【ネット】「47氏」特定、Ｗｉｎｎｙ書き込み　公判で京都府警が根拠を証言

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1 ：淫獣φ ★：
　ファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」による著作権侵害事件で、著作権法違反ほう助罪に問われた
開発者の元東京大助手金子勇被告(34)の公判が４日、京都地裁（氷室真裁判長）であった。被告の捜査を担当
した京都府警警部補が出廷し、金子被告がネット掲示板に「47氏」名の書き込みをしたと特定した根拠として、
ウィニーの公開前にウィニーの機能に関する書き込みがあったことなどを挙げた。また、被告が被疑者としての
事情聴取で「開発と配布は確信犯的だった。私が思った革命は達成した」などと話した、と証言した。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005020500036&genre=D1&area=K00
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/
2 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:31:06 ID:h7ZHIPS0
2なら寝る
3 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:31:06 ID:4SC7En66
4
4 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:31:16 ID:E9zUZ84x
ウィニーでにげと
5 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:31:43 ID:HYtj94lS
革命だ
6 ：＿：05/02/05 23:31:50 ID:D15ptXwH
意味不明
7 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:32:04 ID:Xi9MjI4D
>>2
おやすみ。いい夢を。
8 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:32:15 ID:7geNAkMq
だから何？って話だ
9 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:32:39 ID:IrVcJSL5
10ならny卒業
10 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:32:50 ID:mYMK6ZZY
中共に捕らえられた溥儀のような詳言だな
11 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:33:01 ID:dk44S6jL
現在のダウソ板の風景

ttp://www.asahi-net.or.jp/~gs4k-smd/07koperu21/photo022.jpg
12 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:33:32 ID:u8Nk0gS/
検察側は地裁で負けて、高裁で勝つ。
最終勝利は検察、

いつもの出来レース。
13 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:33:45 ID:66h10QO4
公開っていつ？
14 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:34:35 ID:E0TIgyv5
既得権益を保有している者にとっては、才能があって手なずけ
られない若者は脅威そのものなんだよ。
15 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:34:46 ID:AwjxTaSX
あれ？ログ取ってなかったんじゃなかったっけ？
16 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:34:52 ID:fZ38jgZF
俺の中でウィニーと言えば、ウィンナーソーセージ。
17 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:35:05 ID:/1eHQbFe
だから確信犯の使い方を間違えてるって

日本人ならちゃんと正しい使い方をしましょう
18 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:36:17 ID:7mm3qFFq
こそ泥は市ねや
19 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:36:23 ID:mEw8A5Y+
>>17
あの使い方で問題ない。
20 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:36:28 ID:wsCavXJG
４７氏が逮捕されてWinnyネットワークは完全に崩壊すると思ったけどまだまだ生きているんだよな
すごいよ
21 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:36:45 ID:GMPy42T+
間違った使い方をしてる奴のほうが多いんだから、
そういう使い方のほうが必要とされてるってことだろ
だったらもうそういう意味でいいじゃん。
22 ：D-face†Ｔｗｉｌｉｇｈｔ& ◆CIcGdvHT8E ：05/02/05 23:36:48 ID:2uP5+/og
>>11
ﾜﾛﾀ　ポンペイ？
23 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:36:50 ID:gEEblBeY
>>17
こんだけ広まって通用してるんだからいいだろもう
24 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:37:15 ID:/XJ2oMxa
京都府警のファイルバラまいた警官は無罪放免になったんだよね？
25 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:37:56 ID:unVIn8Yl
そういや、47氏の弁護士のブログでちらっと見たが
また支援口座再開したらしいな。

もう逮捕から時間経ってるし、あんま集まらないだろうな・・・
26 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:37:58 ID:2E5CS2Fg
つか、また結局掲示板に書き込まない人は分かりませんって
堂々といっちゃってさあ。
正直ウイルスのほうがサツや著作権ヤクザより何万倍も怖いんだろ？
27 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:38:09 ID:OVhh/WiW
>>17
この場合は正しいと思うのだが？
28 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:38:18 ID:DHZq3Pwq
>>17
これが本来の使い方のような希ガス
29 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:38:37 ID:yGHMTyfK
京都府警巡査「Winnyを使ってはいたが違法コピーはしてない」
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1103900169/

府警は

　　「ウ　ィ　ニ　ー　が　削　除　さ　れ　る　な　ど　裏　付　け　が　取　れ　な　い」

として著作権法違反容疑での立件を見送ったという。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それが京都府警クオリティ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.pref.kyoto.jp/fukei/
30 ：れんみ ◆fNqo5vRsCQ ：05/02/05 23:39:14 ID:b/baKreP
>>1
> 事情聴取で「開発と配布は確信犯的だった。私が思った革命は達成した」などと話した、と証言した。

自分が無自覚にトロッキストの手先になっている馬鹿。
31 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:39:29 ID:SALNCTVJ
>>20
ネットワークは相当広がってる
警官自身がnyで落とした割れツール拾ってキンタマ感染してる時点でそう思ったよ。
32 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:40:02 ID:+SmRvGdq
京都新聞か・・

革命云々って言葉だけを文脈なしに報道するのは金子のオッサンを
「こいつはこんなコト言ってる大人になりきれない人格破綻者なんですよっ！」
っていう風に貶めたいんだろうな
33 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:40:04 ID:LP9z81JG
ま、検察側は当然、特にエキセントリックな台詞を引用しますよね。
34 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:40:05 ID:Qi7aI7on
「独壇場は間違いだ。独擅場が正しい。」といっても
普通の人はハァ？って感じになるだろ。
確信犯も誤用が正しい使い方になりつつある。
35 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:40:18 ID:kaz/v633
地裁の出鱈目っぷりは散々既出なのでこのスレは伸びない
36 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:40:20 ID:MtRpMxdD
>>17
ん？47氏の思想に基づいたものだから間違いじゃないだろ？
と思ったが、法律に対する挑戦としてわざとやるっていう思想だから、間違いともいえる。
37 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:40:26 ID:/FtPU7Uw
>>27-28
いや、故意だろｗ
元々２ちゃんねら向きのMXみたいの作ってやる、言って作ってたし。
38 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:41:09 ID:ZISIIiPj
事情聴取ではおちてない筈なんだが・・・はて
39 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:41:36 ID:FlpxZLJa
ネットは広大だわ・・・
40 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:41:43 ID:mKmFzP6R
結局47氏は捕まっても
winnyはこれからも使われ続けるだけだろ
大して何も変わらんね

トラフィックの増減はどうなったのだろう
41 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:41:43 ID:unVIn8Yl
ところで、なんでWinny裁判を切るは閉鎖されたの？　京都府警からの圧力でもあった？
42 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:42:08 ID:hScjjFUA
Winnyを使って犯罪しろといった覚えはない。
43 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:42:22 ID:acKdcz5r
この手の話になると必ず、金子氏がエロゲーをダウンロードしていた話を持ち出す馬鹿がいるから
先に言っておく。

お尻ぷりんセスが金子氏のハードディスクにあったとする。
だからどうした？ただのエロゲーだろ？

瓶詰妖精が金子氏のハードディスクにあったとする。
だからどうした？いっぱいある内の極一部だろ！

未成年じゃねぇんだから、何ダウンロードしようが問題ないんだよ！
44 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:42:57 ID:LP9z81JG
>>34
この「確信犯」の使い方は誤用じゃねえぞ？
45 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:43:10 ID:TqbeDiad
確信犯？　犯ってなんだ
46 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:43:42 ID:OVhh/WiW
>>37
NY開発の真意がどこにあったかは関係なく
この場合の「確信犯的」の用法に誤りはない、って話だが。
47 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:43:43 ID:EPq2mNN3
>>41
「書籍化でｳﾏｰ」狙いかも
48 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:43:54 ID:u8Nk0gS/
確かに信じて犯すことだ。
49 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:44:33 ID:QAOnZpS+
で、winnyのようなソフトを開発して配布するのは違法なのか？
50 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:44:46 ID:gKdY7myy
有罪だったら実刑かな
51 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:44:51 ID:N+DtDc0Z
久しぶりに「確信犯」の正しい使い方をしている文章にであった。

４７氏がんがれ。
52 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:44:57 ID:8Wqth5op
またキンタマか
53 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:45:11 ID:zNYskxL5
【確信犯】
道徳的・宗教的・政治的な信念に基づき、自らの行為を正しいと
信じてなされる犯罪。思想犯・政治犯・国事犯など。


「開発と配布は確信犯的だった。私が思った革命は達成した」
54 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:46:06 ID:4fOBtd5M
>>11
すげえ！よくこれ今まで持ってたなｗ
55 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:46:13 ID:or0BFCyy
>>42
それを言い張れば４７氏は無罪だろ、ふつう。
アメリカとかならな、、、orz
56 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:46:14 ID:8/XqWXp9
よくわからんな。
確信犯の意味って知らないでとか正しいと信じ込むとか、そういうことでしょ？
開発と配布が確信犯的だったというのは使い方に違和感あるけど。
57 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:46:23 ID:yy2uTFlV
Gnutellaの登場で、中央サーバがなくても
こういう事が簡単に出来るって言うのは確立されちゃったわけだから、
47氏がny作らなくても似たようなアプリケーションはいずれ作られたと思う

クラスタ化の思想は面白いなーと思った
これ実装してる海外産p2pって存在するんかな？
58 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:46:44 ID:UspBj1Dx
アメリカじゃ、ウイルス作って逮捕・投獄されたヤツが
出所後、自分の技術をエサにセキュリティコンサルタントの会社を興して成功しちゃった例もあったなぁ。
59 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:47:27 ID:kpg/KI0Q
革命が犯罪なら、中共は犯罪国家
60 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:47:34 ID:OfjTpopW
たいした罪にならん
名を売った４７氏の一人勝ち
61 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:48:21 ID:TMrSlSSO
くだらない裁判だ
恥ずかしいからやめて欲しい
62 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:48:22 ID:T+W3pN0w
ところでおまいら、真実、47氏は煽ってなかったと思ってる？
それに関しては漏れはまったく思ってないんだけど。
超煽ってた思ってる。
63 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:48:42 ID:vTx8hG8c
お尻ぷりんせす
64 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:48:47 ID:WRdBnNGF
今年３月、京都府警下鴨署の男性巡査（２９）の私用パソコンから、
捜査関係情報がインターネット上に流出しているのが発覚した問題で、
巡査がファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）を使っていたことが２４日、京都府警の調べで分かった。
情報流出もウィニーを使用していてパソコンがコンピューターウイルスに感染したことが原因とみられる。
巡査は府警監察官室に対し「ウィニーを使って著作権を侵害するようなコピーをしたことはない」
と話している。府警は同日、巡査を本部長訓戒とした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000631-jij-soci
65 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:48:56 ID:z2ikhcLS
革命いまだ成らず
66 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:49:11 ID:Kl4uPJPO
革命戦死47死マンセー！！
67 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:50:08 ID:N1YIATCU
＞ウィニーの公開前にウィニーの機能に関する書き込みがあった
こんなのが根拠になるの？
68 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:50:46 ID:KFI0kTT5
まぁ今日日、大学生の必須ソフトですから、お上も（以下略

そんなことより、キンタマ作ったやつは誰なのよ？
69 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:51:07 ID:DOwWv557
>>62
思ってる。だけじゃどうにもならないからねえ。証拠出さないと。
被告しか知らないトリップを使ってたとかIPアドレスが残ってるとかさ。
70 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:51:08 ID:3smEmANi
そういや「Winnyの技術」発売まだ～？
71 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:51:20 ID:zNYskxL5
>>68
おしべとめしべが･･･（ｒｙ
72 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:51:33 ID:4fOBtd5M
＞「開発と配布は確信犯的だった。私が思った革命は達成した」
京都府警はイカれた奴のサイバーテロやらに仕立てたいんだろうな
確信犯、革命ってなんだよｗ
73 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:51:41 ID:Rf7rpxZA
エロゲマニアってばれてるからもう終わりだよ
これからはBitTorrent
74 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:51:49 ID:dk44S6jL
結局無能をさらけだしてんじゃん（ｗｗ＞府警
75 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:51:49 ID:mEw8A5Y+

つい最近、著作権侵害罪の法定刑が最高懲役５年に引き上げられたけど、
最高で懲役１０年程度まで厳しくすべきだと思う。
Ｗｉｎｎｙのような手段で複製されたら、もう権利者を経済的に救済する
手段がないから、刑罰による抑止力も必要。
76 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:51:57 ID:Kl4uPJPO
まぁ今の主流はShareなんだけどね
nyは過去のもの
77 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:52:01 ID:WRdBnNGF
Winnyを使うのは合法だろ　警察官が使っても訓告で終わってるんだから。

違法ファイル流したら犯罪だが

78 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:52:08 ID:jwM2EhwV
>67
裁判官騙すには
十分なんじゃないの
79 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:52:15 ID:QAOnZpS+
>>67
裁判官が認めればなるんじゃない？
80 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:52:27 ID:rMHBnsJl
こんなんで幇助が成立すれば、誰も苦労はせんのだが。
当然府警側もまだ弾はあるよな。
でなけりゃ勝負にならんだろ。
81 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:52:46 ID:acKdcz5r
>>73
発言は自由ですが、根拠もなく「エロゲマニア」呼ばわりするのは
やめてください。たとえ2chでも、落ち着いて話し合いましょう。
無理ならば結構ですけれど。

私はただのウィニーが好きな一般人です。
82 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:52:58 ID:6j3ue5Gd
確信犯の日本語的用法について一言↓
83 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:53:16 ID:T+W3pN0w
>>69
どう思ってるかって聞いただけなのにその答え言われても困るガナ。
47氏は居直ってるけど、事実煽ってたねｗ
84 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:53:35 ID:dbShBdWi
>>1
＞「開発と配布は確信犯的だった。私が思った革命は達成した」

警察は、こうやって犯罪者のキャラ作るんだなぁ……

neko氏のサイトを事件前から、覗いてたが「革命」なんて
仰々しい発言するような人じゃなかったぞ。
85 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:53:38 ID:+ftSf8Yd

とりあえず客観的な証拠ﾌﾟﾘｰｽﾞ。録音テープﾌﾟﾘｰｽﾞ
86 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:53:59 ID:0ACjv0NQ
キンタマってなんですか？
87 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:54:01 ID:JmTD+ybu
裁判では書き込みについて47氏に直接質問して、47氏は黙秘するだろ。
心証が悪くなるさ。
88 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:54:03 ID:DOwWv557
>>83
根拠レスかよｗ
89 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:54:38 ID:6+deJbdk
こんなんのが証拠になるようじゃあ日本の司法も終わっているな
90 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:54:43 ID:LtmIBmg0
ネット右翼＝winny中毒
91 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:55:12 ID:Rf7rpxZA
>>81
お尻ぷりんセス ～肛辱に散る拙き隷姫～が好きな47氏はマニアではなくフリークだと？
92 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:55:23 ID:T+W3pN0w
>>88
だから思ってるかどうかって聞いているのにそういう（ry
93 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:55:33 ID:DXCgISlL
お尻プリンセスw
94 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:55:49 ID:hScjjFUA
>>64
事件を手がけた京都府警の捜査幹部は、
　「Winnyの匿名性は完全に暴かれたといっていい。
今後、Winnyの仕組みを使ってファイル交換を行なえば、
いつでも警察に摘発される状態になるということだ」

と誇らしげに胸を張った。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/01/07/

↓↓↓↓
府警は「ウィニーが削除されるなど裏付けが取れない」として
著作権法違反容疑での立件を見送ったという。
95 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:55:56 ID:poFIERfD
>特定した根拠として、ウィニーの公開前にウィニーの機能に関する書き込みがあったことなどを挙げた。

これ、全然根拠にならんと思うが・・・
「公開前に機能に関する書き込み」があったって、
書き込みを見た別の人間が開発するパターンもあると思うんだが・・・
96 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:56:07 ID:DKusI5Ew
愉快犯＝マヌケな犯人
97 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:56:08 ID:dALXR+pQ
何で京都府警はこんな必死なんだ？
98 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:56:26 ID:jdAw1MWM
ny厨のおかげで、いい感じでこのスレ伸びてるなー！
99 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:56:31 ID:GMPy42T+
＞「開発と配布は確信犯的だった。私が思った革命は達成した」

しかしこの台詞を言うのはうまくないだろ
ひたすら、winnyを犯罪目的に作ったわけじゃないって連呼してれば
無罪確定なのに
100 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:57:42 ID:suaAS8M2
＞事情聴取で「開発と配布は確信犯的だった。私が思った革命は達成した」などと話した、と証言した。
事実なら幇助じゃなく著作権法違反の主犯で吊るせそうだな。
事実ならね。
101 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:57:43 ID:yGHMTyfK
>>97
そろそろボロが出始める頃だよね。
・・・もしかしてもう出てる？
102 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:58:02 ID:QAOnZpS+
>>99
精神鑑定して、その結果で無罪かもしれん
103 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:58:23 ID:q0GrDsxz
>>11
うわぁ　懐かしすぎｗ
104 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:58:41 ID:/E7bdtOe
朝日じゃないけどテープで録音してたりするんかな、ひょっとして。
105 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:58:56 ID:jwM2EhwV
>>99
。。と言ったと
捜査官が証言した。

調書にはないんじゃない？
106 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:59:00 ID:dQQgAS/C
開発と配布が犯罪でなければ、確信犯的って使い方は誤りだけどな
107 ：名無しさん＠５周年：05/02/05 23:59:35 ID:+ftSf8Yd
>>99
録音でもされてない限り、そんなこと言っていませんて反論すればそれまでじゃね？┐(´∀｀)┌
108 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:00:07 ID:Qi7aI7on
>>99
世間の耳目を集めたいんだろ
対立関係を明確にすることで支援もみこめる
109 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:00:55 ID:N2HgZ4LI
検察「裁判長は高部真規子氏にお願いしたい。」
110 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:01:03 ID:OfjTpopW
裁判が終われば色んなところから声が
かかるんだろうな
羨ましい
111 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:01:37 ID:SGWuocdr
>>40
>トラフィックの増減
昨年末にキンタマコップがお咎めなしになったのを受けて
正月開けにどかんと増えますた
ttp://www.jpnap.ne.jp/jpnap/fr-traffic.html
112 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:02:03 ID:i+fqtN6D
お尻ぷりんセス ～肛辱に散る拙き隷姫～（笑）
113 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:02:17 ID:w/D5Qqd3
nekoさんはこんなセリフ言うキャラじゃない気がするがのう
114 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:02:51 ID:yOQw3JZ5
Winnyを使うのは犯罪とはかぎらない
Winny を開発するのは犯罪の助長行為で犯罪だ

京都府警よ・・・上記の両立は無理だとおもうが
単にタイフォすることに意味があるのだろうな
115 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:02:56 ID:J2GhpEeE
実際問題、革命云々はかなり眉唾物だろ。
片手間に作っていた、たかだか一TOOLに、そこまで人生賭けていたようには見えん。
116 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:03:03 ID:gzXwzoko
>>112
自分で打ってないだろ？（笑）以外は俺のコピペだろ？このｎｙ厨め
117 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:03:18 ID:adtZYQmk
２と1.14
どっちも健在？
118 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:03:33 ID:MtcI9UcT
そういや、アスキーあたりから出すとか言ってた
47氏の本どうなったん？
119 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:04:08 ID:XYhbZ6UI
>>116
死ねや
クソガキ
120 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:04:30 ID:w/D5Qqd3
>>118
あの予告記事自体からしてアスキーの先走りだって
もともと出そうにも弁護士やらに止められてたって聞いたが
121 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:04:34 ID:+SmRvGdq
>>97
世論の後押しが欲しいから、あの手この手で金子をブザマに演出してるが
なかなかうまくいかない

>>99
取調官「へぇ、じゃ、キミにとってはまるで体制に対する革命ってコトかなぁ？（プ」
金子「（ちっ！）・・ああ！そんな感じッスよ（怒」

→「私が思った革命は達成した」
122 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:04:34 ID:8Lr8q0gM
>>110
何年もかかるだろうから
どうなんだろうね・・・
123 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:05:32 ID:vjtaD8W8
＿＿__　　　r っ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　　＿　__
|　.__　|　＿_|　|＿_　　|＿＿＿_ 　,＿＿＿_|　　,!　/ |　l´　　　 　 く｀ヽ　＿__|￣|＿＿ 　 r‐――￣└‐――┐
|　| |　|　|　__ 　__　|　　r┐ ＿__|　|＿__ r┐　 /　/　|　|　　／＼ 　 ヽ冫Ｌ＿　 ＿ 　| 　 | ┌─────┐ |
|　|_|　| _|　|_|　|_|　|_ 　|　| |　r┐ r┐ | |　|　/ 　| 　 |　レ'´　／ 　く｀ヽ,＿＿|　|＿|　|＿ !┘|￣￣￣￣￣|‐┘
|　r┐| |＿__　 ＿＿|.　|　| |　二　二　| |　|く_/l　| 　 |　 , ‐'´　 　　　∨|＿＿　　＿＿＿|　r‐､￣|　|￣￣
|　|_.| |　　 /　 ヽ　　　 |　| |　|__| |__|　| |　|　　 |　|　 |　|　　　__　 　 /｀〉　　/　　＼ 　 　 　│ |　|　 ￣￣|
|　　　|　／ /＼ ＼. 　 |　|└------┘|　|　　 |　|　 |　|＿＿|　| 　/ /　 ／ ／＼　｀- ､_　丿　＼|　|￣￣
￣￣ く_／　　 ＼ ｀ﾌ |　 ￣￣￣￣￣　 |　　 |　| 　|＿＿＿_丿く　/ <´ ／　　　｀- ､_/／　ﾉ＼　　｀ｰ―--┐
　　　　　　　 　　　`´　｀‐'￣￣￣￣￣｀‐' 　　 ￣　　　　　　　 　 `　　｀´　　 　 　　 　 ｀ｰ' 　　 ｀ｰ───-
こんな感じだな
124 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:06:03 ID:svNCmEJC
>>110
プログラム犯罪はいいよなぁ
裁判に引っ張り出されて逆に人気が上がるんだから。
125 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:06:15 ID:q8zzllSh
政府の知的財産戦略本部がやってるパブリックコメントに意見提出おながいします。

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/050124comment.html

意見は「私もプログラマーですが、京都府警が私の作ったプログラムに『著作権法を挑発している』と
難癖を付けて逮捕しに来るかと思うと恐ろしくて夜も眠れません。著作権法に中立行為保護規定を作って
ください。お願いします」とか、そんな感じでいいと思われ。

メール送信フォーム
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/comment2_f.html

締め切りは2月14日の17時。
126 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:06:23 ID:ORYfYKGv
そういえば金子氏の本が出版されるとか聞いたんだけど。
証券システムが云々のヤツ。
127 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:06:27 ID:A7+GydKw
京都府警よ。そんな事より、京都で起きてる殺人事件の捜査を
葬儀屋の女社長とか京都日報の記者に任せっきりなのをなんとかしてくれ。
128 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:06:47 ID:SdUM2Szr
nyを使う奴も開発した47も京都府警も全部馬鹿
129 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:07:19 ID:MtcI9UcT
>>120
そうかぁ･･･。裁判終わってからでもいいから出してほしいもんだ。
130 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:09:04 ID:7oMIPJlA
よーし、俺もプログラム覚えて
世間を騒がすぞ
まずはベーシックだな
131 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:09:28 ID:7fzh7sIc
刑が確定しようがどうでもいいがどうでもいいが
その場合は警察全員退職金なしでヤメレ。
香具師らの存在が犯罪を助長している。
132 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:09:30 ID:MkNkKEv6
取調官「むしゃくしゃしてやったんだな」
被疑者「そんな感じです」
取調官「むしゃくしゃしてやりました」っと、((φ(-ω-)ｶｷｶｷ
133 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:09:42 ID:J/CfL8Y/
>>130
ｃｏｂｏｌから始めなさい
134 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:09:48 ID:ZSdeav13
注意
お尻ぷりんセスが好きな人は人間失格でもかまいませんが、金子氏はデスクトップに
お尻ぷりんセスがあっただけです。
つまり知らないで勝手にあった可能性があります。
135 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:09:51 ID:+FTUh/c1
＞金子被告がネット掲示板に「47氏」名の書き込みをしたと特定した根拠として、
＞ウィニーの公開前にウィニーの機能に関する書き込みがあったことなどを挙げた。

ここが気になったんだけど、
47の書き込み全てが金子じゃないとかじゃなく、
金子っちは47は自分じゃあ無い他人ですよん。とか言ってるの？
136 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:11:19 ID:w/D5Qqd3
>>135
本人の証言がどうだろうと、客観的な証拠は必要なんでは。
137 ：＿：05/02/06 00:11:49 ID:xS6u32mg
でもまあ京都府警のおかげで安心してnyを起動できると思えば。
ny普及の最大の立役者は京都府警なんだからｵﾏｲﾗも少しは感謝しろよ。
138 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:12:09 ID:es09B3qP
俺、プログラム初心者だけど意外にプログラムって簡単だね。
命令語書いておくから参考にしてね。

http://www.google.co.jp
139 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:12:18 ID:RcYkClhN
>>126
著作権侵害やプライバシーを侵害する可能性のあるプログラムを
公開した場合は、その開発者の責任が問われるようにしてほしい旨を
コメントしてみました。
140 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:12:25 ID:qNpuw95c
今現在47氏は収入あるのかな
141 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:12:48 ID:Jqaf7PJO
結局ぬすっ人に良いように利用されたバカなんだよな。
142 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:13:14 ID:Bxl431PU
>>137
そうなるなぁ。
結局京都府警、「ny使ってもBBS利用しなければバレない」って明かしてるわけだし・・・
143 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:13:29 ID:svNCmEJC
ちなみにWinny b1が公開されるまでのスレは既に過去ログかされてて読めちゃう

MXの次はなんなんだ？Part1～4
http://tmp.2ch.net/download/kako/1017/10175/1017590243.html
http://tmp.2ch.net/download/kako/1018/10184/1018434705.html
http://tmp.2ch.net/download/kako/1019/10192/1019230372.html
http://tmp.2ch.net/download/kako/1020/10202/1020264992.html
144 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:13:53 ID:Et6wF0/C
>>135
全ての47カキコ=金子氏ではないと言ってるんでは？
145 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:14:12 ID:SBdnFg7F
>>139
じゃあ、まずビルゲイツを逮捕しないとな。
146 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:14:48 ID:+FTUh/c1
>>136
いや、証拠は兎も角として、金子はどう主張してるのかなあ。という疑問。
47なのかどうか、たぶん1度は質問されるよね。
それになんて答えてるのかなあと。

ボキが47かどうかはボキのクチからはお答えできませんです。
そちらで証拠を提出してくださいませ。

とかそんな感じ？
147 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:15:06 ID:PY5oerHZ
著作権のありように変革を促そうと言う動機がありました

翻訳

私の革命は成功した
148 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:15:54 ID:75BVMJE8
47氏って赤穂四十七士みたいでかっこいいな
149 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:15:54 ID:ChufBafD
>>139
世界のネットワークが壊滅するな
150 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:16:56 ID:es09B3qP
>>139
プライバシーを侵害するプログラムってことはIPアドレス表示も？
151 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:16:57 ID:w/D5Qqd3
>>146
nekoさん本人は普通にwinny作ったことを隠してないけど
どう証言したかは別か(笑)
152 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:18:13 ID:Sw6hkv22
直接の知り合いがいるな
153 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:18:14 ID:oWBjALjQ
>>146
昔のことは忘れました、でいいだろ。
警察も裏金の書類を「間違って」捨ててお咎め無しだ。
154 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:18:55 ID:PY5oerHZ

４７氏とはファイル共有ソフト開発に携わった４７人のプログラマー集団のことである
155 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:19:43 ID:bB/ReWMt
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：05/02/02 22:13 ID:???
あなたの潜在エネルギー数値化プログラムつけてみました。。。
名前の欄に『地空海川山崎渉水石谷気』と書き込めば
【1850】とか【4803】とか記録が出ます。
数値は書いた日付とか時分秒とかレス番号で反映され0～10000くらいまでありますよ。。。
意見が割れた時にジャンケン代わり使ったりお暇なら遊んでください。
156 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:19:44 ID:+FTUh/c1
>>153
いや、いいだろ。じゃなくて、いいか悪いかはどうでも良くて、
誰か実際の証言内容を知ってる人へ向けた質問。
157 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:20:03 ID:TyezELtR

> 特にアダルトファイルの一例として、「お尻プリンセス」というゲームのCG云々という話があり、
> 検察・弁護人・裁判長が皆口々に「お尻プリンセス」と発するのはなかなか面白かった。
> 速記人の女の人の表情も微妙だった。
158 ：地空海川 ZE228082.ppp.dion.ne.jp水石谷気：05/02/06 00:20:35 ID:W87B3+Ar
test
159 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:21:14 ID:zAnGq7wS
京都の田舎警察uzeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
160 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:21:43 ID:LXJecY/4
がんばれ人権屋さんｗｗ
161 ：【8934】：05/02/06 00:21:52 ID:av6OBAms
ぜったい適当に調書取ってるよな
こんな事言う訳ないじゃん　勘違いネット右翼の燃料ですか
162 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:22:41 ID:7fzh7sIc
けーさつの複利厚生に
「著作権侵害」ならﾀｲｰﾎされません
って書いとけよ犯罪幇助集団。
163 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:25:54 ID:kBtlY/WQ
自分とこの若い衆のパソコンからWINNYが既に削除されていて証拠がないとか言っちゃうヤツらに、

IP記録されていない頃のカキコミから、誰の発言だかとか特定する能力があろうか　いや　ない（反語）
164 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:27:10 ID:sfpGZIkF
あんまスレのびーた
てないね
165 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:28:18 ID:ztd8pd+S
これだからﾁｮﾝは
166 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:29:55 ID:J/CfL8Y/
なんだか手がマンコ臭い
167 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:30:03 ID:NUMP56nA
>>99
ほんとに言ったと思ってるのか？ｗｗｗ
168 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:30:18 ID:P7qI56Ej
おいおい、ハンドルが一致しただけで証拠採用なら、
「名無し」の俺たちはいつでも逮捕できるってことか！
169 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:30:48 ID:7fzh7sIc
>>163
アカヒ伝聞と同じ必殺技使うでない？
170 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:32:31 ID:h2TaF7jz
確かにこいつを逮捕するのは間違ってる。
ただそれに乗じて著作権を侵害するニートには死んでほしい。
171 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:33:42 ID:q4rZGOe0
>>170
良識ある大人は皆そう思ってるはず
172 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:33:46 ID:TOhcVOU/
もうWinnyの善悪で戦うつもりは完全に無い警察。
焦点はまさに「面識のないもの同士の間に幇助は成立するか」ってところに
シフトしているらしいねぇ。

となると、ますますこれを有罪にするわけにはいかんなぁ
173 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:34:34 ID:PY5oerHZ
>>155
これははじめて見るネタだ
昔からあったの？
174 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:35:19 ID:C2z2Z57Y
>>163
しかし、そのような簡単な論理も理解できない無能な裁判官が多い日本では、
金子が禁固刑になる可能性は大。
175 ：地空海川山崎鈔水石谷気：05/02/06 00:35:34 ID:x9rXV8x3
【25046】
176 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:35:45 ID:NUMP56nA
しかし、日頃、人権だの表現の自由だのと
うるさい新聞が
ネットがらみだとダンマリなのはなんでだ？
177 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:36:02 ID:vSyKYDEj
警察の調書は何回か受けた事あるが、
あれ殆どあらかじめ警官の脳内にストーリーが出来てて
誘導尋問するような形なんだよな
178 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:36:35 ID:D0fnxhcS
彼　無罪になったらwinny3作るんだろうなきっと
寄付を再開した以上作らなかったらサギだもんな
でも　それはもうMXの次じゃないと思う
179 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:36:53 ID:qi9pT3KU
革命的だったな。
プロテクトにもならないノイズデータをくっつける口実をレコード会社に与えてくれて。
死ね金子
180 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:37:31 ID:h2TaF7jz
>>149、150
極論言って楽しいか？OSとファイル共有を目的とし現状として著作権侵害が
横行しているP2Pソフトを同列に考えるのは稚拙すぎると思わないのか？
とはいっても著作権の侵害にかかわりそうなソフトの機能は同時に匿名性を
保持した重要な情報交換システムとして確立できそうだしな。
企業間のビジネスにも応用できるかもしれないし。
181 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:37:54 ID:yb8hu9wz
>>143
を読むと、開発の最初の頃から47氏もタイーホの可能性を
考慮してるみたいだね
182 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:38:11 ID:J/CfL8Y/
>>176
理解してないから
183 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:39:39 ID:bZz9Chcw
しかし世界に誇る天才の頭脳が眠ってるのは痛いね。
ＩＴは日進月歩なのに。
184 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:39:51 ID:Cysd75zL
お尻ぷりんセスがそんなに悪いのか
185 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:40:06 ID:es09B3qP
さすがニュー速。バカばっかりだｗ
186 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:40:51 ID:h2TaF7jz
だけど金子本人がこんな動機でやったとなるとどうなんだろうね。
幇助する意思があったと思われるかもしれないな。そういえば京都府警のやつが
nyやっててそれが消されて証拠がないとか言ってたけど塗りつぶしとかされてなければ
復元できるだろ。だいたいトラフィックログが残ってたらそれは確定だろ。
インストールされていようがされてまいが。
187 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:40:57 ID:XaHMlpzZ
Winnyが削除されて裏づけが取れないとかいってたけど
漏れならその消した部分復活できるんだがな
証拠隠滅で普通は罪が重くなるはずなんだけど
身内の場合は立件見送っちゃうんだね
188 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:42:07 ID:gzXwzoko
>>184
お尻ぷりんセス ～肛辱に散る拙き隷姫～は悪くないけど
それをプレイする人に対して見る目を変えることも悪くない
189 ：アナル男爵 ◆ny2....... ：05/02/06 00:42:11 ID:Z6qJ+H9+
世界に誇る天才ならば最初から新しい流通システムを構築してほしかったね
私は有罪にしても良いと思う
もちろん私も逮捕されれば誤魔化さずに罪を認める
190 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:43:22 ID:+FTUh/c1
>>181
んー、俺は逆にソフト開発者は安全って考えで少々調子に乗ってたように思う。
191 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:43:27 ID:9xFHMWAt
包丁使って人ﾇｯｺﾛしたら犯行に使用された包丁作った香具師ﾀｲｰﾎかよ
192 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:43:31 ID:P7qI56Ej
>>180
著作権侵害可能性だけで禁止ならFTPがあぼーんですよ。
なんか京都府警なみに幼稚なこと言ってますね、あなた。
193 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:43:53 ID:u2fCZ8jH
ツール作って違法なんて無理でしょ。
明に法律に書いてない限り。
194 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:45:26 ID:ZL1BKuKF
調書にはサインしてないし最後まで抵抗したから
期限いっぱい勾留された

だからこの証言は捏造だろ？
警察側の単なるストーリーのはず
195 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:46:40 ID:xhzyhSWp
ソース公開しておけば開発者の特定ができなくなったのにね。
196 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:48:00 ID:S5cnWwSt
漏れが落とせりゃこんな事件にもならんことなんかどうでもいいよ
グダグダ抜かす暇があったら身内の問題を考えてた方がいいんじゃない？

そういえばスレと関係ないが警察官が飲み屋でママと二人きりになって欲情し
店の鍵を閉め、全裸になって迫ってきた所を写メで取られて
チンピラに恐喝された事件があったが
署が被害者が警察官ってことをマスコミに隠蔽してたってさ
今は他の署でまだ警察官やってるらしい
身内に甘いのはどこもいっしょだな

警察は誰が取り締まるの？
197 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:48:15 ID:Nz6axP3+

ＦＴＰソフトやＩＥもダメじゃん
アウトルックでもファイル送れるぞ
198 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:49:06 ID:Kc6fWxw0
無料でコンテンツをゲットした奴が一番の勝ち組。
199 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:49:34 ID:yw03dta1
インターネットでファイル送れるぞ
200 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:49:52 ID:av6OBAms
金子が侵害を目的に作ったか？　　が要点になってるみたいやね
201 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:51:09 ID:7fzh7sIc
>>198
少し違う。
無修正コンテンツをゲットした奴が一番の勝ち組。
ウイニー使った事無いけどね。
202 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:51:11 ID:MC2KIK9U
>>176
必死に晒せ他人の恥、必死に隠せ自分の恥
だからです。

エビジョンイルをネタにNHKとテロ朝がやってるのを見てればわかるでしょ？
203 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:51:15 ID:Nsq6Ibf6
しかし47氏よく殺されずに済んでいるよな。
彼に感謝している輩は多いが、恨んでいる香具師も少なからずいるだろーに。
204 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:51:57 ID:kuNxB6AG
ny、一時期はそれなりに不景気だったけど、
結局また47氏逮捕前の活気が戻ってるね。
205 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:52:14 ID:N2Gr8rFZ
>>203
だから、一番恨んでる京都府警に、社会的に抹殺されそうになってる。
206 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:52:47 ID:RvsKI7iF
こういう場合ってさ、関係ない資料も押収されて見られるわけでしょ？
その中に国益になるような物があった場合、警察の情報機密は大丈夫
なのかね？
207 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:52:58 ID:x9rXV8x3
>>189
本人でつか？マジ！？
208 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:55:15 ID:kMss9Rfn
>>195
ソースを公開するとアップロード、ダウンロード枠を自由に出来るのでDOMが増えると言われてたけど
クラック出来るようになっても

私＼相棒 　　　　アップ（協調）　　　　　　　　　　　　　　 即消し（裏切）
アップ（協調） （私：ISPから制限、相：ISPから制限） （私：ISPから制限、相：制限なし）
即消し（裏切） （私：制限なし、相：ISPから制限）　 （私：ファイルが手に入らない、相：ファイルが手に入らない）

みたいな囚人のジレンマ状態になって杞憂だったね
209 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:57:16 ID:8VomOEFD
マリオも必死だな
210 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:58:25 ID:yb8hu9wz
ソース公開するとプロトコルとか解析されるのが
問題だったんじゃねいか？
211 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 00:59:22 ID:+FTUh/c1
>>208
それでもbtとか機能してるし、やりようによっては上手くいくんでない？
212 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:00:23 ID:QoegqrNi
もうどんなニュース見ても
日本は腐ってる
としかおもえんな。
京都府警が例に上がってるだけで、
どこｍこんなもんだお。
213 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:03:30 ID:eNP9x0oZ
断固戦ってちょ。
214 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:07:13 ID:DUwqaMH+
つかもう皆、winnyの後継機shareに移ってるよ。

http://phphp.s58.xrea.com/
215 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:07:49 ID:Q7RlFt7u
そもそも幇助で逮捕なんて金子が初めてだろ？
216 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:10:09 ID:qdX9aBRY
で、りょう巡査は？
217 ：地空海川 61.197.243.122水石谷気：05/02/06 01:11:53 ID:Do/x3jHT
test
218 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:13:01 ID:es09B3qP
>>212
ポケモンの同人誌で逮捕するんですもんね。
219 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:14:26 ID:up6lp1ly
京都府警必死だな・・
220 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:14:36 ID:0Atwwg66
４７の馬鹿はなんでゲオシテイズなんかにＨＰ作ったんだ
海外で（ｒｙ
221 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:14:38 ID:MxNf4tB2
>>216
おとがめなし。ソース記事消えてるので記事タイトルで検索でもして。

ウィニーでソフト違法入手、巡査立件せず…京都府警
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20041225p401.htm
222 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:15:17 ID:ibxJvFR0
ウィニーの機能に関する書き込みは無数にあったぞ。
最初から人柱やってたオレはそう思う。
警察は、なんか無理矢理47氏を悪党に仕立ててやろうと息巻いてるようだけれど、
果たしてそう上手くいくでしょうか。P2Pの技術は各国がしのぎを削って頑張ってるからね。
・・確かに、今のwinnyのバージョンは中途半端のまるで時代遅れのソフトになってしまっているけれど。
223 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:15:59 ID:l1xkmlng
>>214
＞OS: Windows2000/XP (必須)




＿|￣|○　98SE・・・・・・・・。
224 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:17:13 ID:Ko7Sw0Pf
>>143
記念すべきログ、初めて見た。熱気があっておもしろい。
>>189
字幕の人？？？びっくり。
225 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:18:30 ID:RcYkClhN
ファイル共有ソフトを公開する場合には、その仕様を
利用者のIPなどの表示＆開示、アップ／ダウンロードしたファイル履歴を
特定できるようにし、条件を満たさず公開した場合は開発者が
罰せられる旨のコメントもしてみました
226 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:18:57 ID:jWJrEPH9
>>212
司法界・・・脳みそカラッポ＆亡国主義系
弁護界・・・韓国朝鮮中国系だらけ
警察・・・ゴミだらけ

検察は？
227 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:19:25 ID:up6lp1ly
>>214
shereってもうファイルの量とかｎｙと比べても遜色ない？
228 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:21:10 ID:Sw6hkv22
国内だけで作成禁止しても海外で開発されるから意味無いよ
229 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:21:51 ID:ibxJvFR0
Shareはつかいものにならないよ。
と言っておく。
230 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:22:48 ID:PfzQmvZa
>>214
幇助で通報しました（＾Д＾om
231 ：なつき ◆R9FhjmbPQw ：05/02/06 01:23:46 ID:Nu5ePWKq
nyは用法・容量を破って、残酷に暴れまくれぇぇっ!!

…なんてこと言っても所詮は人間が作ったソフト、綻びはいくらでもあるから突くとこ突けばボロボロとny神話は崩れるだろう(笑)
232 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:23:52 ID:+FTUh/c1
>>218
> >>212
> ポケモンの同人誌で逮捕するんですもんね。

聞きかじり程度しか知らんのだけど、
ピカチューかなんかを犯す漫画だっけ？
著作権者（任天）が訴えてやりたいってくらいに不快に思った結果、逮捕に至ったのだろうから、
別にいいんでない？逮捕されても。と思う。
233 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:24:38 ID:wYT8luYX
次は私が開発いたします。必ず。
しばしご猶予を。
234 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:24:56 ID:NFpFKb0G
学歴コンプレックスで死にそうです
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1106001448/

224 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：05/02/05(水) 19:12:51 ID:FpYxs9zU
早稲田くらいで何騒いでるの？
あそこは東大落ちとかの一部の優秀な人が実績作ってるだけで、あとの大半はフリーターとか三流企業に就職するのが普通
実際アホでも入れる入試だし出来の悪い奴多いよ
やっぱすごいと言えるのは一流国立だけだね

226 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：05/02/05(水) 19:39:00 ID:FpYxs9zU
↑
ちなみに社学は四割の学生がフリーターになるねw
四割ってw学生の半分は将来、ドキュン塗装工並の暮らししか出来ないわけだw

228 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：05/02/05(水) 19:54:39 ID:FpYxs9zU
おやおや。コンプ丸だしのつまらないネタはやめなよ。脳内バーチャル君
ボロでまくりで一目で嘘だと分かるよw

232 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：05/02/05(水) 21:06:09 ID:FpYxs9zU
ん？俺のことかな？
俺は関東の一流国立大生だから学歴コンプなんてないよw
もちろん自分を高学歴だとも思ってないが
ただアホ私大生が痛い勘違いしてたから教育してやっただけw
俺も一文受かって蹴ったがあんな簡単な入試受かったくらいで高学歴ヅラされちゃたまらんw

245 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：05/02/06(木) 00:53:20 ID:SQeRxc7e
九州w
あんまり背伸びして上の世界語るなよw
無知がばればれだからさw
結局、エリートの世界はお前には無縁なんだよw
つかやっぱ低学歴のカスが嫉妬して噛みついてるだけだったかwホント痛々しいw
235 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:25:02 ID:EY1Skjfg
まあ、このニュースで改めて分かったのは、
京都府警がいかにクソかという事だけだな。
警察の中でも特にクソだ。
身内に甘く、他人に厳しい、日本の警察の鑑だなｗ
236 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:25:51 ID:N2Gr8rFZ
>>232
その件に関しては、最初に「止めろ！」って警告して穏便に済ませられたと思うんだが。
見せしめに、どうしても逮捕者出したかったんだろうな。
237 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:26:31 ID:36cUvC6s





　　　とport0の β α κ α がほざいています>>128･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(´∀`)ﾄﾞﾝﾏｲ!!.｡o〇（（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ）
238 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:26:44 ID:LIQ5qdxb
>>232
ピカチュ－を犯す???オタお得意の擬人化か。既に別物の気もしなくもないなｗ
239 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:27:04 ID:ibxJvFR0
身内に甘いのは警察に拘わらず、どこだってそうだよ。
そういうのはどうでもいいけど、ソフト開発の熱気を殺ぐような真似はして欲しくないなあ。
240 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:29:20 ID:LKBkPiHi
公務員連中は身内に甘くお互い庇いあう習性があります。
国民から金銭を搾取し、自分達の生活を維持するこ
としか考えていません。

241 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:29:41 ID:XkmeJmzL
つーか、これは弁護士の戦略が悪いだろ

いくらなんでも、２ちゃん書き込んだ４７氏が金子じゃないなんて理論不可能だ。
検察のいってる通り、４７氏は作成者じゃないと分からないことも書いてるし。

むしろ堂々と、作って何が悪い、違法に使ったヤツが悪い俺は関係ないって
主張させればよかったのに。
242 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:29:59 ID:gLKNhFH2
>>143
暇なんで～少し待ちな～でほんとに少しの期間で作っちゃうんだからすごいね。
243 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:30:14 ID:nZh6/+8c
>>236
なんというか、見せしめの為というより
法律ってのは使う為にあるもんだと思うよ
任天堂にとっては警告する意味は無かったわけだし（利益もないし、面倒）

穏便に解決→厳しく言及　ではなくて
厳しく言及する例外として穏便な「警告」という手段があるのだと、
もうういっぺん国民は認識したほうがいいようにも思う。
244 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:30:32 ID:lLW8PgyG
ウィニー使用、違法コピー「ない」＝捜査情報流出、巡査を訓戒－京都

　今年３月、京都府警下鴨署の男性巡査（２９）の私用パソコンから、
捜査関係情報がインターネット上に流出しているのが発覚した問題で、
巡査がファイル共有ソフト「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）を使っていた
ことが２４日、京都府警の調べで分かった。情報流出もウィニーを
使用していてパソコンがコンピューターウイルスに感染したことが
原因とみられる。
　巡査は府警監察官室に対し「ウィニーを使って著作権を侵害する
ようなコピーをしたことはない」と話している。府警は同日、巡査を
本部長訓戒とした。　
（時事通信） - 12月24日23時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041224-00000631-jij-soci
245 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:32:02 ID:EY1Skjfg
>>239
治安維持にあたる取締り組織が、
身内の不正に甘いという点が問題なんだよ。
取り締まられる側は、不正が発覚すれば
必ずしばかれる。
でも、取り締まる側は、自分が不正をしても、
うやむやにできるんだ。
こういう歯止めのきかない構造を、
「どうでもいい」ってのは、笑わせてくれるなｗ
246 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:33:08 ID:6T7H3UoQ
＞２３９
身内に甘いってのは何処にでもあることだからね。
ま、このＮＹといい、こないだの松下ｖｓ一太郎といい、
ソフトウェア業界が厳しくなってきたのは確かかと。
247 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:34:02 ID:3GZgCWoP
著作権侵害を支持するわけではないけど、著作権団体特にカスラ（ｒｙが嫌いなもんで４７氏の試みは支持したい。
ダニ連中が乞食からは搾取できないから必死になってるんだろう。
現行の著作権の概念では対応できなくなってきているのを認めて４７氏に頭を下げろ。
248 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:34:08 ID:QijfTvf4
中国人なみの泥棒文化だな。　

人を言いくるめて、金を払わないのをエライと思ってる。

こんなもん有難がってる奴が多いんだから、日本も衰退するはずだよ。
249 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:35:06 ID:GGk38xAv
まあ、今夜もWinnyはいつもどおり動き続けているわけだが。
250 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:35:44 ID:pf0rz+0z
ソフトってぼったくりだからな。ゲームといいウィンドウズといい。
251 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:35:54 ID:nZh6/+8c
データ界の「偽札騒動」なんだよなnyって。
コピーすればそれだけで金銭的と同等の価値を持つんだし。

今から、30万近い有名ソフトをDLすれば、30万の金を払うことなく
30万のサービスを受けられる。
もう少しマジになって対策すべき問題だわ。500円偽硬貨なんて目じゃないだろ
252 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:38:29 ID:z+RPkjQ3
>>251
それは、データ界の本質的な性質だろ。＞コピーにより等価の価値

対策して既存のシステムを守るのもいいが、共存する着地点を探す方が有益だと思われ。
253 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:39:37 ID:GGk38xAv
>>251
偽札問題とはちと違うな。偽札は明らかに不正な手段で現金を日本から
盗み出してはいるが、データはあくまでデータであって金銭では無い。
その理論だとネット上にある全てのデータに金銭的価値が存在することになってしまう。
そうなると、２ちゃんもうぷろーだーもネットそのものが著作権の保護という
名目で潰すことが可能になる。
254 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:40:12 ID:P7qI56Ej
>>251
情報という抽象物は、決して崩壊しない。
この世界の物理的原理だから対策は不可能。
255 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:40:36 ID:es09B3qP
こんな板にマジになっちゃってどうするの
256 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:41:06 ID:bkfMigX4
>>248
の言った言葉が一番正しい
257 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:41:36 ID:mK6Avc2w
金子も大概イタイな
258 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:43:24 ID:q4rZGOe0
>>241
いや、作ったのは認めてるし、作って何が悪いって主張してるだろ。
著作権侵害を煽ったとか、幇助するような書き込みをしたかどうかを問題にしてる。
259 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:44:09 ID:GGk38xAv
nyの最大の強みは金銭的やりとりが一切発生しないこと。
そのため、ユーザーにとってはモラルの認識が薄く、犯罪行為に対して全くの
無自覚になってしまう。
要は近所の友達にゲームソフトを貸したりビデオを借りたりするのを
世界規模クラスでやっているということだから善悪の判断が個人的には判断
しにくいのである。
260 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:45:55 ID:+FTUh/c1
プロバイダとHDD屋は儲けたよな。
261 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:47:26 ID:P7qI56Ej
>>256
ネットワークを完全監視する方がよほど、中国共産党らしくて素敵
262 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:48:20 ID:GGk38xAv
金子が唯一、著作権に対して配慮した点があるとするなら
それは英語版を作らなかったということ。
もし作っていたら今頃、nyはシナチョンのコピー天国ソフトになっていただろう。
国内でやり取りされているデータを海外にまで広げるのはさすがの彼も
ためらったようである。
263 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:50:06 ID:fW/mZOb1
過去ログでＷＩＮＮＹ誕生の瞬間を読んでみた。
ちょっと涙が溢れた。テスターどうしの意見を47氏がまとめ形を成していく様は
感慨深い。新たなソフトの誕生の瞬間はこんなにも活気溢れるものだったのね
264 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:50:07 ID:lLW8PgyG
ソフト作って配っただけで逮捕は不当
265 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:50:12 ID:nZh6/+8c
>>253,254
かつて日本では、野菜を作ってそれを売り対価を得ていたわけだが、
時代ってのは変化するもんだからな
形の見えないサービスも「モノ」と捕らえ、金銭的な価値を維持することは
これから大事に成ってくるとおもう。

法人と消費者の間で行われる契約の間で受け渡されるものが「商品」であって
ソレと同等の価値を契約外の場所で受け渡すのは、企業が商品を売り
客から対価を受け取るという会社の本質をぶち壊してる気がするな。

偽札騒動は確かに0から金を生み出すもので、ビジネスとは金を移動させるもので別物だが、
別物だからこそ、ビジネスを守っていくべきだろうね。
266 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:50:38 ID:Qzvzq4lP
>>254
情報の発信や伝達はチェーンメールや都市伝説の伝播で分かるように
いわば本能だからね。
著作権ビジネスが崩壊したとしても情報が無くなる事は無い。
著作権ビジネス業界側の人には情報を有料で購入したのに
それを無料で共有させる人の思考は理解できないだろうけどね。

winnyだけじゃなくてP2P全体に言えるんだけどさ
ベンチャー企業やジャーナリスト、大学教授etc.
いろんな奴らが、おこぼれに預かろうとP2Pに対して敵意をむき出しに
あるいは、「自分は詳しい」と己を売り出し、そしてベンチャーは
永久機関のような理論や夢想で「P2P追跡（ブロック）ソフト完成！これで補助金ゲットだぜ！」などと叫んだりするが
今現在いずれもが、その理論やシステムが有効に成していないのが共通点。
267 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:50:41 ID:QijfTvf4
本だって、マニアじゃなきゃ、欲しいのはデータだけだ。
だから、中国人はジャンジャン漫画でも本でもコピーを作る。
連中は官憲が腐敗していて、取り締まる法律（モラルの反映）も
定かではないから、捕まる心配がないから、権利の尊重もせず、
やりたい放題泥棒をやる。

つまり、本の時代から、中国とは違い、
データの著作権というものを、日本ではみな尊重してきたということだ。
日本という国の近代化の原動力であるモラルの問題だ。

死後５０年経って、著作権の切れたものは、青空文庫などで公開されてるが、
その先立つ５０年、権利を尊重してきたということだ。

とってつけたようなデータの本質論なんか、
それこそ問題の本質を隠す似非議論にすぎん。
なぜ、Ｗｉｎｎｙにモラルのない連中が群がるかといえば、
捕まる心配がない、と思ったという、このただ一点だけ。
これがモラルハザードを引き起こし、ガキが群がる唯一の原因だ。
ネットの世界は中国化している、
つまり人間としては退化しているということをあらわしているだけだ。
268 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:51:02 ID:Ko7Sw0Pf
そういや、香港あたりのファイル交換事情ってどうなってるの？
まだMXが主流とか？
269 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:51:32 ID:P7qI56Ej
>>262
「送信要求」は支那から普通に来ますけど？
270 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:52:38 ID:NNZfU34B
　　　　　　／;;;;;;;;;;;;｀Ｙ´;;;;;;;;＼
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;',
　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　 　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ ､',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ﾉ ヽ　 　　 !ﾉ,!　
　 　 　 　 ゝ_l　　　 ゝ-　'　　　,jノ　　これもｋ札の陰謀です
　　　　　　　　l､. 　 ＿＿_ 　 /! 　　　私にはわかるんです
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !
　　　 　 　 　 /!、｀ー─‐'" /ヽ
271 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:53:01 ID:Jqaf7PJO
>>267
まったく首がもげるほど同意だぜ。
272 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:55:13 ID:P7qI56Ej
>>265
>形の見えないサービスも「モノ」と捕らえ、金銭的な価値を維持することは
>これから大事に成ってくるとおもう。

そんな時代が終焉しつつあることは、膨大なユーザー数を誇るフリーソフトWinnyそのものが証明して見せているわけだが？
47氏の言う通り、コンテンツ提供者は派生商品で儲けるしかなくなる。
273 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:55:13 ID:bkfMigX4
中国人朝鮮人の違法コピーしてる人と
話す言語以外全く同じ糞人間だということに早く気づけよ
糞ども
274 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:56:22 ID:LIQ5qdxb
Ｍｘやメッセの開発者やうｐろだの管理人も著作権違反幇助だから通報しといた方がいいのかな？
275 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:56:38 ID:jWJrEPH9
>>248
残念だが、言いくるめられるのも馬鹿だ。
それ以前に逮捕の仕方がおかしいから、未だに真っ当な理由を言えない。言いくるめられるのは当然。
まともに検挙できない警察はおかしいし、このソフトを警察が使ってお咎め無しなのもおかしな話。
法整備がなってないわ、対犯罪技術が無さすぎるわ、警察もやる気無いし、もうだめぽ。
276 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:56:49 ID:GGk38xAv
>>267
まあ、あんまり著作権保護しすぎれば某Ｍ社のような世界の富を独占するような
独裁企業国家の誕生ですな。
まあ、物質的資源の乏しい日本では著作権ビジネスでしか次世代の
経済大国としては生き残れないんだろうけどね。
277 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:57:14 ID:9ukS4DXl
ところで和ｼﾞｵから個人特定したんだよね？

これ違法捜査じゃないの？
278 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:57:17 ID:D6F1VrP4
キンタマ祭りは楽しかったなぁ
279 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:57:40 ID:Jqaf7PJO
本当に著作権テロを企むなら、高価なコンテンツの同じ用途でより良い物を作り出して、
タダで配布してターゲットの著作権者を路頭に迷わせる事だと思うよ。

>>272
それじゃ盗人猛々しいだけの稚拙な論理だな。
280 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:58:07 ID:nZh6/+8c
>>272
47氏の言うことはもっともだと思ったが、考えは浅はかだな。
終焉の時代は来ない。対策すりゃ良いだけ。
ただ企業側が対策に対して、糞消極的なのも問題だけど。
281 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:58:57 ID:GGk38xAv
>>277
日本の警察に違法と言う文字はないよ。別に和シオから
特定するのは違法でもなんでもないけどな。
282 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 01:59:47 ID:q4rZGOe0
>>277
幇助の疑いで令状取ってれば、プロバイダに請求できるんじゃない？
283 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:00:26 ID:P7qI56Ej
>>267
勘違いしすぎ。

守る者の少ない法律の存在自体が、モラルすなわち国民の順法精神減退の原因ですよ。
これを解決するには2通りしかない。

１．　厳格化
２．　法律の廃止

厳格化は不可能というのが結論。
それはITの廃棄を意味しているから。
284 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:00:52 ID:bkfMigX4
windowsのアクティベーションとか
ハーフライフ2の認証とかはかなり強力だと思うし
糞が生きにくくなるのも時間の問題だろう
285 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:01:01 ID:Qzvzq4lP
>>279
それだと同じ土俵に立つので結局は力の強い企業が勝つ。
ジャストと松下のように。
286 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:01:35 ID:nZh6/+8c
>>279
案外そう簡単にいかないもんだよ。
ただでよいものを作ると、費用がかかる。
その費用を捻出する為に飯を抜くと餓死するだけ。
仕方なくシェアウェアにする。で結局、「効果/費用」はある一定ラインに落ち着いてしまう。
こればっかりはねぇ
287 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:03:55 ID:GGk38xAv
結局、ものづくりだなんだと政府は偉そうなことを言っている割には、
実際現場で動く科学者やプログラマーは企業の奴隷同然なんだよね。
青色ダイオードの件もそうだけど、日本ほど職人が軽んじられ
侮蔑されている国はないよ。
金子氏が著作権ビジネスに反旗を翻したのはそういう職人としての
の反抗心もあったと思うよ。
288 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:05:02 ID:NBvlJ2rf
>ウィニーの公開前にウィニーの機能に関する書き込みがあった

って、普通に考えたら無いよな。
新機能の公開　→　ダウソ厨殺到　→　新規機能版が無い　という事になる
事前にうp　→　新機能の公開　→　ダウソ厨殺到　→　新規機能版gets
が普通の流れかと・・。
289 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:06:27 ID:UZrlSmL6
京　都　府　警　ま　た　ま　た　必　死　だ　な
290 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:06:50 ID:Qzvzq4lP
>>286
一般的に言われるフリーソフトシェアウェアぐらいのコンテンツだと
人海戦術でのフリーソフトの山で牙城を切り崩すことが出来るかもしれない。
画像ビュワーとか解凍ソフトとかでシェアウェアを買う人はあまりいないだろうし。
映画や最近のゲームなんかではちとむづかしい。
291 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:06:53 ID:P7qI56Ej
>>279
>それじゃ盗人猛々しいだけの稚拙な論理だな。

稚拙？　根拠は？
そもそも音楽に限って言えば、録音記録の大衆販売という制度が整ったのはここ50年の話ですよ。
稚拙なのはコンテンツ販売という商いの方です。
292 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:07:11 ID:Jqaf7PJO
>>285
なんで企業が利にならぬ事をするんだよ。
テロリストが犠牲になるからテロなんだよ。

>>286
そんな事は末端のテロリストは考えない。ただ奉仕して死ぬのみ。
47氏も死んだようなもんだがなー
293 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:07:30 ID:9PZP84wv
フンガーフンガー　フランケン♪
294 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:08:52 ID:EyKxiDII
落としたエロゲーも
良いと思ったら後で買う。

それで良いじゃないの
295 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:09:20 ID:GGk38xAv
世間の認識

プログラマー　＝　おたく　根暗　かっこわるい

企業経営者　　＝　かこいい　お金持ち　

これじゃあ著作権ビジネスに利用されるだけの人間は惨めだよな。
296 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:10:02 ID:Jqaf7PJO
>>291
何の才能も無くて、何も産み出せずに搾取された気になってる
被害妄想の強い根っからの消費者が居直りかよ。まったくﾌﾟｹﾞﾗだな。
297 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:10:21 ID:T1iz/tSj
悪いと思ったエロゲーは買わないんだろ？

だからだめ。
298 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:10:33 ID:LIQ5qdxb
ネット存在がもう著作権違反幇助
2ｃｈに名誉毀損となる書き込みがあればひろゆきが名誉毀損幇助になるし、
犯罪予告があればひろゆきも共犯って事だろ。

ひろゆき大変だなｗ
299 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:11:28 ID:jKCSBzWi
>>290
まぁ、フリーウェアで済む程度のことは
企業は参入すらしないってのもあるからね

後、企業の商品ってのは「1位」「2位」ってのがあって、1位は100％の性能を誇る、
2位以下は95～％の性能を誇るって場合が多い。この場合特にクリエイターは1位のソフト以外に選択肢が無く
2位はあくまで素人専用になってしまう。そしてフリーソフトはどう考えても1位にはなれない。
となると1位を厳守しているシェアウェアには確実に需要が存在し続けるんだよなー
300 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:12:18 ID:Qzvzq4lP
>>292
テロって事は政治的主張を持った通常の合法的やり方ではないって事かな？
だったら
>高価なコンテンツの同じ用途でより良い物を作り出して、タダで配布して・・・
は、やっぱりおそらく既存のひっくり返しようの無い特許侵害や著作権で処理されるような気がする。
別に政治的主張を言うまでも無く。
winnyが違うのは既存の法律に対して問題定義を出している事なんだけど。
301 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:12:19 ID:GGk38xAv
>>298
ひろゆきもそういう意味では犯罪幇助でいつ捕まってもおかしく
ないんだけどな。
パトロンが右翼関係者だから捕まらないんだよね。
302 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:12:33 ID:P7qI56Ej
だいたいコンテンツ販売でもまだ道は残されていて、
アップルミュージックストアのように、簡単な操作でダウンロード購入できるようにすればまだまだ商売になるのに。
303 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:12:36 ID:EyKxiDII
まぁ世の中には金返せと言いたくなる
エロゲもあるからな
304 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:13:24 ID:TOhcVOU/
>>286
その前に「特許」や「著作権」があるから同じものは作れない。
まったく新しいアイデアで相手を上回らなければならない。
4つの車輪を使わないで走る車以上の車を作るようなものなわけで、
まぁまず不可能だよね…。

ところで、違法なP2Pを駆逐する大きな原動力の一つとなっている
「安価な代替サービス」だけど、
音楽の分野ではロシアのサイトが先進諸国の10分の1程度の価格サービスで
Kazaaなんかからのユーザーの獲得に成功しているんだとか。

でも、この価格ではロシア以外の先進諸国では物価の関係でサービスを維持できず、
結局のところP2Pが駆逐されてもうまみがないんで、レコード会社もジレンマだろうね。
305 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:14:17 ID:q4rZGOe0
>>297
そういうことだな。買って損する人間がいないと
儲けが減るからメーカーは嫌がるだろう
306 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:14:26 ID:jKCSBzWi
>>302
((((；ﾟДﾟ)))でも前例が無いところに参入するのが怖い

((((；ﾟДﾟ)))怖いのは協力会社も同じで、協力してくれないから始められない
307 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:15:19 ID:P7qI56Ej
>>296
抽象的思考についていけなくなってレッテル貼りかよ。ダサすぎ。

「ゆとり」か。
308 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:15:55 ID:47iDKFfD
京都腐刑クオリティは下がっていないようだな。見事な乱れっぷりだ。
309 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:17:22 ID:GGk38xAv
>>308
言った言わないの判断でしか、幇助かどうかも決められないって
子供のケンカレベルの話だよ。
310 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:17:23 ID:LIQ5qdxb
>>301
そうなの？47氏もウヨをパトロンに出来ればよかったのにな。
311 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:17:49 ID:MxNf4tB2
レコード業界の著作権法いじりや、コンピュータ・ウイルスなどの規制とは異なり、匿名P2Pファイル共有ソフト規制法を作ることが安易にできないのが難しいところなのだろうか。
「匿名かつファイル共有機能を持つことを禁止する」としても、テキスト情報のやりとりや検索機能くらいは保証されてしまうだろう。
これでは、年々高速化するネットワーク・インフラを考慮すると、Winnyほどのファイル共有を効率化するシステムに頼らずとも無法流通の温床となっていくのは時間の問題である。
さりとて「P2Pソフトが匿名性を有することを禁止する」となれば、ネットワークの匿名性、果ては言論の自由にまで議論が及ぶ。

47氏のしたことは確かに愚かだったかもしれないが、ソフトの開発・頒布行為を著作権法違反幇助で有罪にできる判例ができてしまったら、立法段階で数多くなされるべきであろう議論はショートカットされてしまうこととなる。
匿名P2Pソフトが目障りになったとき、議会で成立した法の裏付けというよりむしろ当局の恣意により排除できるようになってしまう。
312 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:18:59 ID:jWJrEPH9
>>299
エロ関係には当てはまらないな。

一般ソフトはシェアにすると途端に使われなくなるよな。
313 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:19:58 ID:XkmeJmzL
>>298
名誉毀損幇助になるかどうかもめた裁判があって、裁判所がなりうると判例出した。
それをうけて、掲示板管理者が表現の自由を奪う削除という行為をして良いのかと
論争になったが、現行では求めに応じて削除すれば幇助にならない。
事実、２ちゃんで名誉毀損的な書き込みはちょくちょく削除されてるし、逆に削除されない
ものは訴えられてる。そして、ひろゆきは裁判でよく負けてる。
さらに、そういう書き込みをした奴が表に出てきたという話は聞かない。
314 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 02:22:06 ID:VcAPRM47
革命といっても、金子は「本来、PCやインターネットが持っている機能」を
プログラムという文字列を使って有効にしただけなのだが?

この機能は「元来、PCやインターネットに備わっている」もので
その封印を解く呪文を公表したら逮捕?

そして、その場を形成しているのはPCにそのwinnyというプログラム文字列を
個々人の判断で読み込みネットワークを形成し続けている個々人そのものであって、
金子氏はそのスペースを提供することさえも物理的に不可能、それがP2Pネットワー
クなのだが?

その機能が問題ならインターネットやPCそのものを開発してきた者たちそのものがマズイわけでしょう?
その場が問題ならばwinnyネットワークを形成しているユーザー個々人が本来の幇助犯でしょう?

こんなで、金子氏の意思がどうあろうとも片面幇助なんて成立するわけないでしょうかw

315 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:22:48 ID:jKCSBzWi
>>311
法律の世界のジレンマだな。
白か黒かしか判断できないもんだから、「パンダは白か黒か？」と問われたときに
「黒と言っては言いすぎだから白でいいんじゃないの？」とパンダは白にされてしまう。

さらに悪いことに「ピンポイント法律」を成立させることは認められてないんだよなぁ・・・
「ソフトウェア禁止法」で「1項　WinnnyおよびWinnnyに順ずるソフトの使用禁止」ができれば問題ないんだが
316 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:22:49 ID:GGk38xAv
>>313
ネオ麦なんかは完全に２ちゃんが幇助したようなものだろ。
今更言い逃れか？
317 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:23:59 ID:Jqaf7PJO
>>307
居直り強盗が抽象的思考だって？
ちゃんちゃらおかしいや。
もういいからオマエは寝ろって。
318 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:24:49 ID:miYFWVNM
>>299
>フリーソフトはどう考えても1位にはなれない。
ﾌﾟｹﾞﾗ
319 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:26:12 ID:TOhcVOU/
>>314
FAQみたいなんだけど、Winnyが違法かどうかは争われていないので、

＞その封印を解く呪文を公表したら逮捕?

タイーホではないです。
47氏が有罪であろうと無罪であろうと、
Winnyひいては匿名P2P技術が違法であるか適法であるかについては
法的な決着はつきません。
320 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:27:32 ID:XkmeJmzL
>>316
ごめん、あなたが何を言いたいのかよく分からない。
321 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:27:43 ID:Qzvzq4lP
>>313
本当は削除すれば幇助にならない代わりに、その削除システムがきちんと
機能するようにしておかなければいけないんだけど
２ちゃんねるは、削除依頼が膨大とかボランティアがどうのとか言ってうまく機能してないんだよね。
現状はレス番号の指定が無いとかちょっと調べれば分かるような事も却下してたりするし。
一般では依頼が真実かどうか分かるまで緊急性が必要とされたのなら
仮処分としてスレッド自体を書き込み禁止や不可視にするのが本当なのに。
322 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:28:19 ID:fMZEHBT+
お尻ぷりんセス
323 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:28:45 ID:PhWBn/bd
ド素人の君たちに教えてあげる
WinnyはNewsGroupがとうに完成した概念を自動で行えるようにしただけのシロモノ
京都府警に講義するならそっちから攻めたほうがいいよ
これだとアメリカも敵に回さないといけないから、多少オーバーに京都府警を叩いても奴らは何もいえない
324 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:29:10 ID:es09B3qP
幇助というのは、どこまでが幇助なのでしょうか？

例えば、ディルの件の場合、ディルは猫を殺しました。
ところが、ペット大嫌い板の住民の一部に「殺せ」という煽りを
入れていた者がいました。この場合幇助に当たるのでしょうか？

上のくだん（←IMEがバカすぎて変換できない）以外の例をあげてもいいので、
誰か説明よろしくお願いします。
325 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:29:11 ID:iTjO5jyh
winnyで育った子が大人になれば合法になるでしょう
あと30年くらいかな

漫画やアニメが市民権を得るまでかかったプロセスと同じ
326 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:29:39 ID:qhIBCkNS
>>314
その理屈だと、珍走団が交通違反や事故を起こしたら
自動車を発明した香具師の責任だ、ということになっ
ちゃいそうだが。

自動車には、元来珍走行為を行う機能が備わっている、
その封印を解くのはおかしい、というね。
327 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 02:30:42 ID:VcAPRM47
>>319
いや、結局は再犯者に対する片面幇助の意思の確認によって、
winnyの開発が問題になっている。

これをチョーーーーーーーーーーーーー間接的に正犯に利用させたという
こと、そこが争われるハズなんだから(まだワケわかめな展開だけど)

しかし、オレはそれ以前の問題で何の場も提供していない、その機能とはPCと
インターネットにあるものだということを考えれば、裁判にさえなるはずがない
と思っています。
328 ： ◆C.Hou68... ：05/02/06 02:31:28 ID:usZyOz4T
スレタイ見て去年のニュースでスレ立てるなと思ったら、
今頃「特定」してたのか･･･
もし別人だったら大変だったろうな。。
329 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:31:43 ID:LIQ5qdxb
>>323
詳しく。と言っても多分アフォの俺には理解できないだろうorz

>>324
くだん（←ホントだ変換できない）
330 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:33:05 ID:iTjO5jyh
ほんと知財関連ってしょうもないな

ゴミばっかり
331 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:33:52 ID:3zzjZx66
アクティベーションで対応しろよと思うけど
こうも個人情報の管理が曖昧な企業ばかりじゃそれもな…
332 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:34:12 ID:jKCSBzWi
くだん

IMEは日本語嫌いなのかなぁ(｀･ω･´)
333 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:34:23 ID:TOhcVOU/
>>327
＞winnyの開発が問題になっている。

そうなの？
裁判を傍聴した人の話だと、Winnyの違法性に言及しようとした検察側に対して、
判事が「スレ違いですから」的な注意をしたために、
現在は正犯の議論に終始しているというのを読んだんだけど。

そもそも開発行為が幇助であって、開発物が幇助ではないし。
334 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:34:38 ID:E1vV2fKS
くだん←ホントに変換できないｗ
IMEもあんがいショｂいな。
335 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:34:41 ID:GGk38xAv
>>330
知の無い人間がある人間から知を奪ってそれを飯の種にしてるのが
今の著作権業界だからね。
336 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 02:35:41 ID:VcAPRM47
>>326
ならない。

プログラムはそういう機能そのものを有しているわけではないもの。
その機能はPCとインターネットが有する。こんなの当たり前。

自動車には、元来珍走行為を行なう機能は備わっている。
その機能を使うのは利用者自身。つまり個々人の珍走だ。
コレに「珍走行為を行ないなさい」と命令したのなら幇助だが、
珍走の行ない方という文字列、つまり書籍を発行し幇助なんて
無茶苦茶でしょうが?
337 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:35:42 ID:q4rZGOe0
ＡＴＯＫ応援しろ
338 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:36:32 ID:40ZdVCZe
いいなあ警察は。裏金作りと言う公金横領しても誰もつかまらないんだもんなあ
339 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:37:44 ID:fMZEHBT+
一体どこに、犯罪性があると言うのかね？
包丁を使って説明してみろよ。
340 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:37:56 ID:e/6sR4Sb
>>336
全く意味が分からん。
341 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:38:36 ID:Sw6hkv22
流通だけならタダで可能なことをはっきりと実証してしまったのがまずかったってことだと思う。

そうなると、なんでタダにできるのにタダにないないのかということになるが、
これはもちろんコンテンツをタダで作れば良いということとイコールではないわけで
どこに問題があるのかということだ。
342 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:39:35 ID:GGk38xAv
現代の魔女狩り裁判だよなぁ。
公金横領という犯罪を犯している組織と既得権益にしがみつく醜いダニ企業が
罪があるかどうかも判らない人間を悪と決め付けてるんだもの。
343 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:40:14 ID:z+RPkjQ3
>>314>>327に同意
個々の人が起動しなければいい話だし。
もしこれが、ソースのみの提供だったら幇助なのかよと。

>>326
Winny製作者は、自動車を組み立てた人。
インターネットの仕組みを作った人が、自動車を発明した人。
事故るのは運転した人が悪いのと同様に、プログラムを起動運用する人が全面的に悪いはず。
344 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:41:32 ID:LIQ5qdxb
>>339
持った人間が無性に人を刺したくなり、殆どの人間がその用途でしか使わない
呪われた包丁を作ったから殺人幇助。

こじつけるとすればこんなトコか。
345 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 02:42:02 ID:VcAPRM47
>>333
開発行為も幇助じゃなければ、開発物も幇助ではないと思うよ。

>>339
winnyは包丁などの物ではない。ましてや高速道路などのインフラでもない。
著作権法でもプログラムの扱いが他と差別化されているように、
winnyはプログラムという文字列。
プログラムの命令はPCに対して行なわれるものであって、その利用者に
対して成されるものではない。

つまりはそのプログラムをインストールしPCに命令を行なった本人とは
金子ではなく「ユーザー自身」


346 ：＿：05/02/06 02:42:15 ID:xS6u32mg
ｎｙのおかげで裏ロリビデオ市場が壊滅させられたっていう説もあるけどな。
347 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:42:39 ID:Ko7Sw0Pf
>>334
「くだんの」でもだめ？
うちのATOK17でも「くだん」ではダメで「くだんの」なら出たぞ
348 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:42:42 ID:Jqaf7PJO
こんなの擁護する奴は知的生産性が皆無の脳みそツルツルノータリンだろ。

だいたい確信犯でテロやる奴が無罪主張すんなよな。それはだせぇだろ。
大人しくブタ箱に入って手記でも書いてろよ。
349 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:43:11 ID:Qzvzq4lP
有罪になろうと無罪になろうと京都府警のやり方は相当まずい。
有罪になっても、winnyの使用が禁止されるわけでもないし
ソフト開発に「法律違反を助長するような発言はしないほうがいい」という教訓を与えただけだし。
要するになんの制限も無く「エロいよ、エロいよ」と成年コミックが売られていたので出版社が逮捕されて
今後（成年コミック）マークをつける、売り場を分ける、未成年には売らないとルールが決まるだけと同じ。
著作権業界（P2Pは著作権法違反幇助だ！）　　　　　　＝PTA（成年コミックはけしからん！）
P２Pソフト開発（ソフト開発のどこが幇助なんじゃい！）　＝出版社（エロ本売ったら法律違反とでも言うんかい！）
見たいな感じかな。
350 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:43:17 ID:XkmeJmzL
>>339
この包丁があれば、人を殺すことができます。
そういう世の中になっても仕方ありません

と言ったかどうかかな。
そして、それは罰するレベルなのかどうか。
ただ、やはり包丁やら車やらは所詮例えだから、
どこまで書いても納得しない人はしないよ。
351 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:45:36 ID:jWJrEPH9
>>348
winnyに対する警察の対応はどう思いますか？
352 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:45:58 ID:jKCSBzWi
winny自体まとも使われ肩してない上に、意味も無く匿名性高めてるんだから違法でいいじゃん。
法律ってのは文字の上で踊らされるものではなくて、世の中の利害を法制化したもんでしょうに。
人を殺すのに特化したような「包丁」が売り出されたら取り締まられるだろう。

>>346
○○○○のことか
353 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:46:14 ID:8IM4mf1C
んー、よくわかんねがどうあがいてもインターネットの電子網をとめないかぎり
nyは動きつづけるから裁判で47が負けても結局nyにはかてないんじゃね？
354 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:46:19 ID:su8gDrZK
確か関連サイトの奴も強引に家宅捜索したらしいが・・・

この一連の捜査はもう法の体裁をなしてないよな。
355 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:46:53 ID:GGk38xAv
とりあえずイトーヨーカドーの店長と家庭用品売り場の人を
殺人幇助で逮捕しないとね。
356 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:47:17 ID:Sw6hkv22
関連先とすれば家宅捜査可能になることをなし崩し的に認めちゃってるのもまずい
357 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:47:17 ID:QFfZMJT2
47氏はある意味象徴になってたから逮捕されたのかなぁ

nyネットワークをぶっつぶすという実利（？）から見れば
初期ノード配布サイトのが効果ありそうってずっと言ってるんだけど
いわば斡旋業者だからな
358 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:47:23 ID:LIQ5qdxb
>>347
件の・・・おおっ！変換できた。
ところで「件の件（くだんのけん）」って日本語としてやっぱり間違ってるのかな。

スレ違いですね。すいません
359 ：339：05/02/06 02:47:32 ID:fMZEHBT+
釣れた。釣れた。
>>345

包丁にマジレス。ﾜﾗﾀ
360 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:47:32 ID:XkmeJmzL
>>348
擁護するのは、たいてい３種類ある

・ユーザー悪い論・・・製作者ではなく、ユーザーを逮捕すべし。特定できないのは警察の問題。
・現状悪い論・・・現状の著作権保護システムに不満があるので、それに反対するため肯定している。
・乞食・・・金を出すこと自体、どんなシステムになろうと受け入れられない。
361 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:47:41 ID:QSYhqF4r
>>1
何が言いたいのか分からん。
362 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:47:42 ID:es09B3qP
>>342
レコード業界が、「CDの売り上げ減少は違法コピーのせいだ！」と言っていました。
それで、コピー対策でCCCD方式で販売しました。ところが、それでも売り上げが減少しています。
そしたら今度は、「ユーザがレンタルをするから」「ネット配信で売り上げが減った」などと
言っています。結局、何で全体の売り上げが減ってるかという根本的な部分を
見て見ぬふり（もしくは、発見できない）ということなのでしょうか。


それにして、CCCDははっきり言って邪魔です。パソコンのプレイヤーソフトでも再生できますし、
CCCDに内蔵しているプレイヤーは、ＣＰＵ食いすぎですし･･･。
普通にMP3へ変換できますし･･･。
363 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:47:47 ID:8VomOEFD
つか、なんで官民あげて

京都

だけ、やっきになってんだよ。異常だろ。
364 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:49:06 ID:O4O4bKMG
四十名無しは「確信犯」の意味を間違って使ってるのか？ｗ
それとも政治的犯罪として「確信犯」って言葉を使ってるの？
365 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:49:11 ID:GGk38xAv
>>363
一応ハイテク警察ですから、一応。
ウイルス踏んじゃうようなハイテクっぷりですけどねｗ
366 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:49:19 ID:jKCSBzWi
>>353
それは正論
現状nyを使っていても絶対警察は見つけることができない
だからと言って指くわえて見てるだけじゃなく対策することも不可能じゃないけど、
あまり現実的ではないね
367 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:49:22 ID:bU1FWrMt
この京都府警というのは何様なんだ？
余計なお世話なんだよ
京都なんかにいるくせに
368 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:50:12 ID:LIQ5qdxb
>>359
今度はおまいが焼きそばに例えて違法性を説いてくれｗ
369 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 02:51:16 ID:VcAPRM47
>>348
あんたは、現在P2Pの開発競争がどんなにたいへんなことになつているか知らないでしょう?
日本は、このwinny裁判の性で完全に出遅れ、開発しても発表できないからそれ以上の開発が
進められない。

P2Pプログラムってのはものすごっつい数のPCに「ユーザーの意思でインストール」され
初めて開発テストが進むもの。

米は違法性があろうがどうだろうが、企業や個人が激烈な争いを繰り広げている、リアルで。

日本は研究室という井戸の中で仮想サーバーを仮想実験wすることぐらいしかできないんじゃないの。


そもそもwinnyを止めてどうにかなるものじゃないんですよ、ファイルシェアリングP2Pの
流れってのは。P2Pプログラム自体は、たった数行の文字列で構成させることも
可能だという証明が成されたばかり。

やっていることが、絵に描いたような無能行為。
370 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:52:08 ID:Sw6hkv22
任天堂とJASRACは京都
371 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:53:01 ID:jKCSBzWi
>>362
音声も劣化してるしね
取り込めばクリアになるけど（獏笑
372 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:53:16 ID:EpAKmc8s
金子死すともwinnyは死せず
373 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:54:50 ID:EY1Skjfg
２ちゃんの８割の心性を表現する言葉。


　「他人の不幸は蜜の味」
374 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:55:08 ID:qhIBCkNS
>>348
ええと、定義上、確信犯というのは「違法性の意識のない」香具師のこと
なので、無罪を主張するのは当たり前なんですわ。

で、厳格故意説だと故意犯が成立しなくなってしまうので困る、というので
大塚先生が叩かれているわけで

、、、などとオタクネタに振ってみるw
375 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:55:20 ID:m5DvMWGF
どうでもいいけどｎｙの中はまだまだ元気なんですが。
376 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:55:50 ID:z+RPkjQ3
>>369
47氏の最大の成功であり、逮捕された最大の原因は、｢人を集められたこと｣だしな。

まともに動くかどうかはWANでテストしなくちゃわからないのに、公開しただけで逮捕されてたら
おちおち開発できないだろうな。
377 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:55:52 ID:B1jlNEty
京都新聞って、あの、京都の文化財の写真を勝手に使って著作権が侵害されてる
とか書いた新聞ですよね。
最近は、韓国戦後保障の記事で、日本もはやく文書を公開するべきだと記事を
書いた新聞ですよね。
ちょっと、おかしい新聞なんで最近みないようにしていますけど。
378 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 02:57:47 ID:MxNf4tB2
>>315
> さらに悪いことに「ピンポイント法律」を成立させることは認められてないんだよなぁ・・・
浅学にして知らなかった。まあソフトウェアに限らず、明確な定義ができないからリストアップではきりがないものな。

ともかく、本件で京都府警が勝訴してしまうと、現行法で匿名P2Pファイル共有ソフト開発が規制可能になる。
匿名性が悪いのか、ファイル共有が悪いのか、他に規制可能となるソフトの有無、そういう細かいことはすっとばして。
何が禁止されているのか明確にならないから、ほとんど恣意による、ある日いきなり刑事告訴という規制にならざるを得ない。

立法にまつわる議論は大変だろうが、そこは後に少しでも妥当な法運用がなされるために省いてはならない手間だと思っている。
しかし本件が有罪とならば、否応なくその手間が省かれることになってしまう。
379 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:02:28 ID:CBbfI1hZ
煽りまくったネトランナーの罪は？
380 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:03:35 ID:jWJrEPH9
幇助かどうかを、winnyを包丁に例えて話をするとかなり間抜けになるな。
381 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:03:42 ID:JmZYRykt
金子さんのやられ方みてshareの作者はfreenetでの配布と発言に徹したよね。
まあ、ある意味後に続く人の役には立ったと言うことでご苦労さまです。
382 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 03:04:05 ID:VcAPRM47
>>376
んだ。
そしてその人を集める行為は、47氏も予見不可能なことだった。

「私が言葉を発すると、たちまち人が集まってくる、集え」と
街中で叫ぶ奴はキチガイだ。つまり集客とは予見不可能な行為であり
形成された場は本人によってではなく、集まった個々人により形成される。

とくにP2Pネットワークはただ集まっただけではなく、個々人が個々人の意思により
インストールし、インターネットに接続し、プログラムを起動し形成する「場」そのもの。
その個々人の主体的行為がなければ、その「場」そのものがあり得ない。

現在も2ch上ではさまざまなプログムが公開されているが、これが人を集めることは
極稀。今も匿名webプログラムが公開されているのにほとんど人が集まってない
なんてことが実際に進行中。つまりは2chで集客の予見など不可能。
383 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:04:28 ID:7fzh7sIc
まぁ、うっかり証拠隠滅しちゃったり
告発した香具師を調査もせず左遷するような腐りきった組織だから仕方ないか。
384 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:05:00 ID:Jqaf7PJO
>>374
アホか？釣りか？
385 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:05:52 ID:NV8mxG/8
ＩＴ業界って天才の言葉を安売りしすぎるね。
金子氏が天才と呼ばれたのも、「天才なんとかプロジェクト」に参加してたから
なんだって。
386 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:07:52 ID:OaJj57r1
ウィニーやってるやつは氏ね！！

でも、うらやましいという気持ちに気が付いて鬱。
万引き犯に対しても鬱。
俺はダメだ。
387 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:07:52 ID:6wl4TT7/
ハイテク課のPCより俺の自作PCの方がスペックは上だ
388 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:10:12 ID:tAE7Vml4
「47氏」名の書き込みが全てカネコであるとは限らないぞ。
トリップ無しの有名人なんだから騙りは毎日のように発生していたと考えるのが妥当だろうよ。
389 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:10:33 ID:qhIBCkNS
>>386
あっ、自殺教唆だ！

確かに、違法行為はいかんが、いくらなんでも氏ねは言い過ぎだ。
おとなしく「うたた寝」でもしてろ、とか言うのが適当。
390 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:12:21 ID:0Ym6NpZj
俺ウィンイーってやつ使おうとしたけど、ポート何ちゃらってやつを閉鎖しろとか言うところが難しくて
わけ分からないから使えなかった
391 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:13:11 ID:MxNf4tB2
>>385
未踏ソフトウェア創造事業
http://www.ipa.go.jp/jinzai/esp/

だね。天才って言葉を安売りしすぎなのは同意。

ただ、選ばれた人間の実際のプログラミング（≠コーディング）能力は知らないけど、選ばれるのは結構難しい。
ちなみに金子氏はプロジェクトの構成員として選ばれていたはず。
個人の部で選ばれていたのは、freekaneko.comを立ち上げた新井氏のほうね。
392 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:13:42 ID:tAE7Vml4
winnyを使っていた警官のPCからnyが削除されていた件は
そのPCの情報がnyに流出したんならそのPCでnyをやっていたと考えて何ら問題なく
そもそもHDDをフォーマットしない限り削除したファイルは専門知識のある人間にかかれば復元できるはずだが
393 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:14:02 ID:EpAKmc8s
winnyなどのP2Pは巨大なデジタルアーカイヴとして評価されるべき。
違法な面ばかり強調されるのはどうかと思う。

認識が変わるのもそう遠くはないだろう
394 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 03:15:54 ID:VcAPRM47
あ、もう一言だけ。

金子は自ら「winnyで著作権を侵害しろ」なんて一言もいっていない。
全ては主体性を持ってPCを起動しwinnyをインストールしネットに接続し
winnyネットワークという場を形成したユーザー個々人の自己責任である。

ここに幇助などあり得ない。
395 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:16:01 ID:8wYDFHdL
ログなんて残ってないし、トリップも付けてない
誰が書いたかなんて立証できんだろうが
396 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:16:05 ID:7fzh7sIc
>>392
警察官の著作権侵害は違法ではありません。
違法であっても揉み消します。
ってのが、警察の答えなんだろ・・・
397 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:16:32 ID:tAE7Vml4
４７氏が裁判で勝って無罪放免されたらまたWinny開発を再開してくれるかな？
398 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:30:22 ID:z+RPkjQ3
>>397
多分しないんじゃないかな。
Winnyは現時点で完成形に近い。
新たなアイデアでP2Pを構築するなら別のソフトにすると思われ。
399 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:31:32 ID:zJpdz9Xx
47が有罪ならyahooも有罪だな。
400 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:40:47 ID:MxNf4tB2
>>393
情報財の製作者が食っていける仕組みが確立されるまでは、肯定的に認識されるのは難しいだろう。
P2Pネットワークを法で牽制せず、その存在を肯定しながら競争できるサービスはまだほとんどないから・・・
P2Pソフトウェアの性能やインターフェイスが向上すれば、（逆にそれを利用する場合を除き）苦しくなるだろうし。

別の線として、コピー防止技術が発達して新作の完全コピーが困難になれば、劣化した新作や過去の情報財のアーカイブと化すかもしれない。

マイクロソフト、アナログコピー防止技術でマクロビジョンと提携
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20080413,00.htm
401 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:50:24 ID:Q7RlFt7u
要するに幇助が成り立つには幇助意思がないと成り立たない
このソフトはひょっとしたら利用者の使い方しだいで違法コピーに
使われるかもしれないと思いながらソフトを開発しただけで幇助が
問われるのであれば、開発者は不安になるってことだな
幇助か幇助じゃないかが内心で判断されたら開発者としてはたまったもんじゃない
402 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:51:10 ID:ccgH4NG6
身内を庇い此に罪を問う
げに恐ろしき、公の病巣
403 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:53:19 ID:e8pr8yWY
東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
　　＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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;;;;;;;;;;ノ□,,　＼,, ,,／ ヽ
::（ 6　　ー─◎─◎　）
ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　＜　法律のほうが間違っているに決まっています。
＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ　　　　　　 　 ,.∩_
:: ＼⊂□⊃　　,,　ノ ￣￣￣￣￣￣l　 E）
::::　＼＿＿_＿／::::::. 　　　　　＿＿_l__ノ　　ｸﾞｯ

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
404 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:54:05 ID:nzmUNA4G
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　 　 ((((（　）))))
　　　　　|　|　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　.∧_∧　　　　　　ｱｲｺﾞｰ！
　　　∩#｀Д´>'')　　　　winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
.　　　ヽ　　　 ノ　　　　　　1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
　　　　(,,つ .ﾉ　　　　　　　　日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し'　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　　　　　　　ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　|￣￣￣￣￣|
　|京都府警は|
　|　４７氏を 　|
　|釈放しろ！ |
　|＿＿＿＿＿|
　　　　　|| ∧＿∧
　　 　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　　||と　　　 ヽ. 　　　 ／::::::||
　　＿＿＿＿　　 　 　　　/::::: :::/||　＿＿＿
　　|自衛隊は|　 　　　　 /:::ノ::: } ||　|自由　|
　　|ぬるぽ！_!　 　　　　ん～､_ﾉ ||　|平和　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ） ＜　当局の不当な弾圧を糾弾する！！
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　FREEDAM　　|
　 　　|:::あなたが47氏の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください　　|
　 　 └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
405 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:54:28 ID:gr6fWkmR
　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　　　47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
　　φ⊂　 朝　）　 |　　包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノ　　　 ノ'　'ヽ 　　ﾐ | 　　　日本が被った損害額　3.5兆円
　ﾉ　　|　　 (･ ) ,　 ((･ " . |　|　　　47とny厨がwinnyで得た自己満足　Useless
　ｲ 　 |　　"" ) ･ ･)(""　 |　|　　　　　　　　　違法ﾀﾞｳｿ保護は国の義務
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　 ~~~~~　　　　　自己責任論は見当違い
　彡　　!　　　　ノつ━━･~~~~~~~　　　　　　　賠償するつもりはない
　ﾉ ノノノヽ　　　)─ｨ /ノヽ　　ヽ ﾌﾟｶﾌﾟｶ　　　　金を出して買うのは馬鹿らしい
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｨｯ　　ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
406 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:54:43 ID:fKvQeKEw
金子勇容疑者発言録１

●暇なんで２ｃｈネラー向きのファイル共有ソフトつーのを
作ってみるわ。もちろんWindowsネイティブな。少しまちなー。

●公開後に個人情報が特定されるだけなら痛くも痒くもないなー。
逆に売名行為になっていいかも（ｗ

●ソフト公開で逮捕というとFLMASKの例があるから絶対無いともいえんけど、
その前にトンズラできると思うなぁ。

●個人的な意見ですけど、P2P技術が出てきたことで著作権などの
従来の概念が既に崩れはじめている時代に突入しているのだと思います。
お上の圧力で規制するというのも一つの手ですが、技術的に可能であれば
誰かがこの壁に穴あけてしまって後ろに戻れなくなるはず。
最終的には崩れるだけで、将来的には今とは別の著作権の概念が
必要になると思います。
どうせ戻れないのなら押してしまってもいいかっなって所もありますね

●私がファイル共有ソフトに興味を持ったのは、
当時ファイル共有ソフト使用ユーザーから逮捕者が出たということ
（これは明らかに変だと思った）というのもありました

●そろそろノートだけでもいいから返してもらえないと
仕事に支障がでるのですがどんなもんなんでしょうか・・・・
407 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:55:50 ID:IXDMTHrX
金子勇容疑者発言録２

●インターネット上の掲示板「２ちゃんねる」上では、
「そろそろ匿名性を実現できるファイル共有ソフトが出てきて
現在の著作権に関する概念を変えざるを得なくなるはず」
「自分でその流れを後押ししてみようってところでしょうか」
と開発意図について説明していた。

●金子容疑者はこれまでの調べなどに
「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
と供述。

●逮捕後の事情聴取では、 「男性はWinnyについて、
『著作権法に違反する行為を助けた。逮捕されるのも仕方のないこと』
などと容疑を認めている」という。

●同容疑者は逮捕されることは想定していなかったとみられ、
調べに対して「敗北だ」と供述しているという。

●拘置理由開示法廷が１８日、京都地裁（神田大助裁判官） で開かれ、
金子容疑者は「ウィニーを犯罪に使えと言った覚えはない。
つくったり、配ったりしたことが犯罪とみなされている」と述べた。

●被告は被疑者としての事情聴取で「開発と配布は確信犯的だった。
私が思った革命は達成した」などと話した
408 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:56:07 ID:HeNm0WyU
「体制を崩壊させる」。問題視されているファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ」（ウィニー）で、“お縄”になった
東大大学院助手、金子勇容疑者（３３）。最高学府で勤務する傍（かたわ）ら、トンデモ勘違いで
夜な夜な２００万人ユーザーを虜（とりこ）にする前代未聞のアングラ（地下）ソフトの発明に没頭していた。
ドン・キホーテを気取り、著作権に真っ向勝負して敗北した天才技術者。その素顔は、とってもオタクな独身男だった－。（略）

大学ではコンピューターで３Ｄの物体を動かすオブジェクト工学を習得。「アニメボディー」と題し、
パソコン上でリアルなフィギュアの少女を動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”ぶりを見せつける。（略）

無反省の金子容疑者は府警へのメッセージを残してサイトを閉鎖したが、ノートどころか自分自身が家に帰れないトホホな結末となった。（略）
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
409 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:56:40 ID:Jdg/XKIk
winnyは共産主義の思想である。

「私有財産・情報の共有」
これは正に共産主義の発想そのものだ。

winny擁護厨＝共産主義の手先
410 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:58:16 ID:gzXwzoko
お尻ぷりんセス ～肛辱に散る拙き隷姫～が欲しくて共産主義を啓蒙したの？
それとも共産主義者ってのはお尻ぷりんセス ～肛辱に散る拙き隷姫～みたいなのがすきなの？
411 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 03:59:44 ID:wPcjoSq6
そりゃあ　共産主義の根底にあるのが
共有という概念ですからね
共産党がウィニー作者の逮捕を不当だと訴えるのは
当然だと思いますよ
２ｃｈは共産党を叩く人が多い傾向にあると思いますけどね
今回の件に関しては２ｃｈネラーと共産党の考えが一致するんじゃないですか？
412 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:04:05 ID:7fzh7sIc
公務員による犯罪は共産国家が一番得意なはずだが・・・

犯罪を取り締まるなとは思わないけど、
犯罪をしてる側が取り締まる役職にいるのは論外。
政治で例えるなら、政権とった民主党と同じ。
413 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:13:17 ID:ccgH4NG6
必死過ぎて痛いな。

まずは、裏金や身内のny厨を、ちゃんと法に照らして裁いてからだろ。
他に正道など無いぞ。
414 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:14:08 ID:MC2KIK9U
ま、空気読めないクズはいつでも哀れだねぇ。
そんなんだからジョブズにしてやられるんだよ。

ソフトはピーコされるもの。ピーコを叩き潰そうとしたってムリってことがまだわからんのかね？
ピーコがコスト的に見合わなくなるようにするしか、ピーコに対抗する術はない。
たとえそれが中抜きを減らすことであってもだ。

ヤクザでさえそのくらいの空気は読むんだが、法律という刃物を持ったキチガイにつける薬はないね。
hahaha
415 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:18:18 ID:i1JvGaBN
ピーコは犯罪だよ。

だから、共有ソフトの開発者の逮捕より職務で使うマシンに
ｎｙをインスコしてたアホ警官をちゃんと裁けよ。
まさか、開発者を逮捕すればファイル流出の件を誤魔化せると
思ってるんじゃないだろうな？

京都府警の内部を調べれば、署長とかまで不法ファイル共有
をしてそうだな。
416 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:18:31 ID:tM9kBAyt
アメリカじゃ犯罪とされてないと錦の御旗のように
書く人が、２ｃｈにおり、新聞もアメリカでは民事
賠償金はともかく、犯罪として起訴された例はない
と書いているので、不思議に思い、ちょっと調べてみた。

http://www.usdoj.gov/criminal/cybercrime/17-18red.htm

↑どうやら、アメリカでは、もともと著作権侵害罪の成立
要件が厳しいらしいな。
３倍賠償という民事罰もある国だから、民事で処理しよう
ということが原則になっているのだろう。

アメリカの例をもってきて、幇助で逮捕、起訴することは
暴挙であるとするのは、どうやら見当はずれのようだ。

それに著作権法に関しては、実は日本では改正作業が積極的に
進められており、最先端の立法となっている。
逆にアメリカの著作権法は、先進国ではもっとも改正作業が
遅れており、映画のように自国の権益に関わる分野以外では
権利保護水準が一番低いらしいということも認識しておく
必要があるだろう。

（「著作権の考え方」参照）
417 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:28:02 ID:gqSp1n6q
領収書捏造したのと同じ事だろ。
税金泥棒め。
418 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:30:23 ID:MC2KIK9U
＞＞４１６
じゃ俺がP2Pソフトを作ったら、PGPみたいにソースコードを出版してやるよ(ﾌﾟｹﾗ
これを妨害するのは厨獄くらいだろ？あの国だとお偉いさんの気に入らないことを言うと
戦車でミンチにされるそうだからな。

ミンチにされるか、狂妬腐閨に晒し上げられるかなら、晒し上げを選ぶよ。

ああそうか、京都の京は北京の京だったっけな。俺も気をつけよう。

419 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:32:01 ID:vG2cL/uN
>>416
FTPやHTTP作った香具師に同じ事言ってくれよ。そいつらが、ソフトのコピーも
自由にできるな！ってネットで発言してたら、幇助罪でつか？

こんな国でソフト書いても、国からは訴えられ、糞特許で糞下便器に訴えられ
して虐められるだけだな。公務員でもやって、税金の無駄遣いしてる方が
得だな。何が技術立国だよ。
420 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:32:23 ID:OVdG88R4
「革命」って……やっぱそっち系の人の思考は分からん……
421 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:32:31 ID:+pHl5dmF
ちょっとまちな～、が革命の始まりだったなんて…
422 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:35:07 ID:tAE7Vml4
>>418
京都は歴史あるいい町だよ。
しな（←なんで変換できないの？）と一緒にしないでよ。
悪いのは不敬だけ。
423 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:35:21 ID:6CMvQvHr
>>416
日本はアメリカに言われて著作権法を改正したんだよ。

アメリカの国益のために今の法律なんだよ。わかるか？
424 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:37:35 ID:tWClUOwV
金子の発想は、まさにテロリストと同じだ。
現行の著作権の法体系に不備があったとしても、彼の行為は正当化できない。
例え理想が高邁であっても、違法な手段を浄化することは出来ない。
425 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:39:50 ID:1Hjc1Sge
中間業者による搾取を防ぎ、
クリエイター本人に金が直接
入るシステムを作るというのな
ら、まずクリエイターに直接金が
入るシステムを作るべき。

中間業者の搾取を防ぐということを
大義名分としてクリエイターにも
金が入らない泥棒し放題の無法ソフト
をまず作るというのはなにごとか。

金子氏がしたことは、停電を起し、
暗闇を作って、厨房どもを煽って
盗みをしまくらせたのと同じだ。
ロス暴動の扇動だ。
江戸時代の打ちこわしの首謀者と同じだ。
426 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:40:57 ID:9ukS4DXl
http://blog.livedoor.jp/kintetsu_buffaloes/archives/13699949.html
427 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:41:10 ID:ccgH4NG6
ま、一石を投じて居ることは確かだね。

おかげで、警察が内部の犯罪や集団不正をどう扱うかが
明るみに出たんだし。
428 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:43:52 ID:vG2cL/uN
>>424
匿名によるソフトのコピー＆ソフトの送受信＝違法ではないですが、何か？
Ｌｉｎｕｘじゃ各種サーバーからオフィス、ＣＤライタ、ゲームまで全部無料で流れまくってるが、
何も違法性は無い。
429 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:44:23 ID:+PvfjuQ5
>>1
なーんか京都府警、口には出さんが
47氏を思想犯として裁きたいみたいだな。
バカじゃねえの
430 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:45:42 ID:R64lIXct
「だぶるくりっくしていんすとろーるしますた」
「よしたいーほ」


「ういにーをごみばこにばっくどろっぷしますた」
「うーんどこだみつからんよしふきーそ」
431 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:46:44 ID:KVBc5lL2
2P技術を育てるというのなら、なぜ
違法コピーを目的とした匿名性の徹底
に特化していったのか。

金子氏自身がDL専門のwinnyを作り、自身は
それを使っていたことからも、違法コピーを
目的とし、それに特化した匿名P2Pソフトを
作っている認識があったことは明らかだろう。

犯罪目的のP2P技術開発が制限されるのは、
あたりまえのことであって、技術発展の不当な
抑圧ではない。

生物・化学兵器を作っている奴がいたとして、
それを制約することが、バイオ、ケミカルに
対する不当な弾圧になるのかね？
違うだろ？
432 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:46:53 ID:vG2cL/uN
>>429
思想犯って、今の日本でありえるの？警察の取締りをやる機関が必要！とか言う思想
持ったら、”公務執行妨害幇助犯”（危険思想の流布）でタイーホか？
433 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:48:05 ID:MC2KIK9U
＞＞４２４
新しいものは常に異質なんだよ。手段が今までのやり方と同じわけないだろ。
おまえ、ホンモノのアホか？

金子もあそこまでわかってるなら、そのためにどんな作りにするかよく考えるべきだったとは
思うがね。うまくいけば世界初の超流通の実装例になったかもしれないのに。
434 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:48:33 ID:ccgH4NG6
>>431
じゃ、不正裏金つくってる組織は解体しなきゃね。
北海道からだっけ？
435 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:50:12 ID:ySY3q7UG
中間搾取者を排除し、クリエイターに直接
金が入るようにすべきだというのなら、課金
システムを組み込むべきだ。

そして、そうならば、逆に匿名性を剥ぐ方向に
行くべきなんじゃないか。

匿名性を高める努力ばかりし、違法コピーを
煽りまくった金子氏は、タダの犯罪者だ。
436 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:52:38 ID:MC2KIK9U
＞＞４３１
じゃ、お前が「アナル地獄浣腸天国エグゾダス　秘められた欲棒によがる人妻」を購入していると、
自分の身の回りの人間すべてに知られてもいいわけだな。
俺は嫌だがね。
437 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:54:23 ID:w3Rrajpz
ビール瓶で人を殴って殺したやつがいたとして
ビール会社を殺人幇助で逮捕するっていうのと同じことだろ？
ソフト作っただけで逮捕されるいわれは無いだろう
こんなんで逮捕できたら、警察のさじ加減でなんでも逮捕できちゃうことになりそう
こわいな
438 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:55:35 ID:gnqFiLWr
調子に乗って金子を擁護しようとしてる奴、余程の覚悟がない限りやめたほうがいいぞ。
特に学生、就職ができなくなっても知らんぞ。
439 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:56:36 ID:ccgH4NG6
恫喝ですか。そうですか。
440 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:57:15 ID:MC2KIK9U
＞＞４３８
遅くまでご苦労さま社畜。
441 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:58:44 ID:5pfkSZkJ
個人の自由より国益の時代だろう。
442 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 04:59:46 ID:MC2KIK9U
＞＞４４１
その国が俺ら国民を見捨てる方向に爆走してるんで、自分たちでどうにかしなきゃならないんですよ。
わかってくださいよhehehe
443 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:00:13 ID:zqbonkRF
金子を擁護してる連中は何なんだ？

「体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない」

これが金子の発言だぞ。単なる反体制テロリストじゃないか。
建設的な要素なんて一欠けらもない。
秩序を暴力で破壊してるのと同じだよ。
逮捕は当たり前。
444 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:00:56 ID:fOG2lW5h
オウム事件でいうと、金子は麻原、winny tips管理人は上祐ってところか。
体制崩壊を狙ったテロリスト集団という点では同じだ。
彼らはネット内にwinnyというサリンを撒いた。
445 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:01:51 ID:ccgH4NG6
参考までに書きますけど、擁護は不要でしょう。

平等に、恣意なく、明るみのもとで裁いていただければ。

使ってて組織内の情報ファイルを漏出させても、証拠も
十分集められなくて、で、訓戒でしたっけ？

平等に、恣意なく、公平にお願いしますね。
446 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:04:02 ID:MC2KIK9U
＞＞４４３
それじゃあなたの建設的な意見とやらを聞かせてくださいよ。
今の基準に合わない発想を持った人間は逮捕するべき、というそのキチガイ発想の根本を。
そして、むかつくから逮捕という、まるで厨獄みたいな発想が正しい理由を。

金子を戦車でミンチにでもしたいんですか？それなら厨獄がおすすめですよ。
447 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:04:14 ID:4dE2iI0f
　　　　　　 _,,. -－-　,,_　
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　 {　　,vﾘｊh!ﾘｊh!（　　　ヽ,　　　}
　 }　 / ,; ニ＝　　=ニﾐ;、i　　{
　 {　ｊ　　,.ｪｭ ,　 ｛ ｒｔｪ 、　i　ﾉ
　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ
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　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　＜体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延させるしかない
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　
　 　 /| 　　－--　－'　 |ヽ,　　　 　Winny製作者47氏（金子勇）
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー
448 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:05:25 ID:OV/vkc9s
金子勇がやったのは
結局日本を著作権に甘い、韓国や中国と
同じレベルまで貶めたんだよ。まさに
今の在日が年中やってる反日と同じこと。

ほんと、日本にたかるダニそのもの。
日本の著作物をタダで吸い取る日本に
たかったダニ。それが金子勇だろ。

ダニにたかられた日本が、諸外国から
相手にされないのは当然だろうな。
まず、ダニを駆除しないと。
449 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:05:30 ID:+PvfjuQ5
>>432
危険思想で逮捕できないから幇助とかテキトーな理由つけて逮捕したんだろ。

著作権保護云々はそのつど水漏れしてくる穴を塞ぐようなやりかたしてても意味無いだろ。
課金システム作っても取得出来るのが生データで複製可能なら結局は配布できるし。

世界的に共通規格作って
音や画像のデータの持ち方自体変えるしか無いんじゃないの？
データのヘッダにオリジナルの所持者情報を持つようにして
ネットワーク上に流出しても簡単に所有者割り出せるとか。

まあ、時間もコストも半端なくかかると思うが。
450 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:05:50 ID:5mzyizJS
「自らが著作権侵害をまん延させることで新たなビジネスモデルを模索できる」

コレは金子の主張らしいが訳判らんな。
新規ビジネスモデルへの移行にとってnyはマイナスでしかない。
無料で落せる状況作る事が、有料配布なデジタルコンテンツへの移行を
手助けするとでも思ってたんだろうか？

はっきり言って真面目に新しいビジネスモデル模索してる奴の足引っ張ってるだけやん。

また、著作権侵害にしても作者ではなく第三者が利益を貪る現状に
不満があったとかなら理解できなくは無い。
でも、現状より作者に更にって言うか全く還元されないシステム作るのに何の意味があるんだ……


この馬鹿は取り繕った意見並べてるけど言ってる事とやってる事が全く噛みあってねぇよ。
451 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:06:09 ID:vkVoy7Ya
Winnyには課金システム導入が検討されていたことを知らない人が多いですね
452 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:06:35 ID:Z9FW1UWi
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　｛ Y　　　　　　ミ 　 　 　 Ｙﾘ
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　 　'!　　 ノ _, u　、ヽ　 　!　　　　　
　　　!　　　　''ニ' '　　　　!　　＜私が思った革命は達成した
　　 　ト、　　_,,,,,,　　　　ｲ　　　　　
　 　 /| 　　－--　－'　 |ヽ,　　　 　Winny製作者47氏（金子勇）
ー'''{ 　| 　　 　　ﾉ　　　.|　/''ー
453 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:07:11 ID:ccgH4NG6
>>452
日本語変です。
454 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:09:36 ID:U+Nfkfkc
でも京都府警の警官がwinnyやってて、違法なデータ共有は無かったっていったとこだろ。京都府警も神経太いっていうか、就職したら悪さできそうなとこだな
455 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:11:06 ID:LyDCfyxp
>>448
金子の意図した「体制の崩壊」に一歩一歩近づいてきてるようだね。
著作家違反幇助じゃなくて、内乱罪で死刑が妥当だ
456 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:11:13 ID:VXYEgWUj
>>11
出てくると思ったけど、久々に見てわらた
457 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:12:13 ID:Y7wZ7cGs
流通革命だなんだえらそうな事言ってるが、
だったらちゃんと作り手に1円でも払えよ。
たんなる泥棒だろうが。同人の売り上げで
生活してるヤシだっているんだぞ。
458 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:13:48 ID:MC2KIK9U
＞＞４４８
日本語おかしいぜおっさん。
あと、アホとまともにかかわりあうとアホになるぜ。っていうかもうなってるけどなhehehe

法律の抜け穴を全部潰せばそれで人間が幸せになれるとでも思ってるのかね。
これだから６流大浪人の法律バカは使えないんだよ。
JAPが使えないのは理屈で勝てば無敵っていう妄想に支配されてるからだよ。

もういいからさっさとエロゲの下絵でも描いてろよ。締め切り近いんだろ？
どれだけ金子を攻撃したところで、てめぇの生活水準は上がらないから安心しろ。
459 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:15:32 ID:i+Vi2Bu1
>>1
＞金子被告がネット掲示板に「47氏」名の書き込みをしたと特定した根拠として、
＞ウィニーの公開前にウィニーの機能に関する書き込みがあったことなどを挙げた。

これって2chのDL板のこと？
ジオシティーズにあった公式サイトのこと？

前者のつもりだったら京都府警オモロイ。
460 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:16:04 ID:6zP4Gct9
漏れの家がブロードバンド導入するか、ｎｙが死ぬかどっちが先かと思ってたんだけど
どうやらｎｙが死ぬのが先みたい
461 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:16:18 ID:jGjcVKpa
>>408
> 「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を
> 動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”
> ぶりを見せつける。

キモっ！キモすぎるっ！
462 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:17:01 ID:ae1RddAM
著作権の概念を変えたい、著作権違反の温床を守りたいというお方は、

　中　国　や　韓　国　の不正コピーもＯＫということでおねがします！！
463 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:17:05 ID:I9ZnBmRF
>>460
nyは無敵だ
唯一止める方法はインターネットそのものを無くすしかない
464 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:18:09 ID:LmXCcus2
大麻が合法になる日が来ると信じてせっせと栽培してた馬鹿と同レベルだな
465 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:18:17 ID:U16fSrY9
>>460
金子がどうなろうが、nyは生き続けるよ。
466 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:18:27 ID:i20uBRqn
>>459
２ｃｈだと思うよ。開発のきっかけも２ｃｈらしいし。

467 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:18:34 ID:6zP4Gct9
> 「アニメボディー」と題し、パソコン上でリアルなフィギュアの少女を
> 動かしたり、着せ替えができるオタクっぽいソフトなど続々開発、“敏腕”
> ぶりを見せつける。


これはエロ社会にとって大きな痛手だ…
468 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:18:39 ID:YdyPwLK8
大体、47氏が事情聴取でこんな発言をしたというのがそもそも怪しい。
捕まっている状況でこんな偉そうな発言できるか普通？
模造じゃないのかこれ？
469 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:19:19 ID:+PvfjuQ5
>>457
完全オリジナルの同人なら話は分かるが
同人≒既存の漫画の設定やキャラをパクって（良い言い方をするとモチーフに使って）いるのが大半だろうよ。
オリジナルの作者や版権所有者に使用許諾や金払って同人書いてる奴いるのかね。
同人市場自体がアングラ市場に近い存在で、それを黙認されてるのが現状じゃあ
著作権云々言える立場じゃ無いと思うが。
470 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:19:34 ID:sfYfFdSZ
別にコピーする必要ないじゃん
欲しけりゃ、買えばいいんだからさ
471 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:19:50 ID:MC2KIK9U
＞＞４６２
こいつはiTunesも知らないのか。真性のバカ兼キチガイだな。
そんなんだから素人童貞脱出できねーんだよ。
472 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:19:50 ID:1YbDHKPf
nyで流れているファイルのほとんど大部分が違法ファイル

この間違いない現実すら認められない人間に
何を話してもムダだってことがよく理解できるスレだな（´・ω・｀）　　　
473 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:20:29 ID:WVMe9vRG
擁護厨の理屈は、他にもやってる人がいる、もっと悪いことやってる人がいる、
これだからね・・。
万引きで捕まった中学生とレベルが同じなんだよ（禿藁
474 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:21:10 ID:NO9qE/1f
>「警察の摘発を困難にするために開発した」――。ファイル交換ソフト「Ｗｉｎｎｙ（ウィニー）」を開発し、
>１０日、著作権法違反ほう助の疑いで逮捕された東京大大学院情報理工学系研究科助手（３３）は
>京都府警の調べに対し、挑戦的な供述をしているという。・・・読売

最初から犯罪目的だったわけだｗ
475 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:21:42 ID:6zP4Gct9
とりあえずおめーらまとめて損害賠償請求されとけ
476 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:22:30 ID:AVq8nXUZ
nyは敵だ！！

と露天商がいってまつ。

nyがなきゃ生活できねぇ。

とやはり露天商がいってまつ。
477 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:22:31 ID:PF2zVRQ/
あのね。
著作物を無断で配布することを防ぐために
著作物を配布する時は、著作物の責任者を明確にする必要があるの。
だから著作元隠すことは商法に違反するの。
もちろん、意図的にそのようなプログラムを作ることもね。
478 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:22:45 ID:m0dXrXBV
便利だからおｋなんだよ
479 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:23:08 ID:E/ubmMGC
現在公開されている情報に関しては、対価を支払えば誰でも等しく
手に入れることが可能だ。
現行の法の下で、対価が必要なものに対してそれを支払うことなく
入手しようとする者についてペナルティーが与えられるのは公然のこと。
480 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:23:22 ID:sfYfFdSZ
知的財産をどう扱うかって
その国の文化水準を見る目安になる気がする

著作権や商標権はあってしかるべき
守って当然だと思う
481 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:23:32 ID:MC2KIK9U
＞＞472
そうか、違法ファイルが流れてるトラフィックはなくさなきゃいけないんだな。

手始めにてめー回線切ってLANケーブルで首つってみろ。違法見込みの奴が一人減るぞhehehe
482 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:24:58 ID:E/KT1XGB
政府が決めた事に反対する奴はプロ市民。
政府が決めた事に反対する奴は反日分子。
政府が決めた事に反対する奴に人権はない。
483 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:25:33 ID:hyyBbfQq
なんか基地外が一匹まぎれてますねwwwww
484 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:25:55 ID:f50Vu/A+
前にも書いたが、犯罪は簡単に成立する。
厳密に言えば、世の中は、違法行為であふれている
わけだ。

ただ、社会秩序の安定という観点からすればなんでも
かんでも起訴すればいいってもんじゃない。
よって、誰を逮捕し、誰を起訴するかを警察・検察が
選別することになる。
警察・検察にはその権能が与えられている。
そして、その運用の妥当性は、つまるところバランス感覚
の問題となる。

本件の場合はどうか。

コンテンツというものは、作る人間がいて、金を出す
人間がおり、金を貰った作り手がまた次のコンテンツを
作るというサイクルで生み出されていくわけだ。
作り手とちゃんと金をだす人間の共生関係から生み出されて
いくのがコンテンツだ。

ところが、winny厨は、基本的に自分ではコンテンツを生み出す
こともなく、金を出すこともなく、ただひたすらタダ乗りを
しようとする連中であって、共生関係にぶらさがる寄生虫に
すぎない。
寄生虫は、駆除されてしかるべきだろう。

そして、１００万単位の寄生虫を生み、それを煽った首謀者が
逮捕され、起訴されるのは、法に即している限り、極めて当然
のことと言えるだろう。
485 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:26:52 ID:G0nRTzdZ
この件に関しては、大方のマスメディアは著作権団体の味方だからなあ。
記事やビデオが印象操作されてる可能性も視野に入れないと。

公判記録とかを直接見ないことには何とも言えない。
486 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:27:05 ID:i20uBRqn
>>468
警察サイドを有利にする為の証言は
半分、嘘と思っていいかもね。

どうしても、幇助の罪に仕立てあげたいわけで。
487 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:27:05 ID:MC2KIK9U
＞＞４７９
じゃあどうしてあんなにiTunesの日本語サービスは遅れたの？
対価を回収するシステムがあればそれがどこだっていいんだろ？

いいかげん見苦しい言い訳やめて樹海に逝け。
488 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:27:23 ID:+f4/6Pdb
あ～あ、京○府警も身内の警官のキンタマ感染での言い訳しなければよかったのに・・

「nyを使用し、ソフトを落とし使用したが、削除し証拠が無いため訴訟せず」

('A`)
489 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:28:09 ID:g2d8DF7o
面白いことをしたやつが正しいのさ
490 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:29:54 ID:xkCGKm8p
法的思考ってのは、非常に分析的かつ厳格
なものなんだ。
逆に言うと、アバウトには考えない。

特定の人間の特定の実行行為にどう関与したのか
ということが問題となる。
そして、金子氏が、たった一人の、たった一回の
違法コピー行為についてであっても、違法コピー
にwinnyが使用されることを認識しつつwinnyを
渡したということがあれば幇助犯は成立する。

逆にネトランが、たくさんの人間を煽ったようではあっても、
特定の人間の特定の実行行為にどう関わった
のかを立証できなければ立件はできない。

１でも２でも１００万でも有罪は有罪であるのに対し、
１にならないものがいくら集まっても有罪にはならないのだ。
491 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:30:33 ID:+PvfjuQ5
>>484
winny厨をのことと、47氏の件はまったく別物だろうよ。
京都府警もお前も勘違いしてないか？

47氏の件は、お前の書いた前半の部分。
社会秩序の安定の為というのが京都府警の事実上の名目で
議論すべきはそのバランス感覚の是非なんじゃないの？
492 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:30:54 ID:Yj8g6YJ2
金子は内乱罪で死刑だ。
なぜなら「体制の崩壊」を意図していたからだ。
493 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:31:35 ID:MC2KIK9U
＞＞４８４
じゃあその100万単位とやらのクズを全員法廷に引っ張り出せよ。
それだけの数のﾋｷｺﾓﾘが違法行為をしてるとわかれば、裁判もちったあ有利に進むかもしれないぜ？

頭悪いねあんた。
494 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:33:22 ID:l/blAzqW
Winny信者は著作権が踏みにじられてることを
どう対処するかするつもりなんだ。
自己責任で責任は取れないよ。
495 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:33:53 ID:MC2KIK9U
＞＞４９２
体制を崩す内乱には暴力と武器が必要だよね？
winnyで武器が手に入るとは初めて聞いたね。どうやればいいんだい？

教えてくれよクズ。
496 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:34:15 ID:uZ3j1X0y
Winnyは共産主義の体現だな。
欲しいものが欲しいだけ手に入る。
資本主義社会の行き着く先だ。
まだ早いと思うがな。
497 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:34:25 ID:3fFqA//R
Winnyに流れてるファイルの大半が違法なんだから使ってた京都府警の人も
他の人と同じくらいの罰を科さにゃあならんよ。
身内に甘いのなんとかせんと文句言う奴は減らないだろうて。

４７氏が犯罪者かどうかは別の話だけどさ。
498 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:35:53 ID:Ju1j2+10
>>497
法的に罰したいんだが、証拠がないから無理なんだよ。
499 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:36:24 ID:X9w83Zel
違法コピー中国・朝鮮人＝Winny擁護厨
500 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:36:59 ID:/OdwjZ9k
著作権という財産権を侵害する意図を持って開発した疑いが強いのなら逮捕されて当然。

著作権に疑問を持つのなら法的手続きをもって著作権法を改正すべきであって著作物の作者の利益を損ねうるソフトを流布することは正当化されるべきではないとおもう。

はやくシステム解析等を済ませてwinnyを用いて市販のファイルをタダで落とした人々も芋づる式に逮捕してほしい。
開発者はまだ言い訳できるかもしれないが、市販ソフトを落とす目的でのwinny使用者はれっきとしたネット万引き犯なのだから。
501 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:37:49 ID:MC2KIK9U
＞＞４９０
そうか、だから組織ぐるみで裏金作っても警察は捕まらないんだね。
勉強になったわhehehe
502 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:38:00 ID:9uFtpEjO
著作権関連で食っている連中、最近必死だな。
新しいもの、面白いものは、中々生み出せないか。

開発者血祭りに上げるよりは、ﾕｰｻﾞｰ捕まえりゃ良いのに。
47氏、悲惨だな…。
503 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:38:38 ID:+PvfjuQ5
>>494
世界規模のネットワークが構築されてる現代
著作権保護は国単位で対応しても意味無いんだよ。
世界（少なくとも先進主要各国）で連携する必要あるんじゃないの？

具体策としては、さっきも書いたがデータの持ち方自体を変えるとか。
時間もコストもかかるが、根本的なモノを変えていかないといけないと思うんだがな。

日本は、著作権保護の観点からは世界の先端いってるらしいから
会議を開くとか、牽引役やれば良いんじゃないの？
504 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:39:46 ID:XDP7Wqr0
俺はアプリ開発者なんで違法ダウンロードは本当に壊滅して欲しい
505 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:41:16 ID:ajRU82iL
俺もアプリ開発者だけどフリーだからどーでもいい。
506 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:41:46 ID:3fFqA//R
>>498
証拠ってHD漁れば出てくるんじゃないの？
あんなウイルスに感染するくらいだからデータの塗りつぶしなんてしてないと思うんだけど。
それ自体の効率考えると割に合わないとは思うが、身内にも厳しい態度で臨むって態度を表明した方が
宣伝にはいいと思う。
507 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:42:15 ID:g2d8DF7o
時代の変わり目はこんなもんさ
508 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:45:56 ID:9uFtpEjO
なんか、違和感あるよな、開発者ﾀｲﾎ。

車で例えれば、事故起こして、車を設計した人間が捕まるって感じだ。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは何処へ行った？
509 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:46:03 ID:0PHqUF0c
別に違法ダウンロードは壊滅してもよいが
お前の開発したアプリが○○法違反を幇助しているとかいわれて
いきなり逮捕されるのはいいのか？
510 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:46:27 ID:HriOedOR
祭り中！祭り中！

【宮崎の公務員】ﾔﾌｵｸ詐欺で500万 10ﾊｹﾞ目【児童ﾎﾟﾙﾉ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107605679/
511 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:47:50 ID:SNf8lmUv
>>500
ところがどっこい、nyの違法性については全然語られてないんだよな。
問題になっているのは
「47死がソフトを提示して、いかにも著作権を侵害するように示唆した書き込みをした」点のみ

このままでは進展性は無いと思う。
512 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:49:15 ID:OPmeSDCj
>>504
ダウンロードは違法じゃねーし
513 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:49:18 ID:5ruznyfO
>>506
HDDを調べたところ、データ抹消ソフトのみが見つかった
514 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:49:24 ID:CdRdac/c
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E5%9B%A3%E6%B3%95%E4%BA%BA%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E5%8D%94%E4%BC%9A

社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会

2001年 事業部事業調整課葛山博志課長、ZDnet（当時、現・ITmedia）のインタビューに対し、
道路交通法は守らなくていい法律であるが著作権法は守らなくてはならない法律である
という趣旨の発言を行い、交通事故被害者、遺族の間で物議をかもす。この発言は後にACCS正式見解となる。
515 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:49:58 ID:JmZYRykt
>>505
作ってるアプリをFreeに配布するってこと？
企業や団体に所属しないでアプリを開発してるってこと？
自由な風になった感じがしてるってこと？

作ってるアプリが配布Freeってことならだれも使わないから超安心。
516 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:50:54 ID:SNf8lmUv
>>514
道路交通法を守らない馬鹿が多いのは、経済的な損失はないが
著作権法の場合ダイレクトに損益にかかわるってことなんだろうな。
517 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:52:17 ID:S5cnWwSt
著作物って無形財産と呼ばれるように物質的なところに価値があるのではなく、
情報の部分に価値がある。
書籍は紙に価値が存在するのでなく、文章内容に価値が存在する。
同じく音楽・映像・ＰＣソフトはメディア(ＣＤ等)に価値があるのでなく、データそのものに価値が存在する。
そして、その文章やデータ製作には、コスト（労働力・才能）を必要とする。
無論フリーのコンテンツならば無償入手してもＯＫだが、
有料コンテンツに対し、対価を払わないのは問題だ。
有料コンテンツの対価に納得いかないのなら、「コピーすればいい」ではなく「入手しなければいい」だけの話。
それでも入手したいと思うのは、言い換えればそのコンテンツに価値をみいだしているからなんじゃない？

料理に「不味い不味い」とケチ付けながらもムシャムシャ食ってるのはカコワルイ。
518 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:54:36 ID:SNf8lmUv
>>517
事実上罰則を科せるのが不可能なのが問題だな。
物理的にも、法律の拡大解釈的にも。
519 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:59:00 ID:XVlZulvW
Winnyを支持するのはブサヨだけ。
哀れだね（ｗ
520 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:59:20 ID:q7Nt+YQ9
一般人から見れば、Winny擁護厨＝プロ市民。
気づいてないのは２ちゃんねらーだけｗｗ
521 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 05:59:40 ID:g2d8DF7o
んなこたぁーないよ
522 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:01:27 ID:/2zCuN4b
特許権に比べて著作権は強すぎるからね。弱めたほうが良い。
523 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:02:19 ID:TNKYQWTS
【誰でもできる47氏支援運動！】
【以下の文章を、各種掲示板にコピペして47氏を救おう！】

すみません、貴サイトには直接は関係のない話題ですが、
広くネットに携わるものとして、いや、日本国民として、真剣に考えるべき事案であると考え、あえて宣伝させていただきます。
管理者様、もし、不適切とお感じならば、どうぞ削除なさってください。

先日、著作権違反の幇助との名目で、ファイル交換ソフトwinnyの製作者で、東京大学助手の金子勇氏（通称47氏）が逮捕されました。
しかし、winnyそれ自体は、違法なファイルの流通だけでなく、合法なファイルの流通も可能なものであり、著作権を違反するか否かは、ソフトの作成者ではなく、ソフトの使用者に、その責任がゆだねられるべき問題であります。
さきに、winnyを使用して、著作権違反で逮捕された二人のユーザーは、47氏と何らつながりのない人間であり、「幇助」の理由を付して逮捕するには、あまりにも無理があります。
以上の観点から、私たちは、Winny開発者、47氏に対する不当逮捕に強く抗議します！！
京都府警は、逮捕の理由として、「『著作権法への挑発的態度』が逮捕理由」に挙げたと、報道されています。この報道が真実であるとすれば、これは思想信条の自由の侵害であり、「思想犯」として不当逮捕したものと断ぜざるを得ません！！
これはもはや著作権の問題ではなく人権問題です！！皆様のご協力をお願いいたします。

詳しくは、下記ページをご覧下さい！
Winny開発者 47氏を救う為に
http://77483.org/47/
ネットワークの自由防衛同盟
http://www.netfreedom.tk/
プログラマ仲間の新井氏が設置したblog（47氏支援運動など）
http://www.moodindigo.org/blog/archives/cat_kaneko.html?page=%B6%E2%BB%D2%CD%A6%BB%E1%BB%D9%B1%E7

また、本運動に賛同される方、お知り合いの掲示板などに、本文章を掲示していただけると幸いです。
524 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:02:41 ID:Jd6FK9bQ
>>519-520
煽りなんだろうけど、
本気で意見を言いたいのなら
もう少し文章をまともにしたほうがいいぞ。
525 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:04:54 ID:dbebJVYt
告発するのにネットはいらん。匿名ネットはいたずらにデマを拡散するだけ。
反体制が意思統一された正義の集団だと思い込んでる所が本当に鬱陶しい。
526 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:06:25 ID:Mir1qlb+
　　　　　 ○
　　　　　 |├───-─┐
　　　　　 |││　/ 　／ │
　　　　　 |│⌒ヽ ／　　│
　　　　　 |│朝　） ──│
　　　　　 |├────-┘
　　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （-@∀@）＜　　　47氏の代わりなんていくらでも居るからな！
　　φ⊂　 朝　）　 |　　包丁を作っただけの人を罪に問えるのか！
　　　 ｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 （_＿）＿）
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　　　　,.-‐　"""''''''- 、
　　　／　　　　　　　　 　＼
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i
　 i　　ノ　　　 ノ'　'ヽ 　　ﾐ | 　　　日本が被った損害額　3.5兆円
　ﾉ　　|　　 (･ ) ,　 ((･ " . |　|　　　47とny厨がwinnyで得た自己満足　Useless
　ｲ 　 |　　"" ) ･ ･)(""　 |　|　　　　　　　　　違法ﾀﾞｳｿ保護は国の義務
　ﾉ　　 !　　　ﾉ　u　丶.　 !　ヽ 　 ~~~~~　　　　　自己責任論は見当違い
　彡　　!　　　　ノつ━━･~~~~~~~　　　　　　　賠償するつもりはない
　ﾉ ノノノヽ　　　)─ｨ /ノヽ　　ヽ ﾌﾟｶﾌﾟｶ　　　　金を出して買うのは馬鹿らしい
／　 ＼ ＼ヽ.　　　　　　/ ＼
.　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ　　　｀､
ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　ﾋﾞｼｨｯ　　ヽ
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　　ヽ
ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　　)

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
527 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:07:31 ID:Jd6FK9bQ
>>522
著作権のほうが弱いだろ。
あくまで著作権は「作品」そのものにかかる権利で、
他者のコピーに引っかかることは確率的にありえないし、
もしダブってしまってもある程度は認められる。ここは特許権と違うところだよ。

むしろ個人的に特許権のほうが強すぎる。
1985年に作られた技術を今使いたいと思っても、20年前に特許をとった会社に
金を払わないといけないんだぞ
今認められた特許を自由に使えるようになるのは、さらに20年後。俺らが40歳前後になってようやく「解禁」
528 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:07:57 ID:+PvfjuQ5
>>517
紙や書籍には著作権保護の対策が皆無といっていい。
デジタルメディアが普及するようになって、ようやくなんらかの対応が取られ始めた。

結局今までの著作権保護って、性善説に基づいた紳士協定みたいなものでしかなく
悪意のあるものに対しては、まったくの無防備でしかなかったんじゃないかねぇ。
529 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:08:01 ID:pvb0wxga
金子が有罪であろうがなかろうが、
実態としてインターネットがネット上まったくの無法地帯を作りだすシステムなのは明白だと思うんだが、
インターネットの使用自体を規制するべきかどうかについての議論は何故生まれないの？
どうも金子の擁護をしてる香具師らからはその辺避けて通ってる気がする。
ﾀﾞｳｿ厨なら、避けざるを得ないところだとは思うが。みんなﾀﾞｳｿ民なのかね。
著作権も含めて、他人の人権を簡単に侵害でき、摘発を逃れられる仕組みを放置するのは公益に反すると思う。
530 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:10:22 ID:MC2KIK9U
＞＞５１６
カネは命より重いってか。納得。

＞＞５２６
コピペ厨死ね。
531 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:14:10 ID:VU5gxjwV
kakikomi.txtとか出力してたんだろうか？
532 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:15:32 ID:sRyy1WQU
>>527
意味が違うだろう。
特許が強いのは、それが科学技術だから。
著作権は基本的にはどうでもいい存在だから、
無茶苦茶な強い権利が認められている。

強い弱いのはかり方の問題ではあるが。
533 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:15:49 ID:5EF99hEk
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める
　 　 ((((（　）))))
　　　　　|　|　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　　.∧_∧　　　　　　ｱｲｺﾞｰ！
　　　∩#｀Д´>'')　　　　winnyは知的創造物ﾆﾀﾞ！表現のFREEDAMﾆﾀﾞ！
.　　　ヽ　　　 ノ　　　　　　1億ﾈﾁｽﾞﾝの一人として恥ずかしいﾆﾀﾞ！
　　　　(,,つ .ﾉ　　　　　　　　日本の恥の京都府警よ、謝罪汁！賠償汁！
εε≡ .し'　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ 　　　　　　　ｳﾘはまだまだ違法ﾀﾞｳｿしたいﾆﾀﾞ！

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯)
　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　↓
　|￣￣￣￣￣|
　|京都府警は|
　|　４７氏を 　|
　|釈放しろ！ |
　|＿＿＿＿＿|
　　　　　|| ∧＿∧
　　 　　 ||(´∀｀)=> ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
　 　 　　||と　　　 ヽ. 　　　 ／::::::||
　　＿＿＿＿　　 　 　　　/::::: :::/||　＿＿＿
　　|自衛隊は|　 　　　　 /:::ノ::: } ||　|自由　|
　　|ぬるぽ！_!　 　　　　ん～､_ﾉ ||　|平和　|
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧∧　 ||　∧＿∧
　　　<丶｀∀´><=( ´∀｀)(*ﾟ０ﾟ)　Ｏ（@∀@ ） ＜　当局の不当な弾圧を糾弾する！！
　 　 ┌Ｏ Ｏ.───Ｏ.───O.────Ｏ.┐
　 　　|小泉首相、:::::::::::::::::　　　FREEDAM　　|
　 　　|:::あなたが47氏の身代わりに 　 　　　　|
　　 　|::::::::::::::::::::京都府警へ行ってください　　|
　 　 └───────────────┘
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
534 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:16:09 ID:Jd6FK9bQ
>>530
命を失う「かもしれない」のと、『金を失う』って違いだな。
そう考えると前者は守るべきルールで、後者は原則って所か。

まぁ、こんなこといったら社会で叩かれるわなｗ
535 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:22:00 ID:Jd6FK9bQ
>>532
特許は、誰が作っても同じ結果にたどり着く科学技術の
「早い者勝ち」を認めている権利だろ。
それに対して著作権は「人格」を守る権利で、
生きている限りは一生守られるべき権利。

自分が描いた絵を勝手に使用されて、金儲けをされたらたまらないだろ。
その絵は自分以外には一生描けないものなんだから。
536 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:23:19 ID:fYWCOU9s
WinnyとかMXとか、GPLとか、全部左よりの発想だし、2chだって
左よりの発想だろ。
左がよし、右がよしって言うもんじゃなくてよく考える必要があるな。
もし、左よりの発想を否定するなら、2chだってないはずだぞ。
おまえら2chを利用するにあたって、金払ってないだろ。
どーなのそのへん。
そのへんはひろゆきとその周辺のすごさに敬意を払うべきじゃないの。
この日本社会でなんの束縛も制約もなく、本音を吐き出せる場所を
提供してるんだぜ？
537 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:24:57 ID:MC2KIK9U
＞＞５２６
＞＞５３３
ガッ
538 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:32:04 ID:WWEdfy0i
色々な情報を総合すると、
４７こと金子は、著作権侵害目的でWinnyを作ったのは明白。
京都や大阪の弁護団と打ち合わせするまでは、著作権侵害を推進させる意図があったと言っている。

こういっているのにまだ逮捕は不当だと？
もうわかってるんでしょ、金子を擁護してるのはそっち系の香具師ばかりだと。
漏れは自分の利益のために主義主張を曲げるような事はしない。
そんな在日みたいな姑息な真似はしたくいない。
539 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 06:33:21 ID:MmEpt+PO
>>536
なんで、左よりとか、、、
全部ただのツールだって。

それをどう使うかは極めてユーザーの問題。
その証拠に2chなんて、おもいっきりプチウヨ化してるじゃない。
このスレにいっきに貼られたコピペを見れば一目瞭然。

ちなみにwinnyでは「軍歌」が全て網羅されているから誰もが簡単に手に入る。
ツールとはそういうものさ。
540 ：　：05/02/06 06:34:42 ID:at+/LVRk
>>536
左とか右で分けること自体がもう論点がずれているわけだからな。ｗ
541 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:35:02 ID:wXFNnnvg
麻薬は使い方しだいで薬になる。
無法地帯の宝の山で理性たもてる人間なんていない。
だから警察がいる。
警察が不正ダウンロード者をどんどん逮捕して
P2P技術は免許制にしろ
542 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:35:50 ID:xhn/Pj5Q
新潟少女監禁事件の佐藤宣行被告は、逮捕監禁致傷罪の法定刑の上限が１０年
であり、これでは犯した罪に比べて刑が軽すぎるとして、監禁している女性に
与える目的で下着を盗んだ行為を窃盗罪として追起訴し、併合罪で懲役１４年
の刑が確定した。
併合罪とすれば、法定刑が重い方の犯罪の１．５倍となり最高１５年の懲役と
することが出来るが、下着４枚（２，５００円相当）を盗んだ行為は、窃盗罪
として単独では起訴し得ないような微罪であり、この微罪を逮捕監禁致傷罪
と併合することの是非が問われたが、結局最高裁は懲役１４年の刑を言い渡し
た新潟地裁の判決を支持した。

オウム真理教の岐部哲也は駐車場に無断で入ったというだけで、建造物侵入の
容疑で逮捕され実刑１年、同じくオウム真理教の戸澤和子はビラ配りの目的で
マンションに入ったというだけで、住居侵入罪で実刑１年。
両者とも初犯であり、たとえ暴力団でもこんな厳しい判決は出ない。

司法試験に受かって司法研修所へ行くと、刑事裁判の現実は「推定無罪」では
なく「推定有罪」であることを徹底的に教えられる。

刑事裁判の現実を知らないで、下らないスレを立てている厨房よ、
裁判官が被告人を有罪にしようと思えば、法解釈なんてどうにでも出来ること
を知るべし。

まして、「現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。
警察に著作権法違反を取り締まらせて現体制を維持させているのはおかしい。
体制を崩壊させるには、著作権侵害を蔓延（まんえん）させるしかない」
などと言っている奴を裁判官が「罪刑法定主義」ではなどと言って無罪にする
訳がないだろ。
543 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:35:56 ID:MC2KIK9U
＞＞５３８
じゃ、お前を鉄パイプでぬっころすと、製鉄会社の社長が逮捕されるんだな。
日本っておもしろい国だな。
544 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:36:36 ID:e0ZUrg+E




そもそも匿名性自体が
犯罪を助長している。
本人もそういってるし、
こいつはウィルス作者みたいなのと同格だよ。
法律に基づいて厳しい刑を望む。

こいつを擁護してる奴らも
違法ファイルのやり取りしてるような
ただのユーザーのような奴らが大半であって
制作職人側の人間では少ないだろう。
545 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:37:25 ID:Jd6FK9bQ
>>538
逮捕が不当なんぞ言っている馬鹿は居ないだろう
掲示板に書き込んで挑発していることくらい誰でも知ってる。
546 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 06:38:37 ID:MmEpt+PO
>>541
いや、、だから、、、それを日本だけでやるの?
米は製作合法判決が出た。春に確定の予定。
韓国も作者無罪。

で、日本だけでそんなことしてなんになるの?
中国みたいに海外のサイトをフィルタリング鎖国して孤立したい?

それでも中国ではP2Pが稼動していたりする。
実質、ムリなことを日本で行なう?

それって愚行そのものじゃない。
547 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:38:55 ID:DvG41Q/f
ここですか？金子メンバーのスレって。。

しっかしまぁ・・万引き常習者と性犯罪者は更生が難しいとはよくいったもんだな。
それとも ny厨は既に完治しないジャンキー（中毒患者）か？

これってソフト制作自体が悪なのではなく、
悪意（著作権違反の氾濫を狙った）を以って開発したって根拠で逮捕したんだろ？

余計なこと言わなきゃ逮捕なんてされてないよ。
548 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:39:28 ID:MC2KIK9U
＞＞５４４
ユーザー様がいるから製作者とマネジメントというタカリが食っていけるんだよ。
小学校からやり直したほうがいいんじゃないの？
549 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:40:15 ID:IU7BRlIN
>>541 クサいねえ
偽善者めが
見ててヘドが出るわ
550 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:40:20 ID:wcDFfJSF
たとえP2Pが有用でも違法ならば漏れは使わない。
そして残念ながらｎｙは違法以外の使い方は99パーセントされていない。(断定)
金子の支援に立ち上がった香具師なんて、金子の体制崩壊云々に賛同した共産系の香具師だけだろ。
純粋にｎｙ使ってるだけの香具師は･･･
551 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:41:06 ID:vgChgaaj
気持ちとしては有罪希望なんだけど、無理だよな。

残念ながら、幇助の要件を満たしてないもんな。
552 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 06:41:25 ID:MmEpt+PO
えーっと、アレ、なんていったっけ?

えーっと、winnyユーザーをうんざりさせるソリューションだっけな。
がんばってるねぇ、全然効果がないみたいに「オレ」には見えるけど。

だからってこんなところでﾌｧﾋﾞｮってないよなw
553 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:42:07 ID:hzK12cyT
金子を擁護してる香具師らは詭弁が多すぎる。

○○を開発した香具師はなぜ逮捕されないの？
ってそれはみなほとんどが合法的な使い方をされてるものばかりだろ。

地裁じゃ無罪となるかもしれない。
しかしそれは地裁だから、藤山みたいなバカ弁護士がいるから。
高裁以上で無罪になる事はまず無い。

藻前等みたいな著作権法違反者の望み薄な妄想はいづれ否定されるw
554 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:43:07 ID:g2d8DF7o
まあ、なんだ映画産業も最初は叩かれたし、新しい試みは叩かれる運命か
555 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:43:34 ID:MC2KIK9U
＞＞５４７
新しい概念や技術で割を食うゴミが政治とくっつくとロクなことがない、という既得権益の見本なんですがね。
「余計なこと」？ここは第二次大戦中のドイツですか？貴様はSSか何かですか？

確実に日本も狂牛病が流行ってるなhehehe
556 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:43:53 ID:fMC6Le+Z
身内に甘いのは許せないよな普通逆だろ
557 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 06:43:55 ID:MmEpt+PO
>>553
もっとがんばれ、燃料君w
558 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:44:05 ID:ZeL2oQLP
>>541
ダウンロードはいかなる場合でも違法にはならない。
だから違法アップローダーを摘発するしか無いのだが
Winnyにおいてそれは技術的にも物理的にも困難を極める。
559 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:44:09 ID:nkB9362i
人のことをアホとかいうヤツに限って自分が大馬鹿者なんだが。
金子の擁護をしている連中に、こういう言い方をするヤツが多いな。
止めた方がいいですよ。
そんなことでは仲間内以外の理解を得ることは出来ないと思うよ。
560 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:45:21 ID:Jd6FK9bQ
>>550
擁護しているやつらの中にも「決着つけろよ」って思ってる人が居るかもよ
今は「nyは違法かもしれないけど、でも法律違反じゃないけど、でも挑発は違法だから逮捕したけど
　　　　nyは違法とはいえないよなー、でもnyよくないよなー」

って態度してるんだよ。見てていらいらしてくる。
561 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:45:33 ID:acjMuL5g
課金システムが組み込まれりゃそれはある程度ビジネスとして成功するかもしれないが、
現状としてｎｙは匿名性ばっか追求しすぎてそれは無理。

ざんねんながらWinｎyを擁護するのは厳しい状況だし、
第一、Winnyを擁護してるのはただ単にタダで色んなものを手に入ることができないことが原因の場合がおおいように見受けられる。

P2Pを次世代の有用な技術血して評価し残していきたいならWinnnyの悪かった部分を素直にみとめないと。
562 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:46:04 ID:9t1R7t99
>>555
烈しく同意
563 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:46:53 ID:+s9MDKeN
悪用されやすい物を
さらに悪用しやすいような機能を持たせ
悪用を出来ない様にする対策もせず

多くの人間が入手できる状態にした

そんな悪用されるのが確実に予見できる物を
所持者の利用状況を比較的簡易に監視できる立場にありながら
確認、監視せず、或いは確認、監視をしていながら
対策もせず、公開停止もせず、バージョンアップ続けた

こんな感じか？
564 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:47:29 ID:MC2KIK9U
＞＞５５３
あなたが今お使いのツーチャンネルで犯行予告をして捕まった厨房はいくらでもいますが何か？
HTTPだって、Krack情報を載せたページを作るくらいわけないんですがねぇ。FTPもだがね。

頭にウジ湧いてるぜ。サンポール買ってこいよ。
565 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:47:46 ID:ygiWsXf7
異端者はつるし上げられるのはいつの時代も一緒だ。
それでも地球は回っている。ってな。
566 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:48:19 ID:4ukeR5vc
社会悪は罰せられるべきである
だいたい、正々堂々とできないような事は
覚悟の上でやるべきだ
死刑になっても構わないくらいの覚悟で
567 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:48:42 ID:G7j1DniH
>>563

ヤフオクの事ですか？
568 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 06:49:05 ID:MmEpt+PO
>>559
泣くなよ、こんなことで。
明日はきっといいことあるよ。

著作権ゴロ同士で馴れ合いながら法改正を進めてきた奴らってのが
日本には確実に存在するわけで。仲間内ジャーゴンでそんなことを
繰り返してきた、政財官癒着で権力があるから性質が悪い。

頭がよくて先見の明があればそれでもいいが、利権至上主義www

なんての?
井戸の外から時々は顔を出した方が良いぞ?

569 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:49:23 ID:aE0IYfTc
「こいつに銃を売ったら銃を殺しそうだな」と思いながら銃を
売った奴は、買った奴がその銃で人を殺したら、殺人幇助の罪に問
われますか？

そう…　Winnyは銃同じで著作権を撃ち殺す凶器。
アメリカでは合法でも日本では製造しただけで逮捕されます。
570 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:50:09 ID:e6wJUaQY
犯罪者に人権はない。
判決が出るまで推定無罪だなどというキレイゴトは聞きたくない。
警察に逮捕された時点で犯罪者なのである。
571 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:50:37 ID:2aCeOc4N
>>561
悪いことに、法律に全然引っかかってないんだよ。
かろうじて引っかかってる場合も現実的に罰則が皆無。

ny擁護してるんじゃなくて、nyに対してまともな法律を整備してない
司法に腹立ててるんじゃないかな？擁護派は

「ファイルやり取りできていい世の中だ！」なんて思ってる屑は擁護は似は一人も居ないさ
572 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:50:49 ID:P6XiJjtM
必死に擁護する奴とか、nyや裁判の合法性云々以前に、
初登場から捕まって公判まで、47氏の振る舞いが
とにかくダサいっつーか、あまりに厨房臭くてなんとも言えん。
573 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:51:31 ID:O4aXdHzj
>>548
＞ユーザー様がいるから製作者とマネジメントというタカリが食っていけるんだよ。
それで？違法ダウンロードぐらいさせろってか？
別問題だろ低脳
574 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:51:53 ID:7fzh7sIc
>>570
警察の犯罪は？
捕まえなければ犯罪じゃないの？
575 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:52:11 ID:piN1L8u0
>553
それぜんぶ荷ちゃんにもあてはまるんで、ひろゆきはいま用語必死。
576 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 06:53:49 ID:MmEpt+PO
>>572
まあ、あれだ。
winny作者を逮捕した府警が自らwinnyを使って個人情報入りの公文書を
ばら撒いたりするような解りやすい愚行は聞いた事がないがなw
577 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:54:16 ID:G7j1DniH
>>570
手錠にモザイクが掛かるきっかけを知ってるならそんなこと言えないな。
無知は罪だよ。
578 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:55:30 ID:MC2KIK9U
＞＞５６３
じゃバイナリエディタをVectorに上げてるヤシは全員逮捕だな。
逆アセンブラを上げてる奴もだ。

CPUデバッガを売ってる横河とかKuCとかもだな。クラックに使えるから。
クラックチップに使える石を作ってるActel,Altera,Xilinksもだ。
多くの人が使えるようになっているし、バージョンアップも頻繁だ。
Webから落としてくればだれでも入手できるからな。

Winnyが動くプラットフォームをばらまいたゲイツは八つ裂きでも足りないなhehehe

ライナスなんざもってのほか。クラッカー養成キットを世界中にばら撒いたからな。

ってことだな。おお、大忙しじゃねーか＞＞５６３
579 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:58:08 ID:U16fSrY9
ぶっちゃけ、金子がどうなろうと知ったこっちゃない。
奴の歴史的偉業は高く評価するよ、でも用済みだ。
大事なのは、ｎｙネットワークが今日も過激に動き続けること。
580 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:58:45 ID:Sx7KqYQ+
P2Pって所詮貧乏人の道具なんだよね。
金稼いでから普通に製品買うようになった。
時間かけてダウンロードするよりずっと楽だよ。
581 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:59:05 ID:MC2KIK9U
＞＞５７３
マネジメントの取り分を削って、その分を低価格化に振ってみろってことさ。
製作者がヤフオクに製品出せばいいだけだろ。

タカリが商売になった幸せな時代は終わりだってことだ。とっとと消えてなくなれ＞＞５７３
582 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 06:59:30 ID:w0M9pbTD
>>570
・・・誤認逮捕という言葉を知らないようだな
583 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 07:00:55 ID:MmEpt+PO
>>563
それ、windowsに全て当てはまるって知ってる?
windowsで起動するプログラムって色々あるよね、星屑のごとく。

私的利用の範囲を超えてDVDコピーならDVD Decrypte。起動できるな。
私的利用の範囲を超えてCDコピーなら・・ありすぎて上げるのもめんどくさいわw

他にも腐るほどあるよな?

全部が
> 悪用されやすい物を
> さらに悪用しやすいような機能を持たせ
> 悪用を出来ない様にする対策もせず
>
> 多くの人間が入手できる状態にした
>
> そんな悪用されるのが確実に予見できる物を
> 所持者の利用状況を比較的簡易に監視できる立場にありながら
> 確認、監視せず、或いは確認、監視をしていながら
> 対策もせず、公開停止もせず、バージョンアップ続けた
>
あてはまる、それがwindowsだか?

なに?PC業界にケンカうってんの?
584 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:02:52 ID:2aCeOc4N
商品も、そこに投資をして規模を拡大して広告代理店にCMを発注して
人脈を駆使して宣伝を働きかける・・・という会社が無いと
利益を上げられないからな。

安ければたくさん売れるだろうが、売り上げは落ちる。
高くてもたくさん売れるのがベストなんだよ。そのためには中間マージンは必須。
585 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:03:15 ID:umMcgeuI
>>580
OSに2万も払えるかボケ
586 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:07:19 ID:iTZJTdmM
毎年日本だけで8000人が交通事故で死んでいる。
自動車メーカーは自社の製品によって「確実に誰かが死ぬ」ことを
知りながら自動車を発売し、なかには1兆円以上の利益を得ている。

「許された危険の法理」により自動車メーカーがその責任を免除されている。
これは、社会的に有用な行為については、一定の法益侵害性が認められても、
その社会的有用性の故に「許された危険」として違法性が阻却されると言う理論だ。

この法理をＷＩＮＮＹ製作者に適用することができるかどうかが論点になる。
587 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 07:08:06 ID:MmEpt+PO
>>584
その理論で、未だにiTMSを受け入れられないのが日本の音楽業界。
イギリスはその相乗効果でCD売り上げが好転。

それでもまだ「ｲﾔｲﾔｲﾔいやーん」

中間マージンよりも先に必要なのは、著作物を広め聞いてもらい、
ブームを作る所作なのでは?

iTMSはそのへんの絶妙なバランスを米のオンライン配信音楽業界を
熾烈な競争から生き残ることで独自DRMという形で実現しているのだけどねぇw

それでもまだ「ｲﾔｲﾔｲﾔいやーん」

一生いってろ、カスラック、RIAJ、wwwwww
588 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:08:21 ID:P6XiJjtM
つーか、今の時点で、高い金取る製品から無料まで色々選択肢があるわけだろ。

MSのOSが嫌な奴はオプソなOS使えばいいんじゃねーの。
市販ソフトがクソ高いと思うなら、無償のアプリを探してダウソすりゃいいだろう。

なんで金払うのが嫌だから、もともと有償のアプリを違法ゲットすんのが
OKっつー解釈になんのか理解不能。

んなことだから、似非フリーソフト指向やオプソ指向の連中は
ゲイツにコミュニストとか言われるんだよ。
589 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 07:11:06 ID:MmEpt+PO
>>588
いや、あの、アクチきいたりドングルかましてるOSやソフトは割れがながれてても
敷居が高いから。結局は割れが趣味の奴ぐらいしか割れは使いこなせないから。
そこまで神経質になって気にする必要はないと思うが。
590 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:14:34 ID:q7D+UT/W
>>480
知的財産が法律で守られなかったむｓかしのほうが
作品のクオリティ高かったですがねぇ
著作権や商標が文化水準の指標になってるとは思えん
もっとベターな形での保護ができるはず
591 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:22:10 ID:R+cLBQOp
47氏は余計なこと言わないほうがいいのに
著作権についてとか革命とか
592 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:25:03 ID:g2d8DF7o
>>591
しょうがねよ。天才肌の人はどうしてもエキセントリックなとこあるし
これからは弁護士の指示通りに動いてもらおうよ
593 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:27:45 ID:9eSfXxHS
ネトランをただで読めるのはwinnyだけ！
594 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:32:30 ID:yGna43Wp
知的財産は守られるべきだと思うし、その対価もきちんと支払うべきだと思うが、
今懸命に守ろうとしてるのは中間で搾取している連中の利益だし、
中間マージンが高すぎて消費者が商品に対し、価格を適正と見ていないという状況を
理解しようともしていない。

そういった中でｎｙは大半が違法行為に使われてしまったし、
提供者側もそういう使い方を少なからず想定していたと思うが、
プログラムの作成および公開は表現の自由の一環として認められるべきだと思うがね。

少なくとも幇助ということなら、他の連中（雑誌社とか）にも当てはまると思うし。
595 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:34:19 ID:yrvhvOEs
Ｗｉｎｎｙのすごさがよくわからない。
596 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 07:45:43 ID:MmEpt+PO
>>594
うん。
「ぶっこぬけ」と明確な意思表示をしてソフトウェアを付録として販売した
雑誌販売業者はモロに幇助犯だろうね。
もちろん、先の正犯の二人のうちのいづれかが読者だったらという条件付で。
597 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:46:45 ID:GyHBqw7g
>>585
WindowsXPProを三つ持ってたりする。
2000 98もあるからOSに20万以上はかけたかなと
598 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:47:17 ID:M550nJXU
ひさしぶりに確信犯という言葉が
誤用ではなく、正しく用いられている文章を読んだ
599 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:50:00 ID:FAvlkkQ1
中東のテロリストや防衛庁に迫撃砲もどきを撃ち込もうとする奴らは
あまりに自分達とかけ離れすぎていてわからないけれど、
47氏を見ていると、確かに自分の中にもそういう衝動が眠っているのだと実感できる。

早く目的地に着きたいから、信号を無視するのと同じで。
ルールを破るに足るだけのリターンが見えれば、人は意外と容易にそれを破るのだな、と。
600 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:52:18 ID:CX5V6DCc
Ｗｉｎｎｙで６００ｇｅｔ！
601 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:53:04 ID:MZ5tkD0I
202 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/02/06(日) 00:51:11 ID:MC2KIK9U
ID:MC2KIK9U
抽出レス数：23

ID：MC2KIK9Uさんはなにを必死に深夜0時からこのスレに張り付いてるの？
602 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:54:45 ID:OdPlQgi/
>>95
加えて逮捕理由である著作権革命発言の４７氏も更に別人の可能性が
603 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:57:16 ID:g2d8DF7o
アンチｎｙは親米系なのかな？
604 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 07:59:44 ID:GyHBqw7g
ああ
インターネットさえなければ
Winnyさえなければ
俺らのチーズは守られたのにな

こうなりゃ何が何でも有罪にするぞ
とりあえずID変えながら
ツーチャンネルに書き込んで空気の流れを変えよう

すべては俺らのチーズを守る為だ
605 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:02:34 ID:CdRdac/c
Winnyが違法かどうかなんてどうでもいい。現時点で何言っても手遅れ。
結果的に47氏逮捕は経済にマイナス要因しか残さん。 Shareの方はどうにもならんしな。
青色LEDの件もそうだが、余計なことをする馬鹿な警察や司法のせいでどんどん有能な人材が流れる。
悪いことは止められず、良いことを邪魔するだけ。
606 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:08:07 ID:7NVdd5YJ
ジークダウソ！！
607 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:08:34 ID:CnzT+ugz
きんたまリョウは無罪なんだろ？
608 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:09:25 ID:XiPN1fd9
んー…『現行のデジタルコンテンツのビジネススタイルに疑問を感じていた。』って言う、
『疑問』に対する『回答』（現行のそれに対して理想のビジネススタイルをもたらすもの）がnyってのが少し理解できないんだけど…。

単に法と制度の抜け穴を至極上手に抜けてグチャグチャにかき回しただけなテロの中の人、ってだけな気が。
ny使ったことないからアレなんだけど、
いいがかりみたいな形で無理に逮捕してあくせく必死になってる（身内に爆弾抱えた）京都府警もアレだし、
「どうだい？今の世の中ってこんなにおかしくないかい？」って言いながら
ポイって爆弾投げただけな印象のこの人もアレでどっちもどっちって感じ。

そんでそうした両サイドの周りに居る「権益」を守ろうと必死な人らを眺めて楽しむと。
傍から眺めててこんなに面白い話題もないね。ホント、みんなやたらと必死なんだもん。
609 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 08:11:18 ID:MmEpt+PO
>>605
いや、まだわからんよ。

ACCS様のおかげで中古販売ソフト市場を訴えて逆に最高裁で合法判決が成され、
中古販売市場が活性化した例もある。(まだあきらめてないらしいがw)

この裁判がそんなターニングポイントになる可能性は僅かながらも残されている。
610 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:14:30 ID:gzXwzoko
お尻プリンスも余計なことして経済にマイナスを与えてるから捕まってよかったじゃん。
611 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:19:15 ID:piN1L8u0
でも、結局いいとこ就職すんだロー名。
612 ：>>610 (　´,_ゝ`)：05/02/06 08:25:16 ID:MZ5tkD0I
抽出ID:gzXwzoko (4回)

116 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/02/06(日) 00:03:03 ID:gzXwzoko
>>112
自分で打ってないだろ？（笑）以外は俺のコピペだろ？このｎｙ厨め

188 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/02/06(日) 00:42:07 ID:gzXwzoko
>>184
お尻ぷりんセス ～肛辱に散る拙き隷姫～は悪くないけど
それをプレイする人に対して見る目を変えることも悪くない

410 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/02/06(日) 03:58:16 ID:gzXwzoko
お尻ぷりんセス ～肛辱に散る拙き隷姫～が欲しくて共産主義を啓蒙したの？
それとも共産主義者ってのはお尻ぷりんセス ～肛辱に散る拙き隷姫～みたいなのがすきなの？

610 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/02/06(日) 08:14:30 ID:gzXwzoko
お尻プリンスも余計なことして経済にマイナスを与えてるから捕まってよかったじゃん。
613 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:28:50 ID:XMHE7H2p
逮捕以降、日本のフリーP2Pの未来は失われた。
海外ではどんどん進化している、Winnyも時代遅れになりつつある、
近い未来に、それら海外ソフトの中から、新しいアイディアで
世界を席巻し、経済的に成功するものが現れるかもしれない。
日本人はその機会を自ら失った。
614 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:31:21 ID:6rBRk3W/
>>613
やっぱり日本人には物真似しかないんだよ。
615 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:41:19 ID:gzXwzoko
>>612
別に抽出されて困るようなもんでもないぞ
616 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:46:46 ID:hEzO3VJ7
例えば包丁があったとして、メーカーの責任問えるかって話。
617 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:49:56 ID:8bZvRIYH
また日本ハムか
618 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 08:52:14 ID:VUt1syhl
京都府警は、同和や野中ﾀｲｰﾎを先にしろ！
619 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:18:50 ID:6EeHrOS4
ほんと日本発の次世代経済観念が生まれたかもしれなかったな。
莫大な財産を失った感じ
620 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:22:43 ID:HwIjhuzv
日本人にはそういう理論系は無理だよ。アジアの仲間として忠告しておくよ。
621 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:22:46 ID:Q7RlFt7u
なんだかここに来ていっきに金子叩きのレスが減ったな
622 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:24:19 ID:i505N9B6
逮捕以降、日本のお尻ぷりんセスの未来は失われた。
海外ではどんどん進化している、お尻ぷりんセスも時代遅れになりつつある、
近い未来に、それら海外お尻ぷりんセスの中から、新しいアイディアで
世界を席巻し、経済的に成功するお尻ぷりんセスが現れるかもしれない。
日本人はそのお尻ぷりんセスを自ら失った。
ほんと日本発の次世代お尻ぷりんセスが生まれたかもしれなかったな。
莫大なお尻ぷりんセスを失った感じ
623 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:30:42 ID:/d7Ov6Xc
>11を懐かしがってる人がいるけど何のことか教えてエロい人
624 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:33:31 ID:nPoih+yt
『お尻ぷりんセス』をプレイしてみたけど、
エロゲーという作品にもかかわらず、
人生における重要なテーマをエロゲーというジャンルに織り込んだ
しっかりとした、すばらしい作品だった。

結局凡人は、エロという表面上の絵柄にとらわれて、
気持ち悪いだの何だのと評価するだろうが、
限られた知識人は、この作品の底深さ・・・・制作者の情熱に
こころ動かされるに違いない。
625 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:36:52 ID:RQCUrSST
京都府警のりょうさんまだー？
626 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:38:01 ID:OdPlQgi/
>>623
水木一郎だろ
627 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:39:19 ID:HwIjhuzv
ところで、
おしりぷりんセス　～こうじょくにちるつたなきれいひめ～
でいいんだよね？勉強になる。

つたな・い 3 【▽拙い】


（形）[文]ク つたな・し
(1)物事に巧みでない。へたである。まずい。
「―・い文章」「―・い筆跡」
(2)能力が劣っている。おろかである。
「―・い者ですがどうぞよろしく」
(3)運が悪い。
「武運―・く討ち死にする」
(4)卑しい。見苦しい。
「大王は極めて美(うるわ)しく在(ましま)す、我は極めて―・し/今昔 3」
(5)ひきょうである。意気地がない。
「異者ども集まりて、―・し、―・し、弱し、弱し、と云ひければ/今昔 27」
［派生］ ――げ(形動)――さ(名)
628 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:39:48 ID:FAvlkkQ1
>>608
京都府警にも47氏にも共感はできないけど、必死になっているのは当然のこと。
何かを為すには必然的に必死にならざるをえない。
特に世の中全体に関わることだとね。

それを笑うって言うのは、自分自身が何ら世の中に貢献できていないと
高らかに宣言するようなものだぞ。
629 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:41:23 ID:ihapzdoe
血税つかって

大多数の国民に尻をむける

京都腐犬
630 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:41:50 ID:HIg401GT
京都府警はカス集団だなもっと街頭犯罪撲滅に努力しろや
631 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:42:36 ID:Jc+TajCU
>>17,34
ｵﾓﾛｲﾅｵﾏｴﾗ
632 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:45:00 ID:1J6fEsXf
京都府警の特定方法って小学生レベルの幼稚なものだったんだなぁ。
名前欄に47と書いたら、すべて同一人物と特定されてしまうわけか。
633 ：47：05/02/06 09:50:28 ID:YFOkRStZ
>>632
じゃ、ちょっとやってみますね

winnyの開発と配布は確信犯的だった。私が思った革命は達成した。

これ、証拠採用要求してください。＞京都府警
634 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:52:33 ID:YFOkRStZ
>>627
「れいき」じゃないの？
635 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:52:39 ID:9d690ITm
クリックしたが開かなかった。
636 ：47：05/02/06 09:56:22 ID:YFOkRStZ
>>634
しまった

正しい読みが2ちゃんで紹介されるまえに指摘できたってことは、俺がおしりぷりんセス
をﾀﾞｳｿした本物の47氏であることの証拠になっちゃうじゃないか
637 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:58:32 ID:fOteaKIl
・「47」の書き込み全てが金子の書き込みではない
・書き込まれた機能を見て金子が開発・公開したと言う可能性がある。

以上の理由から、この証言はどのような狙いであれ無意味。
638 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 09:59:44 ID:94ZCF4A6
>>629
大多数の国民が不正なダウンロードをしているとは思えないし、
不正なダウンロードをしてるような連中が文句を言える義理じゃないよね。
639 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:00:18 ID:Y/bvK1ja
>>24
そう。
ファイルを痕跡なく消すツール（無意味データの上書き）を
Winnyで入手し、それを使って違法にダウンロードしたデータを消した。
唯一、その痕跡を消すツールのみが残っていた。（でも、そのツールも
有料のツールで、Winnytで入手しているから、著作権法違反なんだけどね。）

でも、府警は、「パソコンを自宅に持ち帰る際には仕事上の情報を削除する内規に違反」
だけに対してとがめている。つまり、ダウンだけするのは合法って事？


http://damepo.mine.nu/archives/000285.html
640 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:00:48 ID:ycrgYbM9
京都府警も引くに引けないババを引いちゃった感じだな
Ｗｉｎｎｙは、ソフト面から見れば優れているしな

ある意味　４７氏って世界中のソフト会社から声をかけられているんじゃない？
641 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:02:27 ID:pHdU3kp9
なんで世界中のソフト会社なんて言っているのか分からん
ファイル交換だけがソフトじゃねーよｗ
642 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:02:55 ID:YLYZIztn
関連スレ

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart10
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1107165314/
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643 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:07:07 ID:fOteaKIl
>>639
そうとも取れるが、大切なのはwinnyが合法使用されていた
と京都府警がお墨付きを出した事だろう。
つまりwinnyは違法利用するための道具ではないどいうことだ。
そこに京都府警・地検に矛盾が生じている。

そしてwinny擁護派からもwiiny撲滅派からも叩かれる事となる。
644 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:08:17 ID:oqTVokXx
幇助の概念についてまとめてみた。

幇助の構成要件
　　正犯行為への従属
　　　　幇助は従犯なので、幇助が成立するためには実際にその犯罪をした正犯が
　　　　存在する必要がある。
　　故意
　　　　故意である必要がある。
　　　　過失は処罰されないが未必の故意は処罰される。
　　幇助の因果性
　　　　正犯を手助けしている必要がある。
　　　　正犯者との間に意思の連絡は必ずしも必要ではない。

幇助の概念は非常に広い概念である。
幇助とは犯罪の実行行為以外の行為で、正犯の実行行為を容易にする行為という
ことになる。

幇助行為の多くは、正犯者が幇助を認識したうえで犯行を行う場合である。
幇助とは正犯の実行行為を容易にすることを広く意味するので、正犯者が幇助者
による幇助行為を認識する必要はない。
判例では正犯者による幇助の認識を欠く幇助（片面的幇助）を古くから認定して
いる。

正犯の実行行為を容易にするという幇助意思が必要不可欠である。
幇助意思に基づいて幇助行為を行うことが幇助犯の成立の要件である。
幇助は、正犯の実行行為を容易にするものであること。
言い換えると、正犯の実行行為が容易になったこと、幇助行為と容易になったこ
との間に因果関係があることが必要である。
645 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:11:45 ID:oqTVokXx
で、上記に照らし合わせてみると、限りなく黒に近いとしかいえないんだが。
これで逮捕が不法だという方がよほど無理があると思うがどうだろうか？
まぁ、今になって故意性（幇助意志）について否定しているのは、これを
認めると真っ黒になってしまうからだろう。
幇助の構成要件を全て満たしてしまうから、弁護士から否定しろと言われたの
だろうな。
646 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:13:23 ID:fOteaKIl
ちなみにこの証言をした京都府警警部補は

第七回公判で壇弁護士が、
「金子氏は明確に否定しており、警部補はうそを述べている。
弁護側に明らかにしていない事実が質問に含まれており、
検察の訴訟活動は問題がある」
と言われた人物。
647 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:16:29 ID:8QfGtx6I
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ、掲示板に書き込まなきゃ捕まらない訳ね。
警察さんって怪しいぐらい親切だね。
648 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:17:37 ID:pHdU3kp9
ネットワーク（通信回線）がデータの転送に大きく役立っているわけで
メールなど送受信された内容が分からないようにする技術もあるが
発信された場所が特定できないようにしたのがどう解釈されるか？だよな
そこで重要なのは、やはり開発者の意思、目的だろうね
それがはっきりする証拠があるなら、それをもとに審議すべき
649 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:17:50 ID:VabHyrXH
>>644
だからいまその構成要件の故意、幇助の因果性が在るか無いかだろ
で幇助の因果性は結果無価値、行為無価値でおおきく変わる
650 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:25:07 ID:HwIjhuzv
>>47氏
訂正ありがと

むしろ聞きたい。幇助にあたる行為としてどういうものがあげられるか教えてほしい。
651 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:28:48 ID:8Z1vTjxV
そもそも金子は何がしたかったんだ？

2chに「現行の著作権法に疑問を持っており、崩壊させる後押しをしたい」という
趣旨の書き込みをしていたようだが、今では否定しているし著作権法を崩壊させる
ような意図は持っていないと言っている。
2chの書き込みは誰が勝手に行っていて、金子のWinny開発とたまたま連動した
ということなのか？

自己の主張を翻さず、正々堂々と裁判で争うべきだ。

そもそもいったい何故Winnyを開発したんだ？
研究者であり公務員であることを鑑みると、他にとるべき手段があったはす。
道を誤ったとしか思えない。
652 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:32:39 ID:S4ZwiyxD
金子は自分のＰＣに馬鹿なやつらからエロ動画やエロマンガやエロゲを
ガンガン盗みとってコレクションしたかっただけ。

純粋に技術的な興味と革命を標榜しているわりには、エロ動画やエロマンガや
エロゲの大量のＤＶＤ－Ｒが押収されたりしないよなあ。
コレクター癖があるに違いあるまい。

違法に著作物を流す犯罪者どもが４７によって大量にひっかかった、
しかも２ちゃんねる関係の人間ばかり・・・というだけの話。

まさに犯罪の温床２ちゃんのサルどもに道具を与えて使わせ、
最後に釣り糸か投網でゴッソリ収穫していたわけだ。
653 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:35:49 ID:g2d8DF7o
動機は別に何でもいいよ
654 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:36:24 ID:uH+pgDLP
ｺﾚｸﾀｰ癖って言うか？？？
収集癖って言うのが一般的じゃね？
655 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:38:05 ID:bba2ZalR
20年前のCMはファイル交換以外では入手困難
656 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:38:41 ID:FAvlkkQ1
「革命を推し進める人間はエロにも低俗な音楽にも興味ゼロの高潔な人間でなければならない」
と、同志>>652が申しております。
657 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:40:17 ID:94ZCF4A6
とりあえず５年くらいぶち込んでおけばいいよ
658 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:40:55 ID:7TdFE7I2
んで、雑誌で使用法を煽っていたペテン禿げ一味は逮捕されないの？
659 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:41:40 ID:Y/bvK1ja
>>651

研究者的立場から見ると、ネットワークが自立的に確立してゆく仕組み
とかをつくりたかったんじゃないかなー。アドホックネットワークとか、
そのものずばりのＰ２Ｐって、旬な研究テーマだ。

　これだけ大規模な実証実験って、研究者にとってはネットワークが
問題なく稼動していること自体に快感を覚えると思うよ。自分だったら、
Winnyで構築れたネットワークを可視化するツールも作って、それを
みてるだけで、恍惚感に包まれそうだよ。
660 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:44:58 ID:nPoih+yt
http://www.pasocomclub.co.jp/gamesoft/adultgame/htmls/4562109952049.htm
「お尻ぷりんセス」に呆れたとか言ってる輩がいるが、

お前ら、ちょっと異性にいい目で見られたい為に、
毛先がちょっとハネてるとか、爪の横のささくれなんかを何とかするのに、
毎日毎日、一体どれだけの時間と労力を使ってるんだよ！？仕事しろ仕事。
あ、だけど○○持ってないとモテ無いとか、何とか無駄に消費を煽るような
仕事はやらなくて良し。環境の事とか考えろ、環境の事。
第一、色恋がらみで一体どれだけいざこざが起きてると思ってるんだ！！
刃傷沙汰や、場合によっちゃ戦争まで起きてるんだぞ。ろくな事ねぇ。

それを金子被告は僅かなデータと、数分のハンドジョブで解決して、
出来た時間を全て研究に回してるんだよッ！！
年中発情してギャーギャー犯ってる、アフォなサルとは全く出来が違うんだよ。
このボケ！！
661 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:45:09 ID:VPCyJ8bq
殺す
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107615976/

犯罪予告キターーーーーーーー(・∀・)ーーーーーーーーー！！
662 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:45:50 ID:byFPFTb2
で、判決はいつよ？
663 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:45:58 ID:mQJbwzLy
京都府警の赤っ恥ﾏﾀﾞｰ!!( ･∀･)っ/凵⌒☆ﾁﾝ
664 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:47:54 ID:q7D+UT/W
東浩紀のブログより
http://www.hirokiazuma.com/blog/

>もし現行の著作権法が100万人もの人間を
>いつでも犯罪者にすることができるようなものなのであれば
>そんなのは法律のほうが間違っているに決まっています。

http://www.zakzak.co.jp/top/2004_05/t2004051119.html
「体制を崩壊させるには著作権侵害を蔓延させるしかない」47氏、供述で犯意認める

http://it.nikkei.co.jp/it/news/crime.cfm?i=2004051104351wg
Winny作者は「受信専用」使う・摘発逃れ意図か
　　＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
;;;;;;;;;;ノ□,,　＼,, ,,／ ヽ
::（ 6　　ー─◎─◎　）
ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
　,,　<　　∵ ＿＿_∵>　＜　法律のほうが間違っているに決まっています。
＼　　ヽ　　 /＿＿/ ノ　　　　　　 　 ,.∩_
:: ＼⊂□⊃　　,,　ノ ￣￣￣￣￣￣l　 E）
::::　＼＿＿_＿／::::::. 　　　　　＿＿_l__ノ　　ｸﾞｯ

　　　　　　↑winny厨（売国奴反日プロ市民・ネット万引き常習犯）
http://www.geocities.jp/shirt47s/
http://www.geocities.jp/shirt47s/catalog1/origin/122.jpg
665 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:48:13 ID:nosqcQXV
　CIAの手先として、また、大陸・半島の手先として
日本の国力アップを邪魔する京都府警は、まず情報
を漏らした警官とその上司を逮捕するべきだ。
666 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:52:06 ID:FDwOAyW6
あえて金子擁護の立場に立って擁護の論拠を考えてみたが難しい。
まず法的には発言を一切否定するしかないだろう。
あとは幇助に該当しないとひたすら強弁するだけかな。
次に倫理面・道義面では今までの金子の言動では擁護のしようがない。

総本山のダウン板をみてみたが、なんかカルトの信者が集まっているような
感じを受けた。
まわりから説諭等があればあるほど、かたくなになっていくような感じ。
667 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:54:20 ID:MhIDd3Fs
P2P技術の創始自体はもう１０年くらい前でしょ？
金子はちょこちょこっと実装してみただけっしょ？
金子が技術をうたうなら、そして卑しくも一人前の研究者というなら、
１０年後に陽の目を浴びる、P2Pのさらに次を担う新しい技術を
孤高の中で開発して、世にもたらすべきだ。
FreenetとWinMXと暗号技術を組み合わせてデバッグしただけなど、
ただの猿真似だ。

帝大研究者のやることではない。
668 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:55:41 ID:kAuqZVhU
>>667
別にｎｙが金子の本職じゃないし。
あくまで研究の合間の余興でしょ。
669 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:55:48 ID:PdA/1CJk
とりあえず法律はわからないがアルゴリズムとかプログラミングに関しては
それなりに知識があるっていうやついるかい？
暇なので新しいP2Pネットワークを考えてみようぜ。

とりあえず現時点で有名なものは
・Napster(WinMX)方式･･･中央サーバーによるノード管理
・Winny(Freenet)方式･･･木構造によるノード管理
・KaZaa方式･･･スーパーピアによるノード管理
670 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:56:47 ID:ubWnhgGw
>>667
猿真似すら出来ない猿以下のあほが何を言ってるの？
671 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:57:08 ID:VPCyJ8bq
殺す
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1107615976/

犯罪予告キターーーーーーーー(・∀・)ーーーーーーーーー！！
672 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:57:53 ID:g2d8DF7o
だから、そういうのをコロンブスの卵つーの
673 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 10:58:29 ID:fOteaKIl
>>666
> 総本山のダウン板をみてみたが、なんかカルトの信者が集まっているような
> 感じを受けた。
> まわりから説諭等があればあるほど、かたくなになっていくような感じ。

総本山かどうかは知らんがおまいの言ってる事そのまんまν速＋に当てはまるぞ。
というかこっちの方がその傾向が酷いと思うぞ。
674 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:00:16 ID:eXPr1wIz
>>669
死ぬまで一人で考えてろよ暇人がｗ
675 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:00:40 ID:PdA/1CJk
・Napster方式の利点･･･検索速度が高速
・Winny方式の利点･･･全ノードが対称
・KaZaa方式の利点･･･ノードの対称性が結構高くて検索速度も結構速い

・Napster方式の欠点･･･中央サーバーのダウンに弱い
・Winny方式の欠点･･･ホップ数が大きくなりやすく検索速度が遅い
・KaZaa方式の欠点･･･スーパーピアの負担が大きい
676 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:01:31 ID:D5I8Yp5w
私が思った革命は達成したって、かなりｶﾞﾉﾀにはヒットする言葉。
47氏ｶｺ良すぎ！
677 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:02:04 ID:nosqcQXV
　ネットワークが、それぞれのコンピュータがつながって一体になるイメージを
具体化したのがWinnyだったのだろう。
　ただ、それは使用者が明示的に参加しないといけないんだが。それが著作権を
侵害可能というより、著作権の放棄を求める性質を持つのは当然であって、
実はインターネットの仕組みこそが著作権の放棄を求める性質を持っている。
　Winnyはそのことをより明確にしただけであり、もし犯罪者を特定したいなら、
がんばってデータなりファイルなり流した奴を特定しなきゃいけない。音楽や映像データを
流すときに、元のIPアドレスなり、サーバのIPなりがくっついてしまうような仕組みにするとか
してね。
　つまり、たんにコンピュータ同士をくっつけるだけのソフトの作者を捕まえるのは、密輸で
船を作った人をつかまえるようなものなのさ。
　仕組みの欠陥をソフト屋に押し付けるのは情報漏えいの責任転嫁なのは最初から言わ
れているとおり。
678 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:02:46 ID:nPoih+yt
被告人は「お尻プリンセスぜっとあいぴー」というファイルを
ウィニーを通して入手しており

「ぜっとあいぴー？」

「ハイ、ぜっとあいぴーとはダブルクリックでのみ開ける高度な
暗号形式であます。」
679 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:06:08 ID:GyHBqw7g
ここ最近のν速は
なんかどっかの暇な自民マンセー団体が
工作しているような書き込みが増えたように感じる
680 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:18:01 ID:nosqcQXV
>>679戦争犯罪容疑者集団とか、早朝から目が覚める人たちとか。
681 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:26:00 ID:U2KGrN3t
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｲ　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//　　　 　 |:!
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 //,. -/r‐- ､| !
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼`/　　|二...-┘ ヽ
　　　　　　　　　　 　　　　 　 i　　,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　 ! /ﾆ＝　　=ニﾐ　＼ 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 , !ｲ ,.ｪｭ ,｝　ｒｔｪ 、　j゛l＼.､ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 ／ YＪ　　 ，　ミ　 　　　iＹ　ﾉ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＼　`l　 (.-_､-､　　　　　lィ　 `''-;ゝ
　　　　　　　　　　　　　　　 `‐'!　ノ_, u　、ヽ　　　! }_,,. ‐''´
　　　　　　　　　　　　　　 　　　!　　''ニ' '　　　　 ｊ .!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__,,,,,_　 _／　|j
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿,.|　~||｢￣　　人|､.＿
┌─────┐. 　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
│ 　 ４　７ 　　 | 　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ
├─────┴───────────────────
│開発と配布は確信犯的だった。私が思った革命は達成した
└─────────────────────────
682 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:27:13 ID:nosqcQXV
確信犯は府警では？
683 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:27:52 ID:gSR87/6e
著作権侵害幇助という斬新な罪状については全く議論されない件について
684 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 11:41:21 ID:lJelYg2L
47氏で定着してるけど、ホントは40氏。
685 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 12:01:15 ID:tolMNe6j
現体制の修正のために違法行為で抗議、対抗する輩
　＝　テ　ロ　リ　ス　ト

違法行為を正当化する考え
　＝　ア　ナ　ー　キ　ズ　ム　
686 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 12:16:46 ID:8bZvRIYH
４７氏は、マルクス・レーニン・毛沢東とならぶ革命家
目標が達成できないまま敵対勢力に捕らえられたところからするとゲバラか
687 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 12:21:57 ID:PGbe+4mw
どのみちただのキモオタ。
688 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 12:22:44 ID:uFl11Dl9

　　　　　　　　　　そ　う　だ　京　都　へ　逝　こ　う　！

　　　　　　　　　　 　n　　　　 　 ＿＿＿＿_＿　　　　 n
　　　　　　　　　　（ヨ ）　　／￣／|　/　ﾉ 　ヽ￣ヽ　（ E）
　　　　　　　　　　 |　|　　// 　/　ﾉ /　　　　　＼　ヽ ｜|
　　　　　　　　　三＼ ⌒ | |　/　ﾉノ　　　　　＾　 ＼､/,,/
　　　　　　　　　　　　 ￣| | | |　-=・=-　　-=・=-　 ヽ/
　　　　　　　　三　　　 | .|| || 　｀ー'(､●^●,)ー' 　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　|　　| ||　　　　ﾉﾄｪｪｲヽ 　　　　l
　　　　　　　　　　三　|　　| ||　　　　 ヽ｀ｰ'ﾉ　 　　　/
　　　　　　　　　　　 |　i　ゝ　　　　　　 '⌒-―''￣￣ ヽ
　　　　　　　三　　　//∧|　＼＿＿ '､＿（＿＿,,-―''､_,ゝ
　　　　　　　　　　　　　　_　　　　/ 　/　　　　　　　　 ＼ ＼_／|
　　　　　　　　　三　　　/_(￣(￣ ＿/　　　　　　　　　　 k／''丿
　　　　　　　　　　　　　| `y￣￣　　　　　　 　　　　　　 　 ﾞｰ''
689 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 12:24:34 ID:DVQUTUXm
なんか何度質問しても同じ回答しかしないアサピーと同じだな、京都府警（ｗ
690 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 12:31:06 ID:Sw4I1327
結局、威勢の良かった４７氏が逮捕起訴後にヌルくなったってことでしょ？
691 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 12:31:55 ID:ku8SuV0t
>>605
>Shareの方はどうにもならんしな。

もっと詳しく
692 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 12:32:25 ID:D4Ys1lw9
47氏に憧れて僕もファミリーベーシック始めました。
693 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 12:37:32 ID:uxa58WDZ
じゃあ「ぴゅー太」買ってこよっと
694 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:04:28 ID:AWm7E27f
http://d.hatena.ne.jp/gb2/20050206
695 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:09:51 ID:3rK2JjKU
ブヒャヒャヒャッヒャヒャヒャヒャ
696 ：地空海川山崎莎水石谷気：05/02/06 13:11:56 ID:K/PfSci7
【9,999,999】

すげぇーｗ充ち満ちてるｗ
697 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:13:32 ID:hmOQR85S
京都って何県？
698 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:13:47 ID:zzANWCyk
アダルトファイルが多々あり、その中から無作為に10枚選んだ。

具体的件数はアダルトが39ファイル、全体のファイル数は2069ファイルであった。

幼稚園児が10枚のうち3枚あったが、これは無作為に抽出した結果である。

699 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:14:30 ID:3rK2JjKU
調書を誤魔化すオマワリは免職でいいよ
700 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:14:39 ID:ISoMvNJv
ナショナルのＪＲ２００でいっぱい遊んだのだ
701 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:14:47 ID:zKHIr0ws
>>697
京都”府”だろ？
702 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:18:08 ID:e40q6nEp
著作権侵害とはこういうことだ
http://www.joaf.co.jp/kigurumi/ahiru-nezumi/ahiru-nezumi-.htm
http://www.joaf.co.jp/kigurumi/tora-kitune/tora-kogitune-.htm
703 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:19:08 ID:zKHIr0ws
>>702
根拠は？
704 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:23:48 ID:8sO1k6Z+
みんなわかってない。
技術者ってのはただ技術を磨きたい。
ただそれだけ。
４７氏は暇だったから技術を磨いただけ。
Winnyで違法なファイルのダウンロードができるのは
ただの副産物。
705 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:26:20 ID:ZAhLpLLS
なんか、どうもITを衰退させる判断なんだよな。

アメリカみたいに、ハッカーがリナックスを育てるくらいの受け皿が日本には
無いんだろうな。
後10年したら確実に中国に負けるジジイババアだらけの中身のない国になるのは必死
日本なんて住めない国になるよ。
706 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:27:52 ID:HwuAjuX7
ウィニーなんて使ったことありませんが何か？
別にそうまでして欲しいファイルなんて個人的にはありませんし。
707 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:28:59 ID:bhMWitei
>>687
でも元東大助手。
708 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:29:39 ID:zKHIr0ws
>>705
ハッカーは犯罪者ではない　クラッカーと別の呼び名が作られたくらいだしな
Linuxの発祥地はアメリカじゃないが全世界の技術者とでも言うべきかと
709 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:31:30 ID:fMZEHBT+
Winnyでうｐされてるファイルは全部フリーソフトとかポエムだけだよ。
だから、安心して使えるんだよ。
710 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:32:37 ID:zKHIr0ws
>>709
では受信されているデータは？送信だけが役割じゃない
711 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:35:36 ID:Bjtcr43O
CD革命ver1.0が出た時は、
CDを入れなくてもゲームが起動できるようになって、
これは革命だ！…と思った。

そして、仮想CDさえ作れば本物はいらなくなるので、
いくらでも著作権違反し放題だなあ…とも思った
(あのころはCD-Rは一般的でなかった)
712 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:41:21 ID:fMZEHBT+
>>711
CD革命.FCD
713 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:42:28 ID:e1b9zm4+
金子はクラッカー。
ハッカーとは到底相容れぬ不倶戴天の敵です、

金子みたいに倫理観の逝っちゃってるキチガイを
きちんと排除してこそ、ＩＴ技術も進歩する
714 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:43:16 ID:yzkOzWYW
いつの間にか「元」助手になっちゃったんだ
715 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:45:15 ID:AWm7E27f
>>713
わたすも同感
こんな奴おらんでも
ＩＴ技術は進化するでしょう
716 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 13:51:08 ID:Jqaf7PJO
日本はゆとりが無くなって共産主義を渇望しているのだな。
717 ：もっこす ◆og3.RePDOI ：05/02/06 14:02:59 ID:ivuMKf9z
公共のとか、共同体のとか、福祉とかは共産主義と同義ですが｡
718 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:13:47 ID:LIQ5qdxb
最近流行りの集団自殺も掲示板の管理人を自殺幇助でタイホしろよ
719 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:17:03 ID:P7qI56Ej
>>715
メッセでファイルが遅れることもスルーですか
720 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:19:42 ID:kAuqZVhU
京都府警の警察官もご愛用のソフトが違法なわけないじゃないか。
721 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:21:48 ID:nGU6NeKS
キンタマに感染はしたがダウンロードはしていない、と主張した京都府警の
証言のしんびょうせいについて。
722 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:26:26 ID:KGaW2nvG
http://recommuni.jp/home/
http://recommuni.jp/resume/09_brochure.html
http://razil.jp/company/

マジで信じられんぞ
２ちゃん運営関係者がJASRACとソーシャル型P2Pで手を組むとは
Winnyは2ch上で開発されたんだよな？

京都府警さん、いつもご苦労様です！！見てますか～（^^）ｖ
723 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:27:34 ID:umc/MOD6
まぁ確かに著作権の氾濫と違法共有の革命的な出来事ではあったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
724 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:30:45 ID:umc/MOD6
>>723
はぁ？お前ﾊﾞｶだろ？違法共有ってなんだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｼﾈよ
725 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:33:07 ID:umc/MOD6
>>724
うっせーはげ！
726 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:34:50 ID:Q7RlFt7u
その自分でノリ、ツッコミするレスは今流行ってるのか？
727 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:39:12 ID:lpZMN4FO
とりあえず犯罪的行為なのは明らかだよね。
これが犯罪でないなら「世の中裁かれなければ何でも有り」という事だね

犯罪では無いと主張するのは余りにも愚かで図々しいから、減刑を
図る方向で争うべきだと思う。これはnyユーザーも同感でそ?
728 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:39:14 ID:umc/MOD6
ごめん
729 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 14:39:27 ID:MmEpt+PO
>>722
ソーシャル型ってw
それ、最初、完全にオレも騙されたけど、
P2Pと関係ないし。SNSみたいなのはソーシャルネットワークっていうのが
普通でソーシャルP2Pとかへんな言葉では呼ばない。
でも応援してる。

730 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:44:39 ID:YCBAqXBC
日本発のフリーP2Pは終わり。数年後は日本人も海外ソフトを使ってる。
もしも将来、収益システムが確立されたら、日本人は金を海外に取られるだけ。
731 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:55:10 ID:x3DW7sNT
>>727
＞これが犯罪でないなら「世の中裁かれなければ何でも有り」という事だね

あ、それそれ。
裏金づくりで全国でやってた組織があったよね？
裁かれてたっけ？
732 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 14:59:59 ID:yVX2gWnM
おれは愛国者だからWinnyで暴力団の資金源になってる裏ビデオや援交モノしか
落としていない
おれの行為が暴力団や在日、部落、朝鮮人を締め上げているのだ
733 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:00:49 ID:+Urkr5RU

<丶｀∀´>ノ 以前画像にモザイクを掛けたり解除したりするツールを作ったリーマンも有罪だったよね
　　　　　　　 前例を作れば警察も司法も処理しやすくなるでしょ.キムコ=イサヲ(34)も有罪. 警察gj
734 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 15:01:27 ID:MmEpt+PO
>>730
Shareaza とかやってみるとわかるけど、総合的なコミュニケーションツールや
メディアプラットホームを目指しているのかなっと。
ホリエモンが食らいついたIP電話スカイプもP2Pで。
なんていうか、ユーザーに立ち上げ続けてもらわないとネットワークが形成されない、
だっらた当然、様々な場面を統一した総合ツールが常時接続ノードを
獲得しやすいのは自明。
そういうノード獲得競争にも完全に乗り遅れているというか。



735 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:02:21 ID:EziC+2j7
そういえば、金子の出身ってどこなんだ？
苗字から考えると、東北のかっぺ？
736 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:04:39 ID:H9+2sdJI
>>735
在日だよ。
737 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:06:21 ID:LTExpHoE
強引な逮捕に反発するならわかるが
４７氏を善人だとか問題提起をした英雄とか思ってる人間が居そうで怖いな。
現行著作権を～なんて本気で言ってそうなのが。

４７氏は他製作者の権利なんて何とも思ってないからな。
思ってるなら機能を盛り込むとかするだろう。
そもそも違法コピーに気付かなかったなんて相当苦しい言い訳だ。

製作者の権利を尊重する。これが根本。
738 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:06:44 ID:Jqaf7PJO
ﾌﾟ残念でした～ダウンだけなら違法じゃないんですよﾜﾗ

↑こんな事の善悪を自分都合でしか考えられないウジムシ野郎が
やがて人の親になり、犯罪者を大量生産するんだよ。
ダウン板のミジンコ野郎どもｵﾗかかってこいｶﾓｰﾝ
739 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:09:07 ID:1wHqSOs2
>>723
>>724
>>725
740 ：735：05/02/06 15:10:15 ID:EziC+2j7
>>736
ソースくれ
741 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:16:28 ID:1wHqSOs2
>>738
それ、京都府警のことでは・・・
742 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:23:02 ID:rHVtIEfj
とりあえずｴﾛｱﾆﾒ好きは市ね
743 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:25:33 ID:17qBhINb
そして、ＮＨＫのｺｽﾌﾟﾚｱﾆﾒもやめろ。
744 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:27:02 ID:YFOkRStZ
>>727
成功した革命は犯罪じゃありませんが、何か？

winnyはブロードバンドの普及を後押ししてIT革命を推進し成功に導いたから、
金子さんは英雄ということになりますな
745 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:28:21 ID:045Qq/mK
京都府警が本当にWinnyを使っていたかどうかは、実行ファイルもキャッシュも削除された今となってはわからない（ｗ
746 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:32:54 ID:xY7P63F6
Winnyって超便利。見逃したNHKのフリーターのやつも
すぐに流れてて便利だなぁと思った。
747 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:34:03 ID:lpZMN4FO
>>744
それは「戦争なら人殺しも合法」価値観は相対化されるもの。って故渡河?

でもその根拠はお粗末だと思うな。>winnyはブロードバンドの普及を後押ししてIT革命を推進し成功に導いたから
nyのユーザーって最大時で100万人ぐらいでそ?その根拠は全然実態とかけ離れているじゃないか。
748 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 15:37:31 ID:MmEpt+PO
>>747
まあ、しかし、100万台は外付けや内臓のHDDが確実に販売されただろうね。
一台一万としても100億円の経済効果。
749 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:38:43 ID:+orhXKCo
『力』と『金』と『コネ』のある奴がエライ。
これ常識。

京都府警を動かしたのは
ゲーム業界、音楽業界、アニメ業界などの
今後、産業として発展の見込まれるコンテンツ業界。
『力』と『金』と『コネ』が揃ってる。

でも、ｗｉｎｎｙやってるような奴はキモヲタ。
ｗｉｎｎｙ製作者の金子とかって在日も相当キモイ。
しかも、金無い、コネ無い、力ない。の3拍子。

生きてても仕方ないキモヲタと
産業の柱となっているコンテンツ業界を
比較すれば・・・いや、比較するまでもなかったね。
750 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 15:40:49 ID:MmEpt+PO
>>749
だがしかし著作権ゴロって著作権を食いつぶしている総元締めだと思われw
751 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:40:52 ID:fOteaKIl
P2Pは情報の保存として画期的な手段。
神や文字の発明に匹敵するぐらいな。
それを禁止する事など人類として有ってはならない。
752 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:43:42 ID:fOteaKIl
>>751　神→紙
753 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:50:53 ID:x5hip4Pd
>>749
著作権にかかずらっていたお陰で、
デジタルオーディオという飯の種を
国内大手メーカーは失ったわけだが。
754 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:54:51 ID:MC2KIK9U
>>734
むしろそれを狙ってるのかもしれないぜ。
Skypeが浸透しなければNTTやKDDIが、P2Pが普及しなければ糞コンテンツを有料で配信するプロバイダが、
SNSが普及しなければ出会い系サイトが儲かるわけだからな。

中間搾取部分をすっとばす仕組みを提供すれば、製作者のマネージャーに対する義理も
飛んでいくんじゃないかと思う。４７氏の言ってたデジタル証券ってのはそういうことじゃないかと。
それにしてはあまりに機能がしょぼいが、その部分はgnutellaもいまだ実装されてないみたいだしね…
超流通を目指すなら不完全すぎるけど、徐々にそこらへんは変わっていくんじゃないかと思う。

そう考えると、winny=犯罪のイメージを作りたい奴の目的が見えてくる。
俺的にはwinny=超流通のプラットフォームになって欲しかったがね。
755 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:55:52 ID:Jqaf7PJO
著作権ゴロが気に入らない→盗もう。

おまえらは脳みそお花畑か？
756 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:56:50 ID:vG2cL/uN
>>737
自由な創作活動を守るのも製作者の権利を守ることだぞ。ｆｔｐを作った香具師に
同じ事言えるのか？ｈｔｔｐもそうだ。どっちも違法ファイルなんぞ山の様に転送
されてる。それを防衛する手段なんぞ考えられてない。それを考えずに
発表するのを禁止！とか言い出したら、誰も何も作れなくなる。
757 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:59:12 ID:vG2cL/uN
>>749
まるっきり、中国、朝鮮の様ですな。それをマンセーするあなたは、大陸の人？
758 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 15:59:27 ID:MmEpt+PO
>>754
winnyの開発はある程度完成したので終わりで、次はもっと違うことをやるとかいうような
発言があったとたんに逮捕だったからね。

おしいね。
759 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 15:59:57 ID:MC2KIK9U
＞＞７５５
「超流通」ってぐーぐるさんに聞いてみな。

バカが無能を晒すんじゃねーよ。ここはおまえの日記帳じゃねーんだ(AA略
760 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 16:03:35 ID:MmEpt+PO
>>755
それはオマエの単純脳みそ内での現象だろう。

とりあえずガタガタいうなら、ざるアバウトじゃない、実際に売り上げが侵害された
正確な数字を出してみろ。winnyを利用した個々人のユーザーが購入予定だった物が
winnyによって侵害された正確な数字な。
761 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:04:08 ID:Jqaf7PJO
>>759
ぶわはははは
何が超流通だよ？
笑わせるなオマエ。
誰も見てない・捕まらない・怒られないと分かったら
どんな悪事でも働いてしまう性根の腐った
生まれついての盗人なんだよオマエは。
おめぇの目つきがキョドってんのはみんなお見通しなんだよこの万引き野郎。
762 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:04:51 ID:xY7P63F6
47氏以降ぱっとした人物はでてこない。Shareの作者なんてうんこ。
ｎｙの成功をみて刺激されたハッカーはたくさんいるはずなのに、それを形にできるだけの
実力があるやつのいかに少ないことか。47氏なら就職先で心配することはなさそうだな。
763 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:06:56 ID:fOteaKIl
ﾌﾟ、プゲラ、ぶはは
　　↓
盗人云々


ワンパターン過ぎるなぁ・・もっと頑張れ
764 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:07:18 ID:vG2cL/uN
>>762
あれでタイーホされるなら、既得権益を驚かすほどの画期的なソフトウェア技術を下手に
作るのは危険ー＞萎縮だろうね。むしろアメリカにわたってやった方が良いと思う。
日本からは、ソフト技術者は、流出させた方が彼らの才能のためかも。
765 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:07:25 ID:Jqaf7PJO
>>760
何の話してんだよ？　ノリが悪いよ君。
766 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:10:22 ID:MC2KIK9U
＞＞７６１
じゃ、そんな泥棒の目の届くところにコンテンツをおかなきゃいいだろ。
てめぇ一人でひきこもって最高のコンテンツでママと一緒にオナニーしてろよ。
誰も盗みになんざ行かねぇから安心しろ。

これだからキチガイは相手にしたくねぇんだよ。
オヤジのちょっとしたミスで生まれた我慢汁のでき損ないがよ？
767 ：＿：05/02/06 16:12:29 ID:xS6u32mg
不特定多数のアカの他人にﾀﾞｳｿさせてやろうなんて親切心出すから逮捕されるんだよな。
これからの流行は「仲間内FTP」、ｺﾚ最強。
768 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:12:38 ID:Cysd75zL
もともと購買力がない層だけが使うのなら経済損失はないな
769 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:13:09 ID:Jqaf7PJO
>>766
超流通でデジタル奴隷が作ったコンテンツはみんなで共有しましょうねってか？
おまえとはウマが会いそうだなこのアカの手先のおフェラ豚め。
770 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:14:20 ID:NW7npHN/
>>768
購買力のある層が使っても、経済損失はありませんよ。
その金は、ほかに使われますから。
771 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:14:31 ID:MC2KIK9U
＞＞７６４
ついこないだP2P自体は合法っていう判決が出たばっかりだしね＞USA
青色発光ダイオードの中村さんみたいなことがまた起きる可能性が大いにある。

ま、それが逆輸入されて有効性が実証されるってのは八木アンテナのときもあったしな。
日本はトップに近づくほどアホになるのは昔から変わってないね。
772 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:14:58 ID:NVPfnOxD
ロックだよね
４７氏はロック、winnyはものすごいアートだよ。

もう音楽じゃ演奏して物議を醸すような音もないし
どんな芸術ももう警察に捕まるギリギリのグレーゾーンなんか
無くなってきた。

773 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:17:07 ID:yrvhvOEs
Ｗｉｎｎｙのソースが公開されてないのはなぜ？
774 ：森の妖精さん：05/02/06 16:19:10 ID:1HZN50yD
ＩＴ化で中国政府より先に日本政府が崩壊しそうな勢いだな。おい。
775 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:19:26 ID:V3dLbabr
金子氏の致命的な失敗は「甲119号証」を残してた事だな…
2chの書き込みなんざ今となってはバイダのログでも残ってない限り誰にも真相は分らない
が、コイツはローカルにコピーが残ってるし、内容が明確に未必の故意を否定してくれる。
これが無くても幇助の構成要件がかなり緩いから有罪の可能性は高いのに、弁護側にとっ
ては相当頭の痛い物証だと思われ。
捏造とでも証明出来ない限り、無罪はかなり遠くなったと思わざる終えんね。
776 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:21:46 ID:MC2KIK9U
＞＞７６９
もう必死で見てるこっちが泣けてくるわhehehe
転職情報誌には目を通しておいたほうがいいぜ？

P2Pではないが、超流通に近い形で成功しているiTunesも敵ってことだな。
iTunesは流通させる相手をiPodに絞ってるだけで、仕組みとしては近いものがあるからな。
ああ、よくわかったよ。お前らゴミがwinnyとiTunesを敵視するわけが。

中抜きができないから反対。そのためにユーザーは国際価格の倍出して俺らを支えるべきだ、と。
手遅れにならないうちにカスラックビルから窪塚ダイブしたほうがいいぜ？
777 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:27:20 ID:sU0SOVef
それより「お尻ぷりんセス」が気になってしょうがねー。どんなゲームなんだよｗ
778 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:27:26 ID:fOteaKIl
>>771
米国はおろか、おまいらの好きな韓国でも無罪判決が下されますた。
779 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:28:45 ID:TcfChkT+
幇助かも知れんけどさ、それを法律で取り締まろうというのがナンセンス。時代遅れ。
明確に禁止されなかったからやった、なんて現実に言ったら馬鹿だけど、
情報の世界では禁止されていないことは許可されていることと同義の方がいいでしょ。
そうでなきゃ複雑すぎてﾑﾀﾞなことばかりに資源が費やされる。
780 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:29:57 ID:MC2KIK9U
＞＞７７８
Sun Microsystemsがこんなの出しちゃってるから、もう後には引けないね＞USA
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0303/05/epn22.html
別に引く必要もないが。
781 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:33:46 ID:pHC+VdPr
このwinnyに開発援助金を１００万円出そうとしてた
ソフトバンクも当然吊るし上げだよな。
782 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:40:32 ID:MC2KIK9U
＞＞７８１
そこの社長さん、まだひどく元気だけどねぇ（藁
783 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:41:56 ID:FGekw6T2
京都府警馬鹿だけどガンバレって思ってたんだが
奴（下っ端ダウソ警官）を立件しなかったからもう警察として機能していない、
信じられない団体だなと思った。

立件「できない」じゃなくて「しなかった」所がポイントね。

ハードディスクを精査すれば立件できると思うんだが
あえてそれはやらなかったんだろうなと。

まあｎｙ使用してても削除しちゃえば立件されないという前例まで
つくっちゃったし、もういいよ。消えて。

784 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:43:03 ID:vG2cL/uN
>>780
ジャストの件もそうだけど、日本は開発意欲を減退させ、ソフト産業を潰すつもりでいるんじゃないかね？
Ｍ＄が喜びそうな環境になりつつある。（ｗ
785 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:45:27 ID:MC2KIK9U
＞＞７７４
IT化じゃなくてアイタタ化の間違いだろhehehe
786 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:47:49 ID:Zf6vDX9a
47氏はとりあえず置いといて、この件に関する警察の対応を理由に、
著作権無視の行為を行なっているやつらが自身を正当化していると思うと吐き気がするな。
787 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:48:33 ID:d8ScIYJv
WINNYは確実にクリエイターの利益を奪っている罠。
馬鹿なNY厨がアニメや漫画をうＰし、それを韓国、中国、ヨーロッパ、
アメリカのＤＱＮが翻訳字幕を載せてさらに流している。
結局、ファイル交換は著作権侵害のためにしか役に立ってないわけだ。

永久に回収不可能。この製作者は一生を掛けても償いきれない。市ね。
788 ：森の妖精さん：05/02/06 16:49:16 ID:1HZN50yD
>>785
heheheってのも懐かしい響きだな。クーロン黒沢？
http://www.hehehe.net/
789 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:51:30 ID:RfD4Rn9q
ところで、「47氏」ってなんて読んでるの？
「よんじゅうななし」？
「よんななし」？
オレは「よんななし」のほうが好き。
790 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:53:19 ID:x3DW7sNT
>>789
しじゅうしちし
791 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:54:49 ID:TcfChkT+
>>787
なんでも制作者のせいかよ。
日本の自動車死亡事故者数は、毎年１万人弱いるようですが、
開発者は三族まとめて死刑ですか？ｗ
792 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:55:01 ID:fOteaKIl
四拾名無し
793 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:55:31 ID:Zf6vDX9a
>>787
同意。
何も生み出さない引き篭もりどもには関係ないから、平気で使うんだろうね
794 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:56:33 ID:MC2KIK9U
＞＞７８７
どうも勘違いしてるみたいだから添削してやるよ。

＞WINNYは確実に
×クリエイターの
○著作権ゴロの

＞利益を奪っている罠。

＞馬鹿なNY厨がアニメや漫画をうＰし、
博報堂と電通の仕事と同じじゃん。タダでやってもらえるんだからありがたいと思えよ。

＞それを韓国、中国、ヨーロッパ、
＞アメリカのＤＱＮが翻訳字幕を載せてさらに流している。
それってwinnyよりはるか昔からあるんですが。
日本人もベリーローランの勝手翻訳本を出してるヤシもいるわけですが。
同人も一緒だっつーの。
おまえはダンボールかぶった外人が「ガンダムだ」と言い張ったら、サンライズに密告するのか？
そんなんだからJAPはエコノミックモンキーって言われるんだよ。

＞結局、ファイル交換は著作権侵害のためにしか役に立ってないわけだ。
＞永久に回収不可能。この製作者は一生を掛けても償いきれない。市ね。
俺のポエムを流す場所がなくなるのでやめてね、おねがいhehehe
そうそう、おまえらの資料を探す場も消えるけどいいのか?w
795 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:59:24 ID:KGaW2nvG
>>722
マジかよ、、NHKではバリバリのメディアアーチストｗじゃん
http://www.nhk.or.jp/digista/onair/takenaka.html
796 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:59:48 ID:ayNGM2LF
47氏はどうでもいいので
キンタマコップの処分と、経過説明をしていただきたく
797 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:02:22 ID:nTpIo5zb
>>469
とあるミュージシャンの同人誌を買ったら、後ろにジャスラックのシールが
貼ってあった。金払っているやつはいることはいる。
798 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:03:54 ID:9jmTxQNU
おっと、松下問題で痛い発言して逃げた糞コテ野郎がいるようですが・・・
799 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:05:00 ID:xY7P63F6
歌詞を漫画に引用したら著作権料が発生する意味がわからないです。
800 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:11:17 ID:UQji9MhG

そんなことよりりょうとyo-ichiの特定マダ～？
801 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:15:15 ID:TF/juvk+
で、2chはその頃ログを取ってなかったわけだが
結局、状況証拠だけ？
802 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:17:25 ID:vG2cL/uN
>>793
それじゃあなたもｈｔｔｐとｆｔｐプロトコルは使用しないでください。これまでに著作物が流され、
著作権違反の画像が公開された数は、Winnyの比ではありません。また現在も続いてます。
803 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:19:43 ID:ZjxzhGZ3
こうなったら著作物は人類共有の財産ということにしたほうがいいんじゃないか？
そうすりゃ問題も無くなるだろ。
804 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:21:06 ID:fMZEHBT+
↓そうでもないよ。
805 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:22:50 ID:Zf6vDX9a
>>802
ny使い必死だな。
nyの主要な使用目的は「著作物の違法な取得」だろうが
806 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:22:54 ID:yrvhvOEs
二次創作で育ったひとたちの洞察力って貧困だな。
807 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:23:45 ID:fOteaKIl
曲を作っても金庫にしまっておけばコピーされないよ
808 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:25:15 ID:Zf6vDX9a
>>803
こういう考えに至るのが、何も生み出さない引き篭もりなんだろうな
809 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:29:54 ID:yrvhvOEs
世界の二極化はすすんでいるわけで、情報の共有化が一元化しているとおもってるのは
Ｗｉｎｎｙを使わないと共有できない孤独で貧乏な底辺の人たちだけだろうな。
そんなひとたちには高度で価値ある情報はいつまでたっても手に入れることは不可能だろう。
810 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:30:15 ID:m7Crm5qS
著作権なんてものが無い時代でも素晴らしい文化や芸術は生み出されてきた。
著作権を無くすと文化・芸術が衰退するなんていうのは詭弁に過ぎない。
811 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:33:10 ID:GqVonMl4
毎回思うんだけど否定派ってなんでこうも低俗なレスばかりなんだろうな
もっと建設的な思考はできないのかねぇ

786 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:47:49 ID:Zf6vDX9a
47氏はとりあえず置いといて、この件に関する警察の対応を理由に、
著作権無視の行為を行なっているやつらが自身を正当化していると思うと吐き気がするな。

793 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 16:55:31 ID:Zf6vDX9a
>>787
同意。
何も生み出さない引き篭もりどもには関係ないから、平気で使うんだろうね

805 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:22:50 ID:Zf6vDX9a
>>802
ny使い必死だな。
nyの主要な使用目的は「著作物の違法な取得」だろうが

808 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:25:15 ID:Zf6vDX9a
>>803
こういう考えに至るのが、何も生み出さない引き篭もりなんだろうな
812 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:35:52 ID:Zf6vDX9a
>>811
君の建設的な意見を聞きたいね
813 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:39:00 ID:QYjvq/pd
>>811
「考えるのまんどくせーから、JASRACに金払っときゃいいじゃん。
いままでもそうしてきたし、これからもそれでいいよ」
…みたいな考え方しかできないんだろう。
そういう奴だから、反対意見にも頭使わずに済むレッテル貼りで対応。
814 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:39:46 ID:fOteaKIl
結局は新しいモノを規制するか、
新しいモノに対応するべく変化するか
どちらかなんだよ。

歴史的に見てどちらが勝ち残ってきたか？
そう考えれば自ずと答えは見つかるだろう。
815 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:44:37 ID:vCH9tfUV
みんな犯罪者になればいいんだよ。
強いものが勝つ。この世はみんなそうじゃん。
業者が潰れようが、自分の利益中心で生きれば無問題。
816 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:46:22 ID:D2nTGQaO
>>814
こういう思考停止の考え方は同調できん。
817 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:47:17 ID:fOteaKIl
JASRACや京都府警がいくら権力を振りかざしたところで
その権力の及ばない場所というのは存在する訳で
（極端にいうと、北朝鮮が無差別に著作物コピーを
して利益を得ても何も出来ないだろう？）
そして現実にそうなってる。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/0206/06/nebt_14.html
818 ：812：05/02/06 17:51:42 ID:Zf6vDX9a
>>811
自分のことを棚にあげといて、よく言うね
819 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:52:30 ID:yrvhvOEs
Ｗｉｎｎｙのソフトウエアとしての存在は正しいのだが、それを作った人の動機や思想や怨念に問題があった。
彼の自己顕示欲と偏狂なものの考え方のおかけで、ｐ２ｐは多くの人たちの資産となるべき本来の方向から
完璧に外れてしまった。残念である。
820 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:52:47 ID:u+5WhwWp
>>814
そう。
カトリックとプロテスタント。絶対王制国家と民主主義国家。資本主義と共産主義。
いずれも前者が、新しい概念である後者を弾圧し押し潰そうとしたが、徒労に終わった。
最終的には調和を図るしかなかったわけだ。
821 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:52:49 ID:MC2KIK9U
＞＞８１３
そうやってソ連は崩壊したんだけどね。
おお、共産主義につながったぞ(w

＞＞８１５
それも一案かもしれない。が、それは長くは続かない。
裏切りのコストが安ければそうならざるを得ないがね。
（ここでいうコストとは値段だけではなくて、長期的にアーティストを育てる環境も含む）
そういう意味で、現在の制度は「コストが高すぎる」。
中間マージン1社で3割なんてのがまかり通る業界だからね。

もうアーティストはレーベルから独立してヤフオクかアマゾンあたりでCDを売れって感じだな。
プロモーションを兼ねてライブやるってのもいいだろう。映画ならシネコンで500円試写会。
それで十分だと思うがね。
822 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:54:12 ID:uFZOqqH4
だれかトラフィックの増減グラフのページ教えて
823 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:57:59 ID:vCH9tfUV
もう、業者なんて勝手に滅びてもいいよ。
貧乏人が増えれば、人口も少なくなるだろう。
いい傾向じゃないか。世界は変わるべきだ。
824 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:58:09 ID:MC2KIK9U
>>822
ほらよ。
http://www.mfeed.ad.jp/jpnap/traffic.html
825 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:58:38 ID:Y7jp3q95
この件に関しては京都不敬やマスコミは47氏に不利な情報しか公開してないしな
自分の身内に甘すぎる京都不敬がいまさら何言おうが
またなんか変なこと言ってるよ
ぐらいのイメージしかおきん
京都に住んでる人は大変だな、こんな警察がいるとは
826 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 17:59:53 ID:xY7P63F6
仮に有罪になったとしても交通違反程度の罰なんだよな
827 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:06:04 ID:TXpM5TzH
>>825
訴える側が47氏に有利な情報を公開するはずないだろ。
それは47氏の弁護士の仕事だってーの。
828 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:06:55 ID:fOteaKIl
京都府警はともかくマスゴミの腐りっぷりはな・・
829 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:08:55 ID:Q7RlFt7u
金子も過去には経産省のソフトウェア開発プロジェクトに参加してた実力派
干すにはもったいない人材
830 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:10:59 ID:JvsdiP7H
こんな証拠がありなら今後警察官は予断でなんだってできるじゃねえか
831 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:45:46 ID:qacRjkxG
NYで流れてるファイルの90%はエロだろ。
832 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:47:50 ID:G+XfbV1o
東大じゃなかったら誰も騒がずに判決はすぐ敗退だろうに
833 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:48:20 ID:19uemznY
つーか「47氏のために京都不敬を叩こう」って言ったらﾀｰｲﾎされますw
834 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:50:57 ID:uFZOqqH4
>>831
いや、えろ４０％、アニメ３５％、あぷり１３％、その他１２％
ぐらいじゃない？
835 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:52:08 ID:rHVtIEfj
今から秋葉原をｵﾀでいっぱいにする(藁)
836 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 18:53:57 ID:XJP8GYxj
>>834
エロアニメはどっち？
837 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 18:55:49 ID:MmEpt+PO
>>831
いや、検索リストの90㌫以上はウイルス入りとか捏造とか
9.152バイトの男の謎のファイル名だ。
838 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:01:33 ID:xY7P63F6
P2Pってのはそこに流通するファイルを制御するすべがない。各個人の意思によって流されるものが決まるから。
だから47氏がWinnyを使って違法ファイルをどんどん流してくださいと助長したとしても
そんなことは意味がない。47氏が神でなきゃ個人がウプするものを制御できるわけがない。
839 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:04:17 ID:MxNf4tB2
>>825
単に刑事責任を問う意味での不利な情報を公開しているというより「こんなキモヲタ＆キモイ思想家なら裁かれてもまあいいか」というイメージなり世論を形成したいように見える。
840 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/06 19:05:11 ID:MmEpt+PO
>>838
いや、ピア型でもあるらしいよ。
しかし、それをつけないと公表してはならないなんて法律は
ないもんね。だってまだ開発競争が行なわれているような
技術なんだから。
841 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:06:59 ID:uXFSqFPS

ようするにIPによる特定は出来なかったんだから、
証拠として挙げられている47氏の発言をトレースすることは出来ていない。

開発以前に発言があったことが、開発後も発言を続けた証拠にはならんだろ。
842 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:14:12 ID:fOteaKIl
60%がウィルス入り、70％がタイトルと中身が一致しないってところかな。
843 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:17:58 ID:vBtn5UpO
この間初めてShareを使ってみたが、スッと落ちてきて驚いた。
小物を一つ落としたたけだからまだわからんが、もしかしたらもうShareのﾈｯﾄﾜｰｸの方がまともで大きいかもな。nyはｸﾗｯｸが出回っているし。
844 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:20:45 ID:KGaW2nvG
２ちょんねる運営人はほんとにあくぎょうざんまいだな
845 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:22:00 ID:6dP4+tNn
お尻ぷりんセス
846 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:23:01 ID:+wpUfSNW
>>820

お前らみたいな、寄生虫は、別に新人類じゃないよｗ

昔からオタは、なぜか自分をニュータイプだと思い込むんだよな。
宗教・思想の自由を保障した法律を悪用してたくせに、
日本の法律を否定してたオウムとセンス変わらんね。単なる勝手。

泥棒は人類のはじめ、つーか、動物の時代からあることだ。
思想的に新しいことなんか何もない。つーか逆行、退化。
プロテスタントや民主主義とくらべるｗ　大笑い。おこがましいよ。

小手先の泥棒技術、ピッキングとか高飛びの新手のやり方が広まった、
新しいタイプの外国人犯罪が増えた、そいいうのと同じこと。
昔からある法律やシステムに寄生するダニ・ならず者と、
警察・普通の市民の対立と変わらない。当然、わいた虫は退治されて当然。
害虫はしぶといから、いたちごっこになるんだが、それに歴史的意義はない。
847 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:26:12 ID:fOteaKIl
市民(笑)
848 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:29:16 ID:Kr45J66m
表現の自由の問題ちゃうの？

彼は「革命」をおこしたくって、その方法論と具体的手法を準備して発表しただけでしょ
これは彼の信条の表明に過ぎない

現行法上問題視される具体的行動を行ったのはWinnyのユーザー達

結局問題としては私たちの表現の自由とは私たちの社会的通念を否定する言論すらも
許すのかどうか、これが問われてるんだろ

そこんとこ２ｃｈねらー達はどう考えてんのよ

849 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:29:58 ID:vDgqKoLb
４７氏が糸山だったら逮捕すらされなかっただろうな、、、そういうことだ（ｗ
850 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:38:20 ID:fOteaKIl
>>848
ここに来ている以上お前も2chねらーだそれは忘れるな。

ちょっとズレてるかもしれんが
「人の口に戸を立てる事は出来ない」
ということだろう。
表現の自由は別に法で守られるまでもなく
本質的に規制・弾圧は出来ないものだろう。
851 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:44:45 ID:KGaW2nvG
ここに来ているとか
2chねらー

ってどういうこと？

単にデータを送受信しているだけだろ
852 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 19:57:14 ID:gzXwzoko
盗人猛々しいということわざを学ぶスレ
853 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:00:47 ID:YFOkRStZ
>>783
>奴（下っ端ダウソ警官）を立件しなかったからもう警察として機能していない、
>信じられない団体だなと思った。
>
>立件「できない」じゃなくて「しなかった」所がポイントね。
根本的な誤解があるな。
立件できなかったのを、いかにもしなかったととれるような発表した。
それを、一部メディアがさらに曲解して、立件しかなったかのように報道した。
それだけだ。

立件は、そもそもできなかったし、それを京都府警も認めた。
854 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:03:15 ID:MxNf4tB2
>>819
他人の思想に関する憶測でソフトウェア開発を取り締まられたらたまらんよ。
社会的影響を重く見て取り締まるというならそれは支持するが、立法の手続きくらいは踏んで欲しい。
ソフトウェア開発あるいは著作権に関する事案なら多少無理があっても有罪にできるというのでは、やりすぎだ。
855 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:07:44 ID:R6y1wCQJ
京都府警は色々難癖を付けて、正当化してるけどさ
４７氏がｎｙを開発したころのＩＰは残っていないのだから、断定しようがないんだよな
856 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:10:58 ID:uFZOqqH4
>>843
アニメはまだまだWinnyが主流だな
857 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:12:37 ID:EnniHOKa
著作権で何か判例を作ってほしかったのだが、
47氏の「あれは別人」戦略に失望。
858 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:17:01 ID:t+Yru6z+
同意。寄付したお金返してほしいよね。
859 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:17:34 ID:S3MnnHrF
しかしここまで説得力のない警察ってのも民主主義国家にしては珍しいな。

身内に（不起訴も十分納得いかんが、）懲戒免職くらいしろよ…ノンキャリで
ここまで問題起こして切れない香具師ってどんなのさ？
860 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:22:39 ID:MxNf4tB2
>>857
どこでヘマをしたから有罪になるのかというセコイ話よりは、開発行為のどの部分が決定的に気に食わなかったのかで争ってくれたほうが野次馬としては面白い。
まあ、有罪にせよ無罪にせよ必ず前例ができてしまうわけだから、お互い必死なのだろ。
861 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:27:12 ID:k/Jw0DGL
>>853
わざわざ証拠隠滅したこと、もうwinnyには件のファイルが流れまくってること、
そしてそれでも放置されるのは、身内に甘いと言われてもしょうがないのでは？

ひょっとして北京警察の人？(w
862 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:30:32 ID:6Vw5P936
なんだまた京都腐警か
863 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:31:12 ID:k/Jw0DGL
>>854
危険思想を持ったオタクより、著作権ヤクザのほうがカネ持ってるから
そっち寄りになっただけでしょ(w

そのへんはパチンコ業界と変わらねーよ。警察はカネの味方であって市民の味方ではない。
864 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:32:38 ID:eDPiHelu
著作権のあり方とかソフトの開発が幇助かとか、そんな問題じゃなくて

警察が身内の使用者を罰する事をしなかった時点で

もう論じる次元の話でなくなっているわけで。

懲戒免職にでもしてれば、堂々と格好がついたのにね。

処罰できなかった理由があるのでしょうけど・・・

理由はなんだろう？と想像してみる（あくまで想像）

キンタマに感染した巡査以外に、署長以下大多数の警察官および幹部がＷＩＮＮＹを使用していて、
その巡査だけ処罰するとみんな使ってたって暴露されるからできない・・・とか？（あくまで想像）
865 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:33:38 ID:q4n2GMor
ｷﾝﾀﾏ警官まだ逮捕されないの？
866 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:37:52 ID:k/Jw0DGL
＞＞864
キンタマコップを実名晒して懲戒免職にでもしとけば、
その親玉をタイーホしましたって言えたかも知れないのに、
さすが北京警察(w
頭の足りないところまで厨獄そっくりだぜwww
867 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:38:09 ID:MxNf4tB2
>>865
>>244
868 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:38:41 ID:R6y1wCQJ
北海道警のはどうなったんだろう
たしか裁判になっていたはずなんだけど
869 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:39:47 ID:PxEzh/wq
>私が思った革命は達成した

なんだこりゃ？？
降格機動隊でも見て適当に調書でっちあげたんじゃないのか。
870 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:41:12 ID:tI2nelhs
>>846
使った行数の割りに（ｒｙ。チラシ（ｒｙ。
871 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:42:33 ID:HbcKOukB

>>858

俺も同意。

あの寄付は間違いだったと思ってる。

弁護団といい、ちょっとなあって感じ？

寄付なんかするつもりなかったんだけどなあ。


872 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:43:57 ID:MxNf4tB2
>>869
いかに京都府警でも、そんな幇助意思について重大な部分で調書のでっち上げまではしないと思いたいが・・・甘いか。
873 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:47:45 ID:U6FM9bNd
ここまで悲惨だと47氏とかより京都府警が可哀想に見えてくるな
874 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:54:42 ID:xY7P63F6
>>871
寄付もしてないくせに寄付したみたいにいうなよ。
875 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:55:02 ID:YFOkRStZ
>>859
>身内に（不起訴も十分納得いかんが、）懲戒免職くらいしろよ…ノンキャリで
winnyは合法なんだから、身内を免職なんかできるわけないだろ
部外者の逮捕起訴くらいならともかく
876 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:55:34 ID:MxNf4tB2
>>871
弁護戦略には疑問が残るが（単に自分が弁護活動に詳しくないだけかもしれない）、寄付金を返せとまでは思わないなあ。
抗議の意思を示すことには微力ながら寄与できたように思うから。
877 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 20:56:22 ID:8Yox4lUN
ですよね。
878 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:00:19 ID:dD9EhChi
警察が身内に甘いのは喋られると困るようなことがあるとしか思えない。
愛媛県警の例とか、多分そういうのだとオモタ
879 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:10:24 ID:lpZMN4FO
>>875
はあ?当事者が削除して証拠隠滅したから実証出来ないだけだよ。
それがなんで合法解釈まで飛躍するのさ?合法なら部外者だって咎められませんが何か?
880 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:14:36 ID:YFOkRStZ
>>879
>はあ?当事者が削除して証拠隠滅したから実証出来ないだけだよ。
まあ、それは正しいしそういうふうに思わせる発表だったわけだが、いくら証拠が
あって実証できても、合法だから罪に問えない

それともお前は、winnyの利用が違法だとでも思ってるのか？

>合法なら部外者だって咎められませんが何か?
甘すぎ
警察にとって、部外者に冤罪着せて逮捕するくらい、どってことないよ
881 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:21:35 ID:+wpUfSNW
韓国がコピーしまくってる時は、あんなにバカにしてたのに、
Winnyが出たとたんに、おまいらときたら・・・

今や、出来はともかく韓国は日本に売るもんも出てきてるが、
日本はだんだんダメになってくんだろうな。

>>869
それに近いことは、サイトにも書いてたじゃないか。
今さら引っ込めもできないだろう。
甲殻の影響うけてハシャいでたとしたら４７の方だろ。
882 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:23:08 ID:U6FM9bNd
nyの利用は違法じゃないけど使っていると大きな声では言いにくいですね
ビジネスになると参入している企業もあったと思うけど100％に近い割合で悪いことに使っている気がする
883 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:26:03 ID:E/ZoEmFQ
Winnyで流されて売れなくなるようなものなんて所詮その程度のものだってことだ。
Winny潰したってShareだのなんだの後から出てくるだけ。
文句言ってる暇があったら代金に見合う良質なコンテンツを作れ。
884 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:28:01 ID:kGk20BxT
9m(＾∀＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
885 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:28:13 ID:A9DVGZn9
任天堂の下請け子会社の京都府警も大変だな。
886 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:30:05 ID:MxNf4tB2
きっちりやってくれるのならWinnyそのものの規制には反対しないのだけど、開発者の逮捕が抑止力にならず、かえって状況を停滞させているようで二度気に食わない。
きっちりというのは、主に「匿名P2PソフトウェアはBBS専用ソフトも含めて全て禁止」とかそういう無茶なことをしないという意味で。
887 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:32:22 ID:fG82zQ0a
４７氏への寄付、再開してないの？
常時受け付けしたらいいのに・・・
888 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:33:26 ID:MxNf4tB2
>>887
先日再開されたけど、まだ準備期間みたい。寄付自体はできる。

http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2005/02/post.html

支援口座再開のお知らせ

今回は、ソフトウェア技術者連盟設立準備
委員会の理事長である新井氏の名義で
支援口座を設けることにした。

現在は、設立準備委員会の口座であるが、
NPO法人ができた後は、そちらの口座に
移行したい。
そして、この口座を将来のプログラマ支援の
為の基金として運用できればと願っている。

口座は下記のとおりである。
ここまでくるのは長かった。。ほんとに長かった。

東京三菱銀行 成城支店
金子支援口座 新井俊一
普通口座 1375496
889 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:37:01 ID:OY2ryGyx
実質、企業や団体のみの為の法律となっている
現行の著作権法を変えて欲しいけどな。
そのために、もっとかき回して欲しい。

一個人が著作権を主張したところでパクられて
企業からは謝罪メールだけ。
一方個人が企業をパクったら、示談ビジネス開始。
ざけんなっつーの。

もっともっとかき回されてカスラック潰れろ
890 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:40:38 ID:8FtJAQMy
>>881
世代が違うと思われ。
今でもｎｙ使わんヤツは使わん。
891 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:41:28 ID:fG82zQ0a
>>888
ﾄﾝｸｽ！

『将来のプログラマ支援』 も大切だけど
俺としては４７氏が大金を得てほしい。大金持ちになってほしい。
それこそがＰ２Ｐの有用性をアピールする唯一の方法だから。

国内レンタルビデオの第一人者も逮捕された。
漫画喫茶も問題になった。
インスタントラーメンを作って売る屋台まで問題になった。
すべて 『金になる』 と判って認められた。

『Ｐ２Ｐは金になる』 これを世間に判らせるしか手は無いと思う。
本当に金になるものは黒でも白になるから（タバコ・保険・年金）
892 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:46:17 ID:lpZMN4FO
>>891
『Ｐ２Ｐは金になる』これを世間に判らせるしか手は無いと思う。
その理屈で言ったら・・・「ゆとり教育は子供の為(本当は自分達の為)」と何が違う?
どうやってお金を徴収するの?
893 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:49:54 ID:Cl5GRGct
>>892
それを思いついたら、大金持ちになれます
894 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:51:14 ID:MxNf4tB2
>>891
そもそもITには公共の福祉には役立っても私企業の儲けにはなりにくい性質がある気がするので、それは難しいかと。
米国みたいにP2Pソフト開発からサービス提供まで企業が取り仕切ってビジネスをするというのが上手くいくものかどうかもわからない。
895 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:51:28 ID:fG82zQ0a
>>892
大丈夫だ、４７氏はちゃんと考えてる。
むしろ、著作者に利益をもたらす仕組みまで考えていた。

winnyを配布してるときは何事もなかった。
なのに上記の『著作者を守る』草案を出したとたんに
家宅捜索＆逮捕された。

この意味を考えてほしい。
896 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:56:25 ID:TXpM5TzH
winnyが広まった今。
４７氏はもう用無しだから、死刑にでもなればいいよ
897 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:58:19 ID:PxEzh/wq
>>895
４７氏の「利用権流通システム」っていまいち分かりにくいんだよなぁ。
DRMみたいな既存システムと何が違い、どういう新たなメリットがあるんだろう？
898 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 21:58:50 ID:vG2cL/uN
>>892
今の従来から変化の無いプログラムとデータの構造を見直せばできるかもね。
丁度有料放送や無料の通常放送のテレビを見る感覚に近いと言った方がいいかも。
そもそも、コンテンツに明確な切り分け（プログラムとデータなど）してる
から問題も多い。

899 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:01:03 ID:TBJgXw3T
京都腐稽って職員がwinnyに捜査書類流したり違法なファイルをダウンロードしたりしているナイスな
ところですよね。
前から京都って基地害が多いと思っていましたが警察がその総本山だったとは。
900 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:01:11 ID:+wpUfSNW
>>893
金になるような有用性を見出せないってことじゃないのか？

金になるって言っても、多くの人がそれにかかわって、
食べていけるようなもんでなきゃダメだ。
２ちゃんで、蛇蝎のように言われてる業界も、
作ったやつはもちろん、それを支える形の産業が成り立つから、
社会的に意義あるものとされてるわけだ。

Ｐ２Ｐなんて、マルチ商法、アムウェイみたいなもん。
代替のモデルになるほどの金の「流れ」を作り出せるわけがない。
はまってる奴が
「新時代のビジネス・モデル！」「新世紀の人類のつながり！」
とかいっちゃうとこも、まあ似てる罠。
901 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:01:43 ID:rIuedTf6
すんませんが・sareはどうやって取り締まるの？と聞きたい
902 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:02:21 ID:Uik+gDHa
金子ってチョンの通名に激多いけど、そのへんどーなの？
903 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:03:05 ID:oGVWehrZ
４７氏は攻殻機動隊のクゼだな
ネットのヒエラルキー構造に気づきそれを破壊し、ｵﾀの上部構造への移行を促した
Winnyこそがネットの本来あるべきすがたなんだよ！
904 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:04:36 ID:8FtJAQMy
>>899
任天堂のＲＯＭを割ったかどうかだけで善悪を
判断してそうなのが嫌なんだよなぁ。
905 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:07:34 ID:xY7P63F6
P2Pがなくなるわけないので、新ビジネスモデルに移行しなければならない
べつにP2Pで稼ぐ仕組みじゃなくて、P2Pの利便性以上のサービスを提供すればいい
906 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:07:36 ID:fG82zQ0a
P2Pが著作者に直接利益をもたらす仕組み・・・・
”あっか” や ”じゃ酢らっく” が必要なくなるわけだ。

つまり ”垢” や ”蛇巣楽” が利益を得られなくなる仕組み
これを発表したとたん、逮捕だよ。

鬼才・金子勇なら本当にこのシステムを完成させてしまうだろう。
彼らは、それを恐れたんだな。

金子さん、はやくＰ２Ｐで著作者が利益を得られるシステムを作ってよ！
もう垢や蛇巣楽に”ショバ代”や”みかじめ料”を払いたくないよ！
あんなヤクザが仲買する著作権なんて、著作権じゃないもの！！
期待してるから、待ってるからね！　ボーナス出るたび寄付するから！
907 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:08:32 ID:Mp7Jbn84
お尻ぷりんセスⅡ～肛辱に散る拙き47氏～
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1106488886/
908 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:12:17 ID:PrcakVpC
去年あたりにユーザーが逮捕されて、匿名性って破られたんじゃないの？
909 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:14:53 ID:Js745CLW
>903　いまやそのwinnyを超えるP2Pソフトが続々と誕生してますよ
その中の１つは、、、どうも笑い男が開発に関係してるらしいね。
910 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:24:24 ID:9SyZyGlH
>>908
あれはブラフ
匿名性のとの字も破られてない
911 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:25:53 ID:MxNf4tB2
>>905
P2Pは情報の流れを効率化するためのインフラ的な技術だからな。
情報をせき止めることで対価を得るようなビジネスとはどうしても対立するだろう。
そのうち上手く止揚されると良いのだけれど・・・

「ファイル交換技術はインターネットの基盤」IEEEが米最高裁に意見書
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/01/25/6188.html

「ファイル交換ソフト開発企業を有罪に」権利者団体が米最高裁に意見書
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/01/26/6208.html
912 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:26:10 ID:mb64Ak7v
違法ソフト開発・所有・使用した者全てを、
死刑にする法律を作れば、みんなびびって
関わらなくなるんじゃねーか？
ま、無理だろうが。
913 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:26:54 ID:nMyLZVEc
>>909
笑い男・・・、全然越えてなかったな
914 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:34:47 ID:XSIEWhQF
>>908
嘘つきは警察の始まりって言葉知らないのか？
嘘は付くわ公金は横領するわ．．．
915 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:37:16 ID:pUrd6hCH
>>914
告発した香具師に対し粛清人事なんてことも
916 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:43:19 ID:gtP4lHcP
http://www.nipponham.co.jp/winny/
917 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:54:22 ID:KXLY8ras
>>908
その辺からこの裁判、「限りなくグレーな無罪」が出ないとおかしい。


ただし、

・一般人に「逮捕歴」というものを残して
・府警内で使用してた奴はまったく無罪放免で。

という公権力濫用の横暴さを残して。
918 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 22:54:43 ID:tXe6sFoH
!mibun
919 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 23:08:44 ID:9P4hhMmJ
既得権益にしがみついてる寄生虫の断末魔が聞こえるわぁ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
920 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 23:18:47 ID:RkWMvHQ1
ｎｙが与えた影響は計り知れない。

ｎｙ自体は壊滅状態かもしれないが

この精神は、次世代ソフトへと受け継がれている。


これぞまさにＩＴ革命だと思う。
921 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 23:24:30 ID:TxYSmfNL
>>11
ポンペイか？
922 ：名無しさん＠５周年：05/02/06 23:27:11 ID:MxNf4tB2
>>908
【社会】Ｗｉｎｎｙで映画をアップした４２歳男に、執行猶予判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101776987/

このスレによれば、2人の正犯のうち42歳男性については、アップフォルダを利用して、かつWinny BBSで自らスレを立てて放流宣言をしていたことを利用して有罪判決に持ち込んだのだそうだ。
わずかな弱点を突いたわけであるが、匿名性を破ったと言えなくもない。
いずれにせよ、破ったと主張し続けるのなら>>917の言うとおりかと。
923 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 00:12:26 ID:bE8JBLDc
で、nyって壊滅してるの？
実際の所。
924 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 00:44:31 ID:NjFUmzzy
>>923
してない。でも京都府警的には開発者を処罰して
めでたし、めでたしな展開にもって行きたいだけだろう。
925 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 05:02:02 ID:5oudjPMe
>>906

無理だと思うけどね。できても、絶対安定しないよ。

昔に比べると、ビデオにしても何にしても、ずいぶんと安くなった。
それでも金払うのがいやなんだぜ。

そうなったら、今度は、作者に払う金も惜しむようになるのさ。
作者に払わなくてもデータゲットできるソフトなり、
テクニックが絶対に出てくるよ。断言してもいいね。

その時も、なんか講釈をたれてくれるんだろう。
「なんで金を払わないか」なんて恥ずかしいことを得々となｗ
926 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 05:35:37 ID:ClSvVL5h
>>925
はあ？
安くなった？
CDはLPより高いままで値下がりしてないぞ

>そうなったら、今度は、作者に払う金も惜しむようになるのさ。
今は払う金の90%以上を流通が搾取してるんだから、そういう奴が90%になって
も大丈夫

>その時も、なんか講釈をたれてくれるんだろう。
>「なんで金を払わないか」なんて恥ずかしいことを得々となｗ
金は、作品が気に入った客がおひねりとして払うんだから、気に入らない場合
は払わなくて当然、わざわざ講釈なんか足れる必要もない
927 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 05:45:44 ID:d5Mz1gAP
別にＰ２Ｐが広まる事で著作権が意味を成さなくなったらその状態でまた
新たに社会が形成されるだけだろ。いいんじゃないの？
取締りもどーせ無理っぽいんだし、仕方ねーよ。
nyもやりたい奴だけやってれば。
928 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 05:48:01 ID:ClSvVL5h
>>927
>別にＰ２Ｐが広まる事で著作権が意味を成さなくなったら
大規模商用利用からは今後も今同様に金取れるから、そういう形では残る
出版や放送のコストはもはや不要だから、それでやっていける
929 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 05:53:10 ID:d5Mz1gAP
ふと思ったがインターネットの使用料にあらかじめ著作権料を組み込めばいいんじゃないか？
で、いっそＰ２Ｐを日本中に普及させる。

これで万事解決だろ。
930 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 05:54:13 ID:DM3J2fWa
>>920
その意見に賛同
931 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 05:55:26 ID:Bn/i+yi3
著作権侵害の証拠が2ﾁｬﾝの書き込みなの？ｗ
本当に決定的な証拠に欠けているのかね。
932 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 05:57:43 ID:Q2yEj/Sv
http://d.hatena.ne.jp/ultravisitor/20041204
933 ：929：05/02/07 06:02:10 ID:d5Mz1gAP
よく考えたらかなり無茶だ。著作権と言っても音楽だけじゃないし。
取り消す。
934 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 06:13:40 ID:YfvjXncr
やっぱりキチガイだ、コイツは。
935 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 06:32:55 ID:fQ4GsR8c
著作権８９３氏ね！
936 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 06:50:57 ID:nhxqr+5V
>>924
開発が止まった時点でクラックがはびこって壊滅すると思ったんだけどなぁ。
winnyユーザって意外とモラルのある連中なんだろうか。
937 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 06:52:53 ID:NSt0Qppf
>>936
親主が死ぬと宿主も死んでしまう寄生虫の構造と同じなのでは？
938 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 07:00:16 ID:5oudjPMe
>>926

「おひねり」って何か知ってるのか？
劇場の入場料払った上に、あえて出す好意の寄付だ。
「払わなくてもいい金」だ。
おひねりだけで、安定した料金体系が可能なわけないだろ。

コンテンツに対しては「金は払わなくてもいい」。
「気が向いたら払ってやる」かよ。
お前みたいな了見の奴が支持者だってだけで、
新しいシステムだなんだって言ったところで、先は見えてるよ。
939 ：地空海川山水石谷気：05/02/07 07:05:48 ID:mZfK9jtz
>>155
tes
940 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 07:56:25 ID:ClSvVL5h
>>938
大道芸って知ってるか？

>劇場の入場料払った上に、
劇場でやって集客できるなら、やれば？

>新しいシステムだなんだって言ったところで、先は見えてるよ。
ものを知らんやつだな
古来から確立されたシステムだ
941 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/07 08:07:37 ID:qsClQG/o
>>937
間違い。

宿主＝寄生者というのがwinnyなどのピア型P2P。
ハイブリッド型では鯖提供者が宿主であり、ユーザーは寄生虫であるともいえるが
ピア型ではそれぞれが仮想サーバーを形成しているため、そうはならない。

ピア型P2Pでもそのプログラム製作者が削除クエリなどの管理機能を装備させていれば
事後管理も可能だったかもしれないが、そんな機能を標準装備したビア型P2Pはまだ
見たことがない。つまりはそういう管理機能は「もしかしたらこれからテストされるかも
しれない」ものであって、実装しなければ公表してはならないなんて決まりごとなど
この世には存在しない。

よって、winnyにはどこにも独立した宿主と呼べるものは存在しない。

また、こんなテスト段階のP2P公開に対して、訴訟を行なったというのがｷﾝﾀﾏｺｯﾌﾟと
その仲間たちともいえる。
942 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/07 08:17:41 ID:qsClQG/o
また、ピア型P2Pにおいてプログラム開発者は場を提供している訳では
ないので宿主などという概念とは程遠い。
プログラム開発者は宿主の遺伝子情報を書き換えるデータ提供者であって
宿主ではない。

この遺伝子操作が違法なものであるとするためには、まずはその行為が
違法であるとしなければならない。

しかし、P2Pプログラム開発が違法であるという法など「ない」

それでも訴訟を行なったというのがｷﾝﾀﾏｺｯﾌﾟとその仲間たちともいえる。
943 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 08:20:44 ID:IyJC3b83








京都府警「うちの署員が馬鹿やったので間違いないです。」










944 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/07 08:22:08 ID:qsClQG/o
>>943修正


京都府警「うちの署員が馬鹿やったの『は』間違いないです。」
945 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 08:23:13 ID:cmUZBwm4
４７氏の発言は限りなくアカっぽい
共産思想だったのか・・・('A`)
946 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 08:24:10 ID:ClSvVL5h
>>941
宿主は著作権者で、寄生虫はJASRACをはじめとした文化庁の天下り先団体だろ
947 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/07 08:24:47 ID:qsClQG/o
>>945
だから、winnyには日本一の「軍歌」データーベースとかあんぞ?
ツールは使い方しだいだと何度いったらわかるんだ。

以上
948 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 08:25:13 ID:RF79v5w3
ただもし、1のような論拠が通るなら、事前になんらかの発言さえしなければいいということになるな。
949 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/07 08:28:04 ID:qsClQG/o
>>948
その意思表示の言葉が切り結ぶほどP2P開発は確立した技術ではない
開発中競争中のものだってことを、もう書いたけど読んだ?

以上
950 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 08:29:05 ID:NSt0Qppf
競争中なら海外でもっと広まるものが作られるんじゃないの？
951 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 08:30:58 ID:nhxqr+5V
>>945
47氏の思想は資本主義否定じゃなくて、90年代的な流通革命を著作権コンテンツにも、ってことだろう。
952 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 08:34:08 ID:b9qfpaTq
>>948

その発言を見て開発のヒントにしたって言えばいい。
953 ：サラたん ◆SALA/cCkcU ：05/02/07 08:35:10 ID:qsClQG/o
>>950
日本語でしか製作されていませんので。
その辺は作者の良心とも取れる。
それに海外の回線を交えたテストというよりも、日本のインフラでどんなことが
可能なのか、実際に見せてくれた功績は大きい。
事実上のオンデマンド放送が既に日本の回線事情では十分に可能なこととか。

以上
954 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 08:47:07 ID:6dU4WI/f
なゆ板あゆ板の頃が懐かしい・・・
Iria、璃樹無、猫缶、・・・
955 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 08:50:16 ID:ClSvVL5h
>>945
日本は官僚制社会主義国なんだけど、金子さんをはじめIT革命関係者
の行動は、それを少しでも資本主義に近づけようというもの
956 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 09:12:24 ID:h178Smyv
なだかんだで
携帯のアプリのようにソフトは月額いくら払う
というシステムになるような気がする
957 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 09:25:01 ID:RifNPz8s
Ｗｎｙは悪とは言えないが、
無料で手に入れたおしりプリンセスで抜きまくった金子は有罪。

「死刑」
958 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 10:27:57 ID:sRaTyShD
>>957
あのな厨房、エロゲーやってる人間がすべからくオナニーしてるわけじゃないんだよ。
むしろ、純粋にゲームとして楽しんでる人が大多数だ。
単にゲームの一ジャンルなのに、差別的な目でみんじゃねーよ。

それにエロゲーから、アニメ化された作品だっていっぱいあるんだぞ！
AVや官能小説から映画化された作品があんのか？

無知を晒すのもいい加減にしろ！
959 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 10:31:49 ID:tLN1stkL
じゃあ金子氏は何で抜いてたんだ？
960 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 10:54:39 ID:5oudjPMe
>>940

つまり、作家、芸術家の社会的な立場を、
大道芸のレベルまで退化させようというわけだ。
そういう彼らが河原乞食などと言われてさげすまれていたことも知らんらしい。
素朴な経済社会では、彼らははみ出しもので被差別民だったんだよ。
お前には、作り手への敬意がないよ。
だから、おまえらが支持するシステムなんて先が見えてるって言うんだ。

民主主義は三権分立を見ても分かるように相互監視が不可欠なシステムだ。
コストのかかるシステムで、権利を守るシステムが現在、
肥大化してるとしても、基本的にかなりコストのかかる事業なのは確かだ。
おひねりシステムなんかしてみろ、悪貨は良貨を駆逐して、
著作者の権利が守られるわけがないだろう。
そんなところに才能が集まるか？お前みたいな奴に河原乞食扱いされてさ。
日本のもの作りが衰退していくのは目に見えているということだよ。

結局、マージン取ってる奴らだけでなく、
製作者にとっても、今のシステムのほうがマシだろうと俺は思うよ。
961 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 10:56:00 ID:ySqx5jXa
とりあえず無罪だと思う
つか今更うぃにーで音楽落としてるやつなんていないだろうからいいじゃん
962 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 10:57:27 ID:EFlrtmWX
>>958
抜きたい人のほうが大多数だと思うが。
963 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 11:24:32 ID:YrccMkTs
まぁそれよりも、警察官の著作権侵害は放置ですか？

もうもみ消されて証拠隠滅した後だからなかったことになってるって？
いいなぁｗｗｗｗｗｗ
964 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 11:34:56 ID:zs+azxhi
>>958
詭弁だな　エロゲーで泣きながらちんぽ握ってるやつと同じ位
965 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 11:41:06 ID:ClSvVL5h
>>960
>大道芸のレベルまで退化させようというわけだ。
今の日本の音楽文化の惨状からしたら大道芸でも進化だが、別に常設劇場での公演を否定
してるわけでもないので、完全に的外れ

>そういう彼らが河原乞食などと言われてさげすまれていたことも知らんらしい。
>素朴な経済社会では、彼らははみ出しもので被差別民だったんだよ。
今でも、売れない音楽家なんか、そんなもんだ

お前は、歴史も知らなければ、現状も知らないんだな

>おひねりシステムなんかしてみろ、悪貨は良貨を駆逐して、
>著作者の権利が守られるわけがないだろう。
著作権ができる以前には日本には、いや、世界には、文化なんかなく、これまで文化的伝統
といわれてきたものは「悪貨」だったというわけだな

すごい、すごい
966 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 11:58:52 ID:nG2IIEyO
>>960

「金を払ってでも（DATAではなく）生で見たい」
「金を払ってでも（DATAではなく）現物を所有したい」

と思わせられないのか？”敬意を払うべき作り手”とやらは。
967 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 11:59:47 ID:dFTJaM5k
これが逮捕なら、FTPソフト作者も、いつ捕まってもおかしくないのでは。
もしオレが作者だったら公開を中止するね
968 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:03:09 ID:WVrd/XON
>>958が目に沁みる程イタイ件について
969 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:11:25 ID:SqTrl2zl
>>959
nyの累計DL総数
970 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:16:17 ID:JP3jopwg
P2Pって世界的にもかなり開発競争が激しくなってきてるのに
京都府警のせいで日本はかなりの遅れを取ってるよな
nyなんて凄いポテンシャルを持ってるのにその開発者を逮捕ってもう呆れてものも言えん
国が足引っ張ってるんじゃ技術大国日本ももう終わりだわ
971 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:20:36 ID:Hf0Bo+RX
>>966
でも CD や DVD は DATA の入れ物でしかないし
生や現物を「所有」するのは不可能では？
映画産業や音楽産業を所有しますか？
個人の映画作家や個人の演奏家でさえ所有なんてできないでしょ。
972 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:21:02 ID:7oGj6WuU
犯罪者死ねよ
973 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:22:50 ID:8qOjykex
３０年後の未来が楽しみだ
974 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:24:51 ID:pDRmwm2n
Ｐ２Ｐの足を引っぱってるのはお前ら犯罪者ですから～残念！
975 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:26:20 ID:Jf1JiSh0
犯罪者どもは自分たちの犯罪を棚に上げて、警察や法律を叩いているが
見ていてアフォとしか思えない。
日本のP2Pを衰退させてるのは、貴様ら犯罪者だ。
976 ：おっぱいスカトロメカマニア：05/02/07 12:32:23 ID:FIlq4cUi
47氏はあんまし頭良くないよ　裁判・法律関係にはね・・・

ポロっと余計なこと漏らす人だよ。記者会見見に行ったけどさ
977 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆ka77bM.1BM ：05/02/07 12:33:17 ID:??? BE:66024476-
京都府警だって、ny使ってたわけだし・・・同罪だな。ｗ

や～い！キンタマウイルス京都府警！通報できるもんなら通報して漏れを
タイーフォしてみれや！ｗｗｗｗ
978 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:33:35 ID:WajzukXY
もうはたようくとか流行ってないよ
979 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:33:46 ID:5oudjPMe
>>965

読解力ないのも程ほどにしてくれ。

悪貨、良貨ってのは、金の払い手について書いてるんだ。
つまり、お前らについて言ってるんで、文化そのものは一応話題じゃない。
こんなことぐらい、なぜわからん？
お前らみたいな了見でやれば、金をまともに払う奴が激減するっていうことだろ。

文化、文化って何的外れなこといってんの？　すごいよ、お前は。

前半は話にならねえ。
最初のレスに、おひねり、気に入ったら払う、とか書いてたの誰だ。
劇場（＝安定した料金体系）を否定していない、ってどの口で言ってだ？
健忘症かよ。
自分の言ったことを忘れて、こっちの言ってないことをボロクソ書く。
ほんとに話にならねえ。
980 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:34:43 ID:FWd/WLXb
京都府警のせいでp2p技術を衰退させてるってよく聞くけどソースは？
981 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:35:33 ID:32JbpZru
俺がnyインストールしてもうまく動かなかったからこいつ有罪でいいよ。
982 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:39:31 ID:WajzukXY
>>981
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
983 ：おっぱいスカトロメカマニア：05/02/07 12:45:14 ID:FIlq4cUi
>>980
そういうのってソース云々なのか？
まあ、新聞や法学関係の雑誌にはいっぱい投稿されてるよ。

「winnyの使用自体が違法のようにほのめかす」時点で、十分衰退させてるよ。
984 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:45:53 ID:d+LQJLo0
悪貨は良貨を駆逐するって金子自身も言ってたことだな

>>965
タダで手に入れるのが目的のここの連中は
屁理屈こねて駄々こねるだけだよ
「いいモノには金を払うよ」といいつつ
払うことは永久にない低俗な奴らばかりだ
985 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:49:27 ID:WajzukXY
まあお金は大事だよね
986 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:53:37 ID:d+LQJLo0
ついでに金子が構築したのは
著作権にかわる新しい流通システムじゃなくて
著作物に金を払わなくていいシステム
著作権者からみれば重大な犯罪だし死刑にしても良いと思う

ソフト開発は自由だ、と言ってあまりに自由を野放しにするのは頭の悪い考えだ
朝日のねつ造報道も自由、ブッシュの先制攻撃も自由・・
自由と自分勝手は違う
987 ：2ﾁｬﾝﾈﾗの大敵、悪魔ﾀﾞﾐｱﾝ37歳 ◆ka77bM.1BM ：05/02/07 12:54:26 ID:??? BE:28297229-
>>983
ソース！
http://www.bulldog.co.jp/
988 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:54:34 ID:/rsyrpPQ
ま、基本的にここにきてるやつは、みんなヒキオタだしな。

おれも含めて。

ヒキオタマンセー。
989 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:56:59 ID:FWd/WLXb
>>983
＞まあ、新聞や法学関係の雑誌にはいっぱい投稿されてるよ
逮捕された当時の新聞をパラパラっと見てみたけど、
そう言うのはたいてい法学者か新聞記者、つまり文系なのね。
あまりそう言うわけ方は好きじゃないけど。
一プログラマとして言わせてもらえばこれは特殊なケース。
別にこんな事件があろうともP2P技術を使う事に抵抗を持たない。
むしろビシッとした判例だして著作権法に反する行為を少しでもなくなればと思う。
990 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:57:27 ID:6sSeKjOV
マンセーーーーー！
991 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 12:58:40 ID:uJOzLPqh
そもそも著作権法とデジタルデータの相性が悪い
どうすればいいのかわからんが、とにかく法のほうを修正すべきな感じ
992 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 13:10:32 ID:LlWfE/j5
この先きのこるには
993 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 13:12:16 ID:HCxw5CSq
目の前の利益が大事な貧乏人が使うもんだろう
nyって
994 ：989：05/02/07 13:17:51 ID:FWd/WLXb
まぁ、もうちょっと突っ込んで言わせてもらえば、
こういった類の共有ソフトは目の上のたんこぶ。
共有されたらお飯食い上げになるわけだし。
実際、ソフトウェアメーカーから非難の声はなかった。
今回の件を非難してる香具師の多くが
言えない事してるんじゃないの？って思ってしまうね。
まっとうにソフトウェアを買っていれば特にどうって事ないはずだし。
995 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 13:18:40 ID:hWDOILaB
>>979
>劇場（＝安定した料金体系）を否定していない、ってどの口で言ってだ？
>>940
>劇場でやって集客できるなら、やれば？
痛い奴。

>悪貨、良貨ってのは、金の払い手について書いてるんだ。
>つまり、お前らについて言ってるんで、文化そのものは一応話題じゃない。
うわっ、苦しいっていうか、そこまで苦しい言い訳してみたところで、そこも昔も同じなんで、
おまえ伝統芸能を否定してるのも同じ
996 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 13:26:18 ID:LlWfE/j5
職人「野菜を切るための包丁を作りました」
金子「人を刺すための包丁を作りました」

こりゃイカンね
997 ：あべべ ◆GFyFc64ElU ：05/02/07 13:29:17 ID:t2Cxd/g6
１０００！！！げぇ～と！！
998 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 13:31:22 ID:TrTsztzZ
ID:hWDOILaB はおバカさんだね
999 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 13:32:03 ID:ZHl0zZ7c
せん様お
1000 ：名無しさん＠５周年：05/02/07 13:32:17 ID:t2jDPpUj
1000getな展開
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。