【社会】「びっくりした」 厚労省、ハンセン病療養所の１００体超胎児標本で警察への届け出検討

★警察への届け出を検討　百体超の胎児標本で厚労省

・国立ハンセン病療養所など全国６カ所の施設で胎児や新生児の標本
　計１１４体が見つかった問題について、尾辻秀久厚生労働相は２８日の
　閣議後会見で「びっくりした。（第三者機関が提言した警察への届け出
　などは）よく状況を聞いて対応したい」と述べた。

　この問題は、国の誤った隔離政策を検証するため、同省が設けた第三者
　機関「ハンセン病問題に関する検証会議」の調査で判明。

　同会議は胎児標本の手厚い供養とともに、中には生後殺害された
　可能性があるものも含まれるとして、検視の申し出か医師法の定める
　警察への異状死届け出をすべきだと提言した。

　尾辻厚労相は「どういうことになっているのか聞いてみたい」と述べ、
　今後事実関係を確認して対処する考えを示した。
　http://www.sankei.co.jp/news/050128/sha051.htm

※元ニューススレ
・【社会】赤ちゃんの標本１００体以上　ハンセン病実態調査
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106783122/

このｽﾚは伸びない。

４さま

2

刑事訴訟法
（昭和二十三年七月十日法律第百三十一号）
第二百五十条 　時効は、左の期間を経過することによつて完成する。
一 　死刑にあたる罪については十五年
二 　無期の懲役又は禁錮にあたる罪については十年
三 　長期十年以上の懲役又は禁錮にあたる罪については七年
四 　長期十年未満の懲役又は禁錮にあたる罪については五年
五 　長期五年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金にあたる罪については三年
六 　拘留又は科料にあたる罪については一年

第二百五十三条 　時効は、犯罪行為が終つた時から進行する。
○２ 　共犯の場合には、最終の行為が終つた時から、すべての共犯に対して時効の期間を起算する。

3

今頃になってこんな情報出して大騒ぎしたい人は誰なんだ。

差別に苦しむことなかったんだからよかったでないか
保存は東大の地下とかにしとけよな

7は陰謀史観、工作史観でモノを見すぎでは。

で、なんでホルマリン漬けにしたの？
そこがわからん。

見て楽しみたい誰かでもいたんか。
こんなにゴロゴロ邪魔なだけだろうに。

>>9
「日本のアウシュビッツ！」とか誰かが言い出しそうじゃん。

一番問題なのはそういうことを
研究のためとしてやっていたような医者達が
立ち上げた医薬会社が
脈々と現代にまで在るということだろう

まるで、蛭子さんだな

>>9
１００体にも及ぶ胎児の標本が、昨日今日発見されると思うの？
おそらく、この事実はずーっと前からわかってたでしょ。

アウシュビッツか？
日本版ホロコーストか？

そだね、きっと周知の事実だったんだろうな。

医学のために役立てればそれはそれでいいと思う。
邪悪な倫理はいらないよ。

一つ一つ過去の誤りは正し、検証していく。そしてお隣の国と文明が開いてゆく、
過去を嘘で塗り固めてはいけない、自分の国を愛せなくなる。

そりゃただの売春婦を性奴隷とウソつかれたら国を愛せないだろうけどね

研究以外の目的で標本にするわけないやん(´･ω･`)

今日の朝日に載っていた、女性の証言は、生々しかったし、
かわいそうだった。
妊娠の事実を隠していたのに、ばれて、いきなり呼び出されて、
縛り付けられての中絶。
赤ちゃんの顔は一度見せてくれたそうだが、目の前で殺したらしい。
見えないところでするだけの、気遣いさえなかったということだな。

とりあえずオマイら、かわいそうな子供達の冥福を祈っとけ。

>>21
朝日じゃん、お得意の南京大虐殺の応用版か？

お前ら反戦病患者に対しても差別すんなよ

アサヒというか、読売毎日産経にも似たようなのが載ってますが

ハンセン病患者の子供は人に非ず。
それほど迫害されてたんですよ。
差別意識が生み出した伝染病それがハンセン病だ！

本当の水子
南無阿弥陀佛
以前堕胎したあとゴミとして問題になっていましたが
堕胎した人は供養を依頼しておりますか？

差別差別という前に奴らはホテルを１軒潰す資格があるのか？

いまさらではあるが子どもたちの冥福を祈る。
そして人間扱いされなかったハンセンの人々の苦しみも、想像しか出来ないが想像くらいはしよう。
偏見とは恐ろしいものだ。
悪いがこういう犠牲の上に色々人は学んでいくのだな。

>>28
それはそれこれはこれだろう。
ありもしない過去を言いがかりに脅迫してくる鮮人とかと一緒くたには語れないよ。
あったことはあったことだ。

>>28
おまえ、生きてて恥ずかしくない？

>>2は当たり

自分の国を愛せなくなるのは、
その人に愛がないから
自分の言うことを聞かない子供を
虐待するのも愛がないから
愛がない人にいくらいい条件を出しても
愛してる振りしか得られない
小林君の親だって信じているはずだよ

これって、ウイルスかなんかで感染するんすか？

スタン

オレには胎児を利用して騒動起こしているようにしかみえんわ。
事件の取り上げ方があまりにも不自然すぎてな。
マスゴミ不信、というのかね、やりたきゃどうぞって感じ。

ひょっとして近々裁判かなんかある？

>>30

差別ではなく隔離。他の人に感染しないための措置を取っただけの話。
決して悪意ではない事。

>遺族らの中には、つらい過去を蒸し返されることへの嫌悪感が根強いのも事実だ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050127so13.htm

この調査を担当した日弁連の弁護士とマスコミ関係者は
今になって何十年も前の事件を報道することで
メディアによる人権侵害がおこりうることを自覚してるかな。
ちゃんと被害者の了承とってから記事や社説にしてるのか？
そうじゃなきゃ全部時効が該当するこの件において、「供養」などでは回復不可能な
トラウマをマスコミ自身が与えることになるぞ。気をつけたほうがいい。

>>36

どの辺りが不自然なの？

俺には極自然な成り行きに思えるが。

で、こんどはいくら欲しいんだろうか？

将来の訴訟ネタがなくなったことに対するジンケン派弁護士の報復だろ。

これらの胎児が生きていたら、両親が死んだ後も国に対して訴訟を
起こし続けるように弁護士達が焚き付けることができる。従軍慰安婦ネタが
そろそろ通用しなくなってきているから、これからは癩病ネタだ、ってね。

ホルマリン漬けの胎児はそういうことはしない。将来の飯の種を
奪われたジンケン派吸血鬼弁護士の恨みは根深い。

>>38
被害者は死んでるから了承のとりようがないだろうに。

>>5
住民税の時効を教えてくれ・・・

>>42
母体のほうは死んでない。だから聞き取り調査ができるんだろ。

療養所職員ってDQN職なの？

>>5
交通違反の反則金は１年逃げ回ると時効になるということか。

＞34
virusで感染します。
当時は、感染経路も不明で治療法もなかったから隔離。

無礼にも温泉入浴を拒否した旅館はぶっ潰した。
堕胎した医者も追跡調査して
医師免許剥奪せよ！
医療機関も潰せ！

>>44
聞き取りだけでそれを証拠に採用するのが人権問題の癌。
南京事件みたいなことになってはたまらない。

何時の胎児かが問題
戦前の物ならそんなに大騒ぎするほどのことではない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と思う

と、調べたら朝日にあった

http://www.asahi.com/national/update/0127/011.html
標本が作られたのは、５７体が１９２４（大正１３）年から５６（昭和３１）年の間で、残りは不明。
体長から胎齢を推測すると、２９体は妊娠８カ月（３２週）以降で、このうち１６体は９カ月以降とみられる。

俺的にはあんまり問題はないな

ライ病（言葉を言い換えても心を正さなければ意味が無い）は戦後特効薬ができ
たいした病気じゃなかった事が判っていた。
責任は医者・厚生省・無知な政府・無知な国民です、過ちを正す時を逸した
もう遅いが一つ一つ検証してゆかねばならない。
お隣の国の様に嘘と嘘嘘の国になら無い様に、人の国見てわが国治せ！

殺人だとしても時効があるからな。治療法確立以前だと
相当昔の話になる。

>>52
だから中絶の根拠になった優生保護法も
らい予防法も廃止されたでしょ。
「供養」なんて法律の枠組みから外れた曖昧なものを要求するために
こんなに大々的に報道することで、そっとしてほしい人が傷ついているかもしれない。

>>52
＞言葉を言い換えても心を正さなければ意味が無い

どうしてここまで偉そうに言えるんだろ。聖人気取り？

そっとしていてほしい人には悪い事をした。【間違ってますよ！と声を上げる
人が（医者）いなかった。マスコミがいなかった。５０年間も！】国民に
聞こえ始めたのは２０年前くらいです、それも本人達からです。
国が謝るのではなく、国民が謝るのです、心の底から！
誤りを誤りとして正しく認識するのです、お隣の国のように嘘の国家は久しからずや。

>>56
心の底からあやまれ、反省が足りない、本当の謝罪とはいえないですか。
それこそお隣の国ですね。きりがないな。

第三者機関の調査結果であるんだろうが、
そもそも療養所は厚生省の官有施設であろう。
財政面も運営面も、定期的に立ち入り検査をしてなきゃならんはずだ。

今になって吃驚してるんなら、なんで今までの立ち入り検査で分からなかったんだ？
それともサボってたのか？

見たくない暗い過去です、触れたくない醜い過去です、
ただ日本人はその事実を記録に取り、未来に託すと言う作業を長い歴史ののなかで
行われてきました。
未来は明るい！厚生省は正しい！
お隣の国は鏡です、ほら！反対に写るでしょう！

まあ想像するに、ホルマリン漬けにしてたのは、
死体の処理施設を持たなかったからだ。
あんなもん、燃えるゴミの日に捨てる訳にもならんしな。

処理施設が無かったのは、中絶や安楽死の件数をゼロ報告してたからだろう。
必要無い施設を作る予算が付くわけがない。

そもそも日本には中絶に関する法律が整ってるし、それに違反して指定の
医者でもないものが始末したら、その意図によらず殺人罪や傷害罪が適用される。

刑法犯である以上、市民団体も政治的意図もクソもない。
普通に捜査するだけだろ。

気ぐるみ身に付けた、反戦運動はわけがわからんが、
ハンセン病患者に対する扱いは、酷すぎだったと思う。
かといって、復讐心に萌えられてもこまる

ハンセン病運動もプロ市民が関わったおかげで
胡散臭さ1000倍増し

ホント、ハイエナのような嗅覚で被害者利権を嗅ぎつける

いやいや、プロ市民さん達の協力が
無ければ無礼なホテルも潰せなかったし
今回の事件も無かったことにされますよ。
目標が違えど国家によって虐待・搾取されてきた
人々は協力して戦わねばならないでしょう。

どうせ「３０年後くらいにホルマリン漬けは無かった！」
とか、修正歴史主義なみなさんは、言い出すんだろｗ

ホルマリンに漬けたのは、いつの日か必ずいつの日か我子が、太陽を見る日がくる
のを願ってか？この大罪を未来のなん人か明らかにして子々孫々語り継ぐため、
墓も造らず積年の思いをこめて、供養もせず心からの叫びを、天空を貫く雷鳴
の如く　無音で静かな宇宙に届く心からの叫びを今、いま届けよう、あなたに。

グロ画像好きの俺は早く実物が見てみたい。

今日の朝日の報道

「津波が起こって一月近くが経ち、既に各国の救助隊が帰えろうとする中、
　自衛体は白地に赤の日の丸を車体につけて輸送を繰り返し、存在感を示すのに必死」

「アメリカはすでに撤退を決めているようで、日本は帰るタイミングを失った格好だ」

なんだよこの報道‥あまりにもひどいじゃないか。

これは殺人だ！　小泉は謝罪しろ！




by朝日（半分マジで言ってる）

今日の朝日のハンセン病の記事は間違いなく政府を攻撃するためのものだな。
いつの遺体かということを隠してるし、政府が行ったことと繰り返しあちこちに書いてるし。

なんで普通に報道できねぇかな。

今プロ市民は【日本人が日本人を嫌いになる】ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄ進行中です
結果日本人の醜いところを見るようになります、しかし恐れてはいけない！
目を見開いて見るのです、記憶するのです、記録するのです。
自信を無くしてはいけません、我々は後悔して公開もする。
お隣の国は鏡です、ほら！反対に写るでしょう！

昔はホルマリン漬け胎児なんて、わりとザラにあった。
そんなに珍しいモンじゃなかった。
ヘタすると中学校の理科室の奥扉にもしまわれていたくらいに。
今の時代にすれば衝撃的なのかも知れないけどね。

時代によっては、普通の赤子ですら口べらしの目にあってたり
したんだから、そういう昔の事を今の感性でどうこう言っても
仕方ないんでないのかねえ・・・

>>71
そんなことは報道している本人が一番よく知っているだろうに。
知っていてあえて過激に報道するのが気に食わん。

もちろん報道してしかるべき事件だ。

だが、当時の状況や背景を切り捨て、今の政府に悪を擦り付ける
イメージ操作だけのために作られた記事は、当の赤子の魂を
最も愚弄してはいないだろうか。

>>71
禿同
クビになったホテル従業員の裁判沙汰がクローズアップされたのに呼応するかのように
出てきたな。
帆船の連中「俺たちは被害者です」ってか？

強制中絶なんて許せない。

>>67
マジかそれ。
すでにステージは救助じゃなくて復興になってるのはスルーかい。

東南アジアの土人は泥水をすすっていろというのか、さすがは
朝日のアジア的優しさ全開だな。

>>67
うーん。　反体制派新聞も必要だとは思うけど、
これは、いくらなんでも。。

アメリカと日本は、アジアにおける意義が違うでしょう。

>>74
強制でない人工中絶などあるわけない
強制されるのは母体でなく胎児だよ
だから禁止する宗教宗派が多数あるのだと思う

なんだ元は朝日のネタなのか…
馬鹿馬鹿しい

差別ゴロには消えて欲しい。
本当の被差別者が報われない。

臭い物には蓋をしてはいかん！肌に刻み目に焼付け魂に銘ぜ！
日本人よ後悔や中傷に恐れるな！
恐ろしいのは無かった事にしたり、知らなかった事にする事だ、見よ！
興廃した国を振り返りもせず、日々虚構と無策の成果を嘘と大声でごまかす民族
知っているぞ！見ているぞ！世界はもうそれほど馬鹿では無い！
日本人がｱｼﾞｱに学校を造った成果が見えてきた！

ポエマーがまぎれこんでる件について

よく調べれば治療可能になった後は隔離なんてしてないし。
隔離とは名ばかりの保護政策。

町に出るのも自由、外泊も自由、車まで持ってる、引越しも自由。
それでいながら仕事せず給料を貰える。

これに比べたら在日なんて屁みたいなもんだな
にしても政府主導で徹底してるな

差別が根付いて、家族や地域から阻害されていたんだから、
国が責任を取るのはあたりまえだと思う。
保護というより補償政策でしょう。

ｳｨｰ!
超胎児ってなにかとおもたよ。

>>83
ハンセンも在が多いよ。
なんせ終戦時朝鮮から大量に密入国してきたから。

>>66
実物見るならベトナムの方が凄いだろう

びっくりするほどヌートリア！

>>84
差別は感染の恐怖からなので
国は関係ないと思われ。

>>89
問題は、特効薬ができてそれにより治る病気であると判明してもなお
長年らい予防法により隔離政策をとってきた体制にある
差別は国の責任でもあり、また国だけでなくこの問題に対して
傍観者であり続けた国民の責任でもあると思う

子供の時長い塀を見た、長い長い塀。一両立ての電車で乗ってる客もまばら、
コクイ綿の看板付き電柱を数えながら、塀を見た。
中の景色は見えなかった。
心に残った。母に何？と尋ねたが答えは覚えてない、でも残った。

この人達生きてたら何才ぐらいなの？

新聞記事読んだけど非道い話だよな…
こういう日本の膿（過去の悪行の数々）はすべて出していかないと
今後の日本人の記憶にのこらんぞ。
まぁ、そういう魂胆なのかもしれんが…

ハンセン病についてはここが詳しい。
ttp://www.eonet.ne.jp/~libell/hansenbyou-hyakka.htm

治療法があると分かってても、正直やっぱ怖いよ。
ましてや治療法の無かった頃はさぞかし恐ろしい病気だったろう。

それと、療養所の悲惨さがよく言われてるけど、
無かった頃は更に悲惨だったみたいだね。

>>75
今日（２８日）の朝刊でふ

記事を素直に読みたくても何かが邪魔をする

赤レンガの塀きれいな長い塀・・・・・・。
何十年かたって車のラジオから中の人の声が聞こえた、中の人の声が、
とても聞いてられなくて車を路肩に寄せて、聞きたくないと思った。心の底から

超胎児って金髪にでもなったりするんですか？

なんてことしたんだ

神様許してください

偏向報道とか朝日新聞が悪いとか言い出して、事実から目をそむけるのが流行なのか？

当事は伝染の恐怖で敬遠されたが
現代は色んな組織が関わってるから敬遠される
今も昔も敬遠される所は同じだな。

僕が悪かった

まさかそと聞きいた子供がいるなんて

ハンセン病問題を利用するのは辞めて下さい

日本人患者と朝鮮人患者は少し事情が違う。

朝鮮人の患者は
朝鮮で過酷な差別を受けていることから
日本の療養所に「救出」した事例が多い。
なのに（略

てっきりグロ画像スレになってると思ったのに誰も貼ってないな

>>5 気になったので一応突っ込んでおくがその法律改正されてるよ。
殺人罪の時効は30年

明治三十五年東京都、麹町区で11歳の少年が殺害され、臀部の左右の肉を
切り取られていた。昭和三十八年、薬店主人が殺害され350円が盗まれた。
野口男三郎が逮捕された。さらに男三郎は前年に行状の悪さから離縁させ
られた義父を恨んで殺害していたことも自供。さらにらい病（現在のハン
セン病）には人肉のスープを飲ませれば効くという迷信を信じ、患者だった
義父、恋人（後に結婚）に食べさせていたことも明らかになった。ところ
が 公判では薬店主人殺害を除いて濡れ衣であることを主張、一審判決では
証拠 不十分で義父殺しと少年殺しは無罪、薬店主人殺害で死刑の判決が
下された。
明治三十九年長野県、たまたま出会った「大阪の男」に「らい病の薬に
するので女の肝を手に入れれば150円の報酬を払う」と誘われた馬場勝太郎
が、その男と二人で、女性一人とその子供、子守の三人を殺害。その後、
さらに女性一人を殺害し、やはり肝を取っている。
昭和十三年愛知県、川でカニ取りをしていた九歳の少年が誘拐され、やがて
肝をとられた死体で発見された。犯人は崔東雲といい、らい病にかかった
ことから、子供の生肝を薬にしようとしての犯行。
昭和二十三年愛知県、紫斑病におかされ名古屋帝大医学病院の研究患者
と して入院、病気は２年で完治したが、入院中に読んだ雑誌から自分の
病気 はらい病であると信じこみ、さらに肺結核も併発していると思い
込んだ 平岩文男が、近所の在日朝鮮人に「この種の病気には生肝がきく」
言われ、 人肝を手に入れるため、ゴムの行商に訪れた女性を殺害。

誰がどんな意図で今、この情報を出して来たのかしらんが、
出てこないより、出て来た方がいいのは確かなわけで。

>>110
厚生労働省が設けた第三者機関「ハンセン病問題に関する検証会議」の調査

酷いな。
エイリアン4の世界だヽ(´д｀;)ノ

>>111
いや、さらに裏があると信じこんでる人もいそうだから。
そういう人は何故今までこの情報が外部の人間に知られていなかったのか
とかまともに考えようとはしない訳だが。

>>90
保護する理由がなくなると放りだされるわけだが。

237 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 15:09:09 ID:M4UsNkiv
この「ハンセン問題に・・会議」が第三者機関だということが
そもそもけったいなハナシであって。

顔ぶれ見ても、例の「目に見える形での社会的制裁がわたしたちハンセン病患者
すべての望みである！」おぞましいセリフをのうのうと叫んだ神美知宏事務局長が
入っているところからして、なにか特定の目的のために集めたとしか思えない。
とうてい第三者機関とは認められんよ。

＞死亡後に解剖された入所者の標本も２千体以上見つかった。

これすごいな

>>115
2chねらーの考え方と同じだな

>>47
ウィルスではない。
マイコバクテリウムは桿菌だ。

>>101
実際に朝日は悪い。

別に偏見じゃないじゃん。
昔の人がタイムマシンで現代にきていたら別だけど
細菌か何かで伝染するとか、遺伝病とか色々いわれていて
正体のわからない恐怖の存在だから広まらないようにするのは当然。
人間とは無力な存在であるという認識がないから
過去の無知に対して差別だなどと言うわけだ。

これ事実ならすごいなぁ。
法律で人権を保護されないと、研究者ってどんなことでもやっちまうな。

まさか　７３１部隊ＯＢとか絡んでないだろうな

>>116
ハンセン病の原因を解明しようとしてたんじゃね？

遺伝病ではないと判っていながら、何故赤ちゃんを殺したのかが、謎。

怪しい新組織の為の話題づくりな訳だ。


「ハンセン病市民学会」設立へ　５月に熊本で設立総会
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　ハンセン病の元患者らとの市民交流や政策提言などを目的とした「ハンセン病市民学会」（仮称）が５月に設立されることになった。発起人会が２７日発表した。研究者などに限らず、幅広く参加を呼びかけ、交流を通して病気への理解を深め、差別や偏見をなくしていく。

　発起人会のメンバーは内田博文・九大教授や全国ハンセン病療養所入所者協議会の神美知宏事務局長、作家の瀬戸内寂聴さん、ルポライターの鎌田慧さんら１１人。

　設立総会を兼ねた第１回交流集会は、５月１４、１５の両日、熊本県合志町の国立療養所菊池恵楓園で開かれる予定。


ttp://www.asahi.com/national/update/0127/029.html

ブラック・ジャックだの京極堂だのが出てきそうな世界になってきたな

>>106
ジゴクの二階から五階に移ったくらいの話ではないか

ソースがアサヒだからネタとか思ってるアホたれへ
一応名の通った新聞には同様の記事が出てます
（読売毎日産経）

普通に恥ずべき歴史だと思う
その轍を踏まないようにするしかない

>>124

断種手術を強制的に受けさせてたんだよ
遺伝病だとでも思ってたんじゃねーの
あるいは腐った人間は人間じゃないから一代限りで市ねとか？

ハンセンの子供はハンセンになりやすい。
遺伝的にもそうだし、乳幼児は感染確率が非常に高い。
なのでハンセン病の人は結婚はできても子供を作る事を禁じられたわけだ。
生まれ来る不幸な子供を無くす事と、ハンセン病自体を根絶するために。
ゴムが無い時代なので結婚する場合は断種＝パイプカットの処置をするが、
それ以外で身篭った場合は堕胎。

>>125

>>126よこいつらは妖怪「」に憑かれているんだい？

つまり、結婚前の男性患者（断種してない）とやって出来た子供。
稀に断種に失敗した患者夫婦の子供をおろしたものもあるかもな。

なぜ保存したかって事がわからないが、憶測するに研究目的であろう。

もちょっと詳細な情報が出て来ないと、
現段階でアレコレ決め付けたような論調が出て来るのは焦り過ぎでは？
どちらにしてもご冥福をお祈り致します。

これはおそらくすべて時効にかかるだろうね。
まぁ、関係者（施設の管理者・医師ら）は社会的には十分断罪され白眼視されても仕方ないだろうが。
生後だと、堕胎罪でなく、殺人罪に問われ得るから時効は最大１５年、その間外国で研修等してい
ればもっとのびる（　時効の停止　）から、訴追され得るひともいるのかな？

100人を超える無念にも絶たれた命に、せめてもの供養はしっかりとしてあげて欲しい
成仏しようにもしきれんだろうなぁ

関係者は時効とか抜きで供養には参加してやってくれ
犯罪とか無しで人間として対処してくれ

ハンセン病の確立が高い子供をおろすのはまだわかるだろ？
妊娠中に身障者とわかっておろすのもわかる。
しかし今の堕胎天国は何だ？
正常な子供を簡単におろす恐ろしい行為。

子供の頃ハンセン病とは関係ないけど複数の病院で赤ちゃんのホルマリン漬け見たよ。
全部奇形児か障害児で、医者の先生は放射能がどうとか首が短いとか明るく俺に説明してたよ。
こういう標本って結構普通に置いてあるんだよね。((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>132
標本を並べることで研究しているという格好をつけることができる風潮があった
なんて朝日かどっかで見たな。

>>138
あ〜、あるかもな。
つかホルマリン漬けの標本なんて珍しくもないが・・。

わかんなかったからこうしただけだろ
素直に特効薬出来たときに処分するべきなのに、何故しなかったんだろうか

うつりもしない病気の人を差別、隔離して
キチガイや変態殺人者には人権与えて法と血税で保護ですか？
さすが世界でも指折りの犯罪国ですね
ヒトラーもびっくりドンキーw
犯罪大国日本万歳！

>>134 つうか某仏書院の某ＳＭ小説でこういうネタがあんのよ……

これを地で逝くみたいで最悪。ｵｴｯ

ちなみに仏書院はよく買うが、これだけは水子に祟られそうなので買わん……

日本でも1950年頃まで、国で断種政策とってたからね。
欧米でもあったしなぁ。
ヒトラーはアメリカのラフリンの断種法を参考にしてたしなぁ。

その当時のものだろ。

>>141
いや、今はみんな自由だ
今施設にいる人も自由だ、全部解散しようや

>129
胎児の時点で感染してるんだよ。
生まれたときから保菌者。

>>145
いやいや胎内感染はまずない。出産直後に親から、
�@離して育てる、�Aそのまま一緒にして育てる
で、感染率を比較をしたところ、
�@ではほぼゼロだったのに対して、�Aでは30〜40％だった
という結果が出ている。

>>106
収容所内では労働の中でも「重労働は朝鮮人患者が先にやる」規則
になっていて、それが元で症状を悪化させる場合が多かったのですが何か？

にんドキュの桜井さんはそのような所内の規則に憤慨しました。
それが後に、朝鮮人のボランティアがつくきっかけになったんだよ。

>>147
とりあえずソースを出してください
話はそれからだ

>>148
番組の中でそう言ってた。
ボランティアの姉ちゃんが著した「しがまっこ〜」の中にも書かれている。

もっとも南京大虐殺や従軍慰安婦を信じようとしない
欧米ｺﾝﾌﾟのｸｿｳﾖ連中にとっては信じがたいことなのだろうが。。

>>149
pupupu

収容所は受け入れる義務はないけど、受け入れたコトは無視？。

>>149
なんで朝鮮人が居るんんだ
そこに疑問は持たんのか？

隔離の方法には任意のノルウェー式と絶対隔離のハワイ式があって、
隔離が始まった1907年当初はノルウェー式をとっていたが、
ハワイで大流行が起きて、日本での大流行を恐れてから、
ハワイ式に移行していった。

>>151
当時の日本では朝鮮は日本の統治下にあって、「一応は」日本人
とされていたが、それは形の上だけで明らかに差別があった。
植民地支配の地位は、宗主国民＞被支配国民　だからな。
ほとんどの朝鮮人は日本（厳密に言えば日本政府）のために
働くための消耗品労働者に過ぎなかった。
それは収容所内でも同じで、地位は明らかに、日本人患者＞朝鮮人患者

これ以上いくら言っても「捏造好きなｳﾖ」には聞いてもらえないだろうな。

>>153
その当時朝鮮人は「渡航禁止」だったのは無視？

どこかの教授だか研究員が研究材料として引き取ったんじゃなかったのか？
どっちにしろうやむやになって放置されつづけたんだなｗ

当時の常識で朝鮮人は差別されて当然でしょ。
収容所内の規則の有無はともかく。
国際連盟に平等を謳うよう日本政府が提案したのに欧米列強に蹴られるような時代。
だいたい日本人が収めた税金で隔離されていたんだから日本人より重い労働をして返してもらうのは間違ったことなの？
当時は伝染すると本気で信じられていたんだから仕方がない事だ。
患者には気の毒だが、こうやって無念を主要できる今に生きてるだけマシだと思う。
クソ官僚どものために戦場に送られ散っていった善良な日本人は無言のまま骨を異国の地に晒しているんだから・・・。

>156
当時は朝鮮も台湾も皇民扱いのはずだし、当然税も収めてたと思うんだが…

>>48

そこ退けそこ退けハンセン病患者様が通る。
関わった医者、製薬会社を徹底的にアプリ出そうぜ！
彼らを社会的に抹殺しろ！

>>157
現在の大赤字第三セクターと同じ。
朝鮮半島経営は赤字赤字の大赤字だったのですよ。
台湾は利益があがってました。
日本本国でも唐行きさんと言って農村部の若い娘が海外に売られていくほどヒドイ貧困の時代。
今の官僚どもの先祖どもは甘い汁を吸ったかも知れないが、一般日本国民は地獄を見ただけ。
官僚どもを追及せずに現在の新生日本国に罪を押し付ける収容所の患者達には反感を覚える。
空襲で死んでいった罪無き善良な国民は国が補償してくれたか？
患者達にはそれをよく考えてもらいたいね。

>>157
税より日本持ち出しが遙かに多かったのは韓国、北も認めてる。

というかまず税を取るための下準備などに時間がかかってしまって、
まともに取れる前に終わってしまった。
台湾は上手く行ったと言えなくもないがこれまた時間足らずで…。

びっくりしたなぁ、もうー。。

>>114
保護する理由がなくなると放りだされるわけだがってのが
どういうことだかわからんが、
今もハンセン病療養所でそのまま暮らしてる方大勢いますけど？
保護する理由ってなんでしょうか？
らい予防法廃止されて無理やり療養所から放り出された方
実際におられましたら教えてもらえます？

>159
>160

税金の使い道の責任は当時の政府にあったわけで、>156の
重い労働で返してもらえってのは明らかに間違った論理だろう。
つーかなんで半島経営の失敗とハンセン病の患者の補償が関係あるんじゃ。

あと税は基本的に金持ちから貧乏人に再分配するためのものだから、
税より持ち出しが多いのは当たり前だっつの。

>>163
残念ながら>>156のそのレスには同意しかねる。

>あと税は基本的に金持ちから貧乏人に再分配するためのものだから、
>税より持ち出しが多いのは当たり前だっつの。
なんだそりゃー…。税の一部分過ぎだろそれは。

あと経営は失敗ではない。
時間が足りなかっただけ。
その証拠に開発の進んだ北部は朝鮮戦争停戦後かなりたっても裕福だった。

>>163
まさにその通りだ。売り上げが赤字になるような「植民地」なんぞ、
頼まれたって誰も欲しくはないんだ。

と、いうか>>163は朝鮮半島は貧乏人ばっかりでインフラもなく特産品もない国に
持ち出してまで併合した日本は奇特な国だねぇと言いたいのだろうか？。

月満ちて生まれた子どもも幾体か殺されていたそうだけど
これは当時の法律から見ても殺人でしょう
ならば時効でないものがあれば一応捜査はしないと（ないだろうけどね）
その子らもおなじ人間だと思うならば

むりやり断種や不妊手術されたはずのライ秒間じゃに、なぜ子供ができるの？

不妊手術は医師ではなく、看護婦が行うことも多かった。
結果、失敗も多かった。

謝罪と賠償を

患者数（元患者数）の推移
一貫して減っているのに増えた年がある

昭和　
５年 １４，２６１
１０年 １４，１９３
1５年 １１，３２６
２５年 １１，０９４
３０年 １２，１６９　←　朝鮮人の密入国
３５年 １１，５８７
４０年 １０，６０７
４５年 ９，５６５
５０年 １０，１９９ ←　沖縄
５５年 ９，４５８
６０年 ８，４５２

朝鮮人が２０００人位密入国してる
６１年 ８，２１７
６２年 ７，９６０
６３年 ７，７０３

>>171
なんで2ch右翼は中共みたいな体制を望むの？

>>172
どういう思考回路してんだ　オマイサン？

そりゃびっくりだわ

>>5
公訴時効は今年から延長されたぞ
ソース検索中。。だれかくれ　ノシ

>>5
http://www.houko.com/00/01/S23/131A.HTM
第250条　時効は、次に掲げる期間を経過することによつて完成する。
1．死刑に当たる罪については25年
2．無期の懲役又は禁錮に当たる罪については15年
3．長期15年以上の懲役又は禁錮に当たる罪については10年
4．長期15年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については７年
5．長期10年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については５年
6．長期５年末満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については３年
7．拘留又は科料に当たる罪については１年
《改正》平16法156

>176
今年起こった事件からその時効は適用される
遡って延長はされない

だから>5でよい

隔離処置をやめて厚生省の責任認めたのって、菅の時だっけ？

当時から不安だったよ、彼らを普通の人間として世に放てば、賠償を求めて訴訟してくるんじゃないかって。

ずーーーっと、療養所に閉じこめて一人もいなくれば、こんな問題は発覚せずに国の支出（税金だ）も減らせただろうに。
どこかのホテルも潰れずにすんだろう。

>>46
違う
反則金は納めないと罰金扱いになるので３年間
警察から逃げ回る必要がある（夜逃げではない）。

>>60
どうでもいいが分娩前の胎児は殺人傷害罪の客体にはならんよ（頭部露出説）

号外号外！各チョソ的方面にコピペしまくれ！

朝鮮総連の資金流用認定、７億８千万支払い命令
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050131i113.htm

これは酷いな

診療室の奥にカギのかかったキャビネットが・・そこを開けた調査員は

意外に妊婦自身の親族側からの申し出とかもありそう｡
｢もう これ以上うちの親族内にライ患者はいらない!!
勝手に子供なんて作られても困る!!｣と 世間体を気
にしてたーとか… だって親族全体が社会から差別
受けそう。｢あそこはライの家系だ｣ とか… ｶﾜｲｿｩ…

>>181
一部露出説

国立のハンセン病療養所を唱えた東京の園長は何故断罪されなかったのだろうか？

断種を提案したり、刑務所以下の環境にしたり…

>179のような、とんでもない意見を堂々と書く人もいるんだな。
こんな事を考え平気で書く人がいるのに驚いた。

>>38
> >遺族らの中には、つらい過去を蒸し返されることへの嫌悪感が根強いのも事実だ。
> http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news_i/20050127so13.htm
> この調査を担当した日弁連の弁護士とマスコミ関係者は
> 今になって何十年も前の事件を報道することで


漏れは医療関係者だけでなく、
彼らも知っていたのではないかと思う。

そしてこの報道は責任逃れの為に・・・・・・・・・・・

。

どうでもエエけど、なぜに断種されたり不妊手術を強要された
ハンセンに子供ができるのか、教えてくれや。

根本的にｱﾔｽｲ話だとは思わんのかねえ。ウソにウソを塗り重ねるのは
ハンセンどものいつもの手ですよ。

で、なぜ標本にしたの？
貴重な資料を残しておきたかったっていう医者の本能？

正直、ライ病患者より>>179の精神構造の方が不気味だ。

しょうがないじゃん。
今は特効薬ができたから屁でもないような病気だけど、昔はそれがなく、
人から人へ移るというのが常識だったんだから。

今だって、エイズの問題とかもあるし、もっと恐ろしい病気もある、お前らは情報操作を受けて知らないだけ。
まぁ、反戦病も、その特効薬が効かない新種が出たなんてことになったら、お前らは必ず
雷予防法を復活させろなんていいだすぜｗ

珍権屋＆左の精神構造に「びっくりした」

国は患者を療養所に閉じこめて患者が消えるのを待つ方針だったわけで、
179の発言は厚生省の関係者なら誰もが思っている事を代弁しただけじゃないかと。