【裁判】日本医科大学付属病院の「脳にワイヤ」訴訟、両親の請求棄却…東京地裁

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1Beko ◆NEWS9yPSk2 @☆ばぐ太☆φ ★
★日医大病院の「脳にワイヤ」訴訟、両親の請求棄却

 日本医科大学付属病院(東京都文京区)で手術を受けた後に急死した女性(当時20歳)の
両親が、「脳に(手術用の)ワイヤが刺さったのが原因」として、同大学に1億600万円の
害賠償を求めた訴訟の判決が31日、東京地裁であった。片山良広裁判長は「脳にワイヤが
刺さったとは認められない」と述べ、請求を棄却した。
 両親は控訴する方針。
 判決によると、女性は1997年に川に転落して重傷を負い、同大付属病院に入院。
同年12月15日に折れたあごの骨をつなぐ手術を受けたが、高熱や下痢などの症状が出始め、
同17日に多臓器不全で死亡した。その後、手術に立ち会った医師(46)が両親に
「あごの骨にワイヤを入れて固定する際、ワイヤが脳に刺さった」と告白したため、
両親が2001年5月に提訴。大学側は「脳に刺さっていない」と反論していた。
 片山裁判長は、「女性の頭部を撮影したレントゲン写真の中には、ワイヤが脳に刺さって
いないように見えるものもある」と指摘。「ワイヤが勢いよく頭の中に進んだのを見た」と
する医師の法廷証言についても、「ワイヤは少しずつしか進まないはずで、信用できない」と
否定した。

讀賣新聞 http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050131i412.htm
2名無しさん@5周年:05/01/31 21:18:25 ID:Dj6UvSes
3名無しさん@5周年:05/01/31 21:19:29 ID:CIimSj8C
俺のいとこなんだ、この医者・・・
4名無しさん@5周年:05/01/31 21:19:34 ID:SDnzMFPG
5名無しさん@5周年:05/01/31 21:19:42 ID:yMCgm4bg
この医師はなんなの?そもそも専門分野だったの?
6名無しさん@5周年:05/01/31 21:20:49 ID:OftSYh+q
わいや!わいが悪いんや!
7名無しさん@5周年:05/01/31 21:22:05 ID:5yBsQT0Y
>>6
自分を責めたらあかん!
時代が悪かったんよぅ……
8名無しさん@5周年:05/01/31 21:22:14 ID:RdaPyXjn
週刊誌にレントゲン写真が出ていた件ですよね?
9名無しさん@5周年:05/01/31 21:24:03 ID:EW8qhDrZ
>>3
もっと詳しく
10名無しさん@5周年:05/01/31 21:24:59 ID:O9RvEODU
真偽はともかく生きたまま脳の中をずぶりずぶりとワイヤーが進んでいくことを想像するとちびりそうになる
11名無しさん@5倍満:05/01/31 21:25:39 ID:ByaAXq5U

わいやいや
12名無しさん@5周年:05/01/31 21:27:04 ID:2n5OzDRO
当時講義に来ていた整形、形成の講師全員が
「どう見ても刺さってないよ」って言ってたのを覚えている。
13名無しさん@5周年:05/01/31 21:27:26 ID:eFXPLgmh
脳にワイヤ…想像しただけで死にそう
14名無しさん@5周年:05/01/31 21:27:31 ID:P8GnGDK7
>>7
時代だけやない!人の心に住む、悪がわるいんやで!
15名無しさん@5周年:05/01/31 21:27:56 ID:FkwUTYPi
プロゴルファー猿?
16名無しさん@5周年:05/01/31 21:28:51 ID:70SKz7DK
たとえ直に刺さって無くてもそんな近くにワイヤーが進んで行ったら何かしら悪影響があるだろ。
17煤 ◆z51....... :05/01/31 21:29:05 ID:0oZT2tpU
ワイヤーアクション
18名無しさん@5周年:05/01/31 21:29:34 ID:FRER0Lpb
>「ワイヤが勢いよく頭の中に進んだのを見た」とする医師の法廷証言に
>ついても、「ワイヤは少しずつしか進まないはずで、信用できない」と
>否定した。

こういう感じで、従軍慰安婦や南京虐殺の嘘証言も法廷で否定して欲しいです。
銃剣で切りつけられたとか(刺す武器で刃は付いていない)
機関銃を腰溜めで発射したとか(当時の日本の機銃ではランボー以上の筋力が必要)
100人以上日本刀で切り殺したとかを(言わずもがな)
19名無しさん@5周年:05/01/31 21:29:36 ID:G8tV0v0q
Matrix has you
20名無しさん@5周年:05/01/31 21:31:01 ID:xKdFQLi9
ワイヤーが奥まで刺さったら普通抜くだろ。
だったらレントゲンに映る訳無い。
21名無しさん@5周年:05/01/31 21:45:16 ID:qwWSUu8L
何故に多臓器不全になったんだ?正直いって日本医科大は信用できない。
22名無しさん@5周年:05/01/31 22:00:05 ID:3EZJbaCF
医者が刺さったと言ってるんだから刺さったんだよ。
バカ裁判官。
23名無しさん@5周年:05/01/31 22:00:11 ID:jdvVMuu0
>女性は1997年に川に転落して重傷を負い


最初のダメージの程度が分からないから何ともいえんな。
24名無しさん@5周年:05/01/31 22:04:43 ID:I/v6a/3o
では、なんで死んだの?

そこの所がわからんと、一般人としては腑に落ちんと思われ。
25名無しさん@5周年:05/01/31 22:09:29 ID:rsC/NS2d
藤山じゃなかったのが運の尽きw
26名無しさん@5周年:05/01/31 22:20:49 ID:RioU3R8G
隠蔽か、はたまたジサクジエンか
27名無しさん@5周年:05/01/31 22:25:46 ID:guhuZcIE
この裁判長はなぜ多臓器不全で死んだと考えているんだ?
28名無しさん@5周年:05/01/31 22:30:22 ID:guhuZcIE
経験豊富な医師が脳に達したと判断してるということは
手感や患者の身体的変化の発生など、なんらか違和感を感じ医療ミスと思ったんだろ。

なぜ安易にこの裁判長は否定するんだ?
29名無しさん@5周年:05/01/31 22:38:57 ID:AzuiF1JV
亜麻色の乙女が川に転落して顎の接合手術、助かっても長い形成手術で中年の乙女。
30名無しさん@5周年:05/01/31 22:50:02 ID:JRGBLoep



@@@  参考人選び 難しいね @@@


31名無しさん@5周年:05/01/31 23:19:18 ID:mu/rFMXX
脳に刺さった(ように見えた)って言っている医者は素人同然よ。
年はとってるけどな。
32名無しさん@5周年:05/01/31 23:23:58 ID:++M7KUav
脳にワイヤ刺さって、多臓器不全?因果関係あるのか?
33名無しさん@5周年:05/01/31 23:24:31 ID:EbsCsrcj
白い巨塔みたい
34名無しさん@5周年:05/01/31 23:33:46 ID:Uubjn2/3
この「告発」医師の専門分野は何だったかって?冗談じゃない。

研 修 医 だ っ た ん だ よ 。

医療界を告発してやる、と意気込む勘違い年寄り研修医のDQN「告発」。
大学はこの元研修医のほうを訴えるべきだろう。
35名無しさん@5周年:05/02/01 00:06:27 ID:dxetzOr/
>>25
そういや藤山は医療訴訟に移ったんだったよな。
藤山じゃなくてホントによかった。
36名無しさん@5周年:05/02/01 00:29:34 ID:y/a7rYKJ
医療事故のほとんどは研修医が引き金。
事故に対する危機意識飲み出なく、基礎知識も欠如していることが多い。

おい、馬鹿研修医度もよ。
お前らは半人前だという自覚をもて。
37名無しさん@5周年:05/02/01 00:32:33 ID:bge12NbE
仕方ないだろ。勉強するのつまらないんだもん
38名無しさん@5周年:05/02/01 00:38:01 ID:RV+VDkTG
>>34

社会の空気を人より多く吸ってる分、
そういった医者の方が逆に人間味溢れてると思うけどな。
39名無しさん@5周年:05/02/01 00:41:16 ID:LOMynwjs
 >する医師の法廷証言についても、「ワイヤは少しずつしか進まないはずで、信用できない」と
 >否定した。

この辺がよく分からないんだが、何故裁判官が外科手術で使うワイヤの進み方を知ってるんだ?
あと、

 >片山裁判長は、「女性の頭部を撮影したレントゲン写真の中には、ワイヤが脳に刺さって
 >いないように見えるものもある」と指摘。

これだけど、素人にレントゲン写真の鑑定ができるとは思えないが。
この裁判長は元医者なのか?

まあ地裁だしこんなもんか。
40名無しさん@5周年:05/02/01 00:53:54 ID:ADxyG1XB
結局またよくわかってない記者が
記事にしちゃったシロート向けの記事ってことだろ
41名無しさん@5周年:05/02/01 00:57:37 ID:Fifm7S2n
>>39
週刊誌に出た写真は側面から撮ったもので正面から撮ったものと
2方向でみないと金属ワイヤの先端がどこにあるのかはわからない。
多分、正面から撮った写真では脳を逸れて横に先端が入っていた
のであろう。

あと多臓器不全の原因は死んだ患者が鬱病患者で自殺目的で飛び降り、
その際の怪我でクラッシュシンドロームをきたしたか、もしくはマイナー
トランキライザーの大量服用での悪性症候群が疑わしい。
42まきお ◆Na5zms2zaQ :05/02/01 00:58:02 ID:ESjX3Cdh
>「女性の頭部を撮影したレントゲン写真の中には、ワイヤが脳に刺さって
>いないように見えるものもある」

刺さってると見えるものもあるって事だろ?
それはどう説明するんだ。
43あほ@外国人参政権反対:05/02/01 01:08:08 ID:gLTndnSO
この裁判、あまりのネタっぷりによく覚えてる。

@女性は分裂病で、自転車ごと橋からダイブ
A両親の希望で現場近くの病院から大学病院へ転院
Bその時「精神病であること」「精神病の薬を飲んでること」は大学に内緒にしてた
C麻酔かけたら精神病薬と麻酔薬が反応起こし、高熱であぼーん
さらに
D当初両親は、自分たちの落ち度から裁判など考えもしなかった
Eそこへ読売記者が便後紙連れて現れ「絶対勝てるから」と焚きつけた
F記者は大学に乗り込み謝罪と賠償を要求
G「がんもどき」の近藤に「刺さってる」と言わせたが他の医者は皆「刺さってない」
H執刀チーム医師の一人が涙ながらに告白>実は単なる内部抗争
で、現在に至る。
44名無しさん@5周年:05/02/01 01:09:06 ID:0eemVbvY
記事の文面からだけじゃあ、裁判官の主張に納得できるようなものはないね。
判決の原文をみないとね。
医療関係の記事の記述って、なんで、こういつも舌たらずというか、まちがいというか、、、、
ナニをしたかわからんかったら、まちがってれるかもわからない
せめて、ひとりぐらい専門家に内容を確認してもらったらいいとおもうんやけど
45名無しさん@5周年:05/02/01 01:11:42 ID:xPOB2KM6
>>43
(゜д゜;)マジカヨ・・・
46名無しさん@5周年:05/02/01 01:13:06 ID:PWxLKj2u

         藤山はどうした?
47名無しさん@5周年:05/02/01 01:22:11 ID:ADxyG1XB
>>43
ほんとだw >>1のソースは讀賣かよ
そこまでして医療叩き記事書きたいかって感じだ
48名無しさん@5周年:05/02/01 01:22:27 ID:SjQwaLcK
裁判官って判断に迷ったらとりあえず大きい組織を助けるんだろ?
こうして国民の幸福は司法連中によって失われていく。
49名無しさん@5周年:05/02/01 01:24:18 ID:6MolSihf
>>43
本当か?本当なら読売記者も相当DQNだな…
50名無しさん@5周年:05/02/01 01:24:47 ID:NABLPsSs
>>43
うわあ…
51名無しさん@5周年:05/02/01 01:26:57 ID:YwxbxOsz
レントゲン、立体的に見ないとダメだからね

お腹の上に針おいて撮影したら
ほら腹の中に針が入っている写真のできあがり
52名無しさん@5周年:05/02/01 01:28:18 ID:N9dAsEf4
はぁ藤山でなくてよかた・・・。
53名無しさん@5周年:05/02/01 01:30:13 ID:J3Mpj0gI
>>38

ただのオッサン多浪生じゃねーの?
しかも日本医大だろ。
54名無しさん@5周年:05/02/01 01:37:34 ID:0/bPo/KL
つうかこの女性患者の遺体って残ってるのかな
レントゲンが証拠になってるということはやっぱ火葬されちまってるんだろうな。
燃やしてしまえば終わりというのは土葬が主のアメリカじゃあそうはいかないから
こういう外科の訴訟では白黒付けやすいね
55名無しさん@5周年:05/02/01 01:41:19 ID:NABLPsSs
告訴までに4年経ってるから
土葬でも脳みそなんかは腐っちゃってるんじゃないの?
骨に跡が残るようなミスじゃないと結局証拠にならなさそう
56名無しさん@5周年:05/02/01 01:48:11 ID:DmcBfIV0
身内が病院に運ばれたら、それ以降病院に行く際は
常に録音可能なMDとかを持参しないと駄目ってこと
57名無しさん@5周年:05/02/01 01:49:41 ID:ADxyG1XB
58名無しさん@5周年:05/02/01 01:49:59 ID:l1L4rD66
>>43
その読売のDQN記者の実名きぼーん

激しくきぼーん
59名無しさん@5周年:05/02/01 01:52:20 ID:l1L4rD66
>>55
顎関節の骨調べたらわかるんじゃない?
60名無しさん@5周年:05/02/01 01:53:37 ID:PoclZLU2
何故藤山に裁判をやらせない?
藤山じゃなくても裁判に勝てると思ったのか?
61名無しさん@5周年:05/02/01 01:56:38 ID:YXSCXP+A
抗精神病薬を服用していることを言わなかった時点でDQN丸出し。
つーかなんで記者って医者に変に敵対心を持っている奴が多いんだ?
62名無しさん@5周年:05/02/01 01:57:58 ID:ytWOzvNU
私立なんて慶応以外ドキュン医者しかいないだろう。あほすぎ。
63名無しさん@5周年:05/02/01 02:02:57 ID:TXHh0cd7
読売にも本田みたいのがいるんだな、大谷も元読売か。
64名無しさん@5周年:05/02/01 02:09:23 ID:HEerbVRF
>>41>>43
ふーん、最初はこの裁判長に不信感を持ったが、もうどうでもいい話だとわかった。

鬱病のクズなど勝手に死ね!!!
65名無しさん@5周年:05/02/01 02:33:12 ID:noJYKvoQ
もっと大問題になるぞこれage
66名無しさん@5周年:05/02/01 02:40:16 ID:sGOwEBsu
>>43が病院関係者という可能性もある
67名無しさん@5周年:05/02/01 02:50:11 ID:l1L4rD66
関連情報

http://www.arsvi.com/2000/010100.htm

http://www.mi-net.org/webzine/0202/0202_02.html

http://ton.2ch.net/hosp/kako/1010/10104/1010442425.html

http://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/iryou/iryou159nihonnikadai.htm
こいつは何も事情知らないくせに日本医大叩きまくってる。
日本医大がこのHPの作者を訴えたら名誉毀損で勝てるんじゃないかな?
68名無しさん@5周年:05/02/01 02:57:10 ID:S+ZnoEiZ
脳にワイヤー入れたの誰や〜〜!

ワ(
69名無しさん@5周年:05/02/01 03:01:17 ID:ADxyG1XB
>>67
未成年だからムリポ
70名無しさん@5周年:05/02/01 03:09:57 ID:l1L4rD66
>>69
未成年なら親からがっぽりとれるのでは?
71名無しさん@5周年:05/02/01 08:11:28 ID:qPEj9ruO
>>53
この研修医は聖マリ医大の出身だったと思う。
72名無しさん@5周年:05/02/01 08:43:40 ID:l1L4rD66
あげてみる
73名無しさん@5周年:05/02/01 08:52:40 ID:+MdTEiAw
なんかよくわからん証言
女性の死因は側に転落したことじゃないのか?
74名無しさん@5周年:05/02/01 09:57:42 ID:xfZn7dCx
前にテレビの特集で見たけどドリルでワイヤーを進めていってたら、急にスポっと入って
その時に執刀医が「あっ!」って叫んだらしい。
レントゲンだけじゃわからないよね。
断層写真撮らなきゃ。
リメイクの白い巨塔じゃないけどさ。
75名無しさん@5周年:05/02/01 10:00:44 ID:9DYEaNIC
全然読まずにレス
万一刺さったってそう簡単には死なんのと違うのか
76名無しさん@5周年:05/02/01 10:07:02 ID:t2KEvrCi
脳の損傷で多臓器不全ってあんまり考えられないもんな。
むしろ服用してた薬と麻酔薬が副作用を起こしたと言う方がありそうだ。
77名無しさん@5周年:05/02/01 10:17:38 ID:7DLCk7vk
社会保険中央病院の脳外の慶応の医者が刺さってるってテレビで
騒いだんだよね。
78名無しさん@5周年:05/02/01 11:23:05 ID:bwGHqJLm
脳にワイヤーが刺さったかどうかが論点になってるようだけど、まあ脳にワイ
ヤーの一本くらい刺さったとしてもそれだけじゃ死なないだろ。
自殺願望だったら樹海にでも行ってくれ、だな。
79名無しさん@5周年:05/02/01 11:24:00 ID:VSMC04iK
水掛け論に終始するから、
ビデオ撮影を義務化しろよ。
80名無しさん@5周年:05/02/01 11:28:43 ID:bwGHqJLm
判決次第で一件で一億ゲットできるか一銭ももらえないか決まるんだから、
医療過誤弁護士もギャンブルだな。
81名無しさん@5周年:05/02/01 12:37:33 ID:Prw7Nk3M
>80
弁護士って裁判負けたら収入ないの?
82名無しさん@5周年:05/02/01 12:46:38 ID:bwGHqJLm
そういうば手付金があったか。
この場合1000万くらいなのかな。
83名無しさん@5周年:05/02/01 12:55:44 ID:lVLcrZ71
通常報酬と成功報酬は別。
84名無しさん@5周年:05/02/01 14:12:52 ID:ha1T4Vtp
医療サービスでロボトミーまでしちゃったってことですね
85名無しさん@5周年:05/02/01 17:22:03 ID:yHXr6VXQ
過去ログきぼん
86名無しさん@5周年:05/02/01 18:12:20 ID:aTYaon/q
確かこの事件はテレビでやっていたのを見たことがある。
死んだ女は精神病で自殺を図ってそのときにあごを骨折したと
いっていた。たぶん>>43のいってることは本当だと思う。
87名無しさん@5周年:05/02/01 20:33:00 ID:Fifm7S2n
>>43のBが決定的な遺族側の落ち度だな。
だけど、これもし遺族が欝状態で精神科行ってたことがあると確かに
言ったと主張したらどうなるのかね?向精神薬は娘が管理してたので
自分らは服用してたこと知らなかったと言えばよいことだし。

論点をワイヤーに持ってた弁護士が無能。単純に麻酔の副作用で
死んだと主張すれば普通に裁判に勝てたよ、遺族。
88名無しさん@5周年:05/02/01 20:36:00 ID:bwGHqJLm
精神病院通院歴あり、くらい紹介状に書かれないのかな。
89名無しさん@5周年:05/02/01 20:44:43 ID:3Z10PjIf
救急麻酔で悪性症候群が出たとしても、避けられない事態として麻酔科の
責任はないだろう。多臓器不全の処置も十分にしてあれば、避けられない
死として認識されるし。どちらにしてもその点では裁判は無理ってとこだな。
>87
90名無しさん@5周年:05/02/01 21:08:08 ID:Fifm7S2n
>>89
事前の問診が不十分だった。悪性症候群は基本的な麻酔の合併症で
十分予見可能であった、悪性症候群の可能性について術前に説明が
なかった、で全額とは言わずとも勝訴可能。
91名無しさん@5周年:05/02/01 21:16:06 ID:HYy1VtBi
>>43が本当なら、もう何も言う事が無い。
92名無しさん@5周年:05/02/01 21:43:29 ID:bwGHqJLm
自殺希望者は医療従事者に迷惑かけることのないよう確実に死んでくれ。
昨日も睡眠薬100錠以上飲んだのが来たけど。
93名無しさん@5周年:05/02/01 21:46:54 ID:O3iGxSyV
悪性症候群ってダントロレンしか治療薬がなかったっけ?
しかもそれも効くかどうか分からんかったような気が。
はるか昔に麻酔科にローテートしていたとき常備してあったのを見せられたことがある。
94名無しさん@5周年:05/02/01 21:48:56 ID:Uy2nv/oi
また東京か
95名無しさん@5周年:05/02/01 21:59:21 ID:dGmEX5cX
なんで脳ミソに刺さると多臓器不全になるのか、まずはそこから説明してくれ
96名無しさん@5周年:05/02/01 22:09:15 ID:Fifm7S2n
>>95
だから、患者側の弁護士が決定的に間抜けなんだよ。
>>90の理由で攻めてれば1000万は確実に取れたのに。
97名無しさん@5周年:05/02/01 22:15:07 ID:AxzRT4Qt
脳にワイヤー♪ ブレインズ オブ ワイヤー♪ 奴はライヤーーアーーー♪
98名無しさん@5周年:05/02/01 23:01:58 ID:8Wo8PtaN
旧態然とした大学病院だ。
時代はワイヤレスだろ。
99名無しさん@5周年:05/02/01 23:19:37 ID:H69/i9UX
何かあれば、記者はたきつけることが、非常に多い。
ことが大きくなれば、しめたもの。
大きく記事にして、正義を気取る。
患者の本当のつらさなんてどうでも良い。
まさに偽善だ。
100名無しさん@5周年:05/02/01 23:31:58 ID:e9ArqO+e


さぁ、ここで練炭火鉢の登場ですよ


101名無しさん@5周年:05/02/02 02:34:31 ID:6lrrs9T9
>>90
飲んでる薬問診しても患者サイドが隠したんじゃなかったっけ?
102名無しさん@5周年:05/02/02 08:53:42 ID:lkq8BJRG
>>101
家族に”知らなかったので伝えなかった”と言われればそれまで。
患者自身は精神病で責任能力はないし、家族が意図的に娘の
通院歴を隠したということを証明できなければ病院側の負け。
で、実際にそれを証明するのは極めて困難。
103名無しさん@5周年:05/02/02 17:04:33 ID:ghYi06T5
麻酔をかけるとき悪性症候群のムンテラは必ずするはず。
誰しも起こりうる合併症であり、
抗精神病薬をのんでいるいないに関わらずムンテラするでしょう。
仮に予見可能としたとして、じゃあ予見できますから麻酔はしませんし、
当然手術は出来ません。その場合は当該疾患で命を亡くす可能性が高いです。
となるわけで、家族もQQの医師もそんな選択はしないでしょう。
この場合は予見していた上で、まあ実際に起こり、十分対処した。
でもダメだった、ということでしょう。
どこに病院の落ち度があるのだろうか?
麻酔科医、外科医みんないつも予見してますよ。
それとも実際に麻酔のムンテラで悪性症候群の説明が一切無かったのでしょうか?
なら負ける余地はあるかもね。
でも一言「不測の事態が起こりうる場合もあります」と説明するだろうから、
それでまかなえると思うのだが。
どうでしょう?
104名無しさん@5周年:05/02/02 17:10:29 ID:h5QcecLx
片山はこんな裁判官

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H16/1605/1605003never.html

---引用開始---

 最近の地方裁判所の判決がをかしい。例へば

 旧日本軍の毒ガス兵器遺棄に損害賠償を命じた東京地裁(片山良広裁判長)、
 中国人強盗常習犯に損害賠償を命じた東京地裁(綿引万里子裁判長)、
 中国人強制連行に損害賠償を命じた新潟地裁(片野悟好裁判長)、
 小泉首相の靖国参拝を違憲と判断した福岡地裁(亀川清長裁判長)、
 週刊文春の出版を差止めた東京地裁(鬼澤友直裁判長)、
 圏央道の認定を取消した東京地裁(藤山雅行裁判長)

 等だ。最早、常識が通じない異常判決が続いてゐる。


105名無しさん@5周年:05/02/02 17:13:23 ID:dT4629Sg
東京地裁の判決なんて茶番ですよ
106名無しさん@5周年:05/02/02 18:48:06 ID:k7l7ijjE
>>103
同意します。起こりうる副作用が実際にあったとき、
適切な対応をしてその結果救えなかったとしても
なんら人為的な落ち度はなく責任を問う対象にならないと思う。
のですが、そう思わない方もいらっしゃるのですね。不思議。
107名無しさん@5周年:05/02/02 18:52:08 ID:herJTHOB
>>43
それマジならとんでもねーな…
108名無しさん@5周年:05/02/02 19:04:49 ID:+dRbPt3j
日医大工作員必死だな・・・
そうまでして隠蔽したいのかね
109名無しさん@5周年:05/02/02 19:48:21 ID:KDS1CZPe
>>106
自分の子供を亡くしてから考えてみなさい。
110名無しさん@5周年:05/02/02 19:54:02 ID:bR40bQJp
>>109
自分の子供など大切な大切な人が亡くなったからといって
過ちのない相手に謝罪させようとするのは間違ってませんか。
もちろん、この判決が事実かどうかは分かりません。
でも事実かどうか分からないのははあなたも同じではないですか。
何か悲劇が起こったためにひどく困惑して思考停止し、
誰に対しても攻撃的になるのは倫理的に認められないと思います。
111名無しさん@5周年:05/02/02 19:59:47 ID:IeGEvuMD
>>110 アンタは正しい!
112名無しさん@5周年:05/02/02 20:07:56 ID:ID5Orlgk
脳にワイヤが刺さったのが原因とミスリードした病院側工作員に騙されたわけだ。
113名無しさん@5周年:05/02/02 20:16:35 ID:o1cyN7EK
>>103
>でも一言「不測の事態が起こりうる場合もあります」と説明するだろうから、
>それでまかなえると思うのだが。
予測を不測といったらまずいんじゃないの。
114名無しさん@5周年:05/02/02 20:21:13 ID:KDS1CZPe
>>110
運悪くあなたの子供が死んだ時に同じように思えるといいですね。
115名無しさん@5周年:05/02/02 20:35:31 ID:KBfE7Rc2
>>38
おれの経験では、社会人になって何年もしてから医者になってるような奴は
医者への羨望と誤解が入り交じった、すごい妄想をもって医者になってるので。
結果としてできあがるのは、技術も知識もなくて威張り散らすだけの
まさに基地外に刃物状態のやつが多い、
この告発した医者は、状況からすると知能の足りない基地外
でもテレビや漫画の医者ものを読み過ぎのパターンだな。
116名無しさん@5周年:05/02/02 20:45:38 ID:+bo9UxJ/
>113 確かに(笑)。でもすべての予測出来る合併症を説明するとなったら、
ものすごい時間がかかります。一刻を争う事態でそんな十分に説明する時間はないはず。
まあ説明の優先順位としては、悪性症候群は上位ですから説明しないわけ無いですけど。

>114 多くの方が同じような状況で最愛の人を亡くしております。
そんなとき皆さんはがんばってその方の死を理解し納得します。
納得出来なくても納得するように努力します。
決して医師を含め他人にその非を求めて、その死の結論を出そうなんてしません。
この事例の詳細は知りませんが、(知ることも出来ませんが)
この娘の死を理解するのに、裁判という方法を使っているわけです。
彼女の死の原因がどこにあるか?
当然、睡眠薬を多量に摂取し自殺したところにあります。
これがなければそれ以後の一切が起こりえなかったわけですから。
その救命に際し、何らかの原因で(悪性症候群および多臓器不全?)救えなかった訳です。
しかしながら、この家族はその根本を見直さず、直接死因を求め、それを元凶と考えている傾向が
感じられます。
多くの方が交通事故など、最愛の方が一瞬で命を失う場面を経験し、
なおかつそれを乗り越えているわけです。
そんな方々が大勢いることを考えると、この事例の様に自分を納得させるために、
すべての責任を何らかの関わった他人に押しつけるような考えは、
自分勝手すぎるのではないかと感じるわけです。
多くの方はヒステリックになる状況を理性で対処しております。
大変つらいことだと思います。
大勢のそういう経験をされた方を思えば、
おいそれとこの裁判に同意出来るものでしょか。
長くてすみませんでした。
おわり。
117名無しさん@5周年:05/02/02 20:45:54 ID:h5QcecLx
>>115
弁護士でも同じようなパターンを知っている。

東北大を出てから勤め人になったが法律の勉強を続け、14年目にしてようやく司法試験に合格した男。
二弁にいるT橋M人という奴だ。

技術も知識もない癖に、威張り散らし方が凄まじい。
118名無しさん@5周年:05/02/02 20:47:10 ID:K4MiyeEZ
>>114
そういう風に他人の不幸を望む態度がそもそもおかしいんじゃないですか?
私はあなたの健康と幸福を望んでいます、というのは嘘ですけど、
あなたの病気と不幸は全く希望しません。あなたみたいな人でも不幸になったら可哀相だもの。
あなた自身が不幸だから周りに八つ当たりをしているの?
そういう鬱屈したあなたの感情こそがあなたを盲目にさせているのではないでしょうか。
119名無しさん@5周年:05/02/02 20:52:15 ID:2okG9Qf0
ここで理屈で割り切れるようなことを言っている人間の方が
実際に何か起こった時に文句を言う気がするよw
120名無しさん@5周年:05/02/02 20:56:33 ID:rdjxqAdn
LIFE&DEATH2で頭蓋に穴空けて血栓を吸い取る手術で
吸いすぎて脳まで吸っちゃったときはwラタ。
121名無しさん@5周年:05/02/02 21:12:17 ID:BHzu/Ry3
>>116
>>1
>「ワイヤが勢いよく頭の中に進んだのを見た」と
する医師の法廷証言・・・
とあるでしょ。現場を見た医師の証言があるのにあなたのように
> がんばってその方の死を理解し納得します。
> 納得出来なくても納得するように努力します。
と言い切るあなたの気が知れない。また
>裁判という方法を使っているわけです。
って焦点は★日医大病院の「脳にワイヤ」訴訟、ですからね。



122名無しさん@5周年:05/02/02 21:28:05 ID:w6xe6DVI
悪性症候群と悪性高熱の区別が付いてない奴がちらほら・・・
知ったかはいいけど、もし医者だったらもっと勉強しろよ。
123名無しさん@5周年:05/02/03 05:08:09 ID:yjPs5mXw
あげ
124名無しさん@5周年:05/02/03 05:18:09 ID:v/k71ZIo
また貴重なマ○コが・・・
125名無しさん@5周年:05/02/03 05:28:35 ID:GO81qvqB
>>110
おっしゃるとおり。

お子さんを失った余りの哀しみに、混乱して何かのせいに
しなければやりきれない思いに陥るのはわかる。が、
子の運命を受け入れてやるのが、親の勤め。
そこんとこぐちゃぐちゃになる親と、便乗する周りが多い。

本当にこういう親を救いたければ、違うアプローチが必要。

126名無しさん@5周年:05/02/03 05:32:04 ID:BzSHj2Gf
>43は朝日vsNHKのパロディだと思ったのだが…
まじなのか?
127名無しさん@5周年
>>124
亡くなった女に人って、マリコっていうの?