えないけどね。

でも自殺率で先進国で群を抜いてトップにあるのが日本だからね…
955諸法無我:05/02/09 02:33:25 ID:kziE6tyZ
>951
岩波新書みたいなこと言うやつだな(w
956名無しさん@5周年:05/02/09 02:34:47 ID:MQWPtmW/
>>954
> 日本企業は中国人をこき使ってますよ。中国で。

現地の企業より、給料安いのか?
957名無しさん@5周年:05/02/09 02:36:31 ID:G2dntq4B
>>953
先進国の中では最低だろうな。見方によれば活気ある後進国以下かもしれない。
これだけ支配洗脳されて活気を無くしている国民は数える程しか残ってないと思う。
ちなみに岩波なんぞ知らん。
958名無しさん@5周年:05/02/09 02:37:39 ID:c/pkQ/s1
>>953
実質的な失業率は欧州並
福祉は悪い
余暇は最悪
働いてる人は金はある…あと犯罪は依然少ない。どっちも最近怪しいけど。

>>956
現地企業は労働条件最悪らしい。次が日本企業。
つーかそういう問題じゃない。現地で働かせるか、自国に移民させて働かせるかの違いだから。漏れは別に他国民をコキ使っても構わんと思うがね。
959名無しさん@5周年:05/02/09 02:40:30 ID:EUKkwkUM
ID:G2dntq4B死ね
960名無しさん@5周年:05/02/09 02:40:43 ID:AX1dlXrB
>>953
正社員でも多くは違法労働でこきつかわれてるから
金があっても使う暇はないし、肉体的・精神的にも苦しい奴が多い

961名無しさん@5周年:05/02/09 02:41:08 ID:MQWPtmW/
>>957
> 先進国の中では最低だろうな。

そうか?先進国で活気に満ちあふれてる国の方が、少ないんじゃないか?
962名無しさん@5周年:05/02/09 02:42:06 ID:4WHvuHhi
>951
まー何かの調査で公的機関の情報公開度が世界第50位くらいだった国だからねぇ。>日本
確かに色々と細かいレベルで洗脳されてる気はする。
某北の国の事とか、大きな声では笑ってらんないかもな…。
963名無しさん@5周年:05/02/09 02:44:16 ID:c/pkQ/s1
あぁ、日本のいい点はサービスのよさかな?
でもこれも段々怪しくなってたりするけど

>>961
米国は活気があるね。欧州は・・・
鬱病の人は意外とイタリア・スペインが多いらしい。ドイツ北欧は気候から普通に多いけど。
どちらにしろ日本は相当キてる気がするなぁ
964名無しさん@5周年:05/02/09 02:45:41 ID:MQWPtmW/
>>960
> 正社員でも多くは違法労働でこきつかわれてるから
> 金があっても使う暇はないし、肉体的・精神的にも苦しい奴が多い

どんなところで働いてるんだ・・・。
965諸法無我:05/02/09 02:45:41 ID:kziE6tyZ
世界保健機関(WHO)発表

人口10万人あたりの「自殺率」が高い国


第1−リトアニア(44.7人・02年)
第2ーロシア(38.7人・・・・02年)
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
第10−日本は(24.1人・・00年)

主要先進国では↓だそうです。

第1−日本24.1人 ・・・・(00年)
第2−フランス17.5人・・(99年)
第3−ドイツ13.5人・・・・(01年)
第4−アメリカ10.4人・・(00年)
第5−イギリス7.5人・・・(99年)

他殺率も加味すると、先進国では中くらいか。
966名無しさん@5周年:05/02/09 02:47:01 ID:c/pkQ/s1
>>962
>某北の国
そういやこの前その国の将軍様が、「日本は国民を奴隷のように働かせる人権抑圧国家」とか抜かしてたが、
東アジア板の反応は「正論。でもお前に言う資格ねーよ」だた
967名無しさん@5周年:05/02/09 02:47:42 ID:MQWPtmW/
>>965
自殺って団塊の世代が多いんだよな。
968名無しさん@5周年:05/02/09 02:48:42 ID:G2dntq4B
>>959
低脳の出る幕じゃねえよ。

969名無しさん@5周年:05/02/09 02:49:42 ID:QBbDy/ND
というか、日本以外の先進国に全く住んだことのない人ばかりですか?
日本人の生活水準は、先進30ヵ国中、最低レベルだと思うんだけど。
実質的な、購買力物価換算のGDPは世界で15位。物価を
考慮すると世界で15番目に豊かな国に過ぎない。欧米先進国の2倍は
労働しているにも関わらずだ。
日本の優れている点は、医療と治安かな。でも、医療制度は混合医療で崩壊し、
治安も移民労働者受け入れで崩壊するだろうね。あと、年金は今の時点で
もう終わってるし。
970名無しさん@5周年:05/02/09 02:49:55 ID:c/pkQ/s1
>>967
1位からずらっと並ぶ旧ソ連諸国って、先進国なのか?7位ハンガリーと9位スロベニアは兎も角
971名無しさん@5周年:05/02/09 02:53:21 ID:c/pkQ/s1
自殺率の地図はこんな感じ。
ttp://www.geneon-ent.co.jp/rondorobe/anime/sso/
ラテンの低さと真っ赤なソ連圏が目立つ。
日本がロシアと同じ色なのでなんか腹が立つ地図。
972名無しさん@5周年:05/02/09 02:53:49 ID:n/GpP/I2
>>969
ちなみに君はどこの国に住み、どんな仕事をしてるの?
973名無しさん@5周年:05/02/09 02:54:35 ID:QBbDy/ND
>>964
日本の企業の半分以上は、違法労働やってると思うけど(主にサビ残)
欧米でそれをやると、訴訟起こされて、会社の資産以上の金むしり
とられて経営者は、社会的にも抹殺されるけど。
974諸法無我:05/02/09 02:55:03 ID:kziE6tyZ
ちなみに日本は、殺人率(他殺率)は先進国中最低です。
自分を責める性格の人が多いのか。
恐らく不況で首が回らない+自分を責める=自殺率上昇でしょう。

ロシアなどは自殺率、他殺率どっちも高く、なんというか・・・
ちなみにロシア人が勤勉と聞いた覚えもなし。

仕事が忙しいから自殺多いというのは俗耳に入りやすいが、電波な考えでしょう。
975名無しさん@5周年:05/02/09 02:56:28 ID:c/pkQ/s1
全然違うもの貼った_| ̄|○il||li
しかも別スレに誤爆したし
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2770.gif
976名無しさん@5周年:05/02/09 02:58:50 ID:c/pkQ/s1
日本の自殺は中高年に偏ってるから、解雇が主原因じゃないかね。
ロシアはソ連崩壊から今までに人口が500万人ぐらい減った修羅場な国だから…
977名無しさん@5周年:05/02/09 03:00:32 ID:QBbDy/ND
>>972
アメリカとオーストラリアに在住経験あり。
外資系会社に勤めてます。
978名無しさん@5周年:05/02/09 03:00:47 ID:MQWPtmW/
>>969
その数値ってのがどう統計とってんだかって疑問がある。
979名無しさん@5周年:05/02/09 03:02:56 ID:N5MnlaL/
>>969
その数字だけで判断すると。『最低レベル』という評価にはならないよな。
アホは黙って寝ようね。
980諸法無我:05/02/09 03:03:38 ID:kziE6tyZ
解雇と不況でしょうね。ようするに 「 仕 事 が 無 い 」 ということです。
皆さんの大方の意見とは逆の結論になると思います。
981名無しさん@5周年:05/02/09 03:04:27 ID:n/GpP/I2
>>977
日本から見た外資系だよね?
それでアメリカとオーストラリアに住んでたと。。
かなりのエリートだけど、給与面は、そんなに良いの?
日本の会社で海外赴任の人達も、かなりいい生活してるけど?
彼等よりも国外で住む時(外資系の本拠地?)は、好待遇?
982名無しさん@5周年:05/02/09 03:05:11 ID:c/pkQ/s1
購買力平価のことか?でもあれは質の悪いりんごもおいしいりんごも全部同じで計算するからなぁ。
それより日本人の資産の多く(7割だったかな)が高齢者に偏ってることの方が問題だと思われ
983名無しさん@5周年:05/02/09 03:09:18 ID:c/pkQ/s1
>>980
働いてる人は仕事だらけで鬱、一方で失業者・フリーター・ニートが大量にいる、ってのが今の日本だけど?
別に大方の意見と矛盾してないよ
984名無しさん@5周年:05/02/09 03:10:13 ID:ryW5+xoW
>>971
ワラタ
でも、975の画像には笑えん・・・
985名無しさん@5周年:05/02/09 03:11:54 ID:ww8g19eb
日本はこのデモを見習うべきかも知れない。
ただでさえ働きすぎな上に、
日本政府はさらにそれを上乗せする事しか考えてないし・・・
986諸法無我:05/02/09 03:12:04 ID:kziE6tyZ
>983
労働時間と自殺との連関性が見当たらないと言っただけ。
987名無しさん@5周年:05/02/09 03:12:29 ID:ImzW3fZC
こんなことやってるからややこしい言語になるんだよ
988名無しさん@5周年:05/02/09 03:12:35 ID:MQWPtmW/
>>977
以前、世界一物価の高い都市は東京ってランキングがあったけど、
駐在員の平均生活費で決めるって言ってたんだよね。
東京の場合、外人向けの住居は賃貸料が高く、家賃が出費の大半を占めるし食べるものも違うから、
実際のその国の国民の生活感とは違うと思った。
例えばヨーロッパは、品物の種類は少ないし、ちゃんとしたものは日用品でも結構高い。(チューリヒその他)
安いものは、ほんとにひどい。電車はちゃんと動かない。(ヨーロッパ中)
電話の請求書すらちゃんと来ない。(ロンドン)
休みが多ければいいってもんでもない。
989名無しさん@5周年:05/02/09 03:14:40 ID:QBbDy/ND
>>978
まあ、俺の場合だけど 月単位では・・・
家賃 一人暮らし用の部屋(光熱費込み)
USA(SF):10万
AUS:(PER)5万
日本: 8万
中国(上海):2万

食費
USA:2万
AUS:2万
日本:4万
中国:5千

たしか新卒給与平均は
USA(20万位)>日本(20万位)>AUS(16万位)>中国(8万位、上海限定)

>>988
物価は・・・
NY>=ロンドン>>>東京くらいだと思う。特に家賃。
990名無しさん@5周年:05/02/09 03:17:41 ID:c/pkQ/s1
>>986
両者をくっつけて考えてるのは藻前だけのようだぞ・・・?
まぁあえていうなら、サビ残させて人を減らすから、減らされた分の人間を自殺に追い込んでいるということで連関はある。
逆をやるのがワークシェアリングなわけだが…
家のローンや学費支払いのために積極的に残業する人がいるからなぁ…

>>988
日本の鉄道は疑いなく世界一だね
991名無しさん@5周年:05/02/09 03:19:20 ID:G2dntq4B
日本は>>572をやるべき。
まず当たり前のことを当たり前にやる。
992名無しさん@5周年:05/02/09 03:19:57 ID:n/GpP/I2
>>989
中国にも住んでたんだ。エリートだな。
だけど、外資系は家賃は会社が払ってくれないの?
俺の知り合いはボシュロムに勤めてるけど、中国赴任の時とか
日本の会社異常の待遇だと聞いたけど。
993名無しさん@5周年:05/02/09 03:19:58 ID:QBbDy/ND
>>990
鉄道は確かに素晴らしい。技術は世界最高だが、問題はあの満員電車が(ry
あと、鉄道が便利な分、高速道路が有料だったり、一般道が狭くて渋滞ばっかり
だったり、空路の値段が高すぎるという欠陥があると思う。
994名無しさん@5周年:05/02/09 03:24:12 ID:MQWPtmW/
>>990
ロンドンなんか、身に覚えのない電話の請求書で相当な日数の週末が飛んだよ。
しかも、聞いたら同じ目に合ってる人が何人もいるんだよね。
東京で言えば荻窪の、しかもワンルーム程度の部屋が10万以上だったし。
995名無しさん@5周年:05/02/09 03:25:04 ID:n/GpP/I2
>>988
チューリッヒと書いて、日本の鉄道だけが素晴らしいって?
スイスの鉄道網に感動しなかったの?
996名無しさん@5周年:05/02/09 03:25:54 ID:QBbDy/ND
>>994
NYとロンドンの家賃は 異 常 だと思います。
NYなんか、スラムに近い危険なエリアでシェアしても、
週100$くらい掛かるって話聞いたことが・・・。
997名無しさん@5周年:05/02/09 03:26:07 ID:ujFiCmZD
998名無しさん@5周年:05/02/09 03:27:33 ID:MQWPtmW/
>>993
満員電車は一極集中が無くならない限りね。
空路は確かに何とかして欲しいわ。
999名無しさん@5周年:05/02/09 03:28:13 ID:n/GpP/I2
>>996
NYのどこ?
まあ完璧なスラムなら週$100でも高いのかもしれないが、
いや・・・
週$100って安いでしょ。
1000名無しさん@5周年:05/02/09 03:28:35 ID:c/pkQ/s1
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