【政治】"女性天皇の可能性議論" 女系容認か男系維持か…見直しに皇室の伝統の壁
★女系容認か男系維持か 見直しに皇室の伝統の壁
・小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之
座長）で、女性天皇の可能性を探る議論が始まった。「女性」の天皇は過去にも
例があり、「天皇の地位の安定的継承」のため、委員がその「必要性」で一致
するのは難しくないとみられるが、焦点の一つは「女系」の天皇を認めるかどうかだ。
現在の皇室典範は皇位継承を「男系の男子」に限っている。「男系」とは男性
天皇の子孫という意味で、男系継承が日本の皇室の伝統だ。
小泉純一郎首相が「かつては存在した」と指摘した女性天皇は過去に１０代８人
いたが、いずれも男系で、前代の天皇や皇太子に先立たれたか、独身の女性
皇族。女性天皇が即位後に産んだ「女系」が即位した例はない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000088-kyodo-pol
・小泉純一郎首相の私的諮問機関「皇室典範に関する有識者会議」（吉川弘之
座長）で、女性天皇の可能性を探る議論が始まった。「女性」の天皇は過去にも
例があり、「天皇の地位の安定的継承」のため、委員がその「必要性」で一致
するのは難しくないとみられるが、焦点の一つは「女系」の天皇を認めるかどうかだ。
現在の皇室典範は皇位継承を「男系の男子」に限っている。「男系」とは男性
天皇の子孫という意味で、男系継承が日本の皇室の伝統だ。
小泉純一郎首相が「かつては存在した」と指摘した女性天皇は過去に１０代８人
いたが、いずれも男系で、前代の天皇や皇太子に先立たれたか、独身の女性
皇族。女性天皇が即位後に産んだ「女系」が即位した例はない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050129-00000088-kyodo-pol
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弱気に４
・゜・（ノД｀）・゜・。
どっちでもいいんじゃね～の？ 別に困らないし
5 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:21:18 ID:hkt5RwI9
小学６年生ぐらいの色白で髪が長くて大人しい赤いリボンとフリフリフリルの可愛い服がトレードマークの学校一の人気者美少女小学生が１をゲットなの
6 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:21:27 ID:7aMRVVZs
男系維持ができる条件があるのだから、
その条件をあえて無視する必要はない
その条件をあえて無視する必要はない
7 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:24:38 ID:9LJr+XPf
ところで１１宮家で男系の男子っているの？
8 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:25:37 ID:pTMSszCE
＞伝統の壁
壁かよ
壁かよ
女の天皇はだめだろう。
清の皇太后とか、土井ばあさんの顔がうかぶよ。
ろくでもないよ。
反対。
清の皇太后とか、土井ばあさんの顔がうかぶよ。
ろくでもないよ。
反対。
10 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:26:19 ID:B7vnWZ4S
>>7
いない
いない
11 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:27:34 ID:sD71CJC0
旦那が見つからないだろ
天皇を継がなくても旦那が見つからないぐらいだろうに
天皇を継がなくても旦那が見つからないぐらいだろうに
皇室スレにはホロン部が24時間体制で粘着するからな・・・
首相が任命した諮問委員は 女系 と 女性天皇を区別して議論しているのか。
15 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:34:40 ID:L8RmQwhK
世間の人たちは男女平等の一言で片付けちゃうよね。
オレはどっちでもいいんだけど、男系・女系の意味も知らずに
漠然と賛成してる人は困ったもんだと思う。
男系が途切れる事を知った上で賛成なら別にそれでいいけど。
オレはどっちでもいいんだけど、男系・女系の意味も知らずに
漠然と賛成してる人は困ったもんだと思う。
男系が途切れる事を知った上で賛成なら別にそれでいいけど。
16 ：旧皇族男子：05/01/29 17:36:29 ID:9r0hyWr8
愛子の婿養子なら１０歳以下がいいのでは？
いつも２０以上しか出ないけど。
２０年独身で待つと４０～５０歳だよ。
１０歳以下の旧皇族男子はいないの？
いなければ、早急に作る必要がある。
愛子がかなり年上というのもかわいそう。
いつも２０以上しか出ないけど。
２０年独身で待つと４０～５０歳だよ。
１０歳以下の旧皇族男子はいないの？
いなければ、早急に作る必要がある。
愛子がかなり年上というのもかわいそう。
17 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:39:06 ID:d7/I0e5w
仮に皇室典範が改定されず、秋篠宮天皇即位後に女系容認になれば、眞子様が次の天皇？
18 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:40:11 ID:1ZEU2lj4
共和制にすればいいじゃん
>>16
確かに。でも２０歳近く年上の夫ならまさにクラリス姫と
カリオストロ伯爵との関係と全く同じなので、それはそれで
萌えるのだがｗ
でも婿が年下ならかっこがつかないね。ただでさえ妻が「天皇」という
立場なのだから、異様に釣り合わないのは明白。
確かに。でも２０歳近く年上の夫ならまさにクラリス姫と
カリオストロ伯爵との関係と全く同じなので、それはそれで
萌えるのだがｗ
でも婿が年下ならかっこがつかないね。ただでさえ妻が「天皇」という
立場なのだから、異様に釣り合わないのは明白。
１４５代続く以上男系即位を無視できないので
・雅子で体外受精
・紀子で体外受精
・一番近い男系の元皇族を引きずりだす
・雅子で体外受精
・紀子で体外受精
・一番近い男系の元皇族を引きずりだす
21 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:44:48 ID:FhPdzSIJ
22 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:51:17 ID:VU21WF/v
マコさまだっけ？
人気あるの
人気あるの
23 ：いるなら：05/01/29 17:51:40 ID:9r0hyWr8
24 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:54:01 ID:264pA7jv
>>14
＞首相が任命した諮問委員は 女系 と 女性天皇を区別して議論しているのか。
当たり前だろ。
ただ委員に選ばれる前はややこしいことは知らなかった人もいるだろうな。
自分の専門ではないと一度は辞退しようとした人もいるようだし。
でも会議に入る前に、しっかり勉強するさ。
＞首相が任命した諮問委員は 女系 と 女性天皇を区別して議論しているのか。
当たり前だろ。
ただ委員に選ばれる前はややこしいことは知らなかった人もいるだろうな。
自分の専門ではないと一度は辞退しようとした人もいるようだし。
でも会議に入る前に、しっかり勉強するさ。
25 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:54:38 ID:BPsEWH4U
>>17 そうさせないための、今回の皇室典範改正の動きでしょう。
宮内庁では、既に親子世襲優先と皇族の範囲改正の原案をまとめ、諮問会議に提示しているらしい。
恐らく、小泉首相在任中に、改正法案が提出され、可決されるだろう。
宮内庁では、既に親子世襲優先と皇族の範囲改正の原案をまとめ、諮問会議に提示しているらしい。
恐らく、小泉首相在任中に、改正法案が提出され、可決されるだろう。
> 見直しに皇室の伝統の壁
なんつー見出しだよ。と思ったら
記事書いたのはあの社でしたか。そうですか。
なんつー見出しだよ。と思ったら
記事書いたのはあの社でしたか。そうですか。
27 ：ない：05/01/29 17:55:25 ID:9r0hyWr8
28 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:56:24 ID:2i9+NA89
29 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：05/01/29 17:56:28 ID:2TsX0048
>>23
それが難しくて、旧宮家の男系直系には、年頃の男子がいない。
旧宮家の男系傍系に年頃の男系男子がいるが、
それは皇室典範によると機械的に臣籍降下させられる立場なのさ。
まぁ、皇室典範の養子の禁止を無視すれば、
何の問題もなく男系男子なんだけどね。
それが難しくて、旧宮家の男系直系には、年頃の男子がいない。
旧宮家の男系傍系に年頃の男系男子がいるが、
それは皇室典範によると機械的に臣籍降下させられる立場なのさ。
まぁ、皇室典範の養子の禁止を無視すれば、
何の問題もなく男系男子なんだけどね。
30 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 17:58:17 ID:4EPviI2S
なさけねぇ～なぁ
今世紀中には消えて無くなるんだから今更論議する必要は無し！
今世紀中には消えて無くなるんだから今更論議する必要は無し！
31 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：05/01/29 17:59:18 ID:2TsX0048
>>27
そうじゃなく、今上天皇の崩御がリミット。
皇太子を廃嫡するのって、なかなかリスキーだからね。
廃太子の存在は国を乱す。
>>22
自分は佳子様の方が可愛いと思うけどな。
>>30
朝鮮人や共産主義者は氏ね。
そうじゃなく、今上天皇の崩御がリミット。
皇太子を廃嫡するのって、なかなかリスキーだからね。
廃太子の存在は国を乱す。
>>22
自分は佳子様の方が可愛いと思うけどな。
>>30
朝鮮人や共産主義者は氏ね。
32 ：本当？：05/01/29 17:59:27 ID:9r0hyWr8
33 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:00:13 ID:K6mCuHSu
傍系云々は養子ということで全て解決。
昔から、直系に子がなければ傍系が継承した。
その時点でその傍系の血が直系になる。
この繰り返し。
昔から、直系に子がなければ傍系が継承した。
その時点でその傍系の血が直系になる。
この繰り返し。
34 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:00:24 ID:BIspzc97
35 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:02:40 ID:wdca99N2
万世一系の伝統に天皇の正当性を根拠づけるのはちょっと。
天皇は人間宣言をしたし、神ではない。
神でなく神聖性を持たない国民の象徴としての天皇となる。
したがって、男系にこだわる必要はさらさらない。
天皇は人間宣言をしたし、神ではない。
神でなく神聖性を持たない国民の象徴としての天皇となる。
したがって、男系にこだわる必要はさらさらない。
36 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:02:45 ID:BIspzc97
てす
38 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:06:11 ID:AbbVjCXY
あなた達は血統による貴種の存在を認めるのか？
なんと時代錯誤か
実質的に貴族の復活に繋がるんだぞ
なんと時代錯誤か
実質的に貴族の復活に繋がるんだぞ
39 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:06:14 ID:nhORWdrK
>>35
そもそも、明治時代以前はずーっと象徴だったんじゃないの？
そもそも、明治時代以前はずーっと象徴だったんじゃないの？
40 ：これでいい：05/01/29 18:06:19 ID:9r0hyWr8
①愛子と旧皇族男子結婚（宮家の養子を経てもいい）
②愛子の子ども誕生（できれば男子）
③愛子天皇即位（なしでもいい）
④愛子の子即位。
何回書いても工作員が感情的に攻撃する。
正しい理論を持って批判はすること。
②愛子の子ども誕生（できれば男子）
③愛子天皇即位（なしでもいい）
④愛子の子即位。
何回書いても工作員が感情的に攻撃する。
正しい理論を持って批判はすること。
41 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：05/01/29 18:06:25 ID:2TsX0048
>>33
だから、皇室典範は、傍系から養子を貰う事を禁じているのさ。
傍系男子しかないって言うことは、戦前であっても断絶していた宮家。
>>34
伝統や過去の破壊こそが信条の共同通信だろ。
まともな日本人は、そんな論調をまともに聞く必要は無い。
日本は過去を破壊する共産国家ではない。
>>36
だから、直系の孫娘に、男系の婿養子を貰えば良いんだよ。
だから、皇室典範は、傍系から養子を貰う事を禁じているのさ。
傍系男子しかないって言うことは、戦前であっても断絶していた宮家。
>>34
伝統や過去の破壊こそが信条の共同通信だろ。
まともな日本人は、そんな論調をまともに聞く必要は無い。
日本は過去を破壊する共産国家ではない。
>>36
だから、直系の孫娘に、男系の婿養子を貰えば良いんだよ。
皇太子に側室設けて男子を産ませれば解決。
43 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:07:45 ID:7lDwFmP8
皇室典範を改正するのだろ。
国民の中の誰を養子にするのかの
優先順位を機械的に規定するのは無理だから
（希望者なんてのは安定性にかける）、
養子をとるなんて制度はあり得ない。
素直に女系でいいんではないかい。
国民の中の誰を養子にするのかの
優先順位を機械的に規定するのは無理だから
（希望者なんてのは安定性にかける）、
養子をとるなんて制度はあり得ない。
素直に女系でいいんではないかい。
44 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:08:53 ID:RaCA93OW
そんなに半島の人たちは皇室がねたましいのですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
45 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:10:19 ID:BPsEWH4U
>>32 そうらしい。
皇室典範のような法律の改正行為は、理念から必要とされるものではなく、あくまで現行法が現状と矛盾しているのを合致させようとするものです。
少なくとも、皇太子と秋篠宮が健在である今の時点でこの動きになっているのは、徳仁皇太子が天皇になる日がそう遠くない将来であり、
その時点で秋篠宮が皇太子にならないようにする為に他ならない。
皇室典範のような法律の改正行為は、理念から必要とされるものではなく、あくまで現行法が現状と矛盾しているのを合致させようとするものです。
少なくとも、皇太子と秋篠宮が健在である今の時点でこの動きになっているのは、徳仁皇太子が天皇になる日がそう遠くない将来であり、
その時点で秋篠宮が皇太子にならないようにする為に他ならない。
46 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:11:23 ID:AbbVjCXY
旧皇族や男系の継承を貴族の復活なしにどうやって法律化するというのか
男系論者は法律文を作れるか？
男系論者は法律文を作れるか？
47 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:13:35 ID:wdca99N2
制度はシンプルが一番。
男女を問わず、第１子が継承する、間違いない。
男女を問わず、第１子が継承する、間違いない。
48 ：養子：05/01/29 18:13:49 ID:9r0hyWr8
49 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:14:48 ID:octkVSZr
886 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/28 22:51:18 ID:byUVqK0x
>>882
＞すべて独身で、その子が後を継いだことはないがな
また電波飛ばしてる香具師がいる。
天智天皇と天武天皇は皇極（斉明）女帝の子。ふたりは皇極女帝の政治力で地位を守ってもらってる。
文武天皇は持統女帝の孫であり、元明女帝の子。父は草壁皇子。天武天皇と、草壁皇子が亡くなった後、
持統女帝の政治力で地位を守ってもらった。
聖武天皇は元明女帝の孫であり、元正女帝のおい。父は文武天皇。文武天皇が亡くなった後、元明女帝と元正女帝の
政治力で地位を守ってもらい、成人後に即位。
>>884
日本でもっとも重要な神社は伊勢神宮。天照大神と豊受神が祀られてます。どちらも女神。
次に重要な神社は宇佐神宮。謎の女神・比売大神、神功皇后、応神天皇が祭られてます。
神様の順番としては、天照大神＞豊受神＞比売大神＞神功皇后＞応神天皇になるようです。
注：不思議なことに、宇佐神宮の主祭神は応神天皇のはずなのに、中央には比売大神が祀られている
>>882
＞すべて独身で、その子が後を継いだことはないがな
また電波飛ばしてる香具師がいる。
天智天皇と天武天皇は皇極（斉明）女帝の子。ふたりは皇極女帝の政治力で地位を守ってもらってる。
文武天皇は持統女帝の孫であり、元明女帝の子。父は草壁皇子。天武天皇と、草壁皇子が亡くなった後、
持統女帝の政治力で地位を守ってもらった。
聖武天皇は元明女帝の孫であり、元正女帝のおい。父は文武天皇。文武天皇が亡くなった後、元明女帝と元正女帝の
政治力で地位を守ってもらい、成人後に即位。
>>884
日本でもっとも重要な神社は伊勢神宮。天照大神と豊受神が祀られてます。どちらも女神。
次に重要な神社は宇佐神宮。謎の女神・比売大神、神功皇后、応神天皇が祭られてます。
神様の順番としては、天照大神＞豊受神＞比売大神＞神功皇后＞応神天皇になるようです。
注：不思議なことに、宇佐神宮の主祭神は応神天皇のはずなのに、中央には比売大神が祀られている
50 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:15:35 ID:nhORWdrK
皇室の方々が議論して勝手に決めるって無理なのかな。
51 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:15:55 ID:AbbVjCXY
華族を廃止した時点で真の意味での天皇制などなくなったと見るべきだ。
今あるのは君主制で、ヨーロッパの例に倣い男女平等にするのが筋である。
今あるのは君主制で、ヨーロッパの例に倣い男女平等にするのが筋である。
52 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:16:40 ID:wdca99N2
53 ：そうだね：05/01/29 18:17:18 ID:9r0hyWr8
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/konkyo.html
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
日本史の専門家が笹山氏ひとりしかいないのか・・・
皇室典範に関する有識者会議メンバー
岩男 壽美子 武蔵工業大学教授、慶應義塾大学名誉教授
緒方 貞子 国際協力機構理事長
奥田 碩 日本経済団体連合会会長
久保 正彰 東京大学名誉教授
佐々木 毅 東京大学総長
笹山 晴生 東京大学名誉教授
佐藤 幸治 近畿大学法科大学院長、京都大学名誉教授
園部 逸夫 元最高裁判所判事
古川 貞二郎 前内閣官房副長官
吉川 弘之 産業技術総合研究所理事長、元東京大学総長
日本史の専門家が笹山氏ひとりしかいないのか・・・
55 ：婿はひとり：05/01/29 18:20:56 ID:9r0hyWr8
56 ：大阪国民 ◆q6WqDCu8eg ：05/01/29 18:21:39 ID:MwyJvNue
>>54過去スレでも書いたが
吉川氏の専門なんかロボット工学ですから('A`)
吉川氏の専門なんかロボット工学ですから('A`)
57 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:22:19 ID:wdca99N2
>>55
婿は一人でも、その親戚縁者はどうなるの？
婿は一人でも、その親戚縁者はどうなるの？
58 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:22:46 ID:d7/I0e5w
天皇家だけ重婚を認めるという改正はどうだろう？不謹慎？
60 ：いままでどうり：05/01/29 18:26:00 ID:9r0hyWr8
61 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:26:02 ID:AbbVjCXY
62 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:26:15 ID:L36THyDG
きぞく 【貴族】
(1)家柄・身分の高い人。代々、血統・門地により、社会的特権をもつ階級。
日本では古くは藤原一族や公卿の家柄などがこれに相当し、
明治維新後は華族令による華族をさしたが、第二次大戦後消滅した。きぞく-しゅぎ
【貴族主義】
少数の特権階級や、一般の人々よりすぐれた能力をもつ者が指導的地位に立つことをよしとする思想。
きぞく-せい 【貴族制】
貴族が政治権力を握って人民を支配する統治の形態。
(1)家柄・身分の高い人。代々、血統・門地により、社会的特権をもつ階級。
日本では古くは藤原一族や公卿の家柄などがこれに相当し、
明治維新後は華族令による華族をさしたが、第二次大戦後消滅した。きぞく-しゅぎ
【貴族主義】
少数の特権階級や、一般の人々よりすぐれた能力をもつ者が指導的地位に立つことをよしとする思想。
きぞく-せい 【貴族制】
貴族が政治権力を握って人民を支配する統治の形態。
華族とはいえ、華族は女系だから、一般国民と同じ位置づけになる。
だから華族の有無は皇位継承問題とは関係ないよ。雅子様も美智子様も
一般国民でしょう。皇位継承が男系であったから一般国民もお妃とできた。
むしろ貴族制度の存在するヨーロッパの方が、女系を受け入れやすかった。
むしろ女系転換したほうが、皇配殿下が問題となるから。
女系容認したヨーロッパでも、王子と結婚する女性は離婚の経験者でも、子持ちのキャリア女性でも可能だが、
王女と結婚する男性は難しい。スウェーデンなど。
だから華族の有無は皇位継承問題とは関係ないよ。雅子様も美智子様も
一般国民でしょう。皇位継承が男系であったから一般国民もお妃とできた。
むしろ貴族制度の存在するヨーロッパの方が、女系を受け入れやすかった。
むしろ女系転換したほうが、皇配殿下が問題となるから。
女系容認したヨーロッパでも、王子と結婚する女性は離婚の経験者でも、子持ちのキャリア女性でも可能だが、
王女と結婚する男性は難しい。スウェーデンなど。
64 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:27:09 ID:l2gSZYCw
雅子がさっさと子供をうめばいいんだよ
ばーか
ばーか
65 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:28:26 ID:wdca99N2
66 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:28:40 ID:BE1H6jZE
緒方貞子は皇后の親友だそうだ
67 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:29:10 ID:7lDwFmP8
68 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:32:18 ID:z/SoBBYe
69 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:32:28 ID:9r0hyWr8
>>61
年齢から考えて即位（ありなら）より
結婚、出産が先。
だから天皇家と旧宮家でいまのうちに
話つけとけばいい。
息子を婿にだしてもいいという家は
あるみたいだし。
法律は男系女子の子孫も皇位継承権ありにすればいい。
年齢から考えて即位（ありなら）より
結婚、出産が先。
だから天皇家と旧宮家でいまのうちに
話つけとけばいい。
息子を婿にだしてもいいという家は
あるみたいだし。
法律は男系女子の子孫も皇位継承権ありにすればいい。
70 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:33:08 ID:xP3aC/+Z
58の意見が正しい。
勘違いは67の方。
勘違いは67の方。
>>61
＞男系を維持するとは貴族を復活させることだ。
うそうそ！
女系の方が、女帝の旦那さんと結婚できる「貴種性」がむしろ必要とされるでしょ。
天皇陛下が美智子様に「行李ひとつで、・・・」と仰った様に、むしろ男系継承を残した方が
平民の「シンデレラ」も可能なわけですよ。
＞男系を維持するとは貴族を復活させることだ。
うそうそ！
女系の方が、女帝の旦那さんと結婚できる「貴種性」がむしろ必要とされるでしょ。
天皇陛下が美智子様に「行李ひとつで、・・・」と仰った様に、むしろ男系継承を残した方が
平民の「シンデレラ」も可能なわけですよ。
72 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:34:39 ID:wdca99N2
あんまり関心がなかったのに、いざ家の跡継ぎを決めるに、親戚一同が侃々諤々して様子ににているわ。
73 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:37:48 ID:AbbVjCXY
ごちゃごちゃ言ってないで男系論者は
法律案を出してみろ
法律案を出してみろ
女性天皇を認めるのと、
女系天皇を認めるのは別次元の問題だと思うのだが。
女系天皇を認めるのは別次元の問題だと思うのだが。
75 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:40:17 ID:NRFLIjFi
【２６００年続く日本国の誇り男系男子天皇制の意見を伝える為のメールサイト】
＜２chでの議論は大切だが、表明する事が肝要＞
○自民党＝男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○安倍晋三衆議院＝男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○首相官邸＝我が国の中枢 （無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○宮内庁＝皇室関係の一切を統括
[email protected]
ＮＨＫすら男系男子を報道していない。
安易な男女平等を皇室に持ち込むべきではない。
＜２chでの議論は大切だが、表明する事が肝要＞
○自民党＝男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○安倍晋三衆議院＝男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○首相官邸＝我が国の中枢 （無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○宮内庁＝皇室関係の一切を統括
[email protected]
ＮＨＫすら男系男子を報道していない。
安易な男女平等を皇室に持ち込むべきではない。
76 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:42:51 ID:L36THyDG
いくら男系論者が頑張っても
当の天皇陛下や皇太子が女性天皇容認してるんだから
女性天皇制の流れは止められないよ
当の天皇陛下や皇太子が女性天皇容認してるんだから
女性天皇制の流れは止められないよ
77 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:44:32 ID:tCHxBYYC
女性天皇を認める
↓
愛子様が天皇に
↓
愛子様ご出産
↓
お子様が次代天皇に
が、自然なながれ？
必然的に女系継承になり、山田（仮）朝日本国の誕生？
↓
愛子様が天皇に
↓
愛子様ご出産
↓
お子様が次代天皇に
が、自然なながれ？
必然的に女系継承になり、山田（仮）朝日本国の誕生？
78 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:44:41 ID:NRFLIjFi
２６００年続く男系男子を死守するのが絶対条件
雅子妃の同情論と伝統を同じ机上にのせるべきではない
旧皇族を常陸宮さまが養子に取り、次の代より皇位継承権と認める
また、秋篠宮妃紀子さまの第３子御出産の嘆願の署名運動をすべき
女系天皇を認める神武朝が崩壊し正当性が失われる
昭和聖帝がおられたらなんと御嘆きあそばされるか
雅子妃の同情論と伝統を同じ机上にのせるべきではない
旧皇族を常陸宮さまが養子に取り、次の代より皇位継承権と認める
また、秋篠宮妃紀子さまの第３子御出産の嘆願の署名運動をすべき
女系天皇を認める神武朝が崩壊し正当性が失われる
昭和聖帝がおられたらなんと御嘆きあそばされるか
>>61
愛子様の相手が源平藤橘の子孫ならDNAレベルなら男系でも万世一系が保たれるな。
問題は自称が多すぎることだが。
突っ込まれる前に言っておくと、藤原摂家は途中で親王が養子に入ってるから
DNAレベルでは皇族の血が流れている。
愛子様の相手が源平藤橘の子孫ならDNAレベルなら男系でも万世一系が保たれるな。
問題は自称が多すぎることだが。
突っ込まれる前に言っておくと、藤原摂家は途中で親王が養子に入ってるから
DNAレベルでは皇族の血が流れている。
80 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:45:43 ID:wdca99N2
制度としては女系天皇を容認することになっても、
実体面で男系男子を婿に取らせる努力はあってもいいと思う。
実体面で男系男子を婿に取らせる努力はあってもいいと思う。
81 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:46:58 ID:rnGGb5Qv
皇籍を離れている旧皇族から男子を引っ張ってくれば良いと思う。
昔いた女性天皇はワンポイントリリーフみたいな存在だったんでしょ。
男子と女子はやはり違うから愛子ちゃんに重荷を背負わせるのは
かわいそうな気がする。安易な悪平等思想は危険である。
昔いた女性天皇はワンポイントリリーフみたいな存在だったんでしょ。
男子と女子はやはり違うから愛子ちゃんに重荷を背負わせるのは
かわいそうな気がする。安易な悪平等思想は危険である。
82 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:49:22 ID:V9I/Q94h
84 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:50:55 ID:Cj474eP2
雅子様に自殺してもらうしかないな。
側室もらうと女性団体がうるせぇし、
雅子を殺すしかねーわな。
男児産めなけりゃ、皇后失格だからな。
側室もらうと女性団体がうるせぇし、
雅子を殺すしかねーわな。
男児産めなけりゃ、皇后失格だからな。
85 ：逆：05/01/29 18:51:33 ID:9r0hyWr8
86 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:52:14 ID:AbbVjCXY
なぜいま>>1の記事が出てくるのか疑問だ？
90 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:53:52 ID:Cj474eP2
男系男子が
ぶちゃいく自閉愛子と結婚したくなるかが、疑問
ぶちゃいく自閉愛子と結婚したくなるかが、疑問
91 ：婿養子：05/01/29 18:54:06 ID:9r0hyWr8
92 ：sekaidoutei：05/01/29 18:55:02 ID:oWvu06/J
側室制度フッカつしたらえーやんけ。
これこそ伝統でしょうに。
これこそ伝統でしょうに。
93 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:56:20 ID:V9I/Q94h
94 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：05/01/29 18:57:06 ID:2TsX0048
まぁ無理やり女系にしようとなるならば、
誰かが命を賭して止めねばならない事ではある。
日本のためには必要不可欠の尊い犠牲となる。
誰かが命を賭して止めねばならない事ではある。
日本のためには必要不可欠の尊い犠牲となる。
95 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:59:00 ID:L36THyDG
皇太子が「愛子を天皇にはしない男系維持の伝統を護るべきだ」と言えば
そりゃー変えられないだろうけどなぁ？皇太子は絶対そんな事は言わないだろう。
誰だって自分の子供が可愛いし特別扱いしたいんだよ。
皇太子は愛娘愛子を皇室最初の正統女性天皇にする気満々だよ。
雅子妃は言うまでもない。絶対女性天皇制賛成派だろう。
そりゃー変えられないだろうけどなぁ？皇太子は絶対そんな事は言わないだろう。
誰だって自分の子供が可愛いし特別扱いしたいんだよ。
皇太子は愛娘愛子を皇室最初の正統女性天皇にする気満々だよ。
雅子妃は言うまでもない。絶対女性天皇制賛成派だろう。
96 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:59:33 ID:/6wTBHG8
伝統やら血統なんてのは、普通捏造してでも欲しがるもんなんだがな。
それも世界最古の皇族の男系血統。
それをあっさり捨てろ何てほうがおかしい。
それも世界最古の皇族の男系血統。
それをあっさり捨てろ何てほうがおかしい。
97 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 18:59:59 ID:DFDteSdI
南朝の子孫はどうしたのか？ 小倉宮の末裔がおられるだろ。
98 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:00:15 ID:rnGGb5Qv
100 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:00:51 ID:BPsEWH4U
① 天皇は、皇統に属する男系の子孫が、直系男子優位で世襲する。
② 皇女は、皇統に属する男系の男子との婚姻により養子を認められ、その子孫は皇位継承権が認められる。
② 皇族は、天皇から四世までの子孫に限る。
② 皇女は、皇統に属する男系の男子との婚姻により養子を認められ、その子孫は皇位継承権が認められる。
② 皇族は、天皇から四世までの子孫に限る。
101 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:01:24 ID:NRFLIjFi
今上陛下は女帝には反対の立場を示されている。
現代の記者が陛下の偽意見を捏造してその記者は出入り禁止になっている。
結婚直後から今上陛下は「菊栄親睦会」で旧皇族と皇室の事を話し合われている。
旧皇族は伊勢神宮、靖国、出雲、明治と様々な場所で現在も正当性を得ている。
旧皇族の男系男子が養子に入り次の代から継承権を認めれば解決。
男系男子が残る４宮の復籍は数が増えすぎるので若い男子を採るのが良い。
ハンサムなら世論は動く。
現代の記者が陛下の偽意見を捏造してその記者は出入り禁止になっている。
結婚直後から今上陛下は「菊栄親睦会」で旧皇族と皇室の事を話し合われている。
旧皇族は伊勢神宮、靖国、出雲、明治と様々な場所で現在も正当性を得ている。
旧皇族の男系男子が養子に入り次の代から継承権を認めれば解決。
男系男子が残る４宮の復籍は数が増えすぎるので若い男子を採るのが良い。
ハンサムなら世論は動く。
102 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:02:22 ID:fAkbS69+
女性がイク前に膣内に発射が女の子、イっちゃった後はオスガキ
俺がゴム付ビッグマグナムで雅子をイカせる。
そこで皇太子のザーメンをぶち込む
これがベストだ
俺がゴム付ビッグマグナムで雅子をイカせる。
そこで皇太子のザーメンをぶち込む
これがベストだ
104 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:05:10 ID:Cj474eP2
しかし、愛子様を体外受精させたときに
産み分けできなかったものかな。
産み分けできなかったものかな。
105 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:05:32 ID:NRFLIjFi
○首相官邸＝我が国の中枢 （無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
無能有識者は雛飾りで実質は法律に詳しい事務局が起草している。
だから、此処にメールを出すと事務局の目に入り影響を与える。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
無能有識者は雛飾りで実質は法律に詳しい事務局が起草している。
だから、此処にメールを出すと事務局の目に入り影響を与える。
106 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:07:09 ID:+jSJ0yF2
草壁皇子と元明天皇の子が、後の元正天皇と文武天皇として
即位している前例がある。愛子様が天皇となり、夫が即位しなくても
男系の血だけを活用すればスムーズに行くと思うのだが。
即位している前例がある。愛子様が天皇となり、夫が即位しなくても
男系の血だけを活用すればスムーズに行くと思うのだが。
107 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:09:17 ID:Cj474eP2
愛子様には帝王学より低脳学
110 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:11:55 ID:n90fXxlx
愛子様が結婚するときは、まだ内親王の地位にいると思う。
皇太子様の寿命を考えると、愛子様が女帝になる頃には出産も終わっている。
内親王の婿養子なら、配偶者の精神的負担も軽いだろう。
国民の中から歴史上の天皇の男系子孫を探せば、なんとかなると思う。
皇太子様の寿命を考えると、愛子様が女帝になる頃には出産も終わっている。
内親王の婿養子なら、配偶者の精神的負担も軽いだろう。
国民の中から歴史上の天皇の男系子孫を探せば、なんとかなると思う。
111 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:12:45 ID:+jSJ0yF2
112 ：俺が天皇の男系子孫だ：05/01/29 19:16:11 ID:fAkbS69+
113 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:16:51 ID:wrGFnZx9
日本人も皇室も無人島に移住させ、この国から追放しる。
憎っくき自民党のうじ虫どももウザイ、早く消せ。
ここは朝鮮人民の母国にしるにだ。
憎っくき自民党のうじ虫どももウザイ、早く消せ。
ここは朝鮮人民の母国にしるにだ。
114 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:16:59 ID:Cj474eP2
愛子とやりてぇか？ぶさいくだぞ
115 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:17:31 ID:V9I/Q94h
116 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:18:48 ID:K6mCuHSu
皇統護持のために今すぐやるべきこと
◎準皇籍を新設し、皇族から五世までの男系男子を臣籍から移管する
◎皇族及び皇族から五世までの男系男子に限り（婿）養子を容認する
◎結婚適齢期の女王３名（彬子、瑶子、承子）と旧皇族男子を結婚させる
◎旧皇族男子から養子を取り、高松宮家・秩父宮家・伏見宮家・閑院宮家を復興する
◎準皇籍を新設し、皇族から五世までの男系男子を臣籍から移管する
◎皇族及び皇族から五世までの男系男子に限り（婿）養子を容認する
◎結婚適齢期の女王３名（彬子、瑶子、承子）と旧皇族男子を結婚させる
◎旧皇族男子から養子を取り、高松宮家・秩父宮家・伏見宮家・閑院宮家を復興する
117 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:20:41 ID:khBISgbh
どーでもいいですよ
118 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:20:53 ID:K6mCuHSu
皇室典範改正素案
●第１条 皇位は、皇統に属する男系の【男子】が、これを継承する。（旧）
○第１条 皇位は、皇統に属する男系の【子孫】が、これを継承する。（新）
●第９条 天皇及び皇族は、養子をすることが【できない】。（旧）
○第９条 天皇及び皇族は、【皇族及び皇族から五世までの男系男子に限り】養子をすることが【できる】。（新）
●第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。（旧）
○第12条 皇族女子は、天皇及び皇族および【皇族の養子】以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。（新）
●第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合
及び皇族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない。（旧）
○第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合
及び皇族男子と婚姻する場合【及び皇族と養子縁組する場合】を除いては、皇族となることがない。（新）
●第１条 皇位は、皇統に属する男系の【男子】が、これを継承する。（旧）
○第１条 皇位は、皇統に属する男系の【子孫】が、これを継承する。（新）
●第９条 天皇及び皇族は、養子をすることが【できない】。（旧）
○第９条 天皇及び皇族は、【皇族及び皇族から五世までの男系男子に限り】養子をすることが【できる】。（新）
●第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。（旧）
○第12条 皇族女子は、天皇及び皇族および【皇族の養子】以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。（新）
●第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合
及び皇族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない。（旧）
○第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合
及び皇族男子と婚姻する場合【及び皇族と養子縁組する場合】を除いては、皇族となることがない。（新）
119 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:22:38 ID:V9I/Q94h
>>106
さっそくメール送ったよ
さっそくメール送ったよ
120 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:23:05 ID:K6mCuHSu
予想される将来像（宮家の序列順）
天皇 旧皇族と女王の間の男系男子 皇后 愛子内親王
秋篠宮家当主 眞子内親王 夫 旧皇族
常陸宮家当主 佳子内親王 夫 旧皇族
三笠宮家当主 彬子女王 夫 旧皇族
桂宮家当主 瑶子女王 夫 旧皇族
高円宮家当主 承子女王 夫 旧皇族
高松宮家当主 典子女王 夫 旧皇族
秩父宮家当主 絢子女王 夫 旧皇族
伏見宮家当主 旧皇族 妃 ○×
閑院宮家当主 旧皇族 妃 ○×
天皇 旧皇族と女王の間の男系男子 皇后 愛子内親王
秋篠宮家当主 眞子内親王 夫 旧皇族
常陸宮家当主 佳子内親王 夫 旧皇族
三笠宮家当主 彬子女王 夫 旧皇族
桂宮家当主 瑶子女王 夫 旧皇族
高円宮家当主 承子女王 夫 旧皇族
高松宮家当主 典子女王 夫 旧皇族
秩父宮家当主 絢子女王 夫 旧皇族
伏見宮家当主 旧皇族 妃 ○×
閑院宮家当主 旧皇族 妃 ○×
121 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:28:04 ID:YRwDToqM
だーかーらー
・世界遺産にも匹敵する「皇室文化全体の継承」に
非協力（協力不能）な皇太子妃の”離婚手続きへの法整備”
・側室制度の復活
（そもそも一夫一妻は日本の伝統に非ず）
を審議に盛り込んでない時点で歪んでる。
「皇太子に２０代の女性を配する」
これだけで万事解決するじゃん。
122 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:30:09 ID:n90fXxlx
愛子様の配偶者は国父と呼べばいい。愛子様が摂政で、その子が天皇。
123 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:30:16 ID:23hpFGj+
女性天皇と男系維持は相反してないんだが…
過去の女性天皇も含めて
過去の女性天皇も含めて
124 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:30:27 ID:V9I/Q94h
>>120
その女王は誰？
その女王は誰？
125 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:30:27 ID:tVGT3aH8
皇太子夫妻への気兼ねから秋篠宮は第三子を作れないのだとすれば
実に歯がゆい。
実に歯がゆい。
126 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:30:39 ID:YRwDToqM
旧宮家復活させると、タケダが混ざるからいやですねぇ。
127 ：名無しさん@５周年：05/01/29 19:31:25 ID:msFE3YI/
今の若い連中はどうでも良いのでは?ただ宮内庁の大袈裟な無駄使いを止めて欲しい
ということしか考えないのでは?かといって天皇制にいちゃもん付けることも
ないでしょう。タレント感覚なんですよね。
ということしか考えないのでは?かといって天皇制にいちゃもん付けることも
ないでしょう。タレント感覚なんですよね。
128 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:31:42 ID:TmvZMfxA
もう、子供作る気無いのかね？
出来ない理由があるの？
愛子ちゃんだって、散々不妊治療の結果だべ。
愛子ちゃんの前、一人流産してるんだし、作れない事無えと思うんだが。
何で作んねえんだろう？
出来ない理由があるの？
愛子ちゃんだって、散々不妊治療の結果だべ。
愛子ちゃんの前、一人流産してるんだし、作れない事無えと思うんだが。
何で作んねえんだろう？
129 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:32:02 ID:EB4XzIjA
こんなつまらないことで男女平等ﾞを実現するより、
女子大や、女子医大、女性専用車を先に廃止しろ。
女子大や、女子医大、女性専用車を先に廃止しろ。
民間の女なんかいれてわがままさせるからだよ！
とうちの大婆が言ってました
とうちの大婆が言ってました
131 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:33:37 ID:tYnA8eml
神官としての仕事を女性天皇にできるのかという疑問があると
思いますが、卑弥呼のような女性もいたのですから時代をさかのぼれば
男性でなければならないことでもないでしょう。
封建時代の名残の男性優位を切り替えてこそ皇室は生き残れるのでは
ないでしょうか。
思いますが、卑弥呼のような女性もいたのですから時代をさかのぼれば
男性でなければならないことでもないでしょう。
封建時代の名残の男性優位を切り替えてこそ皇室は生き残れるのでは
ないでしょうか。
132 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:34:18 ID:+EH0RGXL
134 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:35:08 ID:LTCIIImn
天皇なんて民営化しちまえよｗｗｗ
135 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:35:55 ID:V9I/Q94h
しかし、やっと男系についても報道されるように
なったな
>>121
角が立つじゃん
>>122
摂政って一人だけ？
二人いたらだめなの？
>>130
華族がいいよね、やっぱ
>>131
伝統なんだから封建制結構
でも、女でも可だからねえ
なったな
>>121
角が立つじゃん
>>122
摂政って一人だけ？
二人いたらだめなの？
>>130
華族がいいよね、やっぱ
>>131
伝統なんだから封建制結構
でも、女でも可だからねえ
136 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:38:57 ID:Fyw5UR8o
過去には数人、女性天皇も存在してたから一代くらいならいんじゃね？
137 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:42:06 ID:Ka+jmmYp
138 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:43:32 ID:N23WeiUI
>118あたりが妥当な線かな
継承順位はどうなる？
直系男子→傍系男子→直系女子かな？
継承順位はどうなる？
直系男子→傍系男子→直系女子かな？
139 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:45:35 ID:V9I/Q94h
140 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:46:30 ID:N23WeiUI
婿候補は旧宮家だと有力所は東久邇宮あたりでしょうか？
141 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:47:32 ID:YRwDToqM
>>137
「女帝がいた」
という伝統と、
「女帝の配偶者が天皇（もしくはごく近親の皇族）ではない場合はない。
そしてその子への相続はどうなん？」
はぜんぜん別問題ですから。
この場合の「伝統の壁」は後者への議論。
「女帝がいた」
という伝統と、
「女帝の配偶者が天皇（もしくはごく近親の皇族）ではない場合はない。
そしてその子への相続はどうなん？」
はぜんぜん別問題ですから。
この場合の「伝統の壁」は後者への議論。
142 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:49:31 ID:N23WeiUI
分かりやすく言うとY染色体をどう受け継ぐかという話
143 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:50:03 ID:YRwDToqM
>>135
>>121で角が立つ、というが。
せっかくの伝統を破壊することになったり、
「元・宮家」という名前貸しでゴロついてる奴らの皇族復帰よりはマシ。
角が立たないのは>>121だと思いますよ？
というか先例ありまくりだし。＜側室
法的に整備されてないだけだし＜離婚＆再婚
>>121で角が立つ、というが。
せっかくの伝統を破壊することになったり、
「元・宮家」という名前貸しでゴロついてる奴らの皇族復帰よりはマシ。
角が立たないのは>>121だと思いますよ？
というか先例ありまくりだし。＜側室
法的に整備されてないだけだし＜離婚＆再婚
Y染色体なんてものをありがたがってる人なんてほとんどいないからどうでもいい話。
145 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:51:21 ID:V9I/Q94h
146 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 19:53:05 ID:+EH0RGXL
>>138
それがいいだろうね。あくまで男子優先、非常時のみ中継ぎで女帝を認める。
>>139
女王と旧皇族の間の男系男子は単独でも即位可能。
だから、愛子内親王の臣籍降下も視野に入れて今から準備しておくべき。
>>140
近親婚を避けるために
三笠宮系の女王×東久邇
直系の内親王×その他の旧皇族
とするのがいいと思われる。
それがいいだろうね。あくまで男子優先、非常時のみ中継ぎで女帝を認める。
>>139
女王と旧皇族の間の男系男子は単独でも即位可能。
だから、愛子内親王の臣籍降下も視野に入れて今から準備しておくべき。
>>140
近親婚を避けるために
三笠宮系の女王×東久邇
直系の内親王×その他の旧皇族
とするのがいいと思われる。
147 ：139：05/01/29 19:56:42 ID:V9I/Q94h
148 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:00:44 ID:n90fXxlx
＞女王と旧皇族の間の男系男子は単独でも即位可能。
＞だから、愛子内親王の臣籍降下も視野に入れて今から準備しておくべき。
世論がゆるさんだろう。国民は愛子様が天皇になり、愛子様の子供が天皇になることを望んでいる。
女帝容認８０～９０％という数字は、そうゆうことじゃないの？
そもそも、愛子様や眞子様、佳子様をさしおいて、他の男が即位するなど前例無視。
前例踏襲で、愛子様は皇統の血をひく男子と結婚すべき。保険をかける意味でも、眞子様、佳子様も同じ。
愛子様、眞子様、佳子様が皇籍を離れずに結婚して、皇位継承権を持つ子供が生まれるような方法を工夫すべき。
＞だから、愛子内親王の臣籍降下も視野に入れて今から準備しておくべき。
世論がゆるさんだろう。国民は愛子様が天皇になり、愛子様の子供が天皇になることを望んでいる。
女帝容認８０～９０％という数字は、そうゆうことじゃないの？
そもそも、愛子様や眞子様、佳子様をさしおいて、他の男が即位するなど前例無視。
前例踏襲で、愛子様は皇統の血をひく男子と結婚すべき。保険をかける意味でも、眞子様、佳子様も同じ。
愛子様、眞子様、佳子様が皇籍を離れずに結婚して、皇位継承権を持つ子供が生まれるような方法を工夫すべき。
149 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:00:48 ID:+EH0RGXL
>>147
確かに女王と旧皇族の子×愛子内親王と出来れば
正統性の面で一番望ましいのだが。
愛子内親王の場合、親がアレだからなぁ…
＞ただ、やっぱり直系にこしたことはないじゃん
三笠宮系女王×東久邇の組み合わせならば、
その子は昭和帝の血統までキープすることになる。
確かに女王と旧皇族の子×愛子内親王と出来れば
正統性の面で一番望ましいのだが。
愛子内親王の場合、親がアレだからなぁ…
＞ただ、やっぱり直系にこしたことはないじゃん
三笠宮系女王×東久邇の組み合わせならば、
その子は昭和帝の血統までキープすることになる。
愛子ちゃんだけはカンベンしてくれ
151 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:05:06 ID:+EH0RGXL
>>148
もちろんそれが一番なんだが、
内親王3名に男子が生まれない可能性も考えて
三笠宮系女王も降下させずに旧皇族と結婚させるべきだ。
結婚適齢期の３名の健康な女性皇族をみすみす
降下させるなんてもったいなさすぎる。
もちろんそれが一番なんだが、
内親王3名に男子が生まれない可能性も考えて
三笠宮系女王も降下させずに旧皇族と結婚させるべきだ。
結婚適齢期の３名の健康な女性皇族をみすみす
降下させるなんてもったいなさすぎる。
152 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:10:37 ID:BIspzc97
おまいら、とりあえずここへ行って
レベルの高い専門家の意見を聞いたほうがいいですよ。
天皇総合スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1065882974/
レベルの高い専門家の意見を聞いたほうがいいですよ。
天皇総合スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1065882974/
>>152
レベル低いじゃん。
レベル低いじゃん。
雅子ﾀｿは向精神薬飲んでるだろうし、妊娠は無理だろ
紀子ﾀｿに産んでもらえ。
紀子ﾀｿに産んでもらえ。
愛子様と韓国男結婚！日本は韓国だに！文化も韓国ダニ。
小泉じょんいるそうしたい
でも韓国のへんな血入れたくない人いる。あめりかにそういうひといる、
そういうひとはんたいする。
こらあ！ジャポネはおいらのもんだ！雑種はされえ！
かんこくは猿、まねか、真似以下のことしかできない、だいいちすきくね
盗むしさ、すぐ人の上に立ちたがってなまいき
中国はオレンジ、いっぱいあっても頭悪いしろくに動けない
１人でも１３億人殺せる、流れる果汁は真赤でゲスよ！
オレンジは誰かに食われるだけ。勝手に減る
日本は犬ね、賢いし、たまにご主人もその賢さにびっくりね
愛情注げば暴れない、いなくなれば僕もさびしいね、ショック受ける
愛情注がなければ野犬になって、ぐるーぷくめば熊も殺しちゃう！
たまにご主人様に噛み付くけど
めってしかったらごめんなさいってするね。
そのたびに僕とジャポネのきずなふかまるね。
その前に、韓国と中国は皆殺しにするから心配するな（←誰だよ
出生率下がってるし、ホモ増えたし、災害で死んだし、病気になってるし
日本人は心配するな
いなくちゃ技術の進歩が進まないからこまる
騙された振りしてなよ。
小泉じょんいるそうしたい
でも韓国のへんな血入れたくない人いる。あめりかにそういうひといる、
そういうひとはんたいする。
こらあ！ジャポネはおいらのもんだ！雑種はされえ！
かんこくは猿、まねか、真似以下のことしかできない、だいいちすきくね
盗むしさ、すぐ人の上に立ちたがってなまいき
中国はオレンジ、いっぱいあっても頭悪いしろくに動けない
１人でも１３億人殺せる、流れる果汁は真赤でゲスよ！
オレンジは誰かに食われるだけ。勝手に減る
日本は犬ね、賢いし、たまにご主人もその賢さにびっくりね
愛情注げば暴れない、いなくなれば僕もさびしいね、ショック受ける
愛情注がなければ野犬になって、ぐるーぷくめば熊も殺しちゃう！
たまにご主人様に噛み付くけど
めってしかったらごめんなさいってするね。
そのたびに僕とジャポネのきずなふかまるね。
その前に、韓国と中国は皆殺しにするから心配するな（←誰だよ
出生率下がってるし、ホモ増えたし、災害で死んだし、病気になってるし
日本人は心配するな
いなくちゃ技術の進歩が進まないからこまる
騙された振りしてなよ。
156 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:21:37 ID:qe2tYpf1
韓国ヒットチャート１位の曲 「DJ DOC」作「fuck zapan」
http://fukzapan.hp.infoseek.co.jp/index.html ←で視聴可
「俺、韓国人（私は日本人です）」「おい、お前、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）」
「おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）」「お前、本当に障害者か？（はい）」
「元々、お前の国が障害者なのか？（はーい、チョウセンジン兄さん...）」
「さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！このチンポに値するオマンコ野郎」
「日本に住むチンポみたいなオマンコ野郎ジャップはビッチ障害者」
「食う？お前の母さんも食う？（ハイ）良いか？めちゃイイって」(注※)レイプの事
「障害者、野蛮なジャップ」「ねずみチンポのJapan is our toilet!!「日本は我々の(注※)トイレ」
「障害者たち（障害者、障害者たち）」
「日本の女、ホントにマズいねー、貰っても食えない出来損ない女達」
「俺は百済。俺達宗主国。」 (注※)宗教狂いの韓国
「お前らの宝、俺がやった。御使して挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）」
「使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）」
(注※)トイレとは韓国人による日本人レイプの意味。去年、韓国でレイプされた日本人はなんと10000人。毎年増加中
http://fukzapan.hp.infoseek.co.jp/index.html ←で視聴可
「俺、韓国人（私は日本人です）」「おい、お前、アルロビュー言ってみな（アイラビュー）」
「おめえ、障害者か？発音も出来ないのか？（はい）」「お前、本当に障害者か？（はい）」
「元々、お前の国が障害者なのか？（はーい、チョウセンジン兄さん...）」
「さっさと殺しちまうか？兄さん？シーバル！このチンポに値するオマンコ野郎」
「日本に住むチンポみたいなオマンコ野郎ジャップはビッチ障害者」
「食う？お前の母さんも食う？（ハイ）良いか？めちゃイイって」(注※)レイプの事
「障害者、野蛮なジャップ」「ねずみチンポのJapan is our toilet!!「日本は我々の(注※)トイレ」
「障害者たち（障害者、障害者たち）」
「日本の女、ホントにマズいねー、貰っても食えない出来損ない女達」
「俺は百済。俺達宗主国。」 (注※)宗教狂いの韓国
「お前らの宝、俺がやった。御使して挨拶しな（ハイ）前で跪け（ハイ）」
「使えて挨拶しな（ハイ）永遠に従え（ハイ）泣きながら祈れ(ハイ）」
(注※)トイレとは韓国人による日本人レイプの意味。去年、韓国でレイプされた日本人はなんと10000人。毎年増加中
157 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:25:58 ID:AbbVjCXY
皇族でない皇統に属する男系子孫
これが貴族でなくてなんなんだ！
こんなのを法律で現すなんぞ
時代錯誤も甚だしい
男系を維持するというのは貴族を復活させることだ！
これが貴族でなくてなんなんだ！
こんなのを法律で現すなんぞ
時代錯誤も甚だしい
男系を維持するというのは貴族を復活させることだ！
158 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:28:43 ID:oNLha6lV
せっかくの Ｙ染色体の 伝授を大切に
160 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:47:35 ID:vOrNYph9
>>159
さういうことだ
さういうことだ
なんでアメリカイギリスに合わせにゃならんのと思うし、W杯での韓国大統領の振る舞いにも
腹立った俺は女系には反対、天皇制廃止とかもちょっと考えられない。
側室を復活させるという解決法は分かっているのになぁ。
世論なんかに配慮することないと思うけど。別に女帝でも良いんじゃない？程度の
ノリで言ってるしかないんだから。天皇っていうものの特異性を改めて認識できる機会になるのでは。
腹立った俺は女系には反対、天皇制廃止とかもちょっと考えられない。
側室を復活させるという解決法は分かっているのになぁ。
世論なんかに配慮することないと思うけど。別に女帝でも良いんじゃない？程度の
ノリで言ってるしかないんだから。天皇っていうものの特異性を改めて認識できる機会になるのでは。
162 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:53:14 ID:PbEq5wOQ
日本は天孫降臨の時代、邪馬台国の時代をみてわかるけど、女性が仕切るのが正しい姿の国なんだよね
163 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:53:52 ID:vOrNYph9
新聞の世論調査はないのかね。
女系はだめ、という正しい意見は１％もないかもな。
女系はだめ、という正しい意見は１％もないかもな。
164 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:55:52 ID:W+zYhkng
ここはひとつ紀子様にもうひと頑張りしていただいて
165 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 20:56:49 ID:NRFLIjFi
女 系 反 対 の 意 見 広 告 を だ そ う
社 寺 関 係 者 行 動 し ろ よ
166 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:05:14 ID:MEOpReRT
167 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:09:57 ID:YRwDToqM
168 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:13:00 ID:vOrNYph9
皇統に属する男系男子には、８９３者とかホームレスもおるんかいな。
169 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:15:01 ID:V9I/Q94h
170 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:15:26 ID:Bw01J45v
俺は男系堅持主義だね。
天皇制は「世界文化遺産」だと思っている。（また、世界文化遺産に指定すべき。）
神話の時代から本当に万世一系かどうかは怪しい面があるが、少なくともこれほどまで長長期に亘って連綿と系図が引ける血統は
現在世界に存在しない。それだけで貴重に値する。貴種を尊重する。
天皇継承問題に限らず、日本は国籍も「血統主義」であり「出生地主義」ではない。
ワイドショーネタの杉田かおる結婚報道ですら、鮎川義介の直系子孫という血統に平伏した論調だし。
少なくとも明治時代以前の系譜がほとんど分からない我々一般市民なんぞより由緒がハッキリしてるんだから
そりゃ価値が高いのは当然。
下世話に言えば、不動産業や貸金業の登録免許の更新数が多いほうが信用できる目安なのと似たようなもんよ（ｗ
天皇制は「世界文化遺産」だと思っている。（また、世界文化遺産に指定すべき。）
神話の時代から本当に万世一系かどうかは怪しい面があるが、少なくともこれほどまで長長期に亘って連綿と系図が引ける血統は
現在世界に存在しない。それだけで貴重に値する。貴種を尊重する。
天皇継承問題に限らず、日本は国籍も「血統主義」であり「出生地主義」ではない。
ワイドショーネタの杉田かおる結婚報道ですら、鮎川義介の直系子孫という血統に平伏した論調だし。
少なくとも明治時代以前の系譜がほとんど分からない我々一般市民なんぞより由緒がハッキリしてるんだから
そりゃ価値が高いのは当然。
下世話に言えば、不動産業や貸金業の登録免許の更新数が多いほうが信用できる目安なのと似たようなもんよ（ｗ
171 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:16:14 ID:ij72dWn6
うん。
紀子様がきっとお世継ぎを生んでくださるでしょう。
しかし女帝容認になってから生まれたらどうすんだろね。
紀子様がきっとお世継ぎを生んでくださるでしょう。
しかし女帝容認になってから生まれたらどうすんだろね。
172 ：俺が天皇の男系子孫だ：05/01/29 21:17:14 ID:fAkbS69+
>>170
ボキは男根堅物主義ﾃﾞｽ
ボキは男根堅物主義ﾃﾞｽ
スレタイ見るだけでアカヒか狂導かだと判る．．．。
174 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:18:27 ID:MEOpReRT
>>167
＞名前貸しでゴロ巻いて、取り巻きもﾔｳﾞｧｲのばっかりな旧宮家。
そういう方がいたとしてもごく少数です。大半の方は立派な人生を送ってらっしゃいます。
＞それに所詮は民間人。
法的には民間人でも、血統的には歴とした皇族の末裔です。
それに、菊栄親睦会を通じて皇室ともいまだに親戚付き合いをされている。
実質的には皇族です。ヨーロッパでもあるでしょ？フランス貴族とか。
国家が認めていなくても称号を名乗りつづけ、周囲も認めている。よくあることですよ。
＞充分「皇室乗っ取り」だと思いますよ。
旧皇族は皇族と同族なので、血統の乗っ取りにはなりません。
＞名前貸しでゴロ巻いて、取り巻きもﾔｳﾞｧｲのばっかりな旧宮家。
そういう方がいたとしてもごく少数です。大半の方は立派な人生を送ってらっしゃいます。
＞それに所詮は民間人。
法的には民間人でも、血統的には歴とした皇族の末裔です。
それに、菊栄親睦会を通じて皇室ともいまだに親戚付き合いをされている。
実質的には皇族です。ヨーロッパでもあるでしょ？フランス貴族とか。
国家が認めていなくても称号を名乗りつづけ、周囲も認めている。よくあることですよ。
＞充分「皇室乗っ取り」だと思いますよ。
旧皇族は皇族と同族なので、血統の乗っ取りにはなりません。
175 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:19:16 ID:wdca99N2
最近の有栖川殿下騒動を見ても世間は混乱する。
よけいな火種をつくるべきでない。
よけいな火種をつくるべきでない。
176 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:19:34 ID:vOrNYph9
神話の時代から男系という紐でつながってきた。
これぞ天皇の価値のよりどころ。
男系が崩れるなら、庶民から抽選で選ぶのと同じ。
これぞ天皇の価値のよりどころ。
男系が崩れるなら、庶民から抽選で選ぶのと同じ。
177 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:20:21 ID:AbbVjCXY
178 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:20:52 ID:Le8e8h1L
女系容認したら会議から死人が出そうだね
179 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:21:43 ID:1Zyx4oie
>>170
その主張でなぜ女系天皇がダメなんだよ
その主張でなぜ女系天皇がダメなんだよ
180 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:22:05 ID:V9I/Q94h
>>175
つまりそれだけの威力が血統にあるんだろ？
つまりそれだけの威力が血統にあるんだろ？
181 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:22:34 ID:vOrNYph9
男系でつながることに意味はない。
ションベンの飛ぶ距離を競うぐらい意味がない。
しかし、人はションベンの飛ぶ距離を競い勝者を讃えあう。
ションベンの飛ぶ距離を競うぐらい意味がない。
しかし、人はションベンの飛ぶ距離を競い勝者を讃えあう。
182 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:23:18 ID:fAkbS69+
日本霊異記だとかつて女帝がボーズのビッグマグナムに
たらしこめられて、皇位承継者を次々に抹殺したこがある。
ところで女帝って「じょてい」？それとも「にょてい」？
たらしこめられて、皇位承継者を次々に抹殺したこがある。
ところで女帝って「じょてい」？それとも「にょてい」？
183 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:24:06 ID:MEOpReRT
>>177
カルトってひがしくに教のことか？
坊主や神職と詐欺師まがいの者と同列に扱っているところに
君の氏素性が垣間見えますな。
どうも女系派（反日左翼・在日カルト）は
旧皇族の中傷に活動の軸足を移したようだ。
カルトってひがしくに教のことか？
坊主や神職と詐欺師まがいの者と同列に扱っているところに
君の氏素性が垣間見えますな。
どうも女系派（反日左翼・在日カルト）は
旧皇族の中傷に活動の軸足を移したようだ。
184 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:25:01 ID:iF2PjC4s
185 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:25:03 ID:YRwDToqM
>>174
＞そういう方がいたとしてもごく少数です。大半の方は立派な人生を送ってらっしゃいます。
・・・おいおい・・・。
ところで、今頃旧宮家（であるだけの民間人）の周辺、
すごい勢いで”いろんな人”が群がってることでしょうね。
つーか>>121ですべて解決。
これが前提にない有識者会議ってなんでしょうね。
＞そういう方がいたとしてもごく少数です。大半の方は立派な人生を送ってらっしゃいます。
・・・おいおい・・・。
ところで、今頃旧宮家（であるだけの民間人）の周辺、
すごい勢いで”いろんな人”が群がってることでしょうね。
つーか>>121ですべて解決。
これが前提にない有識者会議ってなんでしょうね。
>>168
>皇統に属する男系男子には、８９３者とかホームレスもおるんかいな。
居るわけ無いでしょ（笑）。
そういうところに厳しい保守系の論者がこぞって男系を守ろうといっておられるのはどうして？
>>168
旧皇族の皆さんは、皇居に参内されて、天皇皇后両陛下と親戚のお付き合いを
なさっているんじゃなかったかね。菊栄なんとかという親睦会があるはず・・・。
だから、養子の話になっても「皇室の乗っ取り」にはならないよ。
婿養子もあるし、今の皇室は続いていきますよ。
>皇統に属する男系男子には、８９３者とかホームレスもおるんかいな。
居るわけ無いでしょ（笑）。
そういうところに厳しい保守系の論者がこぞって男系を守ろうといっておられるのはどうして？
>>168
旧皇族の皆さんは、皇居に参内されて、天皇皇后両陛下と親戚のお付き合いを
なさっているんじゃなかったかね。菊栄なんとかという親睦会があるはず・・・。
だから、養子の話になっても「皇室の乗っ取り」にはならないよ。
婿養子もあるし、今の皇室は続いていきますよ。
187 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:25:14 ID:vOrNYph9
とにかく男系でつながるという意地。
その意地を捨てたら勝負は終わりだ。
その意地を捨てたら勝負は終わりだ。
188 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:26:18 ID:5LMAlUjz
皇祖神のアマテラスが女神ってことは今までの天皇は全部女系ってことでつか？
189 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:27:41 ID:paJfRqxZ
竹ノ塚のアパートでなくなった方もいらっしゃったじゃん？
190 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:28:07 ID:V9I/Q94h
191 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:28:27 ID:wdca99N2
192 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:29:20 ID:vOrNYph9
皇統に属する男系男子って何人いるのよ。
すごくいっぱいいるだろ。
すごくいっぱいいるだろ。
193 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:29:59 ID:MEOpReRT
>>185
＞ところで、今頃旧宮家（であるだけの民間人）の周辺、
＞すごい勢いで”いろんな人”が群がってることでしょうね。
何か勘違いしているようだが、養子＝旧皇族の復活ではないよ。
養子とはその縁組先に入るもの。嫁と一緒。
だから実家がどうこうなるわけじゃない。
せいぜい皇后や皇太子妃の実家と同じ扱いになるだけだよ。
つーか>>121は理想だが、実際問題として無理だろ。
まず皇太子＆雅子が承諾する訳がない。
そんなに物分りの良い方ならばとっくに男児が誕生しているだろ。
＞ところで、今頃旧宮家（であるだけの民間人）の周辺、
＞すごい勢いで”いろんな人”が群がってることでしょうね。
何か勘違いしているようだが、養子＝旧皇族の復活ではないよ。
養子とはその縁組先に入るもの。嫁と一緒。
だから実家がどうこうなるわけじゃない。
せいぜい皇后や皇太子妃の実家と同じ扱いになるだけだよ。
つーか>>121は理想だが、実際問題として無理だろ。
まず皇太子＆雅子が承諾する訳がない。
そんなに物分りの良い方ならばとっくに男児が誕生しているだろ。
194 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:31:12 ID:BPsEWH4U
皇室典範改正素案
●第１条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。（旧）
○第１条 皇位は、皇統に属する男系の子孫が、直系、男子の優先順位でこれを継承する。（新）
●第９条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。（旧）
○第９条 天皇は、内親王の配偶者としてのみ、皇族及び皇統に属する男系男子に限り養子をすることができる。しかし、養子は皇位を継ぐ事が出来ない。（新）
●第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。（旧）
○第12条 内親王は、皇族および皇統に属する男系の男子以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。（新）
●第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合
及び皇族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない。（旧）
○第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合、
皇族男子と婚姻する場合、及び内親王と養子縁組する場合を除いては、皇族となることがない。（新）
●第１条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。（旧）
○第１条 皇位は、皇統に属する男系の子孫が、直系、男子の優先順位でこれを継承する。（新）
●第９条 天皇及び皇族は、養子をすることができない。（旧）
○第９条 天皇は、内親王の配偶者としてのみ、皇族及び皇統に属する男系男子に限り養子をすることができる。しかし、養子は皇位を継ぐ事が出来ない。（新）
●第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。（旧）
○第12条 内親王は、皇族および皇統に属する男系の男子以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる。（新）
●第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合
及び皇族男子と婚姻する場合を除いては、皇族となることがない。（旧）
○第15条 皇族以外の者及びその子孫は、女子が皇后となる場合、
皇族男子と婚姻する場合、及び内親王と養子縁組する場合を除いては、皇族となることがない。（新）
195 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:32:05 ID:V9I/Q94h
>>188
「系」ってのは繋がるって意味なの
だから初代は別。
イザナギから数えるならそうだけど。
>>191
人間であると何で男系に価値がないと？
それから日本はもともと人間が神になる国ですから
あっそ、というくらい。
「系」ってのは繋がるって意味なの
だから初代は別。
イザナギから数えるならそうだけど。
>>191
人間であると何で男系に価値がないと？
それから日本はもともと人間が神になる国ですから
あっそ、というくらい。
>>15
>世間の人たちは男女平等の一言で片付けちゃうよね。
>男系・女系の意味も知らずに
>漠然と賛成してる人は困ったもんだと思う。
マスコミが伏せているのがいかん。工作活動されているように感じる。
>24
>ただ委員に選ばれる前はややこしいことは知らなかった人もいるだろうな。
>でも会議に入る前に、しっかり勉強するさ。
勉強してくれることを願うが、普段の奥田硯の言動を聞いていると不安になるんじゃ。
>世間の人たちは男女平等の一言で片付けちゃうよね。
>男系・女系の意味も知らずに
>漠然と賛成してる人は困ったもんだと思う。
マスコミが伏せているのがいかん。工作活動されているように感じる。
>24
>ただ委員に選ばれる前はややこしいことは知らなかった人もいるだろうな。
>でも会議に入る前に、しっかり勉強するさ。
勉強してくれることを願うが、普段の奥田硯の言動を聞いていると不安になるんじゃ。
197 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:34:16 ID:RoqlU53r
一子制になってア知イ障コが継承権もったら秋篠宮家消滅か？
必死にもなる罠
必死にもなる罠
198 ：170：05/01/29 21:34:34 ID:Bw01J45v
>>179
男系血統で繋いできた歴史を尊重するから。
もしも女系血統で繋いできたのであれば女系主義を尊重している。
側室制度を復活させるとか養子を解禁するとか現行で禁じているものを甦らせる復古主義的な解決策ではなく、
「体外受精の容認」という新しい未来方向へ踏み出す先鞭にすべきだと思う。
洋食が日本の食卓にのぼる先鞭をつけたのは皇室だったように、皇室が先駆的な導入を担う過去の例を
今回は「不妊」の問題領域で発揮すべきだと思う。
男系血統で繋いできた歴史を尊重するから。
もしも女系血統で繋いできたのであれば女系主義を尊重している。
側室制度を復活させるとか養子を解禁するとか現行で禁じているものを甦らせる復古主義的な解決策ではなく、
「体外受精の容認」という新しい未来方向へ踏み出す先鞭にすべきだと思う。
洋食が日本の食卓にのぼる先鞭をつけたのは皇室だったように、皇室が先駆的な導入を担う過去の例を
今回は「不妊」の問題領域で発揮すべきだと思う。
199 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:34:48 ID:wdca99N2
昭和２３年１月１日、昭和天皇「新日本建設に関する詔書」
‥‥私は国民と共にあり、その関係は、お互いの信頼と敬意とで結ばれているもの
で、単なる神話や伝説に基づくものではない。私を神と考え、また、日本国民をもっ
て他の民族に優越している民族と考え、世界を支配する運命を有するといった架空の
観念に基づくものではない‥‥。
‥‥私は国民と共にあり、その関係は、お互いの信頼と敬意とで結ばれているもの
で、単なる神話や伝説に基づくものではない。私を神と考え、また、日本国民をもっ
て他の民族に優越している民族と考え、世界を支配する運命を有するといった架空の
観念に基づくものではない‥‥。
200 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:34:56 ID:YRwDToqM
>>193
離婚手続きに、皇太子妃の承諾なんぞ不要ですがね。
皇太子殿下という存在（価値）はそれより上。
殿下が自分の使命を理解していないわけはない。
それぐらい理解して行動するぐらいできますよ。
最大の問題は「離婚手続き」の制度・法整備がないこと。
あとは「機運」
ただし「女系もなんだかなぁ」という意見を考えれば、
現時の世論なら「離婚もやむなし」と出るでしょうね＜機運
離婚手続きに、皇太子妃の承諾なんぞ不要ですがね。
皇太子殿下という存在（価値）はそれより上。
殿下が自分の使命を理解していないわけはない。
それぐらい理解して行動するぐらいできますよ。
最大の問題は「離婚手続き」の制度・法整備がないこと。
あとは「機運」
ただし「女系もなんだかなぁ」という意見を考えれば、
現時の世論なら「離婚もやむなし」と出るでしょうね＜機運
201 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:35:58 ID:gei3RKuf
究極は、、、ここがポイントだろうな
202 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:37:20 ID:MEOpReRT
>>194
それじゃ全然だめだよ。
それなら元ネタの>>118の方が良い。
まず、傍系にせっかく男子皇族がいても
女性天皇が即位することになってしまう。
それに、「皇統に属する男系男子」には旧皇族は含まれない。
皇室典範における「皇統」とは、あくまで現皇室の系統のこと。
これでは旧皇族から養子を取る事は出来ないよ。
それじゃ全然だめだよ。
それなら元ネタの>>118の方が良い。
まず、傍系にせっかく男子皇族がいても
女性天皇が即位することになってしまう。
それに、「皇統に属する男系男子」には旧皇族は含まれない。
皇室典範における「皇統」とは、あくまで現皇室の系統のこと。
これでは旧皇族から養子を取る事は出来ないよ。
203 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:38:01 ID:vOrNYph9
もう一人皇太子妃を貰っても皇室典範上おｋではないのか
204 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:38:07 ID:iF2PjC4s
皇室文化の維持、という点では、皇族として
育てられたものが皇位を継承することだけが重要だと思う。
そういう意味では、市民から抽選の皇族というのもアリ。
伝統というけど、現在の文化から完全に遊離した伝統なんて
維持する意味が無い。
皇室に限らず、相撲でも歌舞伎でも、近代になって変わったところは
たくさんあるのに、性関連の特定の決まりごとだけを伝統文化の崩壊と
政治化して騒ぐのはおかしい気がする。
有力者の間で何か、一般には知られてないカルト宗教
みたいなものがあるんじゃないかと、不安になるよ。
育てられたものが皇位を継承することだけが重要だと思う。
そういう意味では、市民から抽選の皇族というのもアリ。
伝統というけど、現在の文化から完全に遊離した伝統なんて
維持する意味が無い。
皇室に限らず、相撲でも歌舞伎でも、近代になって変わったところは
たくさんあるのに、性関連の特定の決まりごとだけを伝統文化の崩壊と
政治化して騒ぐのはおかしい気がする。
有力者の間で何か、一般には知られてないカルト宗教
みたいなものがあるんじゃないかと、不安になるよ。
205 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:38:11 ID:Iwz+53Ua
206 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:39:09 ID:9IKx3zFB
皇室御一行様★アンチ編★part169
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106911454/
1 ：可愛い奥様：05/01/28 20:24:14 ID:mdtImIyC
◆使い方
アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
>>920さんが次スレ立て宣言＆誘導をお願いします。
E-mail (省略可)[sage]進行でよろしく！
◆このスレの目的と理念
望ましい皇室を追求するためには決して現状追認しない（＝アンチ）。
皇室報道（写真、文書、映像）や事実を基にしてあれば何を議論してもよい。
他スレで雅子批判をするのを自粛する。
◆このスレで拒否される人
ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペ。
闇雲で意味の無い雅子さんマンセーなお方、及び繰返しカキコする人。
雅子さんをマンセーする為に、他皇族を意図的に叩く人。
理不尽な誹謗中傷を皇族に向ける人。
以上に該当する人は速やかに退去してください。
前スレ
皇室御一行様★アンチ編★part168
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106801132/l50
それ以前の過去スレは、こちらで見られます。
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/
【宮内庁のＨＰ】 http://www.kunaicho.go.jp/
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106911454/
1 ：可愛い奥様：05/01/28 20:24:14 ID:mdtImIyC
◆使い方
アンチのための井戸端サロン。やんごとなき皇室について何でも。
>>920さんが次スレ立て宣言＆誘導をお願いします。
E-mail (省略可)[sage]進行でよろしく！
◆このスレの目的と理念
望ましい皇室を追求するためには決して現状追認しない（＝アンチ）。
皇室報道（写真、文書、映像）や事実を基にしてあれば何を議論してもよい。
他スレで雅子批判をするのを自粛する。
◆このスレで拒否される人
ヲタ、ファン、マンセー、荒らしによるコピペ。
闇雲で意味の無い雅子さんマンセーなお方、及び繰返しカキコする人。
雅子さんをマンセーする為に、他皇族を意図的に叩く人。
理不尽な誹謗中傷を皇族に向ける人。
以上に該当する人は速やかに退去してください。
前スレ
皇室御一行様★アンチ編★part168
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1106801132/l50
それ以前の過去スレは、こちらで見られます。
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/
【宮内庁のＨＰ】 http://www.kunaicho.go.jp/
207 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:39:28 ID:Hlw9QTq5
208 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:40:05 ID:Yy03OE2t
209 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:40:58 ID:MEOpReRT
>>200
＞殿下が自分の使命を理解していないわけはない。
＞それぐらい理解して行動するぐらいできますよ。
理解してたら雅子なんかと結婚せず、おとなしく久邇さんと結婚してたでしょ。
つーか今の状況を招いたのは、すべて皇太子の無思慮が原因。
そういう意味では私は彼を一切信用していません。
＞殿下が自分の使命を理解していないわけはない。
＞それぐらい理解して行動するぐらいできますよ。
理解してたら雅子なんかと結婚せず、おとなしく久邇さんと結婚してたでしょ。
つーか今の状況を招いたのは、すべて皇太子の無思慮が原因。
そういう意味では私は彼を一切信用していません。
戦前みたいな、「政治が強制して」天皇崇拝させることはやめにしましょう。
という意味では。
人間宣言したから、
天皇陛下より、靖国神社の神様たちや、結婚式場になってる東郷神社の東郷さんのほうが
神様だから、人間の天皇陛下よりえらいわけ？
人間宣言したから、皇室の継承を変更してもOKという訳じゃない。
という意味では。
人間宣言したから、
天皇陛下より、靖国神社の神様たちや、結婚式場になってる東郷神社の東郷さんのほうが
神様だから、人間の天皇陛下よりえらいわけ？
人間宣言したから、皇室の継承を変更してもOKという訳じゃない。
211 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:41:23 ID:EJ854EBf
皇太子は精子を日本女性に寄贈して、皆で産め。
212 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:42:01 ID:9IKx3zFB
■第２期－入内後敬宮誕生前■
*結婚式の日、皇太子と立ち位置逆事件
*公務で居眠り事件
*結婚披露宴で、乾杯の後お酒を一気飲みしちゃったんだよね。あれ、乾杯で飲み干してはいけなかったらしいね事件
*オーケストラ分出産拒否事件
*結婚一周年オーケストラ分出産再拒否事件
*皇太子殿下のおみ足をお引っ張り事件
*「知恵遅き子」お歌事件 公式ソース
*公務のない日は自分の部屋に篭りきり事件
*嫁入り早々、宮内庁職員をあごで使って総スカンを食らった事件
*ヨルダン国王の葬儀に参列できて有難かった＾＾失言事件 公式ソース
*香淳皇后の御葬式欠席事件
*皇太子に対して「人間ができている」発言事件
*お腹が大きくて恥ずかしい発言事件
*700万プラチナフルート事件
*ショコラとディープキス獣愛事件
*高知知事、「雅子さんは結婚一年目から外交ができないと悩んでた」事件
*御料牧場の牛乳を拒否、自分用を買いに行かせる事件
*ベルギー結婚式出席強行後流産事件
*外務省直行便3000万ワインセラー建築事件
*コルク床2900万改装事件
*オーケストラ演奏中に途中入場事件
*H14の皇太子妃記者会見でまさか皇室に入ろうとは夢にも思っていなかった ﾌﾞﾋﾋﾋぃ～ﾝﾝｗと、下卑た笑いをして反皇室発言をした事件
*脳内麻薬発生事件
*「私は子どもが生める体」男性不妊責任擦り付け発言
*豊葦原瑞穂乃國を統べる皇室に嫁に入って、どっかの公務で稲の成育の話に無関心だった事件
*公務中にイヤリング脱落、皇太子に拾ってもらう事件
*車の乗り降りのとき皇太子を優先にする行動が注意されても出来なかった事件
*皇太子の友人や皇室関係者との会食の出席は拒否。皇太子一人で対応
*2人で登山して「昼食は雅子様お手製のおにぎり」と区内町が説明したけど実際は業者から買ったおにぎりだった事件
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/
*結婚式の日、皇太子と立ち位置逆事件
*公務で居眠り事件
*結婚披露宴で、乾杯の後お酒を一気飲みしちゃったんだよね。あれ、乾杯で飲み干してはいけなかったらしいね事件
*オーケストラ分出産拒否事件
*結婚一周年オーケストラ分出産再拒否事件
*皇太子殿下のおみ足をお引っ張り事件
*「知恵遅き子」お歌事件 公式ソース
*公務のない日は自分の部屋に篭りきり事件
*嫁入り早々、宮内庁職員をあごで使って総スカンを食らった事件
*ヨルダン国王の葬儀に参列できて有難かった＾＾失言事件 公式ソース
*香淳皇后の御葬式欠席事件
*皇太子に対して「人間ができている」発言事件
*お腹が大きくて恥ずかしい発言事件
*700万プラチナフルート事件
*ショコラとディープキス獣愛事件
*高知知事、「雅子さんは結婚一年目から外交ができないと悩んでた」事件
*御料牧場の牛乳を拒否、自分用を買いに行かせる事件
*ベルギー結婚式出席強行後流産事件
*外務省直行便3000万ワインセラー建築事件
*コルク床2900万改装事件
*オーケストラ演奏中に途中入場事件
*H14の皇太子妃記者会見でまさか皇室に入ろうとは夢にも思っていなかった ﾌﾞﾋﾋﾋぃ～ﾝﾝｗと、下卑た笑いをして反皇室発言をした事件
*脳内麻薬発生事件
*「私は子どもが生める体」男性不妊責任擦り付け発言
*豊葦原瑞穂乃國を統べる皇室に嫁に入って、どっかの公務で稲の成育の話に無関心だった事件
*公務中にイヤリング脱落、皇太子に拾ってもらう事件
*車の乗り降りのとき皇太子を優先にする行動が注意されても出来なかった事件
*皇太子の友人や皇室関係者との会食の出席は拒否。皇太子一人で対応
*2人で登山して「昼食は雅子様お手製のおにぎり」と区内町が説明したけど実際は業者から買ったおにぎりだった事件
【ドス様研究の参考資料】 http://s03.2log.net/home/dosukoi/
213 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:42:49 ID:vOrNYph9
どんなに遠くてもいいなら男系男子は総勢どのぐらいなのだろう。
そのうち系図があるのはどのぐらいなのだろう。
そのうち系図があるのはどのぐらいなのだろう。
214 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:43:29 ID:Iwz+53Ua
215 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:43:45 ID:V9I/Q94h
216 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:45:24 ID:iF2PjC4s
>>210
えらいって何だ？
いまどきの小学生にとっては、エジソンが一番えらい人らしいが。
ちびまる子の影響なのかな。
まあ、それはそれとして、天皇を最上の「えらい」人と
思っている人は、そんなに一般的ではないと思うよ。
報道でもせいぜい、日々の動向がつい気になる、
アイドルのような存在だしな。
オレも松下幸之助や本田宗一郎の方がえらいと思う。
えらいって何だ？
いまどきの小学生にとっては、エジソンが一番えらい人らしいが。
ちびまる子の影響なのかな。
まあ、それはそれとして、天皇を最上の「えらい」人と
思っている人は、そんなに一般的ではないと思うよ。
報道でもせいぜい、日々の動向がつい気になる、
アイドルのような存在だしな。
オレも松下幸之助や本田宗一郎の方がえらいと思う。
系図が確かなのは、伏見宮系（旧宮家）と東山天皇系だよな。あとまだいるかな。
伏見宮系の男子は20人弱ってとこか。東山系はどうだろな。
伏見宮系の男子は20人弱ってとこか。東山系はどうだろな。
218 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:47:33 ID:1ogjOQKk
あんなとこに婿入りしたい奴っている？
219 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:47:41 ID:MEOpReRT
>>208
伏見宮家は皇室の筆頭分家。いわば天皇家の次に尊い家。
江戸幕府における御三家・御三卿のようなもの。
一方、東山天皇と後陽成天皇の後裔は、
他家に養子に入った者の子孫。
江戸幕府における会津藩（保科正之の子孫）みたいなもの。
どっちが尊いかと言ったら、それはもう明白です。
伏見宮家は皇室の筆頭分家。いわば天皇家の次に尊い家。
江戸幕府における御三家・御三卿のようなもの。
一方、東山天皇と後陽成天皇の後裔は、
他家に養子に入った者の子孫。
江戸幕府における会津藩（保科正之の子孫）みたいなもの。
どっちが尊いかと言ったら、それはもう明白です。
220 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:48:11 ID:BPsEWH4U
>>202 もちろん、女帝を容認する見解です。
｢皇統に属する｣という定義を、旧皇族を含めて仮に表現しただけですので、もし、
皇統の定義が皇室メンバーに限定するというのならば、天皇から■世までの男系の男子、
という長々した表現に置き換えても良いでしょう。
■は、現状に照らし合わせてて必要な時にその都度改正すれば良いだけのこと。
｢皇統に属する｣という定義を、旧皇族を含めて仮に表現しただけですので、もし、
皇統の定義が皇室メンバーに限定するというのならば、天皇から■世までの男系の男子、
という長々した表現に置き換えても良いでしょう。
■は、現状に照らし合わせてて必要な時にその都度改正すれば良いだけのこと。
まぁ、でも近さを重視するか、ついこないだまで皇位継承権を持ってたことを重視するかは
末端の議論だな。
男系で行くことに合意ができてから議論すればいい。
末端の議論だな。
男系で行くことに合意ができてから議論すればいい。
222 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:48:46 ID:vOrNYph9
>>217
清和源氏の末裔とかで系図はっきりしてるのはないの？
清和源氏の末裔とかで系図はっきりしてるのはないの？
223 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:49:10 ID:V9I/Q94h
ここで旧皇族と呼ばれるのは
世襲親王家のこと
世襲親王家ってのは、天皇家の血を絶やさないための
スペアで、他の傍系皇族の中で最も身分が高く、
戦前まで皇室で戦後も皇室とは親戚付き合い。
だから一番資格がある
世襲親王家のこと
世襲親王家ってのは、天皇家の血を絶やさないための
スペアで、他の傍系皇族の中で最も身分が高く、
戦前まで皇室で戦後も皇室とは親戚付き合い。
だから一番資格がある
224 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:50:31 ID:MEOpReRT
単純に天皇からの世代数だけで比較するから話がおかしくなる。
あくまで皇族からの世代数で比較すべき。
あくまで皇族からの世代数で比較すべき。
>>204
＞市民から抽選の皇族というのもアリ。
これは、さすがに暴論。W
万世一系で継承論理が守られ、皇位を乱されることが無い安定感あってこその、
時代時代の流行文化への柔軟性だよ。
そこをわきまえないと。男女平等論ではこの問題は語れないよ。
＞市民から抽選の皇族というのもアリ。
これは、さすがに暴論。W
万世一系で継承論理が守られ、皇位を乱されることが無い安定感あってこその、
時代時代の流行文化への柔軟性だよ。
そこをわきまえないと。男女平等論ではこの問題は語れないよ。
226 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:51:08 ID:Iwz+53Ua
そもそも臣民が皇統についてあれこれ言うのが不敬。
臣下の分をわきまえろといいたい。なぜそういう声が上がらないのか？
2chのウヨというのは所詮は似非なのか。
臣下の分をわきまえろといいたい。なぜそういう声が上がらないのか？
2chのウヨというのは所詮は似非なのか。
たとえ愛子が天皇になっても・・・
９９％旧皇族男子と結婚だろ？
１００％と言えないところが危ういが～
９９％旧皇族男子と結婚だろ？
１００％と言えないところが危ういが～
今の皇太子をサイボーグ化してずっと天皇やってもらうのが
一番いいと思う
230 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:54:30 ID:MEOpReRT
>>227
アホ。今はそんなことを言っている場合か。
皇統断絶・万世一系終焉の危機なんだぞ。
そんなお公家さんみたいなことを言ってられるか。
恥も外聞もない女系派に対抗するためには、
こちらも遠慮なくやるしかないんだよ。
アホ。今はそんなことを言っている場合か。
皇統断絶・万世一系終焉の危機なんだぞ。
そんなお公家さんみたいなことを言ってられるか。
恥も外聞もない女系派に対抗するためには、
こちらも遠慮なくやるしかないんだよ。
男系って皇室の女子と旧宮家の男子を強制的に結婚させないと維持できないんでしょ
だったらまず無理じゃん
だったらまず無理じゃん
232 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:55:16 ID:Iwz+53Ua
>>228
だからこそ、愛子女帝を反対する人が
多いのでしょう？
もし、旧皇族から皇位継承者を出すなら
皇位は子から子への継承ではなく
数宮家による輪番制になるかもね。
子から子への継承だと、選ばれた香具師とそうじゃない旧宮家
の間で問題が起こる可能性大。
だからこそ、愛子女帝を反対する人が
多いのでしょう？
もし、旧皇族から皇位継承者を出すなら
皇位は子から子への継承ではなく
数宮家による輪番制になるかもね。
子から子への継承だと、選ばれた香具師とそうじゃない旧宮家
の間で問題が起こる可能性大。
233 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:55:21 ID:V9I/Q94h
>>227
立憲君主制
立憲君主制
234 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:55:33 ID:vOrNYph9
男系でつながらなくなったら負けなんですよ、このゲームは
>>222
喜連川氏とかか？
喜連川氏とかか？
>>228
だったら体外受精でいんじゃないか。
だったら体外受精でいんじゃないか。
>>231
べつに結婚させる必要はない。
べつに結婚させる必要はない。
238 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:57:57 ID:Iwz+53Ua
>>216
＞アイドルのような存在だしな。
松下圭一の「ワイドショー天皇論」に真に受けている口ぶり Ｗ。
>>227
それだったら、2chのウヨサヨ両方非難しないと。
言っていることには賛成なんだが、きみはどっち？
自分の皇統論を語ってくれないと賛同できない。
＞アイドルのような存在だしな。
松下圭一の「ワイドショー天皇論」に真に受けている口ぶり Ｗ。
>>227
それだったら、2chのウヨサヨ両方非難しないと。
言っていることには賛成なんだが、きみはどっち？
自分の皇統論を語ってくれないと賛同できない。
240 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 21:59:25 ID:wdca99N2
愛子様が天皇となっても、その配偶者選びが、大変な問題だね。
241 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:00:28 ID:vOrNYph9
>>238
そうだけど、一応天皇の男系末裔は掘り出せばわんさかいるんでしょ。
そうだけど、一応天皇の男系末裔は掘り出せばわんさかいるんでしょ。
242 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:00:51 ID:V9I/Q94h
243 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:01:14 ID:LlZlAE4Z
所詮伝統を守るためにあるんだから、男系の伝統を守らないなら天皇自体の価値がなくなると思いマッスル。
244 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:01:22 ID:BPsEWH4U
女帝はOK、
女帝の配偶者である養子の皇位継承は、たとえ皇統に属する男系の男子であってもNG、
つまり、男系の皇女である女帝の皇太子は、女帝と養子の間に誕生した子となる。
女帝の配偶者である養子の皇位継承は、たとえ皇統に属する男系の男子であってもNG、
つまり、男系の皇女である女帝の皇太子は、女帝と養子の間に誕生した子となる。
245 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:01:57 ID:MEOpReRT
源氏は何も清和源氏だけではない。
嵯峨源氏やら村上源氏やら正親町源氏やら沢山いる。
だからそういうことを言い始めるとキリがなくなる。
嵯峨源氏やら村上源氏やら正親町源氏やら沢山いる。
だからそういうことを言い始めるとキリがなくなる。
246 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:02:14 ID:WXBUDjWL
女性天皇の問題は、皇室祭祀に止まらず、神道の教義の
根本にかかわる重要問題であるのに、なぜ今回の有識者会議には
神社本庁の代表者が加わっていないのだろうか。
宮内庁と神社本庁の間ではもう話がついているとか？
根本にかかわる重要問題であるのに、なぜ今回の有識者会議には
神社本庁の代表者が加わっていないのだろうか。
宮内庁と神社本庁の間ではもう話がついているとか？
247 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:02:52 ID:8Unu57db
天皇ｲﾗﾈ
249 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:03:15 ID:GjY3XgyM
男系直系系図
神武天皇－綏靖天皇－安寧天皇－懿徳天皇－孝昭天皇－孝安天皇－孝霊天皇－孝元天皇
－開化天皇－崇神天皇－垂仁天皇－景行天皇－日本武尊－仲哀天皇－応神天皇－若野毛二俣王
－意富々等王－乎非王－彦主人王－継体天皇－欽明天皇－敏達天皇－押坂彦人大兄皇子
－舒明天皇－天智天皇－施基皇子－光仁天皇－桓武天皇－嵯峨天皇－仁明天皇－光孝天皇
－宇多天皇－醍醐天皇－村上天皇－円融天皇－一条天皇－後朱雀天皇－後三条天皇－白河天皇
－堀河天皇－鳥羽天皇－後白河天皇－高倉天皇－後鳥羽天皇－土御門天皇－後嵯峨天皇
－後深草天皇－伏見天皇－後伏見天皇－光厳天皇－崇光天皇－伏見宮栄仁親王－伏見宮貞成親王
－貞常親王－邦高親王－貞敦親王－邦輔親王－邦房親王－貞清親王－貞致親王－邦永親王－貞建親王
－邦頼親王－貞敬親王－邦家親王－朝彦親王－稔彦王（妻：明治天皇第九皇女聡子内親王）
－盛厚王(妻：昭和天皇第一皇女成子内親王）－信彦王（東久邇宮家現当主）－○
東久邇（宮）家現当主は皇太子のいとこ、その息子さんは愛子内親王のはとこ
男系では伏見宮貞成親王（１３７２－１４５６）まで遡る
竹田朝香は明治天皇の（女系）直系
明治天皇―昌子内親王―恒徳王―恒正王―○（竹田宮）
明治天皇―允子内親王―孚彦王―誠彦王―○（朝香宮）
神武天皇－綏靖天皇－安寧天皇－懿徳天皇－孝昭天皇－孝安天皇－孝霊天皇－孝元天皇
－開化天皇－崇神天皇－垂仁天皇－景行天皇－日本武尊－仲哀天皇－応神天皇－若野毛二俣王
－意富々等王－乎非王－彦主人王－継体天皇－欽明天皇－敏達天皇－押坂彦人大兄皇子
－舒明天皇－天智天皇－施基皇子－光仁天皇－桓武天皇－嵯峨天皇－仁明天皇－光孝天皇
－宇多天皇－醍醐天皇－村上天皇－円融天皇－一条天皇－後朱雀天皇－後三条天皇－白河天皇
－堀河天皇－鳥羽天皇－後白河天皇－高倉天皇－後鳥羽天皇－土御門天皇－後嵯峨天皇
－後深草天皇－伏見天皇－後伏見天皇－光厳天皇－崇光天皇－伏見宮栄仁親王－伏見宮貞成親王
－貞常親王－邦高親王－貞敦親王－邦輔親王－邦房親王－貞清親王－貞致親王－邦永親王－貞建親王
－邦頼親王－貞敬親王－邦家親王－朝彦親王－稔彦王（妻：明治天皇第九皇女聡子内親王）
－盛厚王(妻：昭和天皇第一皇女成子内親王）－信彦王（東久邇宮家現当主）－○
東久邇（宮）家現当主は皇太子のいとこ、その息子さんは愛子内親王のはとこ
男系では伏見宮貞成親王（１３７２－１４５６）まで遡る
竹田朝香は明治天皇の（女系）直系
明治天皇―昌子内親王―恒徳王―恒正王―○（竹田宮）
明治天皇―允子内親王―孚彦王―誠彦王―○（朝香宮）
250 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:03:31 ID:264pA7jv
東宮、現宮家と旧宮家の間で婚姻すればいい。
ことは天皇宗家存続の問題。
天皇制がどうとかいう前に、私的にも一族の一大事。
どうでもいい一族ではなく、日本で最も高貴な家柄。
宗家の祭祀をたやさぬためにも一族が結束してことにあたるはず。
こういう意識は、ある程度以上の家柄に生まれないとわからない。
ことは天皇宗家存続の問題。
天皇制がどうとかいう前に、私的にも一族の一大事。
どうでもいい一族ではなく、日本で最も高貴な家柄。
宗家の祭祀をたやさぬためにも一族が結束してことにあたるはず。
こういう意識は、ある程度以上の家柄に生まれないとわからない。
>>248
精子だけ突っ込めばいいだろ
精子だけ突っ込めばいいだろ
253 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:04:03 ID:9DyPlzCV
天皇家は天皇家として独自の価値観と論理と倫理観で、男系男子での継承を
大事にしてきた。今回のように女子しか生まれない、あるいは男子が夭折など
の場合にも養子や婿養子、つなぎの女帝で男系を継承できるように、天皇家の
周囲の宮家と連携できるシステムも築いてきた。祭祀の分業化もしてきた。
それを外部から壊す権限は、政府にも有識者会議の面々にもないのではないか。
座長の吉川は、天皇家を自分の私有物とでも勘違いしてんじゃないか。
まずは、ＧＨＱにより強制的に廃止された旧宮家の復籍を検討すべき。伏見宮系
とか東山系とか詳しいことはわからんので、どこまでが検討の対象か、当人たちの
意向はどうかなどを専門家が俎上にあげてもらいたい。
天皇家は自分の祖先たちへの責任も負っているのだから、外部が勝手に女帝や女系
に変えたりするのは、僭越もいいところ。税金をかさに、天皇家の伝統と歴史を
勝手に変えるな！
大事にしてきた。今回のように女子しか生まれない、あるいは男子が夭折など
の場合にも養子や婿養子、つなぎの女帝で男系を継承できるように、天皇家の
周囲の宮家と連携できるシステムも築いてきた。祭祀の分業化もしてきた。
それを外部から壊す権限は、政府にも有識者会議の面々にもないのではないか。
座長の吉川は、天皇家を自分の私有物とでも勘違いしてんじゃないか。
まずは、ＧＨＱにより強制的に廃止された旧宮家の復籍を検討すべき。伏見宮系
とか東山系とか詳しいことはわからんので、どこまでが検討の対象か、当人たちの
意向はどうかなどを専門家が俎上にあげてもらいたい。
天皇家は自分の祖先たちへの責任も負っているのだから、外部が勝手に女帝や女系
に変えたりするのは、僭越もいいところ。税金をかさに、天皇家の伝統と歴史を
勝手に変えるな！
254 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:04:23 ID:vOrNYph9
255 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:05:38 ID:Iwz+53Ua
共同通信だけじゃなくて、
あちらこちらで女系の意味について
語られ始めたよね。
道関係の人が言ってたが
女系認める、って結論出したら
有識者会議や、それを推進した政治家の一族で
絶対、死人が出るような気がする。
あちらこちらで女系の意味について
語られ始めたよね。
道関係の人が言ってたが
女系認める、って結論出したら
有識者会議や、それを推進した政治家の一族で
絶対、死人が出るような気がする。
>>242
いや出来ないからｗ
いや出来ないからｗ
257 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:06:41 ID:vOrNYph9
伝統はぜってーに守らないとだめだろ
259 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:07:19 ID:V9I/Q94h
260 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:07:22 ID:MEOpReRT
>>121
つうか、何度もしつこく言われてるが
いくら２０代の女性をあてがおうが、側室つくろうが
男の子が産まれなかったら意味ないわけで。
そこまでしても男子が生まれなかった場合の議論は必要。
天皇制を続ける気があるならな。
つうか、何度もしつこく言われてるが
いくら２０代の女性をあてがおうが、側室つくろうが
男の子が産まれなかったら意味ないわけで。
そこまでしても男子が生まれなかった場合の議論は必要。
天皇制を続ける気があるならな。
262 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:09:04 ID:vOrNYph9
女系反対の街宣車がまだ来ないな
宮家を掘り起こすなら100年前からやってほしい。
そうすると私の父がもう一度宮家の仲間入り、私の弟が次期天皇候補。
私の就職内定ももっと増える。
そうじゃないなら女系でいいよ女系で。平等に行こう日本は戦争に負けたんだ。
海外で天皇をちょっと知ってる人が必ず「でも日本は女性が天皇になれないなんて
すごく遅れている」って言うのが腹立つ。男系をいくら説明してもわかってもらえない。
それならいっそ対外的に聞こえのいい男女平等にしたほうがまし。
男系に決まったら国連常任理事国は永遠に無理。
でもうちをもう一度宮家に（ｒｙ
そうすると私の父がもう一度宮家の仲間入り、私の弟が次期天皇候補。
私の就職内定ももっと増える。
そうじゃないなら女系でいいよ女系で。平等に行こう日本は戦争に負けたんだ。
海外で天皇をちょっと知ってる人が必ず「でも日本は女性が天皇になれないなんて
すごく遅れている」って言うのが腹立つ。男系をいくら説明してもわかってもらえない。
それならいっそ対外的に聞こえのいい男女平等にしたほうがまし。
男系に決まったら国連常任理事国は永遠に無理。
でもうちをもう一度宮家に（ｒｙ
264 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:09:47 ID:5x7woE0u
ルール上は女性天皇も可として、運用は今まで通りというのが一番無難
そのくらい重大な問題だということだよね。
266 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:11:13 ID:MEOpReRT
>>263
100年前？ってことはアナタ、臣籍降下した皇族末裔のご息女か？
100年前？ってことはアナタ、臣籍降下した皇族末裔のご息女か？
267 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:11:59 ID:vOrNYph9
268 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:12:10 ID:Iwz+53Ua
本人の意志の問題だが
旧宮家の人は
皇室への復帰したい人が多い。
だって、中には、ＧＨＱの決定に
泣きながら嫌がった人もいると聞くし．．．
若い連中でも、皇統という誇りの強い人が一杯いる。
戦後、ずっと菊栄親睦会が存在したわけで。
いわば、現在の皇室の方とは今でも連帯感が強いわけで。
旧宮家の人は
皇室への復帰したい人が多い。
だって、中には、ＧＨＱの決定に
泣きながら嫌がった人もいると聞くし．．．
若い連中でも、皇統という誇りの強い人が一杯いる。
戦後、ずっと菊栄親睦会が存在したわけで。
いわば、現在の皇室の方とは今でも連帯感が強いわけで。
269 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:12:37 ID:V9I/Q94h
270 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:12:50 ID:AbbVjCXY
俺平家の落ち武者の子孫なんだけど、
もしかしたら皇統に属する男系子孫？
とか思ってる田舎者が居るんだろうな
もしかしたら皇統に属する男系子孫？
とか思ってる田舎者が居るんだろうな
271 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:13:23 ID:W/zxJpBc
宮家を申請制にすべき。
そしたら俺も宮家。
そしたら俺も宮家。
272 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:13:34 ID:wdca99N2
男系で決まったら、国際的に日本は孤立するとの意見は、当たっているかも。
南北朝まで遡って男系の血を求めるってのがなんともかっこいいな。
ほとんどの国はまだその頃成立すらしてない。
ほとんどの国はまだその頃成立すらしてない。
274 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:14:02 ID:tpePM19H
女系を主張しそうな委員が１人いる気がするんだが。
まぁ今の天皇家がいなくなり別の親戚が入り込んで後を継ぐなら
それに税金払ってまで維持する必要あるのか疑問に思う国民は多いだろう
それに税金払ってまで維持する必要あるのか疑問に思う国民は多いだろう
277 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:15:25 ID:MEOpReRT
しかし一回俗世臭くなった人を今更皇族に入れてもなあ。
279 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:16:20 ID:Iwz+53Ua
>>263
外国人の言う事なんて無視すればよい。
だいたい、アジアや中東の王族なんて
側室制度があるんだし．．．
外国＝西欧なんて、おかしいでしょう。
西欧の王族は、徳川家や毛利家みたいなもんだと聞くし．．．
英国の王族に詳しいメディアで、女系と女帝の意味の違いについて
気が付いているメディアも居たみたいだし．．．
外国人の言う事なんて無視すればよい。
だいたい、アジアや中東の王族なんて
側室制度があるんだし．．．
外国＝西欧なんて、おかしいでしょう。
西欧の王族は、徳川家や毛利家みたいなもんだと聞くし．．．
英国の王族に詳しいメディアで、女系と女帝の意味の違いについて
気が付いているメディアも居たみたいだし．．．
あくまでも伝統的な形式にこだわった皇室典範改正案
第1条
皇位は、皇統に属する男系の者が、これを継承する。
第2条に追加
第4項 皇位の継承順位は前三項にかかわらず、親王、内親王、王、女王とする。
第9条
天皇及び皇族は、皇族以外の者を養子とすることができない。
第15条
皇族以外のもの及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する
場合、皇族の身分を離れた親王、王が皇族に復帰する場合を除いては、
皇族となることがない。
第2項 皇族の身分を離れた親王、王が皇族に復帰する場合はその嫡出の子孫も皇族となる。
第15条の後に追加
第15-1条
内親王と婚姻した王は親王となるものとする。
第1条
皇位は、皇統に属する男系の者が、これを継承する。
第2条に追加
第4項 皇位の継承順位は前三項にかかわらず、親王、内親王、王、女王とする。
第9条
天皇及び皇族は、皇族以外の者を養子とすることができない。
第15条
皇族以外のもの及びその子孫は、女子が皇后となる場合及び皇族男子と婚姻する
場合、皇族の身分を離れた親王、王が皇族に復帰する場合を除いては、
皇族となることがない。
第2項 皇族の身分を離れた親王、王が皇族に復帰する場合はその嫡出の子孫も皇族となる。
第15条の後に追加
第15-1条
内親王と婚姻した王は親王となるものとする。
281 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:16:38 ID:vOrNYph9
ﾀﾞﾝｹ
282 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:16:40 ID:zJ4AV1OL
本音では男系支持だろ
しかしフェミがぎゃあぎゃあうるさく男女平等を叫んだせいで
この流れに逆らう人間は差別主義者みたいなことになってるから
女帝ＯＫって言う人が多くなったんだろ
しかしフェミがぎゃあぎゃあうるさく男女平等を叫んだせいで
この流れに逆らう人間は差別主義者みたいなことになってるから
女帝ＯＫって言う人が多くなったんだろ
283 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:16:56 ID:rk1YhxN3
284 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:17:41 ID:NRFLIjFi
男系男子は絶対譲れない一線。
仮に女帝を容認しても女系だけは認められない。
万が一認められると２０００年続く、天皇制の滅亡を意味する。
あと、糞馬鹿座長が「天皇や皇族の意見を聞く事を想定していない。多分無い」
小泉の馬鹿諮問機関が、強大な権限を振るっていいのかよ。
誰か、有識者の住所とか知らないかな。手紙で抗議していのだけど。
勿論、首相官邸にはメールしたが。
○首相官邸＝我が国の中枢 （無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
無能有識者は雛飾りで実質は法律に詳しい事務局が起草している。
だから、此処にメールを出すと事務局の目に入り影響を与える。
仮に女帝を容認しても女系だけは認められない。
万が一認められると２０００年続く、天皇制の滅亡を意味する。
あと、糞馬鹿座長が「天皇や皇族の意見を聞く事を想定していない。多分無い」
小泉の馬鹿諮問機関が、強大な権限を振るっていいのかよ。
誰か、有識者の住所とか知らないかな。手紙で抗議していのだけど。
勿論、首相官邸にはメールしたが。
○首相官邸＝我が国の中枢 （無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
無能有識者は雛飾りで実質は法律に詳しい事務局が起草している。
だから、此処にメールを出すと事務局の目に入り影響を与える。
285 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:17:44 ID:Ll9VWvks
286 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:18:03 ID:MEOpReRT
もとから世俗そのものの一般人を皇族に入れるよりは遥かにマシだから安心しろ。
287 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:18:50 ID:V9I/Q94h
>>263
いまここで話し合われているのは、
正確に言うと世襲親王家についてです
あなたの出自がどの傍系かは存じあげませんが
あまり気軽にご一緒になさると失礼にあたりますよ？
いくら匿名掲示板だからといってもそのくらいの
慎みはお持ち下さい
>>272
男女差別ではないんですよね？
女性でもなれるからね
単に生まれによる差別ですよね？
でももともと君主制ってのは生まれによる差別ですよね？
いまここで話し合われているのは、
正確に言うと世襲親王家についてです
あなたの出自がどの傍系かは存じあげませんが
あまり気軽にご一緒になさると失礼にあたりますよ？
いくら匿名掲示板だからといってもそのくらいの
慎みはお持ち下さい
>>272
男女差別ではないんですよね？
女性でもなれるからね
単に生まれによる差別ですよね？
でももともと君主制ってのは生まれによる差別ですよね？
289 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:20:51 ID:vOrNYph9
290 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:21:24 ID:Iwz+53Ua
>>272 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:13:34 ID:wdca99N2
＞男系で決まったら、国際的に日本は孤立するとの意見は、当たっているかも。
どうでも良いでしょう、そんなもん。
諸外国は、日本の皇室の事なんて興味ない。
だいたい、そんなことで孤立するなら
中東やアジアの多くの国が孤立する。
それに、日本の皇室が欧米の王室と皇室外交とかいって
交流を深めるのは意味なし。
昔、天皇は京都の御所で引きこもっていたわけで。
ちなみに、欧州はＥＵ憲法で統合されようとしていて、
各国の立憲君主制の国々では、王室の存在意義に疑問が生じてきて
やばい状況にある。
＞男系で決まったら、国際的に日本は孤立するとの意見は、当たっているかも。
どうでも良いでしょう、そんなもん。
諸外国は、日本の皇室の事なんて興味ない。
だいたい、そんなことで孤立するなら
中東やアジアの多くの国が孤立する。
それに、日本の皇室が欧米の王室と皇室外交とかいって
交流を深めるのは意味なし。
昔、天皇は京都の御所で引きこもっていたわけで。
ちなみに、欧州はＥＵ憲法で統合されようとしていて、
各国の立憲君主制の国々では、王室の存在意義に疑問が生じてきて
やばい状況にある。
愛子様の配偶者が何処の馬の骨であっても
「実はその家は皇室に繋がる家系だった」ってすぐに「発見」されそうな気がする。
継体天皇みたいに。
「実はその家は皇室に繋がる家系だった」ってすぐに「発見」されそうな気がする。
継体天皇みたいに。
愛子様や眞子様、佳子様が強制的に宮家出身と結婚させられる＝男系維持・・・
それはあまりにかわいそう
女系容認でいいです
それはあまりにかわいそう
女系容認でいいです
293 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:23:52 ID:vOrNYph9
＞男系で決まったら、国際的に日本は孤立するとの意見は、当たっているかも。
あたってないって。なんでそんなことで孤立するんだよ。
天皇は、男女平等のような、普通の人権の範囲外なのだ。
あたってないって。なんでそんなことで孤立するんだよ。
天皇は、男女平等のような、普通の人権の範囲外なのだ。
297 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:25:02 ID:Iwz+53Ua
298 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:25:17 ID:MEOpReRT
>>294
君にとって抵抗無くても抵抗ある人は多いであろう。
君にとって抵抗無くても抵抗ある人は多いであろう。
雅子様が男児産めば解決する話ではないの？
301 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:26:40 ID:GjY3XgyM
>>292
無理矢理結婚させなくてもいいじゃん
女系では近親なんだし
男系で最後に分かれたのが600年前だったとしても、600/2600と考えればつい最近のことだ！
60年前の臣籍降下なんて昨日のことのようだ！
無理矢理結婚させなくてもいいじゃん
女系では近親なんだし
男系で最後に分かれたのが600年前だったとしても、600/2600と考えればつい最近のことだ！
60年前の臣籍降下なんて昨日のことのようだ！
302 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:27:24 ID:rGC4tSV7
廃 止
世界の歴史は人民政権に移行している。
英米や北欧など民主化の遅れた地域もいずれ人民政権になる。
数百年前に逆戻りしているのは日本だけ。
恥ずかしい事だ。
304 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:27:52 ID:rk1YhxN3
男系男子の血を引く子供が生まれた時点で皇室に養子に出せばいいのでは？
305 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:29:03 ID:AbbVjCXY
だが実際にどの旧皇族が婿にはいるって言うのかね。
名前が出てきたらたたかれまくりになるのは目に見えている。
東久邇でもね
名前が出てきたらたたかれまくりになるのは目に見えている。
東久邇でもね
>>298
いや、なにしろ源氏や平氏の末裔なんて何人いるかわかりませんから・・・
その他の臣籍降下した人の末裔も入れればはっきり言って
「この人は皇族の血を引いていない」証明なんて不可能じゃないかな？
いや、なにしろ源氏や平氏の末裔なんて何人いるかわかりませんから・・・
その他の臣籍降下した人の末裔も入れればはっきり言って
「この人は皇族の血を引いていない」証明なんて不可能じゃないかな？
307 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:29:24 ID:V9I/Q94h
308 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:30:09 ID:MEOpReRT
309 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:30:12 ID:eNxfNgCO
>>284
＞万が一認められると２０００年続く、天皇制の滅亡を意味する。
それが、今の常識や日常生活での考え方とは全く違う少数意見である以上
阻止は難しいな。
大体、男系にこだわって、皇位継承者がいなくなったり、権威が地に落ちるようなことになったら、本当に滅亡だ
＞万が一認められると２０００年続く、天皇制の滅亡を意味する。
それが、今の常識や日常生活での考え方とは全く違う少数意見である以上
阻止は難しいな。
大体、男系にこだわって、皇位継承者がいなくなったり、権威が地に落ちるようなことになったら、本当に滅亡だ
311 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:30:38 ID:vOrNYph9
>>304
それもよい。が、その場合、強制はまずいと思う。
それもよい。が、その場合、強制はまずいと思う。
312 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:31:07 ID:n90fXxlx
＞世襲親王家
そんな連中に敬意を払う気持ちはないし、今後もそんな連中を税金で養ってもらいたくない。
皇籍から離れたらただの人。我々と同じ。血統に敬意を払うほど、私はバカじゃない。
種馬として、婿養子になるのは認めるが、それ以上の価値は認めない。
そんな連中に敬意を払う気持ちはないし、今後もそんな連中を税金で養ってもらいたくない。
皇籍から離れたらただの人。我々と同じ。血統に敬意を払うほど、私はバカじゃない。
種馬として、婿養子になるのは認めるが、それ以上の価値は認めない。
313 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:31:11 ID:rk1YhxN3
最近の皇族はみな自由に相手を選んで結婚している
娘や孫に強制するとは考えにくいし、もう答えは見えているかもな
娘や孫に強制するとは考えにくいし、もう答えは見えているかもな
315 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:32:11 ID:Le8e8h1L
>>255
しかも一過性のものだけじゃなくて、代々出そうな気がするね…
しかも一過性のものだけじゃなくて、代々出そうな気がするね…
316 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:32:30 ID:Iwz+53Ua
日本の天皇家の取り柄って
万世一系で王朝交代無しで
続いてきたということだけ。
それが無くなれば、存在していても意味無しになる。
万世一系で王朝交代無しで
続いてきたということだけ。
それが無くなれば、存在していても意味無しになる。
エセ知識人ってよく伝統の重みを連発するけど
所詮こいつらにとって伝統とは自分の都合の
悪い人間や意見を海に沈めて
溺死させるための重石でしかないのだなと思った。
所詮こいつらにとって伝統とは自分の都合の
悪い人間や意見を海に沈めて
溺死させるための重石でしかないのだなと思った。
319 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:33:50 ID:MEOpReRT
320 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:34:22 ID:vOrNYph9
>>314
その答えは、旧皇族復活。
その答えは、旧皇族復活。
321 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:34:31 ID:GjY3XgyM
愛子眞子佳子は好みの人みつけて臣籍降下
成人の旧皇族男子が宮家に養子に入り宮家を継ぐ
旧皇族男子も結婚相手は好みの人を外からもらう
これが一番いいじゃん
強制結婚なし、子供を親から引き離すようなこともなし
国民が我慢すればいいだけ
成人の旧皇族男子が宮家に養子に入り宮家を継ぐ
旧皇族男子も結婚相手は好みの人を外からもらう
これが一番いいじゃん
強制結婚なし、子供を親から引き離すようなこともなし
国民が我慢すればいいだけ
>>309
旧皇族から婿養子も可能だし。皇位継承者はいなくならないよ。
しっかり皇室内でお育ちになった今の女王様が、お婿さんと堅実な家庭を築いて
いかれるなら国民としても大満足だよ。権威なんか地に落ちない。
旧皇族から婿養子も可能だし。皇位継承者はいなくならないよ。
しっかり皇室内でお育ちになった今の女王様が、お婿さんと堅実な家庭を築いて
いかれるなら国民としても大満足だよ。権威なんか地に落ちない。
323 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:34:58 ID:rk1YhxN3
324 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:35:03 ID:Iwz+53Ua
325 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:35:35 ID:Le8e8h1L
326 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:35:47 ID:BPsEWH4U
昭和天皇の子孫以外の、皇統に属する男系の男子というのは、実は相当世代を遡らないと天皇に到達しない家系の人であるという事実は衝撃的ですな。
戦後GHQによる一連の日本弱体化謀略が、長い時間をかけて種の絶滅へ誘導する、環境ﾎﾙﾓﾝのようなものだったという事に、改めて驚愕する。
たかだか300年足らずの江戸幕府が、徳川家康の実子の家系を御三家として、開府以来100年以上を経過した後、徳川吉宗の子と孫の家系を御三卿として将軍家のｽﾍﾟｱｴｰｽを温存した知恵を考えると、
国家ｼｽﾃﾑとしての天皇制と、1500年を超える最希少価値家系の保存対策を講じる時が来ているのだ。
戦後GHQによる一連の日本弱体化謀略が、長い時間をかけて種の絶滅へ誘導する、環境ﾎﾙﾓﾝのようなものだったという事に、改めて驚愕する。
たかだか300年足らずの江戸幕府が、徳川家康の実子の家系を御三家として、開府以来100年以上を経過した後、徳川吉宗の子と孫の家系を御三卿として将軍家のｽﾍﾟｱｴｰｽを温存した知恵を考えると、
国家ｼｽﾃﾑとしての天皇制と、1500年を超える最希少価値家系の保存対策を講じる時が来ているのだ。
327 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:35:52 ID:428a1g7R
違うんだ、皆勘違いしてる。
皇族はテレビでネタが切れた時の最終手段として存在してるんだ。
皇族はテレビでネタが切れた時の最終手段として存在してるんだ。
328 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:35:55 ID:m/d+V5Fg
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1106843131/l50
神社界でも女性天皇についてもめています。
神社界でも女性天皇についてもめています。
330 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:37:19 ID:vOrNYph9
女系にするぐらいなら、一回廃止して
テレビにでてくる子沢山家族から第2回皇統ゲームをスタートすればいい。
テレビにでてくる子沢山家族から第2回皇統ゲームをスタートすればいい。
331 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:37:35 ID:5/rOTFWT
テロ朝の願いは皇室の人間全てを強姦殺人罪で死刑にすること
332 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:38:02 ID:V9I/Q94h
>>302
>人民政権
なんで人民政権の方が優れてるの？
近代が絶対とは言い切れないよ？
むしろその先を模索する段階に来ているんじゃないかな？
伝統の確認、それによる安定した社会。
そっちの方が高い理想だと思うよ
>人民政権
なんで人民政権の方が優れてるの？
近代が絶対とは言い切れないよ？
むしろその先を模索する段階に来ているんじゃないかな？
伝統の確認、それによる安定した社会。
そっちの方が高い理想だと思うよ
333 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:38:07 ID:Iwz+53Ua
英国の場合、女系を認めていたので
王朝交代が常に起こった。
でも、日本の場合は、王朝交代が起こらなかった世界最古の王朝。
そういうふうに英国のメディアも指摘し始めた。
つまり、女帝ではなく、女系継承で王朝交代が起こり
世界最古で無くなると．．．
王朝交代が常に起こった。
でも、日本の場合は、王朝交代が起こらなかった世界最古の王朝。
そういうふうに英国のメディアも指摘し始めた。
つまり、女帝ではなく、女系継承で王朝交代が起こり
世界最古で無くなると．．．
>>328
女性天皇自体はここの男系派でもほとんどの人が認めてると思うよ。
女性天皇自体はここの男系派でもほとんどの人が認めてると思うよ。
335 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:39:11 ID:U9sH5CY0
女系継承でも同じ王朝だって言い張ればいいじゃん
>>325
日本の統治者の正統性
日本書紀に記述された、
「葦原瑞穂の国（日本）は、我が子孫が王になるべき土地だ」という、女神・天照大神（アマテラス）の
言葉にもとづいて、天皇が日本を統治している。この言葉を天壌無窮の神勅という。
天皇が日本を統治する正当性は、天照大神の子孫という伝説。
天照大神を祀った伊勢神宮には、昔から天皇や首相がひんぱんに参拝している。
日本の統治者の正統性
日本書紀に記述された、
「葦原瑞穂の国（日本）は、我が子孫が王になるべき土地だ」という、女神・天照大神（アマテラス）の
言葉にもとづいて、天皇が日本を統治している。この言葉を天壌無窮の神勅という。
天皇が日本を統治する正当性は、天照大神の子孫という伝説。
天照大神を祀った伊勢神宮には、昔から天皇や首相がひんぱんに参拝している。
アマテラスって女神だったの?
男だと思ってた
男だと思ってた
>>337
おい！ｗ
おい！ｗ
>>325
天皇に即位できるのは、原則として天皇の男系の男子女子、および男系の孫です。
ひ孫（直系の先祖の天皇の４代目）以上、離れた場合は、無条件で即位した前例がありません。
第２６代継体天皇は応神天皇の６代目（ひひひ孫）。皇后は第２４代仁賢天皇の皇女。
第２７代安閑天皇は応神天皇の７代目（ひひひひ孫）。皇后は第２４代仁賢天皇の皇女。
第２８代宣化天皇は応神天皇の７代目（ひひひひ孫）。皇后は第２４代仁賢天皇の皇女。
第３５代皇極天皇（第３７代斉明）は敏達天皇の４代目（ひ孫）。夫が舒明天皇。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇の４代目（ひ孫）。皇極天皇の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇の４代目（ひ孫）。後小松上皇の養子となった後に即位。 即位後、しばらくは院政。
第１１９代光格天皇は東山天皇の４代目（ひ孫）。後桃園天皇の養子となった後に即位。皇后は後桃園天皇の内親王。
天皇に即位できるのは、原則として天皇の男系の男子女子、および男系の孫です。
ひ孫（直系の先祖の天皇の４代目）以上、離れた場合は、無条件で即位した前例がありません。
第２６代継体天皇は応神天皇の６代目（ひひひ孫）。皇后は第２４代仁賢天皇の皇女。
第２７代安閑天皇は応神天皇の７代目（ひひひひ孫）。皇后は第２４代仁賢天皇の皇女。
第２８代宣化天皇は応神天皇の７代目（ひひひひ孫）。皇后は第２４代仁賢天皇の皇女。
第３５代皇極天皇（第３７代斉明）は敏達天皇の４代目（ひ孫）。夫が舒明天皇。未亡人の女帝
第３６代孝徳天皇は敏達天皇の４代目（ひ孫）。皇極天皇の弟。
第１０２代後花園天皇は崇光天皇の４代目（ひ孫）。後小松上皇の養子となった後に即位。 即位後、しばらくは院政。
第１１９代光格天皇は東山天皇の４代目（ひ孫）。後桃園天皇の養子となった後に即位。皇后は後桃園天皇の内親王。
341 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:42:17 ID:U9sH5CY0
憲法九条の強引拡大解釈のごとく女系に移っても王朝は同じであり
皇統は万世一系であると言い切ってしまえばいいんでない。
こういうの日本のお家芸でしょ
皇統は万世一系であると言い切ってしまえばいいんでない。
こういうの日本のお家芸でしょ
342 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:42:19 ID:Iwz+53Ua
なぜ、天照という女性神が皇統の最初に来ているかというと
男性だと、神武の先祖は、その先にも存在して
どこの誰か分からなくなる。
キリストの処女懐胎に似ている論法。
男性だと、神武の先祖は、その先にも存在して
どこの誰か分からなくなる。
キリストの処女懐胎に似ている論法。
>>333
そんなん嫌やー
そんなん嫌やー
344 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:42:46 ID:vOrNYph9
>>337
おもいは日本人か？
おもいは日本人か？
345 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:43:06 ID:Le8e8h1L
>>329
まったく的外れだよ。
理神論の奴隷が。
>>336
現時点で天皇陛下は「統治」していないけどなー
「権力」ではなく「権威」の頂点にましまして、
世俗における秩序の源泉となってなっていらっしゃる。
まったく的外れだよ。
理神論の奴隷が。
>>336
現時点で天皇陛下は「統治」していないけどなー
「権力」ではなく「権威」の頂点にましまして、
世俗における秩序の源泉となってなっていらっしゃる。
346 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:43:16 ID:GjY3XgyM
>>333
> 英国の場合、女系を認めていたので
> 王朝交代が常に起こった。
> でも、日本の場合は、王朝交代が起こらなかった世界最古の王朝。
> そういうふうに英国のメディアも指摘し始めた。
ソースある？
> 英国の場合、女系を認めていたので
> 王朝交代が常に起こった。
> でも、日本の場合は、王朝交代が起こらなかった世界最古の王朝。
> そういうふうに英国のメディアも指摘し始めた。
ソースある？
348 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:43:32 ID:eNxfNgCO
>>322
国民の代表たる国家元首が、
誰もやらないような政略結婚で、ただ元皇族の子孫と言うだけの、よく知らない奴と結婚させられたら
権威は確実に失墜する
だって、旧時代的で不幸な時代の悪い見本だもの。その悪い見本が日本を代表することになるわけで。
国民の代表たる国家元首が、
誰もやらないような政略結婚で、ただ元皇族の子孫と言うだけの、よく知らない奴と結婚させられたら
権威は確実に失墜する
だって、旧時代的で不幸な時代の悪い見本だもの。その悪い見本が日本を代表することになるわけで。
>>325
天皇に即位できる資格は、正当性の有無です。男系なら、誰でも良いわけではありません。
そんなことをしたらそこらじゅうに自称天皇が出現してしまいます。
必要条件 皇統に属する男系の子孫
充分条件 原則として男性天皇の実子、または男系の孫。実子ならば女帝も可。
充分条件の補完
天皇のひ孫よりも縁遠い場合は、内親王を皇后として、皇后との間にできた子に皇位を渡す。
皇后の子は母方の祖父が天皇になり、女系ながら天皇の孫という正当性が生じる。
実例・仁賢天皇の女系孫の欽明天皇（父は継体天皇、母は仁賢天皇の娘・手白香皇女）
後桃園天皇の女系孫の仁孝天皇（父は光格天皇、母は後桃園天皇の娘・欣子内親王）
その他のひ孫の即位の前例としては、舒明天皇の皇后だった皇極（斉明）天皇、皇極天皇の弟の孝徳天皇、
後小松上皇の養子となった後花園天皇がおられる。
今回の場合、愛子内親王が男系の子孫と結婚して、男系の血を保ちつつ、天皇（未来の東宮天皇）の女系孫の資格で
天皇位を継ぐのがベスト。愛子内親王が女帝となるか、摂政となるかは、議論のわかれるところ。
眞子様や佳子様が男系の子孫と結婚した場合、産まれてくる子供は今上天皇のひ孫になるので、充分条件の補完が必要。
秋篠宮様が一時的に即位される必要がある。
天皇に即位できる資格は、正当性の有無です。男系なら、誰でも良いわけではありません。
そんなことをしたらそこらじゅうに自称天皇が出現してしまいます。
必要条件 皇統に属する男系の子孫
充分条件 原則として男性天皇の実子、または男系の孫。実子ならば女帝も可。
充分条件の補完
天皇のひ孫よりも縁遠い場合は、内親王を皇后として、皇后との間にできた子に皇位を渡す。
皇后の子は母方の祖父が天皇になり、女系ながら天皇の孫という正当性が生じる。
実例・仁賢天皇の女系孫の欽明天皇（父は継体天皇、母は仁賢天皇の娘・手白香皇女）
後桃園天皇の女系孫の仁孝天皇（父は光格天皇、母は後桃園天皇の娘・欣子内親王）
その他のひ孫の即位の前例としては、舒明天皇の皇后だった皇極（斉明）天皇、皇極天皇の弟の孝徳天皇、
後小松上皇の養子となった後花園天皇がおられる。
今回の場合、愛子内親王が男系の子孫と結婚して、男系の血を保ちつつ、天皇（未来の東宮天皇）の女系孫の資格で
天皇位を継ぐのがベスト。愛子内親王が女帝となるか、摂政となるかは、議論のわかれるところ。
眞子様や佳子様が男系の子孫と結婚した場合、産まれてくる子供は今上天皇のひ孫になるので、充分条件の補完が必要。
秋篠宮様が一時的に即位される必要がある。
350 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:44:37 ID:rk1YhxN3
353 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:46:33 ID:Iwz+53Ua
355 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:47:23 ID:V9I/Q94h
356 ：Gくん：05/01/29 22:47:28 ID:KSnKp2Ye
オレの個人的見解。
皇室と言えども、「一夫一婦制」の現在。男系相続を貫徹することは無理。
過去、なぜ天皇家、室町幕府の足利家、江戸幕府の徳川家が、男系相続を維持できたかと言えば、
側室の存在があったからだ。
だからと言って、女系天皇に賛成かと言えばそうでもない。伝統の重みは尊重したい。
これは、有識者・一般人を問わず、よくよく議論して結論を出して欲しい。拙速は避けたい。
この議論は、わが国における天皇の存在意義や地位にも関係するような議論になると思う。
まさに、憲法第１条；「天皇の地位は、国民の総意に基づく」だ。
皇室と言えども、「一夫一婦制」の現在。男系相続を貫徹することは無理。
過去、なぜ天皇家、室町幕府の足利家、江戸幕府の徳川家が、男系相続を維持できたかと言えば、
側室の存在があったからだ。
だからと言って、女系天皇に賛成かと言えばそうでもない。伝統の重みは尊重したい。
これは、有識者・一般人を問わず、よくよく議論して結論を出して欲しい。拙速は避けたい。
この議論は、わが国における天皇の存在意義や地位にも関係するような議論になると思う。
まさに、憲法第１条；「天皇の地位は、国民の総意に基づく」だ。
>>345
天皇の皇位についてあれこれ外野が口出すことのほうが
よっぽど傲慢だろ？
もっと己を自覚しろよ。お前のための天皇制でもなければ
天皇家でもない。今の国民はたとえ女帝がつこうが
天皇への憧憬は失われない。むしろなにか姑息な手を使って
あれこれ理屈つけて何かを強制されてしまうほうが
よっぽどマイナスだ。
ま、現実を生きてない脳内権力者には理解できないんだろうな。
天皇の皇位についてあれこれ外野が口出すことのほうが
よっぽど傲慢だろ？
もっと己を自覚しろよ。お前のための天皇制でもなければ
天皇家でもない。今の国民はたとえ女帝がつこうが
天皇への憧憬は失われない。むしろなにか姑息な手を使って
あれこれ理屈つけて何かを強制されてしまうほうが
よっぽどマイナスだ。
ま、現実を生きてない脳内権力者には理解できないんだろうな。
>>354
・・・それはイサナギとイザナミだ・・・。
・・・それはイサナギとイザナミだ・・・。
359 ：古谷哲夫：05/01/29 22:48:04 ID:c5gQcTBF
粳脊背ー愚蠢
360 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:48:23 ID:NRFLIjFi
男系が一度途絶えると取り返しが付かない。
歴代天皇が必死に守ってきた輝かしい歴史、多くの人が血を流して守った皇統。
たった１ヶ月に１回の糞論議で、秋に結果出すって拙速だろ。
世界最古にして最長の神武朝を死守しなければならない。
まあ、原因は全て皇太子夫妻であるが、昔は傍系がそれを補助してきた。
従って旧皇族が婿あるいは養子となり次の代に皇位継承権を与えればよい。
男系男子が存在するに女系に移すには愚の骨頂。
361 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:48:33 ID:Iwz+53Ua
362 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:49:15 ID:vOrNYph9
>>352
んだから、おっぱい踊りをすれば雅子も外にでてくる。
んだから、おっぱい踊りをすれば雅子も外にでてくる。
363 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:49:42 ID:iIGIqqKg
今まで報道された数々の眉をひそめる雅子さんへ「医師団が勧めた」とされる報道を、
色眼鏡で見ずに考えてみよう。
医者が、患者に。
「軽井沢で静養しなさい」
「スイスで静養しなさい」
「両陛下が新潟へ行ってもあなたは那須へ静養しに行きなさい」
「あなたの静養は来月初めから一年三ヶ月目に入るけどまだまだこれからも静養しなさい」
「公務やるならお子さん連れてきなさい」
「スキー旅行に行きなさい」
「乗馬やってみなさい」
もう一度言わせていただくと医者が、患者に。
医者が、患者（しかも皇太子妃）に静養先などの具体的な案を上げて言うだろうか。
冷静になって考えてみよう。
････ありえない。
そこで思い出したのが政治家、与党がやってるアドバルーン上げ作戦。
政治臭のする小和田一家と、政府とが絡んでこれをやってるんじゃないかと思う。
つまり、世論の動向を探るため（世論の同意が得られるかを探るため）、
雅子本人から出てくるありとあらゆる我侭な前人未踏の希望（バルーン＝風船と例えて）を
一旦世間へ上げて放ってみるわけだ（雑誌にスイス静養やスキーなどリークして書かせたり、
リンダに会見で言わせて様子を見る）。
そこで批判が多いと止めるけど、そうでもないと雅子の希望通り決行するってやつね。
しかし本当に度を越して我侭すぎる希望だから世論の賛同を得られるわけがないだろってのｗ
つか、どんどん呆れられてるからいい加減出て来いよ。静養二年目だけど今年も休みますってか？
三年目の来年も休むかもしれませんてか？バッカじゃないの。見てて不快なんだよ。もう辞めていいよ。
色眼鏡で見ずに考えてみよう。
医者が、患者に。
「軽井沢で静養しなさい」
「スイスで静養しなさい」
「両陛下が新潟へ行ってもあなたは那須へ静養しに行きなさい」
「あなたの静養は来月初めから一年三ヶ月目に入るけどまだまだこれからも静養しなさい」
「公務やるならお子さん連れてきなさい」
「スキー旅行に行きなさい」
「乗馬やってみなさい」
もう一度言わせていただくと医者が、患者に。
医者が、患者（しかも皇太子妃）に静養先などの具体的な案を上げて言うだろうか。
冷静になって考えてみよう。
････ありえない。
そこで思い出したのが政治家、与党がやってるアドバルーン上げ作戦。
政治臭のする小和田一家と、政府とが絡んでこれをやってるんじゃないかと思う。
つまり、世論の動向を探るため（世論の同意が得られるかを探るため）、
雅子本人から出てくるありとあらゆる我侭な前人未踏の希望（バルーン＝風船と例えて）を
一旦世間へ上げて放ってみるわけだ（雑誌にスイス静養やスキーなどリークして書かせたり、
リンダに会見で言わせて様子を見る）。
そこで批判が多いと止めるけど、そうでもないと雅子の希望通り決行するってやつね。
しかし本当に度を越して我侭すぎる希望だから世論の賛同を得られるわけがないだろってのｗ
つか、どんどん呆れられてるからいい加減出て来いよ。静養二年目だけど今年も休みますってか？
三年目の来年も休むかもしれませんてか？バッカじゃないの。見てて不快なんだよ。もう辞めていいよ。
364 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:49:55 ID:eNxfNgCO
>>353
国民が共感できない存在になったら、元首としてはなおさら意味がない。
どうしてもそういう天皇を存続させたいのなら、東京に国家元首＝国王か総督みたいなものとして愛子を任命して、
歴史だけの存在である天皇は京都にお帰りいただいて、神道の儀式だけやる教皇的な存在になってもらうぐらいしかないと思うよ。
国民が共感できない存在になったら、元首としてはなおさら意味がない。
どうしてもそういう天皇を存続させたいのなら、東京に国家元首＝国王か総督みたいなものとして愛子を任命して、
歴史だけの存在である天皇は京都にお帰りいただいて、神道の儀式だけやる教皇的な存在になってもらうぐらいしかないと思うよ。
>>360
行間はうざいけど、激しく同意しちゃうよ。
行間はうざいけど、激しく同意しちゃうよ。
367 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:51:47 ID:BPsEWH4U
皇室典範っていうのは、明治維新以前は存在せず、皇位の継承は不文法で行われていたのではないかと思うのですが、いっそのこと、
第一条 皇位の継承は過去の慣例に従う。
という一行だけに改めてしまって、後は、皇室にお任せするというのでは如何でしょうか？
第一条 皇位の継承は過去の慣例に従う。
という一行だけに改めてしまって、後は、皇室にお任せするというのでは如何でしょうか？
男系男子の赤ん坊を皇太子家が養子にすればいいだけ
成長した男子はいまいち信用できない
成長した男子はいまいち信用できない
369 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:52:10 ID:rk1YhxN3
ここまで読んで質問。
天皇は人間なんですか？神なんですか？
天皇は人間なんですか？神なんですか？
371 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:53:27 ID:Iwz+53Ua
>>364
そんなことするぐらいなら共和制にすれば良い。
どうしても、旧王家の天皇家に意味を持たせようとするなら
国会議員の選挙で大統領を選ぶ
象徴大統領制にでもすれば良い。
そうすれば、象徴大統領は、国民に希薄な存在になり
旧王家の権威は保てるよ。
そんなことするぐらいなら共和制にすれば良い。
どうしても、旧王家の天皇家に意味を持たせようとするなら
国会議員の選挙で大統領を選ぶ
象徴大統領制にでもすれば良い。
そうすれば、象徴大統領は、国民に希薄な存在になり
旧王家の権威は保てるよ。
373 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:54:02 ID:Le8e8h1L
>>357
あれ？
口出ししたい下心があるのはお前だろ。
「今の国民はたとえ女帝がつこうが天皇への憧憬は失われない」と脳内夢想してるようだが
その根拠なき自信はどこから来るんだい？
国民の8割が賛成だからといって、それが憧憬の存続につながる根拠はどこにあるんだか。
あれ？
口出ししたい下心があるのはお前だろ。
「今の国民はたとえ女帝がつこうが天皇への憧憬は失われない」と脳内夢想してるようだが
その根拠なき自信はどこから来るんだい？
国民の8割が賛成だからといって、それが憧憬の存続につながる根拠はどこにあるんだか。
374 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:54:22 ID:NRFLIjFi
>369
神です。天照大神が具現化した方です。
神です。天照大神が具現化した方です。
>>369
神の一族の末裔であることが職能の方々。
神の一族の末裔であることが職能の方々。
>>358
天岩戸を知らんのか
天岩戸を知らんのか
377 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:56:12 ID:Iwz+53Ua
そもそも、女性誌で
石田純一の醜聞と一緒に
掲載される皇室の権威って
とっくに滅んでいるでしょう？
こんな皇室なら、宗教権威として
存在したほうが良い様な気がする。
石田純一の醜聞と一緒に
掲載される皇室の権威って
とっくに滅んでいるでしょう？
こんな皇室なら、宗教権威として
存在したほうが良い様な気がする。
378 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:56:34 ID:rk1YhxN3
>>368
前にも言ったし、さっきもそれ言ったんだけど反応いまいちｗ
ここにいる男系派は成人になっていないと何か都合の悪いことがあるらしいよ。
>>374-375
神が人間の法律に従うのも変だと思わない？
前にも言ったし、さっきもそれ言ったんだけど反応いまいちｗ
ここにいる男系派は成人になっていないと何か都合の悪いことがあるらしいよ。
>>374-375
神が人間の法律に従うのも変だと思わない？
379 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:56:35 ID:eNxfNgCO
>>333
ギネスに載ったんだよね、最古の家系で。
色々な話を最近聞く機会があったけど旧宮家を復活させるのが
一番無難なのではないかと言ってる人が多かった。
でも候補の中には海外で仕事したいと考えてた人もいたらしい。
>>366
天照でいいんだよ。
ギネスに載ったんだよね、最古の家系で。
色々な話を最近聞く機会があったけど旧宮家を復活させるのが
一番無難なのではないかと言ってる人が多かった。
でも候補の中には海外で仕事したいと考えてた人もいたらしい。
>>366
天照でいいんだよ。
381 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:57:02 ID:y9ADBMHD
>>377
ホロン部乙
ホロン部乙
382 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:57:09 ID:vOrNYph9
漏れの予想。
男皇室典範はただの養子でも婿養子でもいいと改正し、男系を守る。
そして実際、安全のためにただの養子も迎え入れるが、
愛子や女王には婿養子が来ることを目指し、強力なプロジェクトに
より実現する。こうなる気がする。
男皇室典範はただの養子でも婿養子でもいいと改正し、男系を守る。
そして実際、安全のためにただの養子も迎え入れるが、
愛子や女王には婿養子が来ることを目指し、強力なプロジェクトに
より実現する。こうなる気がする。
層化信者みたいなのがいるな
>>380
ギネスなんてどうでもいいだろ
ギネスなんてどうでもいいだろ
388 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:58:47 ID:gaMF2IC/
>>348
現在も、皇族と旧皇族の集まりがあるそうだよ。
天皇誕生日の祝賀会とかにも、結婚して臣籍降下した元内親王や、
旧皇族方が出席したり、親戚としての付き合いはあるみたいだ。
ただ、雅子妃はそういう集まりが苦手のご様子・・・。
眞子内親王、佳子内親王に期待。
現在も、皇族と旧皇族の集まりがあるそうだよ。
天皇誕生日の祝賀会とかにも、結婚して臣籍降下した元内親王や、
旧皇族方が出席したり、親戚としての付き合いはあるみたいだ。
ただ、雅子妃はそういう集まりが苦手のご様子・・・。
眞子内親王、佳子内親王に期待。
389 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:59:15 ID:Iwz+53Ua
390 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:00:00 ID:MEOpReRT
＞ここにいる男系派は成人になっていないと何か都合の悪いことがあるらしいよ。
あくまで婿養子を想定しているからだろ。
赤ん坊じゃ皇女・女王に男系男子を孕ませられないだろう。
あくまで婿養子を想定しているからだろ。
赤ん坊じゃ皇女・女王に男系男子を孕ませられないだろう。
神か人間かを真剣に語るのは滑稽だなw
392 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:00:24 ID:eNxfNgCO
>>371
国民からの信望が厚く、支持も多く、継承者にもこまらないで、天皇家を”存続”させる方法を考えてるんだ。
男系にこだわって滅亡の確率を上げるのもそれに反するから反対してるんだし
いま君が書いたことも、本末転倒もいいところだ。
国民からの信望が厚く、支持も多く、継承者にもこまらないで、天皇家を”存続”させる方法を考えてるんだ。
男系にこだわって滅亡の確率を上げるのもそれに反するから反対してるんだし
いま君が書いたことも、本末転倒もいいところだ。
朝鮮の捏造まみれの歴史よりかは
続いている一族だからなぁ
末永く続いて欲しいものです。男系男子。
熊とのあいのこってぶっちゃけありえない
続いている一族だからなぁ
末永く続いて欲しいものです。男系男子。
熊とのあいのこってぶっちゃけありえない
395 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:02:21 ID:rk1YhxN3
>>382
無難な落としどころだろうね。
>>390
その子が成長したら天皇でいいじゃん。で、その子孫に期待。
で、生まれた子供が女の子だったら、また養子。
宮家は単に男系・男子を産むための保険でよろしいのでは？
無難な落としどころだろうね。
>>390
その子が成長したら天皇でいいじゃん。で、その子孫に期待。
で、生まれた子供が女の子だったら、また養子。
宮家は単に男系・男子を産むための保険でよろしいのでは？
397 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:03:33 ID:MEOpReRT
しかし、伏見宮家の系図を見て思うが、伏見宮邦家親王という人が十数人男子を産んでなければ、
今ごろもっと危機的状況だっただろな。
今ごろもっと危機的状況だっただろな。
74 名前：名無しさん＠５周年[sage] 投稿日：05/01/29(土) 12:08:01 ID:onUAsB+T
愛子の婿を旧宮家の男系男子にすればOK
愛子の婿を旧宮家の男系男子にすればOK
400 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:05:35 ID:Iwz+53Ua
>>392
宗教権威としても天皇家は継続できるけどな。
層化の いけだ豚サク が、権力を振るっているのをみると
宗教化した天皇のほうが、はるかに影響力が強まるような気がする。
大統領に関しては、国民が直接選挙をせず
国会で選出されるか、定年議員が順番に受け持つかで
象徴大統領でも誕生させれば、
そんな大統領なんて、国民は興味ないから
天皇家が実質的に日本最高位として君臨できるわけで。
宗教権威としても天皇家は継続できるけどな。
層化の いけだ豚サク が、権力を振るっているのをみると
宗教化した天皇のほうが、はるかに影響力が強まるような気がする。
大統領に関しては、国民が直接選挙をせず
国会で選出されるか、定年議員が順番に受け持つかで
象徴大統領でも誕生させれば、
そんな大統領なんて、国民は興味ないから
天皇家が実質的に日本最高位として君臨できるわけで。
401 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:05:42 ID:qHcfU+r4
女系ならそもそも皇統じゃない、天皇じゃない
一般レベルでも君主としての天皇の地位にもｹﾁが付く事は間違いない
今の政界の女帝推進論者は、愛子の次をどうするかを云わない奴等なんだよ
ｱｲﾂ等は女系天皇を擁立する事で皇統断絶を推進する集団だろ
今の女帝推進論者の女帝擁立論ｴｸｽｷｭｰｽﾞは、
「このままでは『皇室』が維持出来ない、だから前例もある男系女帝を認めるべきだ」
これだろ
このﾛｼﾞｯｸは、愛子女帝の次は
「このままでは『皇室』が維持出来ない、だから前例の無い女系天皇を認めるべきだ」
と言い出すのは必然。
『皇統』を維持するには旧皇族系の男系男子に継承させるしかない
護るべきは現『皇室』じゃなくて初代神武から続く『皇統』なんだよ
愛子女帝の次をどうするか語らないﾍﾟﾃﾝ師どもの口車に乗るようなｳﾞｧｶ国民に
合わせる話などない
天皇の存在意義は歴史的連続性だ
一般レベルでも君主としての天皇の地位にもｹﾁが付く事は間違いない
今の政界の女帝推進論者は、愛子の次をどうするかを云わない奴等なんだよ
ｱｲﾂ等は女系天皇を擁立する事で皇統断絶を推進する集団だろ
今の女帝推進論者の女帝擁立論ｴｸｽｷｭｰｽﾞは、
「このままでは『皇室』が維持出来ない、だから前例もある男系女帝を認めるべきだ」
これだろ
このﾛｼﾞｯｸは、愛子女帝の次は
「このままでは『皇室』が維持出来ない、だから前例の無い女系天皇を認めるべきだ」
と言い出すのは必然。
『皇統』を維持するには旧皇族系の男系男子に継承させるしかない
護るべきは現『皇室』じゃなくて初代神武から続く『皇統』なんだよ
愛子女帝の次をどうするか語らないﾍﾟﾃﾝ師どもの口車に乗るようなｳﾞｧｶ国民に
合わせる話などない
天皇の存在意義は歴史的連続性だ
天の岩戸が開くのをﾏﾀｰﾘ待つスレ
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1074007556/
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1074007556/
404 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:07:22 ID:9DyPlzCV
>>273 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 22:13:55 ID:bbxt8/J8
>南北朝まで遡って男系の血を求めるってのがなんともかっこいいな。
>ほとんどの国はまだその頃成立すらしてない。
そういうことだと思う。よその国じゃとてもできない男系遡りシステムを
日本の皇室は構築し実行もしてきた。だから、天皇候補として顔も知らな
かった奴でも、男系という正当性を根拠を持って証明できる。
見ようによっては、２００年や６００年は遡れるほうが、システムの精緻
さを誇示も証明もできる。
一般市民の親戚とかの安直とは違う次元の、男系男子継承を、まずは理解。
>南北朝まで遡って男系の血を求めるってのがなんともかっこいいな。
>ほとんどの国はまだその頃成立すらしてない。
そういうことだと思う。よその国じゃとてもできない男系遡りシステムを
日本の皇室は構築し実行もしてきた。だから、天皇候補として顔も知らな
かった奴でも、男系という正当性を根拠を持って証明できる。
見ようによっては、２００年や６００年は遡れるほうが、システムの精緻
さを誇示も証明もできる。
一般市民の親戚とかの安直とは違う次元の、男系男子継承を、まずは理解。
405 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:08:43 ID:MEOpReRT
406 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:10:17 ID:v9EwxUo7
テレビに出てくる人は全員女性天皇容認だな。
っていうか、男系維持を頑なに支持してる人って
っていうか、男系維持を頑なに支持してる人って
407 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:11:30 ID:iIGIqqKg
時期不明－あるいは常時－
*宅配ピザお届け事件
*和歌おへたくそ事件
*通訳入れず喋りすぎ何を喋ったか宮内庁把握できず事件
*雅子低血圧の為 皇太子の朝食は犬のようにおあずけ事件
*妃殿下たちの集まりで、突然「立ち聞きされていると」言って部屋を出て行ってしまってみんな遠巻きに見るしかなかったっていう事件
*北米二課の同僚に「ネズミに似てる」。同僚が髪を切ってきたら今度は「うちのショコラに似てる」。担任の先生に対しても「首の辺りがジャミラに似てる」しかも授業中の教室で。昔から失言事件
*日本人のなんとか学会会長に尻を向けて白人のおっさんと満面の笑顔で話しこんでいたよ事件
*（宮内庁の人の話）雅子さんはお支度が遅くいつも天皇陛下を待たせて美智子皇后が怒られた事件
*終戦記念日にどこかにしけこんじゃった事件
*皇太子夫妻が宿泊したホテルの人から直接聞いたんだけど、雅子さんは自室で皇太子を叱りつけていた（というか小言を言っていた）そうな。事件
*地方公務のとき、控え室に入るとムッツリ不機嫌に黙り込んでお茶を出してもお礼一つ言わない（紀子さんはにこやかに労ってくれたのに）事件
▲番外編～小和田宮優美子様と小和田閣下
*優美子さま、オックスフォード留学前のふんどし発言事件
*閣下「娘以外の人に興味を持って欲しい」」立場が立場だけに、断るのが難しい」発言事件
*小和田カッカが雅子は外交官に向いてないから皇太子妃になったほうがいい、と言っていた、天皇家を軽視事件
*優美子様反動物愛護毛皮事件
*金箔桐箪笥事件
*優美子様ＴＶ局クレーム事件
*優美子様、娘が皇太子妃候補に上がったときに「そんなタイプじゃない」発言
*某大使時代にフランス中のミシュラン１つ星以上の レストランを全て公費で試食事件(２ｃｈ書き込み)
*優美子、流産時の発言「(雅子）妃殿下がおかわいそう」事件
*外務省外交機密費横領事件で事務次官は小和田パパ処分されず事件
*両陛下差し置いて皇孫抱っこ事件
*小和田宮優美子様欧州勘違いお見送り事件
http://s03.2log.net/home/dosukoi/
*宅配ピザお届け事件
*和歌おへたくそ事件
*通訳入れず喋りすぎ何を喋ったか宮内庁把握できず事件
*雅子低血圧の為 皇太子の朝食は犬のようにおあずけ事件
*妃殿下たちの集まりで、突然「立ち聞きされていると」言って部屋を出て行ってしまってみんな遠巻きに見るしかなかったっていう事件
*北米二課の同僚に「ネズミに似てる」。同僚が髪を切ってきたら今度は「うちのショコラに似てる」。担任の先生に対しても「首の辺りがジャミラに似てる」しかも授業中の教室で。昔から失言事件
*日本人のなんとか学会会長に尻を向けて白人のおっさんと満面の笑顔で話しこんでいたよ事件
*（宮内庁の人の話）雅子さんはお支度が遅くいつも天皇陛下を待たせて美智子皇后が怒られた事件
*終戦記念日にどこかにしけこんじゃった事件
*皇太子夫妻が宿泊したホテルの人から直接聞いたんだけど、雅子さんは自室で皇太子を叱りつけていた（というか小言を言っていた）そうな。事件
*地方公務のとき、控え室に入るとムッツリ不機嫌に黙り込んでお茶を出してもお礼一つ言わない（紀子さんはにこやかに労ってくれたのに）事件
▲番外編～小和田宮優美子様と小和田閣下
*優美子さま、オックスフォード留学前のふんどし発言事件
*閣下「娘以外の人に興味を持って欲しい」」立場が立場だけに、断るのが難しい」発言事件
*小和田カッカが雅子は外交官に向いてないから皇太子妃になったほうがいい、と言っていた、天皇家を軽視事件
*優美子様反動物愛護毛皮事件
*金箔桐箪笥事件
*優美子様ＴＶ局クレーム事件
*優美子様、娘が皇太子妃候補に上がったときに「そんなタイプじゃない」発言
*某大使時代にフランス中のミシュラン１つ星以上の レストランを全て公費で試食事件(２ｃｈ書き込み)
*優美子、流産時の発言「(雅子）妃殿下がおかわいそう」事件
*外務省外交機密費横領事件で事務次官は小和田パパ処分されず事件
*両陛下差し置いて皇孫抱っこ事件
*小和田宮優美子様欧州勘違いお見送り事件
http://s03.2log.net/home/dosukoi/
410 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:12:47 ID:tVGT3aH8
官邸にメール送るにしても文面考えるのが面倒だったら
いいレスだと思ったやつをコピーしてぶち込め。
○首相官邸＝我が国の中枢 （無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
いいレスだと思ったやつをコピーしてぶち込め。
○首相官邸＝我が国の中枢 （無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
411 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:13:17 ID:vOrNYph9
一般の人は、女帝の子供でも万世一系と勘違いしてるんだろ。
政府は一回国民に説明すべきよ。
父方を辿れば天皇に行き着く人しか天皇になったことがない。
って言えば誰でも理解できるだろう。
政府は一回国民に説明すべきよ。
父方を辿れば天皇に行き着く人しか天皇になったことがない。
って言えば誰でも理解できるだろう。
412 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:13:42 ID:rk1YhxN3
>>405
養子が男系・男子でも天皇になれないの？
養子が男系・男子でも天皇になれないの？
ローカル番組だったけれど、
女性天皇は問題ないが、女系は駄目と言っていた人がいた。
学者かなにかだったのかな？
女性天皇は問題ないが、女系は駄目と言っていた人がいた。
学者かなにかだったのかな？
415 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:15:57 ID:/I4pjM+7
やってるなｗ
416 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:16:14 ID:vOrNYph9
>>412
男系であること、かつ、皇族として生まれ育つこと
男系であること、かつ、皇族として生まれ育つこと
417 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:16:25 ID:oFVfIYxj
女系か男系かを論議するのは、日本独自の問題だからどうでもいいけど
「女系天皇の即位は系統断裂とみなす」と世界各国の王皇室が言い出したらどうするの？
女系を即位させても天皇家の国際的地位は無くなるから、存続させる意味は無いね。
欧米系の王室は男女の意義は問わないけど伝統だけは重んじる。
規範をコロコロ変えるような皇室は確実に国際的に孤立するね。
「女系天皇の即位は系統断裂とみなす」と世界各国の王皇室が言い出したらどうするの？
女系を即位させても天皇家の国際的地位は無くなるから、存続させる意味は無いね。
欧米系の王室は男女の意義は問わないけど伝統だけは重んじる。
規範をコロコロ変えるような皇室は確実に国際的に孤立するね。
418 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:16:38 ID:octkVSZr
>>412
なれない。前例がない。
なれない。前例がない。
419 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:17:02 ID:MEOpReRT
>>412
それは現皇室が完全消滅した時の最終手段。
皇室の歴史を見ても、直系に男子がないときは
傍系の男子と皇女を結婚させている。
まして旧皇族はあくまで皇族そのものではなく
皇族の数世孫という立場だから、
婿養子本人が即位するよりも
その子である旧皇族＋皇女（女王）の男系男子が即位するのが妥当。
それは現皇室が完全消滅した時の最終手段。
皇室の歴史を見ても、直系に男子がないときは
傍系の男子と皇女を結婚させている。
まして旧皇族はあくまで皇族そのものではなく
皇族の数世孫という立場だから、
婿養子本人が即位するよりも
その子である旧皇族＋皇女（女王）の男系男子が即位するのが妥当。
420 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:18:28 ID:rk1YhxN3
421 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:19:07 ID:AbbVjCXY
皇統に属する男系子孫て言うのがどの範囲であるのか限定しないと、
旧皇族まがいの詐欺師が横行することになるでしょうね。
旧皇族まがいの詐欺師が横行することになるでしょうね。
422 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:19:14 ID:YGihxaXv
初めて女帝が即位したときもタブー破りだったんだろ？
これから２０００年女系ＯＫの伝統を作るってのでいい。
これから２０００年女系ＯＫの伝統を作るってのでいい。
423 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:19:28 ID:qHcfU+r4
神武皇統に反してないからだろ
424 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:19:58 ID:vOrNYph9
絶対にさ、国民の多くが、昔は女帝がいたんだから、
愛子が天皇になってその子がつぐんでも前例あり。
って勘違いしてるよ。
愛子が天皇になってその子がつぐんでも前例あり。
って勘違いしてるよ。
425 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:20:30 ID:aupL2Lsu
女性天皇はかまわないが、
女系は反対する。
女系は反対する。
426 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:21:19 ID:eNxfNgCO
>>397
男系でなければただの人だと思ってる人は、１０００年前には多かったかもしれないが
今は日常生活でそんな発想が出ることは無い。
実の子でなければ別人だと思ってる人の方が多いはずだ。
そんな中で男系にこだわるのは、ほとんどの人が天皇家だと思ってない人による天皇継承になり
正統性を失いかねない。
その前に小学生じゃないのなら、もうちょっと論理的な議論をしたらどうだい。
>>400
宗教権威としてなら問題はないけど、国家元首としての、どこの誰だか分からない新しい天皇が問題なの。
同じ理由で、影の薄い国家元首と人気者の天皇家（一般人）も意味がない。
日本の元首である天皇は、今も生き続ける伝統だし、男系なんてのは民間レベルでは２００年前に死んだ伝統。
後者にこだわって、大きな前者を揺るがすのは絶対に避けるべきだ。
男系でなければただの人だと思ってる人は、１０００年前には多かったかもしれないが
今は日常生活でそんな発想が出ることは無い。
実の子でなければ別人だと思ってる人の方が多いはずだ。
そんな中で男系にこだわるのは、ほとんどの人が天皇家だと思ってない人による天皇継承になり
正統性を失いかねない。
その前に小学生じゃないのなら、もうちょっと論理的な議論をしたらどうだい。
>>400
宗教権威としてなら問題はないけど、国家元首としての、どこの誰だか分からない新しい天皇が問題なの。
同じ理由で、影の薄い国家元首と人気者の天皇家（一般人）も意味がない。
日本の元首である天皇は、今も生き続ける伝統だし、男系なんてのは民間レベルでは２００年前に死んだ伝統。
後者にこだわって、大きな前者を揺るがすのは絶対に避けるべきだ。
427 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:22:21 ID:rk1YhxN3
>>419
婿養子じゃなくて、生まれた時点での養子の話です。
で、その最終手段なんです。とにかく宮家には男の子が生まれたら
皇室の養子に出すって感じかなぁ。
民間人でこんなことしたら人権問題だけど、宮家ならいいよね。
婿養子じゃなくて、生まれた時点での養子の話です。
で、その最終手段なんです。とにかく宮家には男の子が生まれたら
皇室の養子に出すって感じかなぁ。
民間人でこんなことしたら人権問題だけど、宮家ならいいよね。
前例は作るものさ
429 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:23:14 ID:qHcfU+r4
430 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:23:37 ID:AbbVjCXY
あのね 実際問題として 例えばだよ
竹田恒靖と三笠宮彬子が結婚することになれば
みんなは反対するんだろ
竹田恒靖と三笠宮彬子が結婚することになれば
みんなは反対するんだろ
別に即位には反対せんが、もし即位するのなら今のうちに婿候補を見つけて
洗脳しておくべきだと思う。
洗脳しておくべきだと思う。
>>417
外国なんてどうでも良いでしょう、そんなもん。諸外国は、日本の皇室の事なんて興味ない。
外国なんてどうでも良いでしょう、そんなもん。諸外国は、日本の皇室の事なんて興味ない。
433 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:24:20 ID:aupL2Lsu
女系推進派って、要は朝鮮人と結婚させたい派だろ？
434 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:24:22 ID:MEOpReRT
>>426
んじゃ、皇室が代々皇位を世襲してきた根拠とは何だね？
明確かつ論理的に答えてみよ。
あー、いっとくが「天皇の子であること」とかいうなよ。
それは「ラーメンは何故麺が長いんだ？」と問われて
「ラーメンだから」と答えるのと一緒だからな。
んじゃ、皇室が代々皇位を世襲してきた根拠とは何だね？
明確かつ論理的に答えてみよ。
あー、いっとくが「天皇の子であること」とかいうなよ。
それは「ラーメンは何故麺が長いんだ？」と問われて
「ラーメンだから」と答えるのと一緒だからな。
435 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:24:36 ID:bsTI09hs
436 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:24:53 ID:octkVSZr
>>424
886 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/28 22:51:18 ID:byUVqK0x
>>882
＞すべて独身で、その子が後を継いだことはないがな
また電波飛ばしてる香具師がいる。
天智天皇と天武天皇は皇極（斉明）女帝の子。ふたりは皇極女帝の政治力で地位を守ってもらってる。
文武天皇は持統女帝の孫であり、元明女帝の子。父は草壁皇子。天武天皇と、草壁皇子が亡くなった後、
持統女帝の政治力で地位を守ってもらった。
聖武天皇は元明女帝の孫であり、元正女帝のおい。父は文武天皇。文武天皇が亡くなった後、元明女帝と元正女帝の
政治力で地位を守ってもらい、成人後に即位。
>>884
日本でもっとも重要な神社は伊勢神宮。天照大神と豊受神が祀られてます。どちらも女神。
次に重要な神社は宇佐神宮。謎の女神・比売大神、神功皇后、応神天皇が祭られてます。
神様の順番としては、天照大神＞豊受神＞比売大神＞神功皇后＞応神天皇になるようです。
注：不思議なことに、宇佐神宮の主祭神は応神天皇のはずなのに、中央には比売大神が祀られている
886 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/28 22:51:18 ID:byUVqK0x
>>882
＞すべて独身で、その子が後を継いだことはないがな
また電波飛ばしてる香具師がいる。
天智天皇と天武天皇は皇極（斉明）女帝の子。ふたりは皇極女帝の政治力で地位を守ってもらってる。
文武天皇は持統女帝の孫であり、元明女帝の子。父は草壁皇子。天武天皇と、草壁皇子が亡くなった後、
持統女帝の政治力で地位を守ってもらった。
聖武天皇は元明女帝の孫であり、元正女帝のおい。父は文武天皇。文武天皇が亡くなった後、元明女帝と元正女帝の
政治力で地位を守ってもらい、成人後に即位。
>>884
日本でもっとも重要な神社は伊勢神宮。天照大神と豊受神が祀られてます。どちらも女神。
次に重要な神社は宇佐神宮。謎の女神・比売大神、神功皇后、応神天皇が祭られてます。
神様の順番としては、天照大神＞豊受神＞比売大神＞神功皇后＞応神天皇になるようです。
注：不思議なことに、宇佐神宮の主祭神は応神天皇のはずなのに、中央には比売大神が祀られている
438 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:25:29 ID:oFVfIYxj
439 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:25:46 ID:RoLP1KGr
>>418
臣籍降下したあと皇族に復帰して天皇に即位した例はあるだろ
臣籍降下したあと皇族に復帰して天皇に即位した例はあるだろ
440 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:26:43 ID:gaMF2IC/
>>430
生まれる子供に期待するだけ。
生まれる子供に期待するだけ。
441 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:27:03 ID:octkVSZr
>>439
唯一の前例宇多天皇はご自身が親王であられた。
唯一の前例宇多天皇はご自身が親王であられた。
442 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:27:17 ID:bsTI09hs
>>439
宇多天皇。ただし宇多天皇は光孝天皇の皇子。
宇多天皇。ただし宇多天皇は光孝天皇の皇子。
443 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:27:43 ID:NRFLIjFi
【２６００年続く日本国の誇り男系男子天皇制の意見を伝える為のメールサイト】
＜２chでの議論は大切だが、表明する事が肝要＞
○自民党＝男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○安倍晋三衆議院＝男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○首相官邸＝我が国の中枢 （無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○宮内庁＝皇室関係の一切を統括
[email protected]
ＮＨＫすら男系男子を報道していない。
安易な男女平等を皇室に持ち込むべきではない。
＜２chでの議論は大切だが、表明する事が肝要＞
○自民党＝男系男子を維持する方が多い党
http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
○安倍晋三衆議院＝男系男子主張者
http://newleader.s-abe.or.jp/modules/contact/
○首相官邸＝我が国の中枢 （無能有識者への直通）
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
○宮内庁＝皇室関係の一切を統括
[email protected]
ＮＨＫすら男系男子を報道していない。
安易な男女平等を皇室に持ち込むべきではない。
弓削の道鏡が即位していれば即位に関して様々なヴァリエーションができてたのに
445 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:29:20 ID:YGihxaXv
オレも即位してーな
446 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:29:22 ID:eNxfNgCO
>>434
簡潔に言えば
江戸時代までの”常識”に基づき、継承された。
今、江戸時代までの常識は消え、あえてその常識を今に復活させるのは、害が多い。
側室はいない。宮家は減った。天皇は京都御所の一番奥から国民の前に出てきた。国内外に対し国家と国民を代表する国家元首になった。
今の常識では、男系女系という概念は、皇室を語るとき意外に存在し得ない。
簡潔に言えば
江戸時代までの”常識”に基づき、継承された。
今、江戸時代までの常識は消え、あえてその常識を今に復活させるのは、害が多い。
側室はいない。宮家は減った。天皇は京都御所の一番奥から国民の前に出てきた。国内外に対し国家と国民を代表する国家元首になった。
今の常識では、男系女系という概念は、皇室を語るとき意外に存在し得ない。
448 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:30:28 ID:MEOpReRT
450 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:30:51 ID:bsTI09hs
451 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:31:13 ID:tVGT3aH8
452 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:32:19 ID:vOrNYph9
養子・婿養子制度で男系は維持されるよ。たぶん。
直系派の気分を損ねないように、婿養子をなんとしても取る。
こうなるはず。
直系派の気分を損ねないように、婿養子をなんとしても取る。
こうなるはず。
>>438
将来の皇后陛下なんだがな。
将来の皇后陛下なんだがな。
愛子天皇を認めて、男系男子を婿にとって男の子を産み、
そいつに次の天皇位をやればいい。
婿を天皇位にするのは、なじみがないという点で、
なかなか理解されないんじゃないだろうかね
そいつに次の天皇位をやればいい。
婿を天皇位にするのは、なじみがないという点で、
なかなか理解されないんじゃないだろうかね
455 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:34:18 ID:9DyPlzCV
しかし心配なのは、現天皇皇后陛下が、どこまでご自分たちの継承が、
男系男子できていることを認識されているか。
天皇陛下に英国女性の家庭教師がついたのは、戦勝国英米の、欧州的
立憲君主制での王室を日本の皇室に伝播するため、というのは、今年
初めの英国外交文書公開で、明らかになったと思う。
そうした洗脳作戦にも負けずに、日本の皇室の伝統を認識し守ろうと
されているのか。情報がないので、わからない。
しかし現実に選択されたことは、長男の嫁に、チッソ社長として就任
後も、水銀垂れ流した江頭社長の孫娘を皇太子妃に。
親が許さなければ、できない結婚だったのだから、祖先や弱者を大事に
するなら、ありえない選択をした両陛下の理由を知りたい。
結局、あなた方、両陛下が皇室を滅亡にもたらすのではないか。
男系男子できていることを認識されているか。
天皇陛下に英国女性の家庭教師がついたのは、戦勝国英米の、欧州的
立憲君主制での王室を日本の皇室に伝播するため、というのは、今年
初めの英国外交文書公開で、明らかになったと思う。
そうした洗脳作戦にも負けずに、日本の皇室の伝統を認識し守ろうと
されているのか。情報がないので、わからない。
しかし現実に選択されたことは、長男の嫁に、チッソ社長として就任
後も、水銀垂れ流した江頭社長の孫娘を皇太子妃に。
親が許さなければ、できない結婚だったのだから、祖先や弱者を大事に
するなら、ありえない選択をした両陛下の理由を知りたい。
結局、あなた方、両陛下が皇室を滅亡にもたらすのではないか。
456 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:34:53 ID:oFVfIYxj
>>447
外交上の影響が全く無いと考えてるなら、天皇制自体の廃止を考えた方がいいね
全然日本の国益にならないし、税金の無駄だもんｗ
で、そんな皇室の存続に固執する意味はあるんでしょうか？
単なるオナニーでしょう。
外交上の影響が全く無いと考えてるなら、天皇制自体の廃止を考えた方がいいね
全然日本の国益にならないし、税金の無駄だもんｗ
で、そんな皇室の存続に固執する意味はあるんでしょうか？
単なるオナニーでしょう。
政治の権力者ってことなら、女性議員が首相になることには
反対はしないよ（その政治姿勢は置いとくとして）。
これはそういう話ではないでしょ。卑弥呼を引き合いにしてる人は
どこぞの国みたく独裁者を渇望してるのかね。
政治を越えた象徴があるから（資本主義、民主主義を踏まえていても）その下の人間に
別け隔てない主張をできる生活があるんじゃないのかな。
イギリス王室みたいな対象として皇室が扱われるのは嫌だし、
共産圏みたいなのも嫌。日本は日本で良いでしょってことです。
反対はしないよ（その政治姿勢は置いとくとして）。
これはそういう話ではないでしょ。卑弥呼を引き合いにしてる人は
どこぞの国みたく独裁者を渇望してるのかね。
政治を越えた象徴があるから（資本主義、民主主義を踏まえていても）その下の人間に
別け隔てない主張をできる生活があるんじゃないのかな。
イギリス王室みたいな対象として皇室が扱われるのは嫌だし、
共産圏みたいなのも嫌。日本は日本で良いでしょってことです。
458 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:36:18 ID:vOrNYph9
>>456
オナニーは廃止すべきじゃない
オナニーは廃止すべきじゃない
459 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:36:21 ID:MEOpReRT
>>446
やっぱり答えになってねーな、バカが。
その「常識」とやらを明確かつ論理的に説明してみろ。
話はそれからだ。
＞今の常識では、男系女系という概念は、皇室を語るとき意外に存在し得ない。
アホ。自分の主観だけで常識を語るなｗ
>>450
そのとおり。
そして、皇族にとって守るべき伝統とは、男系継承原理だ。
皇室が皇位を世襲する根拠は、「神武天皇の男系の系統を
連綿と受け継ぐ者」であることにある。
それを変えてしまっては皇室の世襲の根拠がなくなる。
やっぱり答えになってねーな、バカが。
その「常識」とやらを明確かつ論理的に説明してみろ。
話はそれからだ。
＞今の常識では、男系女系という概念は、皇室を語るとき意外に存在し得ない。
アホ。自分の主観だけで常識を語るなｗ
>>450
そのとおり。
そして、皇族にとって守るべき伝統とは、男系継承原理だ。
皇室が皇位を世襲する根拠は、「神武天皇の男系の系統を
連綿と受け継ぐ者」であることにある。
それを変えてしまっては皇室の世襲の根拠がなくなる。
461 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:38:50 ID:vOrNYph9
>>460
自分の家の家督相続問題なんだから、天皇が決めるべきかもな。
自分の家の家督相続問題なんだから、天皇が決めるべきかもな。
462 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:39:43 ID:bsTI09hs
>>452
どうかな。
まず宮家の数の問題。とくに女性宮家の創設の範囲やその継承でも
もめそうなのに、それ以上宮家を増やす財政的余裕があるかという問題。
つぎにだれを具体的にどなたを養子に迎えるのかの問題。
法制化するには難しいし、さりとて皇族会議で決定するなどの
手法をとるのかも難しそう。
さらに、皇室の女性の配偶者を事実上制限してしまうような
条項を皇室典範に盛り込むことが可能かどうかという問題。
個人的な見方だけど、月一回開かれるだけの
有識者会議で半年内にこれを決めるのはとうてい無理。
議題にはなったものの、具体的な議論には至らないと思うけど。
どうかな。
まず宮家の数の問題。とくに女性宮家の創設の範囲やその継承でも
もめそうなのに、それ以上宮家を増やす財政的余裕があるかという問題。
つぎにだれを具体的にどなたを養子に迎えるのかの問題。
法制化するには難しいし、さりとて皇族会議で決定するなどの
手法をとるのかも難しそう。
さらに、皇室の女性の配偶者を事実上制限してしまうような
条項を皇室典範に盛り込むことが可能かどうかという問題。
個人的な見方だけど、月一回開かれるだけの
有識者会議で半年内にこれを決めるのはとうてい無理。
議題にはなったものの、具体的な議論には至らないと思うけど。
463 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:40:49 ID:LGTip++W
郵政公社よりも先に、天皇家を民営化すれば万事解決でしょ。
465 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:41:06 ID:s8X8Qdj1
>>455
それを言ったら、今上ご自身が平民の娘とご結婚なさっている。
それを言ったら、今上ご自身が平民の娘とご結婚なさっている。
466 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:41:15 ID:YGihxaXv
なんかイギリスは１００番くらいまで継承順位決まってるらいいじゃねえか。
日本もそうしたほうがいいね。
日本もそうしたほうがいいね。
467 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:41:59 ID:bsTI09hs
468 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:43:56 ID:vOrNYph9
>>462
事実上は制限なんだけども、典範上は婿養子とるのも、
一般人と結婚して皇族を離れるのもよし、としておけば大丈夫だろう。
とにかく、ここで女系容認なんてことになったら、
天皇も皇祖皇宗に申し訳が立たないだろう。
事実上は制限なんだけども、典範上は婿養子とるのも、
一般人と結婚して皇族を離れるのもよし、としておけば大丈夫だろう。
とにかく、ここで女系容認なんてことになったら、
天皇も皇祖皇宗に申し訳が立たないだろう。
469 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:44:04 ID:NRFLIjFi
養子規定だけでも改訂されてば突破口が開ける。
有識者が無能すぎの上、無知捏造の世論に流されているから困る。
しかも半年の６回の協議で終了。歴史を馬鹿にしすぎ。
愛子ちゃんを旧皇族の婿って誰か適当な人材がいるのか？
それに気が合うとは限らないし、皇統を守るための義務と云う感覚を教えるべき。
有識者が無能すぎの上、無知捏造の世論に流されているから困る。
しかも半年の６回の協議で終了。歴史を馬鹿にしすぎ。
愛子ちゃんを旧皇族の婿って誰か適当な人材がいるのか？
それに気が合うとは限らないし、皇統を守るための義務と云う感覚を教えるべき。
471 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:45:08 ID:eNxfNgCO
>>459
江戸時代までの常識は”男系継承”だ。
わざわざ書くまでも無いと思うが。
で、今の常識は別。
＞アホ。自分の主観だけで常識を語るなｗ
じゃあ、一例だけでいいから、自分の娘ではなく、男系の遠い親戚に自分の家の相続権を与えたケースを教えてくれないか。
江戸時代までの常識は”男系継承”だ。
わざわざ書くまでも無いと思うが。
で、今の常識は別。
＞アホ。自分の主観だけで常識を語るなｗ
じゃあ、一例だけでいいから、自分の娘ではなく、男系の遠い親戚に自分の家の相続権を与えたケースを教えてくれないか。
>>471
横だけど、徳川宗家とか。
横だけど、徳川宗家とか。
473 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:47:24 ID:tpePM19H
いいかおまいら、見てろ。
いつのまにか女帝論の影で女系論が忍ばせてあるものになるから。
マスコミがこれだけ、男系女系論無視してるのを奇貨としてだ。
いつのまにか女帝論の影で女系論が忍ばせてあるものになるから。
マスコミがこれだけ、男系女系論無視してるのを奇貨としてだ。
475 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:48:31 ID:vOrNYph9
男系という天皇家の家訓を外部から破壊することは
いくらなんでも避けるだろう。
男系を守りながら、国民の意識も配慮しながら、という
決着になると思うけどな。
いくらなんでも避けるだろう。
男系を守りながら、国民の意識も配慮しながら、という
決着になると思うけどな。
476 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:48:53 ID:ckS0CP0M
気持ちとしては、変えても良いとは思う。
ただ、何百年にも渡って続いてきたルールを
自分の代で変えるというのも、難しい物があるな。
「そういう時代だから」で変えられるものと、
変えられないものがあっていいのでは？
それが伝統だよ。
ただ、何百年にも渡って続いてきたルールを
自分の代で変えるというのも、難しい物があるな。
「そういう時代だから」で変えられるものと、
変えられないものがあっていいのでは？
それが伝統だよ。
477 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:49:05 ID:MEOpReRT
>>471
今でも男系継承は常識だよ。
旧家となれば特にね。自分の感覚が全てだと思わないように。
＞じゃあ、一例だけでいいから、自分の娘ではなく、男系の遠い親戚に自分の家の相続権を与えたケースを教えてくれないか。
徳川宗家。今の当主は男系で見ると会津松平家の末裔だよ。
今でも男系継承は常識だよ。
旧家となれば特にね。自分の感覚が全てだと思わないように。
＞じゃあ、一例だけでいいから、自分の娘ではなく、男系の遠い親戚に自分の家の相続権を与えたケースを教えてくれないか。
徳川宗家。今の当主は男系で見ると会津松平家の末裔だよ。
478 ：長屋王 ◆NAGAYAGabI ：05/01/29 23:49:23 ID:TqDPHq+t
お二人の妃殿下に男のお子さまの誕生されることを私は心からお祈り申し上げます
しかしそれを既に諦めていらっしゃるとしたら皇太子妃として不信任案を出したい所存です
現実案として私はもはや側室を設けるのもやむなしと考えています
それほど男系を守って頂きたいし、未来の日本国民のために守らなければいけないと思います
意地で産んで頂きたい
特に秋篠宮妃殿下様には遠慮なさらず子づくりに励んで頂きたい
ちなみに長屋王は高市皇子の息子、天武帝の孫にあたるお方です
しかしそれを既に諦めていらっしゃるとしたら皇太子妃として不信任案を出したい所存です
現実案として私はもはや側室を設けるのもやむなしと考えています
それほど男系を守って頂きたいし、未来の日本国民のために守らなければいけないと思います
意地で産んで頂きたい
特に秋篠宮妃殿下様には遠慮なさらず子づくりに励んで頂きたい
ちなみに長屋王は高市皇子の息子、天武帝の孫にあたるお方です
479 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:49:50 ID:bsTI09hs
480 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:50:47 ID:d/yrK7jx
なんかお前ら８０過ぎの爺さんみたいだなｗ
天皇は役職じゃないからなぁ。
482 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:52:20 ID:MEOpReRT
>>478
あ、俺それとだいたい同じ趣旨で官邸にメールした。
あ、俺それとだいたい同じ趣旨で官邸にメールした。
486 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:54:35 ID:Iwz+53Ua
487 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:54:49 ID:tox10X/b
男系女帝は構わんが、女系男児が天皇を継ぐのが許せん。
理論上、神武帝から続く万世一系が目の前で潰えるのは見たくない。
理論上、神武帝から続く万世一系が目の前で潰えるのは見たくない。
488 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:55:39 ID:Up6K2Ncz
今の一般庶民は別に血筋を残そうとか考えてないから男系女系を意識しなくなっただけで。
それを天皇家に当てはめようと言うこと自体（ｒｙ
それを天皇家に当てはめようと言うこと自体（ｒｙ
490 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:55:59 ID:vOrNYph9
天皇家のお家の大原則を、臣下のものが勝手に破壊するなど狂気の沙汰だ。
491 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:56:18 ID:eNxfNgCO
>>474
国家元首、国民の共感や支持があっての天皇家には、庶民の常識・価値観は大事なことだ。
庶民のほとんどが納得できる継承方法であることの方が大事。
女形や、神道のトップとしてだけの天皇だったら、庶民の常識なんか必要ない。それはローカルルールで決めれば良い問題だからだ。
江戸時代以前の天皇でもそうだ。 庶民にとっては雲の上の存在だったのだから、どういう継承でも自分たちには関係ない話だった。
しかし、今の天皇という存在はもっとパブリックなものだ。
>>472 >>477
今の常識の話をしてるんだから、江戸時代の話とかではなく、最近の、できれば友人や親戚程度に近い例をお願い。
日本人の１％以下でしか通用しないのは常識と言わないのだから。
国家元首、国民の共感や支持があっての天皇家には、庶民の常識・価値観は大事なことだ。
庶民のほとんどが納得できる継承方法であることの方が大事。
女形や、神道のトップとしてだけの天皇だったら、庶民の常識なんか必要ない。それはローカルルールで決めれば良い問題だからだ。
江戸時代以前の天皇でもそうだ。 庶民にとっては雲の上の存在だったのだから、どういう継承でも自分たちには関係ない話だった。
しかし、今の天皇という存在はもっとパブリックなものだ。
>>472 >>477
今の常識の話をしてるんだから、江戸時代の話とかではなく、最近の、できれば友人や親戚程度に近い例をお願い。
日本人の１％以下でしか通用しないのは常識と言わないのだから。
492 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:57:06 ID:oFVfIYxj
旧皇族で早稲田大卒の和田真(ry（仮名）がいつの間にか眞子様の婿になりました
なんか旧皇族の名を利用していろいろ怪しいことをやってたそうです
そんな人の間に出来た子でも自動的に皇太子、そして継承権上位になるそうです
皇位を継がせるために政略結婚させられたんだ！と騒ぎ出される始末
こんなこといきなり言われたら、国民は果たして納得できるか？って事ですよね
なんか旧皇族の名を利用していろいろ怪しいことをやってたそうです
そんな人の間に出来た子でも自動的に皇太子、そして継承権上位になるそうです
皇位を継がせるために政略結婚させられたんだ！と騒ぎ出される始末
こんなこといきなり言われたら、国民は果たして納得できるか？って事ですよね
493 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:57:49 ID:octkVSZr
494 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:58:50 ID:GddYSAza
お前ら、なんで天皇制で熱く語れるの？
教師「人類はみんな平等なんですよー」
児童「じゃあ天皇陛下は？」
教師「それは例外なの」
児童「平等じゃないじゃん？」
教師「お前んち火炎瓶放るぞ、ｺﾞﾙｧ！」
教師「人類はみんな平等なんですよー」
児童「じゃあ天皇陛下は？」
教師「それは例外なの」
児童「平等じゃないじゃん？」
教師「お前んち火炎瓶放るぞ、ｺﾞﾙｧ！」
495 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:58:51 ID:Iwz+53Ua
皇位の継承と一般の家族の家督の違いは
よく天皇家という言い方をするけど
天皇というのは実は家では無いんだよね。
だから、天皇家という言い方はおかしい。
よく天皇家という言い方をするけど
天皇というのは実は家では無いんだよね。
だから、天皇家という言い方はおかしい。
496 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:58:51 ID:Lqcahst0
497 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:59:17 ID:uIlMpbAB
>>487
たぶん大丈夫。あんたがあと８０年以上生きる気がなければね。
たぶん大丈夫。あんたがあと８０年以上生きる気がなければね。
499 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:59:33 ID:MEOpReRT
>>486
知ってますよ。
けど、家としてはあくまで会津家の傍系出身だからね。
水戸家はかなり子孫繁栄してるんだよね。
いまでも水戸家は初代頼房の血統が続いている。
>>491
徳川宗家の現当主の話なんだが。
それに、うちの親戚筋でも
娘に分家から婿養子とって継がせた家とか普通にあるぞ。
君の常識＝世間の常識ではない。まずはそれを認めなさいな。
知ってますよ。
けど、家としてはあくまで会津家の傍系出身だからね。
水戸家はかなり子孫繁栄してるんだよね。
いまでも水戸家は初代頼房の血統が続いている。
>>491
徳川宗家の現当主の話なんだが。
それに、うちの親戚筋でも
娘に分家から婿養子とって継がせた家とか普通にあるぞ。
君の常識＝世間の常識ではない。まずはそれを認めなさいな。
500 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 23:59:54 ID:d/yrK7jx
おまえらやっぱ時代劇なんかも好きなの？
501 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:00:31 ID:Lqcahst0
さて、ＩＤ変わったから仕切り直しですねぇ
502 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:00:46 ID:GjY3XgyM
__,,,,＿
／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝ ＜ 君等頭が古いよ。
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' ! | 今時男も女もないだろ。
ゝ i、 ` ｀二´' 丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
／´ ￣｀ヽ,
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503 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:01:16 ID:s8X8Qdj1
東宮妃を責める意見があるが、宮家なんていうのはこういうときの為のスペアなんだから､
やはり、秋篠さんに頑張って若宮を挙げて頂きたい。
ただ、恐れながら､秋篠さんは天子の器とは思われない。
それ故､御位は、当今→東宮→秋篠宮家の若宮、と繋がって欲しい。
やはり、秋篠さんに頑張って若宮を挙げて頂きたい。
ただ、恐れながら､秋篠さんは天子の器とは思われない。
それ故､御位は、当今→東宮→秋篠宮家の若宮、と繋がって欲しい。
504 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:01:20 ID:vOrNYph9
俺はある日を境に皇族になるのも悪くない気分。
系図を今から書く。
系図を今から書く。
505 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:01:26 ID:OwueZbpc
506 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:01:34 ID:Iwz+53Ua
今上は女帝反対論者みたいだな、どうやら。
507 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:01:50 ID:WUV7oaAP
509 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:02:49 ID:jsvRg6WO
小泉のパフォーマンスに使われる皇室典範改悪。
言論の力で世論を動かし２０００年続く男系男子天皇制を死守しなければ、
ならない。旧皇族からの養子で解決。愛子ちゃんに旧皇族の婿は可能性が
あるが、不安定要素が多すぎる。
510 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:03:58 ID:Lqcahst0
511 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:04:27 ID:GjY3XgyM
女系の天皇家より、家康の男系孫の徳川家の方が権威ある
512 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:05:09 ID:E4CH5RI5
513 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:05:27 ID:sPhx/7Ep
また問題の先延ばしか…。
誰が愛子の婿になるかでもめるし、
結婚できなかったら天皇家も結局途絶えるんじゃないか？
誰が愛子の婿になるかでもめるし、
結婚できなかったら天皇家も結局途絶えるんじゃないか？
514 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:05:35 ID:RYtFr40P
産んでも産んでも男しか生まれない我が家。
家族一同の生活とこどもの教育をきっちり保障してくれるんなら、
秘密裏に側室となって男の子産んであげるわよ。
家族一同の生活とこどもの教育をきっちり保障してくれるんなら、
秘密裏に側室となって男の子産んであげるわよ。
515 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:05:35 ID:ky7DerZG
熊沢天皇(南朝の直系）はどうだ？
516 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:05:49 ID:sQSSDXaZ
>>489
まさにその通り。
血筋を意識できるものだけが「過去から現在を経て未来につながる国家」を論じることが出来ると思う。
刹那主義的に自分一代のことしか考えないような愚昧の極みはやめてほしいよね。
まさにその通り。
血筋を意識できるものだけが「過去から現在を経て未来につながる国家」を論じることが出来ると思う。
刹那主義的に自分一代のことしか考えないような愚昧の極みはやめてほしいよね。
517 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:06:41 ID:WUV7oaAP
>>506
その憶測、このスレでずいぶん目にするね。
はっきりしたソースがないのはしかたないとしても、
何か根拠になる逸話みたいなのあるの。
週刊現代は陛下が愛子さまが皇位を継がれるのを
望んでいらっしゃるとか書いてたようだけど。
その憶測、このスレでずいぶん目にするね。
はっきりしたソースがないのはしかたないとしても、
何か根拠になる逸話みたいなのあるの。
週刊現代は陛下が愛子さまが皇位を継がれるのを
望んでいらっしゃるとか書いてたようだけど。
518 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:06:47 ID:TRsN4tmC
とりあえず3才のガキに様付けするのはやめよーぜ。
519 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:07:54 ID:WV0xex9+
問題が、遺伝子という科学的な問題なら簡単に解決出来る
愛子天皇→男系と結婚しその子供
神学的な問題なら？？
米国の作った法律の問題なら無視すれば良い（過去と違い天皇の命令で、臣籍降下した訳では無い）
一番問題なのが神学的な問題で、愛子様と男系との間に出来た子供が、遺伝子的には男系でも、神学的には、どうか？
愛子天皇→男系と結婚しその子供
神学的な問題なら？？
米国の作った法律の問題なら無視すれば良い（過去と違い天皇の命令で、臣籍降下した訳では無い）
一番問題なのが神学的な問題で、愛子様と男系との間に出来た子供が、遺伝子的には男系でも、神学的には、どうか？
520 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:07:55 ID:QIKsa2e9
>>507
そのとおり。次元が違うね。
その次元が違う徳川家ですら男系を守っている。
まして神武の男系である事で皇位を世襲しつづけてきた皇室が、
男系を守らないでどうするって話だよ。
>>508
全然おかしくないよ。今の徳川当主の恒孝さんは
会津の傍系の家出身で、血統的には水戸の系統。これだけのことでしょ。
家と血統は別なんですよ。
そのとおり。次元が違うね。
その次元が違う徳川家ですら男系を守っている。
まして神武の男系である事で皇位を世襲しつづけてきた皇室が、
男系を守らないでどうするって話だよ。
>>508
全然おかしくないよ。今の徳川当主の恒孝さんは
会津の傍系の家出身で、血統的には水戸の系統。これだけのことでしょ。
家と血統は別なんですよ。
521 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:08:00 ID:Iwz+53Ua
522 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:08:14 ID:/k2r8lgy
徳川宗家は会津松平家からの養子でもあるし、
会津家も途中で御三卿から養子が入っているので
男系としても十分、有資格。
会津家も途中で御三卿から養子が入っているので
男系としても十分、有資格。
523 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:08:26 ID:OoStAMH5
>>465
思うに、
今上が選んだ妃が、平民のみならず、極めて上質なブルジョアで、清廉潔白
な市民だったから、国民もホッとできた。
しかし、環境問題や公害が世界的テーマのこの時代に、わざわざ選んだ皇太
子妃としては、ハッキリいって、世界に恥となる方を選ばれた。
思うに、
今上が選んだ妃が、平民のみならず、極めて上質なブルジョアで、清廉潔白
な市民だったから、国民もホッとできた。
しかし、環境問題や公害が世界的テーマのこの時代に、わざわざ選んだ皇太
子妃としては、ハッキリいって、世界に恥となる方を選ばれた。
524 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:08:29 ID:zzYXqkC3
女系容認なんてありえん。有識者が池沼の集まりでないことを切に望む。
525 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:08:53 ID:qmFNN3o3
>>498
とりあえずあるなら言ってくれ。
徳川家の場合は、ぐぐったかぎりでは娘の子を養子にしたわけで、娘（とその子孫）を切り捨てて遠い親戚に跡を継がせたケースとは
ちょっと違うようだが、この事じゃないのかな。
>>499
＞娘に分家から婿養子とって継がせた家とか普通にあるぞ。
＞君の常識＝世間の常識ではない。まずはそれを認めなさいな。
では、その娘が別の親戚じゃない婿養子と結婚したとしたら、その家は娘一家には渡さず、遠い親戚に渡していただろうか。
その辺はどんな感じ？
とりあえずあるなら言ってくれ。
徳川家の場合は、ぐぐったかぎりでは娘の子を養子にしたわけで、娘（とその子孫）を切り捨てて遠い親戚に跡を継がせたケースとは
ちょっと違うようだが、この事じゃないのかな。
>>499
＞娘に分家から婿養子とって継がせた家とか普通にあるぞ。
＞君の常識＝世間の常識ではない。まずはそれを認めなさいな。
では、その娘が別の親戚じゃない婿養子と結婚したとしたら、その家は娘一家には渡さず、遠い親戚に渡していただろうか。
その辺はどんな感じ？
526 ：おっぱいスカトロメカマニア：05/01/30 00:09:54 ID:8Ir94AuB
男系の方が、遺伝学的には説得力がありますがな
（性染色体Ｙが優性だから、男系にすると少なくともＹだけは保持される＝何代経っても血が一定以上薄まらない）
・・・ま、正直どうでもいい
（性染色体Ｙが優性だから、男系にすると少なくともＹだけは保持される＝何代経っても血が一定以上薄まらない）
・・・ま、正直どうでもいい
527 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:09:58 ID:1CDAzajE
>>524
てめえ様が池沼でおられるようだ。
てめえ様が池沼でおられるようだ。
528 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:10:18 ID:WUV7oaAP
529 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:10:35 ID:sQSSDXaZ
>>521
ここで歴史の紐帯を彼が絶ったとしたら・・・まあ、後は推して知るべしだろ。
ここで歴史の紐帯を彼が絶ったとしたら・・・まあ、後は推して知るべしだろ。
530 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:10:58 ID:Pm9m/s+g
とりあえず眞子さま関連サイトでも置いてみるか。
THE 皇室 http://sea-wolf.plala.jp/~koushitu/
秋篠宮眞子様御画像保管庫 http://www.yuko2ch.net/mako/
どうせもてないし勤皇しようぜ http://www8.plala.or.jp/full_base/
避難所の避難所のアップローダー
http://temporarypage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/mako_up/
>>517
でもねぇ、それだって陛下とご学友だった橋本ナントカって人が
陛下もそうに違いないっていう思い込みで言ってる話じゃなかった？
THE 皇室 http://sea-wolf.plala.jp/~koushitu/
秋篠宮眞子様御画像保管庫 http://www.yuko2ch.net/mako/
どうせもてないし勤皇しようぜ http://www8.plala.or.jp/full_base/
避難所の避難所のアップローダー
http://temporarypage.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/mako_up/
>>517
でもねぇ、それだって陛下とご学友だった橋本ナントカって人が
陛下もそうに違いないっていう思い込みで言ってる話じゃなかった？
532 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:11:43 ID:v/0SzP6L
取り合えずだ、2000年続いてきた伝統を、現在の価値観だけで捨てるなと。
西洋では昔の町並みが保存されて云々言うくせに、日本の伝統保持に関しては無頓着なんだから>左巻き
西洋では昔の町並みが保存されて云々言うくせに、日本の伝統保持に関しては無頓着なんだから>左巻き
533 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:12:06 ID:6/3Rq9md
534 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:12:07 ID:A6ZLf7+o
男系で受け継がれてきたミトコンドリアとかなんとかって話はどうなんだ？
535 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:13:04 ID:rJJ/uuui
536 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:13:07 ID:VkABPG5F
皇位継承のルールが守られてきたが故に、皇位は続いてきたわけで。
これは明らかに権力抑制のルール。
そういう意味ではやはり、皇位は機関説だけでは説明できない。
皇位さえあれば誰でも地位に就ける可能性が開かれると、恐ろしい、権力闘争と混乱が待っている。
男女平等とか、今風とかそんなレベルの話ではない。
マスコミは明らかに、それを狙っている。
これは明らかに権力抑制のルール。
そういう意味ではやはり、皇位は機関説だけでは説明できない。
皇位さえあれば誰でも地位に就ける可能性が開かれると、恐ろしい、権力闘争と混乱が待っている。
男女平等とか、今風とかそんなレベルの話ではない。
マスコミは明らかに、それを狙っている。
537 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:13:07 ID:WV0xex9+
昭和天皇や今上陛下の血筋かは、問題で無い
神武天皇の血筋かが問題なのです
過去にもそうしてたし
あと、旧宮家より、摂関家や華族の方が天皇の血が濃いし、現在の天皇の系統に繋がるが、神学的には、旧宮家を養子か結婚する方が良い
神武天皇の血筋かが問題なのです
過去にもそうしてたし
あと、旧宮家より、摂関家や華族の方が天皇の血が濃いし、現在の天皇の系統に繋がるが、神学的には、旧宮家を養子か結婚する方が良い
538 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:13:21 ID:sQSSDXaZ
>>532
まあ「無頓着」ではなくて、イデオロギーに基づいて「意図的に破壊しようとしている」ってのが正解。
まあ「無頓着」ではなくて、イデオロギーに基づいて「意図的に破壊しようとしている」ってのが正解。
539 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:13:22 ID:E4CH5RI5
>>517
週刊誌のは、今上が女帝容認を認めていらっしゃるに
違いない・・・という願望記事。
でも、もし、今上が女帝が容認出来るなら
１０年以上前から、旧宮家を集めて何度も
皇位継承会合するわけないでしょう？
それと、今上が女帝でもＯＫかな？と少し思い始めたのは
秋篠の子なら旧宮家と結婚してくれるだろう、
ってことでしょう？
でも、愛子の誕生で、やばくなってきたから、
今は違うと思う。
週刊誌のは、今上が女帝容認を認めていらっしゃるに
違いない・・・という願望記事。
でも、もし、今上が女帝が容認出来るなら
１０年以上前から、旧宮家を集めて何度も
皇位継承会合するわけないでしょう？
それと、今上が女帝でもＯＫかな？と少し思い始めたのは
秋篠の子なら旧宮家と結婚してくれるだろう、
ってことでしょう？
でも、愛子の誕生で、やばくなってきたから、
今は違うと思う。
徳川を例出していられる人がいますが
近衛家にはすでに鎌足の血は流れてないんだよね。
近衛家にはすでに鎌足の血は流れてないんだよね。
541 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:14:49 ID:CDKLgOr+
選挙で選ぼうよ。
542 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:15:05 ID:Pm9m/s+g
女帝で即位中に夫のいた人はいないんでしょ？
全員未婚か寡婦だったとか
愛子は独身決定じゃん
全員未婚か寡婦だったとか
愛子は独身決定じゃん
勘違いしてるのが多いけど、愛子様まではちゃんと男系だよ。
だから男系維持と、女性天皇容認は矛盾しない。
問題は、愛子様に御子が生まれれば、その子は皇統じゃないってこと。
だから普通、内親王は結婚後は皇室から外れるんだよ。
だから男系維持と、女性天皇容認は矛盾しない。
問題は、愛子様に御子が生まれれば、その子は皇統じゃないってこと。
だから普通、内親王は結婚後は皇室から外れるんだよ。
544 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:15:08 ID:rjwBai7K
なんでみんな敬宮と言わないのだ。
545 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:15:32 ID:QIKsa2e9
>>525
だから、婿養子候補になってる旧皇族は女系で見れば近親なんだよ。
明治帝と昭和帝の子孫。
男系ではものすごく遠いけど、女系では近親。徳川恒孝さんと同じだよ。
＞では、その娘が別の親戚じゃない婿養子と結婚したとしたら、その家は娘一家には渡さず、遠い親戚に渡していただろうか。
その時は普通に継がせるんじゃないの？庶民階級では、血統よりも家の維持が大事だからね。
だから、婿養子候補になってる旧皇族は女系で見れば近親なんだよ。
明治帝と昭和帝の子孫。
男系ではものすごく遠いけど、女系では近親。徳川恒孝さんと同じだよ。
＞では、その娘が別の親戚じゃない婿養子と結婚したとしたら、その家は娘一家には渡さず、遠い親戚に渡していただろうか。
その時は普通に継がせるんじゃないの？庶民階級では、血統よりも家の維持が大事だからね。
546 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:15:59 ID:MCSiw6gu
大化の改新以来の危機かな
547 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:16:18 ID:lleokpj4
女系はさすがにマズイ
548 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:16:22 ID:rJJ/uuui
>>543
このスレにいる奴はそれくらいわかっているだろうよ
このスレにいる奴はそれくらいわかっているだろうよ
549 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:16:34 ID:VkABPG5F
550 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:16:33 ID:WV0xex9+
国民は、天皇陛下の意見に従うよ
女性天皇支持でも男系不支持な訳では無いし
それに女性天皇反対＝天皇反対（皇室廃止）みたいで反対しにくい
一般論で、陛下も自分の血筋に、継承させたいはずと思っているだけ
それに、女性天皇反対と言うと「愛子様は、天皇に成るな！」とか「愛子天皇なら天皇制反対」と言ってるみたいで反対しずらいし
女性天皇支持でも男系不支持な訳では無いし
それに女性天皇反対＝天皇反対（皇室廃止）みたいで反対しにくい
一般論で、陛下も自分の血筋に、継承させたいはずと思っているだけ
それに、女性天皇反対と言うと「愛子様は、天皇に成るな！」とか「愛子天皇なら天皇制反対」と言ってるみたいで反対しずらいし
女帝でもOKって、天皇制の伝統ってその程度のものだったのか？
なら廃止とか規模の縮小も視野に入れてもいいなじゃいのか。
なら廃止とか規模の縮小も視野に入れてもいいなじゃいのか。
552 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:17:35 ID:zzYXqkC3
超傍系のウンコ男でも、女系よりはいいよ。
553 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:18:17 ID:WUV7oaAP
>>536
＞恐ろしい、権力闘争と混乱が待っている。
そのあたりもっと詳しく。具体的なイメージがぜんぜんわかない。
たとえば最近女系容認を決めたデンマークなどでそうした論争が
あったとはとても思えない。
＞恐ろしい、権力闘争と混乱が待っている。
そのあたりもっと詳しく。具体的なイメージがぜんぜんわかない。
たとえば最近女系容認を決めたデンマークなどでそうした論争が
あったとはとても思えない。
>>546
お前歴史は大化の改新しかしらなそうだな
お前歴史は大化の改新しかしらなそうだな
555 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:18:47 ID:qmFNN3o3
ラチが開かなくなってきたので、ちょっと話題を変えてみると、
平安時代からの伝統最優先の人は、それでは鎌倉・室町・江戸時代のように
天皇が統治権とは離れた存在に戻ることに抵抗はない？
つまり、遙か上の方で一度書いたけど、天皇を神道の司祭としての存在だけに戻して、
天皇が任命する摂政かなにかを国家元首にするというのも、第２の策として考えてはいるんだけど。
天皇が近代国家の元首になるというシステムも、つい１５０年前にできたものなのだから、
万世一系（男系）の維持のためにはどうでもいいシステムだと見なせる？
平安時代からの伝統最優先の人は、それでは鎌倉・室町・江戸時代のように
天皇が統治権とは離れた存在に戻ることに抵抗はない？
つまり、遙か上の方で一度書いたけど、天皇を神道の司祭としての存在だけに戻して、
天皇が任命する摂政かなにかを国家元首にするというのも、第２の策として考えてはいるんだけど。
天皇が近代国家の元首になるというシステムも、つい１５０年前にできたものなのだから、
万世一系（男系）の維持のためにはどうでもいいシステムだと見なせる？
556 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:18:53 ID:6/3Rq9md
>>542
886 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/28 22:51:18 ID:byUVqK0x
>>882
＞すべて独身で、その子が後を継いだことはないがな
また電波飛ばしてる香具師がいる。
天智天皇と天武天皇は皇極（斉明）女帝の子。ふたりは皇極女帝の政治力で地位を守ってもらってる。
文武天皇は持統女帝の孫であり、元明女帝の子。父は草壁皇子。天武天皇と、草壁皇子が亡くなった後、
持統女帝の政治力で地位を守ってもらった。
聖武天皇は元明女帝の孫であり、元正女帝のおい。父は文武天皇。文武天皇が亡くなった後、元明女帝と元正女帝の
政治力で地位を守ってもらい、成人後に即位。
>>884
日本でもっとも重要な神社は伊勢神宮。天照大神と豊受神が祀られてます。どちらも女神。
次に重要な神社は宇佐神宮。謎の女神・比売大神、神功皇后、応神天皇が祭られてます。
神様の順番としては、天照大神＞豊受神＞比売大神＞神功皇后＞応神天皇になるようです。
注：不思議なことに、宇佐神宮の主祭神は応神天皇のはずなのに、中央には比売大神が祀られている
886 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：05/01/28 22:51:18 ID:byUVqK0x
>>882
＞すべて独身で、その子が後を継いだことはないがな
また電波飛ばしてる香具師がいる。
天智天皇と天武天皇は皇極（斉明）女帝の子。ふたりは皇極女帝の政治力で地位を守ってもらってる。
文武天皇は持統女帝の孫であり、元明女帝の子。父は草壁皇子。天武天皇と、草壁皇子が亡くなった後、
持統女帝の政治力で地位を守ってもらった。
聖武天皇は元明女帝の孫であり、元正女帝のおい。父は文武天皇。文武天皇が亡くなった後、元明女帝と元正女帝の
政治力で地位を守ってもらい、成人後に即位。
>>884
日本でもっとも重要な神社は伊勢神宮。天照大神と豊受神が祀られてます。どちらも女神。
次に重要な神社は宇佐神宮。謎の女神・比売大神、神功皇后、応神天皇が祭られてます。
神様の順番としては、天照大神＞豊受神＞比売大神＞神功皇后＞応神天皇になるようです。
注：不思議なことに、宇佐神宮の主祭神は応神天皇のはずなのに、中央には比売大神が祀られている
>>539
＞それと、今上が女帝でもＯＫかな？と少し思い始めたのは
これは愛子誕生以前（2001年12月以前）のことってことですね。
東宮に子供がいない、次男の秋篠宮の子供も女子のみであったと。
秋篠宮の長女・次女ならば、旧皇族の男系男子と結婚してくれるだろうという
希望的観測があったのかもしれないと。
＞それと、今上が女帝でもＯＫかな？と少し思い始めたのは
これは愛子誕生以前（2001年12月以前）のことってことですね。
東宮に子供がいない、次男の秋篠宮の子供も女子のみであったと。
秋篠宮の長女・次女ならば、旧皇族の男系男子と結婚してくれるだろうという
希望的観測があったのかもしれないと。
558 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:19:36 ID:E4CH5RI5
>>540 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:14:14 ID:wF7sbkmN
＞徳川を例出していられる人がいますが
＞近衛家にはすでに鎌足の血は流れてないんだよね。
近衛家は男系では皇統に入れ替わった。
確か、本家は細川家。
分家のほうは、江戸時代の後陽成天皇の男系の皇統で
今、注目されている旧皇族よりも男系で近かったりする。
＞徳川を例出していられる人がいますが
＞近衛家にはすでに鎌足の血は流れてないんだよね。
近衛家は男系では皇統に入れ替わった。
確か、本家は細川家。
分家のほうは、江戸時代の後陽成天皇の男系の皇統で
今、注目されている旧皇族よりも男系で近かったりする。
559 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:20:13 ID:A6ZLf7+o
560 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:20:14 ID:v/0SzP6L
561 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:20:22 ID:QIKsa2e9
>>540
今の近衛さんは細川さんって話でしょ。
まぁそれもこれも、皇室の事例とは比較できない訳だが。
なぜなら、皇室は数多の家と違って、男系の血統こそが
その地位の根拠になっているから。
こういう特殊な家が、他氏から婿養子を迎えて
男系を断絶させるなんてことは考えられない。
それは何よりの自己否定だからだ。
今の近衛さんは細川さんって話でしょ。
まぁそれもこれも、皇室の事例とは比較できない訳だが。
なぜなら、皇室は数多の家と違って、男系の血統こそが
その地位の根拠になっているから。
こういう特殊な家が、他氏から婿養子を迎えて
男系を断絶させるなんてことは考えられない。
それは何よりの自己否定だからだ。
562 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:20:39 ID:VkABPG5F
然し、そう考えると、日本て神話が生きてるって感じするな。
563 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:20:49 ID:i/vpOKzw
今の天皇家が存続し続けることは、ひとつの奇跡のようなものなのだが、
これが、われらの大半が、あの世の人になるであろう１００年後においても
続いているのかどうか危ういところだと思いますね。現行の学校教育では、
天皇家についての説明というかは、曖昧なままである。戦前のような狂信家を育てろとは言わないが、
何らかの時期に学校教育の場で教えられる時間を持ってもよいのではないだろうか？
今あるは、昭和天皇の威徳である。
血統を伝えることの意味を、日本人は、大切にしなければならないようにおもいます。
次代に伝えることの意味を教育がしていかねば、天皇家は滅ぶだろう。１００年後が恐ろしいね。
これが、われらの大半が、あの世の人になるであろう１００年後においても
続いているのかどうか危ういところだと思いますね。現行の学校教育では、
天皇家についての説明というかは、曖昧なままである。戦前のような狂信家を育てろとは言わないが、
何らかの時期に学校教育の場で教えられる時間を持ってもよいのではないだろうか？
今あるは、昭和天皇の威徳である。
血統を伝えることの意味を、日本人は、大切にしなければならないようにおもいます。
次代に伝えることの意味を教育がしていかねば、天皇家は滅ぶだろう。１００年後が恐ろしいね。
565 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:21:55 ID:WUV7oaAP
566 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:21:58 ID:Pm9m/s+g
>>562
男系断絶すると神話と決別って感じがするね
男系断絶すると神話と決別って感じがするね
567 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA ：05/01/30 00:22:13 ID:tAVM/1pE
>>556
祭神が応神天皇とされる様になったのは、平安時代前期から。初期は聖武
天皇と同一視（天皇が大菩薩の化身とされたため）されていました。
神功皇后は香椎廟に祀られていましたが、神扱いは後世の事。
比売大神の神格については、諸説あってはっきりしません。
祭神が応神天皇とされる様になったのは、平安時代前期から。初期は聖武
天皇と同一視（天皇が大菩薩の化身とされたため）されていました。
神功皇后は香椎廟に祀られていましたが、神扱いは後世の事。
比売大神の神格については、諸説あってはっきりしません。
568 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:22:36 ID:zzYXqkC3
神話が生きてるからそこらの誰かじゃなくて明仁が天皇なんだよ。
569 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:22:42 ID:VkABPG5F
＞天皇の権威と、政治トップの権力が分裂している時代の方が長いし、はるかに安定している。
これは明らかに、近代の立憲君主制を先行してる制度だったわけだよな
これは明らかに、近代の立憲君主制を先行してる制度だったわけだよな
570 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:22:43 ID:WV0xex9+
>>518
それは、ネットでは「ホロン部」が広めた事ですよ
左翼偏向教育を受けたりしたネット初心者は、かなり洗脳されたけど
かなり恥ずかしいから
批判は、良いけどホロン部的侮辱は、嫌だ
あと批判するなら、少し歴史を学んでからにしてほしい
それは、ネットでは「ホロン部」が広めた事ですよ
左翼偏向教育を受けたりしたネット初心者は、かなり洗脳されたけど
かなり恥ずかしいから
批判は、良いけどホロン部的侮辱は、嫌だ
あと批判するなら、少し歴史を学んでからにしてほしい
571 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:22:51 ID:E4CH5RI5
>>555
出来たら、今の天皇制のまま、
旧皇族復帰で男系を維持したい。
でも、それが無理なら
立憲君主制の枠組みからはずして
巨大な宗教権威として万世一系を守る
ほうが、女系を認めるよりはマシかなと．．．
出来たら、今の天皇制のまま、
旧皇族復帰で男系を維持したい。
でも、それが無理なら
立憲君主制の枠組みからはずして
巨大な宗教権威として万世一系を守る
ほうが、女系を認めるよりはマシかなと．．．
573 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:23:08 ID:lMNzg33i
男系って言うけどさ、男が生まれないんだから継続なんて不可能だろ。
574 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:23:34 ID:v/0SzP6L
575 ：(＾_＾; ☆<そこて☆ ◆rgujENbs.s ：05/01/30 00:24:23 ID:t75fwaYW
あんまり離れた血を持ってくると、百年戦争みたいな話が持ち上がる。
皇室はあくまで象徴なんだから、伝統重視の方向でおながいします。
皇室はあくまで象徴なんだから、伝統重視の方向でおながいします。
576 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:25:04 ID:zzYXqkC3
>>573
継続するように男系をつれてくるんだ
継続するように男系をつれてくるんだ
577 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:25:31 ID:lMNzg33i
もういらんのじゃないの？天皇制。
外交もしてるって言うけど、費用対効果って面では明らかにさぁ・・・
外交もしてるって言うけど、費用対効果って面では明らかにさぁ・・・
578 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:25:39 ID:WUV7oaAP
>>567
あ、山野先生だ！
あ、山野先生だ！
>>552
やだよ。ウンコ男しかいなかったらやめたほうがいいよ。
やだよ。ウンコ男しかいなかったらやめたほうがいいよ。
581 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:27:24 ID:WV0xex9+
「男系」と「父系」は、違いますよ
あと徳川家は、清和天皇天皇の血筋だから（華族目録より）
あと徳川家は、清和天皇天皇の血筋だから（華族目録より）
582 ：(＾_＾; ☆<そこて☆ ◆rgujENbs.s ：05/01/30 00:27:30 ID:t75fwaYW
583 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:27:47 ID:MCSiw6gu
とにかく男女平等とか人権思想とかの外来の思想の毒が回ってきた
何とかいい部分抽出して悪い所を廃棄できるかだな
前の大戦じゃ近代主義の毒気にやられて悲惨なことになったし、正念場かな
何とかいい部分抽出して悪い所を廃棄できるかだな
前の大戦じゃ近代主義の毒気にやられて悲惨なことになったし、正念場かな
584 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:28:06 ID:H/8kHf43
>>581
偽家系図を作ったんだけどね。
偽家系図を作ったんだけどね。
585 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:28:52 ID:QIKsa2e9
586 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:30:09 ID:zzYXqkC3
天皇がいないと儀式ができないのだ
587 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:30:41 ID:lMNzg33i
588 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:30:49 ID:qmFNN3o3
>>545
曾爺さんの曾孫とかになると、ちょっと近いとは言いがたいな。
でもまあ、多少は近いから、遠い親戚という問題はクリアできるとしよう。
＞庶民階級では、血統よりも家の維持が大事だからね。
家の維持に関しては国家元首の方が重要だと思うが。
国家元首を確実に受け継ぐ人がいなければ、その時点で共和制になりかねないのだからね。
だから、後継者を存在させることに、ある程度の強制力が必要になってくる。
次に出てくるのは、強制婿養子制度がうまくいくだろうか。
いくら歴史的に正しくても、国民の激しい反発を招いたらうまくいかないわけで。
>>560
じゃあまあそれも折衷案としては良いかもな。
>>565
その辺は、今のローマ教皇のような、別の外交ルートとして天皇が存在しつづけるわけだから、
まあ問題ないかと。
とりあえず今日はこの辺で。
曾爺さんの曾孫とかになると、ちょっと近いとは言いがたいな。
でもまあ、多少は近いから、遠い親戚という問題はクリアできるとしよう。
＞庶民階級では、血統よりも家の維持が大事だからね。
家の維持に関しては国家元首の方が重要だと思うが。
国家元首を確実に受け継ぐ人がいなければ、その時点で共和制になりかねないのだからね。
だから、後継者を存在させることに、ある程度の強制力が必要になってくる。
次に出てくるのは、強制婿養子制度がうまくいくだろうか。
いくら歴史的に正しくても、国民の激しい反発を招いたらうまくいかないわけで。
>>560
じゃあまあそれも折衷案としては良いかもな。
>>565
その辺は、今のローマ教皇のような、別の外交ルートとして天皇が存在しつづけるわけだから、
まあ問題ないかと。
とりあえず今日はこの辺で。
589 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:31:07 ID:rJJ/uuui
男系論者がＹ染色体の話をしたら負けだと思う。
近衛さんの奥さんは三笠宮の内親王だったよね。
591 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:32:32 ID:72jtr9DP
もういらねえよ。おまえらみたいなウンコ男しか支持してませんから天皇なんて。
592 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:32:36 ID:Pbm1geIg
継体天皇の系図があやしいと思っている人が少なからずいるようなので、
別に怪しくもなんともないことを説明しておく。
継体天皇の曽祖父とされるオオホド王は内閣総理大臣級の人物であり、
オオホド王の同母妹は允恭天皇の皇后で雄略天皇の母である。
オオホド王は５世紀半ばの超有力者であり、
天皇に次ぐクラスの権力者であったはずだ。
簡単に偽造できるような系図ではない。
もし、オオホド王の曾孫というのが偽造、
あるいはオオホド王の存在自体が捏造というのなら、
そのような偽造や捏造をするより、継体天皇を５世紀半ばの天皇（履中、反正、允恭）
の曾孫であると偽造したほう良かったはずだ。
あるいは、オオホド王が一時期皇位についていたと捏造しても良かったはずではないか。
別に怪しくもなんともないことを説明しておく。
継体天皇の曽祖父とされるオオホド王は内閣総理大臣級の人物であり、
オオホド王の同母妹は允恭天皇の皇后で雄略天皇の母である。
オオホド王は５世紀半ばの超有力者であり、
天皇に次ぐクラスの権力者であったはずだ。
簡単に偽造できるような系図ではない。
もし、オオホド王の曾孫というのが偽造、
あるいはオオホド王の存在自体が捏造というのなら、
そのような偽造や捏造をするより、継体天皇を５世紀半ばの天皇（履中、反正、允恭）
の曾孫であると偽造したほう良かったはずだ。
あるいは、オオホド王が一時期皇位についていたと捏造しても良かったはずではないか。
593 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:32:49 ID:WUV7oaAP
ともかくこういう場で自由に議論できるってだけで
おれもおまいらもじゅうぶん戦後思想の恩恵を被ってるわけだが。
男系派の連中のがむしろその思想に染まってるんじゃないか。
おれなんか畏れ多くて、陛下のご叡慮について自分勝手な推測するなんて
とてもできないぞ。
おれもおまいらもじゅうぶん戦後思想の恩恵を被ってるわけだが。
男系派の連中のがむしろその思想に染まってるんじゃないか。
おれなんか畏れ多くて、陛下のご叡慮について自分勝手な推測するなんて
とてもできないぞ。
594 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:33:07 ID:Rdmiwp/p
>>587
おまいその大戦中の独裁者って言うのは誰のことを行ってるんだ？
おまいその大戦中の独裁者って言うのは誰のことを行ってるんだ？
595 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:33:46 ID:WV0xex9+
596 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:34:04 ID:VkABPG5F
597 ：(*ﾟｰﾟ) ◆.a.g/h9kDo ：05/01/30 00:34:45 ID:nFmeRvkQ
598 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:35:17 ID:lMNzg33i
男だ女だというより、
y染色体そのものが天皇家の証しと認識すると
難しい話になってしまう。
y染色体そのものが天皇家の証しと認識すると
難しい話になってしまう。
600 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:37:21 ID:sCvzEdGb
豊富な宮家の保持、側室もむずかしい現代にどやって男系維持していくんでしょうね。
外国人がエンペラーとして遇してくれるのは男系万世１系の君主だからでもないだろしね。
ありふれた世襲君主家でいいんじゃないの。
外国人がエンペラーとして遇してくれるのは男系万世１系の君主だからでもないだろしね。
ありふれた世襲君主家でいいんじゃないの。
傍系がウンコ男だったら嫌です。
まあ、あれだよ。どっかで誰かが浮気していたら一発でアウトのものに
あんまり執着しないことだ。
まあ、あれだよ。どっかで誰かが浮気していたら一発でアウトのものに
あんまり執着しないことだ。
602 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:37:28 ID:VkABPG5F
＞軍事独裁政権の象徴的存在が天皇だった
あの丸山真男や今の奸サンジュンでさえ、戦前は独裁国家ではないといってるがねえ。
政治学知ってる？
あの丸山真男や今の奸サンジュンでさえ、戦前は独裁国家ではないといってるがねえ。
政治学知ってる？
603 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:37:37 ID:Pbm1geIg
王朝交代説の最大の根拠は、一夫多妻制の時代に、
仁徳天皇の男系男子の子孫が４世で途絶えるということが絶対有り得ないという考えであろう。
しかし、このようなことが十分起こり得ることは、江戸時代後期から明治時代の皇室を見ればわかる。
古事記、日本書紀によると、仁徳天皇の４世孫で男系男子は武烈天皇だけとなり、その武烈天皇に男子がなく、
仁徳天皇の男系の子孫が途絶えてしまったとされている。これに似たようなことが実際に近代でもあった。
光格天皇にも、仁孝天皇にも、孝明天皇にも、明治天皇にも多くの側室がいたが、光格天皇の４世孫で男系男子は
大正天皇ただ一人であった。（他家に養子にいった子孫も含めてである。）
一夫多妻制の時代でも、４代目で男系子孫が絶えることは十分有り得るのだ。
しかも、古事記、日本書紀を素直に信じれば、
雄略天皇が皇位のライバルとなる人物をいっぱい殺してしまったのだから。
仁徳天皇の男系男子の子孫が４世で途絶えるということが絶対有り得ないという考えであろう。
しかし、このようなことが十分起こり得ることは、江戸時代後期から明治時代の皇室を見ればわかる。
古事記、日本書紀によると、仁徳天皇の４世孫で男系男子は武烈天皇だけとなり、その武烈天皇に男子がなく、
仁徳天皇の男系の子孫が途絶えてしまったとされている。これに似たようなことが実際に近代でもあった。
光格天皇にも、仁孝天皇にも、孝明天皇にも、明治天皇にも多くの側室がいたが、光格天皇の４世孫で男系男子は
大正天皇ただ一人であった。（他家に養子にいった子孫も含めてである。）
一夫多妻制の時代でも、４代目で男系子孫が絶えることは十分有り得るのだ。
しかも、古事記、日本書紀を素直に信じれば、
雄略天皇が皇位のライバルとなる人物をいっぱい殺してしまったのだから。
604 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:37:41 ID:QIKsa2e9
>>588
女系を容認するほうが将来的には後継者難になる可能性が高い。
なぜならば、女系容認＝双系主義の立場では
父系・母系双方の血統が重視される事になるから、
配偶者にもそれなりの血統を求めなければならなくなる。
つまり貴賎結婚が難しくなるという事。
それは後継者難に直結する問題だよ。
＞次に出てくるのは、強制婿養子制度がうまくいくだろうか。
婿養子を強制する必要はない。
「しかるべき人を婿に迎えれば、臣籍降下しなくてもいいですよ」
と法律に明記するだけ。法の趣旨に従わないお方は
今までどおり臣籍降下されるのがいいでしょうな。
女系を容認するほうが将来的には後継者難になる可能性が高い。
なぜならば、女系容認＝双系主義の立場では
父系・母系双方の血統が重視される事になるから、
配偶者にもそれなりの血統を求めなければならなくなる。
つまり貴賎結婚が難しくなるという事。
それは後継者難に直結する問題だよ。
＞次に出てくるのは、強制婿養子制度がうまくいくだろうか。
婿養子を強制する必要はない。
「しかるべき人を婿に迎えれば、臣籍降下しなくてもいいですよ」
と法律に明記するだけ。法の趣旨に従わないお方は
今までどおり臣籍降下されるのがいいでしょうな。
605 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:37:50 ID:AJuepROH
男系が継続していることによって、
「母」＝天照大御神 → 「子」＝天皇 っていう図式が成立しているわけでしょ。
女系（王朝交代）を容認するというのは、極論すれば、
天照大御神と愛子様が同格になるということを意味するわけで、
これを有識者会議とか議会レベルだけで結論付けていいか、相当疑問が残る。
少なくとも神社本庁の意見を聞いてみないと。
「母」＝天照大御神 → 「子」＝天皇 っていう図式が成立しているわけでしょ。
女系（王朝交代）を容認するというのは、極論すれば、
天照大御神と愛子様が同格になるということを意味するわけで、
これを有識者会議とか議会レベルだけで結論付けていいか、相当疑問が残る。
少なくとも神社本庁の意見を聞いてみないと。
606 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:38:04 ID:p6WPBdPV
やっぱりさ…雅子妃は皇室離脱でFAだろもう…
皇室に入って10年以上経つのに今さら適応障害だなんてとても将来皇后なんて務まらないぞ。
10億でも20億でもいいから慰謝料払って皇太子妃の座から降りてもらった方がいい。
このままじゃ万世一系の皇統は断絶確定なんだからよ…
皇室に入って10年以上経つのに今さら適応障害だなんてとても将来皇后なんて務まらないぞ。
10億でも20億でもいいから慰謝料払って皇太子妃の座から降りてもらった方がいい。
このままじゃ万世一系の皇統は断絶確定なんだからよ…
>>592
それが何故越前にいたんだ？大和じゃなく。
それが何故越前にいたんだ？大和じゃなく。
608 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:38:36 ID:zzYXqkC3
独裁とかそんな話どうでもいいだろう。
皇統をつなげること。それだけ考えろ。
皇統をつなげること。それだけ考えろ。
609 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:39:07 ID:WUV7oaAP
>>592
おまいはタイムマシンで古代に遡って確かめて来い。ｗ
まあ、継体天皇から始まったとしても、男系が１０００年以上続いている、
世界でも例がない王家ではあるがな。
手白香皇女と結婚しているから、女系も含めると卑弥呼まで遡りそう。
おまいはタイムマシンで古代に遡って確かめて来い。ｗ
まあ、継体天皇から始まったとしても、男系が１０００年以上続いている、
世界でも例がない王家ではあるがな。
手白香皇女と結婚しているから、女系も含めると卑弥呼まで遡りそう。
611 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:41:15 ID:A6ZLf7+o
だけど、Ｙ染色体だけだろ？
神武から受け継がれてると言えるのは。
神武から受け継がれてると言えるのは。
612 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:41:18 ID:Pm9m/s+g
>>556
女帝の夫は天皇か皇子で皇位に上ったのは夫が死んでからだよ。
勿論子供は男系。
推古天皇 在位 ５９２年 ～ （夫 敏達天皇 ５８５年没）
皇極（斉明）天皇 在位 ６４２年 ～ （夫 舒明天皇 ６４１年没）
持統天皇 在位 ６８６年 ９月 ９日 ～ （夫 天武天皇 ６８６年９月９日没）
元明天皇 在位 ７０７年 ～ （夫 草壁皇子 ６８９年没）
元正天皇 夫なし
孝謙（称徳）天皇 夫なし
明正天皇 夫なし
後桜町天皇 夫なし
女帝の夫は天皇か皇子で皇位に上ったのは夫が死んでからだよ。
勿論子供は男系。
推古天皇 在位 ５９２年 ～ （夫 敏達天皇 ５８５年没）
皇極（斉明）天皇 在位 ６４２年 ～ （夫 舒明天皇 ６４１年没）
持統天皇 在位 ６８６年 ９月 ９日 ～ （夫 天武天皇 ６８６年９月９日没）
元明天皇 在位 ７０７年 ～ （夫 草壁皇子 ６８９年没）
元正天皇 夫なし
孝謙（称徳）天皇 夫なし
明正天皇 夫なし
後桜町天皇 夫なし
613 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:41:29 ID:OoStAMH5
無遠慮に、品なく「歴史は我々が作る」なんて、座長・吉川がはしゃぐ
有識者会議は、余りに品性に欠けるので、解散を。
有識者会議は、余りに品性に欠けるので、解散を。
614 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:41:33 ID:Oy3Tn7ut
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
615 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:41:53 ID:rJJ/uuui
>天皇に次ぐクラスの権力者であったはずだ。
仮定をまじえると中身が薄くなるよ。
それに当時に系図があったわけじゃないからね。
継体天皇が怪しい理由の一つに天皇陵がある。
宮内庁が認めている天皇陵の修復の際に、時代の合わない埴輪が見つかった。
そのため再調査が必要という意見が多くだされたが、宮内庁はそれを認めず
現在に至る。本当の継体天皇陵は別であるというのが現在は多数の意見。
この辺にも継体天皇が怪しまれる理由がある。
仮定をまじえると中身が薄くなるよ。
それに当時に系図があったわけじゃないからね。
継体天皇が怪しい理由の一つに天皇陵がある。
宮内庁が認めている天皇陵の修復の際に、時代の合わない埴輪が見つかった。
そのため再調査が必要という意見が多くだされたが、宮内庁はそれを認めず
現在に至る。本当の継体天皇陵は別であるというのが現在は多数の意見。
この辺にも継体天皇が怪しまれる理由がある。
616 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:42:37 ID:8khpEEyv
>>606
好きな仕事が出来ないといってゴネルなんて、女の甘えだよな。
家族を養うために、好きでない仕事をやってる男が世の中にどれだけいることか。
所詮、趣味レベルでしか仕事を考えていない、またそのレベルでしか仕事を考える必要のない女の甘え。
好きな仕事が出来ないといってゴネルなんて、女の甘えだよな。
家族を養うために、好きでない仕事をやってる男が世の中にどれだけいることか。
所詮、趣味レベルでしか仕事を考えていない、またそのレベルでしか仕事を考える必要のない女の甘え。
617 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:42:59 ID:Rdmiwp/p
618 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:43:02 ID:H/8kHf43
619 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:44:22 ID:WV0xex9+
>>572
そんな事は、無い
「姓」と「苗字」は、違いますよ
北条家は平氏（桓武天皇系）だし足利家は、源氏（清和天皇系）です
鎌倉幕府は、天皇の子供を養子にして、将軍にしましたし
徳川家も、清和天皇の血筋を名乗ってた（これは、かなり怪しいけど現在も華族目録に載ってる）し徳川慶喜の母は有栖川宮（五代将軍の時に養子にし将軍にする計画が有った）出身
そんな事は、無い
「姓」と「苗字」は、違いますよ
北条家は平氏（桓武天皇系）だし足利家は、源氏（清和天皇系）です
鎌倉幕府は、天皇の子供を養子にして、将軍にしましたし
徳川家も、清和天皇の血筋を名乗ってた（これは、かなり怪しいけど現在も華族目録に載ってる）し徳川慶喜の母は有栖川宮（五代将軍の時に養子にし将軍にする計画が有った）出身
>>607
＞それが何故越前にいたんだ？大和じゃなく。
皇室の男系子孫が地方に土着することは良くあったことでは？
群馬、栃木の「毛氏」は、皇族の子孫ではなかったかね。
中央政界で位置を占める事を考えない皇族は地方に土着した。
継体天皇もそういう皇族の一族か。
＞それが何故越前にいたんだ？大和じゃなく。
皇室の男系子孫が地方に土着することは良くあったことでは？
群馬、栃木の「毛氏」は、皇族の子孫ではなかったかね。
中央政界で位置を占める事を考えない皇族は地方に土着した。
継体天皇もそういう皇族の一族か。
621 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:44:40 ID:zzYXqkC3
622 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:44:56 ID:QIKsa2e9
雅子の肩の荷を下ろすために2,000年以上の万世一系を断ち切って
伝統を放棄せよ、ですか。はぁ。
雅子って一体なんなんですかね。生まれながらの皇族でもないくせに。
伝統を放棄せよ、ですか。はぁ。
雅子って一体なんなんですかね。生まれながらの皇族でもないくせに。
624 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:46:28 ID:8khpEEyv
>>615
天皇陵は、江戸時代の国学ブームのときに、既に忘れ去られて入会地とかになってた山を、
地域の伝承を元に天皇陵と認定し、堀を作ったり、形状を整えたりしたものだから、元の認定からして信憑性がない。
でも、本気で調べていまさら間違いが見つかっても困るから宮内庁が拒否してるんだろう。
継体が怪しいとかは関係ない。
天皇陵は、江戸時代の国学ブームのときに、既に忘れ去られて入会地とかになってた山を、
地域の伝承を元に天皇陵と認定し、堀を作ったり、形状を整えたりしたものだから、元の認定からして信憑性がない。
でも、本気で調べていまさら間違いが見つかっても困るから宮内庁が拒否してるんだろう。
継体が怪しいとかは関係ない。
625 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:46:49 ID:MCSiw6gu
626 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:47:26 ID:rJJ/uuui
推古天皇ねぇ。
なんで３０年あまりも皇位についていたのかね？
お札にもなった日本の古代史上もっとも有名な聖徳太子に、
なんで皇位を譲らなかったのかしら。
>>621
>歴史は我々が破壊する
言ったのならソース出してみなよ。
なんで３０年あまりも皇位についていたのかね？
お札にもなった日本の古代史上もっとも有名な聖徳太子に、
なんで皇位を譲らなかったのかしら。
>>621
>歴史は我々が破壊する
言ったのならソース出してみなよ。
627 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:48:02 ID:TqQqvHdb
神武皇統に反しない男系女帝と
神武皇統の男系男子との子供だから皇位継承権があるんだろ
.┌─────043 ♀元明..┌─044 ♀元正
034 ♂舒明.┌038 ♂天智 ─┤ ...∥ │
∥ │ .└041 ♀持統 ..∥──┤
∥──┤ ∥ ∥ │
∥ │ ∥──♂草壁皇子└─042 ♂文武 ──045 ♂聖武
035 ♀皇極.│ ∥
037 ♀斉明.└───────040 ♂天武
..
愛子信者は神武皇統の男系男子と婚姻させろ
神武皇統の男系男子との子供だから皇位継承権があるんだろ
.┌─────043 ♀元明..┌─044 ♀元正
034 ♂舒明.┌038 ♂天智 ─┤ ...∥ │
∥ │ .└041 ♀持統 ..∥──┤
∥──┤ ∥ ∥ │
∥ │ ∥──♂草壁皇子└─042 ♂文武 ──045 ♂聖武
035 ♀皇極.│ ∥
037 ♀斉明.└───────040 ♂天武
..
愛子信者は神武皇統の男系男子と婚姻させろ
628 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:48:16 ID:OoStAMH5
継体が怪しいより、眼前に見ている雅子・浩宮夫妻の言動が
余りに伝統・歴史。祖先ないがしろで、受け入れられないと
いう立場も。知っていただきたい。
629 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:48:39 ID:H/8kHf43
>>626
蘇我馬子との力関係の問題。
蘇我馬子との力関係の問題。
630 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:48:53 ID:Oy3Tn7ut
雅子＝神
631 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA ：05/01/30 00:49:17 ID:tAVM/1pE
633 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:49:50 ID:VkABPG5F
新しい歴史を作るってはっきり言ってなかった？あの座長。
まあ、理系の人間で色がつかないよう配慮されて座長になったそうだが、女帝論のこと言ってるだけで、男系女系の区別もついてんだかどうだか・・・・・
まあ、理系の人間で色がつかないよう配慮されて座長になったそうだが、女帝論のこと言ってるだけで、男系女系の区別もついてんだかどうだか・・・・・
634 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:50:09 ID:zzYXqkC3
635 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:50:28 ID:RR+OsXc3
>>620
確かに、継体以前に分岐した皇別氏族が地方にたくさん残っているのに、
その総本家である天皇家だけが他氏に乗っ取られたとは考えにくいんだよね。
氏族制が国家制度に組み込まれていた古代に、総本家が他氏に乗っ取られたら
数多の有力な同族が絶対に黙っていなかったはず。
それこそ国全体を巻き込んで大混乱になってないとおかしいよ。
んで、そのような大混乱が起きていないってことは、
やはり継体は傍系ながら歴とした皇別だったと考えるのが妥当だと思う。
確かに、継体以前に分岐した皇別氏族が地方にたくさん残っているのに、
その総本家である天皇家だけが他氏に乗っ取られたとは考えにくいんだよね。
氏族制が国家制度に組み込まれていた古代に、総本家が他氏に乗っ取られたら
数多の有力な同族が絶対に黙っていなかったはず。
それこそ国全体を巻き込んで大混乱になってないとおかしいよ。
んで、そのような大混乱が起きていないってことは、
やはり継体は傍系ながら歴とした皇別だったと考えるのが妥当だと思う。
636 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:50:54 ID:PjMrsN/n
跡継ぎがいないなら、なくなるのは当然。
女子しかいないならなくなってもいいんじゃない？現行法ではそうでしょ？
女子しかいないならなくなってもいいんじゃない？現行法ではそうでしょ？
637 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:51:09 ID:lIAJR6Pp
638 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:51:22 ID:WV0xex9+
639 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:51:36 ID:rJJ/uuui
>>624
なんで宮内庁が困るんだ？
ついでにもっと怪しいことを言えば、継体天皇は即位してから２０年まり
大和朝廷入りできなかった理由はなんでしょうか？
>>629
それを認めると、皇位は時の権力者の意向が働くという前例があることになるわけだが。
なんで宮内庁が困るんだ？
ついでにもっと怪しいことを言えば、継体天皇は即位してから２０年まり
大和朝廷入りできなかった理由はなんでしょうか？
>>629
それを認めると、皇位は時の権力者の意向が働くという前例があることになるわけだが。
640 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:51:38 ID:8khpEEyv
641 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:53:26 ID:RKdvoTe3
継体天皇が正統という事であれば、平将門はそれよりさらに皇統に近い訳だが。
642 ：山野野衾 ◆a/lHDs2vKA ：05/01/30 00:53:37 ID:tAVM/1pE
643 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:53:52 ID:zzYXqkC3
跡継ぎ産めなかったのは雅子だけじゃない。
心配すんな。
心配すんな。
644 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:54:10 ID:8khpEEyv
645 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:54:15 ID:H/8kHf43
646 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:54:22 ID:Oy3Tn7ut
もう面倒くさいから雅子が神でいいじゃん。
雅子を中心としたピーの国あひゃひゃ。
雅子を中心としたピーの国あひゃひゃ。
647 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:54:24 ID:Rdmiwp/p
うんこ うんこって何のこと言ってるのやら
649 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:56:25 ID:rJJ/uuui
>総本家が他氏に乗っ取られたら
>数多の有力な同族が絶対に黙っていなかったはず
そう。俺もそう思う。
だから、即位してから２０年も大和朝廷入りできなかったんだよね。
>数多の有力な同族が絶対に黙っていなかったはず
そう。俺もそう思う。
だから、即位してから２０年も大和朝廷入りできなかったんだよね。
650 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:57:02 ID:66rhJ/5v
早いとこ旧宮家を３つぐらい復活させたほうがいいよ。
宮家に生まれた人が生きてるうちにさ。
それで解決だろ。
宮家復活は金がかかるとかいう意見は、貧乏くさすぎる。
くだらん銀行に何兆円もやるぐらい金があるのに、
伝統守るための数億円の負担ができないわけがない。
宮家に生まれた人が生きてるうちにさ。
それで解決だろ。
宮家復活は金がかかるとかいう意見は、貧乏くさすぎる。
くだらん銀行に何兆円もやるぐらい金があるのに、
伝統守るための数億円の負担ができないわけがない。
651 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:57:39 ID:MCSiw6gu
神話の物語が続いてることがいいことなんだよ
物語を捨てた国は碌な事になってない、
いや、むしろ革命物語や他国を攻め込んだり、一神教原理主義の台頭や拝金主義に落ちる
人は物語りなしに生きられない
物語を捨てた国は碌な事になってない、
いや、むしろ革命物語や他国を攻め込んだり、一神教原理主義の台頭や拝金主義に落ちる
人は物語りなしに生きられない
「現実的に男がいないんだから女系はしかたない」とか
「男女平等だし別に構わない」とか言ってる香具師って
緩やかな皇室解体をもくろんでいるんだろ。
「男女平等だし別に構わない」とか言ってる香具師って
緩やかな皇室解体をもくろんでいるんだろ。
654 ：おっぱいスカトロメカマニア：05/01/30 00:57:57 ID:8Ir94AuB
>>535
>いや、ミトコンドリアＤＮＡは母系遺伝子のみ完全コピーして
>父系は全く関与しないそうだ。
畜生め。確かにＹ染色体が父由来なら、ミトコンＤＮＡは母由来だ。
そこを突かれると困るのぉ・・・
とでも言うと思ったか愚か者め！！！！！！！！
ミトコンＤＮＡにより血統を主張するなら、最初から母系でなければならないのだよ！！
天皇家は、現在「男系」なんだよ！！！！！！
フハハハハハハハハハ！！！！！
>いや、ミトコンドリアＤＮＡは母系遺伝子のみ完全コピーして
>父系は全く関与しないそうだ。
畜生め。確かにＹ染色体が父由来なら、ミトコンＤＮＡは母由来だ。
そこを突かれると困るのぉ・・・
とでも言うと思ったか愚か者め！！！！！！！！
ミトコンＤＮＡにより血統を主張するなら、最初から母系でなければならないのだよ！！
天皇家は、現在「男系」なんだよ！！！！！！
フハハハハハハハハハ！！！！！
655 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:58:02 ID:qR7JJ/as
墓の調査の結果今の天皇が偽者だとわかったりしたらヤバイんだろ。
656 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:58:22 ID:zzYXqkC3
男系は当然なわけで、
・男系女帝を認めるか
・皇族復帰を女性皇族との婚姻を条件にするか
そのあたりが議論なんだろう。
・男系女帝を認めるか
・皇族復帰を女性皇族との婚姻を条件にするか
そのあたりが議論なんだろう。
657 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:58:36 ID:WUV7oaAP
658 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:58:55 ID:WV0xex9+
659 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:00:19 ID:xS9avey9
側室をもうけるべし。
で、日本各地からエロっぽいおなごを集めよ。
で、日本各地からエロっぽいおなごを集めよ。
660 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:00:24 ID:lIAJR6Pp
廃止を含め女系にまでして存続させるか
そのあたりが議論なんだろう。
そのあたりが議論なんだろう。
661 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:00:41 ID:WUV7oaAP
>>656
どこの議論の話だよ ｗ
どこの議論の話だよ ｗ
662 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:01:24 ID:zzYXqkC3
>>656
有識者の議論
有識者の議論
663 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:03:02 ID:A6ZLf7+o
そもそもさ、
「有識者」っていうけど
ほんとに有識かどうかテストした方がいいな。
専門バカの門外漢に議論させてｲｲ問題じゃない。
「有識者」っていうけど
ほんとに有識かどうかテストした方がいいな。
専門バカの門外漢に議論させてｲｲ問題じゃない。
664 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:03:03 ID:WUV7oaAP
>>662
自分にレス付けるなよ。有識者ってだれのこと？
自分にレス付けるなよ。有識者ってだれのこと？
665 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:03:13 ID:RKdvoTe3
>>657
史実として、筑紫国造・磐井の叛乱という「内乱」が、起きている。
しかも、ちょうど継体が大和に入った頃から。
事実としては、継体が大和に入った頃に始まったのではなく、継体が
即位した頃から叛乱が始まっていたと考えたほうが自然。
つまり継体は、大和を制圧して、続けて九州を制圧したと考えられる。
史実として、筑紫国造・磐井の叛乱という「内乱」が、起きている。
しかも、ちょうど継体が大和に入った頃から。
事実としては、継体が大和に入った頃に始まったのではなく、継体が
即位した頃から叛乱が始まっていたと考えたほうが自然。
つまり継体は、大和を制圧して、続けて九州を制圧したと考えられる。
666 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:03:16 ID:rJJ/uuui
>>652
それは皇室・天皇とは何ぞやという答えが違うだけ。
もちろん、皇室反対と言う人間もいるだろうけど。
>>654
そこで天照大神の血を引いていると言えば、座布団あげられたけどね。
>>657
最終的に継体が朝廷入りできたのは「塩の力」という説もある。
それは皇室・天皇とは何ぞやという答えが違うだけ。
もちろん、皇室反対と言う人間もいるだろうけど。
>>654
そこで天照大神の血を引いていると言えば、座布団あげられたけどね。
>>657
最終的に継体が朝廷入りできたのは「塩の力」という説もある。
667 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:03:54 ID:zzYXqkC3
668 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:03:55 ID:WV0xex9+
669 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:03:58 ID:EKAS1Akm
女系になると、これまで受け継がれてきたＹ染色体が途切れてしまう。
670 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:04:21 ID:BkzRGL2J
天皇が実験を握ってたのって、遡って最近っては南北朝時代の南朝になるのか？
江戸、室町は幕府の元で、安土桃山の時代は織田信長と豊臣秀吉に。
維新後第二次世界大戦終焉までは薩長連合→大日本帝国陸軍に。
その後は日本国の象徴でしかないから、傀儡でない天皇って後醍醐天皇あたりが最後？
江戸、室町は幕府の元で、安土桃山の時代は織田信長と豊臣秀吉に。
維新後第二次世界大戦終焉までは薩長連合→大日本帝国陸軍に。
その後は日本国の象徴でしかないから、傀儡でない天皇って後醍醐天皇あたりが最後？
671 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:04:38 ID:lIAJR6Pp
このスレの断固男系は専門バカっぽい。
672 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:05:37 ID:6jzainfR
旧宮家を復活させても駄目だよ
正子があーいう調子なんだからな
あの正子のおかげで終わりなんだよ
正子があーいう調子なんだからな
あの正子のおかげで終わりなんだよ
673 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:05:52 ID:sQSSDXaZ
雅●がすべての元凶だったわけだ・・・育ちのいいブルジョアを娶って下さればよかったのに
675 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:06:32 ID:MZML83di
個性は大事にしよう。
676 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:06:59 ID:lIAJR6Pp
皇太子は隠岐あたりに流しとけよ。
677 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:07:34 ID:rJJ/uuui
>>672-674
なんだ？結局マサコ叩きをしたいだけなの？
なんだ？結局マサコ叩きをしたいだけなの？
678 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:07:41 ID:VkABPG5F
秋篠宮が、後醍醐みたいな言動し始めたらおもしれえのに。
679 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:07:42 ID:zzYXqkC3
680 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:07:46 ID:8khpEEyv
まあ、魔沙枯はどうしようもないよ。
流産してなかったら、こんなになってなかったかも知れんけどさ。
って、やっぱりアカヒが悪いんじゃん。
流産してなかったら、こんなになってなかったかも知れんけどさ。
って、やっぱりアカヒが悪いんじゃん。
ずっと読んできて、
女系になったら王朝が変わる、というのがどうしても判らない。
イギリスは、このあとチャールズ皇太子が国王になったら王朝が変わるの？
女系になったら王朝が変わる、というのがどうしても判らない。
イギリスは、このあとチャールズ皇太子が国王になったら王朝が変わるの？
682 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:08:19 ID:A6ZLf7+o
ていうか、女好きそうな秋なら
側室あてがえば男子の一人や二人作ってくれそうなんだが。
側室あてがえば男子の一人や二人作ってくれそうなんだが。
683 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:08:26 ID:i/vpOKzw
>>670
だから、小倉宮の末裔を探して、皇位を継承していただき、併せて南朝を復活させるのです。
だから、小倉宮の末裔を探して、皇位を継承していただき、併せて南朝を復活させるのです。
684 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:08:44 ID:WUV7oaAP
＞って、やっぱりアカヒが悪いんじゃん
その部分は
はげどう
その部分は
はげどう
685 ：おっぱいスカトロメカマニア：05/01/30 01:09:03 ID:8Ir94AuB
ミトコンドリアＤＮＡなんて飾りです。
もともと寄生する生物だったのが、進化の過程で同化しただけじゃないか。
ミトコンドリアなんて細菌と一緒です。偉い人にはそれがわからんのです。
もともと寄生する生物だったのが、進化の過程で同化しただけじゃないか。
ミトコンドリアなんて細菌と一緒です。偉い人にはそれがわからんのです。
686 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:09:13 ID:WV0xex9+
687 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:09:27 ID:6jzainfR
小和田家はどうして日本を地獄に突き落としたいのだろうか？
戦争で何百万人死んだのに、あっさりと女独りで滅んでしまう
あな恐ろしい
戦争で何百万人死んだのに、あっさりと女独りで滅んでしまう
あな恐ろしい
688 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:10:19 ID:MZML83di
個性尊重の社会だから、天皇家の個性も尊重すべきであ～る。
689 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:10:21 ID:DejU3YKH
とりあえず天皇制の存続が最重要。
まぁ女は皇室好きだから大丈夫だとは思うけど
日本の世論＝女の意見だし
まぁ女は皇室好きだから大丈夫だとは思うけど
日本の世論＝女の意見だし
690 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:11:14 ID:lIAJR6Pp
東朝、西朝、南朝、北朝の四つの朝廷作ってお互い助け合えばイイ。
691 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:11:44 ID:RKdvoTe3
>>670
戦国時代の下克上で、下手をすると天皇家が滅亡する可能性は、皆無では
なかった。
天皇家が盛り返したのは、織田信長が、足利将軍家や寺社勢力と対抗する
のに、天皇家の権威を利用したから。
その織田信長も、足利将軍家や寺社勢力を完全に駆逐してしまった訳で、
その段階で天皇家が不用になったのだが、なぜかその時本能寺の変が・・・
そして百姓出身の秀吉、三河の田舎豪族の家康と、天皇家の権威を必要
とする者が天下を取ってしまって・・・
戦国時代の下克上で、下手をすると天皇家が滅亡する可能性は、皆無では
なかった。
天皇家が盛り返したのは、織田信長が、足利将軍家や寺社勢力と対抗する
のに、天皇家の権威を利用したから。
その織田信長も、足利将軍家や寺社勢力を完全に駆逐してしまった訳で、
その段階で天皇家が不用になったのだが、なぜかその時本能寺の変が・・・
そして百姓出身の秀吉、三河の田舎豪族の家康と、天皇家の権威を必要
とする者が天下を取ってしまって・・・
692 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:12:01 ID:WUV7oaAP
>>681
変わらない。ウインザー朝が新しい王朝になることはない。
変わらない。ウインザー朝が新しい王朝になることはない。
693 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:13:22 ID:zzYXqkC3
天皇制は必ずしもいらないが、男系をつなげるのが大事
694 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:14:14 ID:H/8kHf43
695 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：05/01/30 01:14:26 ID:yqDoiEHF
696 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:14:47 ID:fZe/GxNr
兄が反対してたのって自分が天皇になれないからでしょ？
697 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:15:24 ID:lIAJR6Pp
時限立法で皇太子と秋篠宮にＡＶ女優の側室を１００人つければよい。
698 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:16:13 ID:dsqymIhs
女帝でもなんでもいいが、その女帝に結婚相手が見つかるのか？
いない可能性も考えておかないと。その次ををどうするか
まで見通しておかないと問題解決を単に先送りするだけになってしまう。
いない可能性も考えておかないと。その次ををどうするか
まで見通しておかないと問題解決を単に先送りするだけになってしまう。
699 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:16:25 ID:RR+OsXc3
>>681
一応変わらない事になってる。
でもそれは数代前の王様が、「面倒だからこれからはずっとウィンザー家にしよう」って決めたから。
もちろん家名は「マウントバッテン・ウィンザー」家に変わります。
まぁ本来ならば王朝交代なんだが、王朝名がいちいち変わるのも
なんとなく格好悪いんで、これからは便宜的に変わらなかったことにしよう！ってことですかね。
一応変わらない事になってる。
でもそれは数代前の王様が、「面倒だからこれからはずっとウィンザー家にしよう」って決めたから。
もちろん家名は「マウントバッテン・ウィンザー」家に変わります。
まぁ本来ならば王朝交代なんだが、王朝名がいちいち変わるのも
なんとなく格好悪いんで、これからは便宜的に変わらなかったことにしよう！ってことですかね。
700 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:16:29 ID:rJJ/uuui
>>695
キリスト教文化圏は都合のいいように変えるの得意だからね。
キリスト教文化圏は都合のいいように変えるの得意だからね。
701 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:16:52 ID:6jzainfR
>>697
一般の戸籍法の適用は無いのでは？
一般の戸籍法の適用は無いのでは？
そろそろ昭和天皇のクローン作製の議論に入った方が良いな。
>それは皇室・天皇とは何ぞやという答えが違うだけ。
>もちろん、皇室反対と言う人間もいるだろうけど。
ただの象徴君主でいいのなら、「天皇」という称号はやめにして、
｢日本国王」等べつの呼び名に変えることも有識者会議で話あわれるべき。
「天」とか「皇」という語にこめられた意味を良くかみ締めないと。
「国民の総意」は大事だけれども、国民には、皇室や日本の歴史を生きてきた
過去の日本人も含め、この日本の上で生きてきたすべての日本人の「総意」であるし
それを蔑ろにするのはどうもね。
>もちろん、皇室反対と言う人間もいるだろうけど。
ただの象徴君主でいいのなら、「天皇」という称号はやめにして、
｢日本国王」等べつの呼び名に変えることも有識者会議で話あわれるべき。
「天」とか「皇」という語にこめられた意味を良くかみ締めないと。
「国民の総意」は大事だけれども、国民には、皇室や日本の歴史を生きてきた
過去の日本人も含め、この日本の上で生きてきたすべての日本人の「総意」であるし
それを蔑ろにするのはどうもね。
704 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:18:42 ID:zzYXqkC3
>>697
妃は一人だけって典範に規定されてるの？
妃は一人だけって典範に規定されてるの？
>>695
要するに、史学的には変わるけど、政治的には変わらないってことか。
要するに、史学的には変わるけど、政治的には変わらないってことか。
706 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:19:06 ID:Pbm1geIg
>>665
仁徳天皇の血統が途絶えたため、傍系の子孫（継体天皇や磐井）たちで皇位継承争いが
起こっただけ。継体天皇の系図を疑う根拠にはならない。
あと、当時、有力者には系図があったことは稲荷山古墳鉄剣銘から明らか。
仁徳天皇の血統が途絶えたため、傍系の子孫（継体天皇や磐井）たちで皇位継承争いが
起こっただけ。継体天皇の系図を疑う根拠にはならない。
あと、当時、有力者には系図があったことは稲荷山古墳鉄剣銘から明らか。
707 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:19:52 ID:rJJ/uuui
708 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:20:07 ID:WUV7oaAP
709 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:20:29 ID:8khpEEyv
>>703
日王ですかw
日王ですかw
710 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:22:17 ID:lIAJR6Pp
長い目でみたら女系もべつにおかしくない。
711 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:22:35 ID:rJJ/uuui
>有力者には系図があったことは稲荷山古墳鉄剣銘から明らか。
だったら、もっと歴史を正確に認識させるために
古墳調査を積極的に進めるべきだと思わない？
だったら、もっと歴史を正確に認識させるために
古墳調査を積極的に進めるべきだと思わない？
712 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:22:46 ID:+k97BTDh
昨日愛子様と手をつないで運動会で走る夢を見た・・
どうでもいい話だが・・
どうでもいい話だが・・
713 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:22:50 ID:WV0xex9+
私は、男女平等賛成で周りも「女性天皇賛成」ですが、全員「男系維持賛成」ですよ
そもそも憲法には、最も重要な「財産権」や「言論の自由」が書かれている（男女平等は、この世は、男と女しかい無いから法律が無くても、あるていどは、守られる）
しかし左翼は、この重要な権利を皇室に認めるべきとは、言わ無い
都合の悪い事を言わ無い連中は、信用でき無い
そもそも憲法には、最も重要な「財産権」や「言論の自由」が書かれている（男女平等は、この世は、男と女しかい無いから法律が無くても、あるていどは、守られる）
しかし左翼は、この重要な権利を皇室に認めるべきとは、言わ無い
都合の悪い事を言わ無い連中は、信用でき無い
714 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:23:04 ID:8khpEEyv
>>710
2000年の長い目で見て例がないわけですが。
2000年の長い目で見て例がないわけですが。
715 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:23:55 ID:zzYXqkC3
>>710
長い目でみたらおかしい
長い目でみたらおかしい
716 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:25:17 ID:6/3Rq9md
>>714-715
じゃあ、どーすりゃいいのさ？
じゃあ、どーすりゃいいのさ？
717 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:25:23 ID:HV5CN3hW
718 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:25:36 ID:WUV7oaAP
>>713
悪いこと言わないけど、左翼とそういう論争すると大変だぞ。
皇族には基本的人権が与えられてない
たとえば選挙権がないとか、うるさいから。
連中に言わせれば天皇制支持するやつは皇族の基本的人権を
認めてないそうだ。
悪いこと言わないけど、左翼とそういう論争すると大変だぞ。
皇族には基本的人権が与えられてない
たとえば選挙権がないとか、うるさいから。
連中に言わせれば天皇制支持するやつは皇族の基本的人権を
認めてないそうだ。
719 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:25:40 ID:TqQqvHdb
初代神武から今上まで全部女系天皇なら女系
初代神武から今上まで全部男系天皇なら男系
それだけの話だ
天皇の存在理由は歴史的連続性だ
初代神武から今上まで全部男系天皇なら男系
それだけの話だ
天皇の存在理由は歴史的連続性だ
720 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:27:47 ID:zzYXqkC3
721 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:28:16 ID:MCSiw6gu
継続こそ力なり！！
722 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:28:37 ID:DejU3YKH
男系ばかりだと血が偏りそうだけど
（愛子も知将なんだろ？）
そーいう科学的な視点はないのかね？
（愛子も知将なんだろ？）
そーいう科学的な視点はないのかね？
723 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:28:38 ID:HV5CN3hW
>>720
マコカコのどちらかでよかろう。
マコカコのどちらかでよかろう。
724 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:29:08 ID:sQUXSNzW
725 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:29:20 ID:rJJ/uuui
>>721
そう。だから「継」体天皇なんですよ
そう。だから「継」体天皇なんですよ
727 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:30:14 ID:6jzainfR
いっそのこと雷にでも打たれないかな
新しいのがええよ
新しいのがええよ
728 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:30:23 ID:OQPK47su
「女系」の天皇を認める香具師は素人
729 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:30:54 ID:HsvBv3dt
730 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:30:57 ID:8khpEEyv
731 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:31:00 ID:HV5CN3hW
男系支持者は無茶なこと言って実は天皇家を滅ぼすのが目的だろ。
733 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:31:18 ID:WUV7oaAP
>>728
素人でもいいよ。女系容認。
素人でもいいよ。女系容認。
734 ：￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ：05/01/30 01:31:37 ID:ic1f2FvF
∧__∧ ________
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|
<丶｀Д´>/￣/￣/
（ 二二二つ / と）
| / / /
| ￣|
735 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:31:39 ID:WV0xex9+
左翼とくに「団塊の世代」に、言える事ですが
自分達だけで、日本を作ってきたと思ってる、ところが「ムカツク」
何も意見を言え無い死者（祖先）や、子孫（若者も含め）を無視して
「自分が歴史を創る（座長）」と思い上がりも甚だしい連中が、決めないで、ほしい
自分達だけで、日本を作ってきたと思ってる、ところが「ムカツク」
何も意見を言え無い死者（祖先）や、子孫（若者も含め）を無視して
「自分が歴史を創る（座長）」と思い上がりも甚だしい連中が、決めないで、ほしい
736 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:32:25 ID:rJJ/uuui
737 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:32:37 ID:sQSSDXaZ
選挙権と人権は何の関係もないけどなー
「選挙権」は「国民の権利」
「人権」は「人間を動物としてみたときの権利」
「選挙権」は「国民の権利」
「人権」は「人間を動物としてみたときの権利」
738 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:33:07 ID:8khpEEyv
>>735
自分が歴史を作る、なんて台詞はカナフレックスのパイプを通って逃げるときにしか許されないよな。
自分が歴史を作る、なんて台詞はカナフレックスのパイプを通って逃げるときにしか許されないよな。
739 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:33:19 ID:zzYXqkC3
女系認めるならこれまでのつながりなんかどうでもいいんだよ。
740 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:33:41 ID:WV0xex9+
死者（祖先）を、大事にしない人達は、信用でき無い
自分が、何故存在するのか考え無い教育に、反対する
自分が、何故存在するのか考え無い教育に、反対する
741 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:33:45 ID:Wp9Iv5hs
どうせ途切れるんだからさ、優子ちゃんにしようよ。
rJJ/uuuiさんは、
詰まるところ、「王朝交代」という話に繋げたいという本音ですな。
それが、現在でもいい、過去でもいい左翼さんですな。
天皇制廃止！と素直に叫んだらどうです。
詰まるところ、「王朝交代」という話に繋げたいという本音ですな。
それが、現在でもいい、過去でもいい左翼さんですな。
天皇制廃止！と素直に叫んだらどうです。
743 ：不敬の極み：05/01/30 01:34:44 ID:T068yi9Y
臣下である２ちゃんねらーが大君について意見を述べるのは、不敬の極み。
身分をわきまえよ。
身分をわきまえよ。
744 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:35:04 ID:HV5CN3hW
>>735
それなら国民投票で決めようか。
それなら国民投票で決めようか。
>>742
ついにレッテル張りを始めましたよ・・・
ついにレッテル張りを始めましたよ・・・
746 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:35:35 ID:rJJ/uuui
>>742
ごめん。負け惜しみにしか聞こえないよ。
ごめん。負け惜しみにしか聞こえないよ。
747 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:35:36 ID:Zv8IWw5n
お前ら、なんで天皇制で熱く語れるの？
教師「人類はみんな平等なんですよー」
児童「じゃあ天皇陛下は？」
教師「それは例外なの」
児童「平等じゃないじゃん？」
教師「お前んち火炎瓶放るぞ、ｺﾞﾙｧ！」
教師「人類はみんな平等なんですよー」
児童「じゃあ天皇陛下は？」
教師「それは例外なの」
児童「平等じゃないじゃん？」
教師「お前んち火炎瓶放るぞ、ｺﾞﾙｧ！」
748 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:35:45 ID:HsvBv3dt
749 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:36:08 ID:xS9avey9
男なら５０代でもイケルだろ？
日本は歴史的に見て一夫一婦制になったのは最近。
おっぴろげ、Ｍ字のうまい若い女を２号にすればオッケー。
日本は歴史的に見て一夫一婦制になったのは最近。
おっぴろげ、Ｍ字のうまい若い女を２号にすればオッケー。
750 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:36:22 ID:zzYXqkC3
団塊は年金需給前に集団自決してくれ
751 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:36:29 ID:iB/uFffp
うんこの宮って明治天皇のやしゃ孫？
だから廃止にすりゃいいじゃん
血族伝統なんて時代に合わないっちゅーの
血族伝統なんて時代に合わないっちゅーの
754 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:38:18 ID:TqQqvHdb
神武皇統男系以外は天皇たる資格がない
天皇の資格がない者に天皇の資格を与える者こそ
皇統の断絶を計る詐欺師野郎に他ならない
護るべきは現『皇室』じゃなくて初代神武から続く『皇統』なんだよ
愛子にさえ皇位を継承させなければ、秋篠宮の後は
旧宮家の神武皇統男系男子が皇位に就く
これで万事解決だ
天皇の資格がない者に天皇の資格を与える者こそ
皇統の断絶を計る詐欺師野郎に他ならない
護るべきは現『皇室』じゃなくて初代神武から続く『皇統』なんだよ
愛子にさえ皇位を継承させなければ、秋篠宮の後は
旧宮家の神武皇統男系男子が皇位に就く
これで万事解決だ
755 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:38:37 ID:8khpEEyv
>>751
甘いな。
旧宮家という家系のしっかり判明している男子がいる限り、それを持ち上げて何とかしようというムーブメントがおきる。
クーデターか、新興宗教かはわからんが。
そういうアヤシゲな動きを封じるためにも、旧宮家復活をしてでも男系維持は必須。
甘いな。
旧宮家という家系のしっかり判明している男子がいる限り、それを持ち上げて何とかしようというムーブメントがおきる。
クーデターか、新興宗教かはわからんが。
そういうアヤシゲな動きを封じるためにも、旧宮家復活をしてでも男系維持は必須。
756 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:39:00 ID:WUV7oaAP
757 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:39:05 ID:HsvBv3dt
758 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:39:12 ID:HV5CN3hW
みんな幻想はやめようよ。
み ん な お 猿 さ ん の 子 孫 。
み ん な お 猿 さ ん の 子 孫 。
759 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:40:18 ID:WV0xex9+
みなさん日本書記や古事記や記紀などを読んでくださいね(*^_^*)
批判するのは、良いけど少しは、ご先祖様が何を考えてきたか、を考えてくださいm(__)m
批判するのは、良いけど少しは、ご先祖様が何を考えてきたか、を考えてくださいm(__)m
760 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:40:20 ID:zzYXqkC3
男系維持は当たり前
このまま強引に女系にしたら小泉も福田も小和田も自称有識者達も末代まで祟られろ。
特に吉川。さっさと氏ね。
一部の奴らの欲望為に女系に移行したら先の大戦で国体護持の為に
散っていった数百万柱に顔向けできんつーの。
皇族方も皇統維持をもうちょっと真剣に考えてください。
本当に子供を産みまくった香淳皇后は偉かったよ。
特に吉川。さっさと氏ね。
一部の奴らの欲望為に女系に移行したら先の大戦で国体護持の為に
散っていった数百万柱に顔向けできんつーの。
皇族方も皇統維持をもうちょっと真剣に考えてください。
本当に子供を産みまくった香淳皇后は偉かったよ。
762 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:40:41 ID:QxMpzdqX
男系を「伝統の壁」っておい！ｗ 流石は共同だな。
皇室なんて「皇室伝統」だけだろ。その「伝統」壊したら、皇室じゃ無くなるｼﾞｬﾝ。
こういうﾔｼ等は素直に「皇室ｲﾗﾈ！」と書けばｲｲのに、姑息なんだよな。
伝統を「壁」って言うﾔｼ等は皇室に何を求めてるんだ？
「国民の支持こそが皇位を…」なんて寝言言うのは、個人崇拝したいだけだろ。
もし支持が無くなるなりしたら、憲法改正して政府での皇室の役割を変えれば（無くせば）済む話。
（いわゆる左翼用語の）『天皇制』は利用するのも、打倒するのも時の国民の自由だが、
『皇室伝統』を破壊する事は現在の国民の多数決や気まぐれで決めるもんじゃない。
…って事で、女性天皇容認だが男系存続は当然。旧皇族（男系）が皇位に就くのも勿論可でしょ。
・・・後は、どうでもｲｲや。。。
皇室なんて「皇室伝統」だけだろ。その「伝統」壊したら、皇室じゃ無くなるｼﾞｬﾝ。
こういうﾔｼ等は素直に「皇室ｲﾗﾈ！」と書けばｲｲのに、姑息なんだよな。
伝統を「壁」って言うﾔｼ等は皇室に何を求めてるんだ？
「国民の支持こそが皇位を…」なんて寝言言うのは、個人崇拝したいだけだろ。
もし支持が無くなるなりしたら、憲法改正して政府での皇室の役割を変えれば（無くせば）済む話。
（いわゆる左翼用語の）『天皇制』は利用するのも、打倒するのも時の国民の自由だが、
『皇室伝統』を破壊する事は現在の国民の多数決や気まぐれで決めるもんじゃない。
…って事で、女性天皇容認だが男系存続は当然。旧皇族（男系）が皇位に就くのも勿論可でしょ。
・・・後は、どうでもｲｲや。。。
763 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:41:22 ID:xS9avey9
女系にして名前だけ天皇家よりも
あらゆる手をつくして男系を維持し、遺伝子を残していただきたい。
絶滅を防ぐためだ。一夫一婦制なんて糞喰らえ。
あらゆる手をつくして男系を維持し、遺伝子を残していただきたい。
絶滅を防ぐためだ。一夫一婦制なんて糞喰らえ。
764 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:42:01 ID:66rhJ/5v
765 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:42:18 ID:8khpEEyv
とりあえず、ヤれることからやりましょう。
皇太子もリニアに乗る暇があれば、雅子とヤっとけと。
皇太子もリニアに乗る暇があれば、雅子とヤっとけと。
766 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:42:39 ID:MZML83di
男系が1000年続いていることが天皇家の個性なら最大限男系を尊重すべきというだけ。
観光名所や文化遺産を保護するのと同じ単純な感覚。
それについて一々男女平等論や戦前の話、ミトコンドリアイヴの話やら果ては雅子の心情
（第三者による妄想）まで持ち出して必死に煙に巻こうとするほうがあまりにも横暴。
その不自然極まりない意欲は一体どこから沸いてくるのか不思議でならない。
観光名所や文化遺産を保護するのと同じ単純な感覚。
それについて一々男女平等論や戦前の話、ミトコンドリアイヴの話やら果ては雅子の心情
（第三者による妄想）まで持ち出して必死に煙に巻こうとするほうがあまりにも横暴。
その不自然極まりない意欲は一体どこから沸いてくるのか不思議でならない。
767 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:43:56 ID:WV0xex9+
768 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:43:59 ID:zzYXqkC3
皇太子はがんがん女を連れ込んでやりまくれ。
懐妊したらがんがん娶れ。
懐妊したらがんがん娶れ。
769 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:44:01 ID:YG0KWNKB
まぁ現在は側室がなくなっちゃったから仕方ない
いずれこうなるのは目に見えていた
この際側室復活とともに一定の経済力がある男性には一夫多妻制を復活させろ
いずれこうなるのは目に見えていた
この際側室復活とともに一定の経済力がある男性には一夫多妻制を復活させろ
世界最古じゃなくなっても、王朝交代しても別にいいじゃん。
そんなことを最重要視してるのはなんか変。
自然に女系容認で、できるだけ直系でつないでいくのが一番理解を得やすいと思うし
それでいいじゃん。
そんなことを最重要視してるのはなんか変。
自然に女系容認で、できるだけ直系でつないでいくのが一番理解を得やすいと思うし
それでいいじゃん。
771 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:44:15 ID:rJJ/uuui
>日本書記や古事記や記紀などを読んでくださいね(*^_^*)
(´-`).｡ｏＯ
(´-`).｡ｏＯ
773 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:44:48 ID:8khpEEyv
>>764
でも、有識者会議が出来てから、ようやくマスゴミも男系について報道し始めたんだから、そう捨てたもんでもないでしょ。
テロ朝やらなんかは、これまで男系の話を黙ったまま、女帝でいいじゃん的空気を作るために必死だったわけだし。
こうなったら、男系議論を避けて通れなくなった。
それだけでも有識者会議の意味はあった。
でも、有識者会議が出来てから、ようやくマスゴミも男系について報道し始めたんだから、そう捨てたもんでもないでしょ。
テロ朝やらなんかは、これまで男系の話を黙ったまま、女帝でいいじゃん的空気を作るために必死だったわけだし。
こうなったら、男系議論を避けて通れなくなった。
それだけでも有識者会議の意味はあった。
774 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:45:40 ID:WUV7oaAP
>>766
はっきり言って必死なのは君らのほうだよ。
別にここで議論しようがしまいがあと半年先に一応結論出るんだし、
その結果もある程度予想できる。
君らからみれば女系容認派が工作員みたいにみえるかもしれないけど、
流れはすでに傾いているのにわざわざそんなことする必要もない。
暇だからつきあってるだけのことよ。
はっきり言って必死なのは君らのほうだよ。
別にここで議論しようがしまいがあと半年先に一応結論出るんだし、
その結果もある程度予想できる。
君らからみれば女系容認派が工作員みたいにみえるかもしれないけど、
流れはすでに傾いているのにわざわざそんなことする必要もない。
暇だからつきあってるだけのことよ。
後世に残すべき伝統と、そうでない伝統っちゅーものがあるだろ
天皇制は後者
天皇制は後者
776 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:45:43 ID:MCSiw6gu
>>763
側室を持った場合
皇后の地位はどういう順で与えるのだろうな。
中宮等の称号も復活させたとして
皇太子の母親が中宮だった場合
国母は皇后？その中宮？
多分そういう感覚は今の国民には理解できないと思うよ。
側室を持った場合
皇后の地位はどういう順で与えるのだろうな。
中宮等の称号も復活させたとして
皇太子の母親が中宮だった場合
国母は皇后？その中宮？
多分そういう感覚は今の国民には理解できないと思うよ。
天皇ってただの象徴なんでしょ？
男でも女でもどっちでもいいじゃん。
男でも女でもどっちでもいいじゃん。
780 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:47:25 ID:8khpEEyv
>>774
勝利宣言って奴ですか？
勝利宣言って奴ですか？
781 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:47:44 ID:MZML83di
782 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:48:39 ID:HsvBv3dt
783 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:48:43 ID:zzYXqkC3
>>777
国母は皇后だろう
国母は皇后だろう
784 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:49:27 ID:WUV7oaAP
785 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:49:38 ID:HV5CN3hW
男系だの２０００年の歴史などけつの穴の小さいこと。
女系でも存続させてもらえるだけラッキーって思ったほうがいいよ。
女系でも存続させてもらえるだけラッキーって思ったほうがいいよ。
どなたかが男の子出産すれば済む話。
787 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:50:18 ID:sQSSDXaZ
788 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:50:29 ID:WV0xex9+
>>729
そんな調査は、何処にも無いよ
女性天皇賛成＝男系反対では無いよ
国民は、天皇陛下の意見に従うよ
女性天皇支持でも男系不支持な訳では無いし
それに女性天皇反対＝天皇反対（皇室廃止）みたいで反対しにくい
一般論で、陛下も自分の血筋に、継承させたいはずと思っているだけ
それに女性天皇反対だと「愛子様は天皇に成るな」とか「愛子天皇なら天皇制反対」みたいで反対しずらいだけ
そんな調査は、何処にも無いよ
女性天皇賛成＝男系反対では無いよ
国民は、天皇陛下の意見に従うよ
女性天皇支持でも男系不支持な訳では無いし
それに女性天皇反対＝天皇反対（皇室廃止）みたいで反対しにくい
一般論で、陛下も自分の血筋に、継承させたいはずと思っているだけ
それに女性天皇反対だと「愛子様は天皇に成るな」とか「愛子天皇なら天皇制反対」みたいで反対しずらいだけ
789 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:50:40 ID:MZML83di
790 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:51:35 ID:QBRkke07
ＯＫ，すべてを解決する方法だ！
まず、一夫多妻制を導入汁！
まず、一夫多妻制を導入汁！
>>783
普通はそうだが、
「皇太子の母」という立場も出来てしまうわけだ。
その皇太子が将来皇位を継ぐのもわかりきっている状態で
純粋にその皇后を「国母」と敬えるのか？
ぶっちゃけ言えば
「雅子様を将来国母として敬愛できるか？」という問題だ。
普通はそうだが、
「皇太子の母」という立場も出来てしまうわけだ。
その皇太子が将来皇位を継ぐのもわかりきっている状態で
純粋にその皇后を「国母」と敬えるのか？
ぶっちゃけ言えば
「雅子様を将来国母として敬愛できるか？」という問題だ。
792 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:52:06 ID:8khpEEyv
>>784
で、その世論とやらだけど、男系で皇統が継がれてきたと報道されたのなんて極最近だぞ。
世間の大多数の人間は、それまでの女性天皇は歴史上あるとだけしか聞かされたなかったわけだ。
その段階での世論（というか、世論があるごとくマスゴミが報道していた）と今後の世論が同一だと思うのかいな。
で、その世論とやらだけど、男系で皇統が継がれてきたと報道されたのなんて極最近だぞ。
世間の大多数の人間は、それまでの女性天皇は歴史上あるとだけしか聞かされたなかったわけだ。
その段階での世論（というか、世論があるごとくマスゴミが報道していた）と今後の世論が同一だと思うのかいな。
793 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:52:19 ID:M+meO6O4
愛子様が結婚した後に、
旧宮家で生まれた男系の男の赤ちゃんを 愛子夫婦の養子にする
愛子様は天皇となり、養子の「男系男子」は皇太子となる これで、決まり！
旧宮家で生まれた男系の男の赤ちゃんを 愛子夫婦の養子にする
愛子様は天皇となり、養子の「男系男子」は皇太子となる これで、決まり！
794 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:52:56 ID:Zv8IWw5n
795 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:53:17 ID:6jzainfR
正子はすっぽんの血とか飲みそうに無いなぁ
>>779
イギリスは勝手に決めているが、歴史学的には王朝名が変わるとの認識。
というより新王朝名＝ウィンザーと長い名前になるだけで実質的には名前も変わる。
そもそもウィンザーという名前もハノーバーから改名しただけだし。
日本も含めて世界中の王家で王朝交代したのに変わっていませんなんて屁理屈は
通用しないよ。
イギリスは勝手に決めているが、歴史学的には王朝名が変わるとの認識。
というより新王朝名＝ウィンザーと長い名前になるだけで実質的には名前も変わる。
そもそもウィンザーという名前もハノーバーから改名しただけだし。
日本も含めて世界中の王家で王朝交代したのに変わっていませんなんて屁理屈は
通用しないよ。
797 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:54:27 ID:MZML83di
798 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:54:31 ID:8khpEEyv
>>794
日本の歴史やら文化やらを否定して好きも何もあったもんじゃないね。
日本の歴史やら文化やらを否定して好きも何もあったもんじゃないね。
799 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:54:38 ID:rJJ/uuui
800 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:54:40 ID:WUV7oaAP
>>792
どうせ、今後も世論調査は出てくるでしょうからそのときをお楽しみに。
どうせ、今後も世論調査は出てくるでしょうからそのときをお楽しみに。
801 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:54:48 ID:HV5CN3hW
２０００年の歴史なんて生物の進化発展の歴史からみたら瞬き。
始まったもので終わらないものはない。
始まったもので終わらないものはない。
802 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:55:49 ID:zzYXqkC3
>>791
世継ぎ候補の母より、やっぱり現天皇の正室でしょ。
世継ぎ候補の母より、やっぱり現天皇の正室でしょ。
803 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:55:54 ID:HsvBv3dt
>>772
他板での動きをここに書かれても知ったこっちゃないよ。
国民の理解が得られそうなのは女性天皇解禁と男系維持のための養子解禁の折衷案までで
旧宮家復帰は即室同様、国民の理解を得られてないしこれからも得られないのでは？
>>780
現実問題、女性天皇容認が８～９割を占めてるんだから
この勢いで女系解禁派の方が勢いあるのは確かじゃない？
他板での動きをここに書かれても知ったこっちゃないよ。
国民の理解が得られそうなのは女性天皇解禁と男系維持のための養子解禁の折衷案までで
旧宮家復帰は即室同様、国民の理解を得られてないしこれからも得られないのでは？
>>780
現実問題、女性天皇容認が８～９割を占めてるんだから
この勢いで女系解禁派の方が勢いあるのは確かじゃない？
804 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:56:29 ID:xS9avey9
遺伝子を残す手段として一夫多妻制は有効な手段だ。
天皇家が子孫を増やそうとすれば、国民も触発され
人口が増加に転じるに違いない。
今のままでは、天皇家はおろか、
日本人全体が絶滅するであろう。
離婚→再婚よりもずっと聞こえもいい。
天皇家が子孫を増やそうとすれば、国民も触発され
人口が増加に転じるに違いない。
今のままでは、天皇家はおろか、
日本人全体が絶滅するであろう。
離婚→再婚よりもずっと聞こえもいい。
805 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:57:19 ID:IsWQe/Pr
女系天皇に継承しても
臣籍降下して何代もたった伏見系の男系男子に継承しても
「伝統の壁」を破ることになるね。
臣籍降下して何代もたった伏見系の男系男子に継承しても
「伝統の壁」を破ることになるね。
>>517 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:06:41 ID:WUV7oaAP
>>>506
その憶測、このスレでずいぶん目にするね。
>はっきりしたソースがないのはしかたないとしても、
>何か根拠になる逸話みたいなのあるの。
>週刊現代は陛下が愛子さまが皇位を継がれるのを
>望んでいらっしゃるとか書いてたようだけど。
>>>593 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:32:49 ID:WUV7oaAP
>ともかくこういう場で自由に議論できるってだけで
>おれもおまいらもじゅうぶん戦後思想の恩恵を被ってるわけだが。
>男系派の連中のがむしろその思想に染まってるんじゃないか。
>おれなんか畏れ多くて、陛下のご叡慮について自分勝手な推測するなんて
>とてもできないぞ。
>>774
WUV7oaAPよなんじゃい是は？ 工作じゃないのか？
>>>506
その憶測、このスレでずいぶん目にするね。
>はっきりしたソースがないのはしかたないとしても、
>何か根拠になる逸話みたいなのあるの。
>週刊現代は陛下が愛子さまが皇位を継がれるのを
>望んでいらっしゃるとか書いてたようだけど。
>>>593 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 00:32:49 ID:WUV7oaAP
>ともかくこういう場で自由に議論できるってだけで
>おれもおまいらもじゅうぶん戦後思想の恩恵を被ってるわけだが。
>男系派の連中のがむしろその思想に染まってるんじゃないか。
>おれなんか畏れ多くて、陛下のご叡慮について自分勝手な推測するなんて
>とてもできないぞ。
>>774
WUV7oaAPよなんじゃい是は？ 工作じゃないのか？
807 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:58:44 ID:zzYXqkC3
たかが有識者が、天皇をさしおいて男系ぶちこわすのは暴挙でしょ
それはないだろう。
それはないだろう。
808 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:58:46 ID:WUV7oaAP
女系容認の結論が出ても賛成の比率が大きく変わらないと思うのは
最近の世論調査で男女同権を理由に挙げている人が
女性天皇容認の６割ぐらいいるってことだ。
この人たちは男系、女系にはこだわらないから説得するのは難しいよ。
政党でいえば自民以外のすべての政党が、男女同権を女帝容認の理由にしてるんだし。
最近の世論調査で男女同権を理由に挙げている人が
女性天皇容認の６割ぐらいいるってことだ。
この人たちは男系、女系にはこだわらないから説得するのは難しいよ。
政党でいえば自民以外のすべての政党が、男女同権を女帝容認の理由にしてるんだし。
809 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:58:55 ID:HsvBv3dt
810 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:58:58 ID:MCSiw6gu
ねぇ
811 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 01:59:26 ID:WV0xex9+
>>753
あなた左翼偏向捏造教育に洗脳されたね
かなり恥ずかしいよ
別にバカにしてる訳では、無い！
日本書記や古事記や記紀などを、読んでくださいね
(*^_^*)あと、共和制は、前時代的で古いよ
これからは、知的で文化的で文明的な君主制の時代ですよ
海外も、やりたいけど出来無い
あなた左翼偏向捏造教育に洗脳されたね
かなり恥ずかしいよ
別にバカにしてる訳では、無い！
日本書記や古事記や記紀などを、読んでくださいね
(*^_^*)あと、共和制は、前時代的で古いよ
これからは、知的で文化的で文明的な君主制の時代ですよ
海外も、やりたいけど出来無い
812 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:00:12 ID:MCSiw6gu
とにかく団塊を潰すか
813 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:00:32 ID:WUV7oaAP
814 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:01:09 ID:Zv8IWw5n
>>794
>日本の歴史やら文化やらを否定して好きも何もあったもんじゃないね。
別に日本の歴史文化を全否定してるわけじゃないぜ。
天皇制に反対なだけ。
戦争責任とかじゃなくて、単に不平等すぎる存在だからな。
>日本の歴史やら文化やらを否定して好きも何もあったもんじゃないね。
別に日本の歴史文化を全否定してるわけじゃないぜ。
天皇制に反対なだけ。
戦争責任とかじゃなくて、単に不平等すぎる存在だからな。
815 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:01:12 ID:rJJ/uuui
>>811
あなたの言う「記紀」とは何を指しているんでしょうか？
あなたの言う「記紀」とは何を指しているんでしょうか？
816 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:01:15 ID:MZML83di
一時の風潮に流されて焦るのはよくないね。
過去の歴史から未来が判ってて焦る人がいるのもわかるけど。
過去の歴史から未来が判ってて焦る人がいるのもわかるけど。
817 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:01:17 ID:x99b6Cnd
818 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:01:29 ID:iB/uFffp
だいたい、２１世紀の日本に天皇制が必要なのか。
血統で人の格が決まるというばかげた制度はもうやめたらどうか。
愛子ちゃんだって職業選択、結婚の自由、住居選択の自由があるはずだ。
時代錯誤の虚構の制度はもう廃止すべきだ。
血統で人の格が決まるというばかげた制度はもうやめたらどうか。
愛子ちゃんだって職業選択、結婚の自由、住居選択の自由があるはずだ。
時代錯誤の虚構の制度はもう廃止すべきだ。
819 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:01:44 ID:WImdJDZX
実際一夫多妻制にしないと男系なんて維持出来ないんじゃないの？
割と簡単にシミュレーション出来ると思うんだけど。
割と簡単にシミュレーション出来ると思うんだけど。
820 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:02:02 ID:HsvBv3dt
821 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:02:29 ID:HV5CN3hW
(´-`).｡ｏO（自分と違う意見は偏向捏造教育か・・）
822 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:02:46 ID:BRkrWQ+e
韓国大統領は、晩年ほぼ全員、犯罪行為により刑務所に入っている。
アメリカ大統領もスキャンダルだらけ。イタリア、フランスも似たようなもの。
ドイツの大統領は、存在感ゼロ。国民統合の役割を全く果たしていない。
知人の年配ドイツ人が、「日本のカイザー（皇帝）が羨ましい。
ドイツもかつて皇帝がいたんだよ。皇帝がいれば、ヒトラーのような独裁者は存在できなかった。」としみじみ語っていた。
インドの大統領も、芸能人や映画俳優などが歴任し、存在価値ほとんどゼロ。
大統領制の維持のため、多額の税金をかけているにもかかわらず、この有様！
もし日本が、大統領制になれば、当選するのは、多分、田中真紀子か創価学会の池田大作だろう。
民主主義は多数決だから、こうなっても、しょうがない。
大衆の衆愚により、人気投票の様相を呈するだろう。最低の日本が出現するな！
大統領なんて、何の権威にもならない。
アメリカ最高の権威と権力の保持者が、ブッシュというところで、もう終わっているよ。
アメリカ大統領もスキャンダルだらけ。イタリア、フランスも似たようなもの。
ドイツの大統領は、存在感ゼロ。国民統合の役割を全く果たしていない。
知人の年配ドイツ人が、「日本のカイザー（皇帝）が羨ましい。
ドイツもかつて皇帝がいたんだよ。皇帝がいれば、ヒトラーのような独裁者は存在できなかった。」としみじみ語っていた。
インドの大統領も、芸能人や映画俳優などが歴任し、存在価値ほとんどゼロ。
大統領制の維持のため、多額の税金をかけているにもかかわらず、この有様！
もし日本が、大統領制になれば、当選するのは、多分、田中真紀子か創価学会の池田大作だろう。
民主主義は多数決だから、こうなっても、しょうがない。
大衆の衆愚により、人気投票の様相を呈するだろう。最低の日本が出現するな！
大統領なんて、何の権威にもならない。
アメリカ最高の権威と権力の保持者が、ブッシュというところで、もう終わっているよ。
823 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:03:42 ID:DejU3YKH
女系云々はともかく
もっと皇室を芸能人化してもいいんじゃないか
英国王室は全国民のアイドル的存在なのに、日本の皇室は認知度自体低すぎ。
この時代に尊敬の念だけでは求心力なんて起こらないんだから
ＴＶに生出演するくらいのキャパがないと本当に天皇家廃絶になるよ
もっと皇室を芸能人化してもいいんじゃないか
英国王室は全国民のアイドル的存在なのに、日本の皇室は認知度自体低すぎ。
この時代に尊敬の念だけでは求心力なんて起こらないんだから
ＴＶに生出演するくらいのキャパがないと本当に天皇家廃絶になるよ
824 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:04:28 ID:zzYXqkC3
養子の子なら継承OKにしておいて、
「たまたま内親王様と結婚しました」
ってことにすればいいのよ。
婿養子じゃないとダメと決めておくよりソフトで受けがいいよ。
「たまたま内親王様と結婚しました」
ってことにすればいいのよ。
婿養子じゃないとダメと決めておくよりソフトで受けがいいよ。
825 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:04:46 ID:WV0xex9+
826 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:05:04 ID:HsvBv3dt
827 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:05:21 ID:WUV7oaAP
>>819
出生率２ぐらいで計算すればおのずと結論がでそう。
出生率２ぐらいで計算すればおのずと結論がでそう。
828 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:05:49 ID:rJJ/uuui
829 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:06:25 ID:QxMpzdqX
>>794
漏れは781ではないが、「天皇制には大反対」って言う姿勢自体には好感を持てる。
その意見が国民の多数を占めれば、憲法改正でもして、日本政府における天皇の役割を消せば良い。
漏れが女系相続に反対なのは、いわゆる『天皇制』ﾏﾝｾｰではなく、
根拠の無い『伝統破壊』に反対なだけ。時の国家権力が「ﾊｲ、あんたが跡継ぎ」って決めるのが腹立たしい。
皇室伝統に沿わない人を、何で「天皇」として置かなければならないのか。そんなﾓﾝ無くせば良い。
・・・と思うから、「女系派」は個人崇拝ﾏﾝｾｰ派でもない限り、「天皇ｲﾗﾈ！」派に繋がると思い反対している。
ﾏｽｺﾐが無知蒙昧なら仕方無いが、はっきり「天皇制なんてｲﾗﾈ！」と言ってくれた方が好感を持てる。
漏れは781ではないが、「天皇制には大反対」って言う姿勢自体には好感を持てる。
その意見が国民の多数を占めれば、憲法改正でもして、日本政府における天皇の役割を消せば良い。
漏れが女系相続に反対なのは、いわゆる『天皇制』ﾏﾝｾｰではなく、
根拠の無い『伝統破壊』に反対なだけ。時の国家権力が「ﾊｲ、あんたが跡継ぎ」って決めるのが腹立たしい。
皇室伝統に沿わない人を、何で「天皇」として置かなければならないのか。そんなﾓﾝ無くせば良い。
・・・と思うから、「女系派」は個人崇拝ﾏﾝｾｰ派でもない限り、「天皇ｲﾗﾈ！」派に繋がると思い反対している。
ﾏｽｺﾐが無知蒙昧なら仕方無いが、はっきり「天皇制なんてｲﾗﾈ！」と言ってくれた方が好感を持てる。
今上は女帝には難色を示しているようですが、政治家やあの有識者会議は
今上の意向を無視すると宣言しているからな…。
>>803
開き直るなよw
>>808
「自分たちと同じどこぞの馬の骨が皇位につくのを許せるのか」と聞くのが早い。
否が大半だろうよ。
今上の意向を無視すると宣言しているからな…。
>>803
開き直るなよw
>>808
「自分たちと同じどこぞの馬の骨が皇位につくのを許せるのか」と聞くのが早い。
否が大半だろうよ。
831 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:07:29 ID:WV0xex9+
>>748
だから「男系」の血筋と、「結婚」か「養子」にすれば「遺伝子」的にも、「姓」という概念からも男系維持に成る
だから「男系」の血筋と、「結婚」か「養子」にすれば「遺伝子」的にも、「姓」という概念からも男系維持に成る
832 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:08:11 ID:MZML83di
>>826
断言するなら根拠くらい書こうね。。
断言するなら根拠くらい書こうね。。
833 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:09:05 ID:rJJ/uuui
>>ID:WV0xex9+
記紀って何なのってばー
記紀って何なのってばー
834 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:10:07 ID:1H5i+x5y
>>823
イギリス在住だが、イギリスの王室はアイドルなんかじゃ全然ないぞ。
ダイアナはアイドルだったが。
今の王室は安っぽい芸能人と同じ扱いだよ。色物。
そんな地位にまで日本の皇室を貶めたくはないよ。
イギリス在住だが、イギリスの王室はアイドルなんかじゃ全然ないぞ。
ダイアナはアイドルだったが。
今の王室は安っぽい芸能人と同じ扱いだよ。色物。
そんな地位にまで日本の皇室を貶めたくはないよ。
835 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:10:18 ID:zzYXqkC3
天皇制がなくなってもいいんだよ。
ただ、天皇の男系破壊は歴史と天皇家に対する暴挙
ただ、天皇の男系破壊は歴史と天皇家に対する暴挙
836 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:11:31 ID:BkzRGL2J
側室を復活させるのはなかなか良いな。
側室はあくまで正室の別腹。
別の腹から産まれようと、その子の母親は正室。
子が産まれたら乳をやるとき以外は没収。
側室は腹１、腹２、腹３･･･てな感じにして、
中宮とか側室にランクをつけるなど要らない。
そんなことすると徳川の奥と同じになる。
人権は無くなるが、生活だけは最後まで見てやる。
側室はあくまで正室の別腹。
別の腹から産まれようと、その子の母親は正室。
子が産まれたら乳をやるとき以外は没収。
側室は腹１、腹２、腹３･･･てな感じにして、
中宮とか側室にランクをつけるなど要らない。
そんなことすると徳川の奥と同じになる。
人権は無くなるが、生活だけは最後まで見てやる。
837 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:12:05 ID:EWMUnLF/
・旧宮家の復活……日本国憲法に抵触する。
・側室制度を設ける……天皇が愛人を持って、国が治まるはずがない。
・養子を可能にする……一見、いちばん実現可能な方策のように思えるが、
養子を選ぶのは「両親」だということを忘れている。
（皇室の中で選定するという意見があったが、笑止）
これまで、革新派に対して「机上の空論」と笑っていた人達が
思いっきり「机上の空論」を述べてますねw
もっと実現性の高い、男系派の意見は出てこないのだろうか?
・側室制度を設ける……天皇が愛人を持って、国が治まるはずがない。
・養子を可能にする……一見、いちばん実現可能な方策のように思えるが、
養子を選ぶのは「両親」だということを忘れている。
（皇室の中で選定するという意見があったが、笑止）
これまで、革新派に対して「机上の空論」と笑っていた人達が
思いっきり「机上の空論」を述べてますねw
もっと実現性の高い、男系派の意見は出てこないのだろうか?
838 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:12:11 ID:BoymxE75
伝統とか過去の歴史の蓄積がなければ、ぶっちゃけ天皇制はいらない
839 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:12:37 ID:QxMpzdqX
840 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:12:56 ID:TWx9N+aC
いなくても一向に構わんけどな
841 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:12:58 ID:WV0xex9+
>>572
そんな事は、無い
「姓」と「苗字」は、違いますよ
北条家は平氏（桓武天皇系）だし足利家は、源氏（清和天皇系）です
鎌倉幕府は、天皇の子供を養子にして、将軍にしましたし
徳川家も、清和天皇の血筋を名乗ってた（これは、かなり怪しいけど現在も華族目録に載ってる）し徳川慶喜の母は有栖川宮（五代将軍の時に養子にし将軍にする計画が有った）出身
あと「男系」と「父系」は違う
そんな事は、無い
「姓」と「苗字」は、違いますよ
北条家は平氏（桓武天皇系）だし足利家は、源氏（清和天皇系）です
鎌倉幕府は、天皇の子供を養子にして、将軍にしましたし
徳川家も、清和天皇の血筋を名乗ってた（これは、かなり怪しいけど現在も華族目録に載ってる）し徳川慶喜の母は有栖川宮（五代将軍の時に養子にし将軍にする計画が有った）出身
あと「男系」と「父系」は違う
842 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:13:26 ID:zzYXqkC3
たかが有識者に女系にされたら天皇一家は全員心中して
先祖にわびるべき。
先祖にわびるべき。
843 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:13:33 ID:rJJ/uuui
側室つくって
対外的には雅子が生んだ事にすれば良いだろう
何が駄目なんだ？
皇太子も秋篠宮も国家の存亡が掛かっているんだから
やれよ
対外的には雅子が生んだ事にすれば良いだろう
何が駄目なんだ？
皇太子も秋篠宮も国家の存亡が掛かっているんだから
やれよ
845 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:15:29 ID:9DjDE76b
天皇制廃止しようとすると、憲法改正しないとならないよな？
そうすっと、いきおい９条も改正されちまうよな？
９条残したまま天皇制廃止する方法ないかな？
そうすっと、いきおい９条も改正されちまうよな？
９条残したまま天皇制廃止する方法ないかな？
846 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:16:34 ID:WV0xex9+
847 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:17:02 ID:HsvBv3dt
>>830
開き直る以前の問題。
天皇制消滅の危機に来て、それを国民が真剣に考えてる時に
現実味がない男系男子論が無視されるのは当然の話。
もっとも天皇が女性天皇反対と書いてる時点で認識自体が一般人と違うようだが。
なんか、日本の一番長い日に出てくる軍人みたい。
開き直る以前の問題。
天皇制消滅の危機に来て、それを国民が真剣に考えてる時に
現実味がない男系男子論が無視されるのは当然の話。
もっとも天皇が女性天皇反対と書いてる時点で認識自体が一般人と違うようだが。
なんか、日本の一番長い日に出てくる軍人みたい。
848 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:17:12 ID:M+meO6O4
愛子様はこのまま天皇への道を歩む。
好きな人と結婚した後に、
旧宮家で生まれた男系の男の赤ちゃんを 愛子夫婦の養子にする
愛子様は将来旧宮家からの「男系男子」の母となる覚悟をこれからしていく。
旧宮家の男系男子の方々は、将来の結婚で生まれた男の子は
「皇室へ養子へ出す」覚悟をする。
当然旧宮家へ嫁ぐ女性も「皇室へ養子へ出す」覚悟で結婚する。
養子となった男の子は皇室で天皇となる運命の中で養育され
時と共に 愛子様は天皇となり、養子の「男系男子」は皇太子となる
「皇室」と「旧宮家」は ノーブリス・オブリジとして協力したらよい。
これで、決まり！
好きな人と結婚した後に、
旧宮家で生まれた男系の男の赤ちゃんを 愛子夫婦の養子にする
愛子様は将来旧宮家からの「男系男子」の母となる覚悟をこれからしていく。
旧宮家の男系男子の方々は、将来の結婚で生まれた男の子は
「皇室へ養子へ出す」覚悟をする。
当然旧宮家へ嫁ぐ女性も「皇室へ養子へ出す」覚悟で結婚する。
養子となった男の子は皇室で天皇となる運命の中で養育され
時と共に 愛子様は天皇となり、養子の「男系男子」は皇太子となる
「皇室」と「旧宮家」は ノーブリス・オブリジとして協力したらよい。
これで、決まり！
849 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:17:16 ID:BRkrWQ+e
この時間になると、ブサヨやチョン湧くんだな！
850 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:17:20 ID:rJJ/uuui
答えてくれないから自分の解答をレスしてみるか。
記紀って「古事記」と「日本（書）紀」を併せた称号じゃないんですかねぇ
>759 名無しさん＠５周年 New! 05/01/30 01:40:18 ID:WV0xex9+
>みなさん日本書記や古事記や記紀などを読んでくださいね(*^_^*)
反論ｷﾎﾞｰﾝ
記紀って「古事記」と「日本（書）紀」を併せた称号じゃないんですかねぇ
>759 名無しさん＠５周年 New! 05/01/30 01:40:18 ID:WV0xex9+
>みなさん日本書記や古事記や記紀などを読んでくださいね(*^_^*)
反論ｷﾎﾞｰﾝ
851 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:17:58 ID:HV5CN3hW
>>826
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
852 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:18:09 ID:1H5i+x5y
>>796
チャールズになると、イギリスは「マウントバッテン・ウインザー朝」になるんだよね。
ウインザー朝は、ハノーバーから直接改名したのではなくて、
サックス・コーバーグ・ゴータからの改称だね。
エリザベス女王の後にハノーバー朝は断絶してるから。
チャールズになると、イギリスは「マウントバッテン・ウインザー朝」になるんだよね。
ウインザー朝は、ハノーバーから直接改名したのではなくて、
サックス・コーバーグ・ゴータからの改称だね。
エリザベス女王の後にハノーバー朝は断絶してるから。
853 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:18:12 ID:QxMpzdqX
>>843
それが、皇室伝統を破壊していいって理由になる？
それが、皇室伝統を破壊していいって理由になる？
855 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:18:37 ID:EWMUnLF/
>844
バレたらどうする?
子供生んだら、側室殺すかw
バレたらどうする?
子供生んだら、側室殺すかw
856 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:19:11 ID:x99b6Cnd
皇太子って企業や政府の傀儡になりそうなんだよなあ
>>855
バレたら、側室ではなく雅子様が（以下略
バレたら、側室ではなく雅子様が（以下略
858 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:20:41 ID:WUV7oaAP
859 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:22:16 ID:p7qVCT/n
>>848これがいいんじゃ
860 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:22:35 ID:zzYXqkC3
男系を維持できる可能性があるのに女系容認する必要はないんだよ。
仮に男系旧皇族を復帰させて国民の支持を得なくなって天皇制廃止に
つながってもそれは歴史の必然だ。そのときはそのときで別な
国家形態を考えろ。
一時の世論や有識者とやらが急いで歴史を壊すことはないんだよ。
仮に男系旧皇族を復帰させて国民の支持を得なくなって天皇制廃止に
つながってもそれは歴史の必然だ。そのときはそのときで別な
国家形態を考えろ。
一時の世論や有識者とやらが急いで歴史を壊すことはないんだよ。
861 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:23:01 ID:WV0xex9+
だいたい皇太子は
毎晩違う女と中田氏セックスを繰り返さないとだめだろ
それが出来ないようなら教育が間違っていたと言える
毎晩違う女と中田氏セックスを繰り返さないとだめだろ
それが出来ないようなら教育が間違っていたと言える
863 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:25:01 ID:rJJ/uuui
864 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:25:07 ID:WV0xex9+
問題が、遺伝子という科学的な問題なら簡単に解決出来る
愛子天皇→男系と結婚しその子供
神学的な問題なら？？
米国の作った法律の問題なら無視すれば良い（過去と違い天皇の命令で、臣籍降下した訳では無い）
一番問題なのが神学的な問題で、愛子様と男系との間に出来た子供が、遺伝子的には男系でも、神学的には、どうか？
愛子天皇→男系と結婚しその子供
神学的な問題なら？？
米国の作った法律の問題なら無視すれば良い（過去と違い天皇の命令で、臣籍降下した訳では無い）
一番問題なのが神学的な問題で、愛子様と男系との間に出来た子供が、遺伝子的には男系でも、神学的には、どうか？
865 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:25:36 ID:EWMUnLF/
>860
> 仮に男系旧皇族を復帰させて国民の支持を得なくなって天皇制廃止に
> つながってもそれは歴史の必然だ。
手段のためには目的を選ばない人だなw
> 仮に男系旧皇族を復帰させて国民の支持を得なくなって天皇制廃止に
> つながってもそれは歴史の必然だ。
手段のためには目的を選ばない人だなw
866 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:27:00 ID:JkIzVXZ4
側室作れよ。
>>796,852
あのー王朝名って、あまり意味が無いような気がしてきたのですが・・
王朝名が変わろうと変わるまいとチャールズ国王の正当性に疑問を持つ人は
あんまりいないと思うのですが（ソース示せと言われても困るけど）。
だから日本もそう男系にこだわる事もないのかなーという気がします。
国民が愛し支持するというのが一番大事なのでは？
あのー王朝名って、あまり意味が無いような気がしてきたのですが・・
王朝名が変わろうと変わるまいとチャールズ国王の正当性に疑問を持つ人は
あんまりいないと思うのですが（ソース示せと言われても困るけど）。
だから日本もそう男系にこだわる事もないのかなーという気がします。
国民が愛し支持するというのが一番大事なのでは？
雅子がもう産むの嫌がってるんなら
皇太子か秋篠宮が愛子様を妊娠させれば良いじゃないかと
一瞬考えたんだが
よく考えたら男系維持に愛子様が妊娠する必要は無いよな
俺って慌てもの(´･∀･`)ﾃﾍｯ
皇太子か秋篠宮が愛子様を妊娠させれば良いじゃないかと
一瞬考えたんだが
よく考えたら男系維持に愛子様が妊娠する必要は無いよな
俺って慌てもの(´･∀･`)ﾃﾍｯ
869 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:27:43 ID:zzYXqkC3
>>865
その通りだ。天皇に目的はないのだ。ただ続いているだけなのだ。
その通りだ。天皇に目的はないのだ。ただ続いているだけなのだ。
女系移行賛成派に聞きたいが、あんたらは男子優先でひとまず秋篠宮まで即位したところで
その後眞子→眞子の子とするのには賛成なのか？
普通に考えれば現行を優先して皇太子→秋篠宮→眞子なのに強引に愛子を
割り込ませようとしているから話がおかしくなってる。
>>852
そうでしたかｻﾝｸｽ｡
その後眞子→眞子の子とするのには賛成なのか？
普通に考えれば現行を優先して皇太子→秋篠宮→眞子なのに強引に愛子を
割り込ませようとしているから話がおかしくなってる。
>>852
そうでしたかｻﾝｸｽ｡
871 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：05/01/30 02:28:38 ID:yqDoiEHF
>>867
イギリスは何度も王朝変わっているからね。
そもそもビクトリア女王から、その子で王朝変わっているし。
王朝の寿命が短いから、あんまり問題にならないんだよ。
１５００年も続いているのと、１００年くらいじゃ、
扱いが違ってくるのは当然でしょ。
イギリスは何度も王朝変わっているからね。
そもそもビクトリア女王から、その子で王朝変わっているし。
王朝の寿命が短いから、あんまり問題にならないんだよ。
１５００年も続いているのと、１００年くらいじゃ、
扱いが違ってくるのは当然でしょ。
872 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:29:02 ID:WV0xex9+
873 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:29:10 ID:LaBrONVZ
皇統の男系ＤＮＡも途絶えてしまうのか・・。 二千年も続いたのに・・・。
側室でもなんでも良いから、男系を絶やして欲しくないな。
側室でもなんでも良いから、男系を絶やして欲しくないな。
874 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:29:38 ID:HsvBv3dt
>>858
まったく同意。
とくに>>860や>>862みたいな余裕のない負け組（男系男子論者）はね。
>>861
そう言われるのがいやだから『女性天皇容認が』って書いてあるのに
なんでわざわざねじまげてくるかな。
最後の一行にしても当たり前のことをわざわざ書くなよ
まったく同意。
とくに>>860や>>862みたいな余裕のない負け組（男系男子論者）はね。
>>861
そう言われるのがいやだから『女性天皇容認が』って書いてあるのに
なんでわざわざねじまげてくるかな。
最後の一行にしても当たり前のことをわざわざ書くなよ
875 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:30:25 ID:LJI9H69i
そもそも有識者会議って、小泉の私的諮問機関だろ？
メンバーも、小泉が選んだんだろ？
ロボット工学が専門の素人集団の答申なんぞでこんな大事を
決定するなよ！！まったく。
メンバーも、小泉が選んだんだろ？
ロボット工学が専門の素人集団の答申なんぞでこんな大事を
決定するなよ！！まったく。
876 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:31:30 ID:JkIzVXZ4
俺が天皇になりたい。
877 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:31:31 ID:rJJ/uuui
コピペが増えてきましたね。
878 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:32:37 ID:BRkrWQ+e
880 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:33:31 ID:WImdJDZX
皇太子はやっぱり20歳前後までには嫁さん見つけておかないとダメだよなぁ。
それか結婚前にやりまくって男子を身ごもった女とデキちゃった結婚するとか。
それか結婚前にやりまくって男子を身ごもった女とデキちゃった結婚するとか。
881 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:33:33 ID:sDLHbns7
要は雅子様が男産めばいいんだろ？
頑張れ皇太子様！
頑張れ皇太子様！
882 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:34:11 ID:Zv8IWw5n
誰か、天皇制を続けなきゃいけない理由を教えてくれ。
「歴史文化だから」以外にあるの？
「歴史文化だから」以外にあるの？
883 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:34:20 ID:WUV7oaAP
>>852
は家名と王朝名を混同しているものと思われる。
は家名と王朝名を混同しているものと思われる。
884 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:34:42 ID:JkIzVXZ4
>>882
敵が敵視してるからだろｗ
敵が敵視してるからだろｗ
885 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:34:46 ID:M+meO6O4
公にこういう議論すること自体、雅子さんが傷つくことじゃないのか。
そっとしておいてあげようよ。
天皇制がフェードアウトできるように。
そっとしておいてあげようよ。
天皇制がフェードアウトできるように。
887 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:34:58 ID:+oFFaBea
体外受精、凍結卵子、男女産み分け、
今の医学をもってすればまだじゅうぶん間に合いそうだが。
今の医学をもってすればまだじゅうぶん間に合いそうだが。
888 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:35:04 ID:zzYXqkC3
天皇は男系を続けることに価値がある。それ以外に意味はない。
象徴には愛子でもその子供でもなんでも好きなものもっていけ。
象徴には愛子でもその子供でもなんでも好きなものもっていけ。
889 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:35:08 ID:1H5i+x5y
>>867
結局、>871の言う通りのことなんだよね。
ほんの数世代しか続いていないものの多いヨーロッパの王室なんて
何も参考にならないんだよ。
1500年も続いている王朝なんてのは、世界を眺めても日本の皇室だけ
なんだから、それをあっさりやめてしまうか、その歴史を後世にも
ずっと残していこうとするか、その選択なわけですよ。
結局、>871の言う通りのことなんだよね。
ほんの数世代しか続いていないものの多いヨーロッパの王室なんて
何も参考にならないんだよ。
1500年も続いている王朝なんてのは、世界を眺めても日本の皇室だけ
なんだから、それをあっさりやめてしまうか、その歴史を後世にも
ずっと残していこうとするか、その選択なわけですよ。
890 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:35:27 ID:p7qVCT/n
受精卵たくさん作って代理母に生んでもらえば？
891 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:37:02 ID:su2sVObv
892 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:37:12 ID:HsvBv3dt
893 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:37:41 ID:WImdJDZX
>>887
「今までそんなことはしたことがない」という伝統を破ることにはならないんだろうか？
「今までそんなことはしたことがない」という伝統を破ることにはならないんだろうか？
おかしいな。社民党ってしばらく前まで、女性天皇に反対してたと思うんだが。
「天皇制の存続につながる」って理由で。
「天皇制の存続につながる」って理由で。
895 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:38:36 ID:rJJ/uuui
>>881
これで雅子様が男子を産んだら、悪口書いてた奴はどうするんだろうね。
戦前なら不敬罪だよな
>>885
2600年ってところには同意しかねるが、それで納得してもらえるならば
何が何でもの男系論者とも折り合えると思うんだけど。
諮問機関では学術論争はしないってことだからいい落としどころと思わない？
これで雅子様が男子を産んだら、悪口書いてた奴はどうするんだろうね。
戦前なら不敬罪だよな
>>885
2600年ってところには同意しかねるが、それで納得してもらえるならば
何が何でもの男系論者とも折り合えると思うんだけど。
諮問機関では学術論争はしないってことだからいい落としどころと思わない？
896 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:38:37 ID:ZgvCqgZU
897 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:39:42 ID:zzYXqkC3
>>894
まあまあ、社民党は相手にするなって。
まあまあ、社民党は相手にするなって。
898 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:40:23 ID:JkIzVXZ4
まったく嫌な意味で象徴になったもんだ。「良き家庭像」みたいなもんを演じなくていいんだよ。
側室作れ。なんなら俺が斡旋してやる。
側室作れ。なんなら俺が斡旋してやる。
899 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:41:34 ID:1s/Ut/5+
紀宮に男の子が生まれたらそっちでもいいと思うけど
なんでそんなに急いで決めたがるのかな
なんでそんなに急いで決めたがるのかな
900 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:41:56 ID:yAh/kspr
愛子さま御懐妊の時、
海外で、世界初、試験管生まれの帝が誕生すると言われたよね。
海外で、世界初、試験管生まれの帝が誕生すると言われたよね。
901 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:42:23 ID:rJJ/uuui
>>899
おいおい
おいおい
902 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:42:36 ID:1H5i+x5y
>>883
よく分かってないかもしれないから、間違ってたら教えて！
よく分かってないかもしれないから、間違ってたら教えて！
903 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:42:38 ID:WV0xex9+
>>850
「違うよ」
ところで「天之御中主神（天主）」、「高御産巣日神」「神産巣日神」の造化三神（宇宙や万物の創造神）って知ってますか
天照大御神も、造化三神に、よって産み落とされたんだよ
造化三神→天照大御神
「違うよ」
ところで「天之御中主神（天主）」、「高御産巣日神」「神産巣日神」の造化三神（宇宙や万物の創造神）って知ってますか
天照大御神も、造化三神に、よって産み落とされたんだよ
造化三神→天照大御神
904 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:43:01 ID:QxMpzdqX
>>882
他に思い当たらん。「皇室伝統」だけでしょ。
憲法できる前からあったわけで、憲法の後に出来たﾓﾉじゃないからね。
その伝統無視した、女系（愛子殿下なり眞子佳子両殿下なりの「子」）なんて、
伝統の「天皇」であるはずもなく、個人崇拝の偶像でしかないと思う。
歴史伝統的根拠も無いのに日本政府が特別扱いして担いでいる『偽帝』に他ならない、と思う。
他に思い当たらん。「皇室伝統」だけでしょ。
憲法できる前からあったわけで、憲法の後に出来たﾓﾉじゃないからね。
その伝統無視した、女系（愛子殿下なり眞子佳子両殿下なりの「子」）なんて、
伝統の「天皇」であるはずもなく、個人崇拝の偶像でしかないと思う。
歴史伝統的根拠も無いのに日本政府が特別扱いして担いでいる『偽帝』に他ならない、と思う。
>>898
側室に何ら抵抗は無いが、誰かが必ず妾の子とか言い出すはずw
側室に何ら抵抗は無いが、誰かが必ず妾の子とか言い出すはずw
906 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:43:11 ID:su2sVObv
おそらく皇太子は愛子様のためを思って画策されてんだろうが
本人が一番可哀想だ
俺なら自殺するよ
本人が一番可哀想だ
俺なら自殺するよ
907 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:43:26 ID:k6GBKqYu
男系女子までは容認できるが、女帝（男系女子）賛成とする事が女系賛成に
受け取られるのであれば今後は女帝にも絶対反対としなければなるまい。
受け取られるのであれば今後は女帝にも絶対反対としなければなるまい。
908 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:44:48 ID:LaBrONVZ
ま、どうでもいいや。
どの道、日本も無茶苦茶になるだろうし、地球環境もダメダメだし。
どの道、日本も無茶苦茶になるだろうし、地球環境もダメダメだし。
909 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:44:49 ID:89Jplku2
天王星はイラン人
910 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:45:30 ID:rJJ/uuui
911 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:46:58 ID:x99b6Cnd
臭いものには蓋、で皇太子・雅子・愛子さんの３人は無かったことにして、
秋篠宮さんに天皇になってもらったらいいんじゃないか？
新しい風入れてくれそうだし。
秋篠宮さんに天皇になってもらったらいいんじゃないか？
新しい風入れてくれそうだし。
913 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:47:44 ID:zzYXqkC3
天皇が象徴なのは、「良き家庭像」みたいなものと関係ない。
日本の継続性を象徴している。だから根本のルールが変わったら
象徴になりえないんだよ。
日本の継続性を象徴している。だから根本のルールが変わったら
象徴になりえないんだよ。
914 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:49:31 ID:x99b6Cnd
915 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:49:47 ID:ZgvCqgZU
ＧＨＱは天皇制を解体することを考えていたが、
日本国民が精神的な支柱を失ってバラバラになり、共産主義化することを
怖れた。よって、ＧＨＱは天皇から政治的な権力を根こそぎ剥ぎ取り、
「象徴」という意味だけ残して制度を存続させた。赤化防止の意味合い。
「象徴ってナンダ？」って思う人は多いと思うが、実は「象徴」以外の
意味を持たない、というところが大事なところ。
日本国民が精神的な支柱を失ってバラバラになり、共産主義化することを
怖れた。よって、ＧＨＱは天皇から政治的な権力を根こそぎ剥ぎ取り、
「象徴」という意味だけ残して制度を存続させた。赤化防止の意味合い。
「象徴ってナンダ？」って思う人は多いと思うが、実は「象徴」以外の
意味を持たない、というところが大事なところ。
916 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:51:48 ID:BoymxE75
ハプスブルク家は続いてるらしいけど男系で続いているって事？
917 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:52:09 ID:WV0xex9+
宿題がまだやって無いから、さよなら、さよなら、さよなら
今日もたくさんコピペ拾ったし
今日もたくさんコピペ拾ったし
918 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:52:27 ID:rJJ/uuui
>日本国民が精神的な支柱を失ってバラバラになり、共産主義化することを怖れた
そう言ってＧＨＱを納得させて天皇制を残させたんじゃない？
そう言ってＧＨＱを納得させて天皇制を残させたんじゃない？
919 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:52:34 ID:WUV7oaAP
>>916
マリア・テレジアのところで女系相続になってるだろ。たしか。
マリア・テレジアのところで女系相続になってるだろ。たしか。
920 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:52:49 ID:zzYXqkC3
921 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:53:12 ID:GDDU8Jqs
なにこのスレ
マザコン愛子があばれてんの？
マザコン愛子があばれてんの？
922 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:53:36 ID:LaBrONVZ
なんか、日本社会って、もうダメダメだね。
ＮＨＫにしても、皇室にしても、今の日本社会の荒廃ぶりに呼応しているかのようだ。
ＮＨＫにしても、皇室にしても、今の日本社会の荒廃ぶりに呼応しているかのようだ。
923 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:54:11 ID:JkIzVXZ4
>ID:zzYXqkC3
お前、正論。
お前、正論。
924 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:54:55 ID:M+meO6O4
>>895
＞2600年ってところには同意しかねるが・・・
じゃ、も一回
「天皇は男系の子（男女）が継承できる」
「男系の男子を養子とすることができる」とすれば >>848 は実現するか？
宮家も増やす必要ないし、長い歴史を狂わせる事もないし ＯＫ？
以上THANKS
＞2600年ってところには同意しかねるが・・・
じゃ、も一回
「天皇は男系の子（男女）が継承できる」
「男系の男子を養子とすることができる」とすれば >>848 は実現するか？
宮家も増やす必要ないし、長い歴史を狂わせる事もないし ＯＫ？
以上THANKS
925 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:55:05 ID:ZjnG+alL
>>915
>>ＧＨＱは天皇制を解体することを考えていたが、
この言い回しは正しくないね・・・「天皇制解体」は共産党が作った造語で、GHQと関係ないし・・・・
それに、米本土は天皇の責任追及を望んだが、GHQは天皇の存続を主張したしね・・・・
>>ＧＨＱは天皇制を解体することを考えていたが、
この言い回しは正しくないね・・・「天皇制解体」は共産党が作った造語で、GHQと関係ないし・・・・
それに、米本土は天皇の責任追及を望んだが、GHQは天皇の存続を主張したしね・・・・
926 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:55:30 ID:1H5i+x5y
>>915
GHQの意図は、共産主義化防止もあったかもしれないが、
もっと短期的に一番大きかったのは、天皇制をなくしてしまうと
日本人からの反発が大きすぎて、占領統治が上手くいかなそうだと
判断したというのが最大の理由。今のイラクみたく治安が悪化して
反米感情が盛り上がってしまったら、どうにも手が出せないからね。
GHQの意図は、共産主義化防止もあったかもしれないが、
もっと短期的に一番大きかったのは、天皇制をなくしてしまうと
日本人からの反発が大きすぎて、占領統治が上手くいかなそうだと
判断したというのが最大の理由。今のイラクみたく治安が悪化して
反米感情が盛り上がってしまったら、どうにも手が出せないからね。
ハプスブルク・ロートリンゲン家になったのでは？
928 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:56:56 ID:BoymxE75
929 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 02:57:07 ID:GDDU8Jqs
そりゃパラサイトできたほうが楽だからね！
必死になるのもわかるわら
必死になるのもわかるわら
930 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:00:00 ID:BoymxE75
931 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:01:37 ID:zzYXqkC3
アメリカは、フセイン一家をイラクの象徴にしてしまえばよかったのにな。
932 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:02:17 ID:rJJ/uuui
>>925
俺もうろ覚えだから間違ってた。ごめん。
赤化防止じゃなくて玉砕するからだったかも。
たしか、ＧＨＱの当初は理想派（Ｇ２だったかな？）が主流派で直接赤化とは
関係してなかったんじゃなかったかな？
ＧＨＱ内部の力関係が逆転してのは朝鮮戦争ぐらいだったんじゃなかったかな？
俺もうろ覚えだから間違ってた。ごめん。
赤化防止じゃなくて玉砕するからだったかも。
たしか、ＧＨＱの当初は理想派（Ｇ２だったかな？）が主流派で直接赤化とは
関係してなかったんじゃなかったかな？
ＧＨＱ内部の力関係が逆転してのは朝鮮戦争ぐらいだったんじゃなかったかな？
933 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:03:08 ID:WUV7oaAP
このスレはさすがに話題が話題だけに系図ヲタが多いな。
かくいう俺もそうだけど
かくいう俺もそうだけど
934 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:04:21 ID:zzYXqkC3
>>933
天皇の意義は系図だけですから。
天皇の意義は系図だけですから。
935 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:04:57 ID:MCSiw6gu
水戸黄門役の西村晃さんも特攻寸前だったらしいね
936 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:05:19 ID:rJJ/uuui
937 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:05:31 ID:LaBrONVZ
女性が天皇になると、日本の求心力がガタ落ちするような気もする。
大昔の緊急避難的な一時的な女性天皇ならまだしも、大昔とは時代背景も大きく違うし。
大昔の緊急避難的な一時的な女性天皇ならまだしも、大昔とは時代背景も大きく違うし。
938 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:06:33 ID:Rdmiwp/p
継体天皇がなかなか大和入りできなかったのは
女系論者の抵抗を抑えきれなかったからかもしれんぞ。
我が娘かわいさの女系主義者が勝つか正当論者が勝つかの戦いだね。
女系論者の抵抗を抑えきれなかったからかもしれんぞ。
我が娘かわいさの女系主義者が勝つか正当論者が勝つかの戦いだね。
939 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:07:26 ID:rJJ/uuui
>大昔の緊急避難的な一時的な女性天皇ならまだしも
これは間違いだよ。
さっきもレスしたけど、推古天皇は３０年も皇位についているからね。
これは間違いだよ。
さっきもレスしたけど、推古天皇は３０年も皇位についているからね。
940 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:07:32 ID:MCSiw6gu
伝説と神話の国、日本
いいことじゃないか
いいことじゃないか
941 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:08:35 ID:WUV7oaAP
942 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:08:47 ID:x99b6Cnd
ＧＨＱはカルト宗教たる天皇教の解放を性急にやると失敗すると判断したんじゃないか。
昭和天皇には一種の威厳があったし今上にも戦後苦労していただけの分は感じる。
が、皇太子はびーびー泣くガキで弟にコンプレックス持っているのがありありで
威厳大して感じねえ。皇太子で天皇制の長い歴史終わりだなあ
時間をかけ天皇制を徐々に解体していく方向に持って行ったＧＨＱの勝ち。
昭和天皇には一種の威厳があったし今上にも戦後苦労していただけの分は感じる。
が、皇太子はびーびー泣くガキで弟にコンプレックス持っているのがありありで
威厳大して感じねえ。皇太子で天皇制の長い歴史終わりだなあ
時間をかけ天皇制を徐々に解体していく方向に持って行ったＧＨＱの勝ち。
943 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:09:00 ID:zzYXqkC3
女系天皇。これはそもそもおかしい。それは天皇じゃない。
伝統や歴史を守るなら男だろ
946 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:09:44 ID:WImdJDZX
愛子様を性転換させるというネタはもう出た？
947 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:09:44 ID:135+7L4s
948 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:11:13 ID:x99b6Cnd
>>939 推古の30年って不自然な感じ
949 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:11:37 ID:LaBrONVZ
>>939
いや、結局男系に戻っているという意味で、緊急避難的とか、一時的という意味。
いや、結局男系に戻っているという意味で、緊急避難的とか、一時的という意味。
950 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:11:51 ID:rJJ/uuui
952 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:13:23 ID:YsteUMDW
953 ：松下(本物) ◆3bVLh9KgpU ：05/01/30 03:13:48 ID:yqDoiEHF
954 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:16:17 ID:zzYXqkC3
955 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:17:05 ID:MCSiw6gu
幼児のルックスを語る奴
956 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:17:28 ID:rJJ/uuui
>>947
もちろん。信長はﾏﾝｾｰでしたね。
>>948
それは俺に言われても・・・・
>>949
南北朝時代を見ても、後世に変えることはできるのでは？
一旦女系になったとしても、後世が男系に戻すこともできると思うけどね。
男系の血を抹殺するわけじゃないし。
もちろん。信長はﾏﾝｾｰでしたね。
>>948
それは俺に言われても・・・・
>>949
南北朝時代を見ても、後世に変えることはできるのでは？
一旦女系になったとしても、後世が男系に戻すこともできると思うけどね。
男系の血を抹殺するわけじゃないし。
957 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:18:50 ID:Rdmiwp/p
959 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:19:13 ID:x99b6Cnd
天皇の名の下に好き放題やる奴もいるし
その天皇が企業や政府とある程度距離感保てばいいけど
皇太子にはそのにおい感じない。
雅子や愛子のためなら平気で利用されてしまいそう。
>>1 のメンバーに奥田が入っている時点で
間違っている気がするんだが。
その天皇が企業や政府とある程度距離感保てばいいけど
皇太子にはそのにおい感じない。
雅子や愛子のためなら平気で利用されてしまいそう。
>>1 のメンバーに奥田が入っている時点で
間違っている気がするんだが。
961 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:21:14 ID:Wp9Iv5hs
>>944
好き嫌いだけで、皇太子→秋篠宮→眞子という本筋の流れを曲げようとしているわけですね。
好き嫌いだけで、皇太子→秋篠宮→眞子という本筋の流れを曲げようとしているわけですね。
962 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:22:19 ID:LaBrONVZ
963 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:22:43 ID:rJJ/uuui
>皇太子→秋篠宮→眞子
そうしたところで男系の血は途絶えるでしょ？
そうしたところで男系の血は途絶えるでしょ？
964 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:23:08 ID:E9qlvAjy
皇室なんて皆、磔獄門。
965 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:24:34 ID:Wp9Iv5hs
966 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:24:49 ID:zzYXqkC3
>>944
母親の出自はまったくもってどうでもいい
母親の出自はまったくもってどうでもいい
967 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:25:26 ID:LaBrONVZ
>>963
だから、側室でもなんでも良いから、皇太子か他の宮様に男子を作らせる。
だから、側室でもなんでも良いから、皇太子か他の宮様に男子を作らせる。
968 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:26:08 ID:Rdmiwp/p
皇太子→秋篠宮→眞子
？？？
直径相続が基本のはず
皇太子→愛子
でしょ
？？？
直径相続が基本のはず
皇太子→愛子
でしょ
まだ結婚してない老境に入りたての宮様に若い娘と結婚してもらえば
なんとかなるか
なんとかなるか
970 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:26:45 ID:MCSiw6gu
殿下！！もっとセックルして下さいよぉ
971 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:27:05 ID:WUV7oaAP
>>957
継体ってのはたしか、奈良時代に付けられた「漢風し号」←（なぜか変換できない）
その当時の人間が継体をどう見ていたかを表すけどね。
名前自体、男系を引き継いだともとれそうだし、前王朝を引き継いだともとれる。
それより気になるのは記紀にある先帝の武列帝に関する記述なんだよね。
かなりの悪帝だったみたいだけど、これが夏のケツ王とか殷のチュウ王とか
最後の皇帝の事績によく似ているということは以前からよく指摘されているようだ。
継体ってのはたしか、奈良時代に付けられた「漢風し号」←（なぜか変換できない）
その当時の人間が継体をどう見ていたかを表すけどね。
名前自体、男系を引き継いだともとれそうだし、前王朝を引き継いだともとれる。
それより気になるのは記紀にある先帝の武列帝に関する記述なんだよね。
かなりの悪帝だったみたいだけど、これが夏のケツ王とか殷のチュウ王とか
最後の皇帝の事績によく似ているということは以前からよく指摘されているようだ。
972 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:27:49 ID:uzUo9PV+
男が途絶えるって響きがいいね
973 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:28:01 ID:gTjXr3ky
>970
普通にセックルするだけでは男の子ができないから問題なわけど・・・
普通にセックルするだけでは男の子ができないから問題なわけど・・・
974 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:28:37 ID:EWMUnLF/
男系派（あるいは机上の空論派）が全く建設的な意見を打ち出せないので
オイラが代わりに提案します。
ひたすら議論を長引かせる方向に持ち込め。
10回くらいの会議で結論付けられる問題ではない、と言えば
世論も付いてくるはず。
小泉総理にとっては任期中に典範改正できないのが一番困る。
ゆえに最終的には妥協案を提示してくる。
オイラが代わりに提案します。
ひたすら議論を長引かせる方向に持ち込め。
10回くらいの会議で結論付けられる問題ではない、と言えば
世論も付いてくるはず。
小泉総理にとっては任期中に典範改正できないのが一番困る。
ゆえに最終的には妥協案を提示してくる。
975 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:29:07 ID:zzYXqkC3
>>968
男子優先
男子優先
976 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:30:10 ID:BRkrWQ+e
977 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:30:32 ID:WUV7oaAP
978 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:31:25 ID:BoymxE75
讃・珍・済・興・武
979 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:31:35 ID:Wp9Iv5hs
>>968
男系男子がいない場合に男系女子。
男系男子がいない場合に男系女子。
980 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:32:07 ID:MCSiw6gu
981 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:33:06 ID:zzYXqkC3
秋篠がいるので愛子が女帝になる可能性は低い
982 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:33:53 ID:gTjXr3ky
983 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:34:00 ID:WUV7oaAP
984 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:34:05 ID:rJJ/uuui
985 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:35:04 ID:1+vd6BtO
一時間張り付いていたのに、戦闘ロボットスレでガンキャノンに1000を取られた件について↓
986 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:35:09 ID:Rdmiwp/p
直系優先 女帝容認なら愛子だろうが？
>>960
辿っていったらほんの数代で名も無き水のみ100賞だった人より何倍も良い。
私にとっては椎の実かクヌギの実かの違いしかないけどね。
どちらがより良いかと言えば「腐っても長男」の嫁でクヌギの実の方がいい。
辿っていったらほんの数代で名も無き水のみ100賞だった人より何倍も良い。
私にとっては椎の実かクヌギの実かの違いしかないけどね。
どちらがより良いかと言えば「腐っても長男」の嫁でクヌギの実の方がいい。
988 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:36:17 ID:zzYXqkC3
日本書紀は素直に読め
989 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:37:39 ID:MCSiw6gu
歴史の完全性なんか求めてないよ
問題は物語の継続なんだ。ここまでバトンタッチしてきたものを
自分らの世代で勝手なことできん。
先祖や子孫に申し訳ない
問題は物語の継続なんだ。ここまでバトンタッチしてきたものを
自分らの世代で勝手なことできん。
先祖や子孫に申し訳ない
アトピーの薬飲んでたのを知ってて結婚話を推し進めたのは
外務省と宮内庁だから今更秋篠宮さんを次の皇太子にはしないよ。
外務省と宮内庁だから今更秋篠宮さんを次の皇太子にはしないよ。
991 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:39:01 ID:BoymxE75
そういえば高校日本史は高校世界史より相当マニアックだったよな。
992 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:40:05 ID:zzYXqkC3
993 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:41:52 ID:BRkrWQ+e
994 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:42:17 ID:rJJ/uuui
>>988
その場合、神武天皇の血を引いていると
妊婦の腹を裂いて胎児を取り出したり、
Ｍ字開脚させた女を並べて馬のｾｸｰｽを見せてﾏﾑを濡らした女を殺す
ような香具師が皇位についたことになりますが。
その場合、神武天皇の血を引いていると
妊婦の腹を裂いて胎児を取り出したり、
Ｍ字開脚させた女を並べて馬のｾｸｰｽを見せてﾏﾑを濡らした女を殺す
ような香具師が皇位についたことになりますが。
>>992
>DNA鑑定のない時代、ほんとうは父親が誰かなんてわからないんだし。
それは言わないお約束。
でもB型多いからそれなりに辻褄あわせて来た様子。
血縁関係だから誰を嫁にしても似たようなもんだった。
>DNA鑑定のない時代、ほんとうは父親が誰かなんてわからないんだし。
それは言わないお約束。
でもB型多いからそれなりに辻褄あわせて来た様子。
血縁関係だから誰を嫁にしても似たようなもんだった。
996 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:45:13 ID:rJJ/uuui
日本語変だ ＿|￣|○
でも、記紀って古事記と日本（書）紀を併せた呼び名ってのが
普通だよな（しつこいｗ
でも、記紀って古事記と日本（書）紀を併せた呼び名ってのが
普通だよな（しつこいｗ
997 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:47:00 ID:Rdmiwp/p
愛子派と真子派でも戦争がありそうだ
998 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:47:23 ID:WUV7oaAP
親子関係あやしいのは
鳥羽 崇徳
鳥羽 崇徳
999 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:47:59 ID:gTjXr3ky
sen
1000 ：名無しさん＠５周年：05/01/30 03:48:04 ID:1+vd6BtO
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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