【社会】インフルエンザワクチン、予想ほど需要がなく製造・返品量とも過去最多に

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1Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★インフルエンザワクチン、製造・返品量とも過去最多に

 今冬のインフルエンザ対策で、過去最多となる2000万本(大人4000万人分)の
ワクチンが製造されたが、予想ほど需要がなく、過去最多の返品量になる見通しで
あることが、厚生労働省の調査で明らかになった。
 同省によると、医療機関からの返品は例年より1、2週間早い1月初旬から始まり、
すでに31万本にのぼる。
 返品が過去最も多かったのは、2002年度の260万本。その当時でも1月末日の
返品は5万6000本で、今冬は約6倍のペースだ。
 さらに、先月28日現在で、約260万本が出荷されず販売会社などに眠っている。
ワクチン接種のピークは例年12月で、年明けからは需要が激減するため、
「この在庫がはける見通しは薄い」とメーカーは見ている。
 昨冬は一時、ワクチンが不足したため、厚労省検討会は昨年6月、今冬の必要量を、
前年から600万本上乗せし、2000万本とした。鳥インフルエンザが再発すれば
需要が高まると見込んだためで、これを受けて国内メーカーもほぼ同数を製造した。
 返品されたワクチンは次の冬には使えないため、処分される。国立感染症研究所に
よると、今冬はインフルエンザの流行が遅れ、先月中旬の段階でも流行がなかった。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050203i501.htm

関連スレッド(過去ログ倉庫逝き)
【米国】インフルエンザワクチン不足深刻化 経済に打撃の恐れ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1099025594/
2名無しさん@5周年:05/02/03 09:04:34 ID:Nx+RNxby
2かも
3名無しさん@5周年:05/02/03 09:04:52 ID:XFvQIBft
今年産まれて初めてインフルエンザワクチン打った。
効いたのかどうかわからん。
4名無しさん@5周年:05/02/03 09:04:56 ID:V38QBjCZ
打ってはいけないとまで言われているしな。
5疣痔の春子:05/02/03 09:05:09 ID:t2kosTfl
私は受けたわよ。

作るのも大変なんだから…みんな
6名無しさん@5周年:05/02/03 09:05:44 ID:5UN1xnep
いいことだ
7:05/02/03 09:06:17 ID:FaLVmBBN
僕の注射は需要がありすぎて乾く暇が無い
8名無しさん@5周年:05/02/03 09:06:19 ID:0qVZyrDE
2ゲットだったら人生やり直し成功!
9疣痔の春子:05/02/03 09:09:37 ID:t2kosTfl
私は受けたわよ。

作るのも大変なんだから…みんな
10名無しさん@5周年:05/02/03 09:10:25 ID:UIDUuNs6
クニミツの政のせいだな
11名無しさん@5周年:05/02/03 09:12:59 ID:i+OCrsvu
↑ハゲドウ
12名無しさん@5周年:05/02/03 09:13:55 ID:SPoHiLKw
毎年ワクチン打ってる奴→毎年インフルエンザにかかってる。
全然打ってない俺→ここ5年インフルエンザにかからず。
人体実験で証明済み。
大体あれの正体みんな知ってるのか?
風呂に入ったらいけない理由とかちゃんと説明しろよー。
13名無しさん@5周年:05/02/03 09:14:33 ID:NUKiJtMM
>>10
あれ読んだらまず打つやついないだろうな
ワクチンは効かないし風邪薬を過剰に摂取すると脳症になって障害か下手したら死ぬ
日本の医療は腐ってる見本だな
14名無しさん@5周年:05/02/03 09:16:48 ID:lp3AgWv1
>>12
サンプル数少なっ!
15名無しさん@5周年:05/02/03 09:17:39 ID:6pDWPogD
>>12-13
漏れ知らない、どこをくぐったら良いんだ。
教えてください。
16名無しさん@5周年:05/02/03 09:18:20 ID:bQ3Ks4TA
みんなクニミツ読んでるのか!
俺も読んでるぞ!仲間ー!!!!
17名無しさん@5周年:05/02/03 09:18:28 ID:jmCCkn74
足りないよりかはよいだろう。
18名無しさん@5周年:05/02/03 09:18:47 ID:xS1NtrVs
インフルエンザワクチンは、各製薬会社で製造されてんの?
それとも特定の製薬会社だけ?
19名無しさん@5周年:05/02/03 09:21:49 ID:N8HCcny/
>>13
インフルエンザなのに風邪薬飲んでも効かないだろ
20名無しさん@5周年:05/02/03 09:23:07 ID:SPoHiLKw
>>19
これが実は一緒なんだって。
21名無しさん@5周年:05/02/03 09:23:51 ID:N8HCcny/
>>20
詳しく
22名無しさん@5周年:05/02/03 09:24:11 ID:8TVbjCcx

返品が、どうたら言う前に「厚生省」は価格設定をはっきりさせろ。

俺は、一回4200円 x 2
23名無しさん@5周年:05/02/03 09:33:18 ID:9unPN5xY
熱出たから医者行ったら、インフルエンザの検査キットが足りないって聞いた。
結局インフルエンザかどうかは分からなかったが、一応、抗インフルエンザウイルス剤もらった。
1日で治っちまった
24名無しさん@5周年:05/02/03 09:35:33 ID:zCcy9dIr
流行が遅れてるだけで、確実に広まって来てるぞ。
漏れも含めてもう知り合い2人もかかったし。
25名無しさん@5周年:05/02/03 09:37:52 ID:SPoHiLKw
>>23
正体がわからないものの薬出すなんて・・・。
26名無しさん@5周年:05/02/03 09:38:15 ID:AUBNv4hC
受けるのもお金がいるんだよね。
一本1000円だったら絶対受けるんだけど。
27名無しさん@5周年:05/02/03 09:40:30 ID:lYL5tvMq
>>21
風邪薬って、熱とかセキとか、要するに諸症状を緩和する物であって、
原因そのものを除去する物ではないから、症状が共通なら薬も一緒って事では?

インフルエンザの場合、ハイリスクグループというのがあるからなぁ。
お年寄りとか乳幼児とか呼吸器系に障害がある人とかね。
この人達がインフルエンザに罹患すると命に関わる可能性があるので、
あらかじめワクチンを打つ利点はあると思う。
ただし昔に比べると副作用も少なくなったとは言え、それでも僅かな確率で
重篤な神経症とかになる可能性もある。
だから摂取は個人の判断でという理屈は判るが、その結果脳症などになった時に、
個人の責任に帰すのは納得できない。
もっとリスクとかの判断基準の認知と、いざ問題が発生した時の補償の
充実などを図るべきだと思う。
28名無しさん@5周年:05/02/03 09:40:33 ID:oC/io5lL
>>25
そんなもんだろ医者は。
それで年収3千万。
29名無しさん@5周年:05/02/03 09:40:36 ID:9unPN5xY
>>25
タミフルという錠剤。
予防的な使用もありなので全く問題なし。
結局インフルエンザだったのかどうか、わかんないんだけどね。
30名無しさん@5周年:05/02/03 09:43:00 ID:oC/io5lL
>>29
抗生物質も予防的効果があると言われてたけど全く無いらしいな。
それで耐性菌が増加。
タミフルは大丈夫なのか?
31名無しさん@5周年:05/02/03 09:44:57 ID:Txa7YsBC
>>29
インフルエンザは感染して48時間っていうタイムリミットあるからね。
その危険性がある時に、抗インフルエンザウィルス剤飲むのは対処として正しいよ。
32名無しさん@5周年:05/02/03 09:45:50 ID:NUKiJtMM
>>21
インフルエンザも風邪の種類の1つ
インフルエンザ脳症による脳への障害や死亡は実は薬によるもの
いかにもインフルエンザによる病気ですって名前もアメリカで言うライ症候群と同じもの
何で原因が薬によるものだとわかっていてインフルエンザ脳症なんて名前を変えないのかは
インフルエンザワクチンと国が繋がっていて恐怖信を仰いで摂取させて金儲けしようって魂胆
当のワクチンも摂取してる子供としてない子供とでのインフルエンザの感染率はほぼ同じと実証済

こんな感じだったと思う
間違ってたら訂正ヨロ
33名無しさん@5周年:05/02/03 09:46:31 ID:WJuGIGsR
抗生物質は全く違う。別の話。
34名無しさん@5周年:05/02/03 09:48:55 ID:RdrmKJw7
インフルエンザより花粉が怖い・・
35名無しさん@5周年:05/02/03 09:48:58 ID:BgDIZ17o
クニミツ読むのはいいが、自分でも内容調べようぜ。

[クニミツの政]医療問題に潜む危険回避スレ!2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1106695290/
36名無しさん@5周年:05/02/03 09:49:52 ID:gui3Y7oO
抗生物質はなるべく使わないようにしよう。
37名無しさん@5周年:05/02/03 09:55:08 ID:NUKiJtMM
>>35
何でこうも全く逆の展開になってるんだろうか?全部が全部信じちゃいけないけど
火が無いところに煙はたたないってことで今の医療に不明な点があることも事実
38名無しさん@5周年:05/02/03 10:12:04 ID:cPFeopVL
>>37
ここは2chだぜ。工作員がウヨウヨw
39名無しさん@5周年:05/02/03 10:18:44 ID:0SzSUcHv
クニミツ読んだのが直接の要因でワクチンや薬打たなくなった奴は
MMRやMIQ読んで信じる奴と同程度の奴だと思うんだが
40REI KAI TSUSHIN:05/02/03 10:22:44 ID:9Sh6iemZ
2004年はインフルエンザ脳炎の感染者数100人で死者10人
ワクチン接種した人数も近年に無く多かった年らしい。

この症状は、ワクチン接種でも防げないとTVで断言された。

去年の流行て・・・鳥
41名無しさん@5周年:05/02/03 10:26:53 ID:Il6+4Aeq
>>39
俺もそう思う。どうも、ワクチン否定派の言い分だけが一方的に流されてて、
ワクチンを打つべきって側の意見が書かれてない。

両方聞いてから判断したいんだけど。
42名無しさん@5周年:05/02/03 10:30:36 ID:N8HCcny/
>>32
参考文献とかは提示してあった?
この漫画の内容に根拠はあるのだろうか?

>>35
40度の熱発を放置て...((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
43名無しさん@5周年:05/02/03 10:32:56 ID:SPoHiLKw
昔は必須だったよね。ワクチン
小学生だったけど、風呂に入ったらいけない理由が
「針の穴からお湯が入るから」みたいな理由を聞かされた。
ちゃんとほんとの理由教えろよー。と改めて思った。
44名無しさん@5周年:05/02/03 10:33:14 ID:lNyiWK7X
クニミツに一票!

最近話題の免疫学の安保さん説といい、
危険・不要な薬が多すぎる。
インフルエンザ予防注射?していません。
家族みんな元気ですよ。
45名無しさん@5周年:05/02/03 10:35:55 ID:fyF4OILJ
他のビョーキと違って、ワクチンが効かない事を、みんなが知ってきたからだろう。
インフルエンザに罹った時でも、ビタミン入りの点滴を打ってもらうと、早い人で数時間で快方に向かう。
ヘタな薬に頼るより、点滴が一番。
46名無しさん@5周年:05/02/03 10:36:28 ID:NUKiJtMM
>>42
慶応大学のお偉い教授に話を聞いて(実名あり)それを
「ここからは○○さんとの実際に行った話です。」って断りが1コマ使って書かれてあった。
参考文献ほど立派なものは無かったと思うけど図や絵での説明等
47名無しさん@5周年:05/02/03 10:36:46 ID:uJT9/HbA
ワクチンが全く効かないという話しは当時週刊誌で取り上げられてたな。
長野だか群馬だかでワクチン摂取をしなかったのに全然変わらなかったという。

たしかワクチンの後遺症で揉めたから、実施を見送ったとか。。
日本の医者は系列だのなんだの、みょうな序列で動いているからねえ。
48名無しさん@5周年:05/02/03 10:38:43 ID:DIr70Kdu
ネギの絞り汁を注射するとインフルエンザなんかすぐ治るらしい
たしかクニミツで見た
49名無しさん@5周年:05/02/03 10:39:06 ID:tvtL4ltx
クニミツ評判だなぁ(・∀・)
インフルエンザと風邪が同じってのはあるある大辞典かなんかでもやってたよ。
番組のHPにも載ってるハズ。
50名無しさん@5周年:05/02/03 10:41:55 ID:gui3Y7oO
>>39 こんな感じで良いか?
      ,.ィ , - 、._     、
.      ,イ/ l/       ̄ ̄`ヽ!__
     ト/ |' {              `ヽ.            ,ヘ
    N│ ヽ. `                 ヽ         /ヽ /  ∨
   N.ヽ.ヽ、            ,        }    l\/  `′
.  ヽヽ.\         ,.ィイハ       |   _|
   ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、   |  \   インフルエンザワクチンは
.      ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ   >   厚生労働省が製薬会社と
.       l    ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__   結託して行ってる
       ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ   トr‐'    /   金儲けのひとつなんだよ!!
       l   `___,.、     u ./│    /_
.        ヽ.  }z‐r--|     /  ト,        |  ,、
           >、`ー-- '  ./  / |ヽ     l/ ヽ   ,ヘ
      _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´   ./  \、       \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ /  :|   ,ゝ=<      /    | `'''‐- 、.._
     /   !./l;';';';';';';\    ./    │   _
      _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\  ./|._ , --、 | i´!⌒!l  r:,=i
.     |     |:.l. /';';';';';|=  ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
      l.    |:.:.l./';';';';';';'!    /:.:.| i´|.ー‐' | / |    |. !   l
.     l.   |:.:.:.!';';';';';';';'|  /:.:.:.:!.|"'|.   l'  │-==:|. ! ==l   ,. -‐;
     l   |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l   |    l. |   | /   //
       l  |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l    l、 :|    | } _|,.{::  7 ))
        l  |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ'  ::::::|;   7
51名無しさん@5周年:05/02/03 10:42:35 ID:NUKiJtMM
クソミソ=クニミツ

(クソミソ)・風邪に抗生物質は効果無い。毒にしかならないから使うな。

(世界標準)・細菌性の感染症には抗生物質は効果あり。
      ・インフルエンザウイルスに抗生物質は効かないが、
       細菌性肺炎の合併が起こることもあり、その時は抗生物質が必要。
       つまり使用はケースバイケース。

(クソミソ)・インフルエンザワクチンは効果なし

(世界標準)・インフルエンザワクチンの使用で完全にインフルエンザ感染を防ぐことは出来ない。
      ・ワクチン接種で感染した時の症状を軽減させる。よって老人、子供だけでも接種が望ましい。
      ・大流行は防ぐことができる

(クソミソ)・発熱に解熱剤は要らない。毒になる。

(世界標準)・38℃程度の熱には解熱剤は必ずしも必要でない。
      ・発熱があると日常生活に支障が出るので、場合によっては必要(QOLの観点)
      ・41℃での致死率は4割、42℃になると致死率はほぼ10割なので
       高熱には解熱剤の使用はさけられない。
5249:05/02/03 10:42:44 ID:tvtL4ltx
間違えた、試してガッテンだった。
53名無しさん@5周年:05/02/03 10:45:15 ID:gui3Y7oO
>>51
全て覚えてる訳じゃないが、
酷い熱の場合は解熱剤の使用を肯定してたぞ。
デタラメばっかり書くなよ。
54名無しさん@5周年:05/02/03 10:45:23 ID:N8HCcny/
>>52
ためしてガッテン:ただいま大流行・インフルエンザ撃退法
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/1999q1/19990203.html
発掘!あるある大事典 第56回 『風邪』
http://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukaze/kaze1.htm

どっちもあった(・∀・)
55名無しさん@5周年:05/02/03 10:48:18 ID:xS1NtrVs
>>44
安保教授か。俺あの人の免疫学の本持ってんだよなー。
ちょっと仕事で必要になったもんで。
56名無しさん@5周年:05/02/03 10:48:43 ID:NUKiJtMM
(クソミソ)・インフルエンザ脳症はライ症候群だ
      ・インフルエンザ脳症は薬害だ

(世界標準?)・インフルエンザ脳症の原因はまだはっきりしていない(ウイルス?ウイルスの出す炎症をおこす成分?薬?人種差?)
       ・投薬がされなかったのにインフルエンザ脳症を引き起こした症例が確認されている。
       ・非ステロイド性抗炎症薬の一部(アスピリン等)はインフルエンザ脳症を起こしやすいので
        子供の発熱には使ってはいけない。
       ・高熱の際には解熱剤の投与はさけられない。そのときはアセトアミノフェンが安全に使える

(クソミソ)・医師国家試験はほぼ九割の合格率。司法試験はもちろんのこと中型二輪免許よりも合格率が高いのでザル試験だ

(世界標準)・比較する集団の設定が間違っているので、この比較は統計として意味をなさない。

57名無しさん@5周年:05/02/03 10:49:21 ID:tvtL4ltx
>>51
ちょっと違う。プロ市民かもしれんが、一応補足しておく。
>抗生物質
黄色ブドウ球菌や溶連菌といった「細菌感染」には効果アリ
>インフルエンザワクチン
アメリカでは効果がないという論文が出ていて
それを根拠に断言している
>解熱剤
「体が細菌に対抗する為の熱」でなら41度が限度。
58名無しさん@5周年:05/02/03 10:50:36 ID:stweUCIQ
WHOでも、老人、子供、妊娠初期、他にも病気を持っている人といった、リスクの高い人にはインフルエンザワクチンの摂取を勧めてるけどねぇ・・
59名無しさん@5周年:05/02/03 10:51:36 ID:v0/acGw7
マガジンの影響か?
60名無しさん@5周年:05/02/03 10:51:59 ID:tvtL4ltx
>>53
複数の薬を飲むのではなく、安全性が高いといわれている
アセトアミノフェンを単体で服用しろと書いてあったよ。
61名無しさん@5周年:05/02/03 10:54:00 ID:stweUCIQ
>>56
中型二輪(今は普通二輪)の免許、自家用車の免許を持ち、自動車学校を卒業してたら、合格率は100%(耳や目が悪くては寝られない限り)なんだけどなぁ
62名無しさん@5周年:05/02/03 10:54:42 ID:p1UfqXQ3
ただの風邪と違ってインフルエンザウィルスはRNAウィルスだからちと厄介。
不活化ワクチンの中でも多化ワクチンを使用。
かかったら大変だーよ。
中学でかかった時ありえない熱出て脳障害起こすかもと思った。

今年度私は小学校での予防接種以来、初めて自分から受けに行った。
小学校卒業してから10年程経つわけだが。国試あるから。
まぁ試験とかで大事な年以外は受けなくていいよ。
毎年かかると決まってるわけじゃないし。
63名無しさん@5周年:05/02/03 10:55:50 ID:CFTgdu73
日本ではかつて水俣病との関連から水銀毒性については敏感ですが、使用されているものは
エチル水銀であって毒性のあるメチル(有機)水銀ではありません。体内にも残らずほとんどが
排泄されます。
また、自閉症との兼ね合いが取りざたされたことがありますが,今では学会で否定されています。

Q:インフルエンザワクチンに神経疾患の原因となる水銀(チメロサール)が含まれているという
   のは本当ですか?
 
世界で生産されているインフルエンザワクチンをはじめとした不活化ワクチンには、1930年頃より
チメロサールと呼ばれる輸送・保存時の防腐剤が、容器内の細菌などによる汚染を防ぐ目的で
含まれています。チメサロールは約49%のエチル水銀を含んでいますが、健康被害が報告され
ているメチル水銀とは異なり、神経組織を始めとした臓器親和性は低く、その半減期(体内に取り
込まれた量が半分に減るのに要する期間)も短くて、1週間未満(メチル水銀は半減期約1ヵ月半)
とされています。現在のところ、実際的な健康被害の報告も、ワクチンに含有されているような少
量で、局所の発赤や軽度腫脹以上の、重大な健康被害(神経疾患など)を生じるといったような因
果関係を証明する研究報告もありませんが、水銀剤であるということから安全性に対する問題点
が議論されています。WHOは当面はチメサロールを可能な限り減量し、将来的には代換えとなる
保存剤を開発し、これを除くことを各国に向けて勧告しています。本邦でもこの勧告を受け入れ、
減量の方向で努力が続けられ、現在市場に流通している製品には、痕跡程度の量(0.008mg/ml
〜0.1mg/ml)のチメロサールしか含まれていません。また、少量ではありますが昨シーズンから
チメロサールを含まない製品(北里研究所)もつくられるようになっています。しかし、このような製
品は従来のものに比べて保存がきかず、取り扱いにも注意が必要となるため、価格や接種手技上
の問題点も残っています。
64名無しさん@5周年:05/02/03 10:57:39 ID:nV+aqkk+
最近のマガジンは政治思想を前面に押し出してきてキモイ。
エンターテインメントで政治を語るのはプロパガンダの始まり。
65名無しさん@5周年:05/02/03 10:58:38 ID:xnbjjb/7
ワクチンは効かない事の方が多い。
副作用のことを考えたら使わないのが吉。
特に体力に自信がある成人の場合は使うな。
66名無しさん@5周年:05/02/03 10:59:02 ID:tvtL4ltx
>>64
キバヤシ団が連載してたような漫画だぞ。
何を今更。
67名無しさん@5周年:05/02/03 11:03:58 ID:gui3Y7oO
まぁ一番の理由は高いからで、次に面倒だからってことだろう。
68名無しさん@5周年:05/02/03 11:04:05 ID:CFTgdu73
ワクチン接種の際は、病院にエチル水銀が入っているかどうか
聞いてから接種した方がいいかもね。
ちゃんと貼り紙をしている病院もあるけど、
殆どの病院は知らせてないし、聞かないと教えてくれないからね。
水銀が入っていないものは値段も高い(3500円程度)。
水銀が入っていても3000円ぐらい取るところもある。
69名無しさん@5周年:05/02/03 11:05:06 ID:jcGj/N7P
>>51
42℃の熱ってそんなに大変なんだ。
小学生の頃に風邪を引いて、一瞬42℃まで上がったらしいが、
母は慌てず騒がず、ありったけの氷を氷嚢やポリ袋に入れて、
頭やら脇の下やらいろんなところにあてがって事なきを得ました。

でも、あれから薄っすらと頭が悪くなったような気がするよ、ママン。
70名無しさん@5周年:05/02/03 11:05:09 ID:N8HCcny/
>>65
ワクチンは罹患しても重症化しないようにするもんだろ。
ちなみに、副作用の無い薬てあるのか?
71名無しさん@5周年:05/02/03 11:08:07 ID:gui3Y7oO
>>69
たんぱく質が凝固するからな。
温度計の誤差だろう・・。
72名無しさん@5周年:05/02/03 11:09:02 ID:iDskQrM2
>>65
根拠のないことをひろめる アホ

君のいっていることは、関西左翼系市民団体の入っていることと合致しているのだが・・
73名無しさん@5周年:05/02/03 11:09:22 ID:rFQ8Vj/L
>>69
それ以上熱が上がってたら
細胞がゆで卵みたいになって
戻らなくなって死んでたな
74名無しさん@5周年:05/02/03 11:12:22 ID:iDskQrM2
>>68
おまえは、まぐろなどの大型魚を食うな!

あっちのほうが大量・長期摂取になる

75名無しさん@5周年:05/02/03 11:19:34 ID:nWM9Wr8d
72
マガジンの漫画で根拠らしき事が書かれてるが?
76名無しさん@5周年:05/02/03 11:28:06 ID:xS1NtrVs
>>75
漫画がソースですか(pgr
77名無しさん@5周年:05/02/03 11:29:20 ID:jcGj/N7P
>>71
我が家の温度計は水銀式の年代モノだったので、誤差ですねきっと。
>>73
ママンに感謝しています。
38度台はひんぱんに出していたので自分も慣れっこだったのですが、
さすがにそのときのことは意識朦朧でよく覚えてません。
大人になってから、インフルエンザで39度台になったときのが、
苦しかったけど意識ははっきりしていたなあ、町医者まで歩けたし。
78名無しさん@5周年:05/02/03 11:46:58 ID:NUKiJtMM
>>76
ちゃんとした医薬実験でもワクチンの効果を疑問視する結果が出てるのも事実
薬飲むのも飲まないのも自己責任
79名無しさん@5周年:05/02/03 11:50:23 ID:VewILUn1
インフルエンザワクチン接種か、もう10年以上はしてないけど特になんともないな。
熱が出たら布団に入って水枕で頭を冷やしてポカリとかゼリーのカロリ−メイトで
水分や栄養を取って終わり。
早けりゃ次の日には熱が下がってる。

ワクチン接種より安上がりで(゚д゚)ウマー
80名無しさん@5周年:05/02/03 11:53:06 ID:p1UfqXQ3
つーか、基準白血球数とかみたしてればワクチンで羅患することなんてないし、
体の機能が正常なら副作用の害なんてほとんどないよ。
副作用云々で問題になるは抗癌剤ぐらい。あとステロイドも微妙。
81名無しさん@5周年:05/02/03 11:53:43 ID:fdYxzj3t
いんふるえんざのうしょうは、やくがいらしいね
82名無しさん@5周年:05/02/03 12:02:40 ID:UOTautiT
とりあえずマガジンのおかげでワクチンも風邪薬も、
自己責任の範囲ってのがわかったから、どっちがただしいかなんていいわ。
病院嫌いで風邪を引きやすい私にとっては、ワクチンも薬も今後とらないいい理由。
83名無しさん@5周年:05/02/03 12:02:54 ID:wXxyNYFf
予防接種は一過性のブームだったんだと認識した
84名無しさん@5周年:05/02/03 12:05:30 ID:VewILUn1
”インフルエンザ脳症”でググったらこんなページが出てきた。

ttp://idsc.nih.go.jp/idwr/kansen/k01_g3/k01_44.html
85名無しさん@5周年:05/02/03 12:12:19 ID:Aepjh9Ed
>>76
ソースがマンガだと信頼性が低くて、活字本だと信頼性が高いとでも?(プ
86 ◆Dge.Ki0.jk :05/02/03 12:20:24 ID:0QBMl1Fi
俺も去年の今ごろインフルエンザになったお。
タミフルで2日くらいで楽になったお。医学の進歩慢性。
87名無しさん@5周年:05/02/03 12:27:37 ID:NndZFrcd
日本だとマスコミと野党のキャンペーンで
世界で稀に見る超低摂取率になったんだからいまさらああだこうだいってもなあ。
どうなることやらねえ。
ttp://www.keiyukai-group.com/infjoho/99_00/wakutin_euro.jpg
88:05/02/03 12:31:38 ID:bobt/tyP
冷蔵庫に入れておけば、今年の冬にも使えますよね?
89名無しさん@5周年:05/02/03 12:33:19 ID:AsxrWHv2
俺は生まれて始めてインフルエンザに罹った時は
死ぬかと思ったけどな。それも丁度十年前、神戸で震災した二日後。
気力も体の抵抗力も最低だった隙に罹っちまって半壊のマンションに
寝たきりの状態。全身筋肉痛のような痛みが走って40度の熱は出て一週間は動けなかった。
完治するまでほぼ二週間かかったよ。熱は下がらんわ余震は続くわほんともう地獄(´A`)

でも予防接種はなんとなく気がひけちゃうんだよねー・・・(´・ω・`)
親が調剤薬局で経理の仕事してるから抗生物質もわりかし簡単に調達できるしなー・・・
90名無しさん@5周年:05/02/03 12:43:54 ID:VSTx4Ige
ウイルスに抗生物質は効かねえだろ
91名無しさん@5周年:05/02/03 12:46:27 ID:DmKt513E
>>90
そんな話してねぇよ。
92名無しさん@5周年:05/02/03 13:01:00 ID:T4CBh6hj
>>89 チラシの裏にでも書け
93名無しさん@5周年:05/02/03 13:03:04 ID:H5QRhlNE
「あるある」を引合いに出すのは止めておけ・・・orz
94名無しさん@5周年:05/02/03 13:09:25 ID:XJnm5CUN
検査キットで鼻血出した人は?

95名無しさん@5周年:05/02/03 13:13:39 ID:ociv0qAw
タダだし強制だしな
しかしワクチンは痛い
96名無しさん@5周年:05/02/03 13:15:32 ID:FdYQzIma
予防ワクチンと保険は無駄になったときが一番のいいのです。
損したなどと考えるのは愚か。
97名無しさん@5周年:05/02/03 13:27:49 ID:Wkal4yU1
予防接種は接種した人が増えるほど相乗効果が増す。
98名無しさん@5周年:05/02/03 13:28:05 ID:Jw1XfOeq
アメリカで売ってる口から吸い込む奴は日本で売ってくれないの?
かかる前でも後でも効果が期待できるってやつ。
99名無しさん@5周年:05/02/03 13:28:49 ID:AlZiM0Pj
効かないし・・・・
100名無しさん@5周年:05/02/03 13:32:27 ID:hcpOP1T3
反日反政府反米親中親朝鮮が社是の講談社が発行する、
DQN漫画をソースに馬鹿が何かほざいていますねw
101名無しさん@5周年:05/02/03 13:32:32 ID:V9bWStrP
聞かないし・・・・
102名無しさん@5周年:05/02/03 13:36:11 ID:GeJzVdRe
抗インフルエンザワクチン剤といえばタミフルだが、なんと生産量の40%を日本が輸入してる。
そのバックグラウンドには、日本ではワクチン治療を異常な程やらなくなってしまった背景がある。
103名無しさん@5周年:05/02/03 13:38:15 ID:fbgAF6Im
マガジンと文春のおかげだな
104名無しさん@5周年:05/02/03 13:39:39 ID:zCcy9dIr
39℃越えるとヤバいね。 ヘンな夢とか見るよね。
漏れは目の前が点滅し出すよ。
105名無しさん@5周年:05/02/03 13:44:32 ID:iDskQrM2
山本&薬害おんぶすまん&文春&朝日新聞&市民団体のおばちゃまたち

こいつらのほうがインフルエンザワクチンの害より有害性が高いのは科学的な判断だと思う


2001年7月28日朝日新聞朝刊に「自閉症:水銀中毒との関係調査を」という
話題が掲載され、この中であたかも米国では既に因果関係が明らかになっ
たような誤解をまねく表現がなされ、さらに週刊文春10月11日号が「小児用
ワクチンに水銀が入っている!」という記事を出しました。 毎回思うことです
が、最近のマスコミは話題の強烈性を追求するばかりで、正確な情報を冷
静に伝えるという姿勢が感じられません。
106名無しさん@5周年:05/02/03 13:47:07 ID:1SQuhht5
>>102
なるほどねぇ。
ロシュは大儲けですな。
107名無しさん@5周年:05/02/03 13:49:48 ID:iDskQrM2
>>85
こういうDQNはものを考えることと、物書き理解能力(メディアリテラシー)を
おぼえてもらうことは不可能なのか・・・せめて、脳のないやつはだまってろと
108名無しさん@5周年:05/02/03 13:50:22 ID:bRpHGKvf
俺もガキのころ体温計振り切った事有るなぁ・・・・
いまだに種無しの恐怖に脅えてるよ・・・・
109名無しさん@5周年:05/02/03 14:15:35 ID:KaBNRLhg
>>86
風邪は薬を飲むと一週間で治るが、
薬を飲まないと七日かかる。
110名無しさん@5周年:05/02/03 14:18:16 ID:Oe0v3k3p
>>109そりゃあ一週間は七日ですからな
111名無しさん@5周年:05/02/03 14:23:37 ID:Mn7JCRko
余ってヨシ!
   
            三台の 「戦車」 より安い・・・・。
   
國益になる!
   
112名無しさん@5周年:05/02/03 14:23:46 ID:A7P3dq1u
ていうyか、医薬品メーカーがインフルエンザ菌をばらまかなければいいが・・・。
113名無しさん@5周年:05/02/03 14:26:49 ID:nR6+6ceO
>>112
えっ?インフルエンザ菌の方!?ウイルスじゃなくて?
114名無しさん@5周年:05/02/03 14:31:49 ID:sTwmCd8T
>>113
よくわからんけど、頑張れば肉眼でも見える可能性もあるかと。
そういう細菌を医薬品メーカが作ってたなんてはじめて知ったけど。
ノーベル賞モノかな?

115名無しさん@5周年:05/02/03 14:40:55 ID:+VQO0Ggn
>>104
たしかに39超えるともうろうとするな。でも夢は関係ないだろう
116名無しさん@5周年:05/02/03 14:41:42 ID:nR6+6ceO
ごめん、説明しとく。
インフルエンザ菌ってのはインフルエンザウイルスとは別物なのよ。
はじめ、インフルエンザの原因菌と思われてた細菌で、その後で違うってことが
わかったけど、名前だけは残ってしまったっていう細菌。

117名無しさん@5周年:05/02/03 14:52:03 ID:D7kV6Q8f
>75
漫画がソース、ってのを笑い者にする気はないが、漫画に出てくる
人間が問題。ガン問題でトンデモない本を書いて顰蹙買った人間だぞ。

それに、クニミツは民主党に対する露骨な贔屓、現日本政府及び自民党
に対する偏向もかなり酷いものがある。
(医療問題も結局政府の問題に押しつけている)

医療問題は割と身近なんで、反応が大きいけど前回の農薬問題に
関しては原作者の無知っぷりが本当に酷かった。

正直、ソースとしては信用できる漫画ではない。
MMRクラス。
118名無しさん@5周年:05/02/03 14:53:38 ID:p1UfqXQ3
インフルエンザはウィルスであって細菌じゃない。
そんな事もわからん奴いるん?
119名無しさん@5周年:05/02/03 14:55:16 ID:2RdUL1zS
ライ症候群 インフルエンザ脳症でググッたが
よくわからん 誰か教えてくだせえ
120名無しさん@5周年:05/02/03 15:02:22 ID:hPaPYKw/
そんなに返品されてるんだー
12月に近所の病院に電話したら何処も「もう在庫がありません」って言ってたけど。
受けたいのに受けられなかった人がいたかもしれないのに
この返品はなんなんだよー。
121あほ@外国人参政権反対:05/02/03 15:03:51 ID:dEHVAKAF
>>118
インフルエンザの原因ではないが
「インフルエンザ菌」という細菌もある。
非常にややこしい。
122名無しさん@5周年:05/02/03 15:03:55 ID:MrugYn29
間違えなくクニミツのせいだなw
123名無しさん@5周年:05/02/03 15:04:43 ID:dfB6PeXj
チンパンジーかゴリラかが殆ど人間と遺伝的に似ているって以前TVで放送していたが
チンパンジーやゴリラの肝臓やら心臓を人間に移植させるってのは・・・

やっぱり無理ですか?
124あほ@外国人参政権反対:05/02/03 15:07:10 ID:dEHVAKAF
>>120
@去年は厚生省の予測が外れて流行しワクチン不足
        →「病院がワクチンを隠している」と病院のせいに
A今年は厚生省の予測が外れて流行せずワクチン余り
        →「どうやって病院のせいにするか」考え中
125名無しさん@5周年:05/02/03 15:12:39 ID:jCke0fnV
クニミツってMMRの新シリーズじゃなかったのか。
つか、薬問屋に「今年は新潟とかに回さなきゃいけないから、追加注文は受け付けませんよ」
って言われてたのに、余ってるのかよ。
126名無しさん@5周年:05/02/03 15:14:32 ID:dfB6PeXj
>>118
医者か薬剤師でもない限り普通知らないでしょ

>>124
クニミツのせいにすればすべて解決、
じゃなくて泥沼に陥りそうな気もするな
127あほ@外国人参政権反対:05/02/03 15:21:34 ID:dEHVAKAF
一発で判るインフルエンザワクチン効果(または毛利効果(笑))
http://www.aruke.com/sih/image/image1.gif
(上が日本、下がアメリカ。棒がワクチン接種量、線が関係する死亡)
128名無しさん@5周年:05/02/03 15:33:12 ID:3gjNGMu8
風邪ぐらいで病院いくなよー って思ってるのは俺だけですかね?
129名無しさん@5周年:05/02/03 15:41:55 ID:auSy3+Sj
今年は2月になってから寒くなってるってことは考慮されないんでしょうか、
返品計画。
130名無しさん@5周年:05/02/03 15:57:14 ID:BY6A226e
本当に風邪ひいた時には病院なんて行かない
なんとなくだるくて学校休みたい時に行く
それが病院
131名無しさん@5周年:05/02/03 15:59:53 ID:GNecGMuJ
>>130
健康な少年はそうでなくっちゃ!
132名無しさん@5周年:05/02/03 16:00:37 ID:Pzl3x40b
>>124

病院側の広報不足と不況で受診抑制がおこったに一票
133名無しさん@5周年:05/02/03 16:15:45 ID:kXcX8g4O
デリバティブのファンド作ったら?おもろい金融商品になりそう。
134名無しさん@5周年:05/02/03 16:28:08 ID:RVPBZT29
去年も今年も予防接種した後にインフルエンザにかかった患者様がおられます。
診断キットと治療薬があればいいのかなと思ってみたりもします。
135名無しさん@5周年:05/02/03 16:46:23 ID:w3ZCXvMW
H 4.12.18 東京高裁 昭和59ネ1517 昭和60ネ2887 損害賠償請求、同附帯控訴事件
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/WebView2/5575690B0CE40FBA49256CFA0007BC02/?OpenDocument

クニミツが拠り所としてると思われる、予防接種禍集団訴訟高裁判決。

しかし、よく読んでみると、この判決はインフルエンザワクチンの有効性に
ついては一切言及していない。

当時の行政の集団予防接種制度の運用方法他に過失があったことは
認めていて、また、インフルエンザ予防接種による副作用発生の因果関係も
認めている。

でも、ワクチンの予防効果はない、という被害者側の主張と、ワクチンは有効
かつ必要なもの、という行政側の主張が真っ向からぶつかってる点については
一切コメントしていないわけだ。
136129:05/02/03 18:16:08 ID:9DOBAToB
>>129
薬の流通にコンビニ並み流通を求めてどうする……と自分にツッコミ入れて
おかないと、安心して太巻きが食べられないや。

無病息災祈願〜。
137名無しさん@5周年:05/02/04 09:48:43 ID:OobhjFCE
不足して後悔するよりも、余らせて後悔する方がマシ
138名無しさん@5周年:05/02/04 09:55:44 ID:p4kAeI8v
うつもうたないも自己責任でってこった。

アメリカでワクチンの有効性に疑問が持たれてるのに
何故アメリカではあんなにワクチンうつのに行列が
できるんでしょうか?
139これも読んで決めろ:05/02/06 18:24:43 ID:4Vs6KeaX
73 :名無しのひみつ :05/01/13 09:37:22 ID:yvzRnc0B
ProMEDより H1N1(Aソ連)への交差免疫反応まとめ
[3]交差免疫反応
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040131%2D0090
[2]情報源:HIN1型株に対する免疫。
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040203%2D0070
[2]N1型抗原交差免疫に関するコメント。
http://www.forth.go.jp/hpro/bin/hb2141.cgi?key=20040208%2D0040
74 :名無しのひみつ :05/01/13 18:54:21 ID:yvzRnc0B
2004-2005北半球のインフルエンザワクチン株
INFLUENZA VACCINE 2004/2005 - NORTHERN HEMISPHERE
(1) an A/New Caledonia/20/99(H1N1)-like virus;
(2) an A/Fujian/411/2002(H3N2)-like virus*;
(3) a B/Shanghai/361/2002-like virus?.
http://www.promedmail.org/pls/askus/f?p=2400:1001:424240::NO::F2400_P1001_BACK_PAGE,F2400_P1001_PUB_MAIL_ID:1000,24541

75 :名無しのひみつ :05/01/13 18:56:22 ID:yvzRnc0B
ワクチン選定に関するちょっとしたエッセイです。根路銘先生は元WHOインフルエンザセンター長。
国の利権背負う科学者ー根路銘 国昭
http://www.ryukyushimpo.co.jp/hae/kaze18/h020124.html
140名無しさん@5周年:05/02/06 18:29:15 ID:DZHbtnda
タミフル効いたよーーーー

特効薬ってこういうこというんだなーーーーーー
141名無しさん@5周年:05/02/07 00:43:18 ID:Ux4EE3pT
>>98
口から吸い込む…リレンザかな?
日本でも処方できるよ。
142名無しさん@5周年:05/02/07 00:46:24 ID:Ux4EE3pT
>>85
活字なら信頼性が高いと?
ソースを吟味しる
143名無しさん@5周年:05/02/07 03:08:00 ID:Zq5P6gqT
ウイルスと細菌、抗ウイルス剤と抗生物質の違いがわからないような香具師は、鳥インフルエンザで死んじまえw
144名無しさん@5周年:05/02/07 03:17:13 ID:z2HWsVf4
クニミツてどやねん
145名無しさん@5周年:05/02/07 03:18:46 ID:93Z1oiyA
タミフルは、一旦細胞に感染して増殖したインフルエンザウイルスが、感染した細胞の膜表面に現われ、細胞との
繋がりを切って拡散しようとする時、結合蛋白を切る酵素の働きを阻害します。
リレンザは、最初にウイルスが取付く、呼吸器粘膜に特異的に多い受容器を塞ぐ薬剤なのでしょうか?
146名無しさん@5周年:05/02/07 03:19:46 ID:z2HWsVf4
>>117で解決
147名無しさん@5周年:05/02/07 03:21:07 ID:L1Slfnrt
女の場合、
ワクチンよりおれのアゲチンの方がよくね?
148名無しさん@5周年:05/02/07 03:21:17 ID:ALDCAOXC
アメリカ人ってうがい手洗いって事をしないんだよね、基本的に。
149名無しさん@5周年:05/02/07 03:36:28 ID:sb5hoQpk
>>148
手洗いはともかく、帰宅後おっとりうがいをやっているようではとても間に合わないような気がするんだが。
粘膜に取りついたウイルスの過半は、数分もあれば細胞に潜り込んでしまうはずだろ?
150名無しさん@5周年:05/02/07 03:40:26 ID:6kEKys6H
クニミツMMR並と言う噂は本当だなあ

ワクチンの有効性無いとかうんぬんの報告って
インフルエンザワクチンの話じゃないだろ

最初のころ面白かったのに


今年は今更猛烈にインフルエンザ流行ってるよ
打たずに気を抜いてたからじゃないんかな
151名無しさん@5周年:05/02/07 03:41:45 ID:xYTTlw8E
俺もタミフルのお陰で大事に至らず。
でもずーっと鼻水が止まらん・・・
152名無しさん@5周年:05/02/07 03:43:51 ID:nhxqr+5V
>>150
ワクチンのスレでMMRと出てくると新三種混合かと思ってしまう
153名無しさん@5周年:05/02/07 04:05:43 ID:dzwaW3nQ
おまいら聞いてくれよ。 昨日から鳥インフルエンザに罹患したらしいので
辛いです。 今物凄く気持ち悪くて、卵産んじまいそうです。
154名無しさん@5周年:05/02/07 04:07:26 ID:4cGs5pai
「打たなくても平気だ」「俺はかからない」と言っている人達は、
インフルエンザワクチンを自分から打って予防している人達がいるからこそ、
リスクが軽減されているんだって事、分かっているのだろうか?
日本で予防医学が流行らないのは根拠もなく「俺は大丈夫」と言い張る人達がいる為。
155名無しさん@5周年:05/02/07 04:19:07 ID:nhxqr+5V
>>153
もし本当にH5N1の鳥インフルエンザだったらエボラ並みの致死率です。

確定症例 総数 55
死亡例数 42
http://idsc.nih.go.jp/disease/avian_influenza/case050202.html
156名無しさん@5周年:05/02/07 04:22:32 ID:b8tgXPv7
>>154
抜け上がるほど同意
その癖、根拠の証明されない健康食品や民間療法等には疑問をもたずに飛び付いて症状を悪化させる
157名無しさん@5周年:05/02/07 04:24:14 ID:xYTTlw8E
健康食品は注意だねー。
特に免疫フカツ系は。
アレルギーの引き金になりかねない。
158名無しさん@5周年:05/02/07 04:29:00 ID:7MEm7r2c
インフルエンザワクチンの有効期間ってどれくらいなのかな
159名無しさん@5周年:05/02/07 04:29:54 ID:vf4l8bKv
>>148
嗽はともかく、手洗いはするよ。
でも、日本でもそれほどしないだろ。それよりも少ないけどな。
160名無しさん@5周年:05/02/07 04:34:01 ID:nhxqr+5V
うがいが予防に効果的とは立証されてないみたい。
小学校とかで集団で順番にうがいしたらかえって感染の機会になりそうな気が。

いざ発病して喉に炎症が出来た状態では症状緩和の効果がありそうだが。
161名無しさん@5周年:05/02/07 04:46:33 ID:JCDw9dci
「クニミツ」=「MMR」 
なんだけどなぁ。

あんなにも誇張した表現を真に受ける馬鹿が多すぎ(例:妹の元夫)

ここは結構興味深い事が書いてあった。
ttp://d.hatena.ne.jp/utumi_k/20050113#p1
162名無しさん@5周年:05/02/07 04:48:40 ID:+oBTNVVd
>>161
そんな馬鹿と結婚するテメエの妹も愚かだなw
163名無しさん@5周年:05/02/07 04:56:58 ID:JCDw9dci
ああ、否定しないよ。
家族は反対していたが結婚してしまったからね。

でも、結局は離婚さ。
まぁ、偶にメールでこんな電波を飛ばしてくるがなw
164名無しさん@5周年:05/02/07 05:31:48 ID:4cGs5pai
しかし、日本のインフルエンザウイルスのワクチン接種料は高い。
1000円程度にならないものか。
165,:05/02/07 06:02:40 ID:Po8l/SHo
ワクチンの生産量が大杉ただけだろw
マガジンの意見も一理ある
医師を過信するのは危険だね
166名無しさん@5周年:05/02/07 06:18:52 ID:nhxqr+5V
クニミツ最近読んだことないんだが、厚生省と日本の製薬会社だけで陰謀論を構成してるの?
CDCやWHOは眼中にないんだろうか??
167名無しさん@5周年:05/02/07 06:31:03 ID:osSOTnDR
アメリカじゃ flu ワクチンが足りないとか言って、
ちょっとしたパニックになってたけどな。
西ナイル熱のときよりも大騒ぎしてた。

「日本でも flu ワクチンてあるの?」
「あると思うけど、普通の人はあまり打たない。
 インフルエンザは、ただの移りやすいカゼぐらいにしか思ってないし」
「アメリカでもそうなんだが、『ワクチンが足りない』というと
 殺到するんだよ」
168名無しさん@5周年:05/02/07 06:39:23 ID:osSOTnDR
>>86
インフルエンザなんて、寝てれば2,3日で治っちゃうだろ。

20台後半ぐらいからは、そもそもインフルエンザに
かからなくなってしまった。
169名無しさん@5周年:05/02/07 07:30:34 ID:0+XGZGD4
寝てれば治るような健康な人ばっかりだったらいいのにね。

漏れは体弱いから毎年受けてる。
周りに移したら迷惑だし。
170名無しさん@5周年:05/02/07 07:38:59 ID:8KEHMKOf
ワクチン打ってから風邪引いて
治りかけにたてつづけに新しいの引き続けて
4ヶ月引きずったことある。。
鼻水、喉、扁桃腺、高熱、節々が痛い、平熱ずっと38度、寒い気がする
とか諸症状全部体験した。
症状も後半になると無気力で欝気味になって
毎日がだるい感じで付き合ってた恋人とも別れてしまったし最悪だった。

おまいら風邪の予防ちゃんとしる。
171名無しさん@5周年:05/02/07 09:59:01 ID:tI3o203D
>>154
まさにその通り。
ついでに、予防接種に健康保険が適用されないのもよくない。
172名無しさん@5周年:05/02/07 14:07:32 ID:YxSXJqvC
先週、風邪で休むヤシ多発だったんだが、いよいよ自分にも来てしまい、休んでカキコ。
平日の昼間っから2CHもなかなかいいもんだ。。
173名無しさん@5周年:05/02/07 14:09:27 ID:ICr0+lZa
>>172
寝ろ。
174名無しさん@5周年:05/02/07 14:24:36 ID:YxSXJqvC
>>173あんたにもうつしたるぅ〜( ;´Д`)ゴホゲホ( `Д´)
175名無しさん@5周年
>>174
相当な重症だな(藁