【社会】日本初、狂牛病の牛から人へ感染"変異型ヤコブ病"患者?見つかる★2
★国内初の変異型ヤコブ病 厚労省がサーベイランス委
・牛海綿状脳症(BSE、いわゆる狂牛病)にかかった牛の脳や脊髄
(せきずい)などを食べると感染するとされる変異型クロイツフェルト・
ヤコブ病(vCJD)の患者が見つかったことが4日、わかった。患者は
日本人の男性で、すでに死亡している。厚生労働省は同日午前から
専門家によるサーベイランス委員会を開き、感染の最終的な確定作業を
急いでいる。変異型クロイツフェルト・ヤコブ病の患者は国内では初めて。
この男性は、すでに多数の同患者が出ている英国に80年代後半に滞在
したことがあるという。これまで患者の発生が確認されたのは95年以降の
ため、この患者の帰国時期によっては、日本国内で感染した可能性もある。
世界保健機関(WHO)によると、世界で確認された変異型ヤコブ病の
患者は、最も多い英国の148人を始め、フランス、米国、カナダなどでも
確認されている。
変異型ヤコブ病の感染経路として考えられているのは、BSEの病原体が
たまった牛の脳やへんとう、脊髄など神経組織を食べた場合だと考え
られている。このため、日本や欧米では、こうした部分は「危険部位」として
流通しないように規制している。
このほか、03年には英国で輸血による感染の疑いも報告されている。また、
感染者の治療に使った脳外科の手術器具を介したものや、感染者の角膜や
硬膜を移植して広がる可能性もある。
輸入で大きな割合を占める米国で03年12月でBSEの発生が確認されて
止まっている米国産牛肉の輸入再開交渉にも、大きな影響を与える可能性も
ある。
http://www.asahi.com/national/update/0204/021.html ※前スレ:
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1107482056/
2 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:24:41 ID:ZpYMh9X4
プリ音
2
4 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:24:59 ID:IyrepMkW
-‐''''"´ ̄``ヽ、 ____
/ _ ヽ //´ __,,>、
/  ̄ ̄ { /::/ / ̄:::::::::::::::\
l _ィニニア二二二ニヽ、j._ /::::l/::::::::::::::::::::::::::::::::l
| 0Lj/-‐-レノ ノ_ヽ:::`ヽ l:::::::::::/l/lノノ/_イ:::::l
レ:r、/ イ゚テ ピト`|::| l:::::::::/ rtテ、 .ィtq l::::::|
l:lヘ '" ,j '"/ノ |::lヘ!j ´ ,j !;:::/
ヽヽ、 r‐-, /' レリー 、 ,...., lノ/
lヽ、  ̄ / `ヽ、lヽ 、  ̄ /´
_,r┴‐-`v´-‐j-、__ , -‐-、_r┴─'ー‐チト ヤコブ!!
/ ̄/:.:.:.:| ̄ ̄`T ̄´|:.:.:.:l´ `ヽ / ヽ ̄`ー-‐'´`''''⌒ヽ
/ ,':.:.:.:.:.l l l:.:.:.l \ _r‐、-、-、r, 、 ',
|:.:.:.:.:.:.! ! !:.:.l ,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉 ! ',
l:.:.:.:.:.:.l | l:.:.:l / 人〈〈〈〈 ' ' ' /っ l l
l:.:.:.:.:.:.! ! l:.:.:.ト/ / ```´-ァ‐'''" / l
、__/:.:.:.:.:.:l | |:.:.:ヽヘ l // / _ ィノ
/:.:.:.:.:.:.:! l |:.:.:.:.:l `ーヽ、_ノ´l、______/lニ二」
____l:.:.:.:.:.:.:.| l |:.:.:.:.:! |_ ( ( ) )_〕| l
l`ー‐‐'匸二l ̄ ̄l二フーイ /  ̄ `‐‐'´ ヽ |
ちぃっ
6 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:25:13 ID:9RkN1o2z
人
(::::::::::) 人
(・∀・) 人 (::::::) 00
⊂二,  ̄フ (:::::::) (・∀・)//
/ /フ/ (・∀・) ⊂二二, _ノ
/ /'w' ⊂二二 ̄| / /
/// || / /
||\\ ( ̄ ̄_| ///
ι' |ノ  ̄ ̄ //|,/
ι'(ノ
7 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:25:20 ID:/rhJ6MQL
遂に北か
90年にイギリスでローストビーフを、
94年にアイルランドでミートパイを食いますた。
おいらが逝ったら、高温高圧でよ〜く焼いてください…
10 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:25:55 ID:qxwZOmHw
イギリス怖ぇ〜!!!
11 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:25:58 ID:Axusl5m8
さぁいよいよ 牛肉業界壊滅のカウントダウンですよ〜
12 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:26:15 ID:Dk1E5L10
>>10 今やアメリカのほうがよっぽど怖いと思うが
13 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:26:16 ID:sCKP8tXD
8年前LHRのキングバーガーでチキンバーガー頼んだら、チキン全品
品切れだった、売れ行きが悪いので空港店にバーガー持ってきたのかな
おりしも狂牛病の大問題、でも腹減ってたのでハンバーガー食った、
キングバーガー逝ってよし
15 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:27:02 ID:bE7qdxFp
クロイツフェルトさんにあやまれ!
16 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:27:24 ID:8jjFb4Kw
これで吉牛フリークだったら祭りだな
17 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:27:30 ID:aLOKP7R2
なんかキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
18 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:27:37 ID:g0SK6qkT
19 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:27:38 ID:HKOK9f18
生レバー大好きな俺の名はヤコブ
20 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:27:43 ID:iAUIwPoF
21 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:27:58 ID:rZS585OO
原因はイギリスか。渡英禁止にすべきだな。
ヤコブ大統領の貴重な産卵シーン
23 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:28:47 ID:FodHwHEb
9年前にイギリスに留学していた‥
ビーフ‥食べてた
24 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:28:54 ID:XT2yYPOa
>>8 ストライクゾーンど真ん中だな。
家族と会社に、ボケの症状みたいなのが出たら、すぐに体を拘束して
医者に連れていくように話しておけよ。
25 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:29:05 ID:5RwgiB8O
発見クロイツ
26 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:29:15 ID:svQhMK9b
>英国に80年代後半に滞在したことがあるという。
>これまで患者の発生が確認されたのは95年以降のため、
>この患者の帰国時期によっては、日本国内で感染した可能性もある。
もし日本で感染したと判明しても厚労省が事実隠蔽して
英国渡航歴を強調しそう・・・・なにしろ前科があるからねえ
ましてアメリカとの摩擦が取り沙汰されている時期だし
天下り官僚とか利権議員が暗躍するんだろうな
27 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:29:25 ID:wdRoFfGt
やっぱ海外に長期滞在するのは避けたいなぁ。
これから海外赴任とかの可能性がある奴等は気をつけれ
28 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:30:33 ID:u0QRagwV
このまえ、牛肉の血が手についたときうっかりなめちゃったよ
死を待つのみか・・・_| ̄|○
29 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:30:33 ID:g0SK6qkT
30 :
アサピ:05/02/04 14:30:45 ID:wl6ug4E1
ごめんなさい、本当はこの記事
捏造でした。
すみません。ほんっとすみません。
牛肉をほとんど食べない自分がヤコブ病になったら
DHCのカプセルの成分を疑え
遺言として残しておく
>>つまるところベジタリアン最強ってことか?
ジベタリアンはBSEの初期症状だろ。
34 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:31:21 ID:9fKGvR2b
もうすぐ吉野家牛丼祭りだろ
いやぁ久しぶりに吉牛食べられるんだよなぁ
楽しみだよ
35 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:31:33 ID:OfwcC2XX
ぎゅぅぅぅぅぅ
くううなぁぁぁぁあ
スポンジになるぞ!!!!!!!!!
36 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:31:44 ID:0z266w2g
この患者の帰国時期によっては、日本国内で感染した可能性もある。
38 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:32:58 ID:IyrepMkW
サプリメントめっさ不安になってきた・・・
39 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:33:23 ID:jS4VykzE
肉好きにはたまらんニュースですな。
40 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:33:33 ID:vTrnWedo
つまり、この人のタンパク質が豊富に含まれた鼻くそ
(本人がほじった後、食器やキーボードに触って付着)を
誤ってそのキーボードに触ったりして微量でも経口接種したり、
解剖中にこの人の脳のごく微少な破片がピッとはねて口に入ったり、
「肝試し」などと称して遺体の一部を口にするなどしたら、
この恐ろしい病気に感染してしまうというワケだな。
41 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:33:47 ID:wdRoFfGt
>>36 んむ。国内だからと言って油断はできんて事だな・・・
42 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:33:48 ID:d4iB+9tY
DHC祭り開催中でつか?
44 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:34:08 ID:cTsa2YQI
うっしっし
45 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:34:09 ID:g0SK6qkT
______ ______
/ __ ___ \ / __ ___ \
/ /_/ | \ ./ /_/ | \
| _/ \/ | | _/ \/ |
| / ___ /\ | | / ___ /\ |
| _____. | | _____. |
\ / | \ / \ / | \ /
\______/ \______/
\||||||||||||||||/ \||||||||||||||||/
 ̄ | |  ̄1000ワッショイ!. ̄! !  ̄
\\ │ | お祭りワッショイ! │ | //
\\ │ | 1000ワッショイ! | | //
. + | ∧__∧ ∧__∧ ∧_∧ | +
|( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`) O
+ (( O ( ノ(つ 丿(つ | | )) +
| ヽ ( ノ ( ヽノ ) ) )│
|__|(_)し' し(_) (_)_)_.|
46 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:34:44 ID:hTD8HxJT
この人の食生活を詳細に発表していただきたい
>969 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/02/04 14:10:16 ID:gaGcj20O
>
>>949 >少なくとも日本のマクドナルドはオーストラリア牛です。
>そんなことも知らないの???
オーストラリア牛って決まってんの?
ネットで世界で一番安い肉を探して買い付けてるってゴー宣か何かで読んだけど。
48 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:34:49 ID:X/IWJSjM
ヤコブ病:シチリア島で狂牛病の患者発見 イタリアでは初めて
イタリア・シチリア島のパレルモで5日、狂牛病が人に感染した変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病とみられる患者が見つかった。イタリアで人の
発症は初めて。
ANSA通信によると、患者はパレルモの病院に1カ月前から入院して
いる24歳の女性で、病院から保健省に連絡があった。同国内で狂牛病
の牛は既に50頭以上確認されている。
変異型(新型)ヤコブ病では、昨年9月までに、英国、フランスなどで1
00人以上の死亡が確認されている。
去年の吉野家祭りに参加した香具師が発症するまで、あと○年・・・
50 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:35:07 ID:9RkN1o2z
矢こぶ病 |v|
V
||
||
. (:::)'´
,/\___/ヽ (_::)
/ ( :::)
| /゚ヽ /゚ヽ .:::::|
| ⌒..⌒ ::::::|
|. (\_/) ::::|
. \ |'|\__/ :/
. /'´Uー‐--‐―´\
51 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:35:11 ID:Y3SiNQza
牛肉がまた激安になるな
52 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:35:12 ID:svQhMK9b
っつーか
インスタントラーメンのスープとか
レトルトカレーとか
牛肉以外にも牛由来の物は山ほどあるんだよな
53 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:35:37 ID:ZpYMh9X4
また焼き肉やが潰れる
54 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:35:50 ID:OfwcC2XX
藤田でんの明言
世界で一番安い牛肉を仕入れる
55 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:35:56 ID:emAoiXBl
よしぎゅーフリークな私はヤコバー決定なのねねねね
56 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:36:11 ID:vTrnWedo
もしかしたらこの病気は全人類に至福と恍惚を与えるための神からの贈り物かもしれん。
57 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:36:14 ID:UQ/zFm+Q
>>38 ちょい昔のカルシウム製剤は牛骨粉を使ってたって知ってた?
ゼラチンも危ないかもだけどな。
58 :
名無し募集中。。。:05/02/04 14:36:26 ID:58EmUz6c
もともとバカだからべつにいーや
>舌は扁桃腺の肉片が付着しているのでNG
>扁桃腺は異常プリオンが高濃度で詰まっている。
ヤッベ
国内B騒ぎの時に牛タン食ってた!!
60 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:37:08 ID:ZRX+YeTo
61 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:37:09 ID:Q+bVOluZ
英国で感染したってすごい嘘くさいんだが
62 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:37:14 ID:g0SK6qkT
(\___/)
( ̄l▼  ̄)
/ ● ● |
| l ___\l
,.-''''▲ ( 。--。 )''-.
( ,i'。'゙___ (( ̄))´゙゙''i )
.| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙.| オマタセ・・・。
l,  ̄ ̄ ̄ ̄ .|
'l, ,/
\ /
゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
l三三三三三三三三三三三三三三三三三
63 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:37:30 ID:svQhMK9b
64 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:37:47 ID:xelnTCAe
武部がまた失言しそうだな。
「感染源の解明はそんなに大きな問題か」
「かえって不安を喚起するのではないか」
「まだまだ出るから」
65 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:37:50 ID:n9ShIt9Q
>>55 毎日食べろ。ヤコブ病は治療法がない。感染したら十数年後に発症してそのまま死亡。
人生を吉野家に捧げとけ。
67 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:38:32 ID:X/IWJSjM
▼危険なのはアメリカだけではない
とはいうものの、狂牛病が危険なのはアメリカだけではない。
たとえばフランスではこれまで、過去13年間に900頭の狂牛病が発見されたとされていたが、
最近の調査では、実は同期間に30万頭の狂牛病がフランスにいた可能性が指摘されている。
それらはすでに仏国民の口に入ってしまった。(関連記事)
アメリカ産は危険だがオーストラリア産は安全だというのも、
まだ発症が確認されていないだけかもしれないと考えれば、確信できるものではない。
オーストラリア政府は、自国には狂牛病は存在しないと宣言し、
モニタリング型の検査だけをやっている。
これは、アメリカやカナダの政府がとっていたのと同じ態度である。
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
68 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:39:00 ID:DDMLETHu
>>1をよく読んだら、
> 患者は日本人の男性で、すでに死亡している。
なんだ、もう氏んでるんじゃん。アハハ
69 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:39:15 ID:UjIZhFxX
サプリのゼラチンが心配だ_| ̄|○
70 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:39:16 ID:u7vbk6+t
牛どもの宣戦布告キタ─wwヘ√レvv〜(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─ !!!
人類対牛の時代到来!!!!!!!
|゚∀゚)アヒャヒャ.......
|ω・`)
どうでもいいが豚肉や鶏肉の方がめっちゃ美味しいと思うんだが
牛肉なんて脂っこいし旨味が少ないよ
72 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:39:21 ID:g0SK6qkT
モヒャヒャヒァ、異常プリオン、ゲットー
────y──────────`
安部修 AA _
(゚Д゚) ⊂゚ 。 ⊃■ ▼ヽ〜*≡≡≡≡
\ (Д_).● ● | ≡≡≡
ドン ┗@≡━@≡┛ ≡≡≡≡
そういや狂牛問題で肉食わなくなったとき
TVで会長みたいのが肉食いまくってたのあったよな・・・あの子供たち死ぬのか・・・('A`)カワイソウニ
74 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:40:11 ID:UQ/zFm+Q
ヤコブ病の症状
ヤコブ病の典型的な症状は以下のとおりです。
それまでごく普通の生活を送っていた人が、眩暈や立ち眩みを感じたり、
あるいはうまく歩けないなどの症状を感じるところから始まります。
これが数ヶ月のごく短期間のうちに、目が見えにくくなり、音が聞こえなくなり、
言葉がうまく話せなくなり、字が書けなくなるなど、
どんどん症状が進行し一気に痴呆状態になってしまいます。
多くの人は一年も経たないうちに「無動性無言」という寝たきりの状態に陥ってしまいます。
このような症状経過は老人性痴呆などの病気では見られません。
そして、この無動性無言という状態のまま、苑に至ってしまうのです。
75 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:40:49 ID:9RkN1o2z
矢こぶ! -――→ |v|
V
||
||
. (:::)'´
(_::)
(\_(_ ::)/)
( ̄l▼  ̄)
/ ● ● |
| l ___\l
,.-''''▲ ( 。--。 )''-.
( ,i'。'゙___ (( ̄))´゙゙''i )
.| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙.| オマタセ・・・。
l,  ̄ ̄ ̄ ̄ .|
'l, ,/
\ /
゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
76 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:40:59 ID:5DPXiAlx
豚がこのスレに興味を持ったようです。
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・)
しー し─J
77 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:41:02 ID:SyVSLhyX
これは、テロだろ?
細菌性器の極めつけ!
78 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:41:27 ID:2fzXldp4
そうだ、諦めよう!
\ | /
― Θ ―
/ °\
('A`)
ノヽノヽ
くく
79 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:41:33 ID:0z266w2g
___ AA
*〜/能なし⊂ ・・ P
| タケベ.(_∀)
U U ̄ ̄U U
80 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:41:38 ID:IyrepMkW
;‘゙'、 ;.`:、
,; `'、 .,;' :::::ヽ
,:' ヽ ; :::::゙;
; ''''''"""' ::::.゙;
; ::::::::;
; / \ ::::; ショボーン
; ● ● :::;
:" (__人__)、 _''":::::、′
、''"```゛''':、;. : : .,:' :::::ヽ
,,:' `ヽ、、 ``'`` :::::;;
( _`丶 、 ::::'.
: "-、- ‐″: `'、、: : : .,,..` ::::.ヽ
,:' ,:'` ````` 、 :::';
,,:' ..,:' 、 :::::.゙;、
、": ,′ r、 :::::゙;
;''"´′ ;''"´ ` .'" ヽ :::;''"""'''''"""''""''''""''"'''
81 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:42:40 ID:xJmUUsTx
サプリメント心配って、カプセルのことだよね?
病院でもらう薬のカプセルも危ないの?
ま、最悪外して飲めばいいけどさ。
82 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:43:17 ID:ZRX+YeTo
>>74 最後の行の「苑」と「死」は、たしかに似ている字だけれどね。
83 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:43:22 ID:pFcp4+o7
牛肉食う旬がやってきました
>>79 武部は在日食肉利権の連中と争ってたんじゃなかったっけ。
74>>それまでごく普通の生活を送っていた人が、眩暈や立ち眩みを感じたり、
ヤバイ、最近、眩暈や立ち眩みを感じる。ただ、それまでごく普通の生活は
してなかった。ヨカッタ。
87 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:43:45 ID:g0SK6qkT
BSE防止規制遵守されていない−米食品検査官労働組合が告発
米国内の食肉加工場でBSE(牛海綿状脳症)の防止規制が順守されておらず、
脳やせき髄などの特定危険部位(SRM)が食肉中に混入している恐れがあるとする警告書を、
米政府の食品検査官らが加盟する労働組合がまとめ、米農務省に提出していたことが明らかになった。
警告書を出したのは米最大の労組、
米労働総同盟産別会議(AFL・CIO)傘下の全米食品検査官合同評議会。
BSE対策のずさんな運用ぶりを告発しており、
米国産牛肉の輸入解禁を巡る日米協議にも影響する恐れが出てきた。
ソース:日経NET 12/21
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20041221AT2M2100K21122004.html
88 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:44:13 ID:UQ/zFm+Q
89 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:44:20 ID:jFL6dnIG
ためしてガッテンだか何だかでやってたけど
肉の旨味成分そのものは鶏肉が一番多いそうな。
自分的には味そのものは豚肉が一番好きだな。
豚の生姜焼きの方が牛の焼肉より美味いと感じる。
90 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:44:54 ID:zGeT9g+G
>>81 今更何しても無駄
今はよっぽど変なものじゃない限り、危険部位は使っていないはずだし
外しても意味ないよ
91 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:45:12 ID:iAUIwPoF
92 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:45:13 ID:/J57VhfC
93 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:45:35 ID:/YPh7V5d
アメリカ牛肉輸入再開を求める企業利益優先の会社一覧キボンヌ
94 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:45:41 ID:6GztrUrL
英国への渡航歴・・・・・・・・これが重要なポイントでつ。
何を食べていたのかの記録があれば、もっとよくわかるでしょう。
95 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:46:03 ID:halOU3NA
実は昔、ウシを喰っていました・・・・・
そういって目を細めて語る未来がくるのでしょうか?
96 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:46:54 ID:TOudx9Hx
97 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:47:12 ID:g0SK6qkT
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) あばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | (入__,,ノ ミ あばばっあびゃばびゃばば
| /\ \ \___ ノ゙ ─――、
| / ) ) /\ _ ヽ
∪ ( \ (⌒0 /\ ヽ (_ノ
\,,_) `ヽノ / 、 )O
( </ /
> ( 〈
(,,__(,,_ノ
98 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:47:36 ID:iy0hG/bd
俺んち貧乏だから牛あんま食ったことない
わーい嬉しいー…
99 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:48:25 ID:zGeT9g+G
試しに、
これというのも文明開化の時代に牛肉を食べるというような
野蛮な風習が入ってきたからだ
と言ってみる
ヨーロッパの安いランチの定食は、牛肉。
食い飽きた記憶がある。
日ハムだかのロースビーフカレーって商品さ、
何か目玉みたいなドロっとした透明の物質が混ざってるんだけど、
あれの正体何よ?
102 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:48:51 ID:/YPh7V5d
英国に何ヶ月逝ってたの?
>>89 なるほど
俺の味覚は間違ってなかった
何度か在日の奴にうまい焼肉屋(実際高級だった)に連れていってもらったが
牛肉は不味いもんだと確信した
104 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:49:37 ID:svQhMK9b
>>98 だから
カレールーとかインスタントラーメンにも牛由来成分が入ってるって!
105 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:50:20 ID:g0SK6qkT
106 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:50:40 ID:cTsa2YQI
107 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:51:17 ID:halOU3NA
>>101 目玉だったらケッサクだね。あはは・・・あは・・
108 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:51:30 ID:AdckPCWb
>>89 自分も。
とんかつや生姜焼きが無くなったらちょっと滅入る。
アメリカ産は安全だよね。
110 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:52:03 ID:EtUeP5EM
アメリカとの協議を目前にして、いいタイミングででたな。
日本の役人は偉い。
>>96 アメリカ産の牛肉はアメリカでのBSE発見以前のもの
これって、BSE発見以前のものだから安全っていうこと?
>>103 肉の旨味は脂身みたいなもんだ
食いすぎたらBSEより血管つまって死ぬる
113 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:52:27 ID:g0SK6qkT
矢こぶ! -――→ |v|
V
||
||
. (:::)'´
(_::)
(\_(_ ::)/)
( ̄l▼  ̄)
/ ● ● |
| l ___\l
,.-''''▲ ( 。--。 )''-.
( ,i'。'゙___ (( ̄))´゙゙''i )
.| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙.| オマタセ・・・。
l,  ̄ ̄ ̄ ̄ .|
'l, ,/
\ /
゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
1年ぶり1日だけ牛丼復活
ttp://www.yoshinoya-dc.com/brand/campaign.html 391 :番組の途中ですが名無しです :05/02/04 11:25:16 ID:0z507A7Z
人間へのBSE感染の疑い例が出たので吉野屋の問い合わせに電話してみた
今回の牛肉はアメリカ産のほかにオーストラリア等の牛肉を利用
アメリカ産の牛肉はアメリカでのBSE発見以前のもの
BSEが心配ならおいでいただかなくて結構
とのことでした
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107155978/391
114 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:52:58 ID:/J57VhfC
>>104 コンビニの弁当もレトルトカレーもインスタントラーメンも、
牛由来成分が使われていないものだけを選んで買ってるぞ。
S&Bのカレーはレトルトもルーも、牛由来成分が使われてるかどうか
目立つ所に書いてあって助かるぞ。
115 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:53:06 ID:Ff1d5Utt
117 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:53:27 ID:Z5FKFoud
___ AA
*〜/ SEB.⊂.(。)(゚)P
|BSEBSE(_∀)<あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
U U ̄ ̄U U
118 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:53:54 ID:KJyzzGaO
狂犬病の方がモニター腹立つサンダー買って帰ろうか
119 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:54:32 ID:S18niWcE
渡航歴があるって
国民をパニックにさせないための嘘のような気がする
120 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:54:35 ID:g0SK6qkT
矢こぶ! -――→ |v|
V
||
||
. (:::)'´
(_::)
(\_(_ ::)/)
( ̄l▼  ̄)
/ ● ● |
| l ___\l
,.-''''▲ ( 。--。 )''-.
( ,i'。'゙___ (( ̄))´゙゙''i )
.| ゙-..;;_'' ο ''''',, ''_,,..-'゙.| オマタセ・・・。
l,  ̄ ̄ ̄ ̄ .|
'l, ,/
\ /
゙l'-、..,,,,,,,,,,,,..,、-'l゙
゙'-、..,,,,,,,,,,,..、-'゙
1年ぶり1日だけ牛丼復活
ttp://www.yoshinoya-dc.com/brand/campaign.html 391 :番組の途中ですが名無しです :05/02/04 11:25:16 ID:0z507A7Z
人間へのBSE感染の疑い例が出たので吉野屋の問い合わせに電話してみた
今回の牛肉はアメリカ産のほかにオーストラリア等の牛肉を利用
アメリカ産の牛肉はアメリカでのBSE発見以前のもの
BSEが心配ならおいでいただかなくて結構
とのことでした (つまり未検査、今のアメリカ牛だって未検査)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1107155978/391
工作員に騙されないように、正しい知識を身に付けましょう。
>
ttp://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/05_byouki/ProfYamauchi.html >
ttp://www.co-op.or.jp/jccu/Press_Release/Press_011009_01.htm BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2005.1.24)
・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 中国農薬野菜、海洋ダイオキシン汚染、交通事故
・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、
BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常プリオンは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。
・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。
・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
・牛丼が食べたい。
ex. 病気でも何でもいいから、オレに早く牛丼を食わせろ。輸入解禁万歳!
122 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:54:52 ID:svQhMK9b
牛エキス
調味料(ブイヨン、コンソメなど)、スナック菓子、レトルトカレーなど
骨粉 ふりかけ、カルシウム補助食品など
牛脂 レトルトカレー、カレールー、シチュールーなど
ゼラチン ゼリー、アイスクリーム、ベビーフードなど
コラーゲン 栄養補助食品など
プラセンタエキス 美容飲料、サプリメントなど
※厚生労働省医薬局食品保険部発表資料より
>>114 うちも
必ず原材料を確認してるよ
それでも不安だがな・・・
日本人氏ね
124 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:55:28 ID:GLFZ89hO
すでに死亡してるのにこの時期に出したってことは
アメリカからの輸入解禁圧力に対抗するためなのかな
>>104 本当の貧乏人はカレールウはともかくインスタントラーメンはあんまり食わんよ。
小麦粉ですいとん作って食うほうが安くて具も豪華に出来るから。
もっとも、そこまでの貧乏人はネット人口比低いだろうが・・・。
126 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:55:59 ID:sn0tyYQ+
【社会】BSEへ意見 企業関係者偏る
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1094084515/ この意見交換会は、全頭検査の見直しなど国のBSE対策について意見を聞こうと先月18日、農林水産省と
厚生労働省が開いたもので、FAXなどによる先着順で275人の参加者が選ばれました。ところが、様式が
よく似たFAXが多数寄せられたため、農林水産省が調べたところ、1350人あまりの応募者のうち、およそ
750人が外食産業と取り引きのある東京のマーケティング会社など2つの企業の関係者で、その大半が
全頭検査を見直してアメリカ産牛肉の輸入を再開すべきだと記していたことがわかりました。これらの応募
は定員に達した後に届いたため、会合に参加はできませんでしたが、実際に参加した人の中にも女性の
名前で応募しながら男性が参加するなど、不適切な事例が確認されたということです。農林水産省などは
「意見が不正に偏るおそれがある」として、大量の応募はやめるよう呼びかけるとともに、今後の意見交換会
では、▽1つの団体から参加できる人数を制限し、▽代理の応募も認めないことを決めました。
>>112 かわいそうに、本物の牛肉の赤身を食べたことがないんだな
128 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:56:42 ID:eacsvrjW
129 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:57:04 ID:0z266w2g
B / (\___/) \_WW/
・ ≪ ( ̄l▼_ノ ヽ_ ̄) ≫ B≪
S ≪ / @ @| ≫ ・ ≪
・ ≪ | ///l ___\l ≫ S≪
E ≪ l▲ ( 。--。 )\ ≫ ・ ≪
! ≪ / ■_\_(( ̄))´/ ≫ E≪
≪ \|-─○─○ ̄ / ≫ ! ≪
MMM\ |■ ▼ / ̄ /MMM\
| /U\ \
| / ● )▼
∪ ( \
\_)
130 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:57:08 ID:Li6dMz20
滞在1ヶ月で感染なのか?
131 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:57:33 ID:UQ/zFm+Q
10年後に何人発症してるんだろう。。。
132 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:57:55 ID:g0SK6qkT
ヱスビーのカレー商品の表示
◆「牛由来原材料不使用」
牛から製造される全ての原材料を使用していないことを示します。
◆「牛肉関連原材料不使用」
牛肉から製造される原材料を使用していないことを示します。
これは「牛肉」「牛エキス」「牛脂」などは使用しておりませんが、
牛乳、クリームなどの「乳製品」を使用している原材料があります。
◆「牛エキス不使用」
牛エキス、ビーフブイヨン及びそれらを含む原材料を使用しておりません。
◆「植物油脂使用」
油脂原材料について、牛脂や豚脂などの動物性油脂を使用せず、
「植物性油脂」を使用しました。
出来れば、一番上の「牛由来原材料不使用」 を選ぼう。
(現在カレー全製品はミルク以外ほとんど牛を使っていない)
133 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:58:09 ID:iAUIwPoF
134 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:58:24 ID:2at/cYaQ
牛骨スープを使ってるラーメン屋があるよ。
北海道のXXXとか。
>>123 おまいらの国
テールスープとか飲んでるんだろ?
大丈夫か??病気で死んだ内蔵も危ないぞ
>>125 コンビニのカップラーメン棚サバイバルを支えているのがニート層なり
136 :
◆jhFuLJYDmk :05/02/04 14:59:07 ID:4bNDNGOQ
?
137 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:59:19 ID:Dk1E5L10
>>96 発見以前だから安心だ、といいたいのかな。
却って危ないと思うが。
138 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:59:51 ID:/MHbs6V+
武部幹事長!何か言ってくれ!
>>94 そこで感染したのかねえ
同時期に渡英した人間なんて山ほど居るし
イギリス人自身が誰でも彼でも感染しているわけじゃないのに
運の悪いことだ・・・
140 :
名無しさん@5周年:05/02/04 14:59:55 ID:fnCiox2J
141 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:00:14 ID:halOU3NA
142 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:00:20 ID:/YPh7V5d
この人、ホルモンとか牛タン食いまくったんだろうな。
放るもん(捨てるもの)→ホルモン
>>127 偽装なんでもありの国産牛は実際そうだろ
馬鹿
武部!Bはまだ懲りてないぞ!もっと追い込め
>>135 コンビニの定価に近い値段でカップラーメン買う奴は裕福層だけだろw
145 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:00:50 ID:w1DF0bIh
武部幹事長!何か歌ってくれ!
146 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:01:25 ID:W9tBiQgK
>>130 肉食わねぇ香具師は100年滞在しても大丈夫だし
肉食う香具師は30分でも感染する可能性はあるっしょ
ちなみにキムチ食えば感染しないって話があるがそれは韓国人の妄想でつ
信じちゃ駄目だぞ
あの〜
1990年〜1991年の一年間イギリスにいた俺は負け組なの?
吉牛なんぞ貧乏人の餌だよ。
つまりビンボー人を減らす魂胆k
149 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:01:46 ID:cTsa2YQI
そろそろ武部幹事長が颯爽と登場の予感
150 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:01:50 ID:eacsvrjW
>>137 特に危険だとはおもわんが
その説明は全く説明になってないよな
ていうか、電話に出た吉牛の社員は大馬鹿
151 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:02:10 ID:SyVSLhyX
>>142 これ笑っていいんですか?
すいません、初心者なもので。
152 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:02:30 ID:g0SK6qkT
(\\
\\\
(\\\\
(\\\\\
\\ |||⊂⊃
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | A_A
 ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ⊂ ´ `P / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄(//// ̄\\(_∀_)< 汚ねぇぞ氏ねやカス共 ゴルァ !!
".;": (/(///( つ▼ つ \_____________
".;": (/(/|● \\
.;".;": ..;".;;: (/((/ ∧|\\ .;".;": ..;.;".;
.;".;": .. ; ∪ ∪ \\ .;".;": ..;.;".
.;".;" .;".; \\
ゴ オ ォ ォ …… ! ! \\ ;": ..;.;".;":
.;".;": _.;.;__ \\ ド カ ァ ン !
.;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\ ∠___/|
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;|劫逝省| |;":从へ_/| \\|脳衰省|
从へ从へへ从 ; ζ | Γ从 | |;:.. |从Γ | | \\ 从ΓΓ| |
( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
( ⌒ ⌒ ⌒ ); | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | | ( 从へ;: |从ΓΓ| |
Σ( ⌒( ⌒ ) ζ ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
( (( ( ⌒ )) ) 从 Σ( ⌒( 从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
(( ⌒ ( ( ) )⌒ );:; .;".;": ..;.;".;":|焼肉店| |
153 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:02:49 ID:3vQ2xnBW
で11日は大丈夫?
>発見以前だから安心だ、といいたいのかな。
発見以前が安全ワロスwwww
エイズ患者が発見される前に、エイズの感染者に生でケツの穴掘られても安全ですか?
155 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:03:03 ID:ftVX1vG5
156 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:03:16 ID:AdckPCWb
157 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:03:19 ID:eacsvrjW
>>141 冷凍してるのがまだ結構あるらしい
賞味期限というか酸化してマズイとおもうんだがどうなんだろうね
158 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:03:22 ID:X/IWJSjM
彼は米国農務省と精肉業界の現状を生々しく語っている。
米国の肉牛市場は、IBPやエクセルといった大手精肉会社の4社が85%のシェアーを占めている。
さらにこの精肉業界は極めて大きな政治力を持っている。
農務省の幹部もほとんど精肉業界の息のかかった人物で占められている。
ちょうど日本ハムや伊藤ハムの役員が農水省の幹部に就任しているようなものである。
この結果、米国の食肉の管理体制は極めて業界寄りになっている。
衛生管理や管理体制の検査は杜撰に行なわれている。
米国はOー157、サルモネラ菌など、食肉による食中毒で毎年何万人も苦しみ、
死者も出ている。
このような業界の人々が、食肉だけでなく米国全体の食品の衛生を管理をしているのだから、
結果は容易に想像される。
米国ではサルモネラ菌による中毒者が毎年100万人以上発生している。
そして少し前まで米国では、BSE牛が発生していないことになっていた。
しかしこれは米国でBSEの検査が行なわれていなかったからである。
今日においては0.05%の肉牛に対してだけBSE検査を行なってている。
しかも検査が行なわれているのは、弱小精肉業者だけである。
http://www.adpweb.com/eco/eco359.html
>>147 万が一の際にはおいらが丹念に灰にしてやるから安心しろ、同胞よ。
160 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:04:06 ID:GLFZ89hO
放るもん→ホルモンは誰でも知ってるだろ
162 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:04:24 ID:/YPh7V5d
>>151 笑う?何をだ?
ホルモンの由来なら本当の事だぞ。
「放るもん」だ。
163 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:04:33 ID:UafE0gqa
つーかこの患者さんはどこ食ったのよ?
脳味噌とか?危険部位じゃなきゃどうして伝染ったのか?
164 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:04:57 ID:emAoiXBl
マジだろーな厚労省。その言葉を信じて今から牛丼喰ってくるぞ。
165 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:05:11 ID:EvvdIpFy
てか、10年前何食ったかなんて調べようがないんじゃ?
167 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:05:38 ID:EwXa1l+G
焼けば大丈夫なんだろ?
ヤコブ病って昔らい病って呼ばれた奴だよね?
不謹慎だけど、さすがにアレにはなりたくないから
もう牛肉食べないよ。
今度の吉野屋の一日だけ復活セールの時に、
店中を抗議2chネラーで独占して、
全員で、豚丼を一日中注文し続けろ。
吉野屋が本当に好きな奴なら、それくらいやって、連中の目を覚まさせろ。
170 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:06:25 ID:SyVSLhyX
>>162 そうだったんですか!
ヒャッヒャッヒャ ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノ ッヒャッヒャッヒャ
171 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:06:29 ID:QRNP9Wkq
とりあえず牛はもう食わないべきだな。スナック菓子やレトルトも控える。結局昔の日本人の食事が安全なのかな
農林水産省の圧力に屈さず
事件に事件が隠れるようにさせなかった
厚生労働省にG.J
忘れた頃にコソコソと未検査牛肉輸入再開させようとした
農林水産省に大馬鹿者と叫びたい
それを阻止した厚生労働省、G.J
一人いたら30人はいるな
174 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:06:50 ID:g0SK6qkT
NNNドキュメント04 2004年4月5日 日テレ 0:45から
感染牛〜牛丼はなぜ消えた?〜
ワシントン州で見つかった米国初のBSE感染牛。
日本を含めた数十か国が米国産牛肉の輸入を禁止した。
しかし米国は日本が求める全頭検査を一蹴、
安全性を主張し輸入再開を迫っている。
「BSE感染牛はへたり牛などではなかった」
屠殺処理した食肉処理業者が
NNNの取材に衝撃の告発をしてから3か月。
政権と密接に結びついた業界の強大な力の存在と、
非力ながらも必死に抵抗する個人の対比を描き、
BSEを取り巻く現状を日米双方の視点から浮き彫りにする。
米国農務省検査官(現役)
ポール・カーニー氏 インタビュー
ポール・カーニー氏
「私はBSEの症状を示す牛が食肉用として処理される現場を
幾度となく 目撃しました。
しかし一頭たりとも検査されませんでした。」
記者
「農務省や業界から圧力を感じたことは?」
ポール・カーニー氏
「検査官として圧力を感じたことですか?
そんなことはしょっちゅうですよ。
検査官の判断が業界の意向に影響されるなんてことは、
日常的になっていましたからね。」
http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html 米国の感染牛がヘタリ牛ではなかったと、
勇気を持って嘘つき農務省を告発した
デイブ・ローザン氏のHP
http://www.davelouthan.org/
175 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:06:52 ID:pFA1X9q1
>>133 Creutzfeldt-Jakob disease (vCJD)
bovine spongiform encephalopathy (BSE)
英単語の勉強になった。
ブロバインスポンジフォームエンセファロパシー
わけわかんねーよo(`ω´*)oプンスカ!!
>>148 つまり、全てはエルサレムの陰謀という訳だな(ワ
177 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:07:33 ID:Ff1d5Utt
>>168 ちがうちがうw
らい病はハンセン病ってやつ
ヤコブは脳がすかすかになってくやつ
179 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:07:45 ID:/YPh7V5d
>>168 ハンセン病(ライ)とヤコブ病は全然違うぞ。
ハンセンは今時治るし。
治療期間長いし、発見が遅ければ後遺症は出るかもだけど。
180 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:08:04 ID:tFYw/w43
これでも輸入解禁するの?
生まれたてが発症しない絶対的な根拠もないのに。
どうせ解禁されてからでないと、牛に関しては何も報道しないんだろうな。┐(´ー`)┌
「イギリスは料理が不味い」とよく言われるけど
イギリス郷土の料理がイマイチなだけで
ロンドンの中華料理屋やインド料理屋はとてもおいしいそうです
182 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:09:46 ID:EvvdIpFy
>>178 >>179 ごめん。 素で勘違いしてた。
でも牛肉はできるだけ控える事にするよ・・・
他にもうまい物はたくさんあるし
>>180 根拠かどうかは知らんが、単に若い牛は異常プリオンの蓄積量が少ないから発祥しないはず
185 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:10:40 ID:/YPh7V5d
米国産牛肉全面的早期輸入再開を求める会
社団法人大阪外食産業協会
仙台牛タン振興会
事業協同組合全国焼肉協会
社団法人全日本司房士協会
社団法人日本フードサービス協会
株式会社赤塚屋
牛若商事株式会社
エスフーズ株式会社
兼松株式会社
兼松食品株式会社
株式会社サリックス マーチャンダイズ システムズ
スエヒロ食品株式会社
株式会社タイシンフーズ
大洋物産株式会社
株式会社ナショナルフーズ
ニッシン食販株式会社
ニッポン食品株式会社
株式会社ノムラ
株式会社松屋フーズ
株式会社物語コーポレーション
株式会社焼肉屋さかい
株式会社吉野家ディー・アンド・シー
>>175 ×ブロバインスポンジフォームエンセファロパシー
○ボバイン・スポンジフォーム・エンセファロパシー
(:D)| ̄|_ドッチニシテモ ワケワカラン
187 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:11:10 ID:3Mi31hvw
牛のたたりじゃ
188 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:11:20 ID:fqHBFwmk
アメリカの牽制にはなるな
189 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:11:20 ID:eacsvrjW
>>158 >米国はOー157、サルモネラ菌など、食肉による食中毒で毎年何万人も苦しみ、死者も出ている。
どこも同じ程度に杜撰
現状の日本だって充分危険
ていうか、その手のは流石に信頼性に欠けるよ
見方が偏りすぎて科学的ではない
アメだけが危険で国内なら安全みたいにも読めるし
全頭検査したってダメな時はダメだし
抜き取り検査でも精度次第で平気なものは平気
まさか自動車が全部品検査されてるとでも思ってるのかねえ
>>184 でもさ、母牛から子牛に牛乳から感染だの言われてた時期あったよな・・・・
あれってどうなったんだろ
191 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:11:37 ID:2at/cYaQ
>>163 イギリスで伝染ったのなら、
ハンバーガーだろうな。
牛の首のくず肉でハンバーガーを作る衝撃的映像があったよ。当時。
192 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:11:41 ID:zGeT9g+G
193 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:11:57 ID:MOkmAHJ7
ホルモン→放るもんって説もあるけど、
大阪心斎橋の北極星のオーナーが命名って説がなかったっけ?
料理人が客に出すものに「放るもん」なんて名前を付けるわけがないって言ってたような。。。
194 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:12:06 ID:2O85ECEh
Bovine ウシの
Spongiform スポンジ状の
Encephalopathy 脳症
牛海綿状脳症(BSE)
これは神の祟りです。
196 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:12:25 ID:Dk1E5L10
>>189 一切検査されてない車なんて怖くて乗れません。
一切検査されてないアメ牛食ってクルクルパーになりたくありません。
197 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:12:34 ID:jFL6dnIG
日本人は納豆と豆腐と枝豆を食えば良いのだよ
198 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:12:36 ID:UQ/zFm+Q
ヤコブ病の症状
ヤコブ病の典型的な症状は以下のとおりです。
それまでごく普通の生活を送っていた人が、眩暈や立ち眩みを感じたり、
あるいはうまく歩けないなどの症状を感じるところから始まります。
これが数ヶ月のごく短期間のうちに、目が見えにくくなり、音が聞こえなくなり、
言葉がうまく話せなくなり、字が書けなくなるなど、
どんどん症状が進行し一気に痴呆状態になってしまいます。
多くの人は一年も経たないうちに「無動性無言」という寝たきりの状態に陥ってしまいます。
このような症状経過は老人性痴呆などの病気では見られません。
そして、この無動性無言という状態のまま、苑に至ってしまうのです。
199 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:13:11 ID:iAUIwPoF
>>175 ちゃんと狂牛病って意味で「mad cow disease」があったり。
英語でも「えんせふぁろぱすぃー」とか言い辛いだろうしw
200 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:13:14 ID:W9tBiQgK
>>180 >>184 根拠が無いのは若い牛とはどの年齢までをさすのかという設定。
これが日米の基準で違ってたから話がまとまらなかった。
203 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:14:25 ID:/YPh7V5d
米国産牛肉全面的早期輸入再開を求める会
http://www.kaikin.jp/sub02.php 4.日本でもBSEに感染する危険はありますか?
A 食品安全委員会の日本でのBSE対策についての中間とりまとめで、
BSE対策以前の日本でのvCJD患者の発症数を予測しており、
その発症人数は0.1〜0.9名と1名にも満たないものです。
この数字を予測するにあたり、英国のvCJD患者予測を最大5,000人
としておりますが、現在で150人弱であり5,000人はあまりにも大きな数字であります。
又、日本では脳を食べる習慣は無く機械回収肉の生産も行っておりません。
このことから、BSE対策以前でも、この0.1〜0.9名より遥かに小さなものとなり、
BSE対策実施以降はSRMの除去が行われていることから、この確率は天文学的に小さなものであります。
すなわち可能性はほとんど「ゼロ」といっても過言ではなく、むしろ皆無に等しいことなのです。
日本が全頭検査するっていって断られたんだっけかアメリカに?
>>190 日本では発育を良くするため母乳じゃなくて、牛乳にニクコプーンを混ぜて飲ませてたから
普通より発病例が若いってことだと思われ
206 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:14:55 ID:ftVX1vG5
207 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:15:53 ID:iXmFBcd3
脳関係の病気には絶対なりたくない。今日、吉野家で玉子・味噌汁チケットもらったけど牛丼復活祭は行きません
>>184 しかしそれでも発症の可能性があるので
厚生労働省は全頭検査を入れたかった。
厚生労働省は以前にもヤコブ病で対応の遅さと責任を追及された経歴がある
だから、農林水産省の都合だけで、
また同じ目に(なぜ止めなかったのかと)遭いたくないし
国民の命を失わさせる訳にもいかない
そんな、厚生労働省のプライドが見え隠れする
そういう形でプライド張っている姿は、俺は、カッコイイと思う。
209 :
147:05/02/04 15:16:00 ID:CLKU1/fY
>>147です。
マジで、釣りではないのです・・・
今までは発症まで1年くらいだと聞いていたので安心していたのですが、
この患者は80年代後半と聞いてマジで(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
なんですよ。
そのころはめちゃ貧乏だったのであまり牛肉とか食べていない(と、思う)のですが、
どうしましょう?
210 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:16:34 ID:Dk1E5L10
>>207 普通いかないだろ。どこの気狂いが行くんだろうな、いまさら。
211 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:16:37 ID:lWNn1C0n
吉牛は氏んだ
212 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:16:43 ID:EvvdIpFy
213 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:16:44 ID:eacsvrjW
>>171 一番安全なのは、いろんな物をちょっとずつ食べること
ただし、危険と分かり切ってるものは除外ね
伝統的日本食、国産志向で、国内での環境汚染が発覚したら高リスク群に躍り出ちゃいますよ?
安全は、危機管理・リスクマネジメントの考え方をちょっとでも入れないと
何が起こるか予測できないから、リスク分散をする
今日安全であったものが明日も安全とは限らないし、
今危険な物が明日でなければ危険と解らないこともあるわけです
>>209 どうしようもないんだから普通に過ごせば?
217 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:18:50 ID:2at/cYaQ
ハンバーガー用の牛の首を
トラックに満載して走る映像の気持ち悪さといったら・・・。
使うのは頬肉とかで脳組織は使わないと言っても、
処理の最中に脳組織が入らない保証は無いわけで、
実際にイギリスでは最も疑わしいと言われていた。
しかし、
いまだにイギリスハンバーガー業界は認めていないがな。
>>205 なるほど。
あのニクコップン大騒ぎの時から、微妙に牛関係は避けて生活してるから
異常プリオン摂取してたとしても少しは長生きできるかな・・・・('A`)
219 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:19:09 ID:UzT3As4s
吉野家の工作員に騙されて吉野家に行く貧乏人はアホ。
客に平気で危ないものを出す企業ですよ。
そういう体質の企業は潰れてしまえばいいのに。
>>209 そりゃ勘違いだ。
「感染してから発症」が数年〜十数年で
「発症してから死亡」が約1年だ。
おいら(
>>8)より可能性高そうでご愁傷様。
いい加減、安い牛肉食べさせろ
最近、さ豚肉や鶏肉がさらに値上がりして迷惑すぎる
222 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:19:49 ID:pwgeCubh
>>191 ハンバーガーどころか、ミンチ肉は、どこの部位をミンチにしてあるのかわからんよ。
223 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:20:00 ID:/YPh7V5d
>>147氏
大丈夫、潜伏期間は同じ程度のはず。
だとするならば、
君はすでに死んでいるか、発症していただろうよ。
あと3年ビクビクして、一喜一憂して、
それで大丈夫ならOKじゃない?
心配なら、暇があったら病院か保健所逝け。
たぶん保健所だな。狂牛病が蔓延していた時期にイギリスに滞在した旨を伝え、
ヤコブ病の恐れがあると、検査のできる病院を探してもらって
それで精密検査。
話はそれからだ。
225 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:20:21 ID:ardQhTcl
226 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:20:29 ID:Dk1E5L10
>>221 おお、これはよく見かける紋切型のバイトカキコではないか。
まだやってたのか
227 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:20:37 ID:X/IWJSjM
228 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:21:26 ID:eacsvrjW
>>221 オージービーフ安いじゃない
牧草飼育が多いから調理の向き不向きが米国産とちょっと違うが
229 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:21:29 ID:UzT3As4s
230 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:21:32 ID:rBgNl7L8
ニュースなんかで『渡航歴あり』を強調しているのは食肉団体からの圧力かなんかですか?
231 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:22:32 ID:Byhu/mX9
ま、この人が国内で感染した可能性はまずないな。
イギリスの方が100万倍も危険だからな。
イギリスでは狂牛病の牛が数十万頭出現した。
日本では10頭やそこらだ。
人間の患者も、イギリスでだけ百人以上出現している。
他の国ではせいぜい数人。
ま、気にするほどのことではない。
数年前から対策もきちんと取られているからな。
イギリスでも、今後新たな感染者はほとんど出ないだろうし
イギリス以外の国では何の心配も要らない。
232 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:22:34 ID:cTsa2YQI
もし潜伏してるとわかったところで直しようがない
大学病院でモルモットにされて余計つらいだけ
233 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:23:14 ID:2O85ECEh
さて晩は牛丼でも食って帰るか
235 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:23:26 ID:ftVX1vG5
236 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:23:39 ID:pwgeCubh
>>230 普通に考えて、パニックにならないためだろ。
237 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:23:43 ID:EvvdIpFy
>>234 空が落ちてくるかもしれないから、出歩かないように。
239 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:24:31 ID:UzT3As4s
吉野家には二度と近寄らないよ。
240 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:24:33 ID:bwtLwIDI
もしも、この死亡患者の感染源が、ヒースロー空港の
バーガーキングやマックだったら、世界中がパニックに・・・
241 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:25:01 ID:eacsvrjW
>>230 実際その可能性が高いからでは?
当時国内感染したと考えるよりは、かなり合理的かと
ただ、実際には可能性の話で本人も含めて誰もわからないんだろうが
242 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:25:23 ID:pFA1X9q1
>>192 |'A`)間違った・・・スマン
|)彡 サッ!
>>194 おお、ありがと。
mad cow disease・・・狂牛病
Creutzfeldt-Jakob disease (vCJD)・・・クロイツフェルトヤコブ病
bovine spongiform encephalopathy (BSE) ・・・ウシのスポンジ状脳症
>>199 >>133のニュースにはmad cow diseaseって出てるね。
mad cow diseaseという言い方は、なんか不気味でホラー映画みたいだ。
日本語でも、名前だけ聞くと、
「スポンジ状脳症」>>「狂牛病」>>>>>>>「ヤコブ病」、の順で怖い。
243 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:25:26 ID:g0SK6qkT
244 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:25:38 ID:2O85ECEh
245 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:25:53 ID:/J57VhfC
>>234 ほんのちょっと確率が違うだけで、みんな同じだよ。肉骨粉牛食ってたんだから。。。
246 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:25:55 ID:cgHKL5rL
しかし、あれだけアメリカから輸入されて
さらに国産でも流通した疑いがあったにもかかわらず
今年になってようやく一人なんて、すごく微妙だよね
だから、今でもさっさと輸入再開してくれって思ってしまう
247 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:26:03 ID:ZpYMh9X4
それより朝鰯の缶詰食ってから下痢が止まらんのだが。。。
248 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:26:05 ID:6Zt83hgh
種の壁が存在しないのなら、ニワトリや養殖ハマチ・鯛なども危険ということになる。
どうする? ガクブル……。
>>232 だけどな、誰かがモルモットにならなければ、医療の進歩は無いんだよ。
まして、発症例報告数の絶対数が少ないと
なお更に、モルになってもらうしかないんだよ。
日本やドイツが医療技術で世界を抜きん出てるのは
悲しいけれど、アウシュビッツや731のおかげなのが、事実なんだし。
でも、そういう悲しい人を作らせないために、厚生労働省が
今、奮闘してるんじゃないか。
がんばれ、厚生労働省。
>心配なら、暇があったら病院か保健所逝け。
まぁ、vCJD感染がわかったところで、治療法も延命策も何も無いので、
モルモットにされるか、
あー、アルツハイマーですね。
と誤診されるか、二つに一つだけどな。
251 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:27:13 ID:hsStWvxk
252 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:27:19 ID:dI6I6ROG
全頭検査なんて非科学的なことは早くやめて。
税金の無駄だよ。
253 :
147:05/02/04 15:27:23 ID:CLKU1/fY
>>230 「国内で感染していますように」って、祈ってしまう俺は非国民ですか?
>>231 まぁそれに1年365日主食からおかずまでキチガイみたいに牛肉食っとらんかぎり
心配はいらんよ。
日本人はそういう習慣がないからな。
よくは知らんが、確か人間の体には異常プリオンが許容量以上蓄積されたら
尿になって出る機能があるんじゃなかったっけ?
で、ヤコブ病は、この関係の機能がおかしくなったっときに危険と聞いたことがあるが。
255 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:27:37 ID:eacsvrjW
>>246 個人的には同意だが
これから増える可能性がかなりあるから
そう簡単にはいかんでしょ
256 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:27:38 ID:UAKjrwtG
>> 「変異型クロイツフェルト・ヤコブ病」(vCJD)を発症していたことが4日、明らかになった。
国内食肉・外食業界やアメリカ方面への配慮で今まで発表されてなかった者が”多数あり”と読める。
アメリカがなし崩し的に、年齢管理もまともに出来てない杜撰な輸入再開をゴリ押しするので
厚生省も重い腰を上げる体勢を取らざるを得なくなってきた模様。。。
政治家や農水関係にも輸入再開に疑問を持つ者も沢山居る状況なので
この時期になって、良識派の省内派閥が病院からの報告を報道ソースに乗せた。
257 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:27:39 ID:RFoEOkTv
258 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:27:50 ID:6GztrUrL
牛肉の値段は、関係あるのかな? 高級肉だから安全といえるのでしょうか?
エロイ人教えてくらさい。おながいしまつ。
259 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:28:08 ID:rzjwNFtb
260 :
:05/02/04 15:28:29 ID:RpjjRcox
3年前、勤めてた病院にヤコブ病の患者がいたけど
肉とは関係ないのかな。 院内感染要注意対象だった。
261 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:28:37 ID:iDaZtfhL
262 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:28:52 ID:jFL6dnIG
>>202 じゃあ鯨肉とサンマとイワシとサバとアジとカツオを追加しとくよ
263 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:29:11 ID:UjIZhFxX
渡航歴ありって言ったって狂牛病前は輸入してたんだろうから
関係ないような気がしないでもないが…
264 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:29:18 ID:UzT3As4s
>>246 本当に1人だと思うか?
ヤコブ病と診断されなければヤコブ病じゃないからね。
俺なんて輸入再開どころか国内の牛肉も生産禁止にするべきだと思うよ。
そうすればやっと安心できる。
265 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:29:48 ID:EvvdIpFy
266 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:29:52 ID:CFExWS88
タンパク質だから主の壁は存在しない。
米国ではもっと発症は多いがアルツハイマーとして
数えることで社会的混乱を回避している。感染には
ゴマ一粒程度の量で足りるが、増殖に非常に時間がかかる。
患者が劇的に増えるのはこれからだ。
イギリスのせいにして、お茶を濁す工作員
>>231 が出た件について。
>イギリスでも、今後新たな感染者はほとんど出ないだろうし
扁桃組織の調査から、新たに6000人程度の感染者が見込まれる
見通しが立ったばかりですが、何か?
>イギリス以外の国では何の心配も要らない。
プゲラ
>>252 そうだな。全ての牛関連食材を全世界で禁止するほうがよっぽど科学的だ。
>>260 ひょっとして、噂になってた国内患者1号の人かなあ
270 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:30:48 ID:hov4SMM8
「牛肉を大いに食べる会」が発足するはず!
271 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:30:48 ID:halOU3NA
過去に牛の睾丸を食った経験を持つ俺は危険ですか?
272 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:31:44 ID:4VTFlPEV
年齢管理もほとんど行っていないアメリカ牛を輸入してしまうと
国内牛の売れ行きにまで影響が出たり
輸入牛が殆どの外食産業も馬鹿以外客が来ない。。。
273 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:01 ID:cTsa2YQI
274 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:03 ID:ZpYMh9X4
軟化、食肉工作員が湧いてきた
275 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:11 ID:HXcFMSqt
別に牛肉を食わんでも生きていけるわけで
276 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:11 ID:2O85ECEh
277 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:16 ID:HVvjFGPa
▼危険なのはアメリカだけではない
とはいうものの、狂牛病が危険なのはアメリカだけではない。
たとえばフランスではこれまで、過去13年間に900頭の狂牛病が発見されたとされていたが、
最近の調査では、実は同期間に30万頭の狂牛病がフランスにいた可能性が指摘されている。
それらはすでに仏国民の口に入ってしまった。(関連記事)
アメリカ産は危険だがオーストラリア産は安全だというのも、
まだ発症が確認されていないだけかもしれないと考えれば、確信できるものではない。
オーストラリア政府は、自国には狂牛病は存在しないと宣言し、
モニタリング型の検査だけをやっている。
これは、アメリカやカナダの政府がとっていたのと同じ態度である。
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
278 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:23 ID:UzT3As4s
>>266 そうそうアルツハイマーと診断されるんだよね。
そういえば最近若年性アルツハイマーが増えていると聞いたな。
恐ろしい世の中だ。
279 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:33 ID:Byhu/mX9
>>254 結局イギリスでは、牛に牛を食わせるということをやって
膨大な数の感染牛が出たので、人間の患者も大量発生した。
これはイギリスでだけ起きたこと。
それでも心配なら、別に狂牛病に限らず
同じものばかり食べないという当たり前のやり方を貫くことが一番だ。
水俣病だって、発症したのは毎日魚を食べていた漁師だったしな。
だから日本人よりも欧米人のほうがいくぶんリスクが高いんだな。
ま、アメリカ人なんかは狂牛病なんかより先に
ジャンクフードの食べ過ぎによる成人病を心配した方がいいんだが。
280 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:34 ID:nrcqV15l
>>260 どうやってヤコブ病が感染るんだよ。
空気感染か?アホ病院だな。
282 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:40 ID:/YPh7V5d
異常プリオンって触媒みたいな働きするよな。
触れた正常プリオンを次々異常に変えてゆく。
283 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:32:53 ID:eacsvrjW
>>258 ないんじゃない
飼料に肉骨粉混ざるか混ざらないかの話が大きい訳で
「完全牧草飼育放し飼い」
とかいうのは安全率高そうだが、「高そう」以上のものではないし
そもそも一般がどれだけ危険かわからんから
高級品と比較して意味がある差があるのかどうか
単純解決として、心配なら食べるの止めた方が精神衛生上いいよ
284 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:33:04 ID:D/QexBXw
>>237 米国畜産業界が全力をあげて握りつぶそうとしている話だなそれ。
なんでもそのはなしするとまじで暗殺されるらしいよ。
285 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:33:38 ID:EvvdIpFy
286 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:33:40 ID:yZX3W3pp
287 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:33:47 ID:/J57VhfC
>>252 「一応検査した後の肉を食いたい」って要望に答える唯一の手段だ。
実に科学的だと思うが。
その検査も信用せずに一切牛肉を食ってない人間もいるわけで。
288 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:33:58 ID:LKyubjRY
ヤコブ病:シチリア島で狂牛病の患者発見 イタリアでは初めて
イタリア・シチリア島のパレルモで5日、狂牛病が人に感染した変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病とみられる患者が見つかった。イタリアで人の
発症は初めて。
ANSA通信によると、患者はパレルモの病院に1カ月前から入院して
いる24歳の女性で、病院から保健省に連絡があった。同国内で狂牛病
の牛は既に50頭以上確認されている。
変異型(新型)ヤコブ病では、昨年9月までに、英国、フランスなどで1
00人以上の死亡が確認されている。
日本人なら魚くえ!
290 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:34:32 ID:UzT3As4s
>>272 馬鹿が大挙して焼肉屋に行くから大丈夫だよ。
DQNは焼肉が大好きらしいね。
狂牛病の騒動のときも子連れDQN一家が
焼肉屋に並んでいて驚いた。
狂牛病は何か理解する知能を持ち合わせていないんだろう。
発祥してもたいして変わらんな。
291 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:34:46 ID:dI6I6ROG
危険部位除去すれば全然問題ないはずなのに、なぜ全頭検査にこだわるのか
フグだって、危険部位除去だけで、全頭検査なんてしていない
全頭検査していない豪州産牛肉が安全というのも不思議な話だ
292 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:34:51 ID:Byhu/mX9
>>267 はいは〜い。
予測だけなら、「将来は毎年五十万人の患者が出る」なんてトンでも予想がありましたが
現実には数年前をピークに患者は減ってます、イギリスでも。
イギリス以外では、そもそも国全体で患者はせいぜい数人程度です。
>>280 患者の体を食ったら感染する。
病院は、それを心配していたのかなw
295 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:35:35 ID:g0SK6qkT
>>280 >どうやってヤコブ病が感染るんだよ。
>空気感染か?アホ病院だな。
医源感染
○扁桃腺の手術や歯の治療の医療器具の使いまわしで医源感染する
296 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:35:40 ID:fH6tKWL7
ヤコブ病自体は日本でも毎年100人前後発症するらしいけど、
孤発型と診断されてたけど実は…ってのが結構いたりして。
この人も最初は孤発型と見られてたんでしょ。
297 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:35:41 ID:Ho9ahFHt
これは新しい形のテロ
298 :
147:05/02/04 15:35:50 ID:CLKU1/fY
>>8ことID:kuhmcTNtと
>>147ことID:CLKU1/fY、つまり俺
は今後どうやって生きていけばいいんだろう・・・
299 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:36:33 ID:7AtO0dHz
異常プリオンも分解されにくいってだけで
正常プリオン同様に、速度は遅いけど普通に代謝で分解されてる
でないと、人類は既に絶滅してる
300 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:36:37 ID:XeJfhFwJ
すげー怖くなってきた・・・
301 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:36:38 ID:hov4SMM8
朝起きたら、ニュースで新幹線の脱線を伝えている。
総理大臣はよだれを垂らしながら、会見をしていた。
ふと見ると、父が読んでいる新聞が逆さまだった。
そうなのだ、実は日本人全員がヤコブ病に侵されていたのだ。
・・・とか、筒井の小説にありそう。
ま、アメリカの牛肉が危険であるのは間違いないとして
問題なのは輸入を再開すれば将来数人のBSEの死者が出るのは間違いないが
1億分の数人なわけだ。
それの為に安い牛肉を我慢することは、交通事故が危ないから車を禁止するぐらいナンセンスだと言って再開するか
やっぱり、やめといた方がいいのかってことだと思うが・・・
それよりも、牛肉はまあ良いとしても、アメリカはウソつきでいい加減で
アメリカ産の食品は信頼すべきでは無いということの方が問題か・・・?
>
>>260 >どうやってヤコブ病が感染るんだよ。
>空気感染か?アホ病院だな。
輸液感染。(非常にグレー、ヨーロッパで大問題に)
硬膜感染。(←前例アリ)
感染りますよ?
304 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:36:59 ID:EvvdIpFy
305 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:37:16 ID:QRNP9Wkq
とにかく牛関連食材を遠ざけることだよな。死ぬよりマシ。感染確率は低いかもしれないが食べなきゃもっと低くなるから食べないほう良いわな。話題にならないがハンバーガーも危ないのか?
>>295 ヤコブ病ってそんなに感染しやすい病気なのか・・・
おっそろしいなぁ。
308 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:37:52 ID:Byhu/mX9
>>266 >タンパク質だから主の壁は存在しない。
たんぱく質の組成は動物の種類ごとに違いま〜す。
それに、種の壁がないのだったら、イギリスでだけ
他の国とは何桁も違う数の狂牛病牛が出現した理由が
説明できません。
309 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:37:58 ID:UeV/PuEt
やっぱり野菜ってほんとに最強だな
野菜マンセー!( ´∀`)
310 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:38:01 ID:sNxxwnCN
俺は日本でBSE発生して4年くらい牛肉は食べないようにしてたけど
それでもやばいかな?
311 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:38:04 ID:cHuiB4OM
狂牛病で大騒ぎしてた頃にカメラの前で牛肉を食うパフォーマンスをした武部というバカ大臣がいた。
O157みたいに急性毒性がないものを食ったところでどうなるはずもないのに・・
いずれあの時食った肉があたって武部がヤコブ病になったとしても
「おじいちゃんボケちゃった」で片付けられるのがオチ
312 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:38:09 ID:g0SK6qkT
>>280 >どうやってヤコブ病が感染るんだよ。
>空気感染か?アホ病院だな。
医源感染
○扁桃腺の手術や歯の治療の医療器具の使いまわしで医源感染する
イギリスは扁桃腺の手術の器具(メス、カンシ)、全部使い捨て
313 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:38:09 ID:mFpkJVzg
>>279 >ジャンクフードの食べ過ぎによる成人病を心配した方がいいんだが。
禿げ同(w
まぁしかしイギリス人やアメリカ人にとって牛肉って「主食」らしいしな。
日本で言えば「米食ってヤコブ病になりますた」って言ってるのと
同じようなモンだし。根本的に日本人とは考え方変えた方がいいと思うんだけどね。
まぁただ日本で発病者が出たのは事実だから、追跡調査するにこしたことはないわな。
佐川クンみたいな過激なプレイは危険だな。
315 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:38:36 ID:dI6I6ROG
>>305 牛肉やめるより、タバコ吸ってる人に一切接触しない方が、死ぬ確率はよっぽど低いよ
いい加減ID:EvvdIpFyは
そのコピペやめて欲しいな
317 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:38:53 ID:bwtLwIDI
>>298 80年代〜90年代、毎年のようにイギリス行ってAngus(だっけ?)とか
あちこちでミニッツステーキ(゚д゚)ウマーと言ってたよ.....orz
318 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:39:01 ID:eacsvrjW
>>291 フグ毒と異常プリオンでは、人間の知識の蓄積に差があるから
フグ毒回避方法は既に確立されて、技術的にミスがなければ安全に食える
でも、異常プリオンについては未知の部分が多く、科学的に証明されていないことで
安全がフグほど確認できないってあたりかね
319 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:39:02 ID:ytM5kNJM
>>298 どうしょうもないので普通に生きてください
ア刈カのアルツ発症率は日本の約2倍だとはよく聞くけど、
日本のアルツ発症率ってその他の国と比べてどうなの?
ア刈カよりマシって程度だったらガクブルなんだけど・・・・
>>298 摂取してしまっていたのなら、もうどうしようもないから
ある意味開き直って生活を続けるほうがいいんでない?
これからなるべく牛系のものを排除して、心穏やかに暮らすのを心がけて
体調に異常が出たなら、すぐ病院へいってイギリスへ滞在していた事を申告すると。
323 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:39:51 ID:HfuGJMFA
>>305 ビーフブイヨンも含めればほとんどの加工食品が入る
ジャンクフードやスナック菓子も危ない部類に入ってしまう
324 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:39:58 ID:lDEfNK6F
【2月3日の出来事】
米牛肉の輸入、農務長官が日本に再開促す書簡
【ニューヨーク=北山文裕】マイク・ジョハンズ米農務長官は3日、
米上院農業委員会で証言し、日本政府に対し米国産牛肉の輸入再開を促すため、
島村宜伸農相に書簡を送ったことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050204i405.htm 【2月4日の出来事】
・牛海綿状脳症(BSE、いわゆる狂牛病)にかかった牛の脳や脊髄
(せきずい)などを食べると感染するとされる変異型クロイツフェルト・
ヤコブ病(vCJD)の患者が見つかったことが4日、わかった。
病院からの報告データを出して厚生省は動いてるよ。
あとは間抜けそうな顔のデう゛野郎が
「早く、牛丼食べたいっすねぇ〜。」
とか言わずに、
ちゃんとした検査態勢が全然整っていない米牛の輸入再開を
大いに疑問視すればいいだけ。
325 :
8:05/02/04 15:40:12 ID:kuhmcTNt
>>298 あのな、必ず発病するなら今頃イギリスはベジタリアン意外の全員が死んでるぞ。
食っちまったことも、生き延びる可能性のほうが高いことも両方忘れるな。な?
326 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:40:17 ID:zVL3sUNW
HIVの時と一緒だろ
第一号が、自分達の管理してる国内での感染だとヤバイから、管轄外の海外での感染者を一号にしたと
327 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:40:22 ID:cTsa2YQI
328 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:40:47 ID:UzT3As4s
>>302 車を禁止すれば日本の経済力が弱まるよ。
交通事故死者以上の被害がある。
一方、牛肉を禁止して誰が困る?
牛肉なんて食べなければ車と違ってそれで住むだろう?
牛肉関連の業者の人はかわいそうだけど
日本国民の安全に比べたら微々たるものじゃん。
交通事故と牛肉を比べるなんてナンセンス。
329 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:40:58 ID:QRNP9Wkq
オーストラリア産が安全かどうかて誰か書いてたがオーストラリア産は肉骨粉じゃなく牧草かなんかで育ててるらしいから危険は低い。だから不味いのかも。もちろん肉使ってるのもいるかもしれんが
330 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:41:00 ID:2at/cYaQ
>>298 残念だったな。
そろそろ発症だ。
という俺もイギリスでハンバーガー食っちまったからサヨナラだ。
牛の頭なんか使うなよ。
ボケッ!!
331 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:41:08 ID:PIvc358M
産地なら新鮮な美味い魚や野菜が食える。
都会だってカネさえ出して選べれば安全なのが食えるよ。
みんな頑張って金持ちになるか田舎に引越しなさい。
脳みそスポンジになるよりDHAでも取る方がよっぽど良いw。
332 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:41:25 ID:IyrepMkW
偽装・偽造天国ニッポンで牛肉由来のものを避けるのは至難の業
>>328 日本は牛肉の代用品が多数ある
裕福な国ですから。
334 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:41:57 ID:g0SK6qkT
>>299 >異常プリオンも分解されにくいってだけで
>正常プリオン同様に、速度は遅いけど普通に代謝で分解されてる
>
>でないと、人類は既に絶滅してる
米国では土壌の生態系汚染が進んでいる。
野生の鹿がばたばた死んでいる。
335 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:42:00 ID:DwGwxjfq
ってかクロイツフェルト・ヤコブ病と狂牛病の因果関係は今でも証明されてないし
学会でも十中八九無関係って見解が大勢を占めてるだろ?
イギリスの左翼系大臣が就任早々に好きなこと言っちゃっただけらしいじゃねぇか。
はっきり言って気にするのがアホらしいよ。
336 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:42:02 ID:ifhJ0Qgd
>>296 でも、孤発性のCJDでも年間100人前後なんだよね
仮に全員がvCJDだったとしても、未対策時でこれだけだったら
ってレベルの数字な気もする
337 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:42:14 ID:dI6I6ROG
>>329 全頭検査しか安全な牛肉を食べる方法はないんだろ?
オーストラリア産に全頭検査を要求しないのはなぜだ
338 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:42:18 ID:ZejTR40E
2chのやりすぎでスポンジ脳になる件について
339 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:42:22 ID:EvvdIpFy
340 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:42:36 ID:/J57VhfC
>>299 しかし、異常プリオンにやられた脳細胞は復活しないので
脳味噌は穴ダラケになってしまう。
つまり身体の全ての部分で、代謝されて外に出されてしまうので
見付からないだけで、身体中で脳と同じ事が起こってるのに
危険部位とか決めても何の意味も無い。
ちなみに一度異常プリオンに接触した細胞は
もう二度と正常なプリオンは作れないので
地球上の生命全滅を狙うのなら
異常プリオンを大量生産して空中散布すれば
若い生物からバッタバッタと倒れていく。
まぁとんでもない量が必要になる割に効率が悪いが
いつかは死滅する。
342 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:43:11 ID:It0DaMKG
明日の昼飯は吉野家USAで牛丼にしよう。
死ぬときゃ何食っても死ぬ。鉄骨降ってきて死ぬ人もいるしな。
343 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:43:12 ID:eacsvrjW
>>298 だから
普通に働いて、メシ食って糞して寝て逝けと
心配なら、保険に入れ
>>302 確かに
ただ、数人で済むか、数十人で済むか、数百人になるかわかんない
全頭検査は不要だと俺も思うが、なら抜き取り検査でどこまで安全係数がとれて
どこまでの安全係数なら妥協できるのかってあたりは非常に問題だと思われ
344 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:43:18 ID:mFpkJVzg
345 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:43:49 ID:QRNP9Wkq
>>323 そうか。それらはやはり米英産かな?いずれにしろそれらも控えるべきだね
>>302 >1億分の数人なわけだ。
これ、大きな認識違い。
何の根拠も無しに、事実を過小評価するのは良くないね。
正解は、「誰にもわからない」です。
数人かもしれないし、数十万人かもしれない。(アメリカのアルツハイマーの患者数を見よ。)
工作員ガイドラインの、ここらに該当しますよ?
・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
347 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:43:58 ID:Byhu/mX9
>>313 >まぁしかしイギリス人やアメリカ人にとって牛肉って「主食」らしいしな。
>日本で言えば「米食ってヤコブ病になりますた」って言ってるのと
そ。だから欧米では日本とは問題の捉え方が違う。
あちらでは、いくら牛肉が危険といっても「食べない」という選択肢がない。
348 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:43:59 ID:si/ye30D
ヤコブ病:シチリア島で狂牛病の患者発見 イタリアでは初めて
イタリア・シチリア島のパレルモで5日、狂牛病が人に感染した変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病とみられる患者が見つかった。イタリアで人の
発症は初めて。
ANSA通信によると、患者はパレルモの病院に1カ月前から入院して
いる24歳の女性で、病院から保健省に連絡があった。同国内で狂牛病
の牛は既に50頭以上確認されている。
変異型(新型)ヤコブ病では、昨年9月までに、英国、フランスなどで1
00人以上の死亡が確認されている。
349 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:44:02 ID:g0SK6qkT
>>302 BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2005.1.24)
・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 中国農薬野菜、海洋ダイオキシン汚染、交通事故
>>551 ・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、
BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常プリオンは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。
・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。
・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
・牛丼が食べたい。
ex. 病気でも何でもいいから、オレに早く牛丼を食わせろ。輸入解禁万歳!
350 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:44:16 ID:cTsa2YQI
351 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:44:34 ID:ncMRNaxk
03年に韓国で13人死亡したらしいよ。
日本のメディアはなぜかスルーしてたみたいだけど。
ビーフエキスを使った調味料とか韓国から入ってきてるから
メディアの責任もあるんじゃないの?
>>341 神経系以外は代謝されて外に出てしまう→異常プリオン蓄積しない→安全。
353 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:44:59 ID:dI6I6ROG
>>343 年間10万人もの人がタバコが原因で死亡しているのに、タバコを全面禁止にしないのはおかしいよな
スコットランドを含むイギリス北部では,ハギスという牛の脾臓など
諸々の臓器を一緒にして食べる料理があると聞きます。イギリスの北
と南で肉料理に違いがみられるかもしれません。また,イギリスのハ
ンバーガーでは1%の割合で脳脊髄を使っていたとする風評もあるよう
です。
1989年に、英国は6カ月令以上の牛の中枢神経系、扁桃、脾臓お
よびすべての年令の牛の胸腺、腸管、脊椎を人と動物の食物に利用す
ることを禁止した。これをひっくり返して考えれば、それまで、英国
ではそういった部分を食べていたことになる。ちょっと調べてみたと
ころ、肉に対して一定の割合までなら混ぜてよかったらしい。つまり
脳味噌入りのハンバーガーを売ってもよかったのだ。
355 :
147:05/02/04 15:45:10 ID:CLKU1/fY
>>322 ありがとうございます。出来るだけ普通の生活に戻れるようにします。
ただ風邪を引いたり頭痛がしたりするだけで考えてしまいそうだ・・・
>>325 それもそうですね。生き延びる可能性の方が高いことを忘れずに生きていきます。
356 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:45:20 ID:/fHv3T96
ヤコブ病の発症メカニズムについては、まだ未解明の部分が多く、
現在も多くの学者が研究しています。
実は、正常なプリオンタンパク自体は、誰の体内にも存在するものです。
正常なプリオンタンパクがどのような働きをしているのかは、まだはっきりとは解明されていませんが、
少なくとも、害はありません。
しかし、何らかの原因で異常なプリオンタンパクが体内に存在するようになると、
その異常なプリオンタンパクは、体内の正常なプリオンタンパクを次々と異常化させます。
さらに異常プリオンタンパクは、次第に体内に蓄積され、
最終的には、多くが脳の神経細胞にたまってしまうのです。
このようにして、場合によっては10年以上の長い潜伏期間を経て、
神経細胞にたまった異常プリオンタンパクが神経細胞を冒して発症するのです。
http://www.cjd-net.jp/1PART1/110Yakobu_towa/111yakobu_towa/T_yakobe_towa.htm
>>351 牛エキスうんぬんより以前に、韓国産のものは買わないや
358 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:45:37 ID:pFA1X9q1
>>305 最近スーパーに行くと、
「牛肉関連材料・不使用」と表示された食品が多くなってきた。
この前買ったシチューにも、
「この食品には、牛肉関連素材を一切使用しておりません」
と書いてあった。
で、箱裏に書いてある、シチュー作り方を見ると、
「まず最初に、牛肉500を鍋に入れて煮ます・・・」工エエェェ(´д`)ェェエエ工
359 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:45:47 ID:ZpYMh9X4
NHK
360 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:46:00 ID:mu/8fvla
英国留学組のインド人に狂牛病患者が出たら
そいつはヒンズー式の葬式を拒否されるか否か?
361 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:46:04 ID:UzT3As4s
362 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:46:08 ID:g0SK6qkT
363 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:46:18 ID:/YPh7V5d
異常プリオンって地球外由来説は無いのかな?
364 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:46:35 ID:BqRSD3LU
___ AA ____ AA
*〜/●●産⊂ ・・ P .*〜/食物以 ⊂ ・・ P
| 病原体 (_∀) |外の何か(_∀)
U U ̄ ̄U U U U ̄ ̄U U
365 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:46:42 ID:ztf+uBTY
彼は米国農務省と精肉業界の現状を生々しく語っている。
米国の肉牛市場は、IBPやエクセルといった大手精肉会社の4社が85%のシェアーを占めている。
さらにこの精肉業界は極めて大きな政治力を持っている。
農務省の幹部もほとんど精肉業界の息のかかった人物で占められている。
ちょうど日本ハムや伊藤ハムの役員が農水省の幹部に就任しているようなものである。
この結果、米国の食肉の管理体制は極めて業界寄りになっている。
衛生管理や管理体制の検査は杜撰に行なわれている。
米国はOー157、サルモネラ菌など、食肉による食中毒で毎年何万人も苦しみ、
死者も出ている。
このような業界の人々が、食肉だけでなく米国全体の食品の衛生を管理をしているのだから、
結果は容易に想像される。
米国ではサルモネラ菌による中毒者が毎年100万人以上発生している。
そして少し前まで米国では、BSE牛が発生していないことになっていた。
しかしこれは米国でBSEの検査が行なわれていなかったからである。
今日においては0.05%の肉牛に対してだけBSE検査を行なってている。
しかも検査が行なわれているのは、弱小精肉業者だけである。
http://www.adpweb.com/eco/eco359.html
366 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:47:01 ID:Byhu/mX9
>>298 国民みんなが牛肉を散々食っていて、世界で一番患者が発生した
イギリスでも、患者の数は百人やそこらだ。
わずかなリスクと思って気にするな。
交通事故で死ぬ方が確率が高い。
まだ気になるなら、これから伝統的な和食を中心に食べろ。
ハンバーガーやファーストフードやコンビニ弁当を避けて
インスタントでない和食を食べていればリスクが減るかもしれん。
てか、トヨタの電気自動車?
368 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:47:22 ID:jFL6dnIG
牛肉がなくなったところで少しも困らんけど乳製品が無くなったら非常に困る。
いまのところ牛乳は大丈夫なの?
369 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:47:23 ID:+t29LBhs
世界でもBSE患者として表に出てるのは1%以下だと。
アメリカみたいに意図的に隠してるところもあるし。
実際の患者数&死亡者数はとてつもない数じゃなえか
370 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:47:39 ID:QRNP9Wkq
>ってかクロイツフェルト・ヤコブ病と狂牛病の因果関係は今でも証明されてないし
>学会でも十中八九無関係って見解が大勢を占めてるだろ?
学会でも十中八九無関係って見解が大勢を占めてるだろ?
学会でも十中八九無関係って見解が大勢を占めてるだろ?
学会でも十中八九無関係って見解が大勢を占めてるだろ?
学会でも十中八九無関係って見解が大勢を占めてるだろ?
プゲラ
BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2005.1.24)
・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、
BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
どれが一番やばいですか、教えてエロイ人
1・カップラーメンで一ヶ月
2・マクドナルドで一ヶ月
3・吉野家で一ヶ月
374 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:48:23 ID:UzT3As4s
>>351 韓国料理は食べられんな・・・・
>>360 知らずに加工食品を食べてしまったのかもしれないしなあ。
375 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:48:33 ID:dI6I6ROG
どっちにしろ、そんなレベルのリスクを気にしてたら、何も口にできないな
死にたくなけりゃ牛食うなってこと?
牛肉の大半を輸入に頼っている + 日本の畜産農家は家畜飼料を輸入に頼っている(飼料にニクコップン・・)
国産・輸入物どちらにせよ危ないよなー
構 造 的 に 危 険 ぽ。日本の食糧管理はどうなってんだあよ
377 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:48:51 ID:g0SK6qkT
ヱスビーのカレー商品の表示
◆「牛由来原材料不使用」
牛から製造される全ての原材料を使用していないことを示します。
◆「牛肉関連原材料不使用」
牛肉から製造される原材料を使用していないことを示します。
これは「牛肉」「牛エキス」「牛脂」などは使用しておりませんが、
牛乳、クリームなどの「乳製品」を使用している原材料があります。
◆「牛エキス不使用」
牛エキス、ビーフブイヨン及びそれらを含む原材料を使用しておりません。
◆「植物油脂使用」
油脂原材料について、牛脂や豚脂などの動物性油脂を使用せず、
「植物性油脂」を使用しました。
出来れば、一番上の「牛由来原材料不使用」 を選ぼう。
(現在カレー全製品はミルク以外ほとんど牛を使っていない)
378 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:48:57 ID:Ho9ahFHt
379 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:49:23 ID:wMYmPfg7
渡米歴があるのかが気になる。
380 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:49:46 ID:eacsvrjW
>>328 その理論はおかしいだろ
そういう変な理論を振りかざすから、規制賛成派はうさんくさい
工作員は金の理論で動いているから、売国奴とは思うが理論は理解できる
他人が不幸になっても金儲けしたい、と
でも、規制賛成派の妄想にはついていけん
381 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:49:50 ID:p4WpIfr/
【2月3日の出来事】
米牛肉の輸入、農務長官が日本に再開促す書簡
【ニューヨーク=北山文裕】マイク・ジョハンズ米農務長官は3日、
米上院農業委員会で証言し、日本政府に対し米国産牛肉の輸入再開を促すため、
島村宜伸農相に書簡を送ったことを明らかにした。
http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20050204i405.htm 【2月4日の出来事】
・牛海綿状脳症(BSE、いわゆる狂牛病)にかかった牛の脳や脊髄
(せきずい)などを食べると感染するとされる変異型クロイツフェルト・
ヤコブ病(vCJD)の患者が見つかったことが4日、わかった。
病院からの報告データを出して厚生省は動いてるよ。
あとは間抜けそうな顔のデう゛野郎が
「早く、牛丼食べたいっすねぇ〜。」
とか言わずに、
ちゃんとした検査態勢が全然整っていない米牛の輸入再開を
大いに疑問視すればいいだけ。
382 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:50:00 ID:hdeCTyfq
>>373 吉野家>マック>>>>>>>>>>カップラーメン(牛が入ってないの)
前にイタリアで廃棄処分にするはずだった肉骨粉で育てた牛肉を北朝鮮にあげるって話があった
で、北はその肉を外貨獲得の為に輸出して、結局日本に入ってるって噂が出てたが本当なのか?
384 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:50:13 ID:5MXKzQfZ
>>358 >最近スーパーに行くと、
>「牛肉関連材料・不使用」と表示された食品が多くなってきた。
でもね、
コンビニの弁当にはやたらと牛を使うものが多くなってきたんだよね。
特にBSE問題が出て、牛肉に風あたりが強くなってから・・・
風あたりが強いということは、材料として安く買い叩けるということだから。
385 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:50:23 ID:cTsa2YQI
386 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:50:38 ID:dI6I6ROG
>>370 発症例が出る前のアメリカ産牛肉は検査なしでみんな食ってた。
全頭検査してない肉が危険なら、輸入禁止後の在庫を全部処分するのがスジなのに、
在庫をありがたがって食い尽くしている外食産業は理解できない。
387 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:50:41 ID:ncMRNaxk
>>357 表示してあれば問題ないけどね。
ソースは忘れたけど、病状は引き篭もり、妄想とか書いてあった。
やはり引き篭もりは狂牛病からの感染かもしれないよ。
388 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:50:47 ID:iCeKEQAv
ヤコブ病:シチリア島で狂牛病の患者発見 イタリアでは初めて
イタリア・シチリア島のパレルモで5日、狂牛病が人に感染した変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病とみられる患者が見つかった。イタリアで人の
発症は初めて。
ANSA通信によると、患者はパレルモの病院に1カ月前から入院して
いる24歳の女性で、病院から保健省に連絡があった。同国内で狂牛病
の牛は既に50頭以上確認されている。
変異型(新型)ヤコブ病では、昨年9月までに、英国、フランスなどで1
00人以上の死亡が確認されている。
389 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:50:56 ID:pFA1X9q1
>>358 グラムが抜けた・・・○牛肉500g
>>323 最近の食品のパーケージをよく読むと、
「この食品に使用されている牛肉素材は安全です」
と、しつこいぐらい書いてあったりする。
食品メーカーも必死なんだな。
390 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:51:15 ID:mFpkJVzg
>>361 まぁ一生自己レスと思って幸せになっとけ。
391 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:51:29 ID:Z5FKFoud
プレーンヨーグルトもダメなん?
>>382 でも、実際は
カップラーメソ<マック<吉野家だろうな
狂牛病以前に確実に腎臓壊す
393 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:51:51 ID:ifhJ0Qgd
>>373 カップラーメンで一ヶ月が一番ヤバイと思うな
多分、BSEになる前に栄養失調で入院する羽目になるかと
2、3もそういう意味で同じくらい危険
仮にBSEになるまで食いつづけても
その前に成人病で死ぬのが落ち
394 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:51:51 ID:/YPh7V5d
本来そのままでは食べない部位、
捨てる所を大量に使う粉末スープやハンバーガーが一番危ないよな。
ペットフードなんかも危険と思う。
要するに「牛肉」の塊以外の牛由来食品。
395 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:52:21 ID:HHlLMv6c
焼肉屋の在日がわざと危険部位を混ぜて日本人の客に出してる
とか言う話はどうなんだろ。まあ十分ありうる話ではある
これ聞いてからもう焼肉屋逝くのやめた
396 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:52:25 ID:CF3AfOqX
ヤコブ病:シチリア島で狂牛病の患者発見 イタリアでは初めて
イタリア・シチリア島のパレルモで5日、狂牛病が人に感染した変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病とみられる患者が見つかった。
イタリアで人の発症は初めて。
ANSA通信によると、患者はパレルモの病院に1カ月前から入院して
いる24歳の女性で、病院から保健省に連絡があった。
同国内で狂牛病の牛は既に50頭以上確認されている。
変異型(新型)ヤコブ病では、昨年9月までに、
英国、フランスなどで100人以上の死亡が確認されている。
397 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:52:28 ID:zGeT9g+G
>>298 いい加減イライラしてきた
このスレに何しに来たんだ、慰めてもらいに来たのか?
それともお前は大丈夫だと太鼓判押して欲しいのか?
やっぱ、今日発表したってのは政治的意図があるんだろうかね
399 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:53:08 ID:hdeCTyfq
>>380 また工作員が現われたな。
どこがおかしいんだ?
車は走らないと行けない。必要悪だね。
さらに気を付けていれば車に乗ってもまず交通事故にあうことはない。
牛肉は食べなくてもいい。
しかも全ての牛肉じゃないわけだ。
牛肉や外食は気を付けていれば避けられるが
加工食品を避けることは難しい。
何で交通事故と一緒になるのか分からない。
400 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:53:08 ID:2S85+BiD
オマイら!すまんが「vCJD」のvって何なのか教えてください。
401 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:53:17 ID:g0SK6qkT
>>389 俺、貧乏だから
たまねぎ、にんじん、味の素、かつおだし
のみのカレーを食っている。
もちろんエスビーカレー
402 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:53:32 ID:EvvdIpFy
>>358 「牛不使用をかかげたビーフシチューのルウ」っつーのもあるぞw
404 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:53:44 ID:FkTQABJH
イギリスに一ヶ月しかいなかったのにおかしくないか?
だったらイギリスにずっと住んでるイギリス人はもっと発症
してるはずじゃないか?
国内感染だろ、メルヘン関係で捏造してないか?
406 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:53:57 ID:dI6I6ROG
さらに気を付けていれば車に乗ってもまず交通事故にあうことはない。
??
農水省VS厚労省
408 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:54:18 ID:9+TzXXj+
>>366 君のいっていることが正しいのだが、日本国民全体がCJDよりたちの悪い、
ゆとり教育後症候群・朝日新聞依存型思考停止脳症・あるあるみのもんた症候群
・権利第一症候群に罹しているために説得困難だということがだんだんわかってきたよ
409 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:54:22 ID:7/qp++jZ
>>405 テロキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
410 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:54:35 ID:jFL6dnIG
まあ自分が牛肉を避けるかどうかという話になれば実際のところ恐らく余り気にはしないけど
個人レベルの行動と国政レベルどうすべきかいうのは違って然るべきと思う。
「リスクの程度が未知であるリスク」というのはバカにならんと思うよ。
リスクの専門家は見積りに失敗しても「その当時得られた知見では…」と言うだけで責任取らないし。
焼肉屋は焼き鳥屋への転業も視野に入れておいた方が良いかも知れない。
>>403 あれは牛肉を入れるからビーフシチューなんだろ?
ルーは関係ないと思うが
412 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:54:46 ID:EcZ5ePo2
>>386 そんな子供でも分かる理論を無視して
客に危ないものを食わせる企業、それが吉野家。
せめて在庫ぐらい処分しろよ。
413 :
147:05/02/04 15:55:01 ID:CLKU1/fY
皆さんありがとうございます。
ここ2週間ほど頭痛がしていた矢先にこのニュースを知ったのでちょっと頭が混乱してしまいました。
これからはBSEよりもたばこや交通事故のほうがリスクが高い!!(まあタバコは吸わないけど)
そう思って生きていきます。
414 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:55:03 ID:Q3goRTGd
リスクを承知で食べたいと言ってるのだから食わしてくれよ
415 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:55:03 ID:5MXKzQfZ
>>397 きっとお前にも一緒に牛肉を食べて欲しいんだよ(w
今にかぎった事ではないかもしれないが、
人々の中にはコトをシリアスに捉える能力が欠落している人が多い。
ヤコブ病の恐怖も、多くの人にとってはバラエティ番組の中の
「なんちゃって情報」にすぎないのだ。
これだけ多くの情報がありながら、潜伏期間が終了して、
発病患者がどんどん出てきた時にはじめて、
まるでたった今聞いたことのように驚き、怒り、泣きわめく。
それは今から予想できるのだが、
予想できたからといって、防ぐことは不可能である。
どう必死になって危険を説いても、
真剣に聞けない人間のニブさばかりはどうすることもできない。
(自分で書いた別スレの改変コピペでスマソ)
416 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:55:10 ID:CF3AfOqX
彼は米国農務省と精肉業界の現状を生々しく語っている。
米国の肉牛市場は、IBPやエクセルといった大手精肉会社の4社が85%のシェアーを占めている。
さらにこの精肉業界は極めて大きな政治力を持っている。
農務省の幹部もほとんど精肉業界の息のかかった人物で占められている。
ちょうど日本ハムや伊藤ハムの役員が農水省の幹部に就任しているようなものである。
この結果、米国の食肉の管理体制は極めて業界寄りになっている。
衛生管理や管理体制の検査は杜撰に行なわれている。
米国はOー157、サルモネラ菌など、食肉による食中毒で毎年何万人も苦しみ、
死者も出ている。
このような業界の人々が、食肉だけでなく米国全体の食品の衛生を管理をしているのだから、
結果は容易に想像される。
米国ではサルモネラ菌による中毒者が毎年100万人以上発生している。
そして少し前まで米国では、BSE牛が発生していないことになっていた。
しかしこれは米国でBSEの検査が行なわれていなかったからである。
今日においては0.05%の肉牛に対してだけBSE検査を行なってている。
しかも検査が行なわれているのは、弱小精肉業者だけである。
http://www.adpweb.com/eco/eco359.html
417 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:55:31 ID:eacsvrjW
>>353 だから結局政治の問題な訳だ
狂牛病対策で数百、数千程度の命を守ることには血眼になるけど
タバコで何万人も死んで、医療費が跳ね上がってもそれほど大騒ぎにはならない
タバコのせいで増えた医療費を、他の患者に回せればどれだけ命が助かることか
おかしな話だが、これが現実なわけだ
世論が理屈抜きで感情で動くという見本
418 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:55:51 ID:wz+S+xAu
『牛丼食うぞぉ牛丼食うぞぉ牛丼食うぞぉ、牛丼を徹底的に食うぞぉ』
街角の牛丼屋からマントラとともに…
419 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:55:57 ID:D/QexBXw
>>369 痴呆症とかボケ老人とかがたぶんそうなんだろうな。怖いなー ガクガク
>>408 100%の安全のためにコスト度外視、という傾向が年々
強くなってる気がするね。
421 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:56:07 ID:2at/cYaQ
>>401 そんなもん食うぐらいだったら、
牛の脊髄入れるよ。俺は。
422 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:56:13 ID:eacsvrjW
423 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:56:17 ID:QRNP9Wkq
>>386 本当そうね。
うちは仙台なんだけど
牛たんのために輸入再開キボンとか言ってる。
よりによって危険なとこを
求める地元民よ。
DQNすぎる
424 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:56:18 ID:g0SK6qkT
425 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:56:33 ID:gsiDsrUX
>>392 狂牛病にやられたかwww
それじゃ同じだぞ。
だがマクド一ヶ月は途中で吐くと思う。味に飽きて。
427 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:56:46 ID:cHuiB4OM
ま、心配するな、お前がかかっていれば俺もかかってることに間違いない。
428 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:56:50 ID:7/qp++jZ
全頭検査 (・∀・)イイ!!
429 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:56:53 ID:bzkLZVmj
言い掛かり付けてるだけだ・・責任転嫁の放置国家だしな
日本は。
430 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:56:58 ID:EvvdIpFy
431 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:57:10 ID:Byhu/mX9
>>404 だって、こりゃ数十万人に一人の確率で発病するわけだから。
長くイギリスにいたかどうかは関係ないんだよ。
宝くじの一等に当たるようなもので、ほとんど運だけの話。
この場合、当たった者が負けだが。
>厚生労働省は4日、牛海綿状脳症(BSE)がヒトに感染して起きるとされている
>変異型のクロイツフェルト・ヤコブ病(CJD)の患者が、国内で初めて確認されたと発表した。
>この患者は50代の男性で、昨年12月に死亡した。
>BSEが猛威を振るっていた1989年に英国に1カ月程度の渡航歴があったという。
>輸血歴はなく、厚労省は英国滞在時に感染した可能性が高いとみている。
>男性は2001年12月、40代で発症、昨年9月、専門家を集めた厚労省のサーベイランス委員会で
>英国の専門家とも相談しながら、いったんはBSEと無関係の孤発型CJDと判断された。
>しかし変異型の可能性も残るとの意見があり、経過を見ていた。
○40代で発症
→若い人しか発症しないと思ってたけど違うのかな?
○01.12発症→04.12死亡
→なんと3年間も生き続けている。一年で死ぬと思ってたけど個人差あるのか?
○いったんは弧発型と診断
→やっぱり死ななきゃ確定できないのな。
434 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:57:29 ID:ZejTR40E
>>400 vaniantの略らしいけど、何だこれ。名前の一部か?
牛肉を食う事で交通事故に遭わなくなるなら俺もそうするが、
交通事故に遭う可能性にスポンジ脳になる可能性が上乗せされるだけだから、
俺は止めて置くよ。
436 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:57:32 ID:/J57VhfC
>>426 吐くだけで済めばいいが。スーパーサイズミー……
437 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:57:45 ID:6GztrUrL
簡単に言えば、治す薬がない・・・・・・正解でつか?
>>426 なんかマクドばっか食ってたらどうなるかとかいう
人体実験を自分でやってた奴がいたな。
439 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:58:18 ID:3GpJa7PL
若年性アルツハイマーが増えているわけだが・・・・・・・
440 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:58:43 ID:8rif214H
タバコは税金を納めている。
タバコの医療費の問題の方が云々という
話のすり替えで、
焼き肉屋の必死な在日工作員。
>>408 「交通事故で死んだり全身不随になるのはいいがボケるのはいやだ」
などと思ってる奴は意外と多いから、交通事故の例で説得するのは難しいぞ。
同じくボケて死ぬようなケースで説得しないと。
442 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:59:01 ID:D/QexBXw
443 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:59:06 ID:eusw3fj3
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ・ > 、<・ >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < 国産のレモンの汁をかけて食べていただこう
/ | | L ___」 l ヾ これは子牛の脳みそだ。これに衣をつけて油であげた。
_ミ l ______ノ ゞ_\_________
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
444 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:59:17 ID:VoEmu3Mw
イギリスに渡航・・・
ぜったいアメリカにも行ってるな死んだやつ。
仕事で海外にでたりしてたとみた。なんで他の滞在は言わんの?
今時、イギリスだけしか行ってないとは思えないんだが。
445 :
名無しさん@5周年:05/02/04 15:59:39 ID:eacsvrjW
>>420 そんだけならまだイイが
鍋の底が抜けたように安全がダダ漏れになってるのに無視されてることも多いし
共通してるのはどっちも論理性無視の妄想と感情に突き動かされてる点
自宅にセコム導入しながら、中国人にビザなし渡航認めるとかね
もうわけわからん
>>415 俺ももうすぐヨーロッパ行くから危険人物になるんだけどな。
「狂牛病の疑いあり」ってことで輸血も出来なくなるし。
でもこんなスレで素人に向かって延々とどうしようどうしようと
言ってるのは見ててイライラした。
447 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:00:16 ID:3GpJa7PL
もう牛肉は禁止にした方がいいかもしれんね。
焼肉屋は焼鳥屋か焼豚屋に転職しろ。
>>434 Variant Creutzfeldt - Jakob disease
変異型 クロイツフェルト ・ ヤコブ 病
449 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:00:26 ID:/YPh7V5d
危ないのは一旦形を崩したもの。粉末スープやミンチの類。
だからステーキや薄切り肉はまず大丈夫。(内蔵や牛タンは危険)
吉野家の肉も大丈夫だろう。(出汁は危ない可能性あり)
しかしきちんとした対策を取らないまま
輸入再開を叫ぶ姿勢は許容できない。
450 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:00:26 ID:iiX0e6g6
○| ̄|_
イギリスって不衛生な国なんだね。
まぁ、日本以外はその程度なんだろうと思うけど。
日本での発症例ってのは無いの?
こういった旅行とかしたことない人で。
452 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:01:02 ID:dI6I6ROG
453 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:01:16 ID:EvvdIpFy
40歳代、01年12月発症、04年12月死亡
1989年1ヶ月英国に渡航。
>これまで、隠蔽か?
455 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:01:25 ID:g0SK6qkT
ヱスビーのカレー商品の表示
◆「牛由来原材料不使用」
牛から製造される全ての原材料を使用していないことを示します。
◆「牛肉関連原材料不使用」
牛肉から製造される原材料を使用していないことを示します。
これは「牛肉」「牛エキス」「牛脂」などは使用しておりませんが、
牛乳、クリームなどの「乳製品」を使用している原材料があります。
◆「牛エキス不使用」
牛エキス、ビーフブイヨン及びそれらを含む原材料を使用しておりません。
◆「植物油脂使用」
油脂原材料について、牛脂や豚脂などの動物性油脂を使用せず、
「植物性油脂」を使用しました。
出来れば、一番上の「牛由来原材料不使用」 を選ぼう。
(現在カレー全製品はミルク以外ほとんど牛を使っていない)
457 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:01:29 ID:5bprayMB
どう考えても1人だけって事はありえないね。
この死亡した50代の男性以外にも
寝たきりになり、そして死んでいった人は結構いるように思われる。
でも、ヤコブという死因でなく処理されて。。。
厚生省は反応を見ながら徐々にデータを出していくものと思われ。。
458 :
400:05/02/04 16:01:37 ID:2S85+BiD
勉強になりますた。皆さんありがとう。
459 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:01:44 ID:hov4SMM8
460 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:01:50 ID:UXxyMMKr
無職の俺は感染してもなんな問題もないな
461 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:01:58 ID:VUOg/YP7
>>444 本当は大阪にも滞在していたかもな。
死人に口なし
462 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:02:07 ID:iXmFBcd3
ついに、このスレで長年の鍛練が試される時がきた・・・メ デ ィ ア リ テ ラ シ ー 開 眼!!!!!
463 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:02:20 ID:KYYxNuJG
>狂牛病の牛から人へ感染
おい、牛!
早く隔離されろw!!
464 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:02:20 ID:EqeL4QE7
薬害エイズの二の舞だな。
もう既にお前らの胃袋にはアメリカの汚染牛が入っていて
公表出来ないだけでヤコブ病の死亡者は結構な数行ってんだろうよ。
465 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:02:24 ID:UW4F33rX
>>417 そりゃタバコも酒も税金取ってますから。
467 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:02:41 ID:eA205NYR
市場に出すときに、検査したか、してないかを表示させるように
義務付けるとかしたほうが、わかりやすい。
468 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:03:23 ID:jFL6dnIG
自動車文化から得られる恩恵は本当に計り知れないけど
牛肉食文化から得られる利益って正直あまり実感できない。
豚や鳥でも別に良いじゃんと思える、少なくとも自動車ほどの恩恵があるとは思えない。
ご飯系の手軽なファーストフードという意味では別に豚丼でも悪くなかったと思うのだが。
300円前後の手頃な外食に「牛肉じゃないとヤダ」っていう強いこだわりなど持たないし。
469 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:03:33 ID:3GpJa7PL
実際は数百人、数千人単位じゃないの?
もしそれが公になったらどうなるんだろう。
それでも馬鹿は焼肉屋や吉野家に行くから
売上げは減っても潰れることはないと思うけどね。
470 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:03:42 ID:cTsa2YQI
【これまでのまとめ】
イギリス最強
471 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:04:00 ID:D/QexBXw
>>457 ひどいな。もうほんとに牛肉はやめることにする。きめた。
472 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:04:04 ID:xdU+E+iX
吉野屋はヤコブ病にかかっても
当社は一切関知しませんとどんぶりに明示すべきだな
473 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:04:11 ID:kDplpiof
ε ⌒ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・)
しー し─J
474 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:04:41 ID:/J57VhfC
>>467 検査した牛肉の値段が高く、検査してない牛肉の値段が低くなる。
→「我々にだって生活がある」という不思議な理論で、いつもの偽装表示。
40歳代、01年12月発症、04年12月死亡
1989年1ヶ月英国に渡航。
1989年に、英国は6カ月令以上の牛の中枢神経系、扁桃、脾臓お
よびすべての年令の牛の胸腺、腸管、脊椎を人と動物の食物に利用す
ることを禁止した。これをひっくり返して考えれば、それまで、英国
ではそういった部分を食べていたことになる。ちょっと調べてみたと
ころ、肉に対して一定の割合までなら混ぜてよかったらしい。つまり
脳味噌入りのハンバーガーを売ってもよかったのだ。
>>411 ビーフシチューのルウを買うのは
主にビーフシチューを食う(牛を食う)ためだろ?
わざわざ牛を全部原材料から抜く意味は比較的薄いと思うんだが。
477 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:05:49 ID:EvvdIpFy
478 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:05:50 ID:dI6I6ROG
全頭検査をやっても、それをすり抜けるBSE牛が結構いるってことを忘れてないか?
480 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:06:01 ID:eacsvrjW
>>440 ボケが
こういうレスがつくと思っていたらまんまんと・・・
税金で徴収されなくても、消費に回るなり、貯蓄から投資へ回るなりという道がある
肉くえば一応はカロリーにもなるが
タバコ吸っても儲かるのは、純粋にはJTだけだ
タバコの百害あって一利なしは、社会的経済的にもほぼ同じようなことがいえるんだよ
医療費の問題にすり替えているのではない
お前が、経済的無知をさらけ出して、安全に対するコストや努力の評価法を間違えているだけ
481 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:06:07 ID:6GztrUrL
この病気を治す薬は、
まだない。 ホントでつか!
482 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:06:32 ID:3GpJa7PL
>>472 狂牛病の場合原因が特定されにくいからな。
吉野家は安心して危ない肉を貧乏人に食わせて儲けられるわけだ。
俺が経営者でも同じことをするだろうね。
けど消費者の立場からするとそういう姿勢は激しく腹が立つ。
483 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:06:49 ID:Xc+5Z9ae
484 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:07:12 ID:5MXKzQfZ
「牛丼を食いたい。
何が何でも食いたい」という奴っていうのは
BSEのスレで、だいたいいつも決まってヤコブ病の危険性を、
タバコや交通事故と比べるものである(w
そうでなければ、確立論を論じはじめる。
「今、イギリスやアメリカが出している」データを引っ張り出してきて・・・
そういう「牛食いたい君」の特徴をまとめた見事なテンプレが
前どっかのスレであったんだけど、
持ってる人いない?
485 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:07:34 ID:/YPh7V5d
丁寧に加熱しても無駄って所が恐ろしいよな。
異常プリオンが不活性になるまで加熱したら食い物じゃなくなるしw
486 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:08:04 ID:kDplpiof
米国産牛肉の対日輸出再開は6月以降の公算=米食肉輸出連合会
[サンアントニオ 3日 ロイター] 米食肉輸出連合会(USMEF)の
セング会長は3日、日本への米国産牛肉輸出再開は「恐らく」6月以降
との見通しを示した。
また、日本の農水省と厚生労働省が8日に開く検討会で、若い牛の
月齢判別法に関する米国側の提案を受け入れるかが重要なカギを握
る、と述べた。
牛の月例判別手法については、日本側はBSE(牛海綿状脳症、狂牛
病)に感染するリスクが低い生後20カ月以下の牛に限り、受け入れると
している。
これに対し米農務省は、食肉処理時の肉質から見て判断する「A40」
と呼ばれる判別法を提案している。 (ロイター) - 2月4日15時44分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050204-00000054-reu-bus_all ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
これから出てくるぞ。
488 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:08:29 ID:mFpkJVzg
>>481 っていうか、薬とかいうモンで直せるんかという病気だもんなぁ・・・
489 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:08:44 ID:7beM1hZP
>>480 牛肉を食わなくても他のものを食えばいいだろう。
在日工作員は去れ
ヤコブ病よりも肺がんや脳卒中で死ぬ可能性の方がはるかに高いのに
牛肉食わせろ
491 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:09:05 ID:UQ/zFm+Q
>>481 脳が壊れていく病気だからなあ。中途半端に治ってもきついと思う。
492 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:09:26 ID:DDMLETHu
> 40歳代、01年12月発症、04年12月死亡
> 1989年1ヶ月英国に渡航。
ま、英国で感染したのだろうが、
わずか1ヵ月の滞在で感染したってのがおそろしっこだな。
リーチ、ロン!って感じの即効性じゃんよ。
無検査のアメ肉なんてぜってーくわねー
493 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:09:40 ID:QRNP9Wkq
>>481 ウイルスとかじゃないからな。どちらかというとガンに近いかもしれん。
肉を食う=主にたんぱく質を食う
異常プリオン=たんぱく質
異常プリオンが壊れるまで加熱=たんぱく質が壊れる=食べ物じゃなくなる→当然
495 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:09:45 ID:ncMRNaxk
結論 牛肉は食うな。
感染しても政府は責任を負う気はない。
496 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:10:18 ID:dI6I6ROG
メチル水銀やダイオキシンが怖いから、魚なんて絶対食べられないよ。
特にマグロなんて汚染の固まりみたいなもんだからな。
長生きしたいなら魚は食べるな。
497 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:10:19 ID:g0SK6qkT
NNNドキュメント04 2004年4月5日 日テレ 0:45から
感染牛〜牛丼はなぜ消えた?〜
ワシントン州で見つかった米国初のBSE感染牛。
日本を含めた数十か国が米国産牛肉の輸入を禁止した。
しかし米国は日本が求める全頭検査を一蹴、
安全性を主張し輸入再開を迫っている。
「BSE感染牛はへたり牛などではなかった」
屠殺処理した食肉処理業者が
NNNの取材に衝撃の告発をしてから3か月。
政権と密接に結びついた業界の強大な力の存在と、
非力ながらも必死に抵抗する個人の対比を描き、
BSEを取り巻く現状を日米双方の視点から浮き彫りにする。
米国農務省検査官(現役)
ポール・カーニー氏 インタビュー
ポール・カーニー氏
「私はBSEの症状を示す牛が食肉用として処理される現場を
幾度となく 目撃しました。
しかし一頭たりとも検査されませんでした。」
記者
「農務省や業界から圧力を感じたことは?」
ポール・カーニー氏
「検査官として圧力を感じたことですか?
そんなことはしょっちゅうですよ。
検査官の判断が業界の意向に影響されるなんてことは、
日常的になっていましたからね。」
http://bs7a.hp.infoseek.co.jp/top.html 米国の感染牛がヘタリ牛ではなかったと、
勇気を持って嘘つき農務省を告発した
デイブ・ローザン氏のHP
http://www.davelouthan.org/
498 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:10:36 ID:eacsvrjW
499 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:11:04 ID:Xc+5Z9ae
↓牛食いたいとか言うな。
500 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:11:14 ID:mFpkJVzg
>>493 ガンか?、俺はなんっつーか、例え悪いが、一種の化学反応的なモンに
見えるんだが・・・・
501 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:11:50 ID:/YPh7V5d
で、アメリカは和牛(もち全頭検査)の輸入再開したの?
503 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:12:18 ID:5MXKzQfZ
>ヤコブ病よりも肺がんや脳卒中で死ぬ可能性の方がはるかに高いのに
>牛肉食わせろ
こういう、目先の安っぽい食欲のためにトチ狂ったこと言う奴のために、
酷なハナシだけど、今回の患者の方に
ヤコブ病にかかった人がどういう過程で亡くなっていくか、
記録ドキュメントをとって欲しい・・・
とうてい他人が頼めることじゃないが、
もし、そういうことを決断してくれたら、俺はこの人を尊敬する。
>>492 毎食牛肉食ってたとしても、
3×30=90。
わずか100食足らずで発症できるとしたら、そりゃ凄い罠。
日本国内の肉も微量ながら汚染されてて、
本場のイギリスで食いまくったのがトドメになった、とかか?
全ては異常プリオンの排泄ペースにかかってるな。
でも1989年当時この人は35歳くらい?
10〜20代の病気だと思ってたんだけど・・・
505 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:12:49 ID:D/QexBXw
おもったんだが、異常プリオンをひそかにたべさせることで暗殺ってできるよね
だれか異常プリオンの作り方おしえてくれ。あと手でさわっても大丈夫?
>>500 同感
あえて言うと何か被爆に近いような感覚が
507 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:12:56 ID:g0SK6qkT
>>484 BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2005.1.24)
・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 中国農薬野菜、海洋ダイオキシン汚染、交通事故
・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、
BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常プリオンは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。
・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。
・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
・牛丼が食べたい。
ex. 病気でも何でもいいから、オレに早く牛丼を食わせろ。輸入解禁万歳!
508 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:12:57 ID:eacsvrjW
>>500 増殖するらしいって話だから、症状的にはガンみたいなんじゃないか?
509 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:13:00 ID:xdU+E+iX
>>479 ハイリスクロウリターンでお願いしますとも追紀すべきだな
アホーみたいにw
510 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:13:16 ID:yMtX41+2
>>498 在日うざいよ。
環境保護と何の関わりがあるんだ?
環境がいくら壊されても知ったことじゃない。
だけど食べ物のことは他人事じゃないからな。
何で危ないと分かっているものを食わなければならないんだ?
池沼かよ。
511 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:13:43 ID:EqeL4QE7
結局助かるのは真面目なヒンドゥー教徒と仏教徒だけか、、
つーか肉屋全般と厚生省は死んでくれ。
513 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:14:00 ID:mFpkJVzg
>>502 そうですた。
しかし、ワクチン作ってどーのとかいう訳にもいかんし、
中和してどーのっちゅーこともできんから、難しい病気じゃのう。
514 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:14:14 ID:/YPh7V5d
異常プリオンはたんぱく質で出来た触媒だと思う。
一個でもあれば触れた正常プリオンを次々異常に変えてゆく、
地球上のものとは思えんシロモノ・・
これは病気というより、たんぱく質の構造そのものが
変化してしまう物理現象だから厄介なんだよなあ。
516 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:14:27 ID:dI6I6ROG
>>511 いや、危ないものを食べないのなら、肉も魚も野菜も危ない。餓死するしかない。
>>508 自分も結構近いイメージは持ってたけど
ガンは細胞、プリオンは物質だから違うと思われ。
518 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:15:05 ID:Byhu/mX9
>>441 だったらこう言おう。
「牛肉由来の変異ヤコブ病より、牛肉と関係ない孤発生ヤコブ病にかかる
可能性のほうがよっぽど高い」
>>505 潜伏期間が長いから、自分の方が先に死んでしまったりしそうw
520 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:15:24 ID:2zw6HvA9
たんぱく質版アイス9
521 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:15:24 ID:g0SK6qkT
(・∀・)正常プーリオーン!
↓
<゚∀゚>異常プーリオーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(´A`;)<゜∀゜>=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
↓
<゜∀゜><゜∀゜> 狂牛病!
<゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜> ε=アヒャヒャ< ゚∀゚>感染爆発
<゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜> ε=アヒャヒャ< ゚∀゚>感染爆発
522 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:15:34 ID:jFL6dnIG
脂の乗ったサンマ(解凍)を圧力鍋で甘露煮にして刻みネギ載せて食べたばかりだけど
スゲー美味かったよ。
俺が吉野家の経営者ならメニューに入れたいくらい、日持ちもするしね。
俺的には鮮度の良い魚さえあれば肉なんぞ無くても困らんな〜。
>>496 マグロがヤバいのは確かだけどマグロをムシャムシャ食いまくる奴は余り居ないでしょ?
ときどき寿司や刺身で食う分量など知れてるよ。
それこそ狂牛病と違ってリスクの程度はほぼ明らかになってるし。
523 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:15:35 ID:eacsvrjW
>>504 閾値が低いのかもね
だから、場合によっては一発感染するのかも
524 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:15:54 ID:/J57VhfC
>>504 1/90が感染した肉で、その一食だけで…って事もあり得るのかな?
だと、数が少なかっただろうとはいえ、日本でも……
日本人ならお茶漬けだろ
ID:Byhu/mX9 でレス抽出、マジオススメ。
527 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:16:10 ID:mFpkJVzg
まぁ、あえていえば「毒物」なんだろうなぁ・・・<異常プリオン
528 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:16:33 ID:QRNP9Wkq
>>500 なんつーかウイルスら
外敵が生きるために
俺らが死ぬっていうんじゃなく自分の細胞が誤認を起こして
勝手に死んでいくっていう
生命の基礎システムに関わってるて感じがね
529 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:16:36 ID:yMtX41+2
死ぬのは嫌だから肉は食わないようにするけど
牛の加工食品は避けられないからね。
危険だと分かっている牛肉を解禁しろとか
正気の沙汰じゃねえよ。
530 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:16:52 ID:ncMRNaxk
鬱病増加もきっとこれだろう。
531 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:17:07 ID:8c3v8P27
なんで在日が出てくるのかさっぱりわからん。この板キチガイの集まり?
533 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:17:47 ID:EvvdIpFy
534 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:17:53 ID:2K6t+ODH
>>510 環境科学者として言うが、環境にも気を使ってくれ。頼むから。
>>523 一発感染
↓
潜伏期間10年以上
↓
治療法ナシ、安楽死不可
||
ごゆるりと死ぬまで苦しんでください
GGBB・・・
536 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:18:15 ID:hGrK/EET
ヽ | _|_ヽ \/ \/ | ヽ
⌒i | ,_|_ / /  ̄ヽ
ノ ヽ_ノ (_| ) (___, (___, _ノ
__
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| | /\___/ヽ
| |. “” l “ .|.| /'''''' '''''':::::::\
(ヽ | r ・・i. || . |(●), 、(●)、.:| +
りリリ /=三t. | | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
|リノ. | . | `-=ニ=- ' .:::::::| +
| 、 ー- " ノ \ `ニニ´ .:::::/ +
| ”ー-- "| ,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、.
キムチと言えばコリアンBBQ、焼肉だからだろ
538 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:18:37 ID:zuimPCmz
>>476 国産牛やオーストラリア牛なら安全だと思ってる人にとっては、
具の牛肉は選んで変えるから良いとしても、ルーの牛肉に得体の知れない牛肉が使われていたら
そのルーを買わないだろう。
ルーの材料から牛を抜くことで、多少なりとも効果はあるはず。
539 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:18:38 ID:DDN9N3B6
で、実際どのくらいやばいの?
毎日牛肉百グラム食ってたらどのくらいの確率で発病?
540 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:18:38 ID:D/QexBXw
>>504 どうかんがえてもイギリスが原因じゃないだろうなぁ。日本だろ!やばすぎまじで。
541 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:18:40 ID:b3mkF0Lg
おまいら本当に韓国好きだな
542 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:18:42 ID:yMtX41+2
543 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:18:52 ID:mFpkJVzg
>>528 いわゆるワシらが知ってる病気のプロセスとは
違うモンなぁ<ヤコブ病
バフィとファルルの呪いだ。
545 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:19:24 ID:eA205NYR
中国産もオーストラリア産もほとんど検査してない牛肉なんでしょ。
日本の肉だけ全頭検査してるから、確実に安全なんだね。
でも、普通の店とかで食うときって、どこ産の肉かわかん
ないんじゃないの?スーパーとかで買う奴は産地表示あるんだっけ。
546 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:20:10 ID:FDh6h5nM
>>526 間違った知識と思い込みを総動員してなんでそんなに必死なんだろうな(`・ω・´)?
>>545 産地表示義務付けられるんじゃなかったっけ・・・?
548 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:20:34 ID:g0SK6qkT
---------------------------------------
(・∀・)正常プーリオーン!
↓
<゚∀゚>異常プーリオーン!
---------------------------------------
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(´A`;)<゜∀゜>=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
↓
<゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜> 狂牛病!
<゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜> ε=アヒャヒャ< ゚∀゚>感染爆発
<゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜> ε=アヒャヒャ< ゚∀゚>感染爆発
---------------------------------------
549 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:20:41 ID:b3mkF0Lg
今の技術じゃ死ぬまでヤコブ病と断定できないらしいよ
ちょっとじゃ単利できないから
550 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:20:56 ID:UQ/zFm+Q
異常プリオンが脳細胞に感染→周りの脳組織中で異常プリオンが大量生産される
→免疫機能が異常プリオンが蓄積した脳組織を異物と認識して自己の脳組織を攻撃
→連鎖反応で脳組織がアボーン→脳がスカスカのスポンジ状に
こんな感じであってるよな?ガンに似ているといわれれば似ているような希ガス。
安楽死を合法化すればいいんだよ!
俺、頭イイ〜
orz
牛関連製品を避け続けてもう4,5年経ちます。
それまでは食べまくってました。
今、19歳です。この”宝くじ”にどうか外れますように・・・
552 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:21:14 ID:eacsvrjW
>>543 だねえ
だから仕組みが良くわからんし、危険部位の除去とかしかの
消極的対策しかとれなんだとおもう
553 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:21:35 ID:eA205NYR
中国産とかオーストラリア産も輸入禁止したほうが良くない?
554 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:22:15 ID:cTsa2YQI
吉野家もレインズ(牛角)も株価に反応無しだな
様子見なのかな
556 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:22:33 ID:GhPLVUDB
確かに交通事故で亡くなる人は年間1万人弱いますけど。。
・ミドリ十字の輸入血液製剤でHIV感染して年間に死亡する人なんて
ほんの一握りの人だけど、かなり大問題になりましたよねぇ。。。
・フィブリノゲンでC型肝炎のキャリアになってしまってる人も居て
使用した病院を発表するしないで大問題になりましたよねぇ。。。
今後、これで死者が増えることも確実ですし。。。
・変異型ヤコブ病も、やっと一名の国内事例がやっと発表されましたけど
本当に、これだけなんですかねぇ?
この問題は、肉そのものよりも、ビーフエキスや、粉末スープ・健康食品他多数に
問題があって、しかもそれは加工品の状態で安い海外から輸入されるのが大半なので
広範囲に、今後影響が出てきそうですね。
確かに、年間1万人以上も死ぬ症例は出ないとは思いますが。。。
557 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:22:51 ID:g0SK6qkT
>>551 「パタリロ!」の不運クジなるものを思い出してしまった。
おいらも外れますように。
559 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:23:09 ID:D/QexBXw
焼肉屋、すごい勢いで倒産閉店していったから、まじで工作に必死だと思う。
560 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:23:17 ID:zuimPCmz
>>543 なんかフグの毒が一番近い気がする
フグの体内に蓄積された成分が、人間の体内に取り入れられると悪さをする。
フグは数時間だけど、プリオンは数十年という期間の違いがあるけど。
561 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:23:19 ID:EvvdIpFy
562 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:23:20 ID:eacsvrjW
>>545 全頭検査したって100%はは安全保障できないわけだが
ていうか、産地表示してないスーパーは流石もうほとんどないだろ
表示が信用できるかどうかはわからんが
563 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:23:30 ID:FDh6h5nM
これから発症の可能性がガンガン上がるかもな
566 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:24:58 ID:/YPh7V5d
>>550 つー事は早期発見が出来た場合は
免疫機能を殺せば少し長生きできるかもな。
薬で抑えたり、手っ取り早くHIVに・・
567 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:24:59 ID:g0SK6qkT
プリオソマッショイ!!
+ \\ 脳衰省マッショイ!! // +
+ + \\ 日本滅亡マッショイ!//+
+ + + + +
AA AA A A AA AA アヒャヒャヒャヒャヒャ
9・ ゚ P ⊂゚ 。P 9・ ゚ P ⊂゚ ・P ∩⊂゚ ゚ P
(д_) (_∀) ∩ (Q_∩) (_∀) ヾ(_Д)
+ (( ( つ ~つ )) (( (つ ~ノ (つ 丿 (つ つ )) / ⊃ )) +
+ 乂 ((⌒) )) + ヽ (⌒ノ ,( ヽノ ) ) ) 0_ 〈
+ (__) ̄ (_)U し(_) (_)_) `J + *
------------------------------------------------------------------------
英国では、1989年以降、食肉処理される牛について、病原体
の異常プリオンが蓄積する脳や脊髄(せきずい)など特定危険部
位を除去するなどのBSE対策が取られていたが、この男性は、
これより以前、同国に1年未満の滞在歴があったという。
569 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:25:06 ID:Byhu/mX9
>>532 分からんのだよなあ。
よく読むと、「在日工作員」とか相手を非難しているのは全部、牛肉反対派で
ヒステリックな牛肉排斥論を煽ろうとしている側だ。
むしろ、こちらの側こそ何かの工作員ではないかと思えてくる。
牛肉排斥論を煽って誰が得するのかよく分からんが。
570 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:25:14 ID:2at/cYaQ
この病気の嫌なところは悲惨な死に方だという事だな。
脳の病気は悲惨だよ。
本人も。
周りの人々も。
発病の仕方によっては、体がダメでも意識がまともに残るみたいだな。
バカになるなら、まだ本人だけは救われるかもな。
あー、嫌だ、嫌だ。
571 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:25:32 ID:cTsa2YQI
プリオン殺人事件、暗殺事件が多発する予感
572 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:25:36 ID:NIjT5Nw0
なんかの資料に、1センチ脊髄のとりのこしがあってそれをたべたら数人が感染するとかかいてあった
573 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:26:01 ID:uC6BHNKY
・国産牛肉の小売価格:100g 600円以上
・輸入牛肉の小売価格:100g 300円以上
あなたが、外食産業の経営者で肉を大量に仕入れる場合どうしますか?
経営者になったつもりで考えてください。
ちなみに、消費者に出す料理には産地表示はする必要がないとします。
574 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:26:03 ID:b3mkF0Lg
>>550 異常プリオンが大量生産なのか、正常プリオンの異常プリオン化がおこるのか、両方が怒ってるのか
575 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:26:15 ID:6GztrUrL
>>554 牛丼で、この病気になったと書いてないからなあ。
このオサーンが、帰国後、ずうーと、牛丼を食べ続けていたというのなら、
話は違ってくるだろうけどなあ。
576 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:26:55 ID:yMtX41+2
>>559 そしてその焼肉屋を経営する人は在日が多い。
また以前のような騒動になったら自分の店も倒産するかもしれないからね。
工作に必死になるのは分かる。
お好み焼きやにすればいいじゃん。
578 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:26:58 ID:egoZaMUs
彼は米国農務省と精肉業界の現状を生々しく語っている。
米国の肉牛市場は、IBPやエクセルといった大手精肉会社の4社が85%のシェアーを占めている。
さらにこの精肉業界は極めて大きな政治力を持っている。
農務省の幹部もほとんど精肉業界の息のかかった人物で占められている。
ちょうど日本ハムや伊藤ハムの役員が農水省の幹部に就任しているようなものである。
この結果、米国の食肉の管理体制は極めて業界寄りになっている。
衛生管理や管理体制の検査は杜撰に行なわれている。
米国はOー157、サルモネラ菌など、食肉による食中毒で毎年何万人も苦しみ、
死者も出ている。
このような業界の人々が、食肉だけでなく米国全体の食品の衛生を管理をしているのだから、
結果は容易に想像される。
米国ではサルモネラ菌による中毒者が毎年100万人以上発生している。
そして少し前まで米国では、BSE牛が発生していないことになっていた。
しかしこれは米国でBSEの検査が行なわれていなかったからである。
今日においては0.05%の肉牛に対してだけBSE検査を行なってている。
しかも検査が行なわれているのは、弱小精肉業者だけである。
http://www.adpweb.com/eco/eco359.html
>>571 でも、忘れたころに相手が死ぬんじゃあなぁ・・・
てか、毒もってから15年後に死亡とかだったら時効はどうなるんだろう・・・?
よっ3年殺し
580 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:27:09 ID:UQ/zFm+Q
異常プリオンって正常プリオンと同じたんぱく質なんだけど
ペプチドというたんぱく質の直鎖状単位の折りたたみ方が違う。
でこの異常プリオンが周りの正常プリオンの折りたたみ方を変えて、
異常プリオンに変化させてしまう。このとき異常プリオンが触媒として働く。
こんなんでいい?ほんとおもしろい病気だよな。
581 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:27:28 ID:mFpkJVzg
確か「生産」じゃなくて「変異」するんじゃなかったか?
近所の正常さんを自分と同化していくんじゃなかったっけ。
>>573 自分が食うわけじゃないから当然輸入でしょ
経営者なんて大半が拝金主義者だし
ケッ
583 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:27:42 ID:eA205NYR
>>562 やっぱ、産地表示はしてるんだね。
今後は、検査の有無とか、肉骨粉を餌に使用したか
とか、どこで、危険部位を取り除く処理をしたかも表示
してほしいな。
それで、どのレベルの肉を食うかは、消費者が選べばいいと思う。
584 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:28:09 ID:g0SK6qkT
>>574 一粒異常プリオンが侵入すると
体中の正常プリオンは異常プリオンになる。
585 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:28:10 ID:jFL6dnIG
ところで松屋の豚めしは何で普通→大盛りで290円→430円になるのだろう。
以前の牛丼の時は290円→390円だったと記憶してるのだが。
586 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:28:17 ID:FDh6h5nM
>>582 なんだなんだ、共産主義者かオマエは?w
587 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:28:20 ID:t4e3URxw
588 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:28:26 ID:b3mkF0Lg
>580
それが現在のいちばん正しいと思われてる「説」
589 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:29:20 ID:uwiLWBT6
______
/ )))
/ /// /―――-ミ
/ 彡彡 // / ヽ))
/ 彡彡 iiiiiiiiiiiiiii iiiiiiiiii|
/ 彡彡 < ゚ > 、<。 >l
/ | ヽ 〉
/ ( | | __) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ | ≡ /, ――― |ゝ < ア``ーーーーー
/ | | L ___」 l ヾ
_ミ l ______ノ ゞ_\_________
| l ヾ ー / | l
| | \ー ‐/ | |
591 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:29:46 ID:Byhu/mX9
>>539 イギリスにいなければ一億分の一くらいの確率。
イギリスにいたなら十万分の一くらいか。
これは、イギリスでだけ狂牛病の牛が桁違いに多く発生したのが理由。
592 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:29:55 ID:UQ/zFm+Q
異常プリオンが蓄積された脳組織は勝手に自滅していくってこと?
>>586 金で売ってはいけないものもあるのさ
そうでなければエンコージョシコウセーに説教なんてできないじゃん
594 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:30:04 ID:EvvdIpFy
595 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:30:48 ID:b3mkF0Lg
>584
プリオンタンパクって体中で発現してるの?
596 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:30:48 ID:mFpkJVzg
ということは、異常プリオンと正常プリオンを接触させないで、
代謝を待つような薬作ればいい訳か・・・・
できるんか、そんな薬。
597 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:30:49 ID:eacsvrjW
>>569 おれ在日認定されたけど
IDで見れば、ただ極論に与してないと言うだけなんだが
単に、痛いとこつかれたのを片っ端から在日認定してるか
牛肉に憎しみを持ってるだけかと
もしくは、吉牛のライバルの工作員とかwww
598 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:30:54 ID:GdOQU+83
599 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:31:01 ID:g0SK6qkT
貧乏人に朗報
明星チャルメラは牛原料不使用だぞ。
>>592 >異常プリオンが蓄積された脳組織は勝手に自滅していくってこと?
そのとおり。
>>593 説教した後でタダで一発やらしてもらうのか?
601 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:31:25 ID:sdCCX52E
ニクコプーン
602 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:32:33 ID:/YPh7V5d
触媒的ってのが強烈だよな。
触媒は触れた相手を変化させるが、相手を何回変化せせても触媒は無くならない。
これだけでも十二分に脅威だが、異常プリオンの場合は
触れた相手を触媒に変えてしまう点が恐ろしい。
この仕組みだと鼠算的に増加するはず。
603 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:32:40 ID:2K6t+ODH
>>597 2chで在日認定されたくらいでそんなこだわるなよ。
あんまり言ってると「やっぱり」とか言われるぞ?
604 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:33:01 ID:eA205NYR
605 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:33:07 ID:b3mkF0Lg
でも頭がボケて死ぬのは周りには迷惑だけど自分にとってはいいかも知れんな
マジな話、一昨年のアタマから今まで、牛肉はクソ高い和牛何回か食っただけだわ。
それだけ。ハンバーガーとか食えません。
脳外科の手術器具を介したってやつは結構厄介じゃね?
酸も熱も駄目なんだっけか?プリオン。
酸で大丈夫なら胃酸で溶けるだろうし熱で大丈夫なら加熱調理で
OKだろうし。
酸の強度や熱の温度違いか?炭化するまでやいちゃえば
所詮たんぱく質だから関係ないか・・・?
608 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:34:11 ID:D/QexBXw
>>586 自由主義経済=金のためなら消費者の命をうばっていいという理屈はない
>>599 袋ラーメン買うからそういう情報いいな。
各社に牛原料不使用についての質問FAXのテンプレでも作ろうかなぁ('A`)
610 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:34:54 ID:eacsvrjW
>>580 増殖というより、変換なのね
そうすると、摂取量の問題よりも、変化が起こり始める確率が発症の問題なのかね
ウィルスでもないのに周りを変えるってのはおれの理解を越えてる
611 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:34:54 ID:jvTsmNc9
世界の牛肉市場で最も危険な国は、、、韓国
肉粉粉は日本の3倍輸入していたと聞いた
全頭検査もしていないだろ
韓国に行くのはいいが、、、、焼き肉は遠慮しとけよ、、、ばばあども
612 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:35:07 ID:sdCCX52E
>>607 奥歯で良く噛めば大丈夫だよ、プリオン
613 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:35:39 ID:EvvdIpFy
614 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:35:40 ID:/jgDx2e9
どうせビーフエキスとか粉末スープとか
牛風味エキス調味料とか
人間のあまり食べない部位の廃肉を
でっかい鍋で煮込んで煮詰めて、
凍結乾燥させて粉末にしてるんだろ?
出汁取るのに、まともな肉使うわけ無い。
出汁を取るのは骨とかガラクタに決まってる。
615 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:35:41 ID:g0SK6qkT
>>607 異常型プリオンは350度で焼却しても
感染力は落ちるものの感染力はあり、
研究者の人が家の庭に3年間埋めて置いてもまだ残っていたそうです。
専門的な話をすればタンパクは二つの形があって、
プリオンは通常型は螺旋状ですが、
異常型プリオンが平面型という凝集した形になるようです。
この平面型がとても安定なため熱、酸に強いようです。
扁桃腺除去の手術器具は使い捨てです。
>>602 フロンとオゾン層破壊と似たようなモノか。
モントリオール議定書でフロンを代替フロンに全部置き換えて・・・
ってオゾン層の方は取り決めできたけど、
牛はそういうのは出来ないだろうなぁ。
アメリカがいるし。
牛の代替となる安全で大量供給できる肉があれば
また別なのかもしれんけど。
617 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:35:57 ID:2K6t+ODH
>>605 その認識は痴呆に対する誤解ですよ。
実際自分がさっきまで何してたか覚えてないかも知れない、
自分の意思や記憶が徐々に消えていく恐怖は凄まじいものだとか。
618 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:35:58 ID:2at/cYaQ
中国産の牛肉なんぞ死んでも食えるか!
狂牛病の牛を「アルツある」とか言って出荷間違い無し。
>>608 しかも経営者に責任とる能力は無いしね
無責任自由経済マンセーってか
>>610 プリオンを生成するときにプリオンをモデルにしてプリオンを作るってとこか・・・?
621 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:36:36 ID:cTsa2YQI
なんか真面目なレス多いなと思ったらここ+だったのかww
622 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:36:58 ID:y2TEXSW3
吉野家の対応がいちばん悪かったけど
どこの牛丼屋も危険な肉を売ったという点では同じだね。
623 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:37:23 ID:eacsvrjW
>>608 うむ
消費者のことを考えない企業は競争上淘汰されかねない
624 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:37:55 ID:Byhu/mX9
まあ、極めて低いリスクを気にしてもしょうがないってことだ。
・世界でも患者はせいぜい数百人
・そのほとんどはイギリスに集中しており、イギリス以外の患者はせいぜい国あたり数人
・毎日のように牛を食べている欧州と比べて、牛の消費量が低い日本のリスクはさらに低い
これだけリスクが低いものを気にしてもしょうがない。
それより、ハンバーガーや牛丼やインスタント食品やコンビニ弁当を食べまくるような
食生活をしている人間は、そのこと自体が体に悪いから
まともな食生活をするように心がけろという、面白くもない当たり前の結論になるなあ。
625 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:38:01 ID:g0SK6qkT
>>620 >プリオンを生成するときにプリオンをモデルにしてプリオンを作るってとこか・・・?
---------------------------------------
(・∀・)正常プーリオーン!
↓
<゚∀゚>異常プーリオーン!
---------------------------------------
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・) 正常な脳
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
↓
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(´A`;)<゜∀゜>=3 異常プリオーン セキーン!
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
↓
<゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜> 狂牛病!
<゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜> ε=アヒャヒャ< ゚∀゚>感染爆発
<゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜><゜∀゜> ε=アヒャヒャ< ゚∀゚>感染爆発
---------------------------------------
626 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:38:13 ID:D/QexBXw
>>591イギリスで一万人、日本でも1000人といわれているのに、また適当な
おまえのIDで抽出すると、・・・・・うわ在日焼肉工作員ガクガク
627 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:38:17 ID:eacsvrjW
>>615 >研究者の人が家の庭に3年間埋めて置いてもまだ残っていたそうです
それは初めて聞いた
628 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:38:45 ID:/YPh7V5d
>>616 フロンもオゾンに対して触媒作用するよな。
しかし永久に触媒じゃなくて1000〜10000回程度で止まるらしいし、
オゾンがフロンに変らない点が違うかも。
629 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:39:00 ID:cTsa2YQI
変異型ヤコブ病に認定される人が少ないだけで実際は・・・
630 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:39:03 ID:EvvdIpFy
631 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:39:20 ID:b3mkF0Lg
吉野家ばかり叩かれてるけど真に心配するべきは吉野屋なのか?
632 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:39:23 ID:eacsvrjW
>>609 日清最強。
カップ麺カップ麺言うけど、日清は狂牛病発生直後に不使用に切り替えてたよ。
蛋白加水分解物とかはもう分からんけど。。。
発症の確率の低さを主張する奴がいるが
潜伏期間中の人間がどれだけいるか
まったくわかってないんだろ
結論が楽天的すぎ
635 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:40:19 ID:vjr36wF4
在日の店を潰そう
636 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:40:30 ID:g0SK6qkT
>>615 >扁桃腺除去の手術器具は使い捨てです。
イギリスの話です。
吉野家1日限定発売するんだよな。どうすんだ?
>牛肉排斥論を煽って誰が得するのかよく分からんが。
誰も得をしないからこそ、信用出来るってことだろ。
あえて言うならば、自分の健康のため。
639 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:41:26 ID:ebRkuOc7
◆◆最初に読もう!軍事速報&雑談スレ230◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107316775/ 684 名前:アドバンスト社聖 ◆REH634FRNQ 投稿日:05/02/04 16:11:47 ID:???
>678
知らんよ。でも、狂牛病の本場であるイギリスでも、vCJDの患者は累計で100人ちょっとって所だよ。
日本国内でも、通常のCJDは年間で100人ぐらいは発病してるわけだ。
それを踏まえた上で、本当に全頭検査って言うのは、コストに対して見合うのか、という疑問がある。
肉骨粉の使用禁止の強化と、抜き取り検査で何故十分じゃないの。それをすり抜けて
vCJDにかかったら、それは隕石が落ちてきたようなものなんじゃないのかと。
私が一番気に入らないのは、アホな国民がタコなマスコミに踊らされて、マヌケな政治家がそれにのって、
まともな議論もなされず、全頭検査がまるで信仰告白のようになってること。うまくいえないけど。
科学は精神安定剤じゃない。
頭突きかなんかで考えてることが伝われば楽なんだけどなぁ…
640 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:41:31 ID:eacsvrjW
>>628 連鎖的に起こるだろうから、一気に症状が進むのかも・・・
641 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:41:37 ID:/jgDx2e9
ヤコブ病:シチリア島で狂牛病の患者発見 イタリアでは初めて
イタリア・シチリア島のパレルモで5日、狂牛病が人に感染した変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病とみられる患者が見つかった。
イタリアで人の発症は初めて。
ANSA通信によると、患者はパレルモの病院に1カ月前から入院して
いる24歳の女性で、病院から保健省に連絡があった。
同国内で狂牛病の牛は既に50頭以上確認されている。
変異型(新型)ヤコブ病では、昨年9月までに、
英国、フランスなどで 100人以上の死亡が確認 されている。
642 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:41:38 ID:ncMRNaxk
>>611 そして韓国人がもっとも嫌いな国は日本。
日本人相手ならタン入りツバ入り料理を食わすのは当たり前。
>>607 以前、病院か何かの現実的なプリオン処置方法っぽい文書を見つけたことがある。
「プリオン アルカリ」で検索してから、そこで見つけた専門用語で検索しなおしてみ。
なんか引っかかるかもしれない。
644 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:41:46 ID:Byhu/mX9
>>626 >イギリスで一万人、日本でも1000人といわれているのに
だから、既に言ったように、トンでも予測なら
将来は年間五十万人の患者が出るとかいくらでも言われているが
なんの根拠もないものばかり。
実際に出た患者数は、イギリスで百人と少し。
他の国ではせいぜい数人。
日本では今回が始めて、ただ一人。
645 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:41:46 ID:EvvdIpFy
646 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:41:54 ID:y2TEXSW3
>>637 吉野家はそういうことをするから
牛丼屋の中でも一番嫌いだ。
647 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:42:04 ID:zwYoshrG
狂牛には屈しない小泉はジャンジャン狂牛を輸入するっていうんだからすごいね。
>>611 何を言うかっ!このバチ当たりがっ!!
40〜50代のババァが狂牛病になれば奴等に年金を払わずに済む。
むしろもっと推奨すべきではないのか?
649 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:42:11 ID:B/01534z
多分影響の大きさを恐れて
「感染源はイギリス、日本では問題なし」で牛肉問題はスルーさせたいんだろうな
プリオンって生物なの?
651 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:42:19 ID:xFhjxE4r
▼危険なのはアメリカだけではない
とはいうものの、狂牛病が危険なのはアメリカだけではない。
たとえばフランスではこれまで、過去13年間に900頭の狂牛病が発見されたとされていたが、
最近の調査では、実は同期間に30万頭の狂牛病がフランスにいた可能性が指摘されている。
それらはすでに仏国民の口に入ってしまった。(関連記事)
アメリカ産は危険だがオーストラリア産は安全だというのも、
まだ発症が確認されていないだけかもしれないと考えれば、確信できるものではない。
オーストラリア政府は、自国には狂牛病は存在しないと宣言し、
モニタリング型の検査だけをやっている。
これは、アメリカやカナダの政府がとっていたのと同じ態度である。
http://tanakanews.com/e0706BSE.htm
652 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:42:45 ID:jbFEU0Yq
彼は米国農務省と精肉業界の現状を生々しく語っている。
米国の肉牛市場は、IBPやエクセルといった大手精肉会社の4社が85%のシェアーを占めている。
さらにこの精肉業界は極めて大きな政治力を持っている。
農務省の幹部もほとんど精肉業界の息のかかった人物で占められている。
ちょうど日本ハムや伊藤ハムの役員が農水省の幹部に就任しているようなものである。
この結果、米国の食肉の管理体制は極めて業界寄りになっている。
衛生管理や管理体制の検査は杜撰に行なわれている。
米国はOー157、サルモネラ菌など、食肉による食中毒で毎年何万人も苦しみ、
死者も出ている。
このような業界の人々が、食肉だけでなく米国全体の食品の衛生を管理をしているのだから、
結果は容易に想像される。
米国ではサルモネラ菌による中毒者が毎年100万人以上発生している。
そして少し前まで米国では、BSE牛が発生していないことになっていた。
しかしこれは米国でBSEの検査が行なわれていなかったからである。
今日においては0.05%の肉牛に対してだけBSE検査を行なってている。
しかも検査が行なわれているのは、弱小精肉業者だけである。
http://www.adpweb.com/eco/eco359.html
653 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:43:01 ID:b3mkF0Lg
ヤコブ病と診断さレズに原因不明のまま処理されてる患者も多いだろうに
654 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:43:06 ID:/YPh7V5d
>>631 吉野家は吉牛(の肉)自体の安全性がどうのより、
企業姿勢を叩かれているわけだ。
655 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:43:10 ID:5j5EpCK7
ヤコブ病:シチリア島で狂牛病の患者発見 イタリアでは初めて
イタリア・シチリア島のパレルモで5日、狂牛病が人に感染した変異型
クロイツフェルト・ヤコブ病とみられる患者が見つかった。
イタリアで人の発症は初めて。
ANSA通信によると、患者はパレルモの病院に1カ月前から入院して
いる24歳の女性で、病院から保健省に連絡があった。
同国内で狂牛病の牛は既に50頭以上確認されている。
変異型(新型)ヤコブ病では、昨年9月までに、
英国、フランスなどで 100人以上の死亡が確認 されている。
656 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:43:25 ID:Q3goRTGd
658 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:43:32 ID:UQ/zFm+Q
しっかし神様はあの手この手でいろんな病気をつくるなあ。
宿主の遺伝子に自己の遺伝子を組み込む。…ウイルス
体の細胞が自己中になって勝手に増殖し始める、…ガン
生殖機能を狙って免疫細胞に寄生するウイルス、
免疫機構をぶっこわす。性交渉で感染 …エイズ
たんぱく質が触媒となってまわりのたんぱく質構造を変えてしまう。
共食いで自発的に発生。脳組織中で感染し致命的になる。…ヤコブ病、狂牛病
普通に考えてまじ関心する。生き物を苦しめる第三者的絶対者がいて、
生き物自体を苦しめてると考えるのが普通に見える。
人間じゃここまでビューティフォーにアーキテクトできないよ。
659 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:44:01 ID:eKiu+qLN
660 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:44:19 ID:eacsvrjW
>>634 楽観論過ぎるのはいかんわな
悲観論と同じくらい今のところ根拠が薄い
ただ、悲観論の人は根拠関係ない人が多いみたいだが
>>573 牛肉を使わない店を開き、牛以外の肉を大量に仕入れる。
牛肉はもうダメぽ。
本当にダメかどうかを証明するのは難しいが、
日本の消費者にとっては、もうイメージ最悪。
それに、実際、牛肉なんて食べなくても生きていける事に気付いた消費者も多い。
そういう意味で、牛肉出す店は、既に未来を読めない負け組。
米牛の牛丼にこだわる、某牛丼屋など、King of 負け組。
662 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:45:01 ID:MLa15xqm
663 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:45:45 ID:b3mkF0Lg
牛肉を食べることで感染なんて報告されてないんじゃなかったっけ
664 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:45:48 ID:ebRkuOc7
690 名前:名無し三等兵 投稿日:05/02/04 16:32:34 ID:???
>684
しょせん国産派(国内畜産家+農林水産省)vs輸入派(米国農務省+牛丼屋)
の戦争でしかない。
国内畜産農家の保護を考えるなら国産派。
安い肉を食いたければ輸入派だが。
666 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:47:08 ID:2at/cYaQ
>>658 それを言ったら、生命自体が神の成せるわざ。
>>648 基本的に凶牛に罹るのは若い人な罠。
キチョマンが失われてしまうぞw
○異常プリオン肉の流通を根絶する
○異常プリオンを完全に破壊できる常識的な方法を開発する
○異常プリオンを吸収しない方法を考える。
○異常プリオンを吸収しても脳にいかないようにする
○正常プリオンの異常化を阻止する手立てを考える。
どれでもいいわけだ。5番目のヤツなら既にかかった人にもよろし。
たんぱく質の全構造解明にはどれだけの時間がかかるかな・・・。
地球シミュレーター100台で1年くらいでできるのかな?
668 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:47:29 ID:y2TEXSW3
>>661 もともと日本人は牛肉を食べていなかったんだし
食べなきゃ死ぬことはないんだよね。
加工したものだけ何とかしてくれ。
669 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:48:17 ID:ZpYMh9X4
>>607 食べる意味で、熱を加えたくらいでは構造が変化しないと強調して言うが、
実際は、アルカリにはかなり弱い。
よって、手術器具の洗浄に、苛性ソーダなどを用いればOK。
まぁ、苛性ソーダで洗った肉は食えないしねw
671 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:48:32 ID:eacsvrjW
672 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:48:54 ID:NxFWaoau
動物性たんぱく質は魚肉ソーセージのみ。
673 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:48:55 ID:jpM1fI3J
惚けた者の世話を惚けてない者がする
つまり、、先に惚けちゃった者の勝ち
>>657 短期間で氏ぬから大丈夫。
しかも医療費の負担はアリコがするから
675 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:49:37 ID:Q3goRTGd
異常プリオン失活条件
138℃で18min
136℃で30min
132℃で1hr
アルカリ処理 20℃で1hr
676 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:49:46 ID:EvvdIpFy
677 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:49:50 ID:vjr36wF4
BSE問題工作員のガイドライン(改訂 2005.1.24)
・他の既知の危険なモノを挙げ、それと比べればマシなどと話を逸らす。
ex. 中国農薬野菜、海洋ダイオキシン汚染、交通事故
・あたかも当然の事実のように、間違った情報を提示し、
BSE問題に詳しくない人間の混乱を誘う。
ex. 異常プリオンは、少量なら問題無い、危険部位を食べなければ問題無い、とWHOが言っていた。
・危険性を知りつつ、それを過小評価し、議論を強引に進める。
ex. アメリカは日本と違って、背割りによる高度な危険部位除去が可能で、
牛肉の安全性は、日本よりもむしろ、アメリカの方が高い。
・間違った統計、メディアの情報などを間違いと知りつつ引用し、安全性をアピールする。
ex. イギリスの人口とvCJD患者数から計算するに、日本でのvCJD患者の発生数は、1人未満。
ex. 日本では既に20頭を超える、BSE感染牛が見つかっているが、アメリカでは
まだ2頭(いずれもカナダ産)見つかったのみ。日本の方がずっと危険。
・牛丼が食べたい。
ex. 病気でも何でもいいから、オレに早く牛丼を食わせろ。輸入解禁万歳!
>>675 内側までその温度で保ったら間違いなく黒こげだね。
679 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:51:42 ID:cTsa2YQI
北朝鮮に食料支援してあげよう
・イギリス肉
・ニクコプーン入り製品
これでFAだろ
>潜伏期間中の人間がどれだけいるか
>まったくわかってないんだろ
むしろ問題なのは、誤診、恣意的な誤診。
アメリカのアルツハイマーの患者数の、一体何割がvCJDなんだろうな。
日本だって、sCJDで処理されている患者数、アメリカ同様にアルツ扱い
されている患者数、ここらは非常にグレーだ。
sCJDとvCJDの区別は、死後脳を解剖して生検しないとわからんらしい。
681 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:52:43 ID:eacsvrjW
>>658 んー
ただこれは人間が作り出した病気の気もする
これは共食い防止のために本来生物に備わっていた機能という考え方もできなくもない
で、無理矢理共食いを人間が起こさせたので、共食いする異常個体淘汰機能が働いたと
その異常個体淘汰機能が種族の壁を越えるほど強力だったか、汎用性があったと
というような妄想をいましてみた
682 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:53:00 ID:Q3goRTGd
漏れは食べたいので輸入再開希望派
今日愛知県方面で鬼畜の行為をはたらいた人物は農○省の関係者じゃないよね
>>675 アルカリ性食品で血液をアルカリ性に!これでプリオンも大丈夫!
とか意味不明なこと言って、健康食品を売る奴が大儲けする悪寒。
685 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:53:52 ID:/YPh7V5d
>>678 かと言って、長時間煮込んでも温度が足りず・・・
圧力かけて138℃で20分煮込めば食えるかな?
肉の形をなしていないだろうなw
686 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:53:58 ID:y2TEXSW3
>>680 そこが恐いよね。
アルツハイマーが増えているのは
ヤコブ病の分だったりしたら・・・
687 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:54:25 ID:b3mkF0Lg
神が創ったというか、単に天然痘とか結核とかそういう病気がある程度克服されてそういう変な発見しづらいのだけが残っただけじゃん
688 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:55:07 ID:Byhu/mX9
>>681 いや、実際そうだろうよ。
おそらく、牛に牛を食わせたという施策が大失敗だったんだろう。
そのせいで、イギリスでだけ狂牛病が大発生した。
で、人間の患者もイギリスでだけ百人を超えた。
もう今後は、先進国では牛を牛に食わせることは厳重に禁止されているから
今後の感染の心配はほとんどない。
途上国はルールを守りそうにないからやばいが。
既に感染している人はお気の毒というしかない。
>>609 >各社に牛原料不使用についての質問FAXのテンプレでも作ろうかなぁ('A`)
ノーコメントはグレーゾーンかな?
691 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:56:02 ID:EvvdIpFy
692 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:56:08 ID:eacsvrjW
693 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:56:22 ID:xkfmXh7p
そこまでして食べ方を考えている香具師に
素直に感動した…牛が駄目なら他の肉食えばいいやん。
694 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:56:46 ID:vjr36wF4
695 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:56:54 ID:EhDw1D4C
696 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:57:34 ID:b3mkF0Lg
再来週試験が終わったら焼肉食いに行くか
697 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:58:17 ID:eacsvrjW
>>690 ノーコメントは黒
狂牛病どうこうの話ではなく、情報開示出来ない企業は失格
>>695 ホントに在庫のアメリカ産牛肉じゃん。
よくこのご時世にやる気になったな。
699 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:58:30 ID:t4e3URxw
日本の文化である鯨肉を見直すべきだな
国産牛と併用すれば動物性たんぱく質は十分補えると思う。
小魚は減少してるし海洋食物連鎖の頂点である鯨もバランスよく
取り入れるのが自然でしょ
グリ○ピースの人達はたらふく米産牛肉食って鯨がかわいそう
っていうのは説得力ないから無視でいいよ
エスキモーも日本人も食鯨は文化なんだからね
700 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:58:37 ID:wqOZQyha
2月10日はニートの日
701 :
名無しさん@5周年:05/02/04 16:59:08 ID:Q3goRTGd
ちなみに100℃で30分だと、感染力は1/1000程度になるので
経口摂取による低感染性もあるので、ブイヨン等は安全だと言われてる
なにか食肉業界と政治家の圧力を感じるな
目先の金と利権に比べれば
庶民がいくら漠然とした死の恐怖におびえようとも関係なしか
問題が起こっても連中たちが腹を切るわけじゃなし
仮に切ったところで問題が解決するわけじゃない
責任感も責任能力も無しか
どうしようもないクズ連中
703 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:02:02 ID:b3mkF0Lg
マクドナルドのハンバーガーの振る舞いとの関連はあるのか
704 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:02:18 ID:EvvdIpFy
705 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:03:01 ID:CiGng8KC
日本の乳牛(ホルスタイン)は、狂牛病になってないの?
たまに、食肉にする時の検査で狂牛病だって言ってたよね。
乳は大丈夫っていうけど、何年かたったら・・・てことは?
706 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:03:13 ID:eacsvrjW
>>701 1/1000じゃなあ・・・・
そんな程度の安全性ではダメな気がするが
現実には1/10万、出来れば1/100万くらいでないと
707 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:03:30 ID:/YPh7V5d
>>701 触媒が対象物を触媒に変えるわけで、
この仕組みだと1/1000でも脅威なんだが。
>>702 「食肉業界と政治家の圧力」で何がどう変わったと言いたいのだ?
709 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:04:16 ID:ncMRNaxk
狂牛病 疑心患者 全北地域で 発生
全北地域で 珍しい 病因 CJD(Creutzfelt-JakobDisease.クロイツペルト ヤゴブビョング)
疑心患者が 発生, 病院側が 力学調査に 乗り出した.
18仕事 全北大病院に よれば A(40.公務員.鎭安郡)さんが 記憶力 損失, 小便 障害 など
CJD義 増税で 治療を 受けて あるが こんすい状態だ.
病院 医療陣は “患者の 脳 組職を 精密 検査して見ると 明確な 診断を 下げる 数 あるが
脳細胞が 多く 損傷される など 臨床学籍で CJD街 ほとんど 確かだ”と 明らかにした.
去る 月 27日課 今月 3日 全北大病院と ソウル大病院で まったく同じな 判定を 受けた
Aさんは 痴ほうと 電信 麻痺 症状が 急速に 悪くなって ある.
病院側は 国立保健院に これ ような 判定を 知らせたし 翰林大 ライフサイエンス研究所に
力学調査を 依頼した.
病院側は また Aさんの 増税が 人間 狂牛病の 一種である 変種 クロイツペルト ヤゴブビョング
(vCJD)科 似たり寄ったりな ので 報告 これ 部分に 対しても 控え目に 調査して ある.
狂牛病に かかった 牛肉を 食べて 人間 狂牛病に かかる 場合, 狂牛病と マチァンがジロヌェの
タンパク質 以上に スポンジのように 脳に 穴が あいて 結局 死亡するように なる.
国内では 今まで 13人が CJD路 死亡した.
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/www.chosun.com/w21data/html/news/200309/200309180175.html
>>609 ニュース議論板の情報集積スレあたりに過去ログ残ってるはず
今の対応は聞くしかないけど、企業体質は過去ログでもある程度わかる
本気でやるならがんばってくれ
単に食うの避けたいだけなら、ベジタリアン用食材やアレルギー用食材などを当たるのも手
あとハラールリストが結構役に立つ(イスラム教では清めてない牛は不浄で食っちゃダメ)
711 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:04:34 ID:b3mkF0Lg
感染率がどれくらいかもわからないのに1/1000といわれても評価しようがないような
>>708 リスクの過小評価
米牛肉の輸入再開の動き
その他外国産牛肉の検査抜きの輸入
713 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:06:29 ID:40Ynp+NM
あははははは、みんな潔癖性だな〜、、、あれ?頭がそふぉいしゃううfほっxmcおjこdhう゛ぉdhv
714 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:07:10 ID:eA205NYR
米国産は、どういう動きか分かるけど、
中国産は情報すら入ってきてない。
だけど、中国産の輸入はどんどん増えてる。
715 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:07:18 ID:m19d2G/L
>>695 その牛肉って検査開始前の流通在庫をかき集めたやつでしょ?
問題なのは、人間の異常プリオン排出がどのくらい行われてるか不明なところなんだよな。
その辺と肉やら加工品に含まれる異常プリオンの量がおおよそわかれば、
牛製品を食べるのは週一度なら大丈夫!とか言う感じの安全なラインが見えるんだが…
それができないくらい感染牛加工品からの摂取量>>>>排出量なんだろうか?
717 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:07:51 ID:EvvdIpFy
718 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:07:58 ID:Q3goRTGd
正常プリオンはどんどん生産され、どんどん代謝で分解される
異常プリオンは非常に分解されにくいだけであって、全く分解されないわけではない
腸壁を通って神経細胞に蓄積されても、たいていは分解速度>増殖速度なので発症に至らない
しかし、体の状態や確率の問題で分解速度<増殖速度になってしまうと発症してしまう
しかし、乳幼児期は活発な事もあって、少量でも危険であると言われている
>>615 なるほど。
やっぱ使い捨てになるんだ。
すごいなあ・・・プリオンたんぱく。
つうか厄介なだけだが。
3年程度じゃバクテリアにも分解されないのか。
720 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:10:25 ID:m19d2G/L
本当にイギリスで感染したのか?
721 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:10:55 ID:VwYWwUWo
90年頃に出回った安肉はヤバイんじゃないだろうか・・・・
(100円バーガーとかもあったね)
ニュース始まったがやらないねぇ・・・・
消されたか?
>>720 そんなもの調べようがないだろう。
あくまで「可能性」だ。
724 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:11:42 ID:b3mkF0Lg
結局牛肉は黒とわかったのかまだ黒じゃないのかどっちなんだ
725 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:12:19 ID:ebRkuOc7
ところできみら、来週吉野家で牛丼が1日だけ復活するそうだが、
今回のニュースを踏まえつつあえて逝く勇者派当然いるよな?
>>670 おお・・・酸はだめだがアルカリにならいいのか。
これから人間も胃酸なんか出してる場合じゃないな。胃アルカリを
分泌すべき。
あと3億年くらいしたら可能かねえw
15、6年前って言うとさー
皇太子だか秋篠宮が留学してたんでなかったけ?
728 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:13:26 ID:Q3goRTGd
729 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:13:45 ID:ftVX1vG5
730 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:14:35 ID:VwYWwUWo
>マクドナルドのハンバーガーの振る舞いとの関連はあるのか
発表前に情報は流れているんだから当然その前に在庫処分するでしょ。
731 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:15:27 ID:NIjT5Nw0
昔マクドナルドがどこから牛をしいれてたかさかのぼって公開すべき
732 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:15:54 ID:b3mkF0Lg
>728
それは結局のところ100c食うと感染リスクが何%あるんだ?
>729
それは非科学的じゃね?
733 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:16:22 ID:dI6I6ROG
全頭検査の誤解は,全部の牛を調べる=BSE牛を全部見つける と思い込むこと
全頭検査をやっても,それをすり抜けるBSE牛が結構いる.
検査の感度がまだまだ悪くて,全部の牛を調べても,その中にいるBSE牛を全部見つけることはできない.
734 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:17:10 ID:EvvdIpFy
735 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:17:26 ID:B1wJBeUQ
今日は自家製牛スジカレー食った。うまー
いいや、狂牛病になっても。
ボケて早くシニタイ
>>733 やはり牛肉食文化を捨てるのが一番安全だな
737 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:18:34 ID:dI6I6ROG
なぜ日本で全頭検査をやっているかというと,国民の間に指摘したような誤解があるからだ.
つまり全頭検査をやればBSE牛は全部見つかると思い込んでしまっているから.
日本国民は全頭検査で”偽の安心”を買わされていることになる.
その値段が,これまでの全頭検査の経費100億円になっている.
こういう弱みがあるから,米帝から馬鹿呼ばわりされる.
では,この誤解はどうして生まれたか?それは,やはりゼロリスク探求症候群だ.
癌恐怖症,検診マニアと言い換えればご理解いただけるだろうか.
検診をやっていれば,必ず癌を早期発見できて,永遠の命が得られるという妄想だ.
738 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:19:28 ID:ftVX1vG5
>>732 >それは非科学的じゃね?
それくらい慎重になった方がいいってこと
因果関係が証明されるのを待ってたら手遅れになりかねんし
739 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:20:21 ID:UQ/zFm+Q
この一件で日本でもベジタリアンブーム起こらないかな。
普通に付き合いで食べないといけないようなことがあるし。
外国人はそれに比べて楽だよな。普通に宗教のせいにして食べなくて平気だもん。
日本じゃまだベジタリアンはおかしな人あつかいだからな。
外国人は日本人のあっさりした食生活に感心して日本食ブームとか作ったのに、
とうの日本人はまったくベジタリアンに興味ない。まったくおかしな状況だよ。
740 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:20:35 ID:dI6I6ROG
では,この誤解がなぜ放置されるのか?答えは簡単だ.
この誤解の放置が多くの人の利益になっているから.
そして,この誤解を解こうとする人々には何の報酬も与えられず,攻撃されるだけだから.
全頭検査への誤解が原因となり,偽の安心を100億円で買った結果,BSEパニックはなくなった.
BSEのリスクへの誤解で始まったパニックを,全頭検査=ゼロリスクという誤解を金で買ってパニックを押さえ込んだということだ.
せっかくおとなしくなった消費者に対して,実はあんた誤解しているんだ,全頭検査はザルだと誰が好き好んで説明するだろうか.
畜産業者,流通小売業者,役人,研究者,すべて口をつぐんでいる.
それは,日本でBSEパニックが起きる前の状況とそっくりだ.
全員が説明責任を回避している.
でも,私は彼らを責めるつもりはない.
正しい説明をすれば,全頭検査至上主義の人々から攻撃されるばかりでなく,自分の商売,役人としての職場,研究が,
それぞれ大変な損害を受けることを知っているからだ.
”寝た子を起こすな”それが合言葉になっている.
741 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:23:29 ID:9DbjQ73L
ニュースでやらんな。在日メディアの本領発揮か。
>問題なのは、人間の異常プリオン排出がどのくらい行われてるか不明なところなんだよな。
生物全体としての傾向だが、幼児期(子ども)は大人では吸収されないような
大きなタンパク質すらも、腸から吸収してしまう。
牛がBSEに罹患するのも、幼児期と限定する報告があるし、
これは人間の子どもに関しても同じ事が言えるだろう。
それをふまえると、自分の子どもには、感染の疑いがある食べ物は
一切与えたくないね。
でも、今回無くなったのは、結構年いってる人だね。
743 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:25:11 ID:b3mkF0Lg
潜伏期間が何十年レベルなんじゃないのかな
>>737 つまり、前頭検査を何回か繰り返し、すり抜けるBSE牛を
無くす事で、本当の安心を買うことができるわけか。
745 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:26:26 ID:au++Uezc
>>739 焼肉に誘われたら行かざるをえないからな・・・・・
なるべく肉を食べないようにするんだけど・・・。
日本テニス協会会長は、シャラポワにしゃぶしゃぶおごったことがあるらしい。
今フジのニュースで言ってた。
ま、まさか17歳のシャラポワまで、、、、、
まぁ天文学の累乗レベルの数の分子の中から1粒の異常プリオンを見つけ出すのは無理な分けだが。
748 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:28:10 ID:Byhu/mX9
>>737 もともと全頭検査などしなくてもリスクはきわめて低い。
全頭検査とは、マスコミに煽られて不要な不安を抱いた国民を
安心させるためにやむを得ず取った施策だ。
本当にやってはいけないことは一つ、
牛から作られた餌を牛に食わせたということだ。
これさえ禁止すれば、リスクはごく低いものだ。
>>732 イギリスあたりの発症者の状況を見ると
短期間に100g食べても1万分〜10万分の1程度のオーダーになりそう
脳そのものを食べてる人は少なかったらしいけど
ハンバーグに3%程度混ぜてたらしいからね
患者は50代の♂だったらすぃ。
751 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:28:53 ID:dI6I6ROG
>>744 すり抜ける確率を1%としても、それを何回かけても0にはならない
>>747 >天文学の累乗レベルの数
いや、無理して使い慣れない言葉使わなくていいから。
753 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:29:34 ID:UQ/zFm+Q
>>740 ある報告会のpdfファイルを読んだことがあるけどほんとおもしろかった。
全党検査している現場の人たちが検査キットにようやく慣れてきて検出能があがってきた、
とかいってんのな。だったらなれる前はザルだったのかと。
はっきりいって抗原抗体反応にも検出能に限界があるし、なんかあんまり「科学的」な気がしない。
要は確立だもんな。感染も感染検出も。
>>747 なにっシャラポワとノーパンしゃぶしゃぶっ?
ID:Byhu/mX9 にしては珍しく良い事を言っているので、晒し上げする。
>本当にやってはいけないことは一つ、
>牛から作られた餌を牛に食わせたということだ。
>これさえ禁止すれば、リスクはごく低いものだ。
つまり、肉骨粉の全面禁止ね。
異常プリオン蛋白質の生態系へのフィードバックさえ絶てば、
問題はいずれ消えていく。(WHOもこれを推奨している。)
ちなみに、アメリカではまだこれが出来ていませんwwwwwwwww
やる気も無いっぽいですwwwwwwwwwwwwwwwww
>>751 やはり、確率は減らせるわけか、
全頭検査はやった方がいいのかもね。
>>753 異常プリオンは抗原抗体反応じゃないよ
たんぱく質の検出
簡単に言うと、脳みそをタンパク質分解酵素で分解して
それに耐えて残ったたんぱく質が異常プリオン
guestguest
759 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:34:33 ID:au++Uezc
>>742 小さいころたくさん牛肉くってたよ('A`)
もうだめぽ・・・・・
760 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:34:43 ID:dI6I6ROG
>>756 そうだね。
1/1億の確率を1/10億にするために何100億円もの税金を投入してるんだもんな
761 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:35:09 ID:Byhu/mX9
>>755 俺は最初からずっとそれを言っているんだが。
アメリカでそれをやっていないというのなら、それはアメリカに要求する必要がある。
ここが一番肝心なところで、これだけは絶対守る必要がある。
それ以外は別に重要なことではない。
>>756 危険部位の除去だけで同じレベルの安全性が保てるから無意味って事
>>756 同意。
確率を減らせる以上、がん検診と同様に「全頭検査が望ましい」ことになるな。
アメリカ牛は解体ラインが信用できないから食べられないな
765 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:36:27 ID:EvvdIpFy
766 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:36:42 ID:UQ/zFm+Q
潜伏期間が10年とか、なんで種によって潜伏期間に違いがあるのかとか分かってないこと多すぎだし。
もしかしたら全党検査でひっかからない極々微量の異常プリオンがながーい年月かけて、
発症レベルに達するのかもしれないし。
どっかでvCDJになりやすい遺伝子型とそうでないのがあるってのをみたことがあるんだが、
それが遺伝子検査で判別できるようになればいいんだけどな。
高確立で感染しやすい人はアレルゲンを嫌うように極力、食べないようにすればいいんだし。
>ある報告会のpdfファイルを読んだことがあるけどほんとおもしろかった。
これだろうな。
食品安全委員会プリオン専門調査会
>
http://www.fsc.go.jp/senmon/prion/index.html 議事録は面白いので、勉強したい人にはオススメです。
第10回あたりから、14回くらいまでが、全頭検査と
政治的な圧力のあった、苦肉の月齢20ヶ月報告に至る
経緯が、議事録として残っていて、非常に面白い。
(まぁ、月齢は最終案からは削除されてしまったが、
未だに工作員がその数字を出してくるね。)
山内一也教授の清廉潔白な学者ぶりに惚れるぞ。
769 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:39:17 ID:iXSnKsWC
全頭検査+危険部位除去を
月齢30歳以上の検査+危険部位除去にして
そのコストの差を失業対策や新薬開発に投資する方が
より多数の人間が幸せになれるって事
要するにコストパフォーマンス
771 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:39:54 ID:dI6I6ROG
リスクがどの程度あり、そのうちどの程度のリスクを削減するために、費用をどのくらいかけるべきか考えるのが原則。
日本には(BSEの原因とされる)肉骨粉はあまり輸入されておらず、全頭検査をしてもリスクは削減されないにもかかわらず安全だと思ってしまう。
(年間四十億円の)国費をかけて国内の全頭検査をすべきなのか、議論すべき。
772 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:40:16 ID:UQ/zFm+Q
>>757 判別方法はいくつもあるらしいですぜ。ダンナ。
ちょっと前にプルジナーが新しい判別方法を発見したとかいってるの見たし。
773 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:40:33 ID:VwYWwUWo
牛肉100%のハンバーガーって危険部位入ってるよな。
774 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:41:11 ID:YjDW3up8
一発で感染するっていうのはまずいんじゃないの。
検査していない輸入牛肉で当たりを引いてしまったら
終わりってことでしょ。そんなこと言ったら牛肉食べる
ことできないと思うんだけど。
775 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:41:12 ID:b3mkF0Lg
いくらでもあるっていってもそれが認められるものかどうかというのが問題
>>773 中国あたりからの冷凍食品ハンバーグはかなり危険だと思う
つい先日、香港で発症者が出たらしいけど、マスコミも擬古牛も軽くスルー
>>772 正常プリオンが異常プリオンになる時に出る代謝物が尿として出るらしいね
777 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:43:33 ID:dI6I6ROG
全頭検査では、生後二十一カ月の若いBSE感染牛が世界で初めて見つかり、効果を挙げたようにも見える。
だがBSE専門家の間では、検査精度の問題で発症前の感染牛を把握できない可能性があり、絶対安全はないというのが常識。
そんな状態で、絶対安全と信じ込ませる最も安易な方法が全頭検査。
リスクが常にあると分かれば、一人ひとりが安全について考え続けざるをえないが、絶対安全とされた瞬間に思考停止が起こる。
BSE問題が牛丼問題になってしまったのは、その断片にすぎないのかもしれない。
なぜ安易な方法なのか。
「どのくらいのリスクが残るのか、(政治家と官僚が)国民に説明しなくていいから」
>>772 最近プルジナーは、直角に曲がった針金を2本
いつも持ち歩いてるらしいけど、どう使うんだろ。
779 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:44:40 ID:jS4VykzE
クロイツフェルト・ヤコブ
ニュースでアナウンサーがかみっぱなし
>>777 全頭検査+危険部位除去を
月齢30歳以上の検査+危険部位除去にして
そのコストの差を失業対策や新薬開発に投資する方が
より多数の人間が幸せになれるって事
要するにコストパフォーマンス
781 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:45:53 ID:VwYWwUWo
エイズに例えるとHIV感染者との性交は安全で
エイズ発症者との性交は危険ってことだな
あと、感染後3ヶ月以内の場合は検出できないからこれも安全とみなす
782 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:46:52 ID:iXSnKsWC
この患者は歯医者とかにいかなかったのかな・・・・
ハートにひびが入るほど恐ろしい物語だね
ヴぁぼぼぼぼぼおb
>>781 安心しる
君は牛なんて食わなくても既に発症してるようだからw
785 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:52:12 ID:FXqTDZUF
せっかく今日はハバネロフォカッチャ食べようと思ったのに
786 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:55:53 ID:iXSnKsWC
551 :名無しさん@5周年:05/02/04 12:30:55 ID:GGbkrxOW
でも、今の日本じゃvCJDにかかるより
自動車に轢かれて死ぬ確率の方が高い。
574 :名無しさん@5周年:05/02/04 12:37:08 ID:NIjT5Nw0
〉551
その確率がだんだんあがってきてるのさ。
エゲレスはいまのところ
5600万人口分の異常プリ持ち3800人+157人死亡+輸血者6000人
どうやって生きてる人から異常プリオンを検出したんだろう
嘘じゃないと思うので興味があるからソースキボンヌ
788 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:58:17 ID:YjDW3up8
国民の何パーセントくらいが禁牛しているのだろうか?
789 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:59:16 ID:RUFxO9TF
いやぁ、吉野家は素晴らしいタイミングでの牛丼復活ですね
790 :
名無しさん@5周年:05/02/04 17:59:50 ID:0PI5MVB3
>>790 あなたの脳内ソースから異状プリオンが検出されますた。
792 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:01:57 ID:NW0CVDSb
英国に80年代後半に滞在・・・たった1ヶ月なのに何を食べたんだろう。
俺もUKいってたけど昼は主にハンバーガーで生活してたけどなー
794 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:05:36 ID:1xlCdK4z
彼は米国農務省と精肉業界の現状を生々しく語っている。
米国の肉牛市場は、IBPやエクセルといった大手精肉会社の4社が85%のシェアーを占めている。
さらにこの精肉業界は極めて大きな政治力を持っている。
農務省の幹部もほとんど精肉業界の息のかかった人物で占められている。
ちょうど日本ハムや伊藤ハムの役員が農水省の幹部に就任しているようなものである。
この結果、米国の食肉の管理体制は極めて業界寄りになっている。
衛生管理や管理体制の検査は杜撰に行なわれている。
米国はOー157、サルモネラ菌など、食肉による食中毒で毎年何万人も苦しみ、
死者も出ている。
このような業界の人々が、食肉だけでなく米国全体の食品の衛生を管理をしているのだから、
結果は容易に想像される。
米国ではサルモネラ菌による中毒者が毎年100万人以上発生している。
そして少し前まで米国では、BSE牛が発生していないことになっていた。
しかしこれは米国でBSEの検査が行なわれていなかったからである。
今日においては0.05%の肉牛に対してだけBSE検査を行なってている。
しかも検査が行なわれているのは、弱小精肉業者だけである。
http://www.adpweb.com/eco/eco359.html
先生!ずっとニュース見てるのに、この報道されません。
何時になったら小宮はこの件について喋りますか?
796 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:06:42 ID:YjDW3up8
>>789 でも行列になると思う。
日本人ってアレだから。
797 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:06:56 ID:YzE1ioEE
コピペが増えるとスレが急速に廃れてしまうから、いい加減ヤメレ
うし たべた
な だか から が あつ な てきた
かゆ うま
799 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:08:29 ID:dI6I6ROG
全頭検査してない肉が危険なら、輸入禁止後に在庫を全部処分するのがスジなのに、
発症例が出る前の全頭検査してないアメリカ産牛肉の在庫をありがたがって食い尽くすってのはどうよ?
800 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:09:06 ID:wXXCgU0H
もう世界的に牛肉食うのやめようぜ
801 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:09:30 ID:7keD0VVE
危険性が極めて低いんだから別にいいんでないの?
802 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:10:33 ID:6bu8+l9b
健康マニアの人には左っぽい空気よめない人たちがけっこういるから。
803 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:11:34 ID:KAN1ZHTz
>>787 扁桃腺に高濃度に蓄積、そのぐらい常識だろw
あ、テロ朝やっときた。
しきりに英国で感染を繰り返しております。
あ、オワタ(早っ
805 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:13:12 ID:D/QexBXw
>>795 ばかもん、テレビ朝鮮日報が焼き肉屋の不利になるようなこと報道するわけないだろ!隠蔽隠蔽だ!
806 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:14:56 ID:ncMRNaxk
> 英国の148人を始め、フランス、米国、カナダなど
韓国人の移民が多い所ばかりだな。
ニュージーランド、オーストラリア、オランダは大丈夫か?
807 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:14:57 ID:iXSnKsWC
808 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:15:09 ID:9DbjQ73L
やはり在日メディアはダメダメだな。イギリスで感染と決めつけ・特定部位だと決めつけ。
だから安全だと強調したいわけだ。
809 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:16:59 ID:D/QexBXw
ひどい報道だなしかし。たった一ヶ月のイギリスが原因かどうかなんてわからんのに。
810 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:17:05 ID:22ENKydR
高濃度と言っても、死亡直前ぐらいまで進行しないと
扁桃腺で検出するのはかなり難しいはずなのだが
ソースキボンヌ
811 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:18:24 ID:AdCLYyW9
まぁマスコミに煽られて牛丼は国民食とか
馬鹿なこと言ってなくなる前にたくさん食べようなどと
牛丼屋に駆け込んでた人間が、これから先
変異型クロイツフェルトヤコブ病にどんどん感染するんだろうな・・・
812 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:19:54 ID:wXXCgU0H
まぁ狂牛病なんて最近出た病気じゃないし
10年以上前から日本人は食いまくってるが ようやく一人
不思議と夕方のニュースじゃ扱わんな
814 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:20:47 ID:D/QexBXw
816 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:21:38 ID:S18niWcE
>>812 当たり外れがあるからね
当たっている人は数十年かけて発病
817 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:21:38 ID:YjDW3up8
パニック防止のためかな?
818 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:21:46 ID:22ENKydR
>>812 欧米諸国への旅行者や長期在住者もかなり多いはずなのにねぇ
819 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:22:12 ID:KAN1ZHTz
発病するのは、食べた料に比例!、
少なければ10年じゃなく、20年、30年、50年、70年誤!
ところで日本テレビではちゃんと扱ってたよ
821 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:22:45 ID:wXXCgU0H
>>813 スーパーなどに主婦が殺到してパニックになったら困るからだろ。
9時あたりのニュースなら少しは触れるんじゃなかろうか。
823 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:23:46 ID:22ENKydR
>>819 日本人のように週に数回程度なら
発症する前に寿命ですなw
824 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:24:23 ID:9DbjQ73L
>>813 テレ朝では報道したがわずかな時間。まるで「一応報道しましたよ」的だったな。
まあアリバイづくりか。
825 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:24:49 ID:S18niWcE
>>820 狂牛病に関しては日テレ&読売テレビが雄
他局は外圧に弱いヘタレ
NHKも某番組の再放送やめた
826 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:25:26 ID:HshOP8sg
>>812 今回亡くなった人は2001年に発病して去年亡くなったんだろ?
要は発病しても死亡してない人は公表されてないのが胡散臭い
んじゃないのか?厚生労働省は隠し事が大好きだしな。
827 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:25:32 ID:wXXCgU0H
10年後には特効薬の一つくらい出来てないものなのか
828 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:26:42 ID:KAN1ZHTz
830 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:27:04 ID:2at/cYaQ
>>825 >NHKも某番組の再放送やめた
これって?
また、政治家の圧力か?
831 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:27:24 ID:NW0CVDSb
BSEに汚染された牛肉もしくは羊肉を食えば量に関係なく発症すると思われ。ただ脳に届くのに10年以上もかかるというだけ。
>>823 吉牛を毎日食べていた人や
マックを毎日食べていた人も
いるからなぁ。
833 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:27:42 ID:wXXCgU0H
オーストラリア産って駄目?
834 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:30:07 ID:D/QexBXw
孤発型って原因不明なのか!どうせこれも10年後ぐらい後になって、牛が原因だったってばらすんだろうな。
ほんとに汚い
てかニホンシカってShikaDeerって言うんだな・・・
836 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:31:51 ID:6bu8+l9b
>>829 その前に脳細胞が少しずつではあるが破壊されていくんだぞ。
それで痴呆として処理。そんな可能性だってありうる。
>>833 もし、おいらがダメと言ったら食うのか? それとも食わないのか?
もし、おいらがいいと言ったら食うのか? それとも食わないのか?
実は答えは決まってて、背中押して欲しいだけじゃないのか?
自分で決めないと、食っても食わなくても自分で納得いかないと思うぞ。
>>837 でも、だめかどうかの判断材料は欲しいよね
839 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:35:24 ID:wXXCgU0H
いまさら肉をやめても無駄だ
牛由来成分の入ったたべものをおまえらは必ず1日一回口に入れている
原材料の表示なんて信じてるのか?
発症者を隠してるような世の中だぜ、表示しないほうが安心だろ
840 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:35:41 ID:r3WoXCsB
てす
841 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:36:57 ID:D/QexBXw
>>830 NHKは地方の畜産農家やらが受信料はらってくれなくなるから
>>836 オーストラリア産は肉骨粉を与えず、今までにBSE陽性反応の出た牛はいない。
危険部位は厳格に除去しています。
みたいなこと言ってるけど、アメリカ政府も全く同じ事言っていたような気がするんだけど・・・
843 :
2CH/MD/cyA ◆2CH/MD/cyA :05/02/04 18:41:14 ID:CuzDS2f6
コワー
>NHKも某番組の再放送やめた
あれ以来、オレの中のNHKに対する信用が地に堕ちた。
あもタイミングで再放送してこそ、意味があったのにな。
スポンサーは居ないが、政治的な圧力に弱すぎ。
吉野家の牛丼復活するっていうのに。大変だなぁw
どうでもいいけど、何で報道番組は一斉にスルーなの?
847 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:44:13 ID:D/QexBXw
>>844 NHKスペシャルのBSE特集は凄い怖かった。もうホラー映画なんて目じゃない。あれなんかもう絶対再放送できないだろうな。
848 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:48:28 ID:D/QexBXw
849 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:50:36 ID:KAN1ZHTz
>>827 大量に発病しないと対策の薬は作られないと思われ
なんで?圧力が番組構成全体に及ぶことは一切無いって、某国営テレビが
言ってたよ。それって嘘なの?
λ......
852 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:52:25 ID:jsKQhswA
今までvCJD患者が出なかったほうがおかしい。
日本は牛肉輸入大国であり、海外旅行者が多い国でもある。
全然、不思議じゃない。
すでに死亡とあるが、死亡時期はいつなのだろう?
発病時期もわからんし。
隠蔽してるのか?
854 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:52:33 ID:+hCfu7Hy
オーストラリアは固有の生物保護の為、生物に関する検疫が
もの凄く厳しい。
20年後にはエイズ&ヤコブ病で日本人がばったばった死にそうだ
855 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:52:45 ID:iXSnKsWC
>>850 BSEの報道も政府の圧力で再放送が決まってたのに放送中止させられたと
告発されてたよ。NHKの人に
856 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:53:28 ID:S18niWcE
>>850 日本に国営テレビはありません(建てまえでは)
857 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:53:52 ID:wXXCgU0H
・肉骨粉禁止
・肉の輸入禁止
これが出来れば日本政府は神
韓国に行った事がなかったかどうかも調べた方がいいな
せめて何県の人でどうゆう牛肉のどの部分をどのくらい食べたか
ぐらい報道しる!
>>846 今日の晩飯が「すき焼」に決定している家庭への配慮
863 :
名無しさん@5周年:05/02/04 18:56:48 ID:wXXCgU0H
>>853 死亡時期も発病時期も公表されてますが、あまりにも発言が軽すぎて呆れるわ
>>859 何県は同意だが 何の肉食ったかわかるわけねえだろ?
>>860 善意の第三者を待ってました。サンクス。
865 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:00:15 ID:wXXCgU0H
こういう時に2chで署名でも集めて 肉骨粉禁止とか色々活動してくれたらかなり好印象になると思うんだがなぁ。
集まってサイトつぶしとかオフ会とかよりも
866 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:00:22 ID:iXSnKsWC
>>862 すき焼き食べながらTVで知るのかな
それよりも松屋で中国産牛丼食いながら新聞読んで知るほうがやだろうな
867 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:05:33 ID:vyHZys3z
>>721 安い高いは関係ないでしょ。
オーストラリア産は安いが....でしょ。
868 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:05:35 ID:wXXCgU0H
人間を食うとクールー病になるし
狂牛病も牛が牛を食ってるからだし
同属で食わないようにうまく出来てるな。例外の生物もいるが
869 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:05:57 ID:x8xdPFs2
焼肉屋ヒマになるかな?
870 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:06:33 ID:DcoPoSQj
「ガキの頭に包丁」のせいで全く世間の印象に残りそうにないね
あのおじさんは吉野家の工作員じゃなかろうか
871 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:09:18 ID:wXXCgU0H
それよりもっと豚肉や鶏肉食おうぜ
からあげ弁当マジうまい
873 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:09:24 ID:PU7tMsMq
こりゃ、馬鹿にしてたオレも
ちょっとヤベと思う。
874 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:12:41 ID:D/QexBXw
>>870 ちがう!!大きな事件が起きるのをまってたんだ。それでそのタイミングで発表したんだろう。
>>857 既に肉骨粉は輸入禁止になってるはずだけど
NHK来ましたな
877 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:19:41 ID:VQ1Vg46/
878 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:20:07 ID:KAN1ZHTz
>>875 多国渡って加工品の場合、禁止にならんだろw
北朝鮮産を日本製アサリ・シジミで販売しているんだしw
879 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:20:26 ID:wXXCgU0H
政府がいくら禁止しても本当の所各畜産農業者がどうしてるかも怪しいもんだな
>96
吉野家の対応はオワットルな。
食の安全に対する責任放棄か
食い物で商売する奴のする事じゃないね。
881 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:24:04 ID:VQ1Vg46/
>>879 とりあえず禁止すれば減るだろ。
見つけたら処罰しる。
何かさこういうときこそプロ市民が本来仕事するべきときじゃないの?
政府に肉骨粉禁止を働きかけるとか輸入再開を阻止するとか。
変なときだけ元気で肝心なときには役立たず。
882 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:24:06 ID:7Jay/kok
一時毎日のように飲んでいたダイエットサプリに、
カルシウム補給のために牛骨粉が入っていた。
さようなら、みんな。
883 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:25:39 ID:PLNN+lEP
884 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:27:17 ID:KAN1ZHTz
>>881 甘いよ、ぱちみつぼーいちゃん。
潜るだけ、アングラ、地下に沈んで数は減らないのは誰もが知っている。
暴力団取りしまって、日本から暴力団が消えたか?
いまだ覚せい剤や、詐欺、脅しする奴らは大量にいる。(事実
禁止しても見かけの数字だけ減るというのが真実。それを氷山の一角と。。。
886 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:27:58 ID:wXXCgU0H
結論は
諦める だな
887 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:31:04 ID:972vpz4E
あきらめないでー
自分をしんじてー
888 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:31:21 ID:0qE/GMXt
イギリス行った時ハンバーガー食っちまったよ・・・
889 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:31:28 ID:wFYOjGHo
テスト
890 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:35:32 ID:veartVSC
((((((;゚Д゚))))))もうだめだ。12年後に発病とすると、潜伏期は12年か。
あと2年で発病するかどうかだ。これが発病するともうだめなんだって。
イギリスの輸入チーズを食べてしまったし、北米で牛肉を食った。
そうだおれもカルシウムだと言うことで牛骨を食べた。
政府ふざけるなってところだ。酷いね。これでは人殺しじゃないか。厚生
省と農林水産省はなにをやってたんだと言いたいね。
892 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:39:15 ID:rHqtnqmf
偽装もあるだろうから
和牛も怖い、豪牛も怖い、外食はもっと怖い。
893 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:41:34 ID:YjDW3up8
あさりの報道なんか見てると
食品業界は偽装が多そうに感じる。
894 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:41:47 ID:nMYbx58Z
危険部位を食べる民族といえば・・・・
昔から病死牛を解体してきた部落が食す物。
と、いうことは変異型ヤコブ病は圧倒的に部落に
多いのではないだろうか?人から人への感染はないと
あの「非加熱製剤を了承した」厚生労働省は発言しているが、
どーも、疑念をもってしまう。
895 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:42:37 ID:NIjT5Nw0
二十ヵ月以下でも感染するんですが、感染最小量もわからんのですがさあどうする。
896 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:45:22 ID:D/QexBXw
>>96 BSEが心配ならおいでいただかなくて結構
BSEが心配ならおいでいただかなくて結構
BSEが心配ならおいでいただかなくて結構
BSEが心配ならおいでいただかなくて結構
BSEが心配ならおいでいただかなくて結構
BSEが心配ならおいでいただかなくて結構
一生いかねえええええええよ!!!!!!!!
897 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:45:26 ID:KAN1ZHTz
>>893 スーパーで産地偽造なんて普通ーでしょ、社員に聞けばわかるw
898 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:46:13 ID:TnEvlfSG
半年英国に居ただけで感染?
信じられない。他に何かあるだろう。
899 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:46:20 ID:USy1YsDw
阪バーガー
900 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:48:38 ID:USy1YsDw
自称牛タンの街ってあれどこだっけ?
901 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:49:33 ID:0qE/GMXt
902 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:49:59 ID:UZQseyhL
人から人にうつんないからあんまり怖くもないけどな
ようは食わなきゃいいんだろ
903 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:50:37 ID:HshOP8sg
国内における変異型クロイツフェルト・ヤコブ病(vCJD)
の発生について
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/02/h0204-3a.html 1 経緯
平成13年12月に40歳台で発症。なお、当該患者(男性)は、
平成元年頃、英国渡航歴1ヶ月間という情報あり。
平成16年9月16日CJDサーベイランス委員会において、
英国サーベイランスユニットとも相談し、孤発型CJDと判断したが、
vCJDの可能性も否定できず、病状の経過を見る必要があるとされた。
同年12月死亡。
平成17年2月3日、北本厚生科学審議会疾病対策部会クロイツフェルト
・ヤコブ病等委員会委員長によって、ウエスタンブロット及び病理検査の結果、
vCJDを強く疑われ、同日、厚生労働省に報告。
2月4日、診断の確定及び今後の対応について議論。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
是を見ると変異型vCJDの判定はかなり難しいみたいですね。
今回も一旦は孤発型CJDと誤診されてるし。
要は孤発型の場合はは通例として扱われるから症状が同じでも報道さえない
つーことですね。怖い怖い。これまでも誤診は無かったのでしょうか?
904 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:51:42 ID:wdRoFfGt
異常プリオンに敏感な体質の人だけがかかる病気なんだよ。
ブロッコリー嫌いだから、ブロッコリー禁止なんて事しないだろ。
冷静になれよみんな。
てか、いい感じに騒いで安い牛肉食わせろ、馬鹿はびくびくして
生きてろって感じ。
905 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:52:08 ID:D/QexBXw
906 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:53:40 ID:3UnXQXr9
>>904 これ、素で言ってるとしたら相当な馬鹿だよなぁ
907 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:54:17 ID:D/QexBXw
>>903 孤発型の患者の数がすごい知りたいんだけど。まじで。原因不明ってほとんどBSEなんだろ!
908 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:54:56 ID:0qE/GMXt
>英国渡航歴1ヶ月間
これだけで感染するんかい・・・
909 :
ゆんゆん ◆vha3FDwXe6 :05/02/04 19:55:18 ID:JX0/a0oP
ソースが(ry
どうしても手放したくないんだね。
>>902 普通に道を歩いてたら暴走バイクにはねられて大量出血。
担ぎ込まれた病院でたまたま異常プリオン入り血液大量輸血。
終了。
911 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:57:19 ID:veartVSC
若い人間が感染しやすく発病しやすいみたいだね。この変異型クロイツフェルト・ヤコブ病は。
イギリスで感染と言うが、脳や脊髄を食べた訳じゃないだろう。脳や脊髄を含む加工食品を日本
で食べたからじゃないか。牛骨とか健康食品のカプセルとかには特定危険部位が含まれているか
ら。政府がイギリスで感染と発表しているのは、パニックを恐れたためじゃないかな。そうイギ
リスで感染と言う報道を鵜呑みにしない方がいい。アメリカ産牛肉の輸入再開を遅らせるのを防
ごうという考えもあるのかも知れない。
912 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:57:43 ID:y7ZpPvPO
>>908 BSE感染牛の脳入りハンバーガーを毎日食べてたんやろね。
913 :
名無しさん@5周年:05/02/04 19:57:59 ID:NIjT5Nw0
弧発性患者ふえてるよね。スイスやイギリスで。日本も増えてるってさ
>>907 孤発型は100万人に一人ぐらい、平均年齢65歳ぐらいっぽい。
どっかに年齢別の統計ないかな。
915 :
味の素コンソメ:05/02/04 19:59:36 ID:8V6H6j8/
イギリス人は日本人以上にモツすきだからな。
917 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:00:23 ID:0qE/GMXt
>>912 毎日じゃないけど・・・ イギリスででかいハンバーガー食った記憶が・・・
918 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:03:18 ID:wXXCgU0H
今日の晩御飯はオーストラリア産のステーキでした
10年は後悔しないように生きます
919 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:05:48 ID:22TBKBZE
みんな心配しすぎ!小心者は恥しいゾw
今回も商品として流通する事はありません!
920 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:07:09 ID:0GrCkOGg
吉野家が1日だけ牛丼復活ってことだけど、
あれって輸入停止前のアメリカ産の在庫で作るの?
921 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:07:25 ID:y7ZpPvPO
>>917 「患者は昨年12月に死亡した50代の男性。発表では、2001年12月にイライラ
などの精神症状が表れ、その後痴呆が進行。死亡前の数カ月間は寝たきりになった。」
最近、イライラすることが多くねえか?
922 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:07:40 ID:3E80jfbk
俺も10年くらい前にしばらくロンドンに滞在してたが。
イギリスは食いもん激マズなんでマックばかり食ってた。
俺もヤバイかな。
923 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:07:45 ID:+JGxpWBP
アサリの輸入禁止に躍起になっている政治家は多いのに
どうしてアメリカ産牛のことに真剣に取り組んでいる政治家は
少ないのだろう。こっちのほうが国民にとって本当に重要なことだと
思うのだが・・・
924 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:08:30 ID:0qE/GMXt
仙台牛タンは国産だろ?
大丈夫
舌は危険部位ではない。風評被害だな
926 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:09:49 ID:wXXCgU0H
全く安全です、と厚労省が言ってるのが一番危ない
928 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:13:02 ID:6ydjNoDd
>>923 んなもん事実上の交戦国と宗主国、当然。
牛タンはほとんどが輸入モノ。
930 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:13:19 ID:D/QexBXw
ヤコブ病が痴呆症とかに間違って診断されているケースはないんだろうか。
931 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:14:19 ID:xdU+E+iX
吉野屋は丼に「ヤコブ病を発症しても当社は一切関知しません。
ノークレームノーリターンでお願いします」と明記すべきだな
>925
釣りか?
いや、バカだろお前
933 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:15:36 ID:PU7tMsMq
缶詰、コーンビーフなんて、アブクないの?
934 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:16:26 ID:D/QexBXw
935 :
名無しさん:05/02/04 20:16:39 ID:89x0ZFrw
都内の女子高校生に変異型CJD発病か?現在入院中とかいう記事が有ったが
あれの後追い記事どうなったの?孤発例でカタズけるには17歳女子は若すぎるだろう?
厚生省の審議会の委員が研究費欲しさに、確信犯てきに第一例を隠したんじゃないかと
疑われてるんだがどうよ?
936 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:20:00 ID:9DbjQ73L
最近ヤギのBSEが見つかったが豚の偽装も見つかったよな。
肉骨粉で育ったアメリカ産の豚が出回ってしまっている。
漁 協 必 死 だ な w
938 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:21:19 ID:D/QexBXw
>>935 当時は丁度日本初のBSE牛がみつかってパニックだったから、人間で死亡なんで
でたら、大変なことになるから、隠蔽されたんだろう。そのあとなんの報道もなし
939 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:21:22 ID:jsKQhswA
健康食品などに使われてる牛骨は感染性は無いよ。
WHOのリストで部位別の感染度の数値が出てる。
940 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:23:14 ID:NIjT5Nw0
牛骨もこないだまで背根神経節がはいってたろ。
もともと肉はほとんど危険性無いんだろ。
俺が気になるのは牛エキスなんだけどあれはどれくらいやばいんだ?
942 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:25:01 ID:bslNRDfD
>>611 なんか、最近韓国が破滅へ突っ走ってるのは、韓国人が総ヤコブ病化しているって事だな。
イギリス人ノーミソ平気で食うからな。イギリス人=中国人くらいに怖い
>>940 色々なサプリメントなどに入ってるカルシウム成分の
牛骨は1000度くらいで焼いた粉を精製したの
だから、ラーメンや肉よりかは安全でしょ。
945 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:28:03 ID:ZTU+bwvI
>>902 でも君も牛エキス入り食品を幼少の頃から毎日食べているんだよ。あきらめろ。
>>904 もしブロッコリーの一部に毒性があったら輸入禁止になると思うけど
40歳以下の人がなったら孤発性とは考えにくいね。
948 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:29:08 ID:0qE/GMXt
>>922 イギリス料理ってメニュー見ただけじゃ、なにが出てくるか解からんし
949 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:29:40 ID:KAN1ZHTz
ラーメンのスープに牛骨いれてますが、だめでしょうか?
950 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:30:54 ID:Br1rFlN2
英国に何年滞在してたか知らないが、英国在住の日本人はガクブルだろうな。
観光客も減るんじゃないのか?
旅行の楽しいディナーの20年後にBSEで死んじゃうかも知れないもんな。
951 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:32:15 ID:ncMRNaxk
952 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:32:23 ID:jsKQhswA
とにかく、若年者がCJDに似た同じような症状に短期間(一年くらい)でなったら
vCJD以外は考えられないね。
953 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:32:35 ID:y7ZpPvPO
954 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:32:42 ID:ZOAWaOvO
ヤコブの英語名はJames、12使徒の中で最初の殉教者となる。
955 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:33:00 ID:NIjT5Nw0
サプリといえばゼラチンカプセル。
日本でみつかったとき一斉にアメ牛とかにかえてなかったっけ。
牛の脳つかってできた資生堂のヒアルロン酸もせっせとにきびのある肌に塗っていた奴いたなあ
956 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:33:55 ID:HshOP8sg
先進国で唯一エイズが増加してるにもかかわらず野放し状態の
厚生労働省。
BSEでもやってくれるのかな?
薬害ヤコブ問題も解決してないんだっけ?
とりあえず吉野家
牛の脳みそ料理があるんでそ?スコットランドだっけ?
959 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:35:35 ID:OZNj3ALU
おい、面白いこと思いつたぜ!
狂乳病
960 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:35:35 ID:0qE/GMXt
少し気になって居たのだが、整髪料のワックスあるよね。
あれの原料何??
961 :
質問:05/02/04 20:35:37 ID:jsKQhswA
1:ところで、BSEに感染していない牛の脳や脊髄は食べても大丈夫なの?
2:イギリスでは血液検査?か虫垂検査?でvCJDに将来なる人がわかるらしいというニュース
が以前あったけど、日本でも希望すれば、そういう検査ってやってくれるのでしょうか?
962 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:36:24 ID:9DbjQ73L
>>937 種の壁が無いとなると肉骨粉で育ったものは口にしない方がいいと思うぞ。
963 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:36:56 ID:wXXCgU0H
>>959 狂乳エロそうだな
ぐーぐるでイメージ検索したら 愛の狂乳病というAVが
こえええええ〜!!
965 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:37:38 ID:bslNRDfD
>>959 素直に「巨乳病」で逝け。 おっぱい恐い、おっぱい恐い
966 :
902:05/02/04 20:38:56 ID:UZQseyhL
>>910 詳しくしらんが
輸血でヤコブになった人っているの?
967 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:39:17 ID:7OmfM1MH
クジラ食えよ。怖くて牛肉なんか食えないな。
968 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:40:24 ID:Z31yQ6Zo
196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/04 19:16:09 ID:fzu9ggXc
とりあえず2/11は吉野家に入ったら大きな声で確認しよう
「きょうぎゅうどん が 食べられるんですよね?」
969 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:40:37 ID:veartVSC
>>933 それだよ。おれもアメリカ産牛肉のコンビーフを食ってたから心配なんだ。販売店にきいたら
脳や脊髄などの特定危険部位は入っていませんとのことだった。でも本当かな。ビーフエキス
には脳や脊髄などの部分を潰してつくっているんじゃないか。
そうそうこれは氷山の一角であって、死亡者はもっといると思う。もう隠しきれない状態になっ
て来たから発表したんだろう。もうすぐあのイギリスで狂牛病が人間に移ることが発表されて9
年になるな。
イギリスでBSEで死亡した人は若い人が多いね。患者と死亡者の年齢別区分はないかな。でも
イギリスに旅行した人は不安だろうね。また日本で牛の脳や脊髄を食べた人や、ビーフエキスが
入った食品を食べた人も。それじゃあほとんどみんなじゃないか。同じ飛行機に乗っているんだ。
死ぬのはみんな同じだよ。イギリスの人口は約5800万人だから、そのうちの120人ぐらい
とすると、約50万人に1人の割合だ。あまり心配するのはよそう。それより交通事故に気を付
けよう。煙草のほうがずっと怖いよ。がんだぜ。
970 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:41:53 ID:y7ZpPvPO
>>961 1.感染牛でなければ大丈夫でつ。
2.血液検査では無理でつ。扁桃腺かどこかで検査できる
という話があったかもしれんけど、一般化されてないし、
日本じゃ無理。現実的には死んでからじゃないと分からな
いと思う。
971 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:42:58 ID:D/QexBXw
972 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:43:31 ID:WIgILNcV
もしかしたら、イギリスにもいっていたが、
ア○○カにも長く滞在していたとかあったりして。
973 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:46:48 ID:HshOP8sg
974 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:47:14 ID:veartVSC
>>961 1:大丈夫らしい。それよりもBSE感染した牛の乳や乳製品が安全かどうかが不透明なん
だ。これが危険だとなると、もう牛乳もバター、チーズ、マーガリン、ケーキ、アイスクリ
ーム、バレンタインのチョコレートなどあらゆるものがだめになる。イギリスはBSEに感
染した牛の乳は絶対に人間の飲用にには用いてはならないことになっている。
ワックスの原料は植物性らしい。
髪にワックス付けた後、手でパン食ったりしてたから心配した。
今後、20年以内に自分はvCJDになるかガンになるかを比べたら
ガンになる確立のほうがはるかに高い。
vCJDになるにはまずBSEに感染してた牛の部位が混入してた
物を食わなければならない。つまりそれは非情に確立が低いわけ。
さらにWHOで定めてる部位別感染度を見れば自分が感染性がある部位を含む
とこを食ったかを考慮すればvCJDになる確立はに近い。
977 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:48:00 ID:y7ZpPvPO
>>969 イギリスでは発症した人が140人ぐらいでつが、
感染者は5000人ぐらいとの推定もあり、
今後、発症者は増えるでしょう。
978 :
名無しさん:05/02/04 20:48:07 ID:89x0ZFrw
日本での人間の狂牛病確定例は公式には40歳男性が第一例。
ロイター電では、日本の牛の狂牛病は検査し始めて全頭検査
2001年から始めて14例にのぼりとか書いてるね。
人の狂牛病(変異型CJD)が現在見つかっているのは
発端のイギリス、フランス、アイルランド、カナダ、中国、それにアメリカ
だとよ!
しかし、プリオンに感染してまだ発病してないのが何十万人単位でいるかもしれないと
思うと大変だ!
感染して平均12年間は発病しないからね!
そこの君、牛丼・牛肉・牛肉のハンバーガーまだ食べてるの?
暫らく、止めといたら?
979 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:50:34 ID:S18niWcE
980 :
名無しさん:05/02/04 20:50:55 ID:89x0ZFrw
>977 だから感染=発病じゃないから大問題なんだよ、この病気は!
もう既に感染したのが、何十万〜何百万人いる内の一部が
発病して死ぬんだ!ちなみに治療法は無い!
次スレは?
982 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:53:14 ID:Zf+y3cfo
同和系食肉業界のハンナン辺りが圧力かけて、
英国在住暦を無理矢理入れたほうにニクコプーン1kg
単なる蛋白質だというのが手の打ち所がない。
984 :
976:05/02/04 20:54:11 ID:jsKQhswA
付けたし訂正 5行目: 確立はに近い。 → 確立は0に近い
985 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:54:17 ID:4Ex7q1ju
厚生大臣「人から人には感染しないから安心」とか言ってたよ・・・
ヤコブ病のことなんにも知らないんだね・・・ビックリ。
986 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:54:41 ID:yMtX41+2
>>969 危険部位が入ってますとは言えないような。。。
日本人ってエキスが入ってる食べ物が好きだよね。
989 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:59:52 ID:1h8lA6Ii
イギリス 恐いんか?
990 :
名無しさん@5周年:05/02/04 20:59:54 ID:dI6I6ROG
全頭検査の誤解は,全部の牛を調べる=BSE牛を全部見つける と思い込むこと
全頭検査をやっても,それをすり抜けるBSE牛が結構いる.
検査の感度がまだまだ悪くて,全部の牛を調べても,その中にいるBSE牛を全部見つけることはできない.
991 :
名無しさん@5周年:05/02/04 21:00:59 ID:veartVSC
これは大変な問題だから誰か次スレを立てて下さいです。。。
もうみんな感染してるんじゃないかw。煙草吸って遺伝子傷ついてしまった者はもう
だめなんだ。食っちまったものはもう諦めるしかない。でもあの時に牛肉の安全性を
アピールするために牛肉食っていた子供達は可哀相だな。子供の方が発病が早いみた
いだからな。
1000bse
993 :
名無しさん@5周年:05/02/04 21:02:39 ID:Bvsj+w9a
994 :
名無しさん@5周年:05/02/04 21:02:40 ID:y7ZpPvPO
>>990 原則的にはそうなんだけどBSE感染牛でも危険部位を除去すれば
大丈夫というふぐを食べる発想が必要だろう。
995 :
名無しさん@5周年:05/02/04 21:03:31 ID:o6s2kCpC
にほんぢんののーみそわ、もとからすかすかだから、だいぢょうぶだよ
996 :
名無しさん@5周年:05/02/04 21:03:38 ID:ZTU+bwvI
>>976 >BSEに感染してた牛の部位が混入してた物を食わなければならない。
今も昔も素性の知れない食品は大量に流通して人の口に入ってるんだよ。
アメリカの食肉解体の現場では枝肉にも危険部位が飛び散っているという報告もある。
PS
確立じゃなくて確率でそ
997 :
名無しさん@5周年:05/02/04 21:03:39 ID:ncMRNaxk
1000なら原因は韓国。
998 :
名無しさん@5周年:05/02/04 21:04:15 ID:Q4wBtt9D
998じゃないかな
999 :
名無しさん@5周年:05/02/04 21:04:32 ID:USy1YsDw
つーか、アメリカの競馬場の件もあるんだし、どこに住んでるかくらい公表しない、普通?
1000 :
名無しさん@5周年:05/02/04 21:04:34 ID:HSnKROWt
せんずり
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。