【国際】「ガス室の断末魔の声、忘れられぬ」 アウシュビッツ勤務の親衛隊員語る…独紙★3
1 ：葵豹馬φ ★：
★「ガス室の叫び声、忘れられない」＝アウシュビッツ勤務の親衛隊員－独紙
・２５日のドイツ紙ビルト（電子版）によると、解放６０周年を迎えるアウシュビッツ
強制収容所にナチス・ドイツ親衛隊員として勤務していた男性が同紙の
インタビューに応じ、「ガス室に詰め込まれた数百人の人々の断末魔の叫びが
今も耳にこびり付いて離れない」とホロコースト（ユダヤ人大虐殺）の生々しい
記憶を語った。
この元親衛隊員は、ドイツ北部ハンブルク近郊に年金生活者として暮らす
オスカー・グレーニング氏（８３）。同収容所の勤務体験を公の場で証言するのは
初めてという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000021-jij-int
※関連スレ
・【ドイツ】シュレーダー首相、反ユダヤ主義を掲げる極右勢力と戦う決意強調…ベルリンでアウシュビッツ解放記念式
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729981/
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106751200/
・２５日のドイツ紙ビルト（電子版）によると、解放６０周年を迎えるアウシュビッツ
強制収容所にナチス・ドイツ親衛隊員として勤務していた男性が同紙の
インタビューに応じ、「ガス室に詰め込まれた数百人の人々の断末魔の叫びが
今も耳にこびり付いて離れない」とホロコースト（ユダヤ人大虐殺）の生々しい
記憶を語った。
この元親衛隊員は、ドイツ北部ハンブルク近郊に年金生活者として暮らす
オスカー・グレーニング氏（８３）。同収容所の勤務体験を公の場で証言するのは
初めてという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000021-jij-int
※関連スレ
・【ドイツ】シュレーダー首相、反ユダヤ主義を掲げる極右勢力と戦う決意強調…ベルリンでアウシュビッツ解放記念式
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729981/
※前スレ： http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106751200/
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∩＿∩
（ ＾(ｪ)^)
（ ＾(ｪ)^)
3 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:19:27 ID:GoUDPMZR
チャールズが皇室から２ｹﾞﾄ
4 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:19:35 ID:kJf+n+b+
てｓｔ
アウシュビッツナイト
ssってやつですね
7 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:21:05 ID:f9LtZjXI
怒涛の２ゲット
ホロコーストは事実だが、その規模などについての脚色が多い。
それらの検証とは別問題として、
ガス室はウソだろ？
9 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:28:47 ID:qloY1n7c
ヘンリーが、ほくそ笑んでいますｗ
で？ ヒトラーちゃんが、ユダヤを 皆殺しにしてくれないかったから、
原爆は投下しやがるわ、金融奴隷にされてるわで、日本人はクソユダより、酷い目
に遭ってんだからなぁああ！ たかが、ユダヤのゴミ意が居なくなるぐらいｗ
世界中の嫌われモンを 残して於いては、ダメでしょう？ ヒトラーちゃんｗ
>>8
見たことないからわからん
見たことないからわからん
11 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:30:36 ID:UqnTEK6q
断末魔の叫び
ひでぶ
ひでぶ
12 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:31:29 ID:wDLWTlyO
ぼけ老人を洗脳する事くらい
モサドにしてみれば容易いということか
モサドにしてみれば容易いということか
元日本軍の人みたいだな
14 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:32:31 ID:Hnql7qSS
禿同>>9
15 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:32:37 ID:61pnjO7S
チョンがいなかった事に、、、残念
16 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:33:17 ID:9q222VWl
>>8
いや、ホロコーストは捏造でしょ。ドイツはユダヤ人を殺さずに強制収容所で働かせた。
貴重な労働者を殺すほどドイツはバカじゃなかった。
ついでに、毒ガスで充満したガス室に死体処分のため入る職員が毒ガスで死ぬような、
ガス室での虐殺を行うほど愚かでもなかった。
米国が日系米国人を強制収容所に入れたのと同じ事を行っただけ。
いや、ホロコーストは捏造でしょ。ドイツはユダヤ人を殺さずに強制収容所で働かせた。
貴重な労働者を殺すほどドイツはバカじゃなかった。
ついでに、毒ガスで充満したガス室に死体処分のため入る職員が毒ガスで死ぬような、
ガス室での虐殺を行うほど愚かでもなかった。
米国が日系米国人を強制収容所に入れたのと同じ事を行っただけ。
17 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:33:49 ID:3ATJUM43
ソ連と中国がもっと叩かれるべき
18 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:36:33 ID:ZdIFN6aA
19 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:37:21 ID:L+/6DR6X
ガス室は効率的だったよ。
これ以上効率的なものはない。
これ以上効率的なものはない。
20 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:37:36 ID:FQMfNbOs
>>8
当初、自動車の排ガスを使ったり銃で射殺していたが、「効率」が悪いうえに
親衛隊員の心理的負担が大きい為、ある隊員が殺虫剤として使われていた
「サイクロンB」という塩素ガスで一度に大量に処理する事を思いついた。
当初、自動車の排ガスを使ったり銃で射殺していたが、「効率」が悪いうえに
親衛隊員の心理的負担が大きい為、ある隊員が殺虫剤として使われていた
「サイクロンB」という塩素ガスで一度に大量に処理する事を思いついた。
21 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:38:41 ID:JV2I4nv2
わからんなぁ。
本物のSSなら証言の価値はあると思うが
今まで結構騙されたからな。今回はどうだろうか。
捏造説を唱える親独派と反独派の
お互い一次資料も無い不毛な論争で
スレが、また埋め立てられて終わるんだろうな。
所詮、日本人が論じてもゲームの域を脱しないし。
まぁシュレーダーの決意は支持するよ>>1
ドイツの極右勢力が盛り上がるたんびに戦争だからな。
地理的に真ん中にありすぎ＞ドイツ
三国志で言えば荊州みたいなもんか。
本物のSSなら証言の価値はあると思うが
今まで結構騙されたからな。今回はどうだろうか。
捏造説を唱える親独派と反独派の
お互い一次資料も無い不毛な論争で
スレが、また埋め立てられて終わるんだろうな。
所詮、日本人が論じてもゲームの域を脱しないし。
まぁシュレーダーの決意は支持するよ>>1
ドイツの極右勢力が盛り上がるたんびに戦争だからな。
地理的に真ん中にありすぎ＞ドイツ
三国志で言えば荊州みたいなもんか。
22 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:39:01 ID:dRGTDrk/
屁をこいただけでナチ扱いされた日々
23 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:39:02 ID:06wVJfdZ
今からでもいいから死刑
24 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:40:27 ID:oxkN3kgC
ヴァンゼー湖の絶滅会議を開いた館はきれいだぞ！
25 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:40:31 ID:Zdnb1ed5
ドイツにも反独サヨがいるのか
26 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:41:11 ID:4gHZkvyQ
アウシュビッツ収容所には、食堂は暖房設備まであったんだって（Ｗ
ついでにいうとチクロンＢで人間は殺せない。あれはシラミ駆除の
殺虫剤用。
大量に残された髪は、シラミの卵を植えつけられたから切られただけ。
ついでにいうとチクロンＢで人間は殺せない。あれはシラミ駆除の
殺虫剤用。
大量に残された髪は、シラミの卵を植えつけられたから切られただけ。
>>16
いわゆる「ホロコースト」＝「ガス室による６００万人の大量虐殺」という
これまでの一般的な定義ならその通りだと思う。
でもこのスレでは「数は不明だがナチスドイツがユダヤ人を大量に殺した」事を自体を
「ホロコースト」と呼ぶ人が居るようだから、そこら辺は面倒でも>>8に
定義の確認をお願いしたい。
いわゆる「ホロコースト」＝「ガス室による６００万人の大量虐殺」という
これまでの一般的な定義ならその通りだと思う。
でもこのスレでは「数は不明だがナチスドイツがユダヤ人を大量に殺した」事を自体を
「ホロコースト」と呼ぶ人が居るようだから、そこら辺は面倒でも>>8に
定義の確認をお願いしたい。
28 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:42:25 ID:T1CmkhJ1
2004年度ダメ映画 （やっぱり俺のカンは正しかった）
アメリカの最低映画を決めるラジー賞のノミネーションが
先日発表されたが、同賞の日本版とも言える文春主催の
「きいちご賞」（週刊文春1月27日号にて掲載）も発表された。
本賞は映画記者、評論家、20人の投票により決定される。
圧倒的な支持のもとワースト1位に輝いた作品は、伊崎央登主演の
『デビルマン』。受賞理由は「出演者があまりにもダイコン」と言う
厳しいコメントが寄せられた。
2位は宇多田ヒカルの夫の紀里谷和明が監督したことで話題となった
『CASSHERN』。
この作品に対しては「宇多田ヒカルが歌う曲のプロモーション映画」と
バッサリ。
http://movies.yahoo.co.jp/m2?ty=nd&id=20050127-00000007-flix-ent
29 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:42:41 ID:ZdIFN6aA
30 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:43:24 ID:4gHZkvyQ
31 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:43:29 ID:jKZaVUsr
正直、旧日本軍がしたことよりも
中国やソ連やナチスドイツがやったほうのことが比べ物にならないほど酷いと思う。
中国は天安門事件で戦車で民衆をひき殺し、更には民族浄化をし合法化しようという残虐性
ドイツは収容所にユダヤ人を押し込んで大虐殺
20世紀最大の虐殺者といわれるソ連書記長スターリン
韓国軍「タイガーフォース」住民虐殺事件
韓国軍は焼く延べ３０万名（最大兵力５万人）もの「猛虎」部隊をベトナムに派遣して米軍の侵略に肩入れしていた
朴正キ大統領軍事独裁政権（米国の傀儡）のもと、空手などに長けた部隊が派遣され、狂気の民間人殺戮が繰り返された。
北「韓国軍のイラク派兵は民族の恥」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000067.html
北朝鮮は9月22日が40年前に韓国がベトナム戦争に派兵した日であるとし、最近の韓国軍のイラク派兵を中断するようにうったえている。
偶然にもこの日はイラクの平和と再建を目的に出発したザイトゥーン部隊がイラク･アルビル地域に到着した日でもある。
北朝鮮がこの日をベトナム戦争派兵日と主張する理由は1964年9月11日に釜山（プサン）港を出発した陸軍本部所属「第1移動外科病院」部隊員130人とテコンドー教官10人がこの日、ベトナムの首都だったサイゴン（ホーチミン）に到着したためだ。
韓国政府が米国のベトナム戦争参戦要求を受諾した後、はじめての派兵人員であり大韓民国の歴史上初の海外派兵部隊だったこれら医務兵は28日、現地ベトナムのブンタウの陸軍病院で任務を開始した。
この日、平壌 （ピョンヤン）放送はベトナムに派遣された韓国軍は「米国の犠牲物」であったとし、イラク派兵で「民族の恥」「ぬぐいさることのできない汚点と傷」を繰り返すなと主張している。
チョソン･ドットコム
32 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:45:43 ID:E9wziHr6
33 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:46:03 ID:BtEZrfM7
以前SHOAHという本を読んだけど、すごく怖かった。
正気の沙汰とは思えなかったよ。
正気の沙汰とは思えなかったよ。
34 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:47:03 ID:JV2I4nv2
アウシュビッツのガス室というとあれですか？
ガス抜きようの穴のふたが木製っていう
ガス抜きようの穴のふたが木製っていう
36 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:47:05 ID:6FwDrIiL
俺がドイツにいたころ、ドイツ人の爺さんに「本当にそういうことがあったのか？」
と聞いたんだが、ユダヤ人虐殺問題に関してはドイツ人自身、触れたくないみたいだね。
「ごめんなさい、すみません、もうしません」で総懺悔、そっから先は思考停止しちゃう。
実際に何がどの様に行われたかを調べる気持ちが無いみたい。
と聞いたんだが、ユダヤ人虐殺問題に関してはドイツ人自身、触れたくないみたいだね。
「ごめんなさい、すみません、もうしません」で総懺悔、そっから先は思考停止しちゃう。
実際に何がどの様に行われたかを調べる気持ちが無いみたい。
37 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:49:13 ID:4gHZkvyQ
ナチズムとシオニズムは表裏一体で、イスラエル建国後の初期の指導者には
その暗い過去がつきまとっていた。
迫害されたユダヤ人が欧州から建国準備が進むイスラエルに大量移住した後、
エルサレム・ポスト紙がガス室について、「あれは嘘だから心配するな」と
いう内容の記事を書いていて証拠として残っている。
その暗い過去がつきまとっていた。
迫害されたユダヤ人が欧州から建国準備が進むイスラエルに大量移住した後、
エルサレム・ポスト紙がガス室について、「あれは嘘だから心配するな」と
いう内容の記事を書いていて証拠として残っている。
38 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:49:56 ID:ZdIFN6aA
もちろんガスで虐殺を行っていたのは事実であり変えられない過去だ
問題は６００万人殺していないというところで
実際はもっと少ないだろう
問題は６００万人殺していないというところで
実際はもっと少ないだろう
40 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:51:25 ID:kmbndmvD
ガス＝ホロコーストでない場合、ナチスは「絶対悪」では無くなるわな。
スターリンとか毛沢東とかポルポトとか金正日と同レベル
ナチスが悪くないとはいわないが、みんな同じようなことやっている
目くそ鼻くそということ
スターリンとか毛沢東とかポルポトとか金正日と同レベル
ナチスが悪くないとはいわないが、みんな同じようなことやっている
目くそ鼻くそということ
41 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:51:54 ID:4gHZkvyQ
タルムードには、「ユダヤ人は目的達成のためならユダヤ人自身をも迫害する」
と書いてある。
さらには、「タルムードを研究するゴイム（＝家畜＝異民族）は殺してしまえ」
とも書いてある。
と書いてある。
さらには、「タルムードを研究するゴイム（＝家畜＝異民族）は殺してしまえ」
とも書いてある。
卍
そろそろユダヤ人問題の最終的解決を・・・
そろそろユダヤ人問題の最終的解決を・・・
チクロンBは
ガスなの？
錠剤なの？
コルクダストなの？
44 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:56:34 ID:IAPIuZQx
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou05/0127ke74760.html
「まだまだ信用されていないのかな。日本社会から仲間はずれにされた
ような気持ち」。川西市教委副主幹の孫敏男（ソンミンナム）さん（４９）
は二十六日午後、記者会見に応じ、ため息をついた。
「鄭さんには私のあとに続いてほしかったが、いたたまれない」と述べる
一方で、前向きな発言も。「管理職登用の国籍条項が自治体判断とされた
のだから、住民の選択で首長が代われば登用の道も開ける」
尼崎市職員、黄光男（フアンカンナム）さん（４９）も判決に落胆を隠せない。
「憲法を信じたい」と述べた鄭さんの最終陳述に共感した。「在日の人権も
憲法で守られていると思っていたのだが…」。兵庫県などに一般職採用の
国籍条項撤廃を求めており、判決の影響を懸念する。
神戸外国人定住支援センター理事長の金宣吉（キムソンギル）さん（４１）
は二十年前、神戸市の職員採用の受験を拒まれた経験がある。今、少しずつ
在日の採用が自治体に広がっている。「司法の良心を失した判決。でも、
くじけず声を上げることで、必ずただされていくはずです」
-----------------------------------------------------------
アジア･太平洋戦争末期、神戸港で荷役作業などの過酷な労働を強いられた
韓国人と中国人、および連合国捕虜に関する論文集
「神戸港強制連行の記録ー朝鮮人･中国人そして連合軍捕虜｣ が
在日同胞と日本人研究者の手によってまとまった。
韓国･朝鮮編の執筆を分担した在日2世公務員の
孫敏男さん（教育委員会の総務担当）
神戸市内の学校に０４年度から副読本として採用するよう関係機関に
働きかけていく考えだ。
「まだまだ信用されていないのかな。日本社会から仲間はずれにされた
ような気持ち」。川西市教委副主幹の孫敏男（ソンミンナム）さん（４９）
は二十六日午後、記者会見に応じ、ため息をついた。
「鄭さんには私のあとに続いてほしかったが、いたたまれない」と述べる
一方で、前向きな発言も。「管理職登用の国籍条項が自治体判断とされた
のだから、住民の選択で首長が代われば登用の道も開ける」
尼崎市職員、黄光男（フアンカンナム）さん（４９）も判決に落胆を隠せない。
「憲法を信じたい」と述べた鄭さんの最終陳述に共感した。「在日の人権も
憲法で守られていると思っていたのだが…」。兵庫県などに一般職採用の
国籍条項撤廃を求めており、判決の影響を懸念する。
神戸外国人定住支援センター理事長の金宣吉（キムソンギル）さん（４１）
は二十年前、神戸市の職員採用の受験を拒まれた経験がある。今、少しずつ
在日の採用が自治体に広がっている。「司法の良心を失した判決。でも、
くじけず声を上げることで、必ずただされていくはずです」
-----------------------------------------------------------
アジア･太平洋戦争末期、神戸港で荷役作業などの過酷な労働を強いられた
韓国人と中国人、および連合国捕虜に関する論文集
「神戸港強制連行の記録ー朝鮮人･中国人そして連合軍捕虜｣ が
在日同胞と日本人研究者の手によってまとまった。
韓国･朝鮮編の執筆を分担した在日2世公務員の
孫敏男さん（教育委員会の総務担当）
神戸市内の学校に０４年度から副読本として採用するよう関係機関に
働きかけていく考えだ。
45 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:58:07 ID:dRGTDrk/
そういやユダヤに対抗しうる勢力として華僑がいるなんて話があるけど、
華僑系の有名企業ってどんなのがあるんだろう。
華僑系の有名企業ってどんなのがあるんだろう。
46 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:58:27 ID:4Zb0v6q+
>>40
お前馬鹿か、それとも確信犯？
目くそ鼻くそでは全然ないよ。
ナチスはユダヤ人を資源として効率的に活用するシステムを作り上げた。
つまり財産を全て没収し、最低限の食事（投資というか燃料だな）
で労働力をしぼりださせて、使えなくなったら（耐用年数がすぎたら）
効率的に殺して（処分して）焼却した後の金歯などの
ごみ（！）の分別までやってのけた。
ここまで、人間を資源として完全にものとして扱った組織は
ナチス以外ない。
ぜんぜん、同じではない。
お前馬鹿か、それとも確信犯？
目くそ鼻くそでは全然ないよ。
ナチスはユダヤ人を資源として効率的に活用するシステムを作り上げた。
つまり財産を全て没収し、最低限の食事（投資というか燃料だな）
で労働力をしぼりださせて、使えなくなったら（耐用年数がすぎたら）
効率的に殺して（処分して）焼却した後の金歯などの
ごみ（！）の分別までやってのけた。
ここまで、人間を資源として完全にものとして扱った組織は
ナチス以外ない。
ぜんぜん、同じではない。
47 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:58:34 ID:4gHZkvyQ
48 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:58:42 ID:JV2I4nv2
>>39
そうなると>>27の二つの定義はあまり大差なくなるような気が。
>>40
スターリンも毛沢東も金正日も絶対悪なんですよ。
ロシアでさえスターリン支持なんて極右（極左？）だけでしょ。
ロシアのウヨは収容所群島の中の人みたいな人だと思う。
中狂は、そのへん修正できてないね。
まあ党の成り立ちから仕方無い＋一党独裁だからね。
毛の評価は秀吉と一緒で、天下を取る所までで
あとは生きてるだけ迷惑だった人、て感じじゃないかな。
また現在出ている証拠では、キムは前二者に比べ際立って小物だなぁｗｗｗ
ナチスと比較になるかどうか。
そうなると>>27の二つの定義はあまり大差なくなるような気が。
>>40
スターリンも毛沢東も金正日も絶対悪なんですよ。
ロシアでさえスターリン支持なんて極右（極左？）だけでしょ。
ロシアのウヨは収容所群島の中の人みたいな人だと思う。
中狂は、そのへん修正できてないね。
まあ党の成り立ちから仕方無い＋一党独裁だからね。
毛の評価は秀吉と一緒で、天下を取る所までで
あとは生きてるだけ迷惑だった人、て感じじゃないかな。
また現在出ている証拠では、キムは前二者に比べ際立って小物だなぁｗｗｗ
ナチスと比較になるかどうか。
50 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:59:51 ID:ZdIFN6aA
>>36
ドイツ人にしろユダヤ人にしろ大部分の人にとっては戦後になって急に知るようになったことだしね。
フロイトなども、そんなことが行われている知っていれば親戚とかに一緒に亡命するようにもっと強く言ったのに、と悔やんだらしいが。
ドイツ人にしろユダヤ人にしろ大部分の人にとっては戦後になって急に知るようになったことだしね。
フロイトなども、そんなことが行われている知っていれば親戚とかに一緒に亡命するようにもっと強く言ったのに、と悔やんだらしいが。
なんで新スレ立てるんだ？
まだ前スレも使い切ってないのに。
似たような話をループさせてるだけだし、ちゃんと隔離スレがあるんだからそちらに誘導しろよ糞記者。
まだ前スレも使い切ってないのに。
似たような話をループさせてるだけだし、ちゃんと隔離スレがあるんだからそちらに誘導しろよ糞記者。
53 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:02:24 ID:4Zb0v6q+
54 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:03:08 ID:4gHZkvyQ
>>47
アングロサクソンの連中は、インディアン絶滅収容キャンプまで造ってやがった。
ボーア戦争の時にもそういう強制収用所を南アに建設していった。
アウシュビッツとかも、どうせ、英米がスターリンに入れ知恵して戦後に
建設させたんじゃないか？
ちなみに、ソ連支配下の旧東ドイツの国会議員の半分はユダヤ人だったそうだ。
アングロサクソンの連中は、インディアン絶滅収容キャンプまで造ってやがった。
ボーア戦争の時にもそういう強制収用所を南アに建設していった。
アウシュビッツとかも、どうせ、英米がスターリンに入れ知恵して戦後に
建設させたんじゃないか？
ちなみに、ソ連支配下の旧東ドイツの国会議員の半分はユダヤ人だったそうだ。
>>53
＞こんな組織、ほかにあったら教えてほしい。
分離壁作ってそこに非武装のパレスチナ人押しこめて監禁し、
攻撃ヘリや戦車や戦闘攻撃機で虐殺してる国ならば
イスラエルという国があります。
まるでナチスみたいですね。
＞こんな組織、ほかにあったら教えてほしい。
分離壁作ってそこに非武装のパレスチナ人押しこめて監禁し、
攻撃ヘリや戦車や戦闘攻撃機で虐殺してる国ならば
イスラエルという国があります。
まるでナチスみたいですね。
56 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:04:49 ID:JV2I4nv2
>>55
虐待の連鎖ｗｗｗｗ
虐待の連鎖ｗｗｗｗ
57 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:05:51 ID:8k4qkza+
58 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:06:24 ID:4gHZkvyQ
59 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:06:30 ID:ZdIFN6aA
非武装のはずのパレスチナ人が自動車に爆弾積んで突っ込んでくる
可哀想なイスラエルの人々
可哀想なイスラエルの人々
60 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:07:26 ID:EZuSsyum
62 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:08:53 ID:kmbndmvD
共産主義諸国は人間をモノとしてしか見ていませんでしたよ。
一人の死は悲劇だが100万人の死は統計にすぎないと
スタ公も申しております
人間石鹸に関してはイスラエルすら既に否定している迷信です
脂肪取った死体が燃えますか？人間の70％は水分ですよ
一人の死は悲劇だが100万人の死は統計にすぎないと
スタ公も申しております
人間石鹸に関してはイスラエルすら既に否定している迷信です
脂肪取った死体が燃えますか？人間の70％は水分ですよ
63 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:09:47 ID:4gHZkvyQ
64 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:11:03 ID:ZdIFN6aA
ガス室は証拠もあるのに捏造とか馬鹿じゃないのか
マルコポーロの読みすぎだ
あんなくだらない記事書いたｱﾎじゃああるまいし賢くなれ
マルコポーロの読みすぎだ
あんなくだらない記事書いたｱﾎじゃああるまいし賢くなれ
65 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:11:18 ID:wsxeFrra
収容されたユダヤ人の死因トップは「餓死」じゃないの？
66 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:11:19 ID:4Zb0v6q+
67 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:11:51 ID:dRGTDrk/
なにかのテレビ番組で見たけど、心霊スポットって花崗岩とかからでる電磁波が多く、それが
幽霊とかの幻覚が見える原因らしい。
そして、その番組では聖地となっているイスラエルなども電波が強くて幻覚を見る人が多かったことから
聖地になったという説を唱えていた。
あれには笑った。
幽霊とかの幻覚が見える原因らしい。
そして、その番組では聖地となっているイスラエルなども電波が強くて幻覚を見る人が多かったことから
聖地になったという説を唱えていた。
あれには笑った。
68 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:14:18 ID:ZdIFN6aA
69 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:14:29 ID:8k4qkza+
>>67
すげーなそれ。パソコン周りや、電子レンジ気をつけないとなｗ
すげーなそれ。パソコン周りや、電子レンジ気をつけないとなｗ
70 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:14:51 ID:qloY1n7c
>>47 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 15:58:34 ID:4gHZkvyQ
>>40
本気でやったのは、インディアン狩り、アボリジニー狩り等のアングロサクソンぐらいだろ。
やつらこそ本物のナチ。
全く同意見です！！！ アジア諸国、アフリカ諸国、南米諸国、の人々の事もね。
欧米の白ダニどもが、やってきた事なんか 【 極悪非道の鬼畜以下、悪魔の所業！】
と、言わざる得ないから。マジで。 で、その中でも、ドイツ人はアフリカとか
アジアには侵略しなかったんだよなぁ。 実は、いい奴等。 一番侵略と、大虐殺
をやっていたのはまぎれもなく、イゲレツのアングロサクソンと、アングロアメリカン
の悪魔どもだからｗ 其れを、棚に上げて・・・・ 真性の悪の枢軸！
>>40
本気でやったのは、インディアン狩り、アボリジニー狩り等のアングロサクソンぐらいだろ。
やつらこそ本物のナチ。
全く同意見です！！！ アジア諸国、アフリカ諸国、南米諸国、の人々の事もね。
欧米の白ダニどもが、やってきた事なんか 【 極悪非道の鬼畜以下、悪魔の所業！】
と、言わざる得ないから。マジで。 で、その中でも、ドイツ人はアフリカとか
アジアには侵略しなかったんだよなぁ。 実は、いい奴等。 一番侵略と、大虐殺
をやっていたのはまぎれもなく、イゲレツのアングロサクソンと、アングロアメリカン
の悪魔どもだからｗ 其れを、棚に上げて・・・・ 真性の悪の枢軸！
71 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:15:47 ID:4Zb0v6q+
ニュー速＋でアウシュビッツで検索したら六件もHITしやがった。
73 ：名：ナンシー：05/01/27 16:20:40 ID:zotDhlkj
てか、ドイツも早くホロコーストの研究しろよな。
何が事実なのかが不明なままではドイツ国民のプライドに関わるだろうし、世界史にまで影響が出るんだぜ。
これは日本も同様。南京大虐殺とか従軍慰安婦とか、ちゃんとした研究やって早く論破しろよ。
これが日本国民の大きな不利益になってんだし、中韓からの反発が怖いって言っても、それはあくまで一時的なもの。
子々孫々のプライドまで傷付くことを考えると、十分払うべき代償だと思うよ。
「ボーリング・フォー・コロンバイン」なんて映画を見ると、日独ってのは残虐民族だと思われてるってのがよくわかる。
そんな汚名をいつまでも引き受けてられるか。
真実かどうかもわからないことで謝ってられるか。
何が事実なのかが不明なままではドイツ国民のプライドに関わるだろうし、世界史にまで影響が出るんだぜ。
これは日本も同様。南京大虐殺とか従軍慰安婦とか、ちゃんとした研究やって早く論破しろよ。
これが日本国民の大きな不利益になってんだし、中韓からの反発が怖いって言っても、それはあくまで一時的なもの。
子々孫々のプライドまで傷付くことを考えると、十分払うべき代償だと思うよ。
「ボーリング・フォー・コロンバイン」なんて映画を見ると、日独ってのは残虐民族だと思われてるってのがよくわかる。
そんな汚名をいつまでも引き受けてられるか。
真実かどうかもわからないことで謝ってられるか。
74 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:24:48 ID:8k4qkza+
>>71
サンクスって事は、釣りじゃなかったのね・・・・・。
とりあえず事実確認の上では、肯定側も否定側も問題点があると言うことだけは、抑えておきなよ。
どっかっから期限の切れたトップシークレットで白日の元に晒される事だってあるんだから、
それまでは、どちらともいえないとしておけばよい。
>>73
いやドイツ側からは無理だろ。法律まで作ってしまったからな。
サンクスって事は、釣りじゃなかったのね・・・・・。
とりあえず事実確認の上では、肯定側も否定側も問題点があると言うことだけは、抑えておきなよ。
どっかっから期限の切れたトップシークレットで白日の元に晒される事だってあるんだから、
それまでは、どちらともいえないとしておけばよい。
>>73
いやドイツ側からは無理だろ。法律まで作ってしまったからな。
75 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:29:24 ID:Mp6Q61Mr
収容所の大量の痩せこけた死体は、典型的な腸チフス患者の死体。
収容所内で蔓延したんだよ。チクロンＢはチフスを媒介するシラミ駆除用。
大量の刈られた髪はシラミの卵が付いていたから。
ユダヤ人に大量の死者が出たのは事実だが、単なる病死。
もともとナチスはユダヤ人の「最終的解決」として、東方へ追放しようとしただけ。
収容所内で蔓延したんだよ。チクロンＢはチフスを媒介するシラミ駆除用。
大量の刈られた髪はシラミの卵が付いていたから。
ユダヤ人に大量の死者が出たのは事実だが、単なる病死。
もともとナチスはユダヤ人の「最終的解決」として、東方へ追放しようとしただけ。
76 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:33:52 ID:kmbndmvD
ま、追放したうえ自然消滅するまで奴隷としてこき使う予定だったんだがな
アーリア人のアーリア人によるアーリア人のための千年帝国ってそういう
ことでしょ？
アーリア人のアーリア人によるアーリア人のための千年帝国ってそういう
ことでしょ？
77 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:34:45 ID:EZuSsyum
78 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:37:23 ID:JHH8Ns2K
アウシュビッツは存在しなかったが、2chも存在しなかった。
オレたちはすべて鯖上のデジタルデータだった。
それでも、北米院は本当にクソを食った。
オレたちはすべて鯖上のデジタルデータだった。
それでも、北米院は本当にクソを食った。
79 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:38:59 ID:ZdIFN6aA
80 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:39:58 ID:Mp6Q61Mr
ソフィア先生の逆転裁判２
～ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ～
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05.html
これを読めばホロコーストの嘘がどういうことかわかるぞ！
～ユダヤの嘘を暴いてドイツの無罪を勝ち取れ～
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05.html
これを読めばホロコーストの嘘がどういうことかわかるぞ！
81 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:40:00 ID:18F3vYyr
>>20
塩素ガス？
塩素ガス？
82 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:40:44 ID:0AbL503x
こんなジョークがある
神が祝福するのは、民主主義と共産主義のどちらでしょうか？
そんなことは決まってる共産主義だ、アダムとイブを見たまえ
二人とも着る物すら無いのに、自分たちは楽園で暮らしていると思いこまされている
神が祝福するのは、民主主義と共産主義のどちらでしょうか？
そんなことは決まってる共産主義だ、アダムとイブを見たまえ
二人とも着る物すら無いのに、自分たちは楽園で暮らしていると思いこまされている
83 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:40:56 ID:iS6oTuDo
このスレを見ると南京と同一パターンになっているというか、
南京や強制連行、慰安婦問題が戦勝国が敗戦国を叩いて正義
を振りかざしている感じを強くする。
戦勝国がその後何をやったか！？露助、厨狂、北ﾁｮｿ、英米。
形こそ違え同じようなことやっとる。朝日、NHKも同じかも
知れないね。マスゴミの勝者（？）。プロパガンダに乗せられず、
いつも本質を考え見抜く冷静さを持ちたいと思た。
南京や強制連行、慰安婦問題が戦勝国が敗戦国を叩いて正義
を振りかざしている感じを強くする。
戦勝国がその後何をやったか！？露助、厨狂、北ﾁｮｿ、英米。
形こそ違え同じようなことやっとる。朝日、NHKも同じかも
知れないね。マスゴミの勝者（？）。プロパガンダに乗せられず、
いつも本質を考え見抜く冷静さを持ちたいと思た。
84 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:42:12 ID:FVfyx87q
85 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:42:20 ID:6k7Ja9av
南京もうそが多いと解かってからアウシュビッツも疑わしく思うな
規模は科学的に検証する必要あり
86 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:42:43 ID:ZdIFN6aA
87 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:43:30 ID:IfTX54aK
ホロコースト＝ガス室の存在が世に出てきたのは、
ニュルンベルク裁判が始まり。
このときの証拠というのは「アウシュヴィッツ収容所」のものではなく
「ダッハウ収容所」のシャワールームの映像であった。
シラミの駆除に使われていたチクロンＢを毒ガスの根拠としたもの。
ニュルンベルク裁判が始まり。
このときの証拠というのは「アウシュヴィッツ収容所」のものではなく
「ダッハウ収容所」のシャワールームの映像であった。
シラミの駆除に使われていたチクロンＢを毒ガスの根拠としたもの。
12年前にアウシュビッツ行った。何であんなとこ行ったんだろ。
私はドイツ軍マンセーなのに。
私はドイツ軍マンセーなのに。
89 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:45:57 ID:0AbL503x
>82
うっ・・・しくった・・誤爆でした吊ってきまつ
>83
まぁ、感想を言わせて貰うと戦勝国の奴らは、東洋でも捏造やりやがったんだから
きっと西洋でもやってる・・と思えた
>86
ほうほうなるほど、で？時代遅れのデータというソースを出してくれないか
うっ・・・しくった・・誤爆でした吊ってきまつ
>83
まぁ、感想を言わせて貰うと戦勝国の奴らは、東洋でも捏造やりやがったんだから
きっと西洋でもやってる・・と思えた
>86
ほうほうなるほど、で？時代遅れのデータというソースを出してくれないか
90 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:46:32 ID:G0giZzrR
91 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:46:57 ID:ovC1c522
アウシュビッツ
アウシュビッツ
ヤホー
ヤホー
アウシュビッツ
ヤホー
ヤホー
92 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:47:26 ID:ZdIFN6aA
６００万人死んだ・・・
と書いてあるな
これはSWCが誤りと認めた数字で古い
所詮アニヲタの知識など、その程度と言う事だ
と書いてあるな
これはSWCが誤りと認めた数字で古い
所詮アニヲタの知識など、その程度と言う事だ
93 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:49:38 ID:kmbndmvD
今は何人が公式な見解なんですか？
94 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:50:20 ID:18F3vYyr
>>93
今はユダヤ人が公式な見解
今はユダヤ人が公式な見解
96 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:51:15 ID:IfTX54aK
>>90
かつてはホロコーストといえばダッハウ収容所がその代名詞。
ガス室にチクロンＢを充満させ虐殺したと誰もが信じていたところ。
ところが後の調査で、当時大流行していた発疹チフスを予防するため
その媒介となるシラミの駆除にチクロンＢが使われていたと明らかになる。
1960年になると「ダッハウ収容所」でのホロコーストは公式に否定される。
そこで「アウシュヴィッツ収容所」のホロコースト伝説が始まる。
アウシュヴィッツ収容所は長い間ソ連によって立ち入りが禁止されており
その全貌はベールに包まれていたこともあって、憶測を呼ぶこととなる。
かつてはホロコーストといえばダッハウ収容所がその代名詞。
ガス室にチクロンＢを充満させ虐殺したと誰もが信じていたところ。
ところが後の調査で、当時大流行していた発疹チフスを予防するため
その媒介となるシラミの駆除にチクロンＢが使われていたと明らかになる。
1960年になると「ダッハウ収容所」でのホロコーストは公式に否定される。
そこで「アウシュヴィッツ収容所」のホロコースト伝説が始まる。
アウシュヴィッツ収容所は長い間ソ連によって立ち入りが禁止されており
その全貌はベールに包まれていたこともあって、憶測を呼ぶこととなる。
97 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:51:25 ID:JV2I4nv2
>>77
日本の官僚と同じで右肩上がり（戦勝は続く）
でしか計画が立たんかったんでしょ＞ドイツ
大ドイツ建設で飽きたらずアーリア人のレーベンスラウムを
東方へ拡大し始める。ユダヤ人をさらに迫害、より東方に追っ払おうとする。
しかし赤軍の反撃にあい、追っ払う東方（ウラルの向こう、とか）が消滅。
さて追い立てたユダヤ人をどうするか
日本の官僚と同じで右肩上がり（戦勝は続く）
でしか計画が立たんかったんでしょ＞ドイツ
大ドイツ建設で飽きたらずアーリア人のレーベンスラウムを
東方へ拡大し始める。ユダヤ人をさらに迫害、より東方に追っ払おうとする。
しかし赤軍の反撃にあい、追っ払う東方（ウラルの向こう、とか）が消滅。
さて追い立てたユダヤ人をどうするか
98 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:51:43 ID:mxbpnEza
英米ソ中は自分達を正当化しているだけじゃないか！原爆投下もシベリア抑留も断罪される事はないだろうし、謝罪という言葉も発せられないだろう！英米はユダヤの味方だからね！
99 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:52:04 ID:0AbL503x
>92
主張に１つ誤りがあったなら、きっともっと誤りがあるのだろうな
きっと、あまりに主張に無理が出て来たので、渋々誤りだったと認めたのかな
誤り、便利な言葉だなぁ、キタチョンだって日本の捏造ニダとか言わずに
あの骨は誤りだってって言えば通ったかも知れないね
主張に１つ誤りがあったなら、きっともっと誤りがあるのだろうな
きっと、あまりに主張に無理が出て来たので、渋々誤りだったと認めたのかな
誤り、便利な言葉だなぁ、キタチョンだって日本の捏造ニダとか言わずに
あの骨は誤りだってって言えば通ったかも知れないね
100 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:52:10 ID:ZdIFN6aA
ふざけた意見に思えるだろうが分からない
６００万人殺すのも不可能ではないにしろ可能性は低いだろう
一部の「数えるほどの人間しか～」や「そもそもガスで殺されてなどいない」
と言う馬鹿の意見が正確でないのだけは確かだが
６００万人殺すのも不可能ではないにしろ可能性は低いだろう
一部の「数えるほどの人間しか～」や「そもそもガスで殺されてなどいない」
と言う馬鹿の意見が正確でないのだけは確かだが
101 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:52:32 ID:8k4qkza+
ユダヤ、コワイよ。
103 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:53:10 ID:v2gqhXhO
>>98
まあ不公平っちゃあ不公平だが、なんせ勝てば官軍が世の常だからなあ・・・
まあ不公平っちゃあ不公平だが、なんせ勝てば官軍が世の常だからなあ・・・
104 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:55:55 ID:kmbndmvD
で、600万人じゃないとして今は何人とするのが「世界の常識」なんだ？
その数字は何を根拠として出てきたんだ？
600万の根拠は統計データの単純な引き算だっけか
その数字は何を根拠として出てきたんだ？
600万の根拠は統計データの単純な引き算だっけか
105 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:56:16 ID:NZ2UE5eo
>91
ヤホー
ヤホヤホー(・∀・)♪
ヤホー
ヤホヤホー(・∀・)♪
106 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:58:12 ID:IQxu00Ra
ホロコーストまでの経緯と動機を教えてください。
107 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 16:58:47 ID:ZdIFN6aA
>>104
一応は６００万人でいいんじゃないか
SWCが誤りと認めたといっても内部のお偉いさんが認めただけ
別に教科書を書き換える様に指示したとか、そういうわけではない
世界から見れば３００でも６００でもどっちでもいい
大量虐殺に変わりは無い
一応は６００万人でいいんじゃないか
SWCが誤りと認めたといっても内部のお偉いさんが認めただけ
別に教科書を書き換える様に指示したとか、そういうわけではない
世界から見れば３００でも６００でもどっちでもいい
大量虐殺に変わりは無い
108 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:01:25 ID:ovC1c522
105>
あひゃ♪サイクリングしる？（ﾟ∀ﾟ）
あひゃ♪サイクリングしる？（ﾟ∀ﾟ）
109 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:01:38 ID:18F3vYyr
110 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:04:05 ID:IfTX54aK
>>107
イスラエルの「ヤド・バシェム・ホロコースト記念館」による犠牲者数の
見解は100万人。アウシュヴィッツ記念碑には、ついこの間まで犠牲者数
400万人と記されていたものを150万人と下方修正して刻まれてある。
イスラエルの「ヤド・バシェム・ホロコースト記念館」による犠牲者数の
見解は100万人。アウシュヴィッツ記念碑には、ついこの間まで犠牲者数
400万人と記されていたものを150万人と下方修正して刻まれてある。
111 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:04:39 ID:FVfyx87q
112 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:04:55 ID:ZdIFN6aA
>>109
別に変な事は言ってないよ
このサイトは「６００万人死んだ事」を前提に作られてる
６００万人殺すには一日で何体～
のような計算もしているな
もっと言うと
「無罪を勝ち取れ」という表現も面白おかしい
仮に虐殺が無かったとして、誘拐して牢屋のようなところにブチ込んで、
満足に飯を与えず、強制的に労働までさせる
これを無罪にしようとは不可能にもほどがある
別に変な事は言ってないよ
このサイトは「６００万人死んだ事」を前提に作られてる
６００万人殺すには一日で何体～
のような計算もしているな
もっと言うと
「無罪を勝ち取れ」という表現も面白おかしい
仮に虐殺が無かったとして、誘拐して牢屋のようなところにブチ込んで、
満足に飯を与えず、強制的に労働までさせる
これを無罪にしようとは不可能にもほどがある
113 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:06:15 ID:qloY1n7c
>>70補足。ドイツは、アフリカ侵略を、少しした。その理由は周りがみんな資源を
略奪しに、あふりか大陸に侵略し捲くりの、大虐殺をし捲くりだったから、遅れを
取ると、資源を英 仏 西 白耳義 瑞典 とかに、略奪され、その資源を元に
ドイツが侵略されるから。 仕方無し。 で、アジアには、侵略してないしな。
クソアングロのイゲレツがやり尽くした 極悪非道な事に比べたら、笑っちゃうｗ
http://www.angel.ne.jp/~arrow/insist/ikenjizai/1202.htm
死体の発見されていない殺人事件はまだやっていたのか
オスカー・グレーニング氏はその遺体の処分方法をお聞きしましょう
オスカー・グレーニング氏はその遺体の処分方法をお聞きしましょう
戦勝国の罪は問われていないからな・・・・・・
ソ連とかソ連とかソ連とかソ連とかアメリカとか
目くそ鼻くそだろ？
ソ連とかソ連とかソ連とかソ連とかアメリカとか
目くそ鼻くそだろ？
ホロコーストで600万人頃されましたとシオニストが煽る
↓
世界が同情イスラエル建国
↓
パレスチナ相手にやりたい放題
↓
（長い時間）
↓
そろそろ世界が冷静に検証しだして嘘がばれる
↓
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい・・・けどイスラム教徒は氏ね
↓
世界中にテロが広がる ←いまここ
↓
人類は滅亡する！！
↓
世界が同情イスラエル建国
↓
パレスチナ相手にやりたい放題
↓
（長い時間）
↓
そろそろ世界が冷静に検証しだして嘘がばれる
↓
(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい・・・けどイスラム教徒は氏ね
↓
世界中にテロが広がる ←いまここ
↓
人類は滅亡する！！
117 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:09:37 ID:ZdIFN6aA
119 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:11:04 ID:JV2I4nv2
>>111
「絶滅」もなぁ。
大言壮語はナチのみならず思い上がった連中の常だし
人種の絶滅と言っても
域内での絶滅（これなら域外追放も含む）なのか
地球上からの絶滅（皆殺し以外ありえない）なのか
エライ違う。
また訳の問題もあろう。
「絶滅」もなぁ。
大言壮語はナチのみならず思い上がった連中の常だし
人種の絶滅と言っても
域内での絶滅（これなら域外追放も含む）なのか
地球上からの絶滅（皆殺し以外ありえない）なのか
エライ違う。
また訳の問題もあろう。
120 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:14:23 ID:18F3vYyr
121 ： ：05/01/27 17:14:44 ID:H5ZHur+Y
>アウシュビッツ勤務の親衛隊員
基本的に経歴自体、信じられん。
＞断末魔の叫びが今も耳にこびり付いて離れない
猫を風呂場で洗おうとした時の、あの断末魔の叫び声が今でも耳を離れないｗ
お前らも、猫を風呂場で洗ってみろ、ガス室の湯だ乞うよりもすごい叫び声上げるぞ！
基本的に経歴自体、信じられん。
＞断末魔の叫びが今も耳にこびり付いて離れない
猫を風呂場で洗おうとした時の、あの断末魔の叫び声が今でも耳を離れないｗ
お前らも、猫を風呂場で洗ってみろ、ガス室の湯だ乞うよりもすごい叫び声上げるぞ！
>117
『一酸化炭素中毒死した遺体が発見』って知らないな、私が不勉強なだけかもしれない。
ソースをお願いします。
しかしそれは新説じゃないの？
ホロコーストのガス殺はチクロンによって行われたっていわれているが
『一酸化炭素中毒死した遺体が発見』って知らないな、私が不勉強なだけかもしれない。
ソースをお願いします。
しかしそれは新説じゃないの？
ホロコーストのガス殺はチクロンによって行われたっていわれているが
123 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:15:04 ID:e3JAkRVS
アウシュビッツの展示会みたいなの行って、人間の油で作られた石鹸や
髪の毛で編んだ布切れみたいなの見てショックだったなぁ。
子供の身長を測る木製のバーはクリアしてたので「よかったぁ」とおもったが。
（すんなりくぐれるくらい小さい子供は即ガス室だったからみんな必死で背伸びしてたとか書いてた）
髪の毛で編んだ布切れみたいなの見てショックだったなぁ。
子供の身長を測る木製のバーはクリアしてたので「よかったぁ」とおもったが。
（すんなりくぐれるくらい小さい子供は即ガス室だったからみんな必死で背伸びしてたとか書いてた）
124 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:15:55 ID:ZdIFN6aA
125 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:15:58 ID:EZuSsyum
>>121
うちのぬこは『ﾆｬ～ﾝ』とか言っちゃｯﾃかぁいい
うちのぬこは『ﾆｬ～ﾝ』とか言っちゃｯﾃかぁいい
126 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:17:00 ID:FzR2+KIq
欧州＋ソビエトで６００万人虐殺したのは確定だろ。
ドイツでどのくらい殺したのかは分からんが。
ドイツでどのくらい殺したのかは分からんが。
127 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:17:10 ID:KDZ+hAd8
電波の総本山ユダヤ人
捏造の大家ユダヤ人
捏造の大家ユダヤ人
128 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:17:50 ID:FVfyx87q
>>119
ホロコーストがユダヤ人追放計画ならヒトラーが
悪人ではなくなっちゃうわけで。ちなみに戦前、戦後は
ユダヤ人絶滅計画の意味ですた。しかし、ガス室による
大量虐殺が嘘だとバレそうになるにつれて、いつの間にか
ユダヤ人虐殺計画に定義が変わってるんですな。
そりゃ、絶滅計画だったなら戦後生き残ってるユダヤ人は
奇跡でしかないのに、逆に戦前より増えてるという超奇跡。
ホロコーストがユダヤ人追放計画ならヒトラーが
悪人ではなくなっちゃうわけで。ちなみに戦前、戦後は
ユダヤ人絶滅計画の意味ですた。しかし、ガス室による
大量虐殺が嘘だとバレそうになるにつれて、いつの間にか
ユダヤ人虐殺計画に定義が変わってるんですな。
そりゃ、絶滅計画だったなら戦後生き残ってるユダヤ人は
奇跡でしかないのに、逆に戦前より増えてるという超奇跡。
129 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:20:41 ID:ZdIFN6aA
130 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:21:33 ID:iS6oTuDo
131 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:22:12 ID:18F3vYyr
>>124
だから、「一応は６００万人でいいんじゃないか」の
発言の真意が知りたいんですが。幹部の発言が公式見解なら
なんでこの発言になるのかが不思議なのです。
あなたが一貫して１００万人なり何なりの最近のトレンドで主張するのなら
ここまでしつこく問いたださないんですけどね。
だから、「一応は６００万人でいいんじゃないか」の
発言の真意が知りたいんですが。幹部の発言が公式見解なら
なんでこの発言になるのかが不思議なのです。
あなたが一貫して１００万人なり何なりの最近のトレンドで主張するのなら
ここまでしつこく問いたださないんですけどね。
600万説をとると戦後10年間でユダヤ人口は1、8倍
になっている計算になる細胞分裂でもしたのか？って増え方だわな。
100万か・・・・ポルポトやキム以下だな
になっている計算になる細胞分裂でもしたのか？って増え方だわな。
100万か・・・・ポルポトやキム以下だな
133 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:25:03 ID:hiE4yOPr
ユダヤ人に対する、相当程度の暴虐があったのは事実だろう。
しかし、ユダヤ人はそのルサンチマンを背景に、パレスチナで酷い暴虐をしてしまった。
その結果、中東じゃあ「暴虐は、自分がしなければ相手にされるだけ」というような空気になってきている。
つまり殺戮が悪とされない時代になるわけだ。
そもそも、ユダヤもイスラムも、その哲学として、神と民族の名による殺戮を悪としとらんし。
次の戦争では、本当に六百万人くらい死なされるかもな…
しかし、ユダヤ人はそのルサンチマンを背景に、パレスチナで酷い暴虐をしてしまった。
その結果、中東じゃあ「暴虐は、自分がしなければ相手にされるだけ」というような空気になってきている。
つまり殺戮が悪とされない時代になるわけだ。
そもそも、ユダヤもイスラムも、その哲学として、神と民族の名による殺戮を悪としとらんし。
次の戦争では、本当に六百万人くらい死なされるかもな…
134 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:25:40 ID:iS6oTuDo
136 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:26:37 ID:ZdIFN6aA
>>131
１００万人というのも一つの意見だからだ
６００万人死んだ可能性は低いにしろ、もう分からなくなってしまうほど虐殺した
死体が残っていれば話は早いが、焼却されて闇の中
単純に１００万人という可能性が高いだけで６００万人死んだ可能性もある
そうなるまで追い込んだナチスの罪に変わりは無い
１００万人というのも一つの意見だからだ
６００万人死んだ可能性は低いにしろ、もう分からなくなってしまうほど虐殺した
死体が残っていれば話は早いが、焼却されて闇の中
単純に１００万人という可能性が高いだけで６００万人死んだ可能性もある
そうなるまで追い込んだナチスの罪に変わりは無い
ドレスデンや東京の空襲や
広島、長崎
ベルリンや満州での出来事が無罪になっていますが？
広島、長崎
ベルリンや満州での出来事が無罪になっていますが？
138 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:29:32 ID:JV2I4nv2
>>128
いや、追放を方針に含んでいても極悪人でしょ＞ヒトラー
追放といってもボルガ・ドイツ人はじめ
特定の民族を追っ払い、道中悲惨な死＆到着地での死
を招いたスターリンと、そもそも同じ。極悪人なのは間違いなし。
しかも駆り集めたユダヤ人を戦局の悪化のため追放できず
大量殺害に踏み切ったと言われている（←漏れはこの説）訳で
この点はスターリンよりなお拙劣でより罪深い点かと。
まあ、これはヒトラー一人の罪ではなく
右肩上がり信奉のナチ官僚の責任もあるが総統な訳だし。
いや、追放を方針に含んでいても極悪人でしょ＞ヒトラー
追放といってもボルガ・ドイツ人はじめ
特定の民族を追っ払い、道中悲惨な死＆到着地での死
を招いたスターリンと、そもそも同じ。極悪人なのは間違いなし。
しかも駆り集めたユダヤ人を戦局の悪化のため追放できず
大量殺害に踏み切ったと言われている（←漏れはこの説）訳で
この点はスターリンよりなお拙劣でより罪深い点かと。
まあ、これはヒトラー一人の罪ではなく
右肩上がり信奉のナチ官僚の責任もあるが総統な訳だし。
139 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:30:28 ID:18F3vYyr
>>136
だったら、「可能性の高いのは１００万人だよ」と言えばいいと思うのですが。
なんでＳＷＣ（幹部だけにせよ）が否定していてあなた自身も可能性が低いと
思っている６００万人説を代表的な意見のように言わなきゃいけないのか
納得できませんね。
だったら、「可能性の高いのは１００万人だよ」と言えばいいと思うのですが。
なんでＳＷＣ（幹部だけにせよ）が否定していてあなた自身も可能性が低いと
思っている６００万人説を代表的な意見のように言わなきゃいけないのか
納得できませんね。
140 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:31:52 ID:s/e6JFy2
「600万人」の根拠は、ヒムラーがヒットラーに報告した数字。
「わがドイツ帝国は、邪悪なユダ公を600万人虐殺した！ ﾊｲﾙ･ﾋｯﾄﾗｰ！」
という感じで報告したらしい。
ただ、ヒットラーはヒムラーからのこの報告を受けて、眉をひそめたらしい。
というのは、この頃すでに「ヒムラーが連合国側とひそかに連絡を取っていた」
とする情報をヒットラーは得ていたから。
この話の正確な年月日を覚えてなくてスマソ。調べてみるかな・・・
「わがドイツ帝国は、邪悪なユダ公を600万人虐殺した！ ﾊｲﾙ･ﾋｯﾄﾗｰ！」
という感じで報告したらしい。
ただ、ヒットラーはヒムラーからのこの報告を受けて、眉をひそめたらしい。
というのは、この頃すでに「ヒムラーが連合国側とひそかに連絡を取っていた」
とする情報をヒットラーは得ていたから。
この話の正確な年月日を覚えてなくてスマソ。調べてみるかな・・・
141 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:36:01 ID:F30YJYEI
【国際】「虐殺の断末魔の声、忘れられぬ」南京駐留の旧日本兵語る…朝日★
…ってことでいいですか？
…ってことでいいですか？
>138
戦争経済をご存知でないw
貴重な労働力をそう簡単には殺せませんよ
雑巾のように使い捨てにはしてもね。←十分非人道的
でもその点はソ連も中国も一緒でしょ、強制収容ってそんなもん。
アメ公も日系人に対してやってたしお互い様。
戦争経済をご存知でないw
貴重な労働力をそう簡単には殺せませんよ
雑巾のように使い捨てにはしてもね。←十分非人道的
でもその点はソ連も中国も一緒でしょ、強制収容ってそんなもん。
アメ公も日系人に対してやってたしお互い様。
143 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:38:08 ID:Kw4HGdH3
新婚旅行で行ったな。
彼女、今頃何してるだろう？
(ﾉД`)ｼｸｼｸ
彼女、今頃何してるだろう？
(ﾉД`)ｼｸｼｸ
144 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:38:58 ID:FVfyx87q
>>138
追放と虐殺では悪さの度合いがかなりちがってくるよ。
そもそも、ユダヤ人欧州では隔離、追放が当たり前の
ように行われてた民族なんだし。その歴史を無視して
ヒトラーのみに罪をかぶせているだけ。
戦争に負けて、追放できず（マダガスカル計画の破棄、
東方の移住計画の失敗）は悪いといえるけど、それは
戦争に負けた罪で虐殺の罪ではないかと。
スターリンは粛清しまくってるからなあ。なんつーか、
比べられるとヒトラーが小物にみえるよ。
追放と虐殺では悪さの度合いがかなりちがってくるよ。
そもそも、ユダヤ人欧州では隔離、追放が当たり前の
ように行われてた民族なんだし。その歴史を無視して
ヒトラーのみに罪をかぶせているだけ。
戦争に負けて、追放できず（マダガスカル計画の破棄、
東方の移住計画の失敗）は悪いといえるけど、それは
戦争に負けた罪で虐殺の罪ではないかと。
スターリンは粛清しまくってるからなあ。なんつーか、
比べられるとヒトラーが小物にみえるよ。
>129
初耳だなぁ、やっぱり新説じゃない？
初耳だなぁ、やっぱり新説じゃない？
147 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:43:54 ID:EZuSsyum
148 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:44:14 ID:EIoU692g
「映像の世紀」はスバラシかったぁ
149 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:49:12 ID:P8oOcGx8
あれだ、600万人で散々宣伝しておきながら
論破されると600万なんて本当に信じてるの？ﾌﾟｯ
とすぐ論調を変える
論破されると600万なんて本当に信じてるの？ﾌﾟｯ
とすぐ論調を変える
この証言はどこまで正確なのだろう
151 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:51:08 ID:JV2I4nv2
>>142
まあそうだろうね＞簡単には殺せない
おとぎ話だがそんな有名な映画があったなあ～
ソ連はほぼ純粋に労働力のために人間狩りしてた訳で
それに比べりゃ追放政策を取れる分、余裕があったともいえるんじゃね？＞ドイツ
ボロ雑巾の殺害にはより容赦が無かったかと。
>>144
まあ二十世紀に殺してしまって証拠が多数残っている上に
敗戦して証拠をいいように使われてるからしょうがないでしょ＞かぶせている
スターリンはその通り、粛清の面があるんだよな（国内問題）
一方、ナチスは
他国を占領して現地の右翼と一緒にユダヤ人・スラブ人狩りしたり
占領地に部隊を投入してユダヤ人狩りしてたのが
戦後突っつかれてるんでしょ（国際問題）
ドイツ叩いた分、自分らの責任が軽くなるみたいな構図があって
しかも敗戦したドイツに言い訳の余地が許されない。
負けた罪はとてつもなく重いのよ。まずドイツ国民に対して。
まあ赤軍の粛清ではスターリンはナチとお互い利用しあったようだし
全体主義の独裁者だし良く似てる罠＞ヒトラー＆スターリン
まあそうだろうね＞簡単には殺せない
おとぎ話だがそんな有名な映画があったなあ～
ソ連はほぼ純粋に労働力のために人間狩りしてた訳で
それに比べりゃ追放政策を取れる分、余裕があったともいえるんじゃね？＞ドイツ
ボロ雑巾の殺害にはより容赦が無かったかと。
>>144
まあ二十世紀に殺してしまって証拠が多数残っている上に
敗戦して証拠をいいように使われてるからしょうがないでしょ＞かぶせている
スターリンはその通り、粛清の面があるんだよな（国内問題）
一方、ナチスは
他国を占領して現地の右翼と一緒にユダヤ人・スラブ人狩りしたり
占領地に部隊を投入してユダヤ人狩りしてたのが
戦後突っつかれてるんでしょ（国際問題）
ドイツ叩いた分、自分らの責任が軽くなるみたいな構図があって
しかも敗戦したドイツに言い訳の余地が許されない。
負けた罪はとてつもなく重いのよ。まずドイツ国民に対して。
まあ赤軍の粛清ではスターリンはナチとお互い利用しあったようだし
全体主義の独裁者だし良く似てる罠＞ヒトラー＆スターリン
>>146
フランス人の元毛沢東主義者で、共産主義黒書を書いた人は、
毛沢東による馬鹿な土地改革で２０００万人が餓死、単なる権力闘争に
過ぎなかった文革では内戦で１０００万人が死んだと言っていた。
朝鮮戦争時の人民解放軍６０万人戦死だって、毛のアホ戦術が原因だろ？
フランス人の元毛沢東主義者で、共産主義黒書を書いた人は、
毛沢東による馬鹿な土地改革で２０００万人が餓死、単なる権力闘争に
過ぎなかった文革では内戦で１０００万人が死んだと言っていた。
朝鮮戦争時の人民解放軍６０万人戦死だって、毛のアホ戦術が原因だろ？
153 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:51:36 ID:xXHhc4HQ
154 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:53:03 ID:3X4HpQMt
スターリンと毛沢東はどっちが沢山殺したの？
155 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:53:13 ID:Ci+aAdjj
アメリカじゃ、原爆落としたこともなかったことになってるかもな。
反省しないのはもちろんのこと。
反省しないのはもちろんのこと。
156 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:54:27 ID:P8oOcGx8
>>154 毛沢東
157 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:57:06 ID:3X4HpQMt
>>156
ありがとん
世界の最悪独裁者ベスト3は
1位毛沢東
2位スターリン
3位ヒトラー
次点ポル・ポトかな。
将軍様は7,8位くらいにランクで、
フセインは別に最悪な独裁者じゃないからランク外。
ありがとん
世界の最悪独裁者ベスト3は
1位毛沢東
2位スターリン
3位ヒトラー
次点ポル・ポトかな。
将軍様は7,8位くらいにランクで、
フセインは別に最悪な独裁者じゃないからランク外。
158 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 17:58:47 ID:FVfyx87q
>>151
問題にしてるのはユダヤ人と迫害していた他の国の
責任をヒトラーに押し付けているからでは？
負けた罪は重いってのは同意。日本も負けていなかったら
今ごろ中韓にたかられることもなかっただろうに。
問題にしてるのはユダヤ人と迫害していた他の国の
責任をヒトラーに押し付けているからでは？
負けた罪は重いってのは同意。日本も負けていなかったら
今ごろ中韓にたかられることもなかっただろうに。
日本軍は南京で一般市民を狭い部屋に閉じこめて
練炭を使って虐殺したニダ！
練炭を使って虐殺したニダ！
>153
ホロコースト ディーゼルエンジンで検索したらこのページが一番上に
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/berg_01.htm
否定されてますが
ホロコースト ディーゼルエンジンで検索したらこのページが一番上に
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/berg_01.htm
否定されてますが
161 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:01:24 ID:ikNn4Pfx
ユダヤ系は世界中で相当エグイ事やっとるしなあ。
今の2ch内部での在日に対する扱いと大して変わらんだろ、それを実際にやっちゃっただけで
今の2ch内部での在日に対する扱いと大して変わらんだろ、それを実際にやっちゃっただけで
162 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:02:55 ID:ZdIFN6aA
ディーゼルエンジンでも十分に殺害できる
もちろんチクロンBに比べたら効率が悪いが
実際に試してみるのもいい
もちろんチクロンBに比べたら効率が悪いが
実際に試してみるのもいい
163 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:03:50 ID:J+BZRpF6
164 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:04:12 ID:P8oOcGx8
有名な話ではパレスチナ系労働者のヘルメットに赤で目印つけさせたらしいな
暴動が起こったとき狙撃しやすくするために
暴動が起こったとき狙撃しやすくするために
165 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:04:17 ID:3X4HpQMt
なんか、ヒトラー弁護している人がいるけど、
敵兵士（男）を殺したりするのはOK
非戦闘員（女子供）を殺すのはNG
で俺は考えてるから、ヒトラーには問題があると思うな。
原爆を落として非戦闘員を殺しまくったトルーマン（アメリカ）にも
同じくたいへんな問題があるが。
あと、ドレスデン大爆撃をやった連合ヨーロッパ側にも。
ドレスデン大爆撃って、誰が指令をだしたんだっけ…？忘れちゃった…。
敵兵士（男）を殺したりするのはOK
非戦闘員（女子供）を殺すのはNG
で俺は考えてるから、ヒトラーには問題があると思うな。
原爆を落として非戦闘員を殺しまくったトルーマン（アメリカ）にも
同じくたいへんな問題があるが。
あと、ドレスデン大爆撃をやった連合ヨーロッパ側にも。
ドレスデン大爆撃って、誰が指令をだしたんだっけ…？忘れちゃった…。
実はアウシュビッツの死者数は110万人に訂正されている。
しかし、いまだにユダヤ人の死者は600万人のままである。
600万人-290万人＝600万人？？？
この成り立たない不等式を成り立たせるために作られたのが
ディーゼルエンジンを使った一酸化炭素ガス室なのである。
600万人-290万人+290万人＝600万人
これで等式自体は成り立つ。しかし、全体のほぼ半分を
殺したはずの一酸化炭素のガス室もまた証言のみであり、
運搬用自動車のガス車も50万両も見つかってないのである。
しかし、いまだにユダヤ人の死者は600万人のままである。
600万人-290万人＝600万人？？？
この成り立たない不等式を成り立たせるために作られたのが
ディーゼルエンジンを使った一酸化炭素ガス室なのである。
600万人-290万人+290万人＝600万人
これで等式自体は成り立つ。しかし、全体のほぼ半分を
殺したはずの一酸化炭素のガス室もまた証言のみであり、
運搬用自動車のガス車も50万両も見つかってないのである。
168 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：05/01/27 18:04:53 ID:oKiLzwCY
戦勝国の残虐行為は話題に上らず、敗戦国だけが執拗に責任問題にされる。
戦勝国側に有利なプロパガンダは凄く割り引いて聞かないと大変なことになる。
アメリカが原爆を落とした理由が戦争を早く終らせるためだとか（実際には
制空権はすでに奪っていて悠々と原爆を投下できた事実には目をつぶり）、
当時のユダヤ人の600万人が虐殺によって殺されたなどと言うことなどは、相当
割り引いた方が身のため。
戦勝国側に有利なプロパガンダは凄く割り引いて聞かないと大変なことになる。
アメリカが原爆を落とした理由が戦争を早く終らせるためだとか（実際には
制空権はすでに奪っていて悠々と原爆を投下できた事実には目をつぶり）、
当時のユダヤ人の600万人が虐殺によって殺されたなどと言うことなどは、相当
割り引いた方が身のため。
169 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:08:15 ID:sWTNeMV2
全世界の白人キリスト教徒をすべてガス室で処分すると、
全世界は平和になると思う。
全世界は平和になると思う。
170 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:09:02 ID:K6bJ65xC
部屋に押し込まれる時に騒ぐのならまだわかるんだけど、きっちりと気密された
ガス室の中から叫び声が聞こえてくるって、気密漏れしてるんじゃないの？
ガス室の中から叫び声が聞こえてくるって、気密漏れしてるんじゃないの？
171 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:10:53 ID:rHaV6Lgx
モーツァルト、ベートーベン、ゲーテ、カントなどのような偉大な音楽家、
詩人、哲学者などを生んだ豊かな文化の国の国民人が、なぜヒトラーの蛮行を
阻止できなかったのか？
これが、ガス室云々より最大の謎だよ。
詩人、哲学者などを生んだ豊かな文化の国の国民人が、なぜヒトラーの蛮行を
阻止できなかったのか？
これが、ガス室云々より最大の謎だよ。
先輩、カラオケで「ANGEL OF DATH」歌うの止めてください。
173 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:13:00 ID:v2gqhXhO
174 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：05/01/27 18:13:56 ID:oKiLzwCY
基本的にユダヤ人の言うことは信用できないとうこと。異教徒に対しては
何をしてもいいのがユダヤ凶。彼らは選民なのだから許されるというのが
根底にある。迫害されたと口にするが、なぜ？の答えは言わない。理由なく
迫害されるわけがない。
何をしてもいいのがユダヤ凶。彼らは選民なのだから許されるというのが
根底にある。迫害されたと口にするが、なぜ？の答えは言わない。理由なく
迫害されるわけがない。
>162
もっと効率のいい毒ガス発生器が巷に溢れていたのに使わなかった理由にはならんと思うぞ
もっと効率のいい毒ガス発生器が巷に溢れていたのに使わなかった理由にはならんと思うぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
オーストリアの有名人たって、殆どがユダヤ系なのね。
アーリア人は劣等人種であることの証明でしょうか？
オーストリアの有名人たって、殆どがユダヤ系なのね。
アーリア人は劣等人種であることの証明でしょうか？
177 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:15:16 ID:3X4HpQMt
殺された人の数にこだわっても、しょうがないような。
いくらユダヤ人が憎くても、なんでドイツ人はまだ小さい子供とか殺すのか、
俺にはさっぱりわかんないよ。
日本人がいくら朝鮮人を嫌っていても、朝鮮人のまだ小さい子供を
殺そうと思う奴はいないでしょう。
日本軍は基本的にどの戦場でも敵兵のみを戦う相手としていたし。
なんで、非戦闘員を軍が殺しまくるのかな…。
白人種独特の残酷さみたいのが多分、根底にある。
ナチスの映画はいくつか観たけど、有名なシンドラーのリストよりも、
さようなら子供たちって映画が一番好き。こっちの方が名作だと思うよ…。
http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=650
いくらユダヤ人が憎くても、なんでドイツ人はまだ小さい子供とか殺すのか、
俺にはさっぱりわかんないよ。
日本人がいくら朝鮮人を嫌っていても、朝鮮人のまだ小さい子供を
殺そうと思う奴はいないでしょう。
日本軍は基本的にどの戦場でも敵兵のみを戦う相手としていたし。
なんで、非戦闘員を軍が殺しまくるのかな…。
白人種独特の残酷さみたいのが多分、根底にある。
ナチスの映画はいくつか観たけど、有名なシンドラーのリストよりも、
さようなら子供たちって映画が一番好き。こっちの方が名作だと思うよ…。
http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=650
178 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:16:23 ID:hiE4yOPr
>>165
>敵兵士（男）を殺したりするのはOK
>非戦闘員（女子供）を殺すのはNG
それだってな、20世紀の道徳観念（しかも誰にも守られない理想論）であったというだけで、
今世紀はどうなるか分からんぞー。
>敵兵士（男）を殺したりするのはOK
>非戦闘員（女子供）を殺すのはNG
それだってな、20世紀の道徳観念（しかも誰にも守られない理想論）であったというだけで、
今世紀はどうなるか分からんぞー。
179 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：05/01/27 18:16:26 ID:oKiLzwCY
>>171
まだわからんの？ 当時ユダヤ人排斥はヨーロッパの悲願だったのよ。だれも反対しなかったの！
それを実行に移したのがヒトラーだったわけ。つまり人気取りだよ。ユダヤ人が収容所に連行
されるのを一番喜んだのは、独逸を含めたヨーロッパの人たちだったの！ わかった？
まだわからんの？ 当時ユダヤ人排斥はヨーロッパの悲願だったのよ。だれも反対しなかったの！
それを実行に移したのがヒトラーだったわけ。つまり人気取りだよ。ユダヤ人が収容所に連行
されるのを一番喜んだのは、独逸を含めたヨーロッパの人たちだったの！ わかった？
180 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:16:33 ID:qloY1n7c
181 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:17:54 ID:JV2I4nv2
>>158
まあババ押し付けられるだけの悪業をナチは働いてたからな。
ヒトラー一人が悪者なら欧州は平和なのよ。
ドイツ自身がその論法で戦後やってんだからね。
>>168
その戦勝国の親玉たるアメリカと
現在の日本は同盟関係であるから話が複雑な訳だ。
割り引くにしても割り引きすぎない方が身のためな罠
まあババ押し付けられるだけの悪業をナチは働いてたからな。
ヒトラー一人が悪者なら欧州は平和なのよ。
ドイツ自身がその論法で戦後やってんだからね。
>>168
その戦勝国の親玉たるアメリカと
現在の日本は同盟関係であるから話が複雑な訳だ。
割り引くにしても割り引きすぎない方が身のためな罠
182 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:18:54 ID:xXHhc4HQ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ハンガリーの有名人たって、殆どがユダヤ系なのね。
ユダヤ人が殺されていなくなったあとはＤＱＮしか残ってないよ。
ハンガリーの有名人たって、殆どがユダヤ系なのね。
ユダヤ人が殺されていなくなったあとはＤＱＮしか残ってないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ドイツの有名人たって、殆どがユダヤ系なのね。
ユダヤ人殺しは、ＤＱＮキリシタン・ドイツ人の妬みによる犯行かと
ドイツの有名人たって、殆どがユダヤ系なのね。
ユダヤ人殺しは、ＤＱＮキリシタン・ドイツ人の妬みによる犯行かと
185 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:22:44 ID:3X4HpQMt
>>178
誰にも守られないなんてことはないと思う。
少なくとも、日本はしっかりしていた。
日本軍は世界的に相当規律道徳が守られていた軍隊で、
教育勅語などの影響で、女子供は守るものとして教育されていて、
敵国の女子供であっても、略奪したり殺したりなんてことは
ほとんどなかった。それは、ごく稀にはあったが、それは個々の
兵士の特殊性の犯罪で、ポルポトやナチスのように、組織全体が
女子供を殺戮するような異常なことは、決して起こらなかった。
誰にも守られないなんてことはないと思う。
少なくとも、日本はしっかりしていた。
日本軍は世界的に相当規律道徳が守られていた軍隊で、
教育勅語などの影響で、女子供は守るものとして教育されていて、
敵国の女子供であっても、略奪したり殺したりなんてことは
ほとんどなかった。それは、ごく稀にはあったが、それは個々の
兵士の特殊性の犯罪で、ポルポトやナチスのように、組織全体が
女子供を殺戮するような異常なことは、決して起こらなかった。
>182
一番知りたいのは『一酸化炭素中毒死した遺体』かな、興味があるから検証したい
一番知りたいのは『一酸化炭素中毒死した遺体』かな、興味があるから検証したい
>>177
強制労働させるために連行しただけですが
強制労働させるために連行しただけですが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%80%E3%83%A4%E4%BA%BA%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
要するに、日本で知られている西洋人の有名人は殆どがユダヤではないのかね？
要するに、日本で知られている西洋人の有名人は殆どがユダヤではないのかね？
189 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:27:01 ID:FVfyx87q
>>181
悪いことばっかりやってるユダヤ人を隔離したんだから
悪行じゃなくて偉業じゃないの？現に数年でどん底の
ドイツを立て直したし。どっちにしてもドイツ人自身は優秀だよ。
今ではＥＵで3位だっけ？2度の敗戦からよく立て直せるもんだ。
日本もだけど。
悪いことばっかりやってるユダヤ人を隔離したんだから
悪行じゃなくて偉業じゃないの？現に数年でどん底の
ドイツを立て直したし。どっちにしてもドイツ人自身は優秀だよ。
今ではＥＵで3位だっけ？2度の敗戦からよく立て直せるもんだ。
日本もだけど。
＞185
そこまでいい子にならんでもって気がするが
日本もドイツもソ連もアメリカもイギリスも中国も
目くそ鼻くそと言ってしまったほうが論証が楽ですぜ。
そこまでいい子にならんでもって気がするが
日本もドイツもソ連もアメリカもイギリスも中国も
目くそ鼻くそと言ってしまったほうが論証が楽ですぜ。
191 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:28:07 ID:J+BZRpF6
192 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:28:13 ID:TOMqQ64d
>>165
>>177
そういう風に各国がやってる犯罪で、
ヒトラー、ナチだけが槍玉に挙げられるのはおかしいでしょ。
その矛盾を指摘すると「ヒトラー弁護」になるワケ？
だいたい、「○百万人殺したなんてでっち上げ」「ガス室も嘘」
とか「絶滅計画なんて無かった」「収容所の犠牲者は餓死や病死」
というのが否定派の主眼なのに
それに「そもそも民間人を殺した時点で犯罪」なんて言うのは
相当ずれてるよ。そんな事はみんな了解してるし
「ナチスは正義の軍隊だ」なんて主張している人はいない。
>>177
そういう風に各国がやってる犯罪で、
ヒトラー、ナチだけが槍玉に挙げられるのはおかしいでしょ。
その矛盾を指摘すると「ヒトラー弁護」になるワケ？
だいたい、「○百万人殺したなんてでっち上げ」「ガス室も嘘」
とか「絶滅計画なんて無かった」「収容所の犠牲者は餓死や病死」
というのが否定派の主眼なのに
それに「そもそも民間人を殺した時点で犯罪」なんて言うのは
相当ずれてるよ。そんな事はみんな了解してるし
「ナチスは正義の軍隊だ」なんて主張している人はいない。
193 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:29:14 ID:l2XO0XvQ
住所不定職業不詳国籍不明な連中を受け入れようなんて物好きな国は無いんだよ
194 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:29:57 ID:FVfyx87q
195 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:30:03 ID:3X4HpQMt
>>177
子供を強制労働させるの…？
死の収容所と、強制労働を重視する収容所があって、
前者に送られたものの多くは殺された筈だし、後者に送られた
ものも過酷な状況のなかで多くが死んでいった筈。
ただ、収容所の所長や管理する親衛隊員の性格によって、
相当数が助けられたり、逆に殺されたりはしたいみたいだね。
人殺しを好まない軍人が管理するブロックなどでは、
大勢の人が生き残り、逆に殺しを楽しむような奴のブロックでは、
大勢の人が死んだという記録をフランクルの「夜と霧」で読んだな。
これには写真が沢山載っているけれど、写真すべてが捏造とはとても思えない。
プロパガンダはあるにしても、真実もある筈。
子供を強制労働させるの…？
死の収容所と、強制労働を重視する収容所があって、
前者に送られたものの多くは殺された筈だし、後者に送られた
ものも過酷な状況のなかで多くが死んでいった筈。
ただ、収容所の所長や管理する親衛隊員の性格によって、
相当数が助けられたり、逆に殺されたりはしたいみたいだね。
人殺しを好まない軍人が管理するブロックなどでは、
大勢の人が生き残り、逆に殺しを楽しむような奴のブロックでは、
大勢の人が死んだという記録をフランクルの「夜と霧」で読んだな。
これには写真が沢山載っているけれど、写真すべてが捏造とはとても思えない。
プロパガンダはあるにしても、真実もある筈。
196 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:30:41 ID:EZuSsyum
197 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:31:25 ID:JV2I4nv2
>>184
実はワイマールが文化的・学術的には、一番ドイツが輝いた時期な罠。
全体主義下異分子を一掃した後、ドイツの地盤沈下が始まったと思う。
ナチスの科学兵器はワイマールの遺産の技術と生産体制あってこそ。
VWなくともドイツの自動車工場はワイマール期に長足の進歩を果たしていた。
戦後はあれだけ隆盛を誇った物理学も医学も
アメリカが名実共に他を寄せ付けない強さでNo1の座へ。
ドイツの人口と国力で、知の集積で
アメリカを凌いだ時期があったのだからすごすぎる。
一次大戦直前のドイツも凄かったが
あれはユダヤ人まで入れて挙国一致の国家だったからなぁ。
ワイマールほどウヨサヨ横行して自由でハチャメチャな国
（ヒトラーが選挙で首相になるほど！）じゃなかったから
バランスは一番取れてたかも。少し息苦しそうだが。
実はワイマールが文化的・学術的には、一番ドイツが輝いた時期な罠。
全体主義下異分子を一掃した後、ドイツの地盤沈下が始まったと思う。
ナチスの科学兵器はワイマールの遺産の技術と生産体制あってこそ。
VWなくともドイツの自動車工場はワイマール期に長足の進歩を果たしていた。
戦後はあれだけ隆盛を誇った物理学も医学も
アメリカが名実共に他を寄せ付けない強さでNo1の座へ。
ドイツの人口と国力で、知の集積で
アメリカを凌いだ時期があったのだからすごすぎる。
一次大戦直前のドイツも凄かったが
あれはユダヤ人まで入れて挙国一致の国家だったからなぁ。
ワイマールほどウヨサヨ横行して自由でハチャメチャな国
（ヒトラーが選挙で首相になるほど！）じゃなかったから
バランスは一番取れてたかも。少し息苦しそうだが。
198 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:31:43 ID:KDZ+hAd8
>>192
中狂が何億人殺そうが綺麗な正義の行動なんですってば。ｂｙ 筑紫
中狂が何億人殺そうが綺麗な正義の行動なんですってば。ｂｙ 筑紫
199 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:31:52 ID:J+BZRpF6
200 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:33:00 ID:s/e6JFy2
否定派の主眼
「○百万人殺したなんてでっち上げ」「ガス室も嘘」
「絶滅計画なんて無かった」「収容所の犠牲者は餓死や病死」
肯定派の反論
「そもそも民間人を殺した時点で犯罪」
ＮＨＫ・安倍・中川の主張
「ＮＨＫ幹部を呼びつけたのはウソ」「圧力なかった」
「番組改編は議員の言葉と無関係」
朝日新聞の主張
「そもそも番組放送前にＮＨＫ幹部が議員に面会し説明するのが問題」
すげーわかりやすい（笑）
「○百万人殺したなんてでっち上げ」「ガス室も嘘」
「絶滅計画なんて無かった」「収容所の犠牲者は餓死や病死」
肯定派の反論
「そもそも民間人を殺した時点で犯罪」
ＮＨＫ・安倍・中川の主張
「ＮＨＫ幹部を呼びつけたのはウソ」「圧力なかった」
「番組改編は議員の言葉と無関係」
朝日新聞の主張
「そもそも番組放送前にＮＨＫ幹部が議員に面会し説明するのが問題」
すげーわかりやすい（笑）
>>189
けれどドイツや日本は敗戦国特有のネガティブ体質にやられてるよ。
出る杭を打つ、他人の足を引っ張る・・・。
当然、両国とも元軍人には敬意を表さない。ドイツの老人がぼやいてるらしい。
ピザ食ってるあいつらは知らないけど。
けれどドイツや日本は敗戦国特有のネガティブ体質にやられてるよ。
出る杭を打つ、他人の足を引っ張る・・・。
当然、両国とも元軍人には敬意を表さない。ドイツの老人がぼやいてるらしい。
ピザ食ってるあいつらは知らないけど。
とりあえずホロコーストは世界的にあったことになってますから、
あんまり「なかった」と言い張っていると、
南京に異論を唱えても、「またバカなこと言ってる」と思われて、
相手にされなくなってしまいますよ。
参考までに
チャールズ皇太子、ヘンリー王子にアウシュビッツ訪問命じる＝英紙 [ 01月14日 13時48分 ]
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20050114134845/JAPAN-167133-1_story.html
あんまり「なかった」と言い張っていると、
南京に異論を唱えても、「またバカなこと言ってる」と思われて、
相手にされなくなってしまいますよ。
参考までに
チャールズ皇太子、ヘンリー王子にアウシュビッツ訪問命じる＝英紙 [ 01月14日 13時48分 ]
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20050114134845/JAPAN-167133-1_story.html
203 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:37:01 ID:3X4HpQMt
別に、過去の真贋なんて、本当のところは決して分からず、
推定性の最も高いものが事実（定説）となるだけだから、
修正主義者の人はいてもいいと思うよ。
俺はただ今世紀はもし戦争が起こるなら
戦時国際法が守られた戦争になるといいと思うだけだよ…。
少なくとも、イラク戦争で、アメリカは建前としても
凄くその辺は気に掛けてるよね。これは進歩だし、
人間の獣性を少しずつでも減らしてゆければいいと思うから、
今回の親衛隊員の語りも、いいと思っている。
推定性の最も高いものが事実（定説）となるだけだから、
修正主義者の人はいてもいいと思うよ。
俺はただ今世紀はもし戦争が起こるなら
戦時国際法が守られた戦争になるといいと思うだけだよ…。
少なくとも、イラク戦争で、アメリカは建前としても
凄くその辺は気に掛けてるよね。これは進歩だし、
人間の獣性を少しずつでも減らしてゆければいいと思うから、
今回の親衛隊員の語りも、いいと思っている。
204 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:37:46 ID:hdvM7pkO
一神教の廃止・絶滅こそが世界平和実現の最低条件である
全てのユダヤ・キリスト・イスラム教徒をガス室へ！！
全てのユダヤ・キリスト・イスラム教徒をガス室へ！！
205 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:38:09 ID:P8oOcGx8
一酸化炭素発生させるためにディーゼルエンジンつかったということ
自体がナンセンス
ディーゼルエンジンでは一酸化炭素はほとんど発生しないし
アイドリング状態ではさらに少なくなる
本気で一酸化炭素を発生させようと思ったらガソリンエンジンを使うだろう
ディーゼルのCO排気量は0.5%以下 だがガソリンエンジンでは5%以上のCOを排出する
ことができる
つまり一酸化炭素殺はディーゼルエンジンの知識が無い想像で作られた
質の低い創作話。
自体がナンセンス
ディーゼルエンジンでは一酸化炭素はほとんど発生しないし
アイドリング状態ではさらに少なくなる
本気で一酸化炭素を発生させようと思ったらガソリンエンジンを使うだろう
ディーゼルのCO排気量は0.5%以下 だがガソリンエンジンでは5%以上のCOを排出する
ことができる
つまり一酸化炭素殺はディーゼルエンジンの知識が無い想像で作られた
質の低い創作話。
206 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:38:46 ID:KDZ+hAd8
207 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:39:48 ID:JV2I4nv2
>>189
>>197にも書いたがユダヤ人という名の異分子を排除して
国力の低下を招いていたら世話は無い罠＞ナチス
それでも民族浄化のメリットを強調する向きもあるだろうが
漏れはこの立場は取らない。
もう一点、漏れの読んだ本によると
ナチの経済政策の魔法の種は償還の見込みも無い上に
発行額さえ公表されない証券の濫発にあったとか。
これでじゃぶじゃぶ公共事業をやれば
そりゃ景気も回復する罠。一時はドイツは完全雇用を達成したそうです（藁
シャハトがこの策を主導したそうです。
戦争に突入しなければ再度のハイパーインフレと不景気に襲われて
平和裏にナチはドイツから退場してたんじゃないの。
その意味では第三帝国の戦争は必然だったかもしれませんな。
>>197にも書いたがユダヤ人という名の異分子を排除して
国力の低下を招いていたら世話は無い罠＞ナチス
それでも民族浄化のメリットを強調する向きもあるだろうが
漏れはこの立場は取らない。
もう一点、漏れの読んだ本によると
ナチの経済政策の魔法の種は償還の見込みも無い上に
発行額さえ公表されない証券の濫発にあったとか。
これでじゃぶじゃぶ公共事業をやれば
そりゃ景気も回復する罠。一時はドイツは完全雇用を達成したそうです（藁
シャハトがこの策を主導したそうです。
戦争に突入しなければ再度のハイパーインフレと不景気に襲われて
平和裏にナチはドイツから退場してたんじゃないの。
その意味では第三帝国の戦争は必然だったかもしれませんな。
>>199
コピペと同じ事書いてもなあ。反論があるならしてくれよ。
レッテル貼りじゃなくてさｗ
【国際】「ガス室の断末魔の声、忘れられぬ」 アウシュビッツ勤務の親衛隊員語る…独紙★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106751200/978-
コピペと同じ事書いてもなあ。反論があるならしてくれよ。
レッテル貼りじゃなくてさｗ
【国際】「ガス室の断末魔の声、忘れられぬ」 アウシュビッツ勤務の親衛隊員語る…独紙★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106751200/978-
209 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:43:23 ID:J+BZRpF6
210 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:43:24 ID:3X4HpQMt
修正主義にしても一杯写真（死体写真も含めて）や生き残りの証言や
施設跡地（死体を焼く施設）があるから、
虐殺が全く無かったというのは、ほとんどナンセンスだと思う。
虐殺の規模は、どれくらいかは、俺には分からない。
少なくとも百万単位ではあると資料とか見ると思うけど。
ただ、600万だったかは分からないから、そこはもしかしたら
修正主義者が正しいのかも知れないと思うね。ただし、
それは決して完全な真実が分かることはないだろうけど。
タイムマシンを発明しない限り、過去の完全な真実は決して
分からないからね。
施設跡地（死体を焼く施設）があるから、
虐殺が全く無かったというのは、ほとんどナンセンスだと思う。
虐殺の規模は、どれくらいかは、俺には分からない。
少なくとも百万単位ではあると資料とか見ると思うけど。
ただ、600万だったかは分からないから、そこはもしかしたら
修正主義者が正しいのかも知れないと思うね。ただし、
それは決して完全な真実が分かることはないだろうけど。
タイムマシンを発明しない限り、過去の完全な真実は決して
分からないからね。
>>202
ユダヤ人がホロコーストについて啓蒙しているのか。
在日がいつまで経っても「強制連行！従軍慰安婦！」といってるのと一緒だなｗ
それか部落差別のない都市で同和教育をして部落差別を教える部落民かｗ
ユダヤ人がホロコーストについて啓蒙しているのか。
在日がいつまで経っても「強制連行！従軍慰安婦！」といってるのと一緒だなｗ
それか部落差別のない都市で同和教育をして部落差別を教える部落民かｗ
俺は厳しいが公平だ 人種差別は許さん
黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん
すべて―――
． ．
平等に価値がない！
黒豚、ユダ豚、イタ豚を、俺は見下さん
すべて―――
． ．
平等に価値がない！
213 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:46:36 ID:czg631Vo
つうことはユダヤ人は、朝鮮人の強化バージョンってことかい？
214 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:46:55 ID:TOMqQ64d
>>203
＞推定性の最も高いものが事実（定説）となるだけだから、
全くそうは思わないが。
強者にとって都合の良いものが事実を問われず
「定説」に収まってるだけ。
アウシュビッツにしろ南京大虐殺にしろ
敗戦国は残虐非道であればあるほど戦勝国に都合がいい。
それで自称被害者が「悲惨な歴史」をネタに飯を食うようになれば、
(例、ユダヤ人、中国人、朝鮮人)もう覆しようの無い事実になる。
＞推定性の最も高いものが事実（定説）となるだけだから、
全くそうは思わないが。
強者にとって都合の良いものが事実を問われず
「定説」に収まってるだけ。
アウシュビッツにしろ南京大虐殺にしろ
敗戦国は残虐非道であればあるほど戦勝国に都合がいい。
それで自称被害者が「悲惨な歴史」をネタに飯を食うようになれば、
(例、ユダヤ人、中国人、朝鮮人)もう覆しようの無い事実になる。
215 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:47:02 ID:3X4HpQMt
>>202
南京はナチスのホロコーストとは全く違う。
南京にはホロコーストのような検証可能な一次資料が存在しない。
あの時代の日本軍の統制を考えて、暴走が起こることは考えられないし、
だいたい、記録が無い。
南京はナチスのホロコーストとは全く違う。
南京にはホロコーストのような検証可能な一次資料が存在しない。
あの時代の日本軍の統制を考えて、暴走が起こることは考えられないし、
だいたい、記録が無い。
216 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:48:26 ID:J+BZRpF6
>>207
ユダヤ人は優秀だよ。でも、ユダヤ系ドイツ人ではないんだよ。
ドイツ系ユダヤ人なんだよ。彼らは在日のように日本に住んで
いるのに反日だったんだよ。
その経済政策はいいんじゃない？ユダヤ人に経済も金融も
支配されている状態では何をしてもユダヤ人に金が行くだけだし。
一度、そういったものを排除して国家主導で経済を立て直す。
何か問題あるの？経済については詳しくないけどね。
ユダヤ人は優秀だよ。でも、ユダヤ系ドイツ人ではないんだよ。
ドイツ系ユダヤ人なんだよ。彼らは在日のように日本に住んで
いるのに反日だったんだよ。
その経済政策はいいんじゃない？ユダヤ人に経済も金融も
支配されている状態では何をしてもユダヤ人に金が行くだけだし。
一度、そういったものを排除して国家主導で経済を立て直す。
何か問題あるの？経済については詳しくないけどね。
218 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:49:09 ID:s/e6JFy2
219 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:49:10 ID:P8oOcGx8
>>209 そりゃ「人を殺す」事は可能だよ
ただし前提は大量虐殺ということを忘れてはならない
COは空気より軽いし部屋全体に充満させるまでに何日かかるんだ
完全機密された部屋なら一酸化炭素など使わなくても酸欠で死ぬだろうよｗ
ただし前提は大量虐殺ということを忘れてはならない
COは空気より軽いし部屋全体に充満させるまでに何日かかるんだ
完全機密された部屋なら一酸化炭素など使わなくても酸欠で死ぬだろうよｗ
220 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:50:33 ID:3X4HpQMt
ユダヤ人（イスラエル）は、ドイツに向かって、
延々と謝罪と賠償を求めるなんてことはやってないよ。
朝鮮人とは違う。というか、日本は朝鮮を近代化させた上、
礼儀正しく扱っていたので、ドイツのユダヤの扱いとは
天と地以上に最初から前提が違う。
延々と謝罪と賠償を求めるなんてことはやってないよ。
朝鮮人とは違う。というか、日本は朝鮮を近代化させた上、
礼儀正しく扱っていたので、ドイツのユダヤの扱いとは
天と地以上に最初から前提が違う。
WW2で国際法を最後まで守る努力をしたのがドイツと日本という皮肉
当時鼻摘まみモノだったシナ・ニダ・ユダが今は恩を賠償金請求で返すという皮肉
世界を冒した枢軸国と印象付けするために使ったシナ・ニダ・ユダが今は世界を冒すという皮肉
当時鼻摘まみモノだったシナ・ニダ・ユダが今は恩を賠償金請求で返すという皮肉
世界を冒した枢軸国と印象付けするために使ったシナ・ニダ・ユダが今は世界を冒すという皮肉
222 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:51:42 ID:s/e6JFy2
>>219
あれじゃないかな。>>209の主張する「ナチスの証明済み」ってのは、
強制収容所で実験した結果ではないかな？
で、結果、不効率だからやめた、と。
だとすると、>>219氏と>>209氏は同じことを別の角度で見ていると思うのだが。
あれじゃないかな。>>209の主張する「ナチスの証明済み」ってのは、
強制収容所で実験した結果ではないかな？
で、結果、不効率だからやめた、と。
だとすると、>>219氏と>>209氏は同じことを別の角度で見ていると思うのだが。
223 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:51:45 ID:J+BZRpF6
224 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:51:52 ID:yXE7hpQZ
>>213
部落民の強化バージョン。
部落民の強化バージョン。
225 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:52:03 ID:zVQNxjBT
既成事実化してるホロコーストを訂正しようとするとしたら
一番不利益を被ってるドイツ人だろうけど、でもそのドイツ人自身が
ナチスに全部責任を押しつけて終わりだからな。
普通に受け入れてるからあまりに理不尽なこと以外は周りも
あれこれ言わなくてもいいのかもな。
南京大虐殺はメチャクチャなことが多いからあれこれと
言い続けるだろうけどさ。
一番不利益を被ってるドイツ人だろうけど、でもそのドイツ人自身が
ナチスに全部責任を押しつけて終わりだからな。
普通に受け入れてるからあまりに理不尽なこと以外は周りも
あれこれ言わなくてもいいのかもな。
南京大虐殺はメチャクチャなことが多いからあれこれと
言い続けるだろうけどさ。
>>202
何のための2ちゃんねるだ・・・
公の場で「ナチスはユダヤ人を虐殺してない！」なんて語ったら、
いや親しい友人の間でも「脳細胞がおかしい人」と認識されることは
このスレにいる連中（俺含む）の99％が認識してるだろ。
だからこういう掲示板でいろいろ「検証」するしかないわけで。
何のための2ちゃんねるだ・・・
公の場で「ナチスはユダヤ人を虐殺してない！」なんて語ったら、
いや親しい友人の間でも「脳細胞がおかしい人」と認識されることは
このスレにいる連中（俺含む）の99％が認識してるだろ。
だからこういう掲示板でいろいろ「検証」するしかないわけで。
オスカー・グレーニング氏はどこまで具体的に証言しているのだろうか
日本人には当時のドイツ人の気持ちがわかるだろう？
その国に住んでいながら同化せず、金貸しで金儲け、政治まで支配しようとする。
しかもその宗教はそれ以外の人間をゴイムと呼び人間以下。
まるで朝鮮人だなｗ
その国に住んでいながら同化せず、金貸しで金儲け、政治まで支配しようとする。
しかもその宗教はそれ以外の人間をゴイムと呼び人間以下。
まるで朝鮮人だなｗ
230 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:54:04 ID:zVQNxjBT
「ガス室はなかった」とかいうのでどっかの雑誌が廃刊になったけど
あれはどういうことが書いてあったか今になって読んでみたくなった。
あれはどういうことが書いてあったか今になって読んでみたくなった。
231 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:54:46 ID:3X4HpQMt
その…どう見ても、朝鮮人にユダヤ人のような能力があるとは思えないけどな…。
ユダヤ人の頭が良い（悪くいえば狡猾）であるところと、朝鮮人に
共通する部分があるとは思えない。
ユダヤ人はファビョーンしないしさ…
ユダヤ人の頭が良い（悪くいえば狡猾）であるところと、朝鮮人に
共通する部分があるとは思えない。
ユダヤ人はファビョーンしないしさ…
232 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：05/01/27 18:55:34 ID:oKiLzwCY
ヒトラーは当時のヨーロッパの悲願を成就させようとユダヤ人排斥をしただけ。
ヒトラーに嗾けといて、知らん振り、そりゃないでしょう。
ヒトラーに嗾けといて、知らん振り、そりゃないでしょう。
233 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:56:21 ID:Hb4fIs+v
ノリは南京大虐殺と同じだよね
234 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:57:12 ID:P8oOcGx8
>>218 言われてるような組織的な虐殺の証拠は一切無い
というのが正しい
個人レベルでユダヤ人を虐殺したなどはあっただろうが問題外
それは個人の犯罪でありナチスの戦争犯罪ではない
>>223 「驚くほど」とか強調されても説得力が無い。具体的な数字を出してくれ
数百人が入るような大部屋でディーゼルエンジンを何台回せば何時間で
致死量のCOが発生するかを
というのが正しい
個人レベルでユダヤ人を虐殺したなどはあっただろうが問題外
それは個人の犯罪でありナチスの戦争犯罪ではない
>>223 「驚くほど」とか強調されても説得力が無い。具体的な数字を出してくれ
数百人が入るような大部屋でディーゼルエンジンを何台回せば何時間で
致死量のCOが発生するかを
>>231
朝鮮人だからってバカにしてるとえらい目に遭うよ。
ソフトバンクの社長さんはいつの間にか光事業にまで手を出してるが、
それでも頭が悪いと思うかな？（商売スタイルはともかく、な）
まあ頭が悪い連中もいるのは確かだろうが、
それは日本人も同じことだろうよ。
朝鮮人だからってバカにしてるとえらい目に遭うよ。
ソフトバンクの社長さんはいつの間にか光事業にまで手を出してるが、
それでも頭が悪いと思うかな？（商売スタイルはともかく、な）
まあ頭が悪い連中もいるのは確かだろうが、
それは日本人も同じことだろうよ。
236 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:57:26 ID:FVfyx87q
マルコポーロ
238 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:59:32 ID:KM5mL7VP
断末魔が忘れられない割にはしっかり生きているんだよね。
死にはしないんだから、どうってことないじゃん
239 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:59:34 ID:3X4HpQMt
>>229
>>日本人には当時のドイツ人の気持ちがわかるだろう？
>>その国に住んでいながら同化せず、金貸しで金儲け、政治まで支配しようとする。
そういう奴らを憎む気持ちは分かるけど、だからといって、
人種で分けて、貧乏人や女子供まで皆殺しにするようなことは
絶対許されないよ。気の良い人とかだっているかもしれない
在日が見境無く虐殺されたら、ここの人達だって、虐殺者を批判するでしょ。
言葉や政治力で、物事を変えて行くのと、人を殺してしまうのは、
大きな隔たりがある。
>>日本人には当時のドイツ人の気持ちがわかるだろう？
>>その国に住んでいながら同化せず、金貸しで金儲け、政治まで支配しようとする。
そういう奴らを憎む気持ちは分かるけど、だからといって、
人種で分けて、貧乏人や女子供まで皆殺しにするようなことは
絶対許されないよ。気の良い人とかだっているかもしれない
在日が見境無く虐殺されたら、ここの人達だって、虐殺者を批判するでしょ。
言葉や政治力で、物事を変えて行くのと、人を殺してしまうのは、
大きな隔たりがある。
240 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 18:59:59 ID:yXE7hpQZ
ヨーロッパのユダヤ人はどの国でもその国の国民と血の繋がりはあるよ。
ヨーロッパでは行き場のない非人が
ゲットーに紛れ込んでユダヤ人になったから。
ヨーロッパでは行き場のない非人が
ゲットーに紛れ込んでユダヤ人になったから。
241 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:02:19 ID:czg631Vo
ようするに、ユダヤ人は世界経済に必要不可欠だが
朝鮮人は、世界から消えてもなんてことはないって事
朝鮮人は、世界から消えてもなんてことはないって事
242 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:02:21 ID:3X4HpQMt
243 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:03:18 ID:J+BZRpF6
ニツコーはちょっと・・・
245 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:03:41 ID:0YBErotu
246 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:04:49 ID:JMxuqjdj
陰謀論やら何やらを持ち出すと厨房臭いのでやめとくが、
要するに
「国家ぐるみでユダヤを迫害した」
「ユダヤ人を正統な理由無しに殺害した」
ってな事実は存在するわけだ。
だが、
「国家ぐるみでユダヤ人を虐殺した」って証拠は無いし、
「虐殺はガス室で行なわれた」って証拠も無いんだよね。
ユダヤ人を迫害したり虐殺したり、酷い行為は存在したけど、
実際の行為の3倍ぐらいにして吹聴されてるような印象は拭えないなぁ。
要するに
「国家ぐるみでユダヤを迫害した」
「ユダヤ人を正統な理由無しに殺害した」
ってな事実は存在するわけだ。
だが、
「国家ぐるみでユダヤ人を虐殺した」って証拠は無いし、
「虐殺はガス室で行なわれた」って証拠も無いんだよね。
ユダヤ人を迫害したり虐殺したり、酷い行為は存在したけど、
実際の行為の3倍ぐらいにして吹聴されてるような印象は拭えないなぁ。
247 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:05:32 ID:Ggqx7a8u
ヒトラーの政権を裏で支えていたのがロスチャイルド等のシオニズム
偽ユダヤ人。
つまりヒトラーは利用されていた。
どこかのレスにあったユダヤ（シオニスト）がユダヤ（一般善良）を
殺したということ。
さらにヒトラーを絶対悪にすることでユダヤの正当性を確立することも出来た。
ホロコーストもユダヤのプロパガンダの要素がかなり強く反映されている。
248 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:07:41 ID:OwQTxfA/
そもそも、ディーゼルガス室がどう作動したか、まともに検証できる
証拠は「たった一人の証言」しかない。
勿論文書は一枚も無い。
ガス室の実物も無い。
一酸化中毒死した死体も確認されていない。
これで、「とにかく信じろ」というのは無茶な話。
しかし「定説」ではガス処刑の犠牲者の2/3はディーゼルガス室によるものと
されている…
たった一人の証言だけで、あのホロコーストの2/3が支えられているという、
嘘のような本当の話。
証拠は「たった一人の証言」しかない。
勿論文書は一枚も無い。
ガス室の実物も無い。
一酸化中毒死した死体も確認されていない。
これで、「とにかく信じろ」というのは無茶な話。
しかし「定説」ではガス処刑の犠牲者の2/3はディーゼルガス室によるものと
されている…
たった一人の証言だけで、あのホロコーストの2/3が支えられているという、
嘘のような本当の話。
249 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:08:25 ID:yXE7hpQZ
>>217
キリスト殺しの民族の同化をキリスト教徒が許すはずがないね。
キリスト殺しの民族の同化をキリスト教徒が許すはずがないね。
>>239
いや君のいっている根本から間違っているｗ
女子供も皆殺しって、、、その主張がかぎりなく嘘くさい。
ｵﾚﾊ朝鮮人憎んでないよ。馬鹿だとは思うが、、、日本人のほうが何枚も上手だぁね。
問題は在日。100万近くいるからなぁ日本に。圧倒的な少数派ではあるが。
いや君のいっている根本から間違っているｗ
女子供も皆殺しって、、、その主張がかぎりなく嘘くさい。
ｵﾚﾊ朝鮮人憎んでないよ。馬鹿だとは思うが、、、日本人のほうが何枚も上手だぁね。
問題は在日。100万近くいるからなぁ日本に。圧倒的な少数派ではあるが。
251 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:10:09 ID:FVfyx87q
252 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:11:17 ID:J+BZRpF6
イタリアもファシズム政権だったのに、ナチスのおかげでそのイメージが綺麗に
忘れられてるよね。日独と同じ敗戦国なのに・・・正直ずるい。ファシズムはもともと
イタリア産だろ。
忘れられてるよね。日独と同じ敗戦国なのに・・・正直ずるい。ファシズムはもともと
イタリア産だろ。
254 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:14:47 ID:L/UNy4uw
>>252
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
ソースｷﾎﾞﾝﾇ
255 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:14:49 ID:s/e6JFy2
>>242
朝日新聞なみの虚偽レスするな
朝日新聞なみの虚偽レスするな
256 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:14:57 ID:FVfyx87q
>>247
そういえば、ヒトラーがシオニストとつるんでたって
話もあったな。ユダヤ人からせしめた金だけじゃ
戦争資金には到底足りなかっただろうし
>>249
ユダヤ教からの改宗って許されないの？
キリスト教徒が許さなくてもナチスは許してるよ。
そういえば、ヒトラーがシオニストとつるんでたって
話もあったな。ユダヤ人からせしめた金だけじゃ
戦争資金には到底足りなかっただろうし
>>249
ユダヤ教からの改宗って許されないの？
キリスト教徒が許さなくてもナチスは許してるよ。
＞ガス殺害に使うときにしか使わないような製品の発注書
＞それにガス室の実物もある
＞マイダネックやダッハウに行ってみろ
＞遺体も見つかっている
神降臨
258 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:17:19 ID:zVQNxjBT
>>252
すべてが都合のいい推測に基づいてる気がするんだけど・・・。
すべてが都合のいい推測に基づいてる気がするんだけど・・・。
259 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:17:24 ID:J+BZRpF6
260 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:18:17 ID:Ggqx7a8u
261 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:18:46 ID:P8oOcGx8
>>243 その英文ソースを6ページも読む気力ないので要約して
反論してくれると助かる
>>252 チクロンBはチフスの消毒
ガス室だと思ってるのは消毒室
遺体はチフス死や餓死、自然死その他
600万人虐殺は遺体がみつかったとかそういう状況じゃない
東京ドーム何杯分のry）とかいうレベル
反論してくれると助かる
>>252 チクロンBはチフスの消毒
ガス室だと思ってるのは消毒室
遺体はチフス死や餓死、自然死その他
600万人虐殺は遺体がみつかったとかそういう状況じゃない
東京ドーム何杯分のry）とかいうレベル
262 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:19:14 ID:yXE7hpQZ
>>260
面白そうなんで詳しく。
面白そうなんで詳しく。
264 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:19:24 ID:JMxuqjdj
>>252
あ、文書あるの？知らなかった。
ダッハウに関しては、ちと微妙。
死体を焼く為だか何だか、焼却炉があったね。
しかし、かつて731部隊の研究所跡地に行った時と同様、
「これ、ホントにガス（炭素菌）用の施設だったの？」という印象が。
>>253
戦勝国よ。寝返ったから。
敵国条項からは削除されてるけど、常任理事国入りはムリですたｗ
あ、文書あるの？知らなかった。
ダッハウに関しては、ちと微妙。
死体を焼く為だか何だか、焼却炉があったね。
しかし、かつて731部隊の研究所跡地に行った時と同様、
「これ、ホントにガス（炭素菌）用の施設だったの？」という印象が。
>>253
戦勝国よ。寝返ったから。
敵国条項からは削除されてるけど、常任理事国入りはムリですたｗ
265 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:21:03 ID:L/UNy4uw
>>259
（´・ω・`）
（´・ω・`）
266 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:22:18 ID:s/e6JFy2
>>247
そういや、ヒットラーがユダヤ財閥から資金援助されていた、という話は
聞いたことあるぞ。
ヒットラーが戦争を仕掛けたのも、ユダヤ財閥との契約のこと、とか。
戦争すりゃ、軍需景気で財閥はもうかるし、ユダヤとナチスの共通の敵である
共産主義勢力に打撃を与えることができたからな。
ただ、英仏が対独戦争をおっぱじめたのは、ヒットラーの計算外だったとか。
そういや、ヒットラーがユダヤ財閥から資金援助されていた、という話は
聞いたことあるぞ。
ヒットラーが戦争を仕掛けたのも、ユダヤ財閥との契約のこと、とか。
戦争すりゃ、軍需景気で財閥はもうかるし、ユダヤとナチスの共通の敵である
共産主義勢力に打撃を与えることができたからな。
ただ、英仏が対独戦争をおっぱじめたのは、ヒットラーの計算外だったとか。
267 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:23:27 ID:J+BZRpF6
268 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:23:38 ID:FVfyx87q
ドイツ国内に絶滅収容所はない（あるのはポーランド）
ダッハウのガス室は一度も使われていない
がＦＡだと思ったが
発注書の話は初耳なので何がどの程度発注されたのか
詳しく教えて欲しいのですが
ダッハウのガス室は一度も使われていない
がＦＡだと思ったが
発注書の話は初耳なので何がどの程度発注されたのか
詳しく教えて欲しいのですが
270 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:24:50 ID:L/UNy4uw
271 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:24:57 ID:Ggqx7a8u
272 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:25:48 ID:18F3vYyr
ガソリンの一滴は血の一滴という標語はなかったのか。
そんな無駄遣いするようじゃ負けるのも当然だな。
そんな無駄遣いするようじゃ負けるのも当然だな。
ホロコースト伝説を作ったユダヤ人は狡猾だったのに、その信者は何でこんなに馬鹿なんだ。
274 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:26:56 ID:zVQNxjBT
なんでもかんでもナチのせいにしてよ～
タチ悪杉だよ。ユダ公ｳｻﾞｲ死ねと思ってたくせしてよ・・
タチ悪杉だよ。ユダ公ｳｻﾞｲ死ねと思ってたくせしてよ・・
277 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:30:16 ID:JtDkQsEC
278 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:30:38 ID:P8oOcGx8
水掛け論になりそうなので最後にレスを
｢ガス室」は当時大流行したチフスの感染を防ぐための殺菌室で
ナチスの人道的措置であり収容所のユダヤ人を助けるためのものであった
なぜならユダヤ人を殺したいならガス殺などする必要は無く
流行したチフスを放置しておけばいいだけのことだ
人命を救うための施設を逆に虐殺施設と捏造されて裁判で「虐殺」された
人達は本当に無念。彼らこそまさしく虐殺の被害者だろう
｢ガス室」は当時大流行したチフスの感染を防ぐための殺菌室で
ナチスの人道的措置であり収容所のユダヤ人を助けるためのものであった
なぜならユダヤ人を殺したいならガス殺などする必要は無く
流行したチフスを放置しておけばいいだけのことだ
人命を救うための施設を逆に虐殺施設と捏造されて裁判で「虐殺」された
人達は本当に無念。彼らこそまさしく虐殺の被害者だろう
279 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:30:43 ID:L/UNy4uw
>>253
イタリアは戦勝国ですから
イタリアは戦勝国ですから
281 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:30:49 ID:FVfyx87q
283 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:32:22 ID:18F3vYyr
284 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:33:40 ID:J+BZRpF6
>>283
つまりナチスにユダヤ人を絶滅させようなんて意志はなかったってことです。
つまりナチスにユダヤ人を絶滅させようなんて意志はなかったってことです。
286 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:34:28 ID:yXE7hpQZ
>>268
キリスト教徒には、ユダヤ人という自らが忌諱する仕事をさせる存在（昔は金融業）
そして下層階級の不満をそらせるためのスケープゴートとしてのユダヤ人が必要だったわけ。
ヨーロッパのキリスト教社会にはユダヤ人というものが不可欠だったわけ。
だからユダヤ教の教義がどうだとか言うのは、問題の本質を履き違えた疑問ですね。
キリスト教徒には、ユダヤ人という自らが忌諱する仕事をさせる存在（昔は金融業）
そして下層階級の不満をそらせるためのスケープゴートとしてのユダヤ人が必要だったわけ。
ヨーロッパのキリスト教社会にはユダヤ人というものが不可欠だったわけ。
だからユダヤ教の教義がどうだとか言うのは、問題の本質を履き違えた疑問ですね。
ガス室用の気密ドアの発注書だったら、
害虫駆除室のドアにも窓ついてたみたいだからわかんないよ。
きっと違うんだろうけど。
害虫駆除室のドアにも窓ついてたみたいだからわかんないよ。
きっと違うんだろうけど。
288 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:35:16 ID:s/e6JFy2
アウシュビッツにしろダハウにしろ、ガス室に関しては「大量殺人に使用するのには不適当」と
すでに連合国側の当初の調査で明らかにされたはずだよ。
ガス室の施設がある以上、建設した目的があったはず。
「大量殺人」のためでないとしたら、それは「人体実験」が目的だったと思うのだがね。
「医学」目的の他、戦争使用のための「兵器開発」も含むから、ある程度の規模の
ガス室は必要になっただろう。
私は「人体実験」だという推測に立つので、ガス室で殺害されたユダヤ人の数が
「数百人程度」と言われても、別に驚かないな。
すでに連合国側の当初の調査で明らかにされたはずだよ。
ガス室の施設がある以上、建設した目的があったはず。
「大量殺人」のためでないとしたら、それは「人体実験」が目的だったと思うのだがね。
「医学」目的の他、戦争使用のための「兵器開発」も含むから、ある程度の規模の
ガス室は必要になっただろう。
私は「人体実験」だという推測に立つので、ガス室で殺害されたユダヤ人の数が
「数百人程度」と言われても、別に驚かないな。
>>284
＞気密性の高いドアや換気設備だったはずだ
＞そもそも害虫駆除用なら、あそこまで強力な施設にしなくてもいいんだよ
は？
換気設備があったの？
どの部屋のどこに設置されたの？それ。
害虫駆除用でも青酸ガス利用だから
デゲシュ社の説明書でも換気装置を推奨してますが？
＞気密性の高いドアや換気設備だったはずだ
＞そもそも害虫駆除用なら、あそこまで強力な施設にしなくてもいいんだよ
は？
換気設備があったの？
どの部屋のどこに設置されたの？それ。
害虫駆除用でも青酸ガス利用だから
デゲシュ社の説明書でも換気装置を推奨してますが？
290 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:36:29 ID:4dMbSwRW
>266
広瀬隆系電波もいいところ。ナチの資金源になっていたのは
ＩＧファルベン、ドイツ鉄鋼連合、クルップなどのドイツ人資本の
会社だよ。
ウィーンのロスチャイルド家はナチスの占領のせいで
没落してしまったという事実も知らないのか？
ちなみにロスチャイルドとナチスが結託していたという広瀬の電波本のネタ元は
ウオルター・C‐ランガーというおっさんだが、このおっさんによると
ヒトラーは、なんとロスチャイルド男爵の孫だそうだYO。
広瀬隆系電波もいいところ。ナチの資金源になっていたのは
ＩＧファルベン、ドイツ鉄鋼連合、クルップなどのドイツ人資本の
会社だよ。
ウィーンのロスチャイルド家はナチスの占領のせいで
没落してしまったという事実も知らないのか？
ちなみにロスチャイルドとナチスが結託していたという広瀬の電波本のネタ元は
ウオルター・C‐ランガーというおっさんだが、このおっさんによると
ヒトラーは、なんとロスチャイルド男爵の孫だそうだYO。
291 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:37:11 ID:L/UNy4uw
292 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:37:34 ID:V/Q5o8p0
ビショフSS少佐の署名のある1943年3月31日の書簡は、焼却棟?U用の『ガス（気密）ドア』
についての1943年3月6日の発注書に触れたものである。
それによると、ドアにはゴム製のシーリングと点検用ののぞき穴を設置せよとある。
死体安置室や消毒室になぜのぞき穴が必要なのか。
まさか、死体やシラミをのぞくためではあるまい。」（p. 228、邦訳下207頁）
しかし、プレサックは中央収容所ブロック1の消毒室のガス気密ドアの写真に、
次のようなキャプションをつけている。
「伝統的なデザイン（DAW製作）の、のぞき穴と二つの留め棒のついたガス室のガス気密ドア…」[24]［強調――マットーニョ］
さらに、プレサックは、カナダ?Tのシアン化水素を使った害虫駆除室のガス気密ドアの写真にも、
次のようなコメントをつけている。
「カナダ?Tの害虫駆除室のガス気密ドア。DAWの製作したこの装置は非常に粗雑である。
のぞき穴、それを開ける取っ手、二つの鉄の棒がついている…」[25]［強調――マットーニョ］
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lipstadt_01.htm
・・・これ？
についての1943年3月6日の発注書に触れたものである。
それによると、ドアにはゴム製のシーリングと点検用ののぞき穴を設置せよとある。
死体安置室や消毒室になぜのぞき穴が必要なのか。
まさか、死体やシラミをのぞくためではあるまい。」（p. 228、邦訳下207頁）
しかし、プレサックは中央収容所ブロック1の消毒室のガス気密ドアの写真に、
次のようなキャプションをつけている。
「伝統的なデザイン（DAW製作）の、のぞき穴と二つの留め棒のついたガス室のガス気密ドア…」[24]［強調――マットーニョ］
さらに、プレサックは、カナダ?Tのシアン化水素を使った害虫駆除室のガス気密ドアの写真にも、
次のようなコメントをつけている。
「カナダ?Tの害虫駆除室のガス気密ドア。DAWの製作したこの装置は非常に粗雑である。
のぞき穴、それを開ける取っ手、二つの鉄の棒がついている…」[25]［強調――マットーニョ］
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lipstadt_01.htm
・・・これ？
293 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:37:40 ID:CLMAfg9R
沢山の日本兵もシベリアでチフス・餓死で死亡している。
チフスとは①不潔＝現代でも沢山いる。②人口密度が高い＝現代でこれは有り得ない
ワンルームのルームシェアが10人とかいない。
肯定派が餓死を体験するにはキャシュカードをハサミで切って投げ捨て
財布も捨てる。そして家の鍵を閉めた後、鍵を川に投げ捨て見知らぬ町へと。
1週間後には死に物狂いの形相でゴミ箱をあさる肯定派がいるでしょう。
肯定派は、農業していないものが毎日食にあり付ける社会とはどれほどあり難いものか知れば良い。
チフスとは①不潔＝現代でも沢山いる。②人口密度が高い＝現代でこれは有り得ない
ワンルームのルームシェアが10人とかいない。
肯定派が餓死を体験するにはキャシュカードをハサミで切って投げ捨て
財布も捨てる。そして家の鍵を閉めた後、鍵を川に投げ捨て見知らぬ町へと。
1週間後には死に物狂いの形相でゴミ箱をあさる肯定派がいるでしょう。
肯定派は、農業していないものが毎日食にあり付ける社会とはどれほどあり難いものか知れば良い。
人体実験はやってたろうね。
295 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:38:40 ID:JtDkQsEC
俺からすりゃホロコーストは限りなく殺人に近い過失致死だな。
ところでレス一通り読むと否定意見を封殺し、
深夜からIDかえつつ自演も交えて必死な無職(40)がいるんだが。
ところでレス一通り読むと否定意見を封殺し、
深夜からIDかえつつ自演も交えて必死な無職(40)がいるんだが。
296 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:40:24 ID:JMxuqjdj
>>277
そこら辺も一足飛びに論じると
「すべてユダヤマネーの陰謀が」となってしまうな。
もうちょい、順を追って。
1.アメリカ南北戦争集結。中古の小銃・大砲が余る
2.そこで、上海に輸出（イギリスの影響下）
3.グラバーは、長州に輸出（当時は開港してなかったから、密輸という形）
4.長州は資金難だったため、グラバーが買い付け担当、坂本竜馬が輸入代理店となり、
資金豊富な薩摩が買い上げ、長州の米と物々交換するような形をとった。
要するに、違法な武器密輸＆売買だったワケだが、
何せ幕府が決めた法なんて誰も守らない時代だったので仕方無い。
さて、アメリカから上海に輸出したのは、どーゆー人たち？
と考えた時に、ユダヤ資本がチラつく訳です。
ただ、いわゆる陰謀論ではなく、総合商社・貿易会社として
「東洋に需要がありそうだ」というニーズを読んでの行動だと思うけど。
そこら辺も一足飛びに論じると
「すべてユダヤマネーの陰謀が」となってしまうな。
もうちょい、順を追って。
1.アメリカ南北戦争集結。中古の小銃・大砲が余る
2.そこで、上海に輸出（イギリスの影響下）
3.グラバーは、長州に輸出（当時は開港してなかったから、密輸という形）
4.長州は資金難だったため、グラバーが買い付け担当、坂本竜馬が輸入代理店となり、
資金豊富な薩摩が買い上げ、長州の米と物々交換するような形をとった。
要するに、違法な武器密輸＆売買だったワケだが、
何せ幕府が決めた法なんて誰も守らない時代だったので仕方無い。
さて、アメリカから上海に輸出したのは、どーゆー人たち？
と考えた時に、ユダヤ資本がチラつく訳です。
ただ、いわゆる陰謀論ではなく、総合商社・貿易会社として
「東洋に需要がありそうだ」というニーズを読んでの行動だと思うけど。
297 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:41:44 ID:P8oOcGx8
>>288 新開発の毒ガスでもなければ生物兵器でもない
ただの殺虫剤を人体実験したことになるからね
それだと最終的には戦場利用が考えられるが空気より軽い青酸ガスが
戦場で使えるだろうか？という疑問も出てくる
…もうレスしないんだった('-`)
ただの殺虫剤を人体実験したことになるからね
それだと最終的には戦場利用が考えられるが空気より軽い青酸ガスが
戦場で使えるだろうか？という疑問も出てくる
…もうレスしないんだった('-`)
298 ：296：05/01/27 19:43:10 ID:JMxuqjdj
299 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:43:20 ID:j2cMEBI+
ユダ虐殺肯定派が、ブルドーザで穴に入れてかれる死体とか、
穴に運び込まれた死体とか、映像が残ってるとかいうけど、
その映像を見ても、しょせんは数百、数千の単位なんだよ。
ちゃんと映像をよく見てみろ。
穴の底も見えてるし、数万とか、数十万とか、そんな話には
絶対にならない。なんなら、映像の死体を１体１体、いちど数えてみたらいいんだよ。
それから、スマトラ地震でわかるとおり、人がたくさんいて死体があれば、伝染病は
すぐに蔓延する。ドイツが敗戦で降服する直前には、
収容所に食べ物や、薬がとどこおったんだよ。
そうなれば、痩せる、病気になりやすくなる、薬もない、伝染病が蔓延、
こんなことは明白なわけで。
そのへんを考証していかないとだめよ。
穴に運び込まれた死体とか、映像が残ってるとかいうけど、
その映像を見ても、しょせんは数百、数千の単位なんだよ。
ちゃんと映像をよく見てみろ。
穴の底も見えてるし、数万とか、数十万とか、そんな話には
絶対にならない。なんなら、映像の死体を１体１体、いちど数えてみたらいいんだよ。
それから、スマトラ地震でわかるとおり、人がたくさんいて死体があれば、伝染病は
すぐに蔓延する。ドイツが敗戦で降服する直前には、
収容所に食べ物や、薬がとどこおったんだよ。
そうなれば、痩せる、病気になりやすくなる、薬もない、伝染病が蔓延、
こんなことは明白なわけで。
そのへんを考証していかないとだめよ。
300 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:44:47 ID:FZKuFBqP
ホロコーストは計画的大量殺人だよ。
301 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:45:52 ID:L/UNy4uw
ｵﾚの疑問に答えてくれ なぜ殺虫剤なんだ？
なぜサリンじゃない？サリンはドイツが発明したんだよな？
サリンなんて大量にあったんだろうからなぜそれを使わない？
なぜサリンじゃない？サリンはドイツが発明したんだよな？
サリンなんて大量にあったんだろうからなぜそれを使わない？
302 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:47:56 ID:J+BZRpF6
303 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:47:59 ID:4dMbSwRW
>296
今度は、副島隆彦系電波ですか？
グラバー の資金源であった
ジャーディン・マセソン商会
は、もともとは由緒あるスコティッシュ貴族で
ユダヤ資本とは何の関係もございません。
今度は、副島隆彦系電波ですか？
グラバー の資金源であった
ジャーディン・マセソン商会
は、もともとは由緒あるスコティッシュ貴族で
ユダヤ資本とは何の関係もございません。
304 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:48:51 ID:pfsKgaBy
>>301
A 食料や薬は優先的に収容所へ回せたが毒ガスだけは戦闘に必須だった。
B 虫が10時間かけて死ぬ方法を用いて30分で死ぬほどユダヤ人は弱かった。
C もともとユダヤ人絶滅とか考えてなかった。
どれでもどうぞ
A 食料や薬は優先的に収容所へ回せたが毒ガスだけは戦闘に必須だった。
B 虫が10時間かけて死ぬ方法を用いて30分で死ぬほどユダヤ人は弱かった。
C もともとユダヤ人絶滅とか考えてなかった。
どれでもどうぞ
306 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:50:19 ID:s/e6JFy2
>>297
こらこら、好きなときにレスしたらいいんだってば。
何も「レスしない」と決めつけることもあるまいて。
それはそうと、反論だけど、
>それだと最終的には戦場利用が考えられるが空気より軽い青酸ガスが
>戦場で使えるだろうか？という疑問も出てくる
そういった「疑問」を次々と究明していくのが「実験」だと思うよ。
私自身、「ガス室はあった」「それは人体実験のためのもの」と主張することに
「直接証拠」は持ち合わせていない。だけど「状況証拠」はあるんだ。それは
現代でもカルテに使用される医学用語が『ドイツ語』であるほど、
戦後医学はドイツの恩恵をこうむっている
という事実。戦前と戦後、医学がガラリと変わってしまうほど発達した「ナチス医学」とは
いったい何なのか？ その原因は何なのか？
日本軍の「７３１（石井）部隊」のことをヒントに考えれば、ナチス・ドイツが
「強制収容所のユダヤ人」を利用しない手はない、と思うから。
こらこら、好きなときにレスしたらいいんだってば。
何も「レスしない」と決めつけることもあるまいて。
それはそうと、反論だけど、
>それだと最終的には戦場利用が考えられるが空気より軽い青酸ガスが
>戦場で使えるだろうか？という疑問も出てくる
そういった「疑問」を次々と究明していくのが「実験」だと思うよ。
私自身、「ガス室はあった」「それは人体実験のためのもの」と主張することに
「直接証拠」は持ち合わせていない。だけど「状況証拠」はあるんだ。それは
現代でもカルテに使用される医学用語が『ドイツ語』であるほど、
戦後医学はドイツの恩恵をこうむっている
という事実。戦前と戦後、医学がガラリと変わってしまうほど発達した「ナチス医学」とは
いったい何なのか？ その原因は何なのか？
日本軍の「７３１（石井）部隊」のことをヒントに考えれば、ナチス・ドイツが
「強制収容所のユダヤ人」を利用しない手はない、と思うから。
307 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:52:17 ID:J+BZRpF6
308 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:52:50 ID:L/UNy4uw
>>302
それアウシュビッツの話？
３つあるけど、どこ？
http://216.239.63.104/search?q=cache:Gx6FXoRmTN0J:homepage2.nifty.com/skynewton/europe/oswiecim.html+%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%84%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%8A%E3%82%A6&hl=ja
これ？
>>306
＞ 現代でもカルテに使用される医学用語が『ドイツ語』であるほど、
＞ 戦後医学はドイツの恩恵をこうむっている
＞という事実。戦前と戦後、医学がガラリと変わってしまうほど発達した「ナチス医学」とは
＞いったい何なのか？ その原因は何なのか？
＞日本軍の「７３１（石井）部隊」のことをヒントに考えれば、ナチス・ドイツが
＞「強制収容所のユダヤ人」を利用しない手はない、と思うから。
つまり人体実験の犠牲はあったけれども、ユダヤ人絶滅計画は無かったと言いたいわけな？
それアウシュビッツの話？
３つあるけど、どこ？
http://216.239.63.104/search?q=cache:Gx6FXoRmTN0J:homepage2.nifty.com/skynewton/europe/oswiecim.html+%E3%82%A2%E3%82%A6%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%84%E3%80%80%E3%83%93%E3%83%AB%E3%82%B1%E3%83%8A%E3%82%A6&hl=ja
これ？
>>306
＞ 現代でもカルテに使用される医学用語が『ドイツ語』であるほど、
＞ 戦後医学はドイツの恩恵をこうむっている
＞という事実。戦前と戦後、医学がガラリと変わってしまうほど発達した「ナチス医学」とは
＞いったい何なのか？ その原因は何なのか？
＞日本軍の「７３１（石井）部隊」のことをヒントに考えれば、ナチス・ドイツが
＞「強制収容所のユダヤ人」を利用しない手はない、と思うから。
つまり人体実験の犠牲はあったけれども、ユダヤ人絶滅計画は無かったと言いたいわけな？
310 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:53:09 ID:18F3vYyr
>>306
戦前から医学関係はドイツ語が主流じゃなかった？
戦前から医学関係はドイツ語が主流じゃなかった？
312 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:54:54 ID:TOMqQ64d
313 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:56:43 ID:J+BZRpF6
>>309
ダッハウ
ダッハウ
314 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:57:26 ID:s/e6JFy2
315 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 19:58:55 ID:j2cMEBI+
>>302
その部屋が虐殺用の部屋だと、映像を見ただけで
認識できるものなの？
人を入れ→密閉し→毒ガスを注入→死ぬ→毒ガスを排除→運び出し→死体処理→焼却もしくは土葬。
現代でも大変な、こんな処理をパーフェクトにあの時代に毒ガスを処理できる部屋なのか？
もしこれがパーフェクトでも、死体運び出しと、死体処理、焼却土葬にはえらい
毒ガスのプロフェッショナルと、毒ガス防護服が必要になるが、
それはどう認識するのか？
その部屋が虐殺用の部屋だと、映像を見ただけで
認識できるものなの？
人を入れ→密閉し→毒ガスを注入→死ぬ→毒ガスを排除→運び出し→死体処理→焼却もしくは土葬。
現代でも大変な、こんな処理をパーフェクトにあの時代に毒ガスを処理できる部屋なのか？
もしこれがパーフェクトでも、死体運び出しと、死体処理、焼却土葬にはえらい
毒ガスのプロフェッショナルと、毒ガス防護服が必要になるが、
それはどう認識するのか？
>>307
殺人用として十分使えるようにするにはどうすればいいか教えてくれないか?
殺人用として十分使えるようにするにはどうすればいいか教えてくれないか?
317 ：296：05/01/27 20:00:18 ID:JMxuqjdj
ちなみに、このＩ．Ｇ．染料産業という会社はサイクロンＢという毒ガスの開発も行い、
１９４１年９月にはじめて約９００人のソ連戦争捕虜たちを実験動物にして実験をおこない、
「成功」した。これによってナチス親衛隊ＳＳはアウシュヴィッツ収容所で
欧州ユダヤ人根絶のための大量ガス殺人作戦をスタートさせ、
欧州２３ヶ国から人々を載せた貨物列車が絶滅収容所に入ってきたのである。
http://tovalis.or.tv/Kalender_Heute/4.29.1945%20Befreiung%20von%20Dachauer%20KZ.htm
SSはチクロン（Zyklon）を製造していなかった
ので、ガスは本稿で検討しているIGファルベンンの傘下であった殺虫剤メーカー、
デゲシュ社やテスタ社から入手していた。
1940年7月25日、アウシュビッツ基幹収容所にクレマトリウムIが建設された。
そしてそこで、チクロンＢを実験した。それは４１年９月３日のことだった。
犠牲者となったのは、「政治的に我慢できない分子」として選別され
アウシュビッツに連行されたソ連人の捕虜600人と、その他300人（収容所内の病人など）であった
http://216.239.63.104/search?q=cache:lxfN0bUoliwJ:www.i.dendai.ac.jp/~ishizuka/e135.html
殺人毒ガスを発生させるらしいZyklon-Bの画像
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/chronicle/holocaust7.html
チクロンBが「錠剤」とされているソースいっぱいあるよね？
この写真はコルクくずを青酸燻蒸したやつなんだろうけど表現の問題でコレが錠剤呼ばわりなのか？
同一のもの？別のがある？
「毒ガス」（＝チクロンB）を「注入」したっていうのも表現の問題？
>>307
＞殺人用としても十分つかえる
ソースきぼんぬ。
１９４１年９月にはじめて約９００人のソ連戦争捕虜たちを実験動物にして実験をおこない、
「成功」した。これによってナチス親衛隊ＳＳはアウシュヴィッツ収容所で
欧州ユダヤ人根絶のための大量ガス殺人作戦をスタートさせ、
欧州２３ヶ国から人々を載せた貨物列車が絶滅収容所に入ってきたのである。
http://tovalis.or.tv/Kalender_Heute/4.29.1945%20Befreiung%20von%20Dachauer%20KZ.htm
SSはチクロン（Zyklon）を製造していなかった
ので、ガスは本稿で検討しているIGファルベンンの傘下であった殺虫剤メーカー、
デゲシュ社やテスタ社から入手していた。
1940年7月25日、アウシュビッツ基幹収容所にクレマトリウムIが建設された。
そしてそこで、チクロンＢを実験した。それは４１年９月３日のことだった。
犠牲者となったのは、「政治的に我慢できない分子」として選別され
アウシュビッツに連行されたソ連人の捕虜600人と、その他300人（収容所内の病人など）であった
http://216.239.63.104/search?q=cache:lxfN0bUoliwJ:www.i.dendai.ac.jp/~ishizuka/e135.html
殺人毒ガスを発生させるらしいZyklon-Bの画像
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/chronicle/holocaust7.html
チクロンBが「錠剤」とされているソースいっぱいあるよね？
この写真はコルクくずを青酸燻蒸したやつなんだろうけど表現の問題でコレが錠剤呼ばわりなのか？
同一のもの？別のがある？
「毒ガス」（＝チクロンB）を「注入」したっていうのも表現の問題？
>>307
＞殺人用としても十分つかえる
ソースきぼんぬ。
319 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:02:43 ID:J+BZRpF6
320 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:03:55 ID:KDZ+hAd8
チクロンＢで人を殺すことは確かに不可能ではないが、
それを投下する穴が少なくともビルケナウには無かったことを示すツンデル裁判記録。
弁護人：ペルト博士、焼却棟Ⅱ、Ⅲは現在、廃墟のかたちでしか残っていませんが、死体安置室1の屋根の残骸に、チクロンB投下穴が残っているかどうか現場検証しましたか。
ペルト：何回も、現場に行ったことがありますし、チクロンB投下穴がないかどうか調べました。
弁護人：その結果はどうでしたか。
ペルト：チクロンB投下穴の痕跡を発見することができませんでした。
弁護人：1つも発見できなかったのですね。
ペルト：はい。崩壊したコンクリート屋根の上には、1つも発見できませんでした。
ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/retrial/auschwitz/holes_colums.htm
それを投下する穴が少なくともビルケナウには無かったことを示すツンデル裁判記録。
弁護人：ペルト博士、焼却棟Ⅱ、Ⅲは現在、廃墟のかたちでしか残っていませんが、死体安置室1の屋根の残骸に、チクロンB投下穴が残っているかどうか現場検証しましたか。
ペルト：何回も、現場に行ったことがありますし、チクロンB投下穴がないかどうか調べました。
弁護人：その結果はどうでしたか。
ペルト：チクロンB投下穴の痕跡を発見することができませんでした。
弁護人：1つも発見できなかったのですね。
ペルト：はい。崩壊したコンクリート屋根の上には、1つも発見できませんでした。
ttp://www.bunkyo.ac.jp/~natasha/eupora/retrial/auschwitz/holes_colums.htm
322 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:05:49 ID:kWKPZd+7
俺なら娯楽用遊泳プールに鉄格子をはめて溺死させるね！！
323 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:07:13 ID:4dMbSwRW
>317
ジャーディーン・マディセンが直接アメリカから買い付けているので
ユダヤ資本は関係ありません。
ジャーディーン・マディセンが直接アメリカから買い付けているので
ユダヤ資本は関係ありません。
324 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:07:25 ID:QHTxqPc2
ほのぼのカイク
325 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:07:52 ID:RgwtEx7r
シャウエッセン
326 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:07:55 ID:2eJaHGz9
またユダヤ共の捏造記事かよ…。
328 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:09:58 ID:j2cMEBI+
６００万人の骨と死体の焼却灰はどうなった？
どこに埋めてあるんだ？
証拠を出せよ。
だいたい、収容所に数百万人ぶちこめば、そりゃ、年老いた人間から
毎日数十人づつでも、死んでいくのはお約束で、１日に何人も死んでいくだろ。
おまけに当時なら特効薬のない伝染病もある、スマトラ地震後の伝染病を見れば
すぐにわかるだろ。あれがあの当時の常識だったんだよ。
あの当時、日本なら結核で死ぬ人はたくさんいたしな。
しょせん、自然死程度のものだろ。
もしその自然死まで虐殺というなら、アメリカの日系人収容所も
あきらかな絶滅収容所になるぜ。
どこに埋めてあるんだ？
証拠を出せよ。
だいたい、収容所に数百万人ぶちこめば、そりゃ、年老いた人間から
毎日数十人づつでも、死んでいくのはお約束で、１日に何人も死んでいくだろ。
おまけに当時なら特効薬のない伝染病もある、スマトラ地震後の伝染病を見れば
すぐにわかるだろ。あれがあの当時の常識だったんだよ。
あの当時、日本なら結核で死ぬ人はたくさんいたしな。
しょせん、自然死程度のものだろ。
もしその自然死まで虐殺というなら、アメリカの日系人収容所も
あきらかな絶滅収容所になるぜ。
>313 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：05/01/27(木) 19:56:43 ID:J+BZRpF6
>>>309
>ダッハウ
室内へのガスの供給は、外側の壁にある2つのバルブによって調整され、
バルブの下には、小さなガラスで覆われたのぞき穴があり、処刑人はそこから犠牲者が死んでいくのを見ることができる。
パイプは天井にある穴の開いた真鍮の装備品（シャワーヘッドのことか）につながっており、ガスはそこから室内に注入される。
部屋は、一時に100名を処刑できるほどの大きさである。
---アメリカ合衆国議会調査団報告（1945年）
入り口には、大きな黒い文字で、Brause Bad（シャワー室）と書かれていた。
天井から15個ほどのシャワー・ヘッドがぶら下がっており、そこから、ガスが放出された。
---合衆国第7軍戦略事務局報告（1945年）
んー？
ダッハウ――恐怖の工場。[ . . . ] 整然とぶら下がっているのは、殺人ガス室で窒息死させられた囚人の服である。
彼らは、タオルと石鹸を渡され、これからシャワーを浴びるとの口実で、服を脱ぐように説得された。
これがBrausebad、すなわちシャワー室である。シャワー室の中には、ガス口がある。
天井には、偽のシャワー・ヘッドがある。技師室には吸気パイプと排出パイプがある。
ガスの出入をコントロールするにはボタンを押す。圧力調整のための手動バルブ。
シアン化合物の粉が、致死性ガスを放出するために使われる。
死体はガス室から取り除かれて、焼却棟に運ばれる。
---ニュルンベルク裁判で上映されたフィルムのナレーション（1945年）
↑
ID:J+BZRpF6が>>302で見たと言っているのは恐らくコレのこと。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/faurisson_06.htm
んー？
>>>309
>ダッハウ
室内へのガスの供給は、外側の壁にある2つのバルブによって調整され、
バルブの下には、小さなガラスで覆われたのぞき穴があり、処刑人はそこから犠牲者が死んでいくのを見ることができる。
パイプは天井にある穴の開いた真鍮の装備品（シャワーヘッドのことか）につながっており、ガスはそこから室内に注入される。
部屋は、一時に100名を処刑できるほどの大きさである。
---アメリカ合衆国議会調査団報告（1945年）
入り口には、大きな黒い文字で、Brause Bad（シャワー室）と書かれていた。
天井から15個ほどのシャワー・ヘッドがぶら下がっており、そこから、ガスが放出された。
---合衆国第7軍戦略事務局報告（1945年）
んー？
ダッハウ――恐怖の工場。[ . . . ] 整然とぶら下がっているのは、殺人ガス室で窒息死させられた囚人の服である。
彼らは、タオルと石鹸を渡され、これからシャワーを浴びるとの口実で、服を脱ぐように説得された。
これがBrausebad、すなわちシャワー室である。シャワー室の中には、ガス口がある。
天井には、偽のシャワー・ヘッドがある。技師室には吸気パイプと排出パイプがある。
ガスの出入をコントロールするにはボタンを押す。圧力調整のための手動バルブ。
シアン化合物の粉が、致死性ガスを放出するために使われる。
死体はガス室から取り除かれて、焼却棟に運ばれる。
---ニュルンベルク裁判で上映されたフィルムのナレーション（1945年）
↑
ID:J+BZRpF6が>>302で見たと言っているのは恐らくコレのこと。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/faurisson_06.htm
んー？
330 ：296：05/01/27 20:10:49 ID:JMxuqjdj
>>323
そうだったんか。
ワシはてっきり、ユダさんが「輸出しようぜ大統領!ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ」と叫んで
「じゃ、俺らが捌くってコトで・・・ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ」と輸出窓口になったのかと思ってた。
そうだったんか。
ワシはてっきり、ユダさんが「輸出しようぜ大統領!ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ」と叫んで
「じゃ、俺らが捌くってコトで・・・ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ」と輸出窓口になったのかと思ってた。
331 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:10:57 ID:kWKPZd+7
死刑囚って死刑執行のとき暴れないの？
332 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:11:50 ID:s/e6JFy2
>>320
いや、世界的に医学用語がドイツ語なんですがね・・・
いや、世界的に医学用語がドイツ語なんですがね・・・
333 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:14:22 ID:CLMAfg9R
>>320
そういや白米ばかり食ってたんで陸軍は脚気なりまくりだったんだね。
現代の食生活を基本に思考してては駄目。
預金を全て引き出し、それでボートを買い瀬戸内海の無人島に渡れ。そしてボートは
ガソリンで燃やす。
そうすれば食のありがたさを痛感するだろう。
そういや白米ばかり食ってたんで陸軍は脚気なりまくりだったんだね。
現代の食生活を基本に思考してては駄目。
預金を全て引き出し、それでボートを買い瀬戸内海の無人島に渡れ。そしてボートは
ガソリンで燃やす。
そうすれば食のありがたさを痛感するだろう。
334 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:14:31 ID:1swmlIgr
>>247
華氏911みたいな話でつね。
華氏911みたいな話でつね。
335 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:15:22 ID:KDZ+hAd8
ユダヤ人が行ったパレスチナ人の大虐殺にはノータッチなのかな？
>>329
・ ［ホロコースト百科事典のダッハウの項目（1990年）］Yad Vashem, Encyclopedia of the Holocaust, New York, MacMillan, 1990,
ダッハウ博物館長Barbara Distelが執筆した「ダッハウ」。
ダッハウでは、毒ガスを使った大量絶滅計画はなかった…。
1942年、ダッハウにガス室が作られたが、使われたことはなかった。
これは間違いなんだな。
・ ［ホロコースト百科事典のダッハウの項目（1990年）］Yad Vashem, Encyclopedia of the Holocaust, New York, MacMillan, 1990,
ダッハウ博物館長Barbara Distelが執筆した「ダッハウ」。
ダッハウでは、毒ガスを使った大量絶滅計画はなかった…。
1942年、ダッハウにガス室が作られたが、使われたことはなかった。
これは間違いなんだな。
337 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:15:45 ID:l1OsYve3
楽しく読ませてもらっている俺としては、
一旦、誰かにまとめてほしいな。
一旦、誰かにまとめてほしいな。
>>321
ツンデル裁判記録によるなら ガス殺 ウソだよなあ…。
ツンデル裁判記録によるなら ガス殺 ウソだよなあ…。
339 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:16:52 ID:pfsKgaBy
>>311
ちょっと近いな＞北朝鮮
NSDAPがナチの正式名称だ。
Sは社会主義,Aは労働者。
(Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei）
ナチスドイツを語るなら知っているもんかと。
しかしナチはある意味
より社会主義的で労働者に近い立場であった。
健診もナチの発明だったかと。（←うろ覚え）
他にも福祉政策を発明してたはず。名に多少は実質が伴っていた。
北朝鮮は完全に名前負け。
こういう面があるからナチスドイツは連合国の真の敵なのさ。
北のお笑い国家と異なり、実力あり恐れられた。
実際、当時のドイツではそういうサヨっぽい物にも人気があったのよ。
NSDAPは国家主義＋社会主義という一見コペルニクス的転回だが
実は社会主義+国家主義のスターリンと同じ狢な罠
この足し算の答えは独露同じ。。。
＝全体主義
ちょっと近いな＞北朝鮮
NSDAPがナチの正式名称だ。
Sは社会主義,Aは労働者。
(Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei）
ナチスドイツを語るなら知っているもんかと。
しかしナチはある意味
より社会主義的で労働者に近い立場であった。
健診もナチの発明だったかと。（←うろ覚え）
他にも福祉政策を発明してたはず。名に多少は実質が伴っていた。
北朝鮮は完全に名前負け。
こういう面があるからナチスドイツは連合国の真の敵なのさ。
北のお笑い国家と異なり、実力あり恐れられた。
実際、当時のドイツではそういうサヨっぽい物にも人気があったのよ。
NSDAPは国家主義＋社会主義という一見コペルニクス的転回だが
実は社会主義+国家主義のスターリンと同じ狢な罠
この足し算の答えは独露同じ。。。
＝全体主義
341 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:17:51 ID:WQtWF1za
いつもながらナチヲタ脳内話ってすごく笑える
>>329
「第二ロイヒターレポート」より
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/leuchter_02.htm
今日、ダッハウの「ガス室」の見学者は、5ヶ国語でかかれた次のような文章を、
可動式パネルの上に見ることができる。
「『シャワー室』に偽装されたガス室は、ガス室としては使われたことがまったくなかった。」
・・・あらっ？
「第二ロイヒターレポート」より
ttp://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/leuchter_02.htm
今日、ダッハウの「ガス室」の見学者は、5ヶ国語でかかれた次のような文章を、
可動式パネルの上に見ることができる。
「『シャワー室』に偽装されたガス室は、ガス室としては使われたことがまったくなかった。」
・・・あらっ？
343 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:18:19 ID:18F3vYyr
ああ、なんだ。３０６さんは
『ナチスの医学は世界一ィィィィィィーー！』と言いたいのか。
『ナチスの医学は世界一ィィィィィィーー！』と言いたいのか。
344 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:20:35 ID:FVfyx87q
>>339
途中まではいいんだが、なんでそこから連合国の敵になるの？
その論法でいくと、最後に全体主義＝悪になるんだが、
全体主義のどこが悪いの？ある意味国家主義なのに。
これに反対するのは国を持たないユダヤ人と革命を起こす
共産主義者。第二次世界大戦は枢軸国ＶＳユダヤ人では？
途中まではいいんだが、なんでそこから連合国の敵になるの？
その論法でいくと、最後に全体主義＝悪になるんだが、
全体主義のどこが悪いの？ある意味国家主義なのに。
これに反対するのは国を持たないユダヤ人と革命を起こす
共産主義者。第二次世界大戦は枢軸国ＶＳユダヤ人では？
＞技師室には吸気パイプと排出パイプがある。
＞ガスの出入をコントロールするにはボタンを押す。圧力調整のための手動バルブ。
＞シアン化合物の粉が、致死性ガスを放出するために使われる。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/faurisson_06.htm
ん？
気圧調整で青酸を遊離させるの？
いまさら初めて見たこれ。
＞シャワー室に偽装されたガス室は、稼動したことがなかった。
＞絶滅予定の数千の囚人は、ガス処刑のために、他の収容所か、
＞リンツ近くのハルトハイム城に送られた。
＞［国際ダッハウ委員会『ダッハウ強制収容所、1933－1945年』
＞（1978年）］International Dachau Committee, Konzentrationslager Dachau,
1933-1945, 1978, 5th edition (original language: German); p. 165:
どっちだよ。
346 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:22:00 ID:j2cMEBI+
＜疑問点＞
1. 部屋に入るドアにある、見学者むけのパネルには記載がある。1980
年代初頭まで、英文のテキストは「『シャワー室』に偽装されたガス室は使わ
れたことはなかった」というものであった。その後、おそらく1985年頃、このテキ
ストは、「『シャワー室』に偽装されたガス室はガス室としては使われたことは
なかった」と変った。なぜ、この部屋は使われたが、・・・それは衣服の害虫駆除のた
めであったと、見学者に率直に言わないのだろうか。
2. この部屋のうしろには、大きな絶縁パイプ、ボイラーのそれのようなハンド
・ホィール、その他の暖房装置のある区画がある。しかし、建物のこの部分は見学
者の好奇心から隠されている。ニュルンベルク裁判で上映されたフィルムにはぼん
やりと写っており、今日では、建物の後ろ側の窓を介して一部を見ることができるだ
けである。なぜ、見学者が建物のこの部分に普通にアクセスすることが拒まれて
いるのか。絶縁と暖房の専門家にはこの施設全体が普通の建物であること
がわかってしまうからではないのか。大きな絶縁パイプの出てくる部屋に入ることはなぜで
きないのか。
3. Paul Berben は、この神秘的な部屋の物語を、彼なりにスケッチしたときに使った
資料について、そのすべてに触れていない。彼は、Karl Nonnengesser
という名の人物の証言一つだけを挙げているにすぎない。なぜなのか。
1. 部屋に入るドアにある、見学者むけのパネルには記載がある。1980
年代初頭まで、英文のテキストは「『シャワー室』に偽装されたガス室は使わ
れたことはなかった」というものであった。その後、おそらく1985年頃、このテキ
ストは、「『シャワー室』に偽装されたガス室はガス室としては使われたことは
なかった」と変った。なぜ、この部屋は使われたが、・・・それは衣服の害虫駆除のた
めであったと、見学者に率直に言わないのだろうか。
2. この部屋のうしろには、大きな絶縁パイプ、ボイラーのそれのようなハンド
・ホィール、その他の暖房装置のある区画がある。しかし、建物のこの部分は見学
者の好奇心から隠されている。ニュルンベルク裁判で上映されたフィルムにはぼん
やりと写っており、今日では、建物の後ろ側の窓を介して一部を見ることができるだ
けである。なぜ、見学者が建物のこの部分に普通にアクセスすることが拒まれて
いるのか。絶縁と暖房の専門家にはこの施設全体が普通の建物であること
がわかってしまうからではないのか。大きな絶縁パイプの出てくる部屋に入ることはなぜで
きないのか。
3. Paul Berben は、この神秘的な部屋の物語を、彼なりにスケッチしたときに使った
資料について、そのすべてに触れていない。彼は、Karl Nonnengesser
という名の人物の証言一つだけを挙げているにすぎない。なぜなのか。
347 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:23:35 ID:KDZ+hAd8
ロスチャイルドは英国が中心なのでヒトラーに加担するわけがない。
逆に大陸にあった資産をヒトラーに奪い取られたんだ。
スイスなんかも喜んでユダヤ人の資産をヒトラーに渡してたんだよ。
大陸資産を守るためロシアの敵の日本に資金援助していたりするし。
もともとはワーテルローの決着出る前に英国国債大量に売りに出し
「英国が負けた！」と周りが大恐慌で暴落したところを買い占めて
英国が勝ち国債が大暴騰したところでうっぱらって資産作ったらしけど。
逆に大陸にあった資産をヒトラーに奪い取られたんだ。
スイスなんかも喜んでユダヤ人の資産をヒトラーに渡してたんだよ。
大陸資産を守るためロシアの敵の日本に資金援助していたりするし。
もともとはワーテルローの決着出る前に英国国債大量に売りに出し
「英国が負けた！」と周りが大恐慌で暴落したところを買い占めて
英国が勝ち国債が大暴騰したところでうっぱらって資産作ったらしけど。
348 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:25:49 ID:KDZ+hAd8
ナショナル・ソシアリスト・ジャーマン・ワーカーズ・パーティーだな。英訳するとｗ>>339
ID:J+BZRpF6さ
ちょっとググってみれ。
絶滅計画としてのホロコースト否定派も、
ダッハウのガス室でガス殺が行われたことはなかった
っていう論調が主流みたいですよ。
350 ：296：05/01/27 20:27:00 ID:JMxuqjdj
>>348
ワーカーではなく、レイバーでは。
ワーカーではなく、レイバーでは。
351 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:27:56 ID:Pi0s58jH
え～とガス殺実験はあったけど、ユダヤ人の大量虐殺には使われなかった
ってことでいいの？
漫画とかで、雷や電撃で、バババって人間の骨が見える
ギャグっぽい表現があるけど、
あれは、ユダヤ人を走らせながら、レントゲンを照射した
実験フィルムが元ネタだと聞いたことがあるよ。
ってことでいいの？
漫画とかで、雷や電撃で、バババって人間の骨が見える
ギャグっぽい表現があるけど、
あれは、ユダヤ人を走らせながら、レントゲンを照射した
実験フィルムが元ネタだと聞いたことがあるよ。
353 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:29:10 ID:j2cMEBI+
以上のことから1つの仮説を導き出し、いくつかの疑問点を挙げおきたい。
＜仮説＞
ロイヒターは、ダッハウのこの神秘的な部屋が人間をガス処刑するために
使われたはずがないと明白な理由から断言している。この部屋は、当初は
シャワー室（したがって、外側にBrausebadという標識がついている）であった
が、のちに、1944年末からは、害虫駆除室となったのではないだろうか。暖房チー
ムは、シャワー室を害虫駆除室に改築したのではないだろうか（外側のBra
usebadという標識はそのまま残った）。害虫駆除はスチームによって行なわれ
たのではないだろうか。アウシュヴィッツでは、害虫駆除は（たとえば、チク
ロンBを使った）ガス室でも、スチーム室でも行なわれている。もちろんすべてが、
衣服の害虫駆除のためであった。
＜仮説＞
ロイヒターは、ダッハウのこの神秘的な部屋が人間をガス処刑するために
使われたはずがないと明白な理由から断言している。この部屋は、当初は
シャワー室（したがって、外側にBrausebadという標識がついている）であった
が、のちに、1944年末からは、害虫駆除室となったのではないだろうか。暖房チー
ムは、シャワー室を害虫駆除室に改築したのではないだろうか（外側のBra
usebadという標識はそのまま残った）。害虫駆除はスチームによって行なわれ
たのではないだろうか。アウシュヴィッツでは、害虫駆除は（たとえば、チク
ロンBを使った）ガス室でも、スチーム室でも行なわれている。もちろんすべてが、
衣服の害虫駆除のためであった。
354 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:29:39 ID:q7I3obaj
600万虐殺なんて信じてる奴は当然チャンコロ、チョソの言い分も信じるんだろうな？
同じレベルの事なんだぞ！いい加減気付けよ。
同じレベルの事なんだぞ！いい加減気付けよ。
355 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:30:18 ID:KDZ+hAd8
>>350
ぬ？す・するどい！
ぬ？す・するどい！
>>349まちがい
絶滅計画としてのホロコースト肯定派も、 だ
つうか>>346ってダッハウの話？だよな
だとしたらダッハウのパネルにそう書いてあるんじゃ当然か
そうなると>>353の仮説がいよいよマジっぽいんですが。
ガス殺なんてありませんですたっていう。
絶滅計画としてのホロコースト肯定派も、 だ
つうか>>346ってダッハウの話？だよな
だとしたらダッハウのパネルにそう書いてあるんじゃ当然か
そうなると>>353の仮説がいよいよマジっぽいんですが。
ガス殺なんてありませんですたっていう。
調べれば調べるほどガス室はなかったように思えるのに
世の中では当然あったかのような空気。
変なの。
世の中では当然あったかのような空気。
変なの。
359 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:33:25 ID:pfsKgaBy
>>344
単に北朝鮮と違うと言いたかったのだよ＞真の敵
北なんてお笑い国家だから敵の数に入るかどうか。
全体主義は悪でしょ。言論の自由が無い。
言論の自由の無いところ他の自由も無いね。
独・伊・ソ・中・北朝鮮とか他の社会主義国。
全体主義的な政策を取った国の国民は酷い目にあっている。
それでも全体主義を賛美する気には漏れは全くならないよ。
もう一つ、国家主義≠全体主義。
民主主義国家でも国家主義的になる事はあるしね。
しかし、それは全体主義のように全国民が同じ思想を持たなければ
いけないという点は無い。できるだけ自制している。
＞第二次世界大戦は枢軸国ＶＳユダヤ人では？
また、これも可笑しい。
独逸は別として日伊は反ユダヤ主義は掲げていない。
東条首相が聞いたら仰天するだろう。
（東条の居た満州関東軍ではユダヤ人に比較的寛容だった）
単に北朝鮮と違うと言いたかったのだよ＞真の敵
北なんてお笑い国家だから敵の数に入るかどうか。
全体主義は悪でしょ。言論の自由が無い。
言論の自由の無いところ他の自由も無いね。
独・伊・ソ・中・北朝鮮とか他の社会主義国。
全体主義的な政策を取った国の国民は酷い目にあっている。
それでも全体主義を賛美する気には漏れは全くならないよ。
もう一つ、国家主義≠全体主義。
民主主義国家でも国家主義的になる事はあるしね。
しかし、それは全体主義のように全国民が同じ思想を持たなければ
いけないという点は無い。できるだけ自制している。
＞第二次世界大戦は枢軸国ＶＳユダヤ人では？
また、これも可笑しい。
独逸は別として日伊は反ユダヤ主義は掲げていない。
東条首相が聞いたら仰天するだろう。
（東条の居た満州関東軍ではユダヤ人に比較的寛容だった）
戦争に負けるってことはそういうことなのさ
>>360
そうなんだねぇ・・・
そうなんだねぇ・・・
●東京大学名誉教授で中東現代史専攻の板垣雄三教授は次のように述べている。
「シオニスト・ユダヤ人により設立された『パレスチナ船舶会社』は、
ドイツ客船を購入して『テル・アヴィヴ号』と改称し、船長はナチ党員、
船尾には船名のヘブライ文字、マストにはナチスの鉤十字を掲げて、
１９３５年ブレーマーハーフェン・ハイファ間に就航し、移民の輸送にあたった。
〈中略〉 １９１９年パレスチナのユダヤ教徒の人口は住民の９％だったが、
１９３９年には、パレスチナの『ユダヤ人』の人口は全体の３０％を占め、
イシューヴ（パレスチナ・ユダヤ人社会）の自立的経済が成立するに至った。
１９３３年を転換点として、中・東欧からの『ユダヤ人』入植者が激増したからである。
ナチズムなしにはイスラエル国家の誕生はありえなかった、ともいえるであろう。」
「シオニスト・ユダヤ人により設立された『パレスチナ船舶会社』は、
ドイツ客船を購入して『テル・アヴィヴ号』と改称し、船長はナチ党員、
船尾には船名のヘブライ文字、マストにはナチスの鉤十字を掲げて、
１９３５年ブレーマーハーフェン・ハイファ間に就航し、移民の輸送にあたった。
〈中略〉 １９１９年パレスチナのユダヤ教徒の人口は住民の９％だったが、
１９３９年には、パレスチナの『ユダヤ人』の人口は全体の３０％を占め、
イシューヴ（パレスチナ・ユダヤ人社会）の自立的経済が成立するに至った。
１９３３年を転換点として、中・東欧からの『ユダヤ人』入植者が激増したからである。
ナチズムなしにはイスラエル国家の誕生はありえなかった、ともいえるであろう。」
363 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:35:42 ID:18F3vYyr
>>357
そういうこと言った瞬間に議論では負けになるの分かってるかな？
そういうこと言った瞬間に議論では負けになるの分かってるかな？
364 ：296：05/01/27 20:37:16 ID:JMxuqjdj
もまいら、自分の立場を説明してくれ。漏れは、
1.ユダヤ迫害・・・国家ぐるみで存在
2.ユダヤ殺害・・・個人レベルで横行
3.人体実験・・・・国家ぐるみで計画・実行
4.大量虐殺・・・・迫害・搾取・強制収容の結果、多くの人が犠牲になった。
虐殺を念頭においてはいない。
5.ｶﾞｽによる大量虐殺・・・ムリ
って感じなのだが・・・
1.ユダヤ迫害・・・国家ぐるみで存在
2.ユダヤ殺害・・・個人レベルで横行
3.人体実験・・・・国家ぐるみで計画・実行
4.大量虐殺・・・・迫害・搾取・強制収容の結果、多くの人が犠牲になった。
虐殺を念頭においてはいない。
5.ｶﾞｽによる大量虐殺・・・ムリ
って感じなのだが・・・
1.ユダヤ迫害・・・・・・・・・ユダヤ排斥は国策。
2.ユダヤ殺害・・・・・・・・・処刑あり他もろもろ。
3.人体実験・・・・・・・・・・・ありあり。
4.大量虐殺・・・・・・・・・・・虐殺のための虐殺はなさげ。
そのつもりならチフス対策に苦心するわけがないのでは。
5.ｶﾞｽによる大量虐殺・・・真紅のウソ。
6.ユダヤ絶滅計画・・・・・UFO。
2.ユダヤ殺害・・・・・・・・・処刑あり他もろもろ。
3.人体実験・・・・・・・・・・・ありあり。
4.大量虐殺・・・・・・・・・・・虐殺のための虐殺はなさげ。
そのつもりならチフス対策に苦心するわけがないのでは。
5.ｶﾞｽによる大量虐殺・・・真紅のウソ。
6.ユダヤ絶滅計画・・・・・UFO。
>364
ほぼ同じかな
人体実験に関する資料は731と同じく戦勝国（主に米）の手にあるから
規模にしても計画にしても実態は未知数としかいえないが
ほぼ同じかな
人体実験に関する資料は731と同じく戦勝国（主に米）の手にあるから
規模にしても計画にしても実態は未知数としかいえないが
367 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:41:50 ID:s/e6JFy2
>>343
いや、人体実験をやればやるほど、医学は発達する。
あんだけ自由に出来る「モルモット」がいたら、世界一になるのは当然（←これ皮肉ねｗ）
ただ、連合国がドイツの「航空技術」と「医学」を目の色変えて奪い合ったのは事実で、
今でもドイツ人はこのことについて「史上最大の泥棒行為」と言ってる。
いや、人体実験をやればやるほど、医学は発達する。
あんだけ自由に出来る「モルモット」がいたら、世界一になるのは当然（←これ皮肉ねｗ）
ただ、連合国がドイツの「航空技術」と「医学」を目の色変えて奪い合ったのは事実で、
今でもドイツ人はこのことについて「史上最大の泥棒行為」と言ってる。
368 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:42:22 ID:FVfyx87q
>>359
国家主義と全体主義は違うのか。知らんかった。
なら俺も賞賛はできんね。俺の良いと思ってる
部分は民族主義、国家主義の所だから。
いや、アメリカのハルノートの原案を作ったのは
ユダヤ人と言われているし、最初戦争には関わらないと
言う姿勢だったアメリカが態度を変えた部分にユダヤ人が
関わっていると思う。
国家主義と全体主義は違うのか。知らんかった。
なら俺も賞賛はできんね。俺の良いと思ってる
部分は民族主義、国家主義の所だから。
いや、アメリカのハルノートの原案を作ったのは
ユダヤ人と言われているし、最初戦争には関わらないと
言う姿勢だったアメリカが態度を変えた部分にユダヤ人が
関わっていると思う。
369 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:42:37 ID:KDZ+hAd8
人体実験くらいしてるだろ。どこの国だって、あの当時は。、、、、今の中国のように。
370 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:42:52 ID:Pi0s58jH
>>328
自然死ってのも言い過ぎだと思う。
監禁放置死だろう。治療無しで病死、食料無しで餓死。
強制収容と管理の罪はあるよ。
援助が届かなかったから、連合国があわが殺したようなもんだというのは
やはり言い訳だと思う。
北朝鮮が民衆の餓死を我々のせいにしてるみたいなもんだ。
自然死ってのも言い過ぎだと思う。
監禁放置死だろう。治療無しで病死、食料無しで餓死。
強制収容と管理の罪はあるよ。
援助が届かなかったから、連合国があわが殺したようなもんだというのは
やはり言い訳だと思う。
北朝鮮が民衆の餓死を我々のせいにしてるみたいなもんだ。
イスラエルの中心でホロコーストはなかったと叫ぶ。
731部隊もなあ…防疫が任務だろ？あれ。
>>372
名目上ね
名目上ね
375 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:46:04 ID:8lXfDJsp
ヒトラーのわが闘争でも、絶滅政策について書いているし、
数々の大量の証拠から見て虐殺の為の虐殺はあったと思いますけどね。
六百万かどうかは別としても、相当数あったでしょう。
数々の大量の証拠から見て虐殺の為の虐殺はあったと思いますけどね。
六百万かどうかは別としても、相当数あったでしょう。
アインザックグルッペンとかあるから殺害が個人レベルとは言えない
な。やっぱ訂正ゲリラ掃討とはいえ国家規模でもやっていた。
でもそれは他国のレベルに毛が生えた程度
な。やっぱ訂正ゲリラ掃討とはいえ国家規模でもやっていた。
でもそれは他国のレベルに毛が生えた程度
377 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:46:25 ID:l1OsYve3
>>364
こんなのはどうだい？
5.ｶﾞｽによる大量虐殺・・・
ビルケナウでは行われた。
しかし、悪名高い第５が完全破壊されて証拠が無いので、
アウシュビッツにて虐殺が捏造された。
その際、アウシュビッツに残された用途の違うチクロンＢを
毒ガスとして宣伝してしまった。
そもそも、なぜビルケナウを破壊して、
３ｋｍ離れたアウシュビッツをそのまま残したのか？
こんなのはどうだい？
5.ｶﾞｽによる大量虐殺・・・
ビルケナウでは行われた。
しかし、悪名高い第５が完全破壊されて証拠が無いので、
アウシュビッツにて虐殺が捏造された。
その際、アウシュビッツに残された用途の違うチクロンＢを
毒ガスとして宣伝してしまった。
そもそも、なぜビルケナウを破壊して、
３ｋｍ離れたアウシュビッツをそのまま残したのか？
378 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:47:11 ID:2iqV3TUr
>>374
人体実験を行っていたのは確実だけど日本だけの話じゃないだろ？
アカハタ連載で森村誠一が書いた悪魔の飽食だって、
載ってる証拠写真の半分以上がウソですたってバレて絶版。
尾っぽ付けて活用されすぎなんだよなあ。
人体実験を行っていたのは確実だけど日本だけの話じゃないだろ？
アカハタ連載で森村誠一が書いた悪魔の飽食だって、
載ってる証拠写真の半分以上がウソですたってバレて絶版。
尾っぽ付けて活用されすぎなんだよなあ。
380 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:49:20 ID:s6KwX/Ju
ナチの人体実験と言うと、双子やオッドアイの人を使って色々やったと聞いたのが
インパクトあったけど、そこら辺はどうだろう？
あと、厨房の時に600万人虐殺らしい説を習ったけど、当時の社会科先生は
この数字に微妙に疑問を投げ掛けてたので、死者行方不明者併せて600万なのかなと
何となく思い続けて今に至ってるのだけど。
インパクトあったけど、そこら辺はどうだろう？
あと、厨房の時に600万人虐殺らしい説を習ったけど、当時の社会科先生は
この数字に微妙に疑問を投げ掛けてたので、死者行方不明者併せて600万なのかなと
何となく思い続けて今に至ってるのだけど。
381 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:51:09 ID:8lXfDJsp
382 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:51:27 ID:Pi0s58jH
関連スレよりコピペ
この人は毒ガスについては一般的な知識で書いてるが
日本は民族差別政策は行わず、ユダヤ人排斥要請にも一切応じていない。
どいつとここでは一線を画しているというのは大事なことだ。
35 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 18:57:30 ID:tWW6iP+d
>>23
ドイツはユダヤ人の虐殺とか、占領地での暴虐に関しては謝ったけれど、戦争行為そのもの
に対しては謝ってないよ。
あと、ドイツの行ったみたいな蛮行が日本も行ったことになっているのが気に食わない。
ドイツはユダヤ狩り専門の部隊を設置し、東方に植民をすすめて帝国の拡大を図るために
スラブ人も殺しまくっていた。一民族を収容所に集めてガスで殺した。これに関しては
数え切れないほど多くの証人がおり、また当事者の資料がその証拠となっている。
日本の場合は、発表されている被害者が多い割には証人が限られているし、当事者にも資料が
ない。また、プロパガンダのために各国に報道された記事を検証しても、論理的におかしい。
ドイツと同盟を結び、連合国相手に戦争をしたというだけで内容の確認もせずに
同じ扱いなのはおかしいと思う。
この人は毒ガスについては一般的な知識で書いてるが
日本は民族差別政策は行わず、ユダヤ人排斥要請にも一切応じていない。
どいつとここでは一線を画しているというのは大事なことだ。
35 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 18:57:30 ID:tWW6iP+d
>>23
ドイツはユダヤ人の虐殺とか、占領地での暴虐に関しては謝ったけれど、戦争行為そのもの
に対しては謝ってないよ。
あと、ドイツの行ったみたいな蛮行が日本も行ったことになっているのが気に食わない。
ドイツはユダヤ狩り専門の部隊を設置し、東方に植民をすすめて帝国の拡大を図るために
スラブ人も殺しまくっていた。一民族を収容所に集めてガスで殺した。これに関しては
数え切れないほど多くの証人がおり、また当事者の資料がその証拠となっている。
日本の場合は、発表されている被害者が多い割には証人が限られているし、当事者にも資料が
ない。また、プロパガンダのために各国に報道された記事を検証しても、論理的におかしい。
ドイツと同盟を結び、連合国相手に戦争をしたというだけで内容の確認もせずに
同じ扱いなのはおかしいと思う。
ウホッ！チョンとチャンに並ぶ3大醜悪民族の一つががまた洗脳工作してるｗｗ
384 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:53:15 ID:Q8h6oIbs
で、このおっさんはいくら貰ったんだ？
385 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:54:52 ID:Hj0pvXsK
絶滅させるつもりなら、収容所すら要らない。
ワルシャワでは一カ所にまとめたんだから、
わざわざ列車に乗せなくても、焼き払えばいいだけの話。
ワルシャワでは一カ所にまとめたんだから、
わざわざ列車に乗せなくても、焼き払えばいいだけの話。
＞381
イスラエルのナチハンターでさえ
＞110だそうですが？
イスラエルのナチハンターでさえ
＞110だそうですが？
388 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:56:46 ID:8lXfDJsp
>>382
ナチが大好きでナチを弁護することに一生懸命になっているばかりに、
ナチスと日本軍を同一視するような連中は、日本にとって
大迷惑な連中以外の何者でもないな。
連中は早く日本から出ていってドイツに帰化すりゃいいのに。
連中のおかげで、日本はイメージに打撃を受け続けている。
ナチの行為と、日本軍の規律正しい軍規に基いた行為は全くの別物。
日本軍の戦争は当時の歴史から見て正しい行為だった。
日本はナチのような組織的虐殺など一切していない。
ドイツと日本をいっしょくたにされることは、日本の名誉を
著しく傷付ける行いだ。
ナチが大好きでナチを弁護することに一生懸命になっているばかりに、
ナチスと日本軍を同一視するような連中は、日本にとって
大迷惑な連中以外の何者でもないな。
連中は早く日本から出ていってドイツに帰化すりゃいいのに。
連中のおかげで、日本はイメージに打撃を受け続けている。
ナチの行為と、日本軍の規律正しい軍規に基いた行為は全くの別物。
日本軍の戦争は当時の歴史から見て正しい行為だった。
日本はナチのような組織的虐殺など一切していない。
ドイツと日本をいっしょくたにされることは、日本の名誉を
著しく傷付ける行いだ。
389 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:57:41 ID:zafS6JYw
俺は今年で40歳になりますが、小学校低学年の時ぐらいによく日本テレビの
木曜スペシャル（午後７時半～９時）という番組で、ナチスの特集をやってました。
ガス室で亡くなったすごい数のユダヤ人が山のように積まれ、その全裸死体を
ナチス腕章をした兵隊が、大きな塹壕にブルドーザーで落とし込むシーンをやっていました。
ほんとうに、土砂でも扱うかのように死体の山にブルのアームを挿入していました。
その当時は今よりも放送コードが緩かったのかもしれません。他の人でも
見た人はいるんじゃないでしょうか？ご参考までに・・・。
木曜スペシャル（午後７時半～９時）という番組で、ナチスの特集をやってました。
ガス室で亡くなったすごい数のユダヤ人が山のように積まれ、その全裸死体を
ナチス腕章をした兵隊が、大きな塹壕にブルドーザーで落とし込むシーンをやっていました。
ほんとうに、土砂でも扱うかのように死体の山にブルのアームを挿入していました。
その当時は今よりも放送コードが緩かったのかもしれません。他の人でも
見た人はいるんじゃないでしょうか？ご参考までに・・・。
＞ガス室で亡くなったすごい数のユダヤ人が山のように積まれ、その全裸死体を
＞ナチス腕章をした兵隊が、大きな塹壕にブルドーザーで落とし込むシーンをやっていました。
「ガス室で亡くなった」証拠が問題なのよ…。
＞ナチス腕章をした兵隊が、大きな塹壕にブルドーザーで落とし込むシーンをやっていました。
「ガス室で亡くなった」証拠が問題なのよ…。
391 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 20:59:11 ID:Pi0s58jH
36 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 19:04:05 ID:tWW6iP+d
>>24
ユダヤを排斥せずに堂々と受け入れていたのは日本だけだね。戦争が終わったとたん、
ユダヤ資本の支持を得るため、とか馬鹿にされたが結局そんな支援もなかったし。
日本は「人種差別反対」を国是としていたからパリ会議でも人種平等を主張した。
杉浦チウネがユダヤ人を救ったと有名だが、実際に満州でも上海でも神戸でもウラジオストック
でも日本の公職にある者のおかげで多くのユダヤ人が救われたが、日本政府自体もドイツからの
排斥要請を断っている。
>>24
ユダヤを排斥せずに堂々と受け入れていたのは日本だけだね。戦争が終わったとたん、
ユダヤ資本の支持を得るため、とか馬鹿にされたが結局そんな支援もなかったし。
日本は「人種差別反対」を国是としていたからパリ会議でも人種平等を主張した。
杉浦チウネがユダヤ人を救ったと有名だが、実際に満州でも上海でも神戸でもウラジオストック
でも日本の公職にある者のおかげで多くのユダヤ人が救われたが、日本政府自体もドイツからの
排斥要請を断っている。
旧ゴー宣でナチ”ガス室”はなかったは単なる嘘だと
決めつけているけどなんか小林よしのりらしからぬ行動だなぁ。
戦争論を書いた人間とは思えない。
慎重云々と書いてあるからユダヤの圧力がマジでヤバいのか、
それともほんとに嘘なのか。
ここにもいろいろ出てるし嘘でもないと思うんだが。
決めつけているけどなんか小林よしのりらしからぬ行動だなぁ。
戦争論を書いた人間とは思えない。
慎重云々と書いてあるからユダヤの圧力がマジでヤバいのか、
それともほんとに嘘なのか。
ここにもいろいろ出てるし嘘でもないと思うんだが。
393 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:01:39 ID:Pi0s58jH
>>390 そうそう。大量にユダヤ人を死なせたのは事実だからね。
394 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:02:24 ID:8lXfDJsp
大体、大東亜共栄圏及び、石原の世界最終戦争プログラムでは、
最終的に、世界は日本によって支配されるべきで、その過程において
ナチスドイツは敵になる。その時は、ユダヤの力を借りる可能性はあった。
日露戦争で、日本はユダヤからの援助を受けた。
ユダヤは、自らの敵の敵となるものには、誰であれ、援助を行うから。
ナチスの手を結んだのは、東条を中心とする陸軍の強硬派がとち狂った結果。
海軍や陸軍の石原派は反対していた。
最終的に、世界は日本によって支配されるべきで、その過程において
ナチスドイツは敵になる。その時は、ユダヤの力を借りる可能性はあった。
日露戦争で、日本はユダヤからの援助を受けた。
ユダヤは、自らの敵の敵となるものには、誰であれ、援助を行うから。
ナチスの手を結んだのは、東条を中心とする陸軍の強硬派がとち狂った結果。
海軍や陸軍の石原派は反対していた。
>389ニュルンベルク裁判用の資料映画を御覧になったのでしょうが・・・
映像の世紀でも使われてます
ブルで埋めてるのは連合国です。
あとその死体がガス殺されたと死体を見ただけでわかるのでしょうか？
痩せこけていてどう見ても餓死だったのですが
映像の世紀でも使われてます
ブルで埋めてるのは連合国です。
あとその死体がガス殺されたと死体を見ただけでわかるのでしょうか？
痩せこけていてどう見ても餓死だったのですが
396 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:04:25 ID:JtDkQsEC
>>393
アウシュビッツだけで７万もの尊い命を失ったことはナチスの許されない行為だね。
アウシュビッツだけで７万もの尊い命を失ったことはナチスの許されない行為だね。
まさに、チクロンBより発した青酸ガスが、ガス室に詰め込まれた１００人からのユダヤ人を死に至らしめんとしている画像、ないし映像。
が、見つかっていないから議論になるわけだ。
ないの？
398 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:06:13 ID:E8g5Knwo
で、なんでユダヤ人はヨーロッパ中で嫌われてたんだ？
400 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:09:13 ID:8lXfDJsp
>>399
日本だけが、世界に世界新秩序を打ちたてることができる唯一の選ばれた国家。
あの頃は、みんなそれを信じていたし、本当は今もこれは真実なのだが、
日本人の多くは君のように戦後GHQに洗脳され牙を抜かれてしまったのだよ。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000182/files/3217_16430.html
日本だけが、世界に世界新秩序を打ちたてることができる唯一の選ばれた国家。
あの頃は、みんなそれを信じていたし、本当は今もこれは真実なのだが、
日本人の多くは君のように戦後GHQに洗脳され牙を抜かれてしまったのだよ。
http://www.aozora.gr.jp/cards/000182/files/3217_16430.html
ｗｗ２での日本の戦いは、植民地主義への防衛戦争です。
ま、たしかにナチスをかばったところで日本の得にはならんし
あそこまではやってないと自分だけいい子になることもいいが、
日本も多少すねに傷があるからな・・・・泥をぬぐうよりも
おめーらもやってんじゃんって連合国側を泥に引きずり込む方が
有効。
あそこまではやってないと自分だけいい子になることもいいが、
日本も多少すねに傷があるからな・・・・泥をぬぐうよりも
おめーらもやってんじゃんって連合国側を泥に引きずり込む方が
有効。
403 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:09:53 ID:2iqV3TUr
ユダヤ人は実に利己的だそうだ
404 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:10:02 ID:Pi0s58jH
>>392
ガス殺実験はしてたから、小さい部屋で少人数はやってたかも？
それもガス室といえるわけで、いろんなレベルでどれが真実か？ってあると思う
アウシュビッツのガス室、ガス殺によってユダヤ人がほとんど虐殺された、
このあたりが、プロパガンダ用の嘘だと、自分は思うんだけど。
他の収容所ではガス室があった可能性がある。
ガス殺実験はしてたから、小さい部屋で少人数はやってたかも？
それもガス室といえるわけで、いろんなレベルでどれが真実か？ってあると思う
アウシュビッツのガス室、ガス殺によってユダヤ人がほとんど虐殺された、
このあたりが、プロパガンダ用の嘘だと、自分は思うんだけど。
他の収容所ではガス室があった可能性がある。
405 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:10:04 ID:XT9Y7KIf
406 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:10:32 ID:zAcsZ7ju
【韓国/政治】盧大統領「シュレーダー首相のアウシュビッツ謝罪に感動」[05/01/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106827261/l50
>398
ユダヤ人は国を持たずに難民だったから嫌われているんだよ
ユダヤ人は国を持たずに難民だったから嫌われているんだよ
>>398
そっから始めるかよ？ｗ
ユダヤ人差別は中世以来ヨーロッパ社会に根付いていますが、その根拠は
主として宗教的なものです。
すなわちユダヤ人はユダヤ教を信じる民であってキリスト教徒ではないわけですが、
前近代社会にあってキリスト教徒でないということは何を意味するかと言えば、
単に宗教が異なるというにとどまらず、社会的に異質分子であり、あらゆる意味で
差別待遇を受けることになります。
例えば土地所有は認められません。従って自営農民になることはできません。
ギルド加入等も認められません。従って都市の商工業者として自立することもできません。
このように通常の職業から排除されたユダヤ人は、乞食、都市清掃人、皮なめし屋といった
低い境遇の職業につかざるを得ませんでしたが、
他方で、キリスト教が利子利得を認めない、ないし忌み嫌うことから、
ユダヤ人が高利貸、金融業に参入することもありました。
シェイクスピアの『ベニスの商人』はまさしくこうした高利貸ユダヤ人を描いたものですが、
覚えておかなければならないのは、このような境遇のユダヤ人は全体の中では少数で、
大部分は社会的弱者の地位にあったということです。
中世都市にはゲットーと呼ばれるユダヤ人専用の居住地区があることが多いのですが、
このようなゲットーは狭隘な面積に多数のユダヤ人を収容する劣悪な環境のものが多く、
当時のユダヤ人の社会的地位をよく示しています。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6729/qanda/Judenverfolgung.htm
そっから始めるかよ？ｗ
ユダヤ人差別は中世以来ヨーロッパ社会に根付いていますが、その根拠は
主として宗教的なものです。
すなわちユダヤ人はユダヤ教を信じる民であってキリスト教徒ではないわけですが、
前近代社会にあってキリスト教徒でないということは何を意味するかと言えば、
単に宗教が異なるというにとどまらず、社会的に異質分子であり、あらゆる意味で
差別待遇を受けることになります。
例えば土地所有は認められません。従って自営農民になることはできません。
ギルド加入等も認められません。従って都市の商工業者として自立することもできません。
このように通常の職業から排除されたユダヤ人は、乞食、都市清掃人、皮なめし屋といった
低い境遇の職業につかざるを得ませんでしたが、
他方で、キリスト教が利子利得を認めない、ないし忌み嫌うことから、
ユダヤ人が高利貸、金融業に参入することもありました。
シェイクスピアの『ベニスの商人』はまさしくこうした高利貸ユダヤ人を描いたものですが、
覚えておかなければならないのは、このような境遇のユダヤ人は全体の中では少数で、
大部分は社会的弱者の地位にあったということです。
中世都市にはゲットーと呼ばれるユダヤ人専用の居住地区があることが多いのですが、
このようなゲットーは狭隘な面積に多数のユダヤ人を収容する劣悪な環境のものが多く、
当時のユダヤ人の社会的地位をよく示しています。
ttp://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6729/qanda/Judenverfolgung.htm
409 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:12:48 ID:95b2cny/
410 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:12:52 ID:8lXfDJsp
日本の戦いには泥がないから、特に泥について語ることもなかろう。
東京裁判は卑劣な審判であり、あんなものは泥ではない。
東京裁判は卑劣な審判であり、あんなものは泥ではない。
411 ：296：05/01/27 21:13:42 ID:JMxuqjdj
>>410
なんだか、アンタすげぇなｗ
なんだか、アンタすげぇなｗ
自己の無謬を主張するのって大変ですよ？
お互い様なんだから文句いうなレベルに留めておかないと
きついよ。ニダと代わらん。
お互い様なんだから文句いうなレベルに留めておかないと
きついよ。ニダと代わらん。
413 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:16:17 ID:6al3IkSH
結局ホロコーストから判ったことをまとめるとこうなる
・ドイツ製の木のフタは空気振動（音）は通すが、１分子たりとも通さない高機能
・ユダヤ人は焼いても骨は残らず、またほとんど灰も残さない
・ユダヤ人は異次元空間から沸いて出るので戦後あっという間に増える
・ユダヤ人は死後速いほど良く燃える
・ボールペンを過去に送り込むタイムマシンを開発していた
・ドイツの砂やコンクリートには鉄分が含まれていない
・シラミがわいたので髪を切ると虐待と言われる
・普通の石鹸を人間石鹸と呼んでも良い
・単なるポールから煙突のように煙がでる
・ドイツ製の木のフタは空気振動（音）は通すが、１分子たりとも通さない高機能
・ユダヤ人は焼いても骨は残らず、またほとんど灰も残さない
・ユダヤ人は異次元空間から沸いて出るので戦後あっという間に増える
・ユダヤ人は死後速いほど良く燃える
・ボールペンを過去に送り込むタイムマシンを開発していた
・ドイツの砂やコンクリートには鉄分が含まれていない
・シラミがわいたので髪を切ると虐待と言われる
・普通の石鹸を人間石鹸と呼んでも良い
・単なるポールから煙突のように煙がでる
414 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:17:30 ID:e99MwDn3
カウンセラーにでも通えよ。六十年も引きずるか普通？
415 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:17:39 ID:l1OsYve3
>>408
ユダヤ人が世界中で嫌われているのは事実だが、
同じように嫌われている日本人に、
意外と親切にしてくれるのがユダヤ人だったりする。
その理由は、戦争中のある出来事を振り返ると理解できる。
俺も一度だけ日本人だからという理由だけで助けてもらった事がある。
といって、パレスチナの苦しみを無視してはいけない。
ユダヤ人が世界中で嫌われているのは事実だが、
同じように嫌われている日本人に、
意外と親切にしてくれるのがユダヤ人だったりする。
その理由は、戦争中のある出来事を振り返ると理解できる。
俺も一度だけ日本人だからという理由だけで助けてもらった事がある。
といって、パレスチナの苦しみを無視してはいけない。
416 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:18:38 ID:Pi0s58jH
>>402 そうだな、日本にも泥はある。
しかし泥まみれなのにスルーされてる国もあるんだよな～。
しかし泥まみれなのにスルーされてる国もあるんだよな～。
正直、何度もこの板でホロコーストスレを見てきたが、
こんなに殺伐としていないホロコーストスレを見たことが無い。
こんなに殺伐としていないホロコーストスレを見たことが無い。
418 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:20:27 ID:KDZ+hAd8
419 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:20:50 ID:VKFzPUuj
ドイツと同盟結んでいたのにも関わらずユダヤ人を戦時中に助けてやったのに
そのことも忘れて
中共に武器売って近代化手伝って結果的に日本の脅威になってるんだから
ユダヤ人みたいな恩知らずは助けてやらなきゃよかったんだよ。
そのことも忘れて
中共に武器売って近代化手伝って結果的に日本の脅威になってるんだから
ユダヤ人みたいな恩知らずは助けてやらなきゃよかったんだよ。
ユダヤ人が嫌われるのを、判りやすく例えたら
日本で池田教が嫌われるのと似てないかな。
特定の宗教派閥の利権のために結束する集団は、
その集団以外の住民には脅威そのもの。
日本で池田教が嫌われるのと似てないかな。
特定の宗教派閥の利権のために結束する集団は、
その集団以外の住民には脅威そのもの。
漏れがヒトラーだったら、アウシュビッツなんか作んないで、
ユダヤ人のょぅι゛ょだけの収容所作るけどな。
もちろん、所長は漏れ。
ユダヤ人のょぅι゛ょだけの収容所作るけどな。
もちろん、所長は漏れ。
郵政民営化も、1800兆（？）もの資金を狙う外資（特にユダヤ）の目論見があることは言うまでも無い。
424 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:25:22 ID:uSgPJfxg
つまりだ、ホロコーストは存在しなかったし、ユダヤ人は虐待されていない
つまり、ヨーロッパから逃げ出す理由は何もなかったわけだから
杉原千畝が、ユダヤ人を救ったという話は、ホロコーストに真実味を持たせるための
捏造だったってことだな、うんこれは間違いない。
つまり、ヨーロッパから逃げ出す理由は何もなかったわけだから
杉原千畝が、ユダヤ人を救ったという話は、ホロコーストに真実味を持たせるための
捏造だったってことだな、うんこれは間違いない。
425 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:26:24 ID:aPelBH2J
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1106820313/l50
日本ネオナチ協会が犯行予告！！！
日本ネオナチ協会が犯行予告！！！
426 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:26:56 ID:P8oOcGx8
ホロコーストは戦後最大のタブーだからガス室を完全否定しても
虐殺はあったと思うのは無理はない
南京虐殺がウソだと知った時だって拒否反応があっただろ
それだけこの事件の情報管制が完璧だってことだ
シナやチョンのように見れば一発で分かるようなお粗末な証拠
と違って国家ぐるみの巧妙な偽装だからなこっちは
とりあえずガス室虐殺は嘘ということからユダヤの洗脳をといていただきたい
虐殺はあったと思うのは無理はない
南京虐殺がウソだと知った時だって拒否反応があっただろ
それだけこの事件の情報管制が完璧だってことだ
シナやチョンのように見れば一発で分かるようなお粗末な証拠
と違って国家ぐるみの巧妙な偽装だからなこっちは
とりあえずガス室虐殺は嘘ということからユダヤの洗脳をといていただきたい
427 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:27:19 ID:l1OsYve3
さて、爺ぃはなぜかこれから仕事だ。
じゃあな。
じゃあな。
アメリカの映画産業もユダヤに押さえられている。
彼らに反抗するような映画はできない仕組みになっていると言う。
シンドラーのリストだけじゃない。
彼らに反抗するような映画はできない仕組みになっていると言う。
シンドラーのリストだけじゃない。
429 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:29:06 ID:KDZ+hAd8
ホロコーストは存在しなかったし、ユダヤ人は虐待されていない<<でも迫害されたから国外逃亡、ニダ！謝罪と賠、、、、
ユダヤを明確に分けなくてはいけないのが、無害な正統派ユダヤと
その対極を成すシオニストユダヤ。
問題を起こすのはいつもシオニストユダヤ。
イスラエルでの傍若無人なシオニズム運動。
これを支えているのもイギリスのロスチャイルド。
その対極を成すシオニストユダヤ。
問題を起こすのはいつもシオニストユダヤ。
イスラエルでの傍若無人なシオニズム運動。
これを支えているのもイギリスのロスチャイルド。
アメリカは本国イスラエルよりもユダヤ人が多い。
政治、メディア、金融すべてユダヤに乗っ取られていすも同然である。
今や、イスラエルのシオニズムの意向に沿ったことしか行わないアメリカ。
実質、アメリカがイスラエルの属国である。
政治、メディア、金融すべてユダヤに乗っ取られていすも同然である。
今や、イスラエルのシオニズムの意向に沿ったことしか行わないアメリカ。
実質、アメリカがイスラエルの属国である。
ｱﾒﾘｶの日系移民迫害もﾅﾁｽのユダヤ迫害も、あの時代には当たり前の事だろう
死人の数で言うならｽﾀｰﾘﾝや毛沢東のほうが殺しているし
とにかく、現在の政治カードに過去を利用する奴は卑しい。
死人の数で言うならｽﾀｰﾘﾝや毛沢東のほうが殺しているし
とにかく、現在の政治カードに過去を利用する奴は卑しい。
つうか国連も実態はユダヤの組合だしwwwwwwwwうはwwwwwwwwwww
434 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:37:05 ID:uSgPJfxg
>>426
杉原千畝の話も捏造だってことを、忘れちゃいけないよ。
6000枚あるはずのビザが、ほとんど見つかっていない
関係者の証言ばかりが、たくさん出てくるくせに、具体的な証拠と言えば
何一つ残っていない、生き残りを自称する人の意見もあやふや
ホロコーストの構造とそっくりじゃん
そもそも、収容所に入れられても一般人よりも豪華な暮らしができたのに
逃げるなんて事はあり得ない。これも間違いなく捏造だよ。
杉原千畝の話も捏造だってことを、忘れちゃいけないよ。
6000枚あるはずのビザが、ほとんど見つかっていない
関係者の証言ばかりが、たくさん出てくるくせに、具体的な証拠と言えば
何一つ残っていない、生き残りを自称する人の意見もあやふや
ホロコーストの構造とそっくりじゃん
そもそも、収容所に入れられても一般人よりも豪華な暮らしができたのに
逃げるなんて事はあり得ない。これも間違いなく捏造だよ。
435 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:41:31 ID:Pi0s58jH
>>434 なんのために？
436 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:42:37 ID:uSgPJfxg
437 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:44:09 ID:kmbndmvD
ここ数レス
論理的なガス虐殺否定ができなくなった肯定派が
逝っちゃってるユダヤ陰謀論者を自演中？
そろそろ殺伐としはじめるのでしょうか・・・
論理的なガス虐殺否定ができなくなった肯定派が
逝っちゃってるユダヤ陰謀論者を自演中？
そろそろ殺伐としはじめるのでしょうか・・・
438 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:44:32 ID:OwQTxfA/
>>252
>>ガス殺害に使うときにしか使わないような製品の発注書
まさか、未だにプレサックの説を鵜呑みにしてるんじゃないだろうな。
死んでしまった今となっては真相は藪の中だが、
恐らく奴は間違いなく「隠れ否定派」だぞ。
肯定派陣営に潜り込んで、事実上ガス室肯定論を崩壊させた、トロイの木馬だ。
>>ガス殺害に使うときにしか使わないような製品の発注書
まさか、未だにプレサックの説を鵜呑みにしてるんじゃないだろうな。
死んでしまった今となっては真相は藪の中だが、
恐らく奴は間違いなく「隠れ否定派」だぞ。
肯定派陣営に潜り込んで、事実上ガス室肯定論を崩壊させた、トロイの木馬だ。
そういえば、肯定派がいない・・
440 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:47:14 ID:qloY1n7c
>>402その泥って、幼稚園児が作る、磨いて「光るだんご玉」の様な上質な泥だろ？ｗ
まさか、アングロサクソン初めとする、白ダニどもが犯してきた、残虐非道な
有色人種への大虐殺と、侵略し捲くりと、一緒の泥なんて言わねぇーよなぁ？ｗ
でさぁ、原爆が人体実験だった事は、知障以外なら知ってると思うけど、アメ坑も
日本人が放射能にやられて、一日事、一日事に、人間がどう蝕まれて、死んでいく
のかを、写真やビデオに撮って、マウスの様に実験しながら殺していった実験を
した組織が実際あったなぁｗ 子供から老人まで、放射能にやられた程度順の日本人
を或る建物に隔離して、あくまでも実験台なんで一切、治療なんかせず、只管どう
やって人間が死に絶えていくのか、蝕まれていくのかを、ビデオでとり続けた。 鬼畜アメ坑！
だが、世界へのプロパガンダでは、戦争を終結させる為に仕方無く日本の所為で、
原爆投下した！ だってｗ 片腹イテェーわ！
>>437
ダッハウはウソでしたが
ダッハウはウソでしたが
442 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:48:30 ID:Pi0s58jH
杉原千畝のビザの実物はあるみたいだが
ttp://tombi.web.infoseek.co.jp/balt/balt03.htm
ttp://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200007/0731.htm
ttp://tombi.web.infoseek.co.jp/balt/balt03.htm
ttp://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200007/0731.htm
443 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:49:13 ID:OkYVMGKp
事実に対して仮定を持ち出す
「換気口は無かったが、もし他の虐殺システムならどうだろうか？」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、少ないながらも骨があるのだから虐殺はあった」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、世界はすべてイスラエルという国になる」
主観で決め付ける
「ドイツ人がユダヤ人をかばうわけがない」
資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、ガス室で600万人殺されたという見方が一般的だ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、シラミは卵を産むのを知っているか？」
陰謀であると力説する
「それはヒトラーが画策し、連合国が写真を捏造したと思わせるための陰謀だ」
知能障害を起こす
「何、他国の事にマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「ガス室大虐殺が無いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
「換気口は無かったが、もし他の虐殺システムならどうだろうか？」
ごくまれな反例をとりあげる
「だが、少ないながらも骨があるのだから虐殺はあった」
自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、世界はすべてイスラエルという国になる」
主観で決め付ける
「ドイツ人がユダヤ人をかばうわけがない」
資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、ガス室で600万人殺されたという見方が一般的だ」
一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、シラミは卵を産むのを知っているか？」
陰謀であると力説する
「それはヒトラーが画策し、連合国が写真を捏造したと思わせるための陰謀だ」
知能障害を起こす
「何、他国の事にマジになってやんの、バーカバーカ」
自分の見解を述べずに人格批判をする
「ガス室大虐殺が無いなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
ありえない解決策を図る
444 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:49:26 ID:uSgPJfxg
>>437
そういう負け惜しみは、杉原がユダヤ人を救ったって言う具体的な証拠を出してから言おうね・・・
そういう負け惜しみは、杉原がユダヤ人を救ったって言う具体的な証拠を出してから言おうね・・・
金融自由化という言葉に騙されて、それ以後日本にいい事があっただろうか？
欧米のような貧富の格差が広がる殺伐とした日本に突き進んでいるだけであろう。
国は国で儲けた金を紙くず同然の米国債をせっせと使っているだけ。
欧米のような貧富の格差が広がる殺伐とした日本に突き進んでいるだけであろう。
国は国で儲けた金を紙くず同然の米国債をせっせと使っているだけ。
446 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:52:06 ID:KDZ+hAd8
447 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:52:26 ID:P8oOcGx8
杉原千畝
世界中のユダヤ人から日本のシンドラーと呼ばれて全世界の人たちから
尊敬の念をむけられている八百津町出身の外交官。
杉原さんに非は無いと思うが八百長のにおいがするのは俺だけか？
世界中のユダヤ人から日本のシンドラーと呼ばれて全世界の人たちから
尊敬の念をむけられている八百津町出身の外交官。
杉原さんに非は無いと思うが八百長のにおいがするのは俺だけか？
虐殺を否定する意味がわからん
オタクサイトを真に受けて踊るのは自由だが
日本人をやめてからにしてね
オタクサイトを真に受けて踊るのは自由だが
日本人をやめてからにしてね
449 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:53:29 ID:uSgPJfxg
>>446
そうそう、6000枚出したはずなのに、ほとんど見つかってないんだよね。
そうそう、6000枚出したはずなのに、ほとんど見つかってないんだよね。
450 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:55:09 ID:OkYVMGKp
「ゲッペルスを生き返らせて口を割らせれば良いって事でしょ」
レッテル貼りをする
「これだから若者、ネオナチ、ネット右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、ドイツ人はどうやってベルサイユ条約を守ったんだ？」
勝利宣言をする
「ガス室がなかったという反論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「虐殺って言ってもプール付から観劇付まである。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ドイツが謝罪するということ事態が人類和平に必要なのだ」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「虐殺がなかったのを検査するのは不可能だ（だから、虐殺はあった）」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
「確かにガスで大量殺戮は難しいかもしれない、しかしだからといって
ガス室で600万人殺してないというのいは早計に過ぎないか」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
「ポーランドの話なのに南京の話をするな」
レッテル貼りをする
「これだから若者、ネオナチ、ネット右翼はイタイね」
決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、ドイツ人はどうやってベルサイユ条約を守ったんだ？」
勝利宣言をする
「ガス室がなかったという反論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「虐殺って言ってもプール付から観劇付まである。もっと勉強しろよ」
新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「ドイツが謝罪するということ事態が人類和平に必要なのだ」
全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
「虐殺がなかったのを検査するのは不可能だ（だから、虐殺はあった）」
勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
「確かにガスで大量殺戮は難しいかもしれない、しかしだからといって
ガス室で600万人殺してないというのいは早計に過ぎないか」
自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する
「ポーランドの話なのに南京の話をするな」
451 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:56:40 ID:uvZgpTPL
ﾘﾋﾞｼﾞｮﾆｽﾄの常套句・・・「証拠を出せ」
子供の言い訳以下（ｗ
子供の言い訳以下（ｗ
世界の警察を自負するアメリカ。
しかしイスラエルの傍若無人には絶対反対することは無いだろう。
それ以前に報道されることも稀であろう。
トンデモ話でもいい、間違っていたら謝るよ。
しかしイスラエルの傍若無人には絶対反対することは無いだろう。
それ以前に報道されることも稀であろう。
トンデモ話でもいい、間違っていたら謝るよ。
453 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 21:57:59 ID:Lz+0LoN3
恐ろしいな。
454 ：437：05/01/27 22:00:11 ID:kmbndmvD
書き方間違えた
×虐殺否定できない肯定派
〇ガスによる虐殺の証明ができない（ホロコースト）肯定派
そら突っこまれるはな・・・・スマン
×虐殺否定できない肯定派
〇ガスによる虐殺の証明ができない（ホロコースト）肯定派
そら突っこまれるはな・・・・スマン
455 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:00:25 ID:P8oOcGx8
本当の情報１に対して偽情報を１００ばら撒くのが
情報操作の基本
このように定期的に燃料投下してるのでしょうな
情報操作の基本
このように定期的に燃料投下してるのでしょうな
456 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:01:53 ID:8k4qkza+
>>454
突っ込もうかなって思ったけど。ちゃんとID検索する俺。
突っ込もうかなって思ったけど。ちゃんとID検索する俺。
457 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:06:19 ID:Y9CnGuwP
三國連太郎のことですね。
460 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:14:43 ID:kmbndmvD
＞457
戦争目的の正当性に関していえば、日本の「アジアの解放」は
確かに連合国の「民主主義の防衛」に何ら劣るものではない
人種主義コテコテのドイツなんかよりはるかにマシ。
もっとも自らが否定するブロック経済圏の構築が裏にあるから
その辺の実効性の問題か・・・・
戦争目的の正当性に関していえば、日本の「アジアの解放」は
確かに連合国の「民主主義の防衛」に何ら劣るものではない
人種主義コテコテのドイツなんかよりはるかにマシ。
もっとも自らが否定するブロック経済圏の構築が裏にあるから
その辺の実効性の問題か・・・・
461 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:17:06 ID:kmbndmvD
東南アジアで騒いでるのは華僑のみ。
「アジアの人々」で問題になるのは実質中国のみと言えないこともない
「アジアの人々」で問題になるのは実質中国のみと言えないこともない
462 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:22:50 ID:3up6Fay0
戦後世界史最大のタブー。
ナチ「ガス室」はなかった 西岡某
http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/index.html
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
デッチあげ厨のバイブルのよーです。
【簡単な感想】
１．ヘス証言の信憑性を意図的におとしめている
２．チクロンBでは人を殺せなかったという根拠が薄弱
>ある資料に よれば､サイクロンＢによる燻蒸では､蛾を殺
>すのにも二十四時間が必要だったという。 （略）
>蛾を殺すのに二十四時間もかかった殺虫剤で､
>人間を数十分以内に殺せたのだろうか？
この文章の根拠は「ある資料」だけです。
ちょっと批判精神を持って読んでいくだけですぐにトンデモ本とわかります。
戦時の出来事の検証は一般的な犯罪の立証とは異なり、証言が
重視されます。所長ヘスはガス室について証言しています。
この論文の論拠は「証拠がない」だけのようです。
ナチ「ガス室」はなかった 西岡某
http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/index.html
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
デッチあげ厨のバイブルのよーです。
【簡単な感想】
１．ヘス証言の信憑性を意図的におとしめている
２．チクロンBでは人を殺せなかったという根拠が薄弱
>ある資料に よれば､サイクロンＢによる燻蒸では､蛾を殺
>すのにも二十四時間が必要だったという。 （略）
>蛾を殺すのに二十四時間もかかった殺虫剤で､
>人間を数十分以内に殺せたのだろうか？
この文章の根拠は「ある資料」だけです。
ちょっと批判精神を持って読んでいくだけですぐにトンデモ本とわかります。
戦時の出来事の検証は一般的な犯罪の立証とは異なり、証言が
重視されます。所長ヘスはガス室について証言しています。
この論文の論拠は「証拠がない」だけのようです。
463 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:27:20 ID:IfTX54aK
ガス室によるホロコーストなら、ニュルンベルク裁判で立証されている。
ダッハウ収容所のガス室は、おびただしい数の証言や証拠があるし
アンネ・フランクで有名なベルゲン・ベルゼン収容所でもガス室はあったと
歴史家の資料などから明らか・・・だった（笑
ところが、その後の連合国の調査で、ドイツ国内の収容所には「ガス室」の
存在しないことが明らかとなってしまった。ただしアウシュビッツ収容所は
ソ連軍の独占的支配下にあったため、客観的証明がなされていない。
ダッハウ収容所のガス室は、おびただしい数の証言や証拠があるし
アンネ・フランクで有名なベルゲン・ベルゼン収容所でもガス室はあったと
歴史家の資料などから明らか・・・だった（笑
ところが、その後の連合国の調査で、ドイツ国内の収容所には「ガス室」の
存在しないことが明らかとなってしまった。ただしアウシュビッツ収容所は
ソ連軍の独占的支配下にあったため、客観的証明がなされていない。
464 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:27:46 ID:Y9CnGuwP
「アジアの人々の立場」と一番騒いできたのは、アジアの人々ではなく日本の似非インテリ達。
465 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:31:02 ID:zAcsZ7ju
私の村は地獄になった
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の
被害者たちが真実を語りはじめた Newsweek ロン・モロー（バンコク支局長）
理由なき無差別の殺戮
見つかったのは肉片だけ
「首を切り落としてやる」
>虐殺を隠れて見ていた老人の話では、韓国兵は女性や子供を井戸に
落とし、助けを求める声を無視して手榴弾を投げ込んだという。
アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
ttp://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html
韓国軍がベトナムで行った残虐行為の
被害者たちが真実を語りはじめた Newsweek ロン・モロー（バンコク支局長）
理由なき無差別の殺戮
見つかったのは肉片だけ
「首を切り落としてやる」
>虐殺を隠れて見ていた老人の話では、韓国兵は女性や子供を井戸に
落とし、助けを求める声を無視して手榴弾を投げ込んだという。
アンリン郡の村人によれば、韓国軍はとりわけ女性にとって恐怖の的だった。
韓国兵は残忍なやり方で女性をレイプしてから、殺すケースが多かったからだ。
ttp://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html
466 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:43:43 ID:xkIwdK+S
NHK
アウシュビッツに ３ 年間収容されていたシャイナさん(83)
アウシュビッツに ３ 年間収容されていたシャイナさん(83)
467 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:51:26 ID:od3UNO9D
今、アウシュビッツで追悼セレモニーやってるよ
469 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:55:10 ID:Ci+aAdjj
安倍さんと中山さんには、この件でもNHKに「ちゃんとやれ」って
叱って欲しいな。
叱って欲しいな。
470 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:57:14 ID:1qNc4WiG
471 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 22:59:20 ID:kmbndmvD
おいおいニュルンベルクの基本は文書主義だぞ。
東京の場合は占領までの2週間の間（8/15から9/2）
の間に資料を燃やしまくったから証言がメインになったが
ナチスの国家社会主義下はそれこそ「計画的」に戦争遂行がされ
膨大な資料が存在し、本土決戦のため政府機能が麻痺し
占領地の文書はそのまま連合軍の手に渡った。
にも関らず、絶滅計画に関する1次資料は発見されていない
東京の場合は占領までの2週間の間（8/15から9/2）
の間に資料を燃やしまくったから証言がメインになったが
ナチスの国家社会主義下はそれこそ「計画的」に戦争遂行がされ
膨大な資料が存在し、本土決戦のため政府機能が麻痺し
占領地の文書はそのまま連合軍の手に渡った。
にも関らず、絶滅計画に関する1次資料は発見されていない
472 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:00:06 ID:3up6Fay0
デッチあげ厨、ないない君達にとってヘス証言は
いまいましい存在のようで、なんとか葬り去りたいようだ。
ヘスは拷問されていたとか。。。
いまいましい存在のようで、なんとか葬り去りたいようだ。
ヘスは拷問されていたとか。。。
>>472
ある資料ってなに？
ある資料ってなに？
474 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:04:22 ID:9ea9ZikB
処女膜が破れる びりびりの音が 耳について忘れられません
拷問されていた可能性はあるだろう
勝者の裁きなんだから何でもあり
勝者の裁きなんだから何でもあり
476 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:18:19 ID:od3UNO9D
今欧州全土で、同じ映像を使って
６０周年追悼式典の模様が流されてるけど
子供達は有無を言わさず到着後直ぐガス室に連れて行かれたと言ってるけど
これも嘘なんだな
欧州全土で嘘が放映されてる訳だ
まぁ、ナチの中にもユダヤ人はいたし
アウシュビッツ（や各収容所）に連れてこられたのは
ユダヤ人だけじゃ無いけどな
６０周年追悼式典の模様が流されてるけど
子供達は有無を言わさず到着後直ぐガス室に連れて行かれたと言ってるけど
これも嘘なんだな
欧州全土で嘘が放映されてる訳だ
まぁ、ナチの中にもユダヤ人はいたし
アウシュビッツ（や各収容所）に連れてこられたのは
ユダヤ人だけじゃ無いけどな
477 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:21:51 ID:IfTX54aK
478 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:24:24 ID:v2gqhXhO
この親父 大層な金積まれてそうだな
480 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:31:52 ID:3up6Fay0
481 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:34:45 ID:tS2xehf5
またナチオタ馬鹿のおでましかｗ
相手してはおれんわ。
相手してはおれんわ。
483 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:44:28 ID:P8oOcGx8
>>462は立証責任というものを知らないと見える
「証拠がない」ということを凄く低く評価しているが
魔女狩り裁判じゃなくて普通の裁判なら「証拠がない」と
有罪にする事はできない。
「おまえは有罪だ」と主張するなら物証を出す責任がある
それに対して証拠が無いと反論するのは当然
「うるさい、やってない証拠を出せｗ」という事か？
「証拠がない」ということを凄く低く評価しているが
魔女狩り裁判じゃなくて普通の裁判なら「証拠がない」と
有罪にする事はできない。
「おまえは有罪だ」と主張するなら物証を出す責任がある
それに対して証拠が無いと反論するのは当然
「うるさい、やってない証拠を出せｗ」という事か？
484 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:47:48 ID:E/fDD33v
ある資料、それは現在捏造中ですのでしばらくお待ちください。
というかその資料は永遠に出ないかもしれません。
某社員が録音した取材テープのように。
手札がブタなのに、掛け金を上げつづけて周りを混乱させる手ですな。
というかその資料は永遠に出ないかもしれません。
某社員が録音した取材テープのように。
手札がブタなのに、掛け金を上げつづけて周りを混乱させる手ですな。
485 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:48:59 ID:6tDBoKkl
486 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:52:26 ID:dPWZqrHm
戦時に実際に行われた悪と、プロパガンダとの間に差があるってことでしょ。
自分は731部隊で人体実験があったと思うが、これ自体は悪いが
ペストとその治療法の実験にしか見えない。
でも中国にとっては、生きたまま内臓を抜いたり、生物兵器をつくってた
じゃないと駄目なんだ。
南京でも捕虜の大量処刑はあったと自分は判断するが、これ自体は悪だが
中国にとっては、女子供を含んだ民間人を３０万人虐殺、女性を食べた、
じゃないと駄目なんだ。
中国自身より酷いやつらじゃないと駄目だからね。
共産党が殺したより、多い人数の中国人を殺したことにしないと
都合が悪い。
政治的目的で真実がゆがめられる。これが許せない。
自分は731部隊で人体実験があったと思うが、これ自体は悪いが
ペストとその治療法の実験にしか見えない。
でも中国にとっては、生きたまま内臓を抜いたり、生物兵器をつくってた
じゃないと駄目なんだ。
南京でも捕虜の大量処刑はあったと自分は判断するが、これ自体は悪だが
中国にとっては、女子供を含んだ民間人を３０万人虐殺、女性を食べた、
じゃないと駄目なんだ。
中国自身より酷いやつらじゃないと駄目だからね。
共産党が殺したより、多い人数の中国人を殺したことにしないと
都合が悪い。
政治的目的で真実がゆがめられる。これが許せない。
487 ：名無しさん＠５周年：05/01/27 23:53:40 ID:3up6Fay0
>>482
おまえ、どういうつもりで質問しているの？
「ある資料」はﾃﾞﾑﾊﾟ西岡がチクロンBを殺人には使えない
という根拠にしているものだ。
ある資料で根拠になるのなら何とでも言える。
またヘス証言を受け入れないのなら、なるほどガス室など
なかったでも通用するわけだが、残念ながら、世界中の
まともな人達はヘス証言を受け入れているのだ。
アタマの悪さが炸裂しているな、おまえら。
おまえ、どういうつもりで質問しているの？
「ある資料」はﾃﾞﾑﾊﾟ西岡がチクロンBを殺人には使えない
という根拠にしているものだ。
ある資料で根拠になるのなら何とでも言える。
またヘス証言を受け入れないのなら、なるほどガス室など
なかったでも通用するわけだが、残念ながら、世界中の
まともな人達はヘス証言を受け入れているのだ。
アタマの悪さが炸裂しているな、おまえら。
世界中の人が受入れるにあたって何が根拠となっているかが問題
ナチスだからこれくらいの悪事はやったはず
という観念が先にあるだろ？その観念の根拠は「ガス室大量殺人」
なわけだがその物証に問題があると
それを指摘するとナチ認定でドイツやイスラエルでは犯罪者
そうじゃなくても言論弾圧
ほんとにトンデモなら言わせるだけ言わせて間違いを指摘すれば
いいのに・・・
ナチスだからこれくらいの悪事はやったはず
という観念が先にあるだろ？その観念の根拠は「ガス室大量殺人」
なわけだがその物証に問題があると
それを指摘するとナチ認定でドイツやイスラエルでは犯罪者
そうじゃなくても言論弾圧
ほんとにトンデモなら言わせるだけ言わせて間違いを指摘すれば
いいのに・・・
489 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:02:13 ID:MyNZn7Q/
>>487
＞「ある資料」はﾃﾞﾑﾊﾟ西岡がチクロンBを殺人には使えないという根拠にしているものだ
それは何？
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
＞残念ながら、世界中のまともな人達はヘス証言を受け入れているのだ。
8.知能障害を起こす
＞アタマの悪さが炸裂しているな、おまえら。
＞「ある資料」はﾃﾞﾑﾊﾟ西岡がチクロンBを殺人には使えないという根拠にしているものだ
それは何？
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
＞残念ながら、世界中のまともな人達はヘス証言を受け入れているのだ。
8.知能障害を起こす
＞アタマの悪さが炸裂しているな、おまえら。
片手落ち裁判での矛盾を含む証言と物証とどちらが
客観的に信用できるかという話
客観的に信用できるかという話
この人の証言検証してみたいが詳しく載ってないね、ドイツ語は読めんから調べられない
492 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:06:04 ID:7/+rgVf1
自分の意見が正論だと信じるなら電波だの頭が悪いだの
人格攻撃なしに主張しろ
見ててちょっと痛い子、必死さしか伝わってこないぞ
人格攻撃なしに主張しろ
見ててちょっと痛い子、必死さしか伝わってこないぞ
493 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:06:29 ID:EuPb/UHH
>>487
電波西岡がなにを言おうが知ったこっちゃないが、
なぜナチスはサリンという少しの量で大量に人を殺せる毒物を大量に
持っていたのにそれを使わないで殺傷力の弱い殺虫剤を使ったんだ？
おまえアホだろ？
電波西岡がなにを言おうが知ったこっちゃないが、
なぜナチスはサリンという少しの量で大量に人を殺せる毒物を大量に
持っていたのにそれを使わないで殺傷力の弱い殺虫剤を使ったんだ？
おまえアホだろ？
494 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:06:47 ID:9sFn6W3G
ID:3up6Fay0はどうしたいんだ？
495 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:07:50 ID:gzI3LB4s
精神病患者に使われたガスは一酸化炭素だったようだ。
こちらの方が納得が行く。
実際に、アウシュビッツで使われたのは殺虫剤としてのチクロン
しかなかったので、無理が生じてるんだろう。
別施設で数カ所小規模のガス室はあった。そこで虐殺された人々もいる。
しかしほぼ全員のユダヤ人捕虜がチクロンBを使った大きなガス室で虐殺された、
というのは嘘で、ほとんどは、病死と餓死だった。
しかし、「アウシュビッツのガス室」の線で行きましょう。
ってことになったんだろうな。
精神病院のガス室のデータの方が昔なのに、一桁まで、被害者数が出てるね。
こちらの方が納得が行く。
実際に、アウシュビッツで使われたのは殺虫剤としてのチクロン
しかなかったので、無理が生じてるんだろう。
別施設で数カ所小規模のガス室はあった。そこで虐殺された人々もいる。
しかしほぼ全員のユダヤ人捕虜がチクロンBを使った大きなガス室で虐殺された、
というのは嘘で、ほとんどは、病死と餓死だった。
しかし、「アウシュビッツのガス室」の線で行きましょう。
ってことになったんだろうな。
精神病院のガス室のデータの方が昔なのに、一桁まで、被害者数が出てるね。
496 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:10:41 ID:Ws+W1FWU
>>495
南京大虐殺のような明確なソースある？
南京大虐殺のような明確なソースある？
>>496
ええとそれはネタなのかな・・・
ええとそれはネタなのかな・・・
>496
のソースがものすごく気になる
のソースがものすごく気になる
ここは何でもかんでも捏造にするインターネッツですね
500 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:14:03 ID:d0+YHroo
501 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:18:13 ID:gzI3LB4s
>戦時の出来事の検証は一般的な犯罪の立証とは異なり、証言が
>重視されます。所長ヘスはガス室について証言しています。
>この論文の論拠は「証拠がない」だけのようです。
こんなこと書いちゃう人と議論は無理だろうな。
>重視されます。所長ヘスはガス室について証言しています。
>この論文の論拠は「証拠がない」だけのようです。
こんなこと書いちゃう人と議論は無理だろうな。
503 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:21:49 ID:EuPb/UHH
>>500
勝利宣言？
勝利宣言？
504 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:26:37 ID:Ws+W1FWU
>>497-498
すまん、「否定している明確なソース」と言いたかった。
すまん、「否定している明確なソース」と言いたかった。
否定している明確なソースってなんか変じゃない？
検察側の証拠を否定しかできないわけだし
検察側の証拠を否定しかできないわけだし
506 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:35:39 ID:d0+YHroo
507 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:39:13 ID:Ws+W1FWU
>>505
細かっ！雰囲気で感じ取ってくれ
細かっ！雰囲気で感じ取ってくれ
＞495
精神障害者は同胞であっても生産力にならんからという
優生主義のシビアさ、そして同時にドイツの官僚制の計画記録能力の
双方を如実に表しているなジャガイモに換算して何トン節約できたとか
事細かな記録が残っている
一方ユダヤ人絶滅計画は・・・・・以下略
精神障害者は同胞であっても生産力にならんからという
優生主義のシビアさ、そして同時にドイツの官僚制の計画記録能力の
双方を如実に表しているなジャガイモに換算して何トン節約できたとか
事細かな記録が残っている
一方ユダヤ人絶滅計画は・・・・・以下略
509 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:45:53 ID:UupukuZO
ちょっとみんな～
この映画を是非見てよ！！
この映画はアウシュビッツで実際にあった事件を
当事者の手記に基づいて作られた映画なんだけど
この映画は凄いリアルに作られてるよ。
解説http://plaza.rakuten.co.jp/myhideout/diary/200404190000/
購入http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000CBCCA/250-9848428-8041848
この映画を是非見てよ！！
この映画はアウシュビッツで実際にあった事件を
当事者の手記に基づいて作られた映画なんだけど
この映画は凄いリアルに作られてるよ。
解説http://plaza.rakuten.co.jp/myhideout/diary/200404190000/
購入http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000CBCCA/250-9848428-8041848
510 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:51:30 ID:TOOEGpdd
事の真偽はともかく、捏造支持派はリアルでも周りに
「ユダヤ虐殺は無かった」って説いてるのか？
「ユダヤ虐殺は無かった」って説いてるのか？
511 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:53:00 ID:VgBrTxhg
ネオナチが多いな ガス室が無かったとしたらナチのしたことが正当化されるのか
今回テレビの報道では、どこも「100万人以上」か、「100～150万人」という
表現しかしていないな。
NHKでは、「死んだ人間の髪の毛で布を織らせていた」というのを
やっていたな。
さすがに500万～600万説はもうなくなったみたいで。
表現しかしていないな。
NHKでは、「死んだ人間の髪の毛で布を織らせていた」というのを
やっていたな。
さすがに500万～600万説はもうなくなったみたいで。
513 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:56:45 ID:rOvdGPKW
ねぇみんな～見て～
この↓映画とか、この↓映画とか、この↓映画とか、この↓映画とか
この映画はアウシュビッツで実際にあった事件を
当事者の手記に基づいて作られた映画なんだけど
この映画は凄いリアルに作られてるよ。
解説http://plaza.rakuten.co.jp/myhideout/diary/200404190000/
購入http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000CBCCA/250-9848428-8041848
もう銃殺のシーンだらけなんだよね。
恐ろしいくらいに、最後も物みたいにピストルで射殺ばっかり。
裸にしてガス室送りにしてるとこも凄かった。
なんせ焼却炉が舞台でしょ、それが滅茶苦茶リアルだったよ。
この↑映画とか、この↑映画とか、この↑映画とか、この↑映画とか
是非見てよ～行政も推奨してるみたいだし。
この↓映画とか、この↓映画とか、この↓映画とか、この↓映画とか
この映画はアウシュビッツで実際にあった事件を
当事者の手記に基づいて作られた映画なんだけど
この映画は凄いリアルに作られてるよ。
解説http://plaza.rakuten.co.jp/myhideout/diary/200404190000/
購入http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000CBCCA/250-9848428-8041848
もう銃殺のシーンだらけなんだよね。
恐ろしいくらいに、最後も物みたいにピストルで射殺ばっかり。
裸にしてガス室送りにしてるとこも凄かった。
なんせ焼却炉が舞台でしょ、それが滅茶苦茶リアルだったよ。
この↑映画とか、この↑映画とか、この↑映画とか、この↑映画とか
是非見てよ～行政も推奨してるみたいだし。
514 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 00:59:22 ID:I0w5XzML
>>509
「灰の記憶」だね。火葬場で働く収容者がＳＳの目を盗んで火薬を調達して蜂起するなど、
スリルがあって面白かった。
ＢＢＣでアウシュヴィッツ解放６０周年式典の中継やってるのを観てきた。
クワシニエフスキ大統領（ポーランド）がホロコースト否定論を非難してたよ。
否定派の人は気をつけてね。
プーチン大統領がアウシュヴィッツで起きた惨劇は理解しがたいみたいなことを言ってた。
あれ？ ナチスの強制収容所は旧ソ連のグラーグ（収容所）から学んでいたんだけどな。
グラーグと強制収容所を比較したりして。
カツァブ大統領（イスラエル）についてきて演説をぶったおばちゃん迫力あったなあ。
プログラムにない予定外の出来事だったらしいが。
わたしは１６歳のときここに裸で立たされていたけれども、今また戻ってきたわよ、なめんなよｺﾞﾙァ、
みたいな感じだった。
「灰の記憶」だね。火葬場で働く収容者がＳＳの目を盗んで火薬を調達して蜂起するなど、
スリルがあって面白かった。
ＢＢＣでアウシュヴィッツ解放６０周年式典の中継やってるのを観てきた。
クワシニエフスキ大統領（ポーランド）がホロコースト否定論を非難してたよ。
否定派の人は気をつけてね。
プーチン大統領がアウシュヴィッツで起きた惨劇は理解しがたいみたいなことを言ってた。
あれ？ ナチスの強制収容所は旧ソ連のグラーグ（収容所）から学んでいたんだけどな。
グラーグと強制収容所を比較したりして。
カツァブ大統領（イスラエル）についてきて演説をぶったおばちゃん迫力あったなあ。
プログラムにない予定外の出来事だったらしいが。
わたしは１６歳のときここに裸で立たされていたけれども、今また戻ってきたわよ、なめんなよｺﾞﾙァ、
みたいな感じだった。
515 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:00:44 ID:6MDKTbw8
ガス室の話はかなり眉唾物だと聞いてるぞ
ガス室が無かったとしたら『ホロコースト』が存在しなかったのでは
スターリンや毛沢東、ポルポト以下か同列になるだけの話
あと原爆、都市無差別空襲もね
連合国の悪も枢軸国の悪も目くそ鼻くそにすぎないということ
ユダヤ人迫害、虐殺自体をひていしているホロコースト否定者って
いないんじゃ？収容所での餓死は認めてるわけだし
あと原爆、都市無差別空襲もね
連合国の悪も枢軸国の悪も目くそ鼻くそにすぎないということ
ユダヤ人迫害、虐殺自体をひていしているホロコースト否定者って
いないんじゃ？収容所での餓死は認めてるわけだし
518 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:02:57 ID:MyNZn7Q/
>>516
ガス室が通らなくなったらホロコーストの定義を変えるだけでしょう。
ガス室が通らなくなったらホロコーストの定義を変えるだけでしょう。
519 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:04:07 ID:INZahO7i
そもそも、最初から皆殺しが目的だったら、
あんな巨大な収容所、大金かけて作るかな？という疑問から、
おれは、収容したはいいけど、戦局悪化で食料や物資の配給が
困難になったあげく、ほとんどが餓死と病死だったと思うけど。
あんな巨大な収容所、大金かけて作るかな？という疑問から、
おれは、収容したはいいけど、戦局悪化で食料や物資の配給が
困難になったあげく、ほとんどが餓死と病死だったと思うけど。
ドイツの場合殺し合いであるところの「戦時中」のドサクサにやっちゃってるが
共産主義国家は平時にやってるからさらに性質が悪い。
なのに勝ったことで正義面していてさらに×２性質が悪い
戦争に負けるって辛いねぇ
共産主義国家は平時にやってるからさらに性質が悪い。
なのに勝ったことで正義面していてさらに×２性質が悪い
戦争に負けるって辛いねぇ
522 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:09:32 ID:RroNWYLx
>>471
ヒムラーの報告書第51号を知らんのか？
ヒムラーの報告書第51号を知らんのか？
523 ： ：05/01/28 01:11:46 ID:n2G7s2Q2
ホロコースト神話
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas-linkall.html
シオニスト謀略「ガス室」は嘘だ！
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas.html
>>79
創価学会は、SWCの仲良しなんだけど？
SWCと一緒にホロコースト展をやってるわけで。
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas-linkall.html
シオニスト謀略「ガス室」は嘘だ！
http://www.jca.apc.org/~altmedka/gas.html
>>79
創価学会は、SWCの仲良しなんだけど？
SWCと一緒にホロコースト展をやってるわけで。
524 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:11:48 ID:5QaLM5aE
まぁ、ソ連で数百万のユダヤ人をガス室使わないで殺してるけどな。
それもポログムとか呼ばれていたような
それもポログムとか呼ばれていたような
526 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:13:55 ID:0tA8CSu9
配給が困難になったのは連合国の無差別爆撃が・・・。
無差別だけど女子供はなぜか殺さない気がする特別な爆撃。
未だアメリカが喉から手がでるほど欲しがりそうな特殊爆撃方法。
無差別だけど女子供はなぜか殺さない気がする特別な爆撃。
未だアメリカが喉から手がでるほど欲しがりそうな特殊爆撃方法。
527 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:17:50 ID:YMCk1GUe
ねぇねぇでもさ、アイゼンハワーが収容所訪れた時の記録映画あるけど
あれ凄いね、人間の首切って縮んだのがたくさんあったよ。
あとね、人間の背中の皮がたくさん剥いであって、剥いだ皮に絵が描いてあったよ。
たくさんたくさん。
あと目玉がたくさんとか、それを展示して近くの住民に見せてたよ。
あともう死体の山もたくさんたくさん
あれ凄いね、人間の首切って縮んだのがたくさんあったよ。
あとね、人間の背中の皮がたくさん剥いであって、剥いだ皮に絵が描いてあったよ。
たくさんたくさん。
あと目玉がたくさんとか、それを展示して近くの住民に見せてたよ。
あともう死体の山もたくさんたくさん
528 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:18:25 ID:FdjyMDFv
529 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:22:52 ID:d0+YHroo
このデッチ上げ厨、ないない君達ってかつてのUFO厨そっくり。
あらゆることを自分の都合のよいように解釈していく。
多角的客観的な視点はない。
ジミーカーターが大統領に立候補したとき、
UFOについて調査研究し、発表することを公約したのだが、
その後大統領になってこの問題を取り上げなかったので、
隠蔽だ隠蔽だと大騒ぎ。
政府のまともな連中は大統領の人気取りのためにカネを
使うのがばからしかっただけだろうな。
あらゆることを自分の都合のよいように解釈していく。
多角的客観的な視点はない。
ジミーカーターが大統領に立候補したとき、
UFOについて調査研究し、発表することを公約したのだが、
その後大統領になってこの問題を取り上げなかったので、
隠蔽だ隠蔽だと大騒ぎ。
政府のまともな連中は大統領の人気取りのためにカネを
使うのがばからしかっただけだろうな。
530 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:24:20 ID:u7nHQdtD
ようは「水増し」が問題なんだよな
政治的な意図を持って図られたいろんな意味での水増しが
プロパガンダになる。
真の意味での生き証人が死に絶えつつある今の時期だからこそ情報が錯綜か。
いずれにしても、
真相は藪の中とは、なんとも｢モヤっと｣する。
531 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:24:56 ID:YMCk1GUe
この映画↓も実話なんだけど
解説http://www4.inforyoma.or.jp/~mai7665/1996/05.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/madam-deep/redcerry.htm
これも子供次々射殺していったり
捕まえて選んだ女の子の体に医者が遊びで絵を刺青していくんだよね。
とっても残酷な映画だよ。是非見てね。この映画↑とか、この映画↑とか、この映画↑とか
解説http://www4.inforyoma.or.jp/~mai7665/1996/05.htm
http://www.bekkoame.ne.jp/ha/madam-deep/redcerry.htm
これも子供次々射殺していったり
捕まえて選んだ女の子の体に医者が遊びで絵を刺青していくんだよね。
とっても残酷な映画だよ。是非見てね。この映画↑とか、この映画↑とか、この映画↑とか
映画が酷かったとかもろプロパガンダに引っかかってそうなやつは
どうしたいんだ？
自分も引っかかってるからおまえらも引っかかれとでも言いたいのか？
どうしたいんだ？
自分も引っかかってるからおまえらも引っかかれとでも言いたいのか？
533 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:31:43 ID:9PtXx1se
映画をソースにしようてのが居るんだけど。 こんなのばっかなの肯定派って？
なんか三馬鹿レベルだな。
なんか三馬鹿レベルだな。
534 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:31:58 ID:YMCk1GUe
535 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:36:24 ID:DHoz03Za
あのソフィア先生とか言うサイトを真に受けて、ホロコーストが無かったとか言ってくる
奴がいるんだけど、なんか、否定論知ってる事を自慢したくて仕方が無いみたいなんだよな
ここで、否定してる奴らも本当は他人の知らない事を知っているのを自慢したいだけなんじゃないのか？
でも、ぶっちゃけた話、ホロコーストが否定されたところで、お前らの生活には、
何の変化も無いけどな。
奴がいるんだけど、なんか、否定論知ってる事を自慢したくて仕方が無いみたいなんだよな
ここで、否定してる奴らも本当は他人の知らない事を知っているのを自慢したいだけなんじゃないのか？
でも、ぶっちゃけた話、ホロコーストが否定されたところで、お前らの生活には、
何の変化も無いけどな。
536 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:38:00 ID:I0w5XzML
>>531
うわっ、それも観たことあるよ。はっきり言ってオススメできない。
刺青アートのためにオモチャにされる主人公の中国人の女の子、悲惨すぎ。
制服姿のドイツ人がそれまで授業をしていた女の先生を
子どもたちの目の前でいきなり射殺するシーンでは
小さい女の子が怖がってお漏らしをしてしまう。破滅的で嫌な感じが残る。
灰の記憶のほうが、主人公たちは皆殺されるが、爽やかでいい。
うわっ、それも観たことあるよ。はっきり言ってオススメできない。
刺青アートのためにオモチャにされる主人公の中国人の女の子、悲惨すぎ。
制服姿のドイツ人がそれまで授業をしていた女の先生を
子どもたちの目の前でいきなり射殺するシーンでは
小さい女の子が怖がってお漏らしをしてしまう。破滅的で嫌な感じが残る。
灰の記憶のほうが、主人公たちは皆殺されるが、爽やかでいい。
537 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:38:19 ID:INZahO7i
538 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:39:53 ID:5QaLM5aE
>>529
【悪魔の証明】
「あることの証明」は、証拠を一例でも提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
その反面、「ないことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き立証は事実上
不可能である。 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
よって529氏のいう「UFO厨」とは
「ガス室はあった」と主張するのと同種類の人たちを指す言葉である。
論点が凄まじくずれているというか真逆。
【悪魔の証明】
「あることの証明」は、証拠を一例でも提示すれば一瞬で完了する容易なことだが、
その反面、「ないことの証明」は調査範囲が限定されたケースを除き立証は事実上
不可能である。 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
よって529氏のいう「UFO厨」とは
「ガス室はあった」と主張するのと同種類の人たちを指す言葉である。
論点が凄まじくずれているというか真逆。
どうも微妙なズレを感じるのだが
アウシュビッツでガスを使ってユダヤ人を殺す事を「ホロコースト」と思ってる人がいるのではないだろうか？
アウシュビッツでガスを使ってユダヤ人を殺す事を「ホロコースト」と思ってる人がいるのではないだろうか？
540 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:44:32 ID:MyNZn7Q/
541 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:46:56 ID:YMCk1GUe
>>538
えっ「あることの証明」の立証ってそうなの？
でも量子力学の世界でそれってなりたつの？
観測すれば他の位置が決まっちゃうだけで正確には存在の立証にはならないよね？
あと出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 だけど
これって間違いと思われる箇所を勝手に誰でもが書き換えるっていう辞典じゃなかったっけ？
えっ「あることの証明」の立証ってそうなの？
でも量子力学の世界でそれってなりたつの？
観測すれば他の位置が決まっちゃうだけで正確には存在の立証にはならないよね？
あと出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 だけど
これって間違いと思われる箇所を勝手に誰でもが書き換えるっていう辞典じゃなかったっけ？
542 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 01:55:06 ID:INZahO7i
>>541
法律とかの世界でそ
あることの証明は証拠を一例でも提示すれば…てのは言い過ぎかな。
でもこれはないことの証明に関する説明が主眼なので。
民事訴訟の立証責任の概念だと、原則として、何かを存在すると主張する側に立証責任が課されます。
何かが存在しないということを立証させるのは「悪魔の証明」と言われて、通常許されません。
法律とかの世界でそ
あることの証明は証拠を一例でも提示すれば…てのは言い過ぎかな。
でもこれはないことの証明に関する説明が主眼なので。
民事訴訟の立証責任の概念だと、原則として、何かを存在すると主張する側に立証責任が課されます。
何かが存在しないということを立証させるのは「悪魔の証明」と言われて、通常許されません。
543 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:01:24 ID:YMCk1GUe
>>542
これって法律の立証を話している会話だと思えないんだけど。
これって法律の立証を話している会話だと思えないんだけど。
544 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:05:15 ID:Jd45TkF6
20世紀最大の虐殺者は、
ヒトラー＜毛沢東＜スターリンか。
ヒトラー＜毛沢東＜スターリンか。
545 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:06:18 ID:OrJhCEw8
最後の断末魔が｢ぬるぽ～！｣だったらイヤだな～
546 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:07:19 ID:YMCk1GUe
547 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:09:07 ID:0tA8CSu9
どうしてもヒトラーが一位、同着一位でないときがすまない厨ですか
548 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:10:34 ID:YMCk1GUe
>>545
処分される犬がガスで安楽死させてる様子がどっかで流れてたけど。
安楽じゃなかったようだよ、なんかごほごほしてとっても苦しそうに見えたよ。
嘔吐物が詰まったら、言葉的には｢ぬるぽ～！｣もあった人もいたかもぉ。
でも人間の最後なんてみんなそんなもの、苦しまない死に方しないように。
みんな他人に思いやり持って生きてね☆
処分される犬がガスで安楽死させてる様子がどっかで流れてたけど。
安楽じゃなかったようだよ、なんかごほごほしてとっても苦しそうに見えたよ。
嘔吐物が詰まったら、言葉的には｢ぬるぽ～！｣もあった人もいたかもぉ。
でも人間の最後なんてみんなそんなもの、苦しまない死に方しないように。
みんな他人に思いやり持って生きてね☆
549 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:13:27 ID:YMCk1GUe
550 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:18:08 ID:5QaLM5aE
虐殺ランキング
１位：毛沢東
２位：スターリン
３位：ポルポト
３位：金日成
５位：ヒトラー
正しく評価する限り、こんなところだろう
１位：毛沢東
２位：スターリン
３位：ポルポト
３位：金日成
５位：ヒトラー
正しく評価する限り、こんなところだろう
551 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:19:37 ID:a1d1ueNg
>オスカー・グレーニング氏（８３）。
>同収容所の勤務体験を公の場で証言するのは初めてという。
この爺さん話すの超遅過ぎだろ。
夢で見た事も実体験として語っちまうんじゃないのか？
>同収容所の勤務体験を公の場で証言するのは初めてという。
この爺さん話すの超遅過ぎだろ。
夢で見た事も実体験として語っちまうんじゃないのか？
552 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:23:32 ID:YMCk1GUe
>>550
先生！でも一つ意義ありまーす！
それは虐殺を絶対的な評価として見るのか
相対的な評価として見るかに別れると思うのですが？
相対的な評価ならヒトラーに殺された人は
全員が虐殺度第一位にヒットラーを挙げるのでは？
そしてまた、絶対的、相対的どちらの評価が正しいか
な～んてのは歴史の決めることでーすと思いまーす♪
先生！でも一つ意義ありまーす！
それは虐殺を絶対的な評価として見るのか
相対的な評価として見るかに別れると思うのですが？
相対的な評価ならヒトラーに殺された人は
全員が虐殺度第一位にヒットラーを挙げるのでは？
そしてまた、絶対的、相対的どちらの評価が正しいか
な～んてのは歴史の決めることでーすと思いまーす♪
ユダヤといい朝鮮人といい金に汚く品性下劣で嫌われる連中ほど
大声で自分達は被害者と声高に叫び、触れ回るのはなぜでしょうか。
大声で自分達は被害者と声高に叫び、触れ回るのはなぜでしょうか。
554 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:26:19 ID:a1d1ueNg
>>553
貧乏根性が抜けないから。
貧乏根性が抜けないから。
555 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:29:39 ID:YMCk1GUe
>>553
はーい、先生！
それは正しく指摘していないと思いまーす。
ユダヤと朝鮮人と一まとめにするのは回答のだしようがありません。
ユダヤ人に上から下までいまーすし、朝鮮人もそーでーす。
先生はユダヤ人や朝鮮人は全員嫌いなんですか？
僕は優しくない全ての国の人が嫌いですが
先生は日本人なら誰でもいいんですか？
いろいろいますよね。
はーい、先生！
それは正しく指摘していないと思いまーす。
ユダヤと朝鮮人と一まとめにするのは回答のだしようがありません。
ユダヤ人に上から下までいまーすし、朝鮮人もそーでーす。
先生はユダヤ人や朝鮮人は全員嫌いなんですか？
僕は優しくない全ての国の人が嫌いですが
先生は日本人なら誰でもいいんですか？
いろいろいますよね。
556 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:32:15 ID:YMCk1GUe
ということでこの辺でお開きにしませんか？
もう喧嘩する相手もいなくなったということで。えへ。
もう喧嘩する相手もいなくなったということで。えへ。
557 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:36:58 ID:5QaLM5aE
>>552
絶対的評価による虐殺とは、積極的に殺したという意味なのか？
だとしても毛沢東やスターリン、ポルポトによる組織的かつ、
能動的な粛清・虐殺の数はヒトラーのそれに比べても圧倒的だよ。
中国の国家元首であった鄧小平ですら、
「文化大革命では１億人が迫害され１千万人が殺害された」と証言している。
これはもちろん過小評価であって、圧政による餓死者を含めると
少なく見積もっても３千万人以上が死んだとされている。
絶対的評価による虐殺とは、積極的に殺したという意味なのか？
だとしても毛沢東やスターリン、ポルポトによる組織的かつ、
能動的な粛清・虐殺の数はヒトラーのそれに比べても圧倒的だよ。
中国の国家元首であった鄧小平ですら、
「文化大革命では１億人が迫害され１千万人が殺害された」と証言している。
これはもちろん過小評価であって、圧政による餓死者を含めると
少なく見積もっても３千万人以上が死んだとされている。
558 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:44:24 ID:9PtXx1se
>>552
答えはどちらも正しいです。
だだし、絶対的とは、野球で言えばスコアラーでありゲームには参加してません。
相対的とは、野球のゲームに参加してると言う違いです。
したがって、どちらの評価も対立しません。
答えはどちらも正しいです。
だだし、絶対的とは、野球で言えばスコアラーでありゲームには参加してません。
相対的とは、野球のゲームに参加してると言う違いです。
したがって、どちらの評価も対立しません。
559 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:47:28 ID:YMCk1GUe
>>557
あっごめんなさい。何か勘違いさせてしまっちゃったかな。てへっ
評価って中身の定義とあと絶対性なのか相対性なのかに別れるでしょう。
言いたかったのは直接の被害者じゃない人は苦しんでないから評価しても
それって意味あるのかなって思ったんだけど？
一万人の苦しみは殺された一万人にしかわからないから
数字でそれを評価するの変かなって。
そのほかの中身の定義でも評価はやっぱり難しいし
結局のところは評価って映画鑑賞みたいにいい加減な物なんだって認識でーす♪
>>558
でしょ？別にどっちも正しくないでも同じだけどぉ
それなら評価に意味があるのかなと疑問に思ったんでーす♪
あっごめんなさい。何か勘違いさせてしまっちゃったかな。てへっ
評価って中身の定義とあと絶対性なのか相対性なのかに別れるでしょう。
言いたかったのは直接の被害者じゃない人は苦しんでないから評価しても
それって意味あるのかなって思ったんだけど？
一万人の苦しみは殺された一万人にしかわからないから
数字でそれを評価するの変かなって。
そのほかの中身の定義でも評価はやっぱり難しいし
結局のところは評価って映画鑑賞みたいにいい加減な物なんだって認識でーす♪
>>558
でしょ？別にどっちも正しくないでも同じだけどぉ
それなら評価に意味があるのかなと疑問に思ったんでーす♪
560 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:51:29 ID:9PtXx1se
何年前だったか忘れたがかなり前に、収容所内の
高圧電流の流れる鉄条網に身を投じて自殺した人の写真を
見たことがある。たぶん一生わすれられない場面だ。
高圧電流の流れる鉄条網に身を投じて自殺した人の写真を
見たことがある。たぶん一生わすれられない場面だ。
562 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:52:59 ID:Z/kPfphd
何故、ユダヤ人が嫌われたかも論じないと本質が分からなくなる。
川村ゆきえ
マルコポーロは別にヒトラーを賞賛してるわけでもないのに廃刊。
ユダヤの有無を言わせぬ力は凄いな
アウシュビッツのガス室は使われたかどうか知らんが、
保健所にいった犬、猫なら今でも日本で体験できるな。
ガス室に送られ、それで死ななかった犬猫は生きたまま火炙りであぼーん。
ユダヤの有無を言わせぬ力は凄いな
アウシュビッツのガス室は使われたかどうか知らんが、
保健所にいった犬、猫なら今でも日本で体験できるな。
ガス室に送られ、それで死ななかった犬猫は生きたまま火炙りであぼーん。
565 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 02:58:40 ID:YMCk1GUe
>>560
ううん相殺じゃなくて、対立しないってこと
つまりここで私の評価が正しいっていうのも変じやないっっ？
データー基準＝主観的な物や、事実の存在の認識の違いetc
だからそういうことでーす。
>>561
うん見たー♪
ひどいよね、あれって？
ううん相殺じゃなくて、対立しないってこと
つまりここで私の評価が正しいっていうのも変じやないっっ？
データー基準＝主観的な物や、事実の存在の認識の違いetc
だからそういうことでーす。
>>561
うん見たー♪
ひどいよね、あれって？
まぁユダヤ人以外にも多数のポーランド人や共産主義のドイツ人も
収容所に送られたわけだが・・・・
殺されたのはユダヤ人だけではないことを理解して欲しい
収容所に送られたわけだが・・・・
殺されたのはユダヤ人だけではないことを理解して欲しい
567 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:00:15 ID:5QaLM5aE
>>559
ますます意味不明なんだが、推測するに殺され方による残虐性という意味か？
もしそうであれば---
カンボジアは小乗仏教の徒であり、大人に共産主義を教えても無駄だ。
ならば、無垢な子供を洗脳して戦士に仕立て上げ、銃弾を節約するため
台尻で肉親を叩いて殺させたポルポトは残虐性に乏しいとでも言うのか？
ますます意味不明なんだが、推測するに殺され方による残虐性という意味か？
もしそうであれば---
カンボジアは小乗仏教の徒であり、大人に共産主義を教えても無駄だ。
ならば、無垢な子供を洗脳して戦士に仕立て上げ、銃弾を節約するため
台尻で肉親を叩いて殺させたポルポトは残虐性に乏しいとでも言うのか？
568 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:00:26 ID:hZTGBAWt
５～６年ころ前の毎日新聞の片隅に１０行ほどの記事が気になる。
２６才の日本人青年がドイツの駅前でホロコーストは無かった、
との旨のビラを播いていて警察に逮捕された、というの。
あの青年はその後、どうなったんだろか。
多分、５年の禁固刑だと思うが、無事に出所して帰国できたのか？
それとも・・・。
２６才の日本人青年がドイツの駅前でホロコーストは無かった、
との旨のビラを播いていて警察に逮捕された、というの。
あの青年はその後、どうなったんだろか。
多分、５年の禁固刑だと思うが、無事に出所して帰国できたのか？
それとも・・・。
569 ：565：05/01/28 03:00:29 ID:YMCk1GUe
つけ忘れ、
×つまりここで私の評価が正しいっていうのも変じやないっっ？
○つまりここで私の評価が絶対に正しいっていうのも変じやないっっ？
×つまりここで私の評価が正しいっていうのも変じやないっっ？
○つまりここで私の評価が絶対に正しいっていうのも変じやないっっ？
ヨーロッパでも研究は行われてるんだね。
論文はオッケーと。
ＴＶや一般雑誌など、一般人に広く主張すると駄目なんかな？
論文はオッケーと。
ＴＶや一般雑誌など、一般人に広く主張すると駄目なんかな？
571 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:03:51 ID:efhkYtOJ
あのさ、ガス室で毒ガスで殺された人がいるのは事実なんでしょ？
ガス室は捏造とか言ってるのがニュース23の時にいたんだけどさ
ガス室は捏造とか言ってるのがニュース23の時にいたんだけどさ
572 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:07:03 ID:YMCk1GUe
お腹すいた。
573 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:07:06 ID:9PtXx1se
だだの詭弁君か:YMCk1GUeは。
574 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:07:56 ID:HduhU6bZ
575 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:10:53 ID:YMCk1GUe
576 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:12:33 ID:qE41JCCo
ガス室は(ry
577 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:15:53 ID:5QaLM5aE
「ガス室」で殺された死体は、現在まで１体も確認されていない
ということらしいのですが本当なのでしょうか？
ということらしいのですが本当なのでしょうか？
579 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:18:59 ID:47V33sXa
ガス室というキーワードが入っただけで２千６百近いレスがつくんだから凄いよな
否定派に言わせれば、肯定派の工作がしつこいからそうなったんだということなのだろうが
否定派に言わせれば、肯定派の工作がしつこいからそうなったんだということなのだろうが
580 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:19:12 ID:/t3truBQ
私は積まれた死体の写真を見た記憶がありますよ
581 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:19:14 ID:YMCk1GUe
582 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:22:11 ID:YMCk1GUe
あっでも確かアウシュビッツの資料館に毛髪のチクロンだっけ？あれの含有鑑定結果があったような気が。。
583 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:23:37 ID:qE41JCCo
"Just behind the door, we saw naked women's bodies piled up.
There was blood everywhere. The smell was so bad you couldn't
stay in there for more than five minutes."
There was blood everywhere. The smell was so bad you couldn't
stay in there for more than five minutes."
584 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:23:52 ID:oSpccrBN
Ｎプラは偏向していて糞スレが多いとしても、一応2chのトップ面ってのはこの板だと
思ってたのだが、オカルト好きが多いのはわかっていたもの、ここまで来ると便所の
汚物入れも、勝手に使うなと拒否してしまいそうだな。
思ってたのだが、オカルト好きが多いのはわかっていたもの、ここまで来ると便所の
汚物入れも、勝手に使うなと拒否してしまいそうだな。
585 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:25:55 ID:5QaLM5aE
586 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:26:15 ID:YMCk1GUe
眠い。。眠い。。眠い。。
587 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:28:43 ID:YMCk1GUe
588 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:37:28 ID:HduhU6bZ
この辺が学者の間では定説らしい↓
世界史板の過去ログ
http://mentai.peko.2ch.net/whis/kako/978/978913862.html
・ナチは、ガス室を精神病患者や、遺伝病患者、同性愛者などの殺害に、
秘密裏に利用していた。
・ヴァチカンにそれをすっぱ抜かれっそうになったので、あわてて中止した。
・当初ユダヤ民族は国外に移住（追放）させる計画で収容所に集めていた。
・この収容所では、充分な食事を与えずに肉体労働をさせ、虚弱な者は死ぬに
任せる点が虐殺収容所であることは変わりない。
・すべて北方民族生存圏という妄想的な計画の成功を前提にしてのことだった。
・モスクワ戦後、戦況の悪化に伴い、東方占領地から食糧事情が悪化していった。
・ユダヤ民族絶滅の実行は、食糧事情の悪化に伴い、国外追放を名目に集めていた
収容所の被収容員をいわざ苦し紛れに口減らしする必要が生じてのこと。
要するに杜撰な計画を繕うために行なわれた蛮行。
・虐殺は段階的にエスカレートしながら行なわれた
・当初は兵士による銃殺もあったが、女性や幼児までの銃殺に精神失調を来す兵が続出した。
・その為、当初精神病者などを虐殺するために用意されたガス室も転用された。
・最終的にはトラックの排ガスなども利用して大量虐殺は行なわれた。
世界史板の過去ログ
http://mentai.peko.2ch.net/whis/kako/978/978913862.html
・ナチは、ガス室を精神病患者や、遺伝病患者、同性愛者などの殺害に、
秘密裏に利用していた。
・ヴァチカンにそれをすっぱ抜かれっそうになったので、あわてて中止した。
・当初ユダヤ民族は国外に移住（追放）させる計画で収容所に集めていた。
・この収容所では、充分な食事を与えずに肉体労働をさせ、虚弱な者は死ぬに
任せる点が虐殺収容所であることは変わりない。
・すべて北方民族生存圏という妄想的な計画の成功を前提にしてのことだった。
・モスクワ戦後、戦況の悪化に伴い、東方占領地から食糧事情が悪化していった。
・ユダヤ民族絶滅の実行は、食糧事情の悪化に伴い、国外追放を名目に集めていた
収容所の被収容員をいわざ苦し紛れに口減らしする必要が生じてのこと。
要するに杜撰な計画を繕うために行なわれた蛮行。
・虐殺は段階的にエスカレートしながら行なわれた
・当初は兵士による銃殺もあったが、女性や幼児までの銃殺に精神失調を来す兵が続出した。
・その為、当初精神病者などを虐殺するために用意されたガス室も転用された。
・最終的にはトラックの排ガスなども利用して大量虐殺は行なわれた。
589 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 03:41:56 ID:CXDhb+MH
聖教新聞、アイリス＝チャンを誉める
http://www.seikyo.org/article276.html
↑サイモン・ウィーゼンタール・センター（ＳＷＣ）の名前や、
ＳＷＣが運営しているホロコースト博物館「寛容の博物館」の名前が出ている。
創価学会とＳＷＣとアイリス・チャンは仲がいいね！
590 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:05:56 ID:7/+rgVf1
新しく来た虐殺あったと思ってる人が過去ログ見ずに
何度も同じ質問するからな。いちいち質問に答えるのに疲れる
だれかQ&A作ってくれｗ
何度も同じ質問するからな。いちいち質問に答えるのに疲れる
だれかQ&A作ってくれｗ
591 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:10:23 ID:tJ7LwymB
>>588
2001年のやつじゃん。しかも、とある本の抜き出し。
>>590
作るとスレが伸びなさそう。でもこれ貼っておけば適度に伸びるな。
ソフィア先生の逆転裁判
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
2001年のやつじゃん。しかも、とある本の抜き出し。
>>590
作るとスレが伸びなさそう。でもこれ貼っておけば適度に伸びるな。
ソフィア先生の逆転裁判
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
592 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:11:55 ID:Zh6/O/K6
>>590
作ったよ☆
Ｑ:アウシュビッツで虐殺はありましたか！？
Ａ:はい。たくさんのユダヤ人やその他の国の人々が殺されました。
Ｑ:アウシュビッツにはガス室はありましたか！？
Ａ:はい。たくさんのガス室で人々が殺されました。
Ｑ:アウシュビッツのガス室で殺された人はいないと言っている人がいますが！？
Ａ:はい。一部の妄想癖の方はいつも夢遊状態です。許してあげて下さい。
作ったよ☆
Ｑ:アウシュビッツで虐殺はありましたか！？
Ａ:はい。たくさんのユダヤ人やその他の国の人々が殺されました。
Ｑ:アウシュビッツにはガス室はありましたか！？
Ａ:はい。たくさんのガス室で人々が殺されました。
Ｑ:アウシュビッツのガス室で殺された人はいないと言っている人がいますが！？
Ａ:はい。一部の妄想癖の方はいつも夢遊状態です。許してあげて下さい。
593 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:13:41 ID:RXc1OkRa
幾ら何でも何百万も殺せるかお!どう処分すんだよっていう突っ込みに
返答プリーズ
返答プリーズ
>>593
先だっての津波では一日にして十数万人が死にましたが、その処分はどうしてるのか、僕も知りたいところです。
先だっての津波では一日にして十数万人が死にましたが、その処分はどうしてるのか、僕も知りたいところです。
595 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:21:39 ID:HduhU6bZ
何百万人説は、世間的にももう無いんじゃない？
ＴＶとかでも最大１００万人ぐらいの数字しか言わなくなった。
ＴＶとかでも最大１００万人ぐらいの数字しか言わなくなった。
596 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:21:41 ID:Zh6/O/K6
597 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:23:36 ID:S/C/OzIh
>>596 ｵﾏｴﾓﾅｰ
599 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:26:19 ID:S/C/OzIh
というかこの変な口調の奴は逆工作員か
うざくて仕方なくいってることも論理がかけてる
ばぐ太の方がはるかにマシだな
総括してくんねぇかな
うざくて仕方なくいってることも論理がかけてる
ばぐ太の方がはるかにマシだな
総括してくんねぇかな
>>597
あり、十数万という報道は疫病を含めてのことでしたか。
あり、十数万という報道は疫病を含めてのことでしたか。
601 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:28:06 ID:Zh6/O/K6
>>601 んだよなあ。そろそろ寝よっかな……。
603 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:30:13 ID:S/C/OzIh
604 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:31:12 ID:Zh6/O/K6
そういやどっかの国の馬鹿王子が
ナチの制服着てパーティに参加したとかで
えらいバッシングされてたな
ナチの制服着てパーティに参加したとかで
えらいバッシングされてたな
>>603
すんません、すんません。頭わるいもんで。
これから死ぬって、そういうこととは知りませんでした。
沖にいっちゃったってのは想像の内でしたけど、んだったら(死体の処分に困ったら)海に捨てちゃえばいいじゃん。つー単純な発想でした。
すんません、すんません。頭わるいもんで。
これから死ぬって、そういうこととは知りませんでした。
沖にいっちゃったってのは想像の内でしたけど、んだったら(死体の処分に困ったら)海に捨てちゃえばいいじゃん。つー単純な発想でした。
607 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:34:19 ID:WmMjBVWq
生き物を殺すことが出来る人ってある意味すごいよ。
昔保健所で薬殺処分される犬猫を見たけど、自分がもうすぐ
死ぬって分かるんだろうね。とても悲しい鳴き声をあげる。
あんなのを聞いてたら精神崩壊しそう。
昔保健所で薬殺処分される犬猫を見たけど、自分がもうすぐ
死ぬって分かるんだろうね。とても悲しい鳴き声をあげる。
あんなのを聞いてたら精神崩壊しそう。
608 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:39:41 ID:alTPlIbn
ナチヲタはいつも、この手のスレで熱くなるな
他の民族の過去の話より、現在の日本の情勢についてのが大事だろ
それともドイツ人のネオナチ党員なのか（ｒｙ
他の民族の過去の話より、現在の日本の情勢についてのが大事だろ
それともドイツ人のネオナチ党員なのか（ｒｙ
609 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:40:08 ID:HduhU6bZ
チェチェンの武装勢力が小学校占拠した事件とかさ
戦時下の残虐ってあんな感じなんだろうな。
戦時下の残虐ってあんな感じなんだろうな。
610 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:40:21 ID:Zh6/O/K6
611 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:41:48 ID:CN75LP5F
日本のニートウヨはネオナチというよりネチネチ
613 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:45:07 ID:HduhU6bZ
>588
1940年代
・すべて北方民族生存圏という妄想的な計画の成功を前提にしてのことだった。
2000年代
・すべて中東民主化構想という妄想的な計画の成功を前提にしてのことだった。
1940年代
・すべて北方民族生存圏という妄想的な計画の成功を前提にしてのことだった。
2000年代
・すべて中東民主化構想という妄想的な計画の成功を前提にしてのことだった。
615 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:47:20 ID:Zh6/O/K6
>>613 仰る通りですが、テキトーにされてる人が多いんじゃないすかねえ。少なくとも今回の津波の件では……。
617 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:50:33 ID:Q6f4DQJT
俺は日本でホロコーストにあってますけど。
なんでもグンマ人は皆殺しなのだそうです。
なんでもグンマ人は皆殺しなのだそうです。
>>615 あー。こいつもう無視するしかねえのか。
619 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:53:33 ID:Zh6/O/K6
なんとなくぱぐ太がいるような気がするんだ☆
多い＝過半数と取られそうなので補足。
比較的多いという意味です。
そいから、当時のドイツ人がユダヤ人の死体をテキトーに扱ったとしても……別に不思議でない。
比較的多いという意味です。
そいから、当時のドイツ人がユダヤ人の死体をテキトーに扱ったとしても……別に不思議でない。
621 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 04:59:11 ID:Zh6/O/K6
もう朝の五指だよ～お腹空かないの！？
622 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 05:01:33 ID:Zh6/O/K6
623 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 05:13:58 ID:Huujq5cU
ユダヤ人の虐殺があったのは事実で、たくさん死んだのは確かだけど
状況は複雑で死因はいろいろだった。
でもユダヤ人にとっては、
ユダヤ人抹殺計画があって計画的にさくさくとガス室に送られては虐殺された、
というイメージが政治的に必要なんだろうな、と思った。
状況は複雑で死因はいろいろだった。
でもユダヤ人にとっては、
ユダヤ人抹殺計画があって計画的にさくさくとガス室に送られては虐殺された、
というイメージが政治的に必要なんだろうな、と思った。
624 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 05:20:37 ID:Qt2NasEO
ガキの頃からドイツ軍ヲタってのは多い。結構苛められてたはずだ。
そのまま大人になったのが2ちゃんに多いのは気になるがｗ
そのまま大人になったのが2ちゃんに多いのは気になるがｗ
これで終わり……にしよう。>>623同意
626 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 05:23:13 ID:MMcp9G2U
>588
おお、なつかしい。それの>236にカキコしているのは漏れだ。
漏れは、ナチシンパでも修正主義者でもなく、それどころか
ホロコーストもガス室も存在していたという立場なんだが、
「マルコポーロ廃刊騒動＝市民の正当な言論活動」という電波発言に対して、
「マルコポーロ廃刊騒動のとき、イスラエル外務省はイスラエル側の反論も載せるという
文春の対応も拒否して、文春の中立的立場は認めない、つまりイスラエルの
公式見解をそのまま肯定して謝罪しろと主張してるし、サイモンヴィーゼンダールセンターは
討論に応じず、米企業による広告差し止めという文春に対する圧力をかけているだけだから
市民とやらの言論活動とは無縁」
だといってるだけなのに、世界史板の有名コテハンも含めて、めちゃめちゃ反論してきやがったよ。
当時の世界史板のサヨク的偏向と無知ぶりは、ははなだしいものがあったねえ。
おお、なつかしい。それの>236にカキコしているのは漏れだ。
漏れは、ナチシンパでも修正主義者でもなく、それどころか
ホロコーストもガス室も存在していたという立場なんだが、
「マルコポーロ廃刊騒動＝市民の正当な言論活動」という電波発言に対して、
「マルコポーロ廃刊騒動のとき、イスラエル外務省はイスラエル側の反論も載せるという
文春の対応も拒否して、文春の中立的立場は認めない、つまりイスラエルの
公式見解をそのまま肯定して謝罪しろと主張してるし、サイモンヴィーゼンダールセンターは
討論に応じず、米企業による広告差し止めという文春に対する圧力をかけているだけだから
市民とやらの言論活動とは無縁」
だといってるだけなのに、世界史板の有名コテハンも含めて、めちゃめちゃ反論してきやがったよ。
当時の世界史板のサヨク的偏向と無知ぶりは、ははなだしいものがあったねえ。
これで議論は終わり……ではなく、俺のカキコが終わりの意味っす。念のため。これでほんとに終わり。
628 ：656：05/01/28 05:29:25 ID:MMcp9G2U
>236じゃなくて
>237だったわ
630 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 06:05:03 ID:Huujq5cU
>1これってやっぱ欧米へのイスラエルの圧力なのかな？
日本では、こうしてのんきに議論してるけど。
今マルコポーロの記事が日本で載ったらどうなるだろう？？
同じ時期でも歴史書などには、同様のこと書いてもオケだったんだよね？
総合雑誌ってとこが駄目なのかね？
日本では、こうしてのんきに議論してるけど。
今マルコポーロの記事が日本で載ったらどうなるだろう？？
同じ時期でも歴史書などには、同様のこと書いてもオケだったんだよね？
総合雑誌ってとこが駄目なのかね？
631 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 06:05:48 ID:jalG5NzA
やっぱホロコースト大好きな人って、ちょっとおかしいのか
>631
君は覗いているつもりなのかな？覗かれているかもしれないのに
君は覗いているつもりなのかな？覗かれているかもしれないのに
633 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 06:14:33 ID:RXc1OkRa
ふーん。結局誇大に無茶な数字をでっち上げるのは東西を問わず
一緒なんだね。今回のような地球最大規模の災害でも死者10数万人で処理に四苦八苦
しているのに、数百万なんて人力で実行するのも処理するのも不可能な数字だね。
実際は数十万てとこかな。
一緒なんだね。今回のような地球最大規模の災害でも死者10数万人で処理に四苦八苦
しているのに、数百万なんて人力で実行するのも処理するのも不可能な数字だね。
実際は数十万てとこかな。
634 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 06:37:08 ID:CXDhb+MH
ｶﾞｸｶﾞｸ((( ((;ﾟДﾟ)) )))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
アドルフ・ヒットラーはイスラエル建国の父
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/hityuda.htm
635 ：踊るガニメデ星人：05/01/28 06:37:15 ID:Ah4mdQk0
ちなみに、日本軍が中国人を虐殺したという話は、ほとんどが
後世の捏造だと証明されている。南京大虐殺もＧＨＱが日本軍を
裁くための口実として捏造された話だという事が分かっているし、
７３１部隊が人体実験をしたという話も、東京裁判で７３１部隊の
関係者が一切裁かれていない点や、終戦前後に中国を含む連合国が
７３１部隊に関する発言を一切していない事などから、後世の捏造
だという事が分かっている。
後世の捏造だと証明されている。南京大虐殺もＧＨＱが日本軍を
裁くための口実として捏造された話だという事が分かっているし、
７３１部隊が人体実験をしたという話も、東京裁判で７３１部隊の
関係者が一切裁かれていない点や、終戦前後に中国を含む連合国が
７３１部隊に関する発言を一切していない事などから、後世の捏造
だという事が分かっている。
636 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 07:01:50 ID:lYkF6rhR
前スレでドイツの掲示板に書き込んでみるって言ってた人いたけど、進展あった？
637 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 07:03:53 ID:bUgkw5iH
３スレの間に、こんなに工作員が湧くのを不思議に思っていたんだが、
北が日本にミサイル撃ち込んだ時に、在日朝鮮人が強制収容されるのを
恐れて工作してたのか・・・
北が日本にミサイル撃ち込んだ時に、在日朝鮮人が強制収容されるのを
恐れて工作してたのか・・・
ほんとはマジもんなんだけどな～。
総○の人が、将軍様のお使いで、ある音楽CD探しまわって買うの
むかしＴＶで見たよ。
なにげないことなんで撮影させてしまったんだろうけど
これってスゴイと思った。
総○の人が、将軍様のお使いで、ある音楽CD探しまわって買うの
むかしＴＶで見たよ。
なにげないことなんで撮影させてしまったんだろうけど
これってスゴイと思った。
もちろん強制収容はないでしょうね。
なんかそういう政府の発言あったような。
なんかそういう政府の発言あったような。
642 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 08:58:44 ID:ECRbFBD8
一般人の襲撃から保護するという側面もあるのだが。
643 ： ：05/01/28 09:05:40 ID:AXx0Xmiy
日露の時は
”ロスケぬっ殺してくれ”
と大金を出したユダヤ人がいた。
６００万人ねｗ四年行うと年１５０万人
月１０万人以上。五箇所あれば一ヶ所で
２万人毎月やっていたのかｗ
生き残りが居るのが変じゃないのｗ
二万人生活生活するなら甲子園５倍程度の
敷地はいるだろ。公式書類で
収容所の中で出産設備があったのがわかっているのにね
”ロスケぬっ殺してくれ”
と大金を出したユダヤ人がいた。
６００万人ねｗ四年行うと年１５０万人
月１０万人以上。五箇所あれば一ヶ所で
２万人毎月やっていたのかｗ
生き残りが居るのが変じゃないのｗ
二万人生活生活するなら甲子園５倍程度の
敷地はいるだろ。公式書類で
収容所の中で出産設備があったのがわかっているのにね
６００万人はヨーロッパから消えたユダヤ人で、
虐殺被害者の正式数って他にあったような。
収容所は、最初は比較的快適で、だんだんグダグダになって行った予感。
チクロンって言ってたのって、アウシュビッツだけかな？
殺虫剤で、人はなかなか殺せないという…
むしろアウシュビッツのガス室だけ、自分はアヤシイと思うな。
ガス殺自体はあったと思う。
虐殺被害者の正式数って他にあったような。
収容所は、最初は比較的快適で、だんだんグダグダになって行った予感。
チクロンって言ってたのって、アウシュビッツだけかな？
殺虫剤で、人はなかなか殺せないという…
むしろアウシュビッツのガス室だけ、自分はアヤシイと思うな。
ガス殺自体はあったと思う。
645 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 09:39:32 ID:kK1ZAUkt
当時ソ連を中心とする国際共産主義運動というものがあり、祖国を持たずに
世界に散らばっていて、経済の中心を握っていたり武器を国境を越えて売買して
設けていたユダヤ資本やなんやかんやから、ユダヤはそれと同一視されていた。
国家という枠を越えて裏側でつながって背後から表に出ない形で陰謀を行う、
国益よりも、ユダヤ民族の歴史と団結し、反キリスト教的だったり無宗教だったり
などと、悪者にされる要因多数だった。プロテスタント同様に、アメリカに
移民として渡り、ユダヤ人はアメリカで勢力を得た。
世界に散らばっていて、経済の中心を握っていたり武器を国境を越えて売買して
設けていたユダヤ資本やなんやかんやから、ユダヤはそれと同一視されていた。
国家という枠を越えて裏側でつながって背後から表に出ない形で陰謀を行う、
国益よりも、ユダヤ民族の歴史と団結し、反キリスト教的だったり無宗教だったり
などと、悪者にされる要因多数だった。プロテスタント同様に、アメリカに
移民として渡り、ユダヤ人はアメリカで勢力を得た。
>>641
そのリンク先イタタタ…
トリビアの日本刀対銃で、日本刀が勝ったから、百人切りが証明されると書いて
笑い者にされてたとこじゃん。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/trivia.htm
そのリンク先イタタタ…
トリビアの日本刀対銃で、日本刀が勝ったから、百人切りが証明されると書いて
笑い者にされてたとこじゃん。
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/data/nangjin/hyakunin/trivia.htm
>>646
血糊と柄の緩みの問題を無視してますね。
血糊と柄の緩みの問題を無視してますね。
648 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 10:13:15 ID:B4/j5fk5
今朝ＮＨＫで６０周年のセレモニー
の様子が映ってた。
思ったより地味だった。
の様子が映ってた。
思ったより地味だった。
649 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 10:25:42 ID:AYR0eaGl
ユダヤ人は差別された迫害された言ってる割には
いつの時代も金持ってんだよなぁ
いつの時代も金持ってんだよなぁ
ところで
>1のソースであるBILD紙はドイツのスポーツ新聞みたいなもんですよ
さほど信用性もない ｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽの特ﾀﾞﾈでﾃﾞﾏを何度かみた
↓WEBの表題見てもらうと雰囲気わかるかも（お姉ちゃんの裸ｲﾊﾟｰｲ）
http://www.bild.t-online.de/BTO/
>1のソースであるBILD紙はドイツのスポーツ新聞みたいなもんですよ
さほど信用性もない ｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽの特ﾀﾞﾈでﾃﾞﾏを何度かみた
↓WEBの表題見てもらうと雰囲気わかるかも（お姉ちゃんの裸ｲﾊﾟｰｲ）
http://www.bild.t-online.de/BTO/
651 ： ：05/01/28 11:54:00 ID:e6DklYs5
>>562
ユダヤ人を嫌うといえば、オルレアンの噂があるね。
フランスのオルレアンで、ユダヤ人が少女を誘拐するという噂があった。
学術調査をしたところ、噂の対象になったユダヤ人は、
フランス人化したユダヤ人に限定されていた。
つまりユダヤ人らしいユダヤ人は、風評被害の対象にならなくて、
フランス人らしいユダヤ人が、その対象になったわけ。
ユダヤ人が、歴史的に、隠れるようにして、
地域社会に入り込んでくるのが原因では？
アメリカでは、ユダヤ人は堂々としているから差別されにくいとか。
とすれば日本でも通名を使うか使わないかが分水嶺なのかもしれん。
ユダヤ人を嫌うといえば、オルレアンの噂があるね。
フランスのオルレアンで、ユダヤ人が少女を誘拐するという噂があった。
学術調査をしたところ、噂の対象になったユダヤ人は、
フランス人化したユダヤ人に限定されていた。
つまりユダヤ人らしいユダヤ人は、風評被害の対象にならなくて、
フランス人らしいユダヤ人が、その対象になったわけ。
ユダヤ人が、歴史的に、隠れるようにして、
地域社会に入り込んでくるのが原因では？
アメリカでは、ユダヤ人は堂々としているから差別されにくいとか。
とすれば日本でも通名を使うか使わないかが分水嶺なのかもしれん。
652 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 11:55:36 ID:JHQi+1kh
あんなところに何百人も詰め込めるわけ無いだろ。
詰め込めたら、ドアが内開きなわけを教えてくれ。
詰め込めたら、ドアが内開きなわけを教えてくれ。
ガス室はあったよ。
漏れ入れられたもん。
漏れ入れられたもん。
654 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 12:10:37 ID:hY6WjY+e
このスレのおかげで日本のネオナチリストは出来たのではないか。
まあユダヤ人や朝鮮人のように何時までも文句言い続けた方が勝ちということかな。
聞き分けが良いと駄目っぽい。
聞き分けが良いと駄目っぽい。
656 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 12:31:58 ID:WgXQvBOj
657 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 12:32:16 ID:19ImALBF
658 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 12:44:05 ID:54NCzG6v
卍第三帝国卍
659 ：スレを読まずにｶｷｺ：05/01/28 13:02:59 ID:tvDBbHTl
独版の中帰連？ｗ
今は肯定派も苦しいからなぁ。
囚人用の娯楽プールを指摘されたら、「プールに似せた防火水槽だ」ってｗ
ま、虐殺あったことにした方が日本に有利ならあったことにしても良いと思う。
今は肯定派も苦しいからなぁ。
囚人用の娯楽プールを指摘されたら、「プールに似せた防火水槽だ」ってｗ
ま、虐殺あったことにした方が日本に有利ならあったことにしても良いと思う。
いやだから、最初は隔離と強制移住目的だったんだから
中で暮させようとしてた→だんだん状況が悪くなった
でいいと思うんだけどねえ。その方が無理ないし。
でも駄目なんだろうなそういう修正主義は。
中で暮させようとしてた→だんだん状況が悪くなった
でいいと思うんだけどねえ。その方が無理ないし。
でも駄目なんだろうなそういう修正主義は。
661 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 13:38:25 ID:Pcp2EwVn
ユダヤ人の諺
「学者になる前に靴屋になれ」
は、真実をついている
「学者になる前に靴屋になれ」
は、真実をついている
662 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 13:54:24 ID:dbzf69Bn
安倍さんと中山さんには
NHKアサヒ問題が片づいたら
マルコポーロ問題にも着手して欲しいね。世界に向かって主張！
NHKアサヒ問題が片づいたら
マルコポーロ問題にも着手して欲しいね。世界に向かって主張！
663 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 13:55:42 ID:WOmPiQbe
またショアービジネスか
664 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:02:27 ID:h++iRGCX
いっつも思うんだが、
平日の真昼間から「ユダヤの捏造」とか連呼してる
日本語喋るネオナチは何なんだ？
言ってることも常識から外れてるし、居る時間も常識はずれ。
学校は？ 会社は？ いつも友達（いれば、だけど）とそんな話してるの？
ニートじゃないだろうな。まず最初にガス室じゃないの、この層はw
平日の真昼間から「ユダヤの捏造」とか連呼してる
日本語喋るネオナチは何なんだ？
言ってることも常識から外れてるし、居る時間も常識はずれ。
学校は？ 会社は？ いつも友達（いれば、だけど）とそんな話してるの？
ニートじゃないだろうな。まず最初にガス室じゃないの、この層はw
665 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:19:31 ID:W0q+QCB+
つまりいつも人格攻撃している と
666 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:21:09 ID:zAQ5ql/7
(･´ω｀･)平日休みの人間も沢山居るのだよ
667 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:21:51 ID:fnKGAf6N
なんなんだろうな
この人格攻撃は
この人格攻撃は
668 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:26:11 ID:WOmPiQbe
「いっつも思うんだが、
平日の真昼間から「チョンの捏造」とか連呼してる
2ちゃんねる語しか喋れないネットウヨは何なんだ？
言ってることも常識から外れてるし、居る時間も常識はずれ。
学校は？ 会社は？ いつも友達（いれば、だけど）とそんな話してるの？
ニートじゃないだろうな。まず最初に強制連行じゃないの、この層はw」
平日の真昼間から「チョンの捏造」とか連呼してる
2ちゃんねる語しか喋れないネットウヨは何なんだ？
言ってることも常識から外れてるし、居る時間も常識はずれ。
学校は？ 会社は？ いつも友達（いれば、だけど）とそんな話してるの？
ニートじゃないだろうな。まず最初に強制連行じゃないの、この層はw」
669 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:28:45 ID:fnKGAf6N
そんだけ追い詰められてる
って事だろ。
生暖かく見まもってやれ
って事だろ。
生暖かく見まもってやれ
670 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:29:12 ID:dWllrb8k
また韓流か
671 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:29:48 ID:n584gDap
そんだけ追い詰められてる
って事だろ。
生暖かく見まもってやれ
って事だろ。
生暖かく見まもってやれ
672 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:30:12 ID:cJ/pj5Jf
フェイトさん・・・
673 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:30:57 ID:AjJLBF9S
674 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 14:34:57 ID:/Pn3kCVM
結論：
ガス室も、ホロコーストも無かった。
が、 そこにあったのは、
地獄の閻魔様が引っこ抜いたユダヤ人の舌べろの山だった。
ということだろ。
ガス室も、ホロコーストも無かった。
が、 そこにあったのは、
地獄の閻魔様が引っこ抜いたユダヤ人の舌べろの山だった。
ということだろ。
ドイツは「ナチが悪いことをした」とは認めているが
「ドイツが悪いことをした」と認めたことはかつて一度も無い。
これを日本に例えると
「悪いのは日本“軍”で、日本人じゃないよ」って感じ。
「ドイツが悪いことをした」と認めたことはかつて一度も無い。
これを日本に例えると
「悪いのは日本“軍”で、日本人じゃないよ」って感じ。
ガス室もホロコーストもなかった
そこにはただ楽しみがあった
そんだけだろ
そこにはただ楽しみがあった
そんだけだろ
ID:YMCk1GUeとID:Zh6/O/K6から同じニオイがするんだが
同一人物か？
同一人物か？
いまさらヒットラーについて詳しく教えてくれる人はいますか？
679 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 16:13:41 ID:RXc1OkRa
ドイツも他の国に搾取されまくってんだろうな。
ドイツの文化は元々俺達のもの!って言われ店のかな?
ドイツの文化は元々俺達のもの!って言われ店のかな?
680 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 16:22:58 ID:U9xjUR4V
ナチスとは、ドイツそのものなのにも関わらず
現代のドイツ人は、ナチスに対してあくまで他人のフリをし続けている。
その理由はドイツそのものが余りに傲慢で救いがたく
ヨーロッパ人の凄まじいまでの反感を買っているからである。
このような民族とは、誇り高い日本人はゆめゆめ、付き合ってはならないのだ。
現代のドイツ人は、ナチスに対してあくまで他人のフリをし続けている。
その理由はドイツそのものが余りに傲慢で救いがたく
ヨーロッパ人の凄まじいまでの反感を買っているからである。
このような民族とは、誇り高い日本人はゆめゆめ、付き合ってはならないのだ。
681 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 16:24:04 ID:YzQn9UWY
日本に対する捏造っぷりを見ると、ちょっと疑いたくなる
>>680
ドイツの若者は議論をふっかけられても
「俺には関係ないね。俺は今の平和の為に生きるのみさ」とクールに
返すそう。
でもそうでもなきゃやってられないんじゃ？
やったこと酷すぎだしね・・・いちいち謝罪してたらｷﾘが無い
ドイツの若者は議論をふっかけられても
「俺には関係ないね。俺は今の平和の為に生きるのみさ」とクールに
返すそう。
でもそうでもなきゃやってられないんじゃ？
やったこと酷すぎだしね・・・いちいち謝罪してたらｷﾘが無い
683 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 16:30:23 ID:Ssj5A2PC
>>342
実際使われている
「当時の見解では使われていなかった」だけで
その後の研究により実験が行われていた事が判明している
ttp://www.nizkor.org/ftp.cgi/orgs/german/ifz/ifz.report
実際使われている
「当時の見解では使われていなかった」だけで
その後の研究により実験が行われていた事が判明している
ttp://www.nizkor.org/ftp.cgi/orgs/german/ifz/ifz.report
ユダヤ人が健康的に生活できるようにプールまで作ったのはどこの収容所だっけ。
たしか見学コースからは外してるだっけ。
たしか見学コースからは外してるだっけ。
685 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 16:42:55 ID:hNen6xGW
フューラー！ジークハイル！！！！！
686 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 16:44:57 ID:tJ7LwymB
>>680
戦争に負けた国は次の戦争に勝つまでずっと戦勝国に
いびられ続けるんだよ。だからその責任をナチスと
ヒトラーに押し付けて悪いのはナチス、だからドイツは
無関係という戦法でやってるんだよ。
ちなみに日本の場合はそれができないからなあ。
いちおう、軍部の暴走って事で締めてるけど、やっぱ
日本国民は納得がいかないようで。
>>683
デカデカとニッコーって書いてあってﾜﾛﾀ。
戦争に負けた国は次の戦争に勝つまでずっと戦勝国に
いびられ続けるんだよ。だからその責任をナチスと
ヒトラーに押し付けて悪いのはナチス、だからドイツは
無関係という戦法でやってるんだよ。
ちなみに日本の場合はそれができないからなあ。
いちおう、軍部の暴走って事で締めてるけど、やっぱ
日本国民は納得がいかないようで。
>>683
デカデカとニッコーって書いてあってﾜﾛﾀ。
687 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 16:47:20 ID:Ssj5A2PC
689 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 16:55:17 ID:aJ3X798Y
ニッコー？ 笑いのツボがわからん
最近の研究で毒ガス実験があった事がわかっている
691 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 16:57:11 ID:yrQx60Vs
ナチスもいまのブッシュも同じだろ。
殺しまくり。
殺しまくり。
ユダヤ人の絶滅を目的としたチクロンBを利用した青酸ガス大量殺戮
は、ウソ。
ひどいデタラメ。
は、ウソ。
ひどいデタラメ。
694 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:05:16 ID:tJ7LwymB
695 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:09:25 ID:eNjxOrkc
アウシュビッツ関連では確かにツッコミどころがある。
それを指摘してると、今度は
→やっぱりナチの悪行全体が捏造だナチは悪くない厨が出てくる。
→まじめに議論してたやつまでネオナチ扱いされる。
→また、まじめに議論してても少しでも破たん部分があると全否定される
→議論は封殺される→事実認識は元のまま
→始めに戻る。
ユダヤ人は頭がいいんだから、どっかでうまく納めてくれることキボン
それを指摘してると、今度は
→やっぱりナチの悪行全体が捏造だナチは悪くない厨が出てくる。
→まじめに議論してたやつまでネオナチ扱いされる。
→また、まじめに議論してても少しでも破たん部分があると全否定される
→議論は封殺される→事実認識は元のまま
→始めに戻る。
ユダヤ人は頭がいいんだから、どっかでうまく納めてくれることキボン
696 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:09:26 ID:Ssj5A2PC
>>694
死体は無い
焼却されているんだから無くて当然だ
マイダネックのように発見されてしまった「例外」もあるが一般的には、もう存在しない
確かに死体は無い
だが「使った痕跡はある」
「害虫駆除用とは別の殺人用ガス室もある」
これで虐殺が無かったとでも？
死体は無い
焼却されているんだから無くて当然だ
マイダネックのように発見されてしまった「例外」もあるが一般的には、もう存在しない
確かに死体は無い
だが「使った痕跡はある」
「害虫駆除用とは別の殺人用ガス室もある」
これで虐殺が無かったとでも？
698 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:16:43 ID:tJ7LwymB
>>696
死体は焼却されてなくても灰はあるよね？灰はどうしたの？
発見されたってどこから？また、証言だけじゃないよね？
害虫駆除室でも｢使った痕跡｣はあるよね？
殺人用ガス室が本当にガス室だったと言えるソースよろ。
なんつーか、いつもどおりだから頭使わなくていいから楽だよｗ
死体は焼却されてなくても灰はあるよね？灰はどうしたの？
発見されたってどこから？また、証言だけじゃないよね？
害虫駆除室でも｢使った痕跡｣はあるよね？
殺人用ガス室が本当にガス室だったと言えるソースよろ。
なんつーか、いつもどおりだから頭使わなくていいから楽だよｗ
699 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:17:24 ID:+OGYHRQa
ユダヤだからさ
700 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:17:39 ID:eNjxOrkc
600万人はもはやナンセンス。
いまはＴＶでも110万人とか、それぐらいでしょう。
実際はガス殺は一部だと思われ。銃殺もかなり多い。
もっとも多いのは餓死と病死でしょう。
いまはＴＶでも110万人とか、それぐらいでしょう。
実際はガス殺は一部だと思われ。銃殺もかなり多い。
もっとも多いのは餓死と病死でしょう。
>>696
何の罪も無いユダヤ人たちが、その殺人用ガス室で、殺すことだけを目的に、600万以上殺されたんですね？
何の罪も無いユダヤ人たちが、その殺人用ガス室で、殺すことだけを目的に、600万以上殺されたんですね？
702 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:20:23 ID:Ssj5A2PC
現代では６００万人は誤りの可能性もあるとされている
これはナチ・ﾕﾀﾞﾔ双方が認めること
殺人用ガス室についてはダッハウがいい例
その他の収容所にも害虫駆除用とは思えない程の設備を備えたものがある
痕跡については今更説明不要
誰もが知っている
これはナチ・ﾕﾀﾞﾔ双方が認めること
殺人用ガス室についてはダッハウがいい例
その他の収容所にも害虫駆除用とは思えない程の設備を備えたものがある
痕跡については今更説明不要
誰もが知っている
戦争後期で戦車や戦闘機の燃料も不足してるのに６００万人もの遺体を焼く重油があったと。
ﾌｰﾝ。
ﾌｰﾝ。
704 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:22:31 ID:YfLyK4Ok
自称従軍慰安婦の黄ばあさんみたいに喋るたびに言うことが変わったりしてｗ
705 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:23:55 ID:d9Dfll1j
＞殺人用ガス室についてはダッハウがいい例
＞その他の収容所にも害虫駆除用とは思えない程の設備を備えたものがある
＞痕跡については今更説明不要
＞誰もが知っている
ソースもクソもねえw
本気で言ってるなら勉強しなさいね
707 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:26:25 ID:tJ7LwymB
708 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:29:23 ID:Ssj5A2PC
>>706
アウシュビッツではシアン化合物の残留物がポーランドの研究所によって発見されている
こんな事くらいは知っていると思ったんだが
設備については実際行ってみてもらうのが一番分かりやすい
駆除用と殺人用
ハッキリと違いが分かるはずだ
アウシュビッツではシアン化合物の残留物がポーランドの研究所によって発見されている
こんな事くらいは知っていると思ったんだが
設備については実際行ってみてもらうのが一番分かりやすい
駆除用と殺人用
ハッキリと違いが分かるはずだ
709 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:31:06 ID:d9Dfll1j
それなんかあのアニメのサイトにあったな。
ニツコーが検出した物質がなんとかって・・・
ニツコーが検出した物質がなんとかって・・・
今も耳にこびり・a style='text-decoration:bottom: 3px double;' href="asp?si=24&k=t%20v" window.status='tいて離れない」'; return true;" onmouseout="window.status=''; return true;">tいて離れない
ぅわ…文字化けしたのは…ま…まさか断末ｍ…!!!
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ぅわ…文字化けしたのは…ま…まさか断末ｍ…!!!
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
712 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:37:44 ID:Ssj5A2PC
>>710
アウシュビッツでは駆除用の部屋と焼却棟とで青酸ガスの残留に差が出る
これは簡単なことで青酸ガスは人間に対してのほうが効果が大きい
従って使用する時間が短くなるのは当然の事で差が出るのもおかしくない
アウシュビッツでは駆除用の部屋と焼却棟とで青酸ガスの残留に差が出る
これは簡単なことで青酸ガスは人間に対してのほうが効果が大きい
従って使用する時間が短くなるのは当然の事で差が出るのもおかしくない
713 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:39:55 ID:ObQvuWTC
>>712
その部屋で「人間のガス殺が行われた」と仮定して、それが当該の「絶滅を目的とした虐殺行為」であるという根拠は？
人殺せしてれいいってもんじゃないぞ？
ディテールの粗いウソをついたユダヤ人を恨むんだな。
その部屋で「人間のガス殺が行われた」と仮定して、それが当該の「絶滅を目的とした虐殺行為」であるという根拠は？
人殺せしてれいいってもんじゃないぞ？
ディテールの粗いウソをついたユダヤ人を恨むんだな。
714 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:40:06 ID:tJ7LwymB
715 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:41:55 ID:ObQvuWTC
【せしてれ】
716 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:43:45 ID:Ssj5A2PC
>>714
例外を除き、多くの死体が焼却されてしまった
こんなに多くの死体を～と
また繰り返す奴のために言っておくが６００万人は現代では誤りとされている
数にばらつきはあるが１００万人といったところか
例外を除き、多くの死体が焼却されてしまった
こんなに多くの死体を～と
また繰り返す奴のために言っておくが６００万人は現代では誤りとされている
数にばらつきはあるが１００万人といったところか
717 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:43:46 ID:d9Dfll1j
あ、換気設備も解説希望。
718 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:45:09 ID:tJ7LwymB
多くの死体の灰はどうなったの？
721 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:47:48 ID:Ssj5A2PC
Ssj5A2PCが↓のページで反論探してる間に
対抗言論のページ
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/index.htm
↓を見て暇つぶししてましょうか。
ロイヒタ―レポートについて
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_10.html
対抗言論のページ
ttp://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/index.htm
↓を見て暇つぶししてましょうか。
ロイヒタ―レポートについて
ttp://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_10.html
>>721
あ、何万人分もの灰は 「無くなった」 のか。 え？
あ、何万人分もの灰は 「無くなった」 のか。 え？
724 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:51:04 ID:Ssj5A2PC
>>722
また馬鹿ページ
そのホームページがいかに馬鹿げているかは否定はも知っているんじゃないか？
ディーゼルエンジンでは殺せないだとか未だに６００万人死んだとか
平気な顔して書いてる
アニヲタが知識をかじるとこうなる
また馬鹿ページ
そのホームページがいかに馬鹿げているかは否定はも知っているんじゃないか？
ディーゼルエンジンでは殺せないだとか未だに６００万人死んだとか
平気な顔して書いてる
アニヲタが知識をかじるとこうなる
725 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:51:15 ID:tJ7LwymB
726 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:51:41 ID:hXse0N+l
ところで、パレスチナ人は累計でどれくらい死にましたか？
727 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 17:51:49 ID:d9Dfll1j
>>722
あ、正にそこにあった。
「ニッコーで扱っているシアン化合物は、シアン化イオンだ。
だが、非鉄シアン化合物は安定性がなく、５０年が経過した状態ではほとんど見つからないだろう。
もしサンプルからプロシアン・ブルーを削除すれば、ガス室だろうが、非ガス室だろうが、明確な反応なんて出やしない。
だからこそ、リビジョニスト（歴史修正主義者）たちは安定性の高いプロシアン・ブルーをサンプルに選んだ」
あ、正にそこにあった。
「ニッコーで扱っているシアン化合物は、シアン化イオンだ。
だが、非鉄シアン化合物は安定性がなく、５０年が経過した状態ではほとんど見つからないだろう。
もしサンプルからプロシアン・ブルーを削除すれば、ガス室だろうが、非ガス室だろうが、明確な反応なんて出やしない。
だからこそ、リビジョニスト（歴史修正主義者）たちは安定性の高いプロシアン・ブルーをサンプルに選んだ」
なにここ
殺人事件の場合、死体は状況証拠なんだが・・・
どこのアウシュビッツだ？
オリエンタルランドのアウシュヴィッツ
>>724
そこのサイトに書いてあるのは、
ディーゼルエンジンを使ってガス殺しても
窒息死はするけど、一酸化炭素中毒死は
無理ってあるだけだぞ。どこにも
ディーゼルエンジンの排ガスでは殺せない
とは書いてないよ。
そこのサイトに書いてあるのは、
ディーゼルエンジンを使ってガス殺しても
窒息死はするけど、一酸化炭素中毒死は
無理ってあるだけだぞ。どこにも
ディーゼルエンジンの排ガスでは殺せない
とは書いてないよ。
733 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:00:11 ID:Ssj5A2PC
734 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:02:39 ID:tJ7LwymB
>>733
アウシュビッツの方を証明してから次に進めよｗ
アウシュビッツの方を証明してから次に進めよｗ
735 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:04:59 ID:Ssj5A2PC
説明させようとするのは勝手だが
お前らがどう考えてるのか知りたい
ナチスは無実で虐殺など事実無根
悪いのはユダヤ人だとでも言いたいのか？
お前らがどう考えてるのか知りたい
ナチスは無実で虐殺など事実無根
悪いのはユダヤ人だとでも言いたいのか？
736 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:07:41 ID:EqUbjzt1
>>735
んー、…どっちもウンコ。
んー、…どっちもウンコ。
737 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:10:02 ID:d9Dfll1j
>>735
事実が知りたいだけ。
事実が知りたいだけ。
今更大量虐殺を否定しているようなトンデモ論客クンは
自分が霊能者の尋ね人番組並みのこじつけ理論で武装してるドンキホーテだって事は
理解できないようでｗ
自分が霊能者の尋ね人番組並みのこじつけ理論で武装してるドンキホーテだって事は
理解できないようでｗ
739 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:14:56 ID:tJ7LwymB
別にどっちが方が悪かろうが日本人には
直接関係ないからなあ。ただ、濡れ衣を
着せられているというなら許せないねえ。
んでガス殺の大量虐殺の証明まだ？
直接関係ないからなあ。ただ、濡れ衣を
着せられているというなら許せないねえ。
んでガス殺の大量虐殺の証明まだ？
いやいや、
天動説の時代に地動説をとなえたコペルニクスを気どっているのさ
天動説の時代に地動説をとなえたコペルニクスを気どっているのさ
742 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:27:45 ID:d9Dfll1j
餓死で断末魔・・・？
743 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:29:30 ID:Ssj5A2PC
>>739
結局話はかみ合わないんだろうけど
仮に虐殺が無かったとする
いくらユダヤ人でも世界の科学者が注目し研究して
一般公開までされているような場所で堂々と嘘をついたらどうなる？
俺が言ってるのは数の問題じゃあない
一人や二人なら騙しきれるだろうが世界の科学者を欺くのは不可能だ
虐殺が無いなど馬鹿もいい所でナチがやったのは「移送計画」などという甘いものではない
結局話はかみ合わないんだろうけど
仮に虐殺が無かったとする
いくらユダヤ人でも世界の科学者が注目し研究して
一般公開までされているような場所で堂々と嘘をついたらどうなる？
俺が言ってるのは数の問題じゃあない
一人や二人なら騙しきれるだろうが世界の科学者を欺くのは不可能だ
虐殺が無いなど馬鹿もいい所でナチがやったのは「移送計画」などという甘いものではない
744 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:29:33 ID:AjJLBF9S
ナチスに殺されたユダヤ人と、ユダヤ人に殺されたパレスチナ人、
どっちが多いの？
どっちが多いの？
責任ある立場の人が公の場で嘘は付かないなんて思ってるなら笑える
とりあえず片っ端から異を唱えて
当たった→鬼の首を取ったように「それ見たことか」と鼻高々になった後新たなネタを探す
外れた→雲隠れして新たなネタを探す
って感じな奴結構多いよな。歴史問題系に特に
当たった→鬼の首を取ったように「それ見たことか」と鼻高々になった後新たなネタを探す
外れた→雲隠れして新たなネタを探す
って感じな奴結構多いよな。歴史問題系に特に
747 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:34:20 ID:EqUbjzt1
748 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:35:24 ID:tJ7LwymB
>>743
ユダヤ人は大嘘つきって事だな。なぜ、こんな事が
まかり通るかといえば、疑問を言った瞬間逮捕されるから。
言論封殺してやっと通用するもんなんだよ。
それに、だれも虐殺はなかったとは言ってないのだが？
ユダヤ人は大嘘つきって事だな。なぜ、こんな事が
まかり通るかといえば、疑問を言った瞬間逮捕されるから。
言論封殺してやっと通用するもんなんだよ。
それに、だれも虐殺はなかったとは言ってないのだが？
749 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:36:47 ID:Ssj5A2PC
>>745
あのな
斜め上の意見を言うのは勝手だが筋違いだ
研究しているのは一人や二人じゃない
全てを疑えというならヒトラーはまだ生きているかもしれないし
ポル・ポトの虐殺も実はまだ続いているかも
教科書に書いてあることは１から１０まで捏造の可能性もあるな
あのな
斜め上の意見を言うのは勝手だが筋違いだ
研究しているのは一人や二人じゃない
全てを疑えというならヒトラーはまだ生きているかもしれないし
ポル・ポトの虐殺も実はまだ続いているかも
教科書に書いてあることは１から１０まで捏造の可能性もあるな
750 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:37:10 ID:QAUn1152
欧米の学者が研究を重ねてて、論文なら、ユダヤの圧力もない。
「アウシュビッツのガス室」に否定的な論文もあるよ。
しかし学会の定説として、虐殺はあった、というのがおおむね結論。
ユダヤ人絶滅の意図はなかった、これも確定。
600万人なんて数ももう無い。
強制移住目的で収容して、戦況の悪化により移送先がなくなり、
口減らしのために虐殺。だから何年も収容所で生きてる人もいる。
さらに状況が悪くなり、病気になっても治療が行われず、
食料も配給されなくなって餓死。
「アウシュビッツのガス室」に否定的な論文もあるよ。
しかし学会の定説として、虐殺はあった、というのがおおむね結論。
ユダヤ人絶滅の意図はなかった、これも確定。
600万人なんて数ももう無い。
強制移住目的で収容して、戦況の悪化により移送先がなくなり、
口減らしのために虐殺。だから何年も収容所で生きてる人もいる。
さらに状況が悪くなり、病気になっても治療が行われず、
食料も配給されなくなって餓死。
学生の頃今のお前らのような連中にユダヤ陰謀論を吹き込まれたのか
別に実害を被っているわけでもないのに、やたらユダヤを嫌悪する奴っているよな
別に実害を被っているわけでもないのに、やたらユダヤを嫌悪する奴っているよな
752 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:40:46 ID:Ssj5A2PC
ガス室の真実は頭のいい否定派の人たちに追究してもらえばそれで十分だよ
凡人のわれわれは政府や研究機関の見解をとりあえず受け入れておけばよい
否定派が正しいのなら公的機関の見解も変わっていくはず
否定派の人は２ちゃんねるでくすぶってないで、政府や研究機関にどんどん働きかけるべきだな
凡人のわれわれは政府や研究機関の見解をとりあえず受け入れておけばよい
否定派が正しいのなら公的機関の見解も変わっていくはず
否定派の人は２ちゃんねるでくすぶってないで、政府や研究機関にどんどん働きかけるべきだな
捏造ならドイツ人が反論すればよい。
日本人が中国人の嘘で手一杯。
下手にかかわるとそっちまで
うさんくさく思われる。
日本人が中国人の嘘で手一杯。
下手にかかわるとそっちまで
うさんくさく思われる。
755 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:44:16 ID:tJ7LwymB
756 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:45:43 ID:Ssj5A2PC
757 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:46:22 ID:Ha8LOJLT
ガス室とされる部屋の換気扇の隣に兵士の宿舎があったので、
ナチ野朗もバタバタと毒ガスで死んだんだろうね。
ナチ野朗もバタバタと毒ガスで死んだんだろうね。
758 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:47:54 ID:bbNOmWTm
ガス室の有無の検討は終了ですよ。
完全に否定されてます。
完全に否定されてます。
759 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:49:06 ID:d9Dfll1j
760 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:50:49 ID:vm6pOrOE
>>752
てかイスラエルは他国の言論者でも収監できると言う法律を去年作ったらしいんだが・・・・・。
モサドだって居るしな。
ホメイニみたいに堂々と死刑宣告レベルとは言わないが異議を唱えるものには、
強圧なのはあきらか。
てかイスラエルは他国の言論者でも収監できると言う法律を去年作ったらしいんだが・・・・・。
モサドだって居るしな。
ホメイニみたいに堂々と死刑宣告レベルとは言わないが異議を唱えるものには、
強圧なのはあきらか。
761 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:51:52 ID:DWQhvewU
真面目な話、直接利害関係のない日本人がユダヤを批判するのは
やめたほうがよい。
ユダヤ人を批判することによって朝鮮人を同じようなポジションに
もっていくことの間接的な補助になってしまう。
それがたとえ便所の落書きの2ｃｈにあってもね。
やめたほうがよい。
ユダヤ人を批判することによって朝鮮人を同じようなポジションに
もっていくことの間接的な補助になってしまう。
それがたとえ便所の落書きの2ｃｈにあってもね。
762 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:54:00 ID:Ssj5A2PC
>>759
証明しても聞かないだろう
中立の立場に立つつもりなら本を読め
日本なら否定派の意見と肯定派の意見両方探すのは簡単だろう
間違ってもマルコポーロは真に受けるなよ
>>761
利害関係あるよ
イスラエルでは日本車が人気
十支族の事なんかもあり日本に興味ある奴も少なくない
証明しても聞かないだろう
中立の立場に立つつもりなら本を読め
日本なら否定派の意見と肯定派の意見両方探すのは簡単だろう
間違ってもマルコポーロは真に受けるなよ
>>761
利害関係あるよ
イスラエルでは日本車が人気
十支族の事なんかもあり日本に興味ある奴も少なくない
763 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:56:15 ID:tJ7LwymB
ほい、アメリカの禁止法。
しかし、検閲に反対するグループや言論の自由の観点から規制に反対する人びとが、
ズンデル・サイトのミラー・サイト（まったく同じ内容を持つ別のサイト）を世界各地に作って対抗した。例えば、
スタンフォード大学やテキサス大学などアメリカ各地の大学のサーバにそのミラー・サイトが置かれ、皮肉にも
ドイツ国内からでも簡単にアクセスすることができるようになった。この事件がきっかけで、コンピュータ・
ネットワーク上の表現規制やプロバイダの刑事責任を法的枠組みで整備しようと議論が活発になり、その結果、
通称「マルチメディア法」（「情報通信サービスの基本条件の規制に関する法律」）が世界で最初の統一的な
サイバー・スペースに関する法律として1996年12月に可決され、翌年8月に施行された。マルチメディア法は
3つの新法と6つの改正法の総称で、全11箇条からなっている。
ttp://www.ia.inf.shizuoka.ac.jp/~nakao/thesis/maruyama/M-conclusion.html
しかし、検閲に反対するグループや言論の自由の観点から規制に反対する人びとが、
ズンデル・サイトのミラー・サイト（まったく同じ内容を持つ別のサイト）を世界各地に作って対抗した。例えば、
スタンフォード大学やテキサス大学などアメリカ各地の大学のサーバにそのミラー・サイトが置かれ、皮肉にも
ドイツ国内からでも簡単にアクセスすることができるようになった。この事件がきっかけで、コンピュータ・
ネットワーク上の表現規制やプロバイダの刑事責任を法的枠組みで整備しようと議論が活発になり、その結果、
通称「マルチメディア法」（「情報通信サービスの基本条件の規制に関する法律」）が世界で最初の統一的な
サイバー・スペースに関する法律として1996年12月に可決され、翌年8月に施行された。マルチメディア法は
3つの新法と6つの改正法の総称で、全11箇条からなっている。
ttp://www.ia.inf.shizuoka.ac.jp/~nakao/thesis/maruyama/M-conclusion.html
764 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:56:19 ID:d9Dfll1j
>>742
そんなにおかしいか？
地下の何もない部屋に入れられてほっとかれたら初めは叫び声が聞こえ、
次第に聞こえなくなるってのは別におかしくないと思うのだが。
それにこっちの方があっさり死ねるガスより長く苦しむから聞こえてくる声は悲惨だと思うし。
そんなにおかしいか？
地下の何もない部屋に入れられてほっとかれたら初めは叫び声が聞こえ、
次第に聞こえなくなるってのは別におかしくないと思うのだが。
それにこっちの方があっさり死ねるガスより長く苦しむから聞こえてくる声は悲惨だと思うし。
766 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 18:58:38 ID:tJ7LwymB
767 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 19:00:33 ID:Ssj5A2PC
>>764
だから本買って読めよ
全ての過程を説明するって事は寝ないで書き込めとでも言うつもりか
どうせ俺達が得る知識は本からだろ
それを流してるに過ぎない
>>763
無意味に等しいな
TVで差別発言しても問題ないんだぞ
もちろん抗議はあるだろうが
だから本買って読めよ
全ての過程を説明するって事は寝ないで書き込めとでも言うつもりか
どうせ俺達が得る知識は本からだろ
それを流してるに過ぎない
>>763
無意味に等しいな
TVで差別発言しても問題ないんだぞ
もちろん抗議はあるだろうが
日本人が下手にかかわって喜ぶのは中国人だけ。
当のドイツ人だって迷惑だろ。
ドイツ人のことはドイツ人にまかせとけよ。
当のドイツ人だって迷惑だろ。
ドイツ人のことはドイツ人にまかせとけよ。
>>765
だんまつま 3 4 【断末魔/断末摩】
死ぬとき。死ぬ間際の苦痛。また、それに相当する苦しみ。
「―の苦しみ」「―の叫び」
↑だから、てっきり死ぬ間際だと思い込んでた。
「初めの叫び声」ってのは考えてなかった。 それはあったかもしれない。
だんまつま 3 4 【断末魔/断末摩】
死ぬとき。死ぬ間際の苦痛。また、それに相当する苦しみ。
「―の苦しみ」「―の叫び」
↑だから、てっきり死ぬ間際だと思い込んでた。
「初めの叫び声」ってのは考えてなかった。 それはあったかもしれない。
770 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 19:02:47 ID:Ssj5A2PC
772 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 19:04:44 ID:QAUn1152
マルコ・ポーロは穴有り過ぎだなあ。
否定説を発見した驚きのまま書いたような。
ところで、初期にナチスは、精神病患者など、彼らが「役にたたない」
とした人達のガス虐殺をしている。病院でやってるから、こっちの方が証拠が
ばっちり残ってる。
否定説を発見した驚きのまま書いたような。
ところで、初期にナチスは、精神病患者など、彼らが「役にたたない」
とした人達のガス虐殺をしている。病院でやってるから、こっちの方が証拠が
ばっちり残ってる。
773 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 19:05:59 ID:kwWGPI32
こんなスレがなんでこんなに伸びてるの？
774 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 19:06:05 ID:EqUbjzt1
776 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 19:11:52 ID:Ssj5A2PC
>>771
公の場でって意味だろう
言論の自由が無いって言いたいなら
例えばブリトニー・スピアーズ中傷の記事を書き、度を越えたら逮捕される
ホロコーストの件でも逮捕は行き過ぎだとは思うが被害者への配慮が無いって意味で悪いとは思う
公の場でって意味だろう
言論の自由が無いって言いたいなら
例えばブリトニー・スピアーズ中傷の記事を書き、度を越えたら逮捕される
ホロコーストの件でも逮捕は行き過ぎだとは思うが被害者への配慮が無いって意味で悪いとは思う
しかしまあ見事世界史板の隔離スレと同じループ議論になっているな。
このスレも史板と同じ結論がつかずグダグダのまま終了ってことになるんだろうな。
このスレも史板と同じ結論がつかずグダグダのまま終了ってことになるんだろうな。
>>777
インタビュー記事も読まずに「餓死室では？」とか書き込むやつが湧いてくるからだろ
インタビュー記事も読まずに「餓死室では？」とか書き込むやつが湧いてくるからだろ
779 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 19:41:41 ID:/UUWPZ9p
なんにせよ。ここで論じる前に収容所へ行ってみることをお勧めする。
ちなみにミュンヘン郊外にもある、科学的な目から見れば、ガス室は、
当時の技術では、可能だったかもしれないが、運用は難しかったと思われ。
建物を見たが、あの構造で密閉にするのは難しい。密閉できたとして、
逆に猛毒ガスが充満してる扉を誰が開けるのだろうか？当時は密閉を保てる
様な高性能の自動式開閉ドアは無かった。（まぁ当たり前だけど。）
さらに言えば、住宅地が非常に近い。（古くからの街で、収容所当時からあった
建物も多く現存。この住宅地が近い場所でもう毒ガスと発生させるガス室なんぞ
運用したら・・・・。
少なくともミュンヘンの収容所に関しては、ガス室はかなり誇張表現だと思う。
・・・で、結局一番大きな理由は、疫病の発生だろうね。これならありうる。
当時のヨーロッパは、今より数百倍不潔な生活をしてた。（ユダヤに限らずね）
その人達を一箇所に収容したら・・・。しかも疫病対策など今より無いし。
まぁそろそろ感情的にならずに、科学的な目で当時の事件を検証する時期でも
あると思う。
ちなみに俺は。ナチのやらかしたことを支持はしてない。基地外とまでは言わないが、
連中のおかげで随分優秀な人材や貴重な文化財が破壊されてるし、無用に人を
殺戮したのもほぼ事実だろ。ゲルマンとアングロサクソンは、元を正せば目くそ鼻くそ。
ちなみにミュンヘン郊外にもある、科学的な目から見れば、ガス室は、
当時の技術では、可能だったかもしれないが、運用は難しかったと思われ。
建物を見たが、あの構造で密閉にするのは難しい。密閉できたとして、
逆に猛毒ガスが充満してる扉を誰が開けるのだろうか？当時は密閉を保てる
様な高性能の自動式開閉ドアは無かった。（まぁ当たり前だけど。）
さらに言えば、住宅地が非常に近い。（古くからの街で、収容所当時からあった
建物も多く現存。この住宅地が近い場所でもう毒ガスと発生させるガス室なんぞ
運用したら・・・・。
少なくともミュンヘンの収容所に関しては、ガス室はかなり誇張表現だと思う。
・・・で、結局一番大きな理由は、疫病の発生だろうね。これならありうる。
当時のヨーロッパは、今より数百倍不潔な生活をしてた。（ユダヤに限らずね）
その人達を一箇所に収容したら・・・。しかも疫病対策など今より無いし。
まぁそろそろ感情的にならずに、科学的な目で当時の事件を検証する時期でも
あると思う。
ちなみに俺は。ナチのやらかしたことを支持はしてない。基地外とまでは言わないが、
連中のおかげで随分優秀な人材や貴重な文化財が破壊されてるし、無用に人を
殺戮したのもほぼ事実だろ。ゲルマンとアングロサクソンは、元を正せば目くそ鼻くそ。
ユダヤでも中国でも
現在進行形の虐殺者が、過去の被害を語っても虚しいものだな。
現在進行形の虐殺者が、過去の被害を語っても虚しいものだな。
このスレをみてどうしてもガス室とかがあったとしないと
ダメだという日本人が多いことに驚いた。
日本にもユダヤ関係のそういう利権があるのか？
ダメだという日本人が多いことに驚いた。
日本にもユダヤ関係のそういう利権があるのか？
>>781
それは俺もよく思う
それは俺もよく思う
783 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 22:51:08 ID:2vf/kBQG
バカ。議論と言っているが議論になっていない。ただ、自分の感情に流されて
主観的に物事を判断しようとしている。「面白いから見ろ」と先生に言われたが、
騙されたぜ。・・・そうか、その部分を見ろと言っていたのかもしれない。
そういった視点から見ると、何者か非常に興味深い。コンプレックスの塊。
浪人生、二流以下大学生。高卒。将来の無い人々。幼稚な推論と決め付けが多いので
高校生の比率は多そうだ。中学生も含まれている。小学生も絶対にいる。
頭、痛くなってきた。何をもってこんな場所を見ろと言ったのか理解できない。
こいつ等を分析しろとでも言うのだろうか。下劣な動物と同類になりそうで嫌だが、
書き込む約束をしたので書き込ませてもらう。
主観的に物事を判断しようとしている。「面白いから見ろ」と先生に言われたが、
騙されたぜ。・・・そうか、その部分を見ろと言っていたのかもしれない。
そういった視点から見ると、何者か非常に興味深い。コンプレックスの塊。
浪人生、二流以下大学生。高卒。将来の無い人々。幼稚な推論と決め付けが多いので
高校生の比率は多そうだ。中学生も含まれている。小学生も絶対にいる。
頭、痛くなってきた。何をもってこんな場所を見ろと言ったのか理解できない。
こいつ等を分析しろとでも言うのだろうか。下劣な動物と同類になりそうで嫌だが、
書き込む約束をしたので書き込ませてもらう。
>>783
馬鹿は書き込まなくてもいいよ。
馬鹿は書き込まなくてもいいよ。
コンクリの天井を、死んだ気になって
おもいっきり引っ掻いてみろ・・・
ｾﾞｯﾀｲにあんな傷アトなんて付かんから
間違いなく指先は、血だらけですが。
おもいっきり引っ掻いてみろ・・・
ｾﾞｯﾀｲにあんな傷アトなんて付かんから
間違いなく指先は、血だらけですが。
786 ：とおりすがり ◆PaaSYgVvtw ：05/01/28 23:51:11 ID:RQNqXA6w
ユダヤといっても一言で片付けるのは難しいだろ。ユダヤ教徒＝ユダヤ人では
ないわけだし。派閥も四つだっけ？あるし。二大派閥は、通貨に象徴される
ドルvsユーロだけど。ユーロ通貨統合なんて裏ででかい力が働いてない限り
実現するわけがない。なぜ英国がユーロ参加できないかとかいろいろある。
ないわけだし。派閥も四つだっけ？あるし。二大派閥は、通貨に象徴される
ドルvsユーロだけど。ユーロ通貨統合なんて裏ででかい力が働いてない限り
実現するわけがない。なぜ英国がユーロ参加できないかとかいろいろある。
787 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 23:52:53 ID:4mEK3+0k
今日も ユダヤ陰謀厨、スロットル全開です（ｗ
788 ：名無しさん＠５周年：05/01/28 23:57:25 ID:EKEZpSOj
>>778
1のソースだけを見てそう思っただけだ。
断末魔の叫びも餓死室の叫びも普通の人間なら一生耳にこびり付くものだろ。
ガス室から叫び声が聞こえるのはおかしいっていう話があったから、
この爺さんすでに83歳でボケてそうだから記憶を混同してるだけじゃないかと言ってるだけで、
別にガス室があったなかったと言って煽ってるわけじゃねーよ。
それでも記事インタビューの内容に的外れなこと言ってるというなら、
悪いがインタビュー全文載ってるソースくれ。
1のソースだけを見てそう思っただけだ。
断末魔の叫びも餓死室の叫びも普通の人間なら一生耳にこびり付くものだろ。
ガス室から叫び声が聞こえるのはおかしいっていう話があったから、
この爺さんすでに83歳でボケてそうだから記憶を混同してるだけじゃないかと言ってるだけで、
別にガス室があったなかったと言って煽ってるわけじゃねーよ。
それでも記事インタビューの内容に的外れなこと言ってるというなら、
悪いがインタビュー全文載ってるソースくれ。
790 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 00:05:58 ID:slzlEb/W
ガス室はなかった
こんな突拍子もない発想で金儲けできるんだから楽なもんだよな。
○○はなかった（歴史的事実を完全否定）という表現は金儲けにはもってこいだ。
こんな突拍子もない発想で金儲けできるんだから楽なもんだよな。
○○はなかった（歴史的事実を完全否定）という表現は金儲けにはもってこいだ。
791 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 00:08:16 ID:cQii48uO
日本軍にレイプされた
こんな突拍子もない発想で金儲けできるんだから楽なもんだよな。
○○された（歴史的虚実を完全肯定）という表現は金儲けにはもってこいだ。
こんな突拍子もない発想で金儲けできるんだから楽なもんだよな。
○○された（歴史的虚実を完全肯定）という表現は金儲けにはもってこいだ。
>>789
う～ん、このスレの過去ログくらいは読んでほしいな。
全文はこれ。
Ich war SS-Mann in Auschwitz, Von HANS-JORG VEHLEWALD /Bild
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2005/01/25/ss__mann/ss__mann,templateId=renderKomplett.html
続報、ビルト紙の記事の紹介は下記のレスにあった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729731/45
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729731/577
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729731/905
【Holocaust】「ガス室の叫び声、忘れられない」アウシュビッツ勤務の親衛隊員…独紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729731/
餓死室は基幹収容所（アウシュヴィッツ I ）のブロック１１で、
グレーニング氏がガス殺の現場を目撃したのはビルケナウ近くの農場だよ。
う～ん、このスレの過去ログくらいは読んでほしいな。
全文はこれ。
Ich war SS-Mann in Auschwitz, Von HANS-JORG VEHLEWALD /Bild
http://www.bild.t-online.de/BTO/news/2005/01/25/ss__mann/ss__mann,templateId=renderKomplett.html
続報、ビルト紙の記事の紹介は下記のレスにあった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729731/45
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729731/577
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729731/905
【Holocaust】「ガス室の叫び声、忘れられない」アウシュビッツ勤務の親衛隊員…独紙
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106729731/
餓死室は基幹収容所（アウシュヴィッツ I ）のブロック１１で、
グレーニング氏がガス殺の現場を目撃したのはビルケナウ近くの農場だよ。
ホントのことを知りたかったら
青いタヌキロボにでも頼んで見に行ってこいよ
肯定派の史料も否定派の史料も所詮他人が作ったのを
使ってるに過ぎないんだから
100％偽造でないなんて言えるはずがない
青いタヌキロボにでも頼んで見に行ってこいよ
肯定派の史料も否定派の史料も所詮他人が作ったのを
使ってるに過ぎないんだから
100％偽造でないなんて言えるはずがない
肯定派も否定派も都合の悪いことは
話さないor捏造なんで真実なんか永遠にワカラン
ただアウシュビッツのガス室で大量虐殺が行われた
って思ってた方が長生きできる
それだけは真実だな
話さないor捏造なんで真実なんか永遠にワカラン
ただアウシュビッツのガス室で大量虐殺が行われた
って思ってた方が長生きできる
それだけは真実だな
796 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 01:19:16 ID:qspGgL9u
アウシュビッツは声高に叫ぶのに、パレスチナ人を虐殺し続けるユダヤ人は、ヒットラーの同類である。
http://www.seibonokishi-sha.or.jp/mybooks/ISBN4-88216-108-7.htm
アウシュビッツ収容所で ある男性の身代わりになって
自ら死ぬことを受け入れたコルベ神父って人がいたなぁ・・
餓死室でただ、死をひたすら待つんだよね
おいらは神様なんて信じちゃいないがこういう人は神様より尊い人だと思う
その身代わりで生き延びることができた男性は確か
「俺には妻も子供もいるんだ、助けてくれ！」って叫んだんだよね。
彼は助かって幸せだったと思うが、コルベ神父と同じく死刑にされるハメになった
そのほかの人たちは「なんでこの人は助かって俺らは殺されるんだ」って
絶望的な気持ちになったんじゃないかと思う
こうやって世界中がコルベ神父みたいな人たちばかりならきっと戦争も
起こらないんじゃないかと思うけど、世の中そうはいかないよね。
人間っていつの時代もいろんなことで争い続ける
まぁそれには宗教も少なからずからんでるんだけどさ
おいらはあの時代のアウシュビッツみたいな屈辱と恐怖だけは絶対にごめんだ・・・・
アウシュビッツ収容所で ある男性の身代わりになって
自ら死ぬことを受け入れたコルベ神父って人がいたなぁ・・
餓死室でただ、死をひたすら待つんだよね
おいらは神様なんて信じちゃいないがこういう人は神様より尊い人だと思う
その身代わりで生き延びることができた男性は確か
「俺には妻も子供もいるんだ、助けてくれ！」って叫んだんだよね。
彼は助かって幸せだったと思うが、コルベ神父と同じく死刑にされるハメになった
そのほかの人たちは「なんでこの人は助かって俺らは殺されるんだ」って
絶望的な気持ちになったんじゃないかと思う
こうやって世界中がコルベ神父みたいな人たちばかりならきっと戦争も
起こらないんじゃないかと思うけど、世の中そうはいかないよね。
人間っていつの時代もいろんなことで争い続ける
まぁそれには宗教も少なからずからんでるんだけどさ
おいらはあの時代のアウシュビッツみたいな屈辱と恐怖だけは絶対にごめんだ・・・・
798 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 04:30:02 ID:oAy+r78C
パレスチナ人が爆弾積んだトラックで突撃してくる恐怖
こういうホロコーストの問題で
あの当時何人虐殺されたのかという議論は絶えないが、
いまとなっては何人殺されたのか正確な数字を知る人なんて
世界中誰ひとりとしていないだろうよ・・・
たとえ数百万だろうが数百人だろうがこういう殺され方されたこと
それだけでもう 人類の過ちとして大きなことだよ
あの当時何人虐殺されたのかという議論は絶えないが、
いまとなっては何人殺されたのか正確な数字を知る人なんて
世界中誰ひとりとしていないだろうよ・・・
たとえ数百万だろうが数百人だろうがこういう殺され方されたこと
それだけでもう 人類の過ちとして大きなことだよ
800 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 04:37:30 ID:4TVKaupt
>>799
過ちは認められなければいけないけど捏造はイクネー
過ちは認められなければいけないけど捏造はイクネー
801 ：名無しさん＠５周年名無しさん＠５周年 ：05/01/29 04:42:06 ID:Bb7vg4Xp
アメリカ(欧米)人に殺された黒人奴隷の数３０００００００人(水減らし)
処刑されたユダヤ人６００００００人(水増し)
３０００００００
６００００００
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
処刑されたユダヤ人６００００００人(水増し)
３０００００００
６００００００
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
>>801
うれしいのか？ ユダヤ人と黒人が殺されたのが。
うれしいのか？ ユダヤ人と黒人が殺されたのが。
803 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 04:45:28 ID:oAy+r78C
実際に６００万人死んだかはどうでもいいとしてさ
詳しく調べもしないで、どっかのHPや本に水増しだ
って書いてあると簡単に信じ込むんだよな
金と才能のあるユダヤ人に嫉妬してるようにしか思えない
もしくは俺は大きな存在に立ち向かってるんだとか思って自己陶酔してる馬鹿
詳しく調べもしないで、どっかのHPや本に水増しだ
って書いてあると簡単に信じ込むんだよな
金と才能のあるユダヤ人に嫉妬してるようにしか思えない
もしくは俺は大きな存在に立ち向かってるんだとか思って自己陶酔してる馬鹿
>>800ｹﾞﾄｵﾒ
まぁ数字にも確かに開きがあるしな。
何百万人だとかいくら推定しようが識者が頭をひねろうが
殺された人たちの正確な数字などはじきだせんだろ
捏造だ捏造だと言い続ければ
100年後にはガス室どころか建物も取り壊されて
アウシュビッツさえ存在しなかったことになってるかもね
否定派の皆様方はせいぜいガス室はなかったって
己の信念の元に唱え続ければいいと思うよ
高齢でボケてるかもしれんとかなんとかいわれようが
おいらは「ガス室の叫び声が忘れられない」と証言した
元親衛隊員の言葉を信じるさ
まぁ数字にも確かに開きがあるしな。
何百万人だとかいくら推定しようが識者が頭をひねろうが
殺された人たちの正確な数字などはじきだせんだろ
捏造だ捏造だと言い続ければ
100年後にはガス室どころか建物も取り壊されて
アウシュビッツさえ存在しなかったことになってるかもね
否定派の皆様方はせいぜいガス室はなかったって
己の信念の元に唱え続ければいいと思うよ
高齢でボケてるかもしれんとかなんとかいわれようが
おいらは「ガス室の叫び声が忘れられない」と証言した
元親衛隊員の言葉を信じるさ
日本にも似たような証言してる人いるしな
七代祟るというやつだろう
七代祟るというやつだろう
806 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 04:52:22 ID:oAy+r78C
証拠とかそういうのは置いといて
あのナチスがガス室も作ったし毒ガスも作った
でも虐殺はしませんでした
こんな事ありえない
あのナチスだぞ
あのナチスがガス室も作ったし毒ガスも作った
でも虐殺はしませんでした
こんな事ありえない
あのナチスだぞ
808 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:00:58 ID:4TVKaupt
>>806
ガス室の証拠となるダッハウ収容所のそれが
衣服を消毒する部屋だったんだろ？
尿ルンゲルグ裁判によれば、ダッハウ収容所で多数のユダヤ人を
ガス室で殺したことになっているが、実際に殺したのは
シラミだけだというわな。
ガス室の証拠となるダッハウ収容所のそれが
衣服を消毒する部屋だったんだろ？
尿ルンゲルグ裁判によれば、ダッハウ収容所で多数のユダヤ人を
ガス室で殺したことになっているが、実際に殺したのは
シラミだけだというわな。
殺されて死亡した人の数が大きく食い違ってるから
捏造だとかいう議論ってかなり不毛だと思うわ
いまさら一生懸命検証したところで人数なんてわかるはずもないのに・・・
おいらもマイダネクとかアウシュビッツとか
いつか必ず見学に行ってみるつもりだよ。
できるだけ近いうちに
捏造だとかいう議論ってかなり不毛だと思うわ
いまさら一生懸命検証したところで人数なんてわかるはずもないのに・・・
おいらもマイダネクとかアウシュビッツとか
いつか必ず見学に行ってみるつもりだよ。
できるだけ近いうちに
810 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:03:05 ID:oAy+r78C
811 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:04:23 ID:QVHVj+QP
アウシュビッツって結構快適だったらしいぞ
テニスコートとかで休憩中遊べたらしい これほんと
テニスコートとかで休憩中遊べたらしい これほんと
812 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:05:31 ID:HODDTgB6
>広島県が出島の埋め立て地（現在出島東公園）にドラム缶に入れて埋設処理したジフェニルアルシン酸が漏れ、
>土壌汚染環境基準の三百五十倍のヒ素化合物を検出。
>１９９７年１１月１９日、原料の撤去と汚染土の処理終了。
これが茨城県まで運ばれて不法投棄されたんじゃないのかね?
>土壌汚染環境基準の三百五十倍のヒ素化合物を検出。
>１９９７年１１月１９日、原料の撤去と汚染土の処理終了。
これが茨城県まで運ばれて不法投棄されたんじゃないのかね?
813 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:07:36 ID:iFytEoBf
ユダヤ人って優秀過ぎるから
警戒されるのかな？
警戒されるのかな？
814 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:09:48 ID:4TVKaupt
>>810
尿ルンベルグ裁判によると
ガス室のあったとされる証拠はダッハウだけ。
ダッハウの記念館ですら「あったけど使われなかった」と言明している。
今、分かっている証拠は、「ガス室はシラミの虐殺に使われた」
ということのみですな。
尿ルンベルグ裁判によると
ガス室のあったとされる証拠はダッハウだけ。
ダッハウの記念館ですら「あったけど使われなかった」と言明している。
今、分かっている証拠は、「ガス室はシラミの虐殺に使われた」
ということのみですな。
815 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:11:08 ID:2Z5Ms37Q
人種による強制収容自体は日系も北米南米でされてる。
終戦前も終戦後もドイツ人は１００万単位で無差別に死んでいる。
終戦前も終戦後もドイツ人は１００万単位で無差別に死んでいる。
816 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:11:47 ID:zoP8tSQU
以前NHKの「映像の世紀」で見た記憶があるんだけど
ナチのハーゲンクロイツだかなんかの鳥のマークだかしらんが
シンボルがﾎﾞｶｰｧｧﾝと破壊された瞬間ってなんかあっけなくて笑えるよね
ナチにはほんと申し訳ないけどｗ
ナチのハーゲンクロイツだかなんかの鳥のマークだかしらんが
シンボルがﾎﾞｶｰｧｧﾝと破壊された瞬間ってなんかあっけなくて笑えるよね
ナチにはほんと申し訳ないけどｗ
818 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:15:26 ID:oAy+r78C
昔テレビで1945年時における、収容所のユダヤ人と日本の一般国民の
一日における摂取カロリーを比較していたんだが
ユダヤ人のほうが多くてアナウンサーとか出演者が驚いてた
なんでガス室送りのユダヤ人にそんなに栄養を与えないといかんのか
ただ失念したけど、もし局がアカ日かTBSなら日本軍を批判するために
ユダヤ人の摂取カロリーを捏造した可能性は捨てきれない
一日における摂取カロリーを比較していたんだが
ユダヤ人のほうが多くてアナウンサーとか出演者が驚いてた
なんでガス室送りのユダヤ人にそんなに栄養を与えないといかんのか
ただ失念したけど、もし局がアカ日かTBSなら日本軍を批判するために
ユダヤ人の摂取カロリーを捏造した可能性は捨てきれない
820 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:16:16 ID:2Z5Ms37Q
821 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:22:44 ID:4TVKaupt
822 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:23:42 ID:PvkJ4YtC
823 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:24:58 ID:oAy+r78C
そういう”公式に決まった”とか根拠も無い嘘を言うから否定派は嫌われる
だったら教科書に載るわけもないし未だに論争が続くわけも無い
否定派も肯定派も、どっちの意見も一理ある
それがホロコーストだろう
だったら教科書に載るわけもないし未だに論争が続くわけも無い
否定派も肯定派も、どっちの意見も一理ある
それがホロコーストだろう
824 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:26:42 ID:PvkJ4YtC
真実はもっとこまごま、場所によっても個人によっても違ったんだろうね。
825 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:29:18 ID:pwHn3xmW
まぁ、中には数字が違うしなかった、ナチは正しい、とやるのも紛れてるから
しめといた方がいいのでは。つうか、これだけ大々的なスレだから後で利用はされるさ。
しめといた方がいいのでは。つうか、これだけ大々的なスレだから後で利用はされるさ。
826 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:29:45 ID:4TVKaupt
ユダヤ人の価値は他の民族より高いの
828 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:32:31 ID:oAy+r78C
ドイツの発表が「定義」なのか
アメリカでは数に疑問はあるものの全く無かったなどといえば馬鹿扱いされる
日本でも同じ。イギリスでもイスラエルでもそうだ
中国が「南京では３０万人死んだ」といえば受け入れるべきなのか？
例え周りの国が違うといっても
アメリカでは数に疑問はあるものの全く無かったなどといえば馬鹿扱いされる
日本でも同じ。イギリスでもイスラエルでもそうだ
中国が「南京では３０万人死んだ」といえば受け入れるべきなのか？
例え周りの国が違うといっても
829 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:38:59 ID:4TVKaupt
830 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:47:37 ID:MrVux/RI
ソ連が開放した後に食糧事情がえらい事になって
ナチが収容している時よりユダヤ人が死んだ、って話もあるね。
ナチもアカも似たような物。笑い飛ばせるデマ、とは…
だからといってユダヤ人が死んでも悲しくはないんだけども。
なにせ、ユダヤ人をまともに扱ったのが超お人好しの日本だけという嫌われっぷり。
殺した奴も殺された奴も前科あり、擁護し難いこの現実。
肯定も否定もしません、ﾆﾔﾆﾔさせていただきます。
いずれにしろ、白人が争って死ぬのは
アジアにとって素晴らしい事です。
今までの分も苦しんで貰わないと、ね。
ナチが収容している時よりユダヤ人が死んだ、って話もあるね。
ナチもアカも似たような物。笑い飛ばせるデマ、とは…
だからといってユダヤ人が死んでも悲しくはないんだけども。
なにせ、ユダヤ人をまともに扱ったのが超お人好しの日本だけという嫌われっぷり。
殺した奴も殺された奴も前科あり、擁護し難いこの現実。
肯定も否定もしません、ﾆﾔﾆﾔさせていただきます。
いずれにしろ、白人が争って死ぬのは
アジアにとって素晴らしい事です。
今までの分も苦しんで貰わないと、ね。
831 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:50:33 ID:oAy+r78C
欧米でユダヤ人が嫌われるのって
キリスト殺した民族だからとか
金持ちで豪華な暮らしをしているからとかそういう理由
関係の無い日本人が何とも思わないのは当然の事
むしろユダヤ人は日本に好意を抱いているようだが
キリスト殺した民族だからとか
金持ちで豪華な暮らしをしているからとかそういう理由
関係の無い日本人が何とも思わないのは当然の事
むしろユダヤ人は日本に好意を抱いているようだが
832 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:51:43 ID:4TVKaupt
結局、ナチスよるユダヤ人収容所の「ガス室」伝説とは
ニュウルンベルグ裁判のダッハウ収容所が根拠だわな。
数々の証言があって、本当のように語られたけれど
後世の歴史によって嘘がばれた。
しらみつぶしに調べて、それでもドイツ内のユダヤ人収容所に
ガス室の存在が認められないので、ポーランドのアウシュビッツに頼った。
なぜなら、アウシュビッツだけは、連合軍の調査を免れて
ソビエトの管轄内にあったから。
ニュウルンベルグ裁判のダッハウ収容所が根拠だわな。
数々の証言があって、本当のように語られたけれど
後世の歴史によって嘘がばれた。
しらみつぶしに調べて、それでもドイツ内のユダヤ人収容所に
ガス室の存在が認められないので、ポーランドのアウシュビッツに頼った。
なぜなら、アウシュビッツだけは、連合軍の調査を免れて
ソビエトの管轄内にあったから。
833 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 05:58:30 ID:oAy+r78C
>>832
＞後世の歴史によって嘘がばれた
また”根拠の無い嘘”を言う
否定派の都合のいいように解釈すれば「確かに無かった」
肯定派の都合のいいように解釈すれば「確かにあった」
現時点では所詮このレベル
個人的には「全く無かった」もしくは「あったが使われなかった」
これも誇張だと思ってるし、肯定派が言うような虐殺も誇張だと考えている
＞後世の歴史によって嘘がばれた
また”根拠の無い嘘”を言う
否定派の都合のいいように解釈すれば「確かに無かった」
肯定派の都合のいいように解釈すれば「確かにあった」
現時点では所詮このレベル
個人的には「全く無かった」もしくは「あったが使われなかった」
これも誇張だと思ってるし、肯定派が言うような虐殺も誇張だと考えている
834 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:01:40 ID:vOPFlF8w
ガスが充満していく密室人々の雰囲気はどんなもんでしょ？？
835 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:03:39 ID:zciLDQyi
大量にガス室で殺された、とするために
適当な施設が、ガス室認定されて、
検証してみたら、ここではガス殺不可能とばれちゃって
否定派に餌をやってるようなもんだなあ。
ナチスは、精神病院でガス殺をやってた前科があるので、
ゼロと断定はできないと思う。しかし、死亡原因の一部だろう。
たいへんに大勢のユダヤ人を死にいたらしめたこと自体は事実と思う。
適当な施設が、ガス室認定されて、
検証してみたら、ここではガス殺不可能とばれちゃって
否定派に餌をやってるようなもんだなあ。
ナチスは、精神病院でガス殺をやってた前科があるので、
ゼロと断定はできないと思う。しかし、死亡原因の一部だろう。
たいへんに大勢のユダヤ人を死にいたらしめたこと自体は事実と思う。
836 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:06:14 ID:nFZzC0zZ
欧州と日本ではこんなに温度差があるんですね
こちらでアウシュビッツ（人数とかも）が捏造とか言うなんてとんでもないことです。
それが正しいか悪いかは私にもわからないけど・・・・
こちらでアウシュビッツ（人数とかも）が捏造とか言うなんてとんでもないことです。
それが正しいか悪いかは私にもわからないけど・・・・
837 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:06:31 ID:TiKz1i6y
へーそんなことあったんですか
やりたい放題ですね
やりたい放題ですね
838 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:07:08 ID:60+PzBgW
マタイ 27:25
すると、民衆全体が答えて言った。「その血の責任は、
われわれとわれわれの子孫の上にかかってもよい」
すると、民衆全体が答えて言った。「その血の責任は、
われわれとわれわれの子孫の上にかかってもよい」
839 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:08:46 ID:MrVux/RI
ニュースによるとイギリス人の半数近くがアウシュビッツという
存在じたい知らんらしいな
さすが王子様がナチの制服着て喜んでいるような
おめでたい国だけのことはある
存在じたい知らんらしいな
さすが王子様がナチの制服着て喜んでいるような
おめでたい国だけのことはある
841 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:14:53 ID:MrVux/RI
まあ、日本も独逸、伊太利と共同で
共産主義の伝播を防ごうとしてたけど
ユダヤ人政策については真っ向から否定してたから、
蚊帳の外にいられる訳だ。八紘一宇万歳、だな。
とりあえずよく分からんものには優しくしとけ、
ってのもTPOによるってこった。
共産主義の伝播を防ごうとしてたけど
ユダヤ人政策については真っ向から否定してたから、
蚊帳の外にいられる訳だ。八紘一宇万歳、だな。
とりあえずよく分からんものには優しくしとけ、
ってのもTPOによるってこった。
842 ：踊るガニメデ星人：05/01/29 06:16:45 ID:OA8eZ1wB
ちなみに、日本軍は中国人を大量虐殺した事は無い、南京大虐殺も７３１部隊
が人体実験したという話も全部嘘、実際に中国人を大量虐殺したのは日本
ではなく中国共産党の方で、文化大革命の時に中国共産党は数千万人もの
中国人を大量虐殺している。
が人体実験したという話も全部嘘、実際に中国人を大量虐殺したのは日本
ではなく中国共産党の方で、文化大革命の時に中国共産党は数千万人もの
中国人を大量虐殺している。
843 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:24:46 ID:FLdFH7SC
お前らの親の青春時代、つまり東京オリンピック前後にナチの記録映画が
一般の映画館で上映された。
○ヨーロッパのドイツ占領地域から駆り集められたユダヤ人(老若男女)が
貨物列車でアウシュビッツ等の収容所に移送されてきた。
○収容所(ゲットー)に深い溝が掘られ、ユダヤ人がずらりと溝の淵に
目隠しをされて立たされ、背後からドイツ兵の一斉射撃によって溝の中に
落ちて行った。｢ドイツの降伏直後に掘られ、無数のやせ細ったユダヤ人
が掘り出された。｣
○収容所には当然シャワーなどはない。シャワー室に見せかけた部屋(部屋
にシャワーの出るように見せかけた装置が作ってある。)にユダヤ人を裸に
して押し込み、そこへ“チクロンガス”を流した。一息吸っただけでもがき
苦しむほど苦しいので、人々は壁、床をかきむしった。(>1の証言にも有り)
○死体から取り除いた眼鏡、入れ歯、頭髪、義足などがうずたかく山となった。
○死体の何体かはドイツの軍医師の外科的技量を磨く為に利用されもした。
○ドイツ軍の戦況が不利になると共に、収容者も食料の枯渇によって餓死者
が大量に出るようになった。末期には息の有る餓死寸前の人まで焼却炉に
投げ込まれた。
まだまだ有るけどね・・・・、今回はここまで。ちゃんちゃん
一般の映画館で上映された。
○ヨーロッパのドイツ占領地域から駆り集められたユダヤ人(老若男女)が
貨物列車でアウシュビッツ等の収容所に移送されてきた。
○収容所(ゲットー)に深い溝が掘られ、ユダヤ人がずらりと溝の淵に
目隠しをされて立たされ、背後からドイツ兵の一斉射撃によって溝の中に
落ちて行った。｢ドイツの降伏直後に掘られ、無数のやせ細ったユダヤ人
が掘り出された。｣
○収容所には当然シャワーなどはない。シャワー室に見せかけた部屋(部屋
にシャワーの出るように見せかけた装置が作ってある。)にユダヤ人を裸に
して押し込み、そこへ“チクロンガス”を流した。一息吸っただけでもがき
苦しむほど苦しいので、人々は壁、床をかきむしった。(>1の証言にも有り)
○死体から取り除いた眼鏡、入れ歯、頭髪、義足などがうずたかく山となった。
○死体の何体かはドイツの軍医師の外科的技量を磨く為に利用されもした。
○ドイツ軍の戦況が不利になると共に、収容者も食料の枯渇によって餓死者
が大量に出るようになった。末期には息の有る餓死寸前の人まで焼却炉に
投げ込まれた。
まだまだ有るけどね・・・・、今回はここまで。ちゃんちゃん
844 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:26:08 ID:Islrrrjz
ナチスを擁護することで、国際社会を敵にまわそうとする連中の意識が分からん…
ビジネスを考えたらユダヤを敵にまわすのは得策ではないことも分からんのか。
ビジネスを考えたらユダヤを敵にまわすのは得策ではないことも分からんのか。
845 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:29:37 ID:DFrtgV08
まぁ負けたらいけんのやね戦争は
846 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:31:19 ID:MrVux/RI
>>844
あれだ、白人憎しで見境無くしているのではないか？
結局どちらが苦しもうと我々の利益にはなる、
おおっぴらには言えないけど事実だよな。
で、とりあえず苦しい独逸を助けて更に混沌とさせよう、と。
悪いやっちゃなーｗ
あれだ、白人憎しで見境無くしているのではないか？
結局どちらが苦しもうと我々の利益にはなる、
おおっぴらには言えないけど事実だよな。
で、とりあえず苦しい独逸を助けて更に混沌とさせよう、と。
悪いやっちゃなーｗ
シンドラーのリストではガス室のことは描かれてなかったね。
てかあれはガス室の存在否定って意味にもとれる。
バンドオブブラザーズにもちょこっと収容所のことが出てたけど
ここも労働させて弱った人間を隔離ってかんじで、積極的に虐殺してたことを
匂わせるような描写は無かったような。
てかあれはガス室の存在否定って意味にもとれる。
バンドオブブラザーズにもちょこっと収容所のことが出てたけど
ここも労働させて弱った人間を隔離ってかんじで、積極的に虐殺してたことを
匂わせるような描写は無かったような。
848 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:35:06 ID:Islrrrjz
こういうのは心にナイフを隠し持っていればいいことで、
ナチ万歳とか公然と叫んで日本の立場を悪くするほど愚かな行為はない。
だいたい、独逸自身がナチスに一方的に責任を押しつけることで
独逸の戦争責任を回避したから、ナチスを一方的な悪役に仕立て上げている
のは実はユダヤではなく独逸人達だぞ。
そんなことも知らんと…。
ナチ擁護は、独逸の立場を悪くする。独逸の為になると思っているなら馬鹿そのもの。
ナチ万歳とか公然と叫んで日本の立場を悪くするほど愚かな行為はない。
だいたい、独逸自身がナチスに一方的に責任を押しつけることで
独逸の戦争責任を回避したから、ナチスを一方的な悪役に仕立て上げている
のは実はユダヤではなく独逸人達だぞ。
そんなことも知らんと…。
ナチ擁護は、独逸の立場を悪くする。独逸の為になると思っているなら馬鹿そのもの。
849 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 06:38:59 ID:MrVux/RI
ホロコースト否定論とは、ナチス・ドイツが約６００万にものぼる膨大な数のユダヤ人をガス室
その他の手段を用いて殺害し、ヨーロッパにおけるユダヤ民族の絶滅を図ったという歴史的事実
を否定し、それは戦中から戦後にかけて捏造された嘘であり、巧妙に仕組まれた陰謀である、
と主張する言説のことである。論者によって多少ニュアンスは違うものの、この「陰謀」の裏には
イスラエルがいるとする点ではほぼ共通しており、いわゆるユダヤ謀略説の一種と
見なすことができる。（実は、ホロコーストの犠牲となったのは決してユダヤ人だけではなく、
それに匹敵するほどの数の「忘れられた」非ユダヤ系犠牲者が存在した]。
この点だけをとってもユダヤ謀略説など成立しようがないのだが、否定論者たちは
このような不都合な事実は一切無視している。）
ホロコースト否定論の起源はフランスやドイツの極右勢力に求めることができるが、
現在その中心はカルト的言論に対する規制が緩い北米に移っており、特に
カリフォルニアに本拠を置く疑似アカデミー組織IHRがその総本山的役割を果たしている。
代表的論者としてはロベール・フォリソン、マーク・ウィーバー、ブラドレー・スミス
などがいる。
彼らの主張と比較してみると、日本の否定論者は欧米の言説を直訳輸入しているに過ぎな
いことがよく分かる。
４．嘘とその見分け方
その他の手段を用いて殺害し、ヨーロッパにおけるユダヤ民族の絶滅を図ったという歴史的事実
を否定し、それは戦中から戦後にかけて捏造された嘘であり、巧妙に仕組まれた陰謀である、
と主張する言説のことである。論者によって多少ニュアンスは違うものの、この「陰謀」の裏には
イスラエルがいるとする点ではほぼ共通しており、いわゆるユダヤ謀略説の一種と
見なすことができる。（実は、ホロコーストの犠牲となったのは決してユダヤ人だけではなく、
それに匹敵するほどの数の「忘れられた」非ユダヤ系犠牲者が存在した]。
この点だけをとってもユダヤ謀略説など成立しようがないのだが、否定論者たちは
このような不都合な事実は一切無視している。）
ホロコースト否定論の起源はフランスやドイツの極右勢力に求めることができるが、
現在その中心はカルト的言論に対する規制が緩い北米に移っており、特に
カリフォルニアに本拠を置く疑似アカデミー組織IHRがその総本山的役割を果たしている。
代表的論者としてはロベール・フォリソン、マーク・ウィーバー、ブラドレー・スミス
などがいる。
彼らの主張と比較してみると、日本の否定論者は欧米の言説を直訳輸入しているに過ぎな
いことがよく分かる。
４．嘘とその見分け方
重大な歴史的事件の中でも、ホロコーストほど大量の証拠、証言
（被害・加害両側からの）によって裏付けられ、戦争犯罪法廷の場
や多数の歴史学者の研究によって繰り返し検証されてきたものは他に
ほとんど例がない。複雑で大規模な事件であるだけに解明すべき謎は
まだ多数残されているものの、ナチスによるユダヤ人大量虐殺という
事実そのものに疑問の余地はまったくない。否定論者たちもさすがに
事実としてのホロコーストを正面から攻撃することの困難さは理解
しており、従って様々なトリックを使って搦め手から攻めようとする。
その戦術をひとことで要約すれば、一般人の無知につけ込む、という
ことに尽きる。
（被害・加害両側からの）によって裏付けられ、戦争犯罪法廷の場
や多数の歴史学者の研究によって繰り返し検証されてきたものは他に
ほとんど例がない。複雑で大規模な事件であるだけに解明すべき謎は
まだ多数残されているものの、ナチスによるユダヤ人大量虐殺という
事実そのものに疑問の余地はまったくない。否定論者たちもさすがに
事実としてのホロコーストを正面から攻撃することの困難さは理解
しており、従って様々なトリックを使って搦め手から攻めようとする。
その戦術をひとことで要約すれば、一般人の無知につけ込む、という
ことに尽きる。
852 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 07:04:33 ID:MrVux/RI
>>850
そういや、旧軍の陸軍軍人の若手、中堅将校は
総統の『我が闘争』を読んで、コロッと感化されたみたいね。
井上成美っていう海軍の軍人が独逸語の奴を読んだら、
『黄色人種は猿同然云々…ユダヤより劣る』って段落が丸々抜けてたんだって。
陸さん赤っ恥ｗ
そういや、旧軍の陸軍軍人の若手、中堅将校は
総統の『我が闘争』を読んで、コロッと感化されたみたいね。
井上成美っていう海軍の軍人が独逸語の奴を読んだら、
『黄色人種は猿同然云々…ユダヤより劣る』って段落が丸々抜けてたんだって。
陸さん赤っ恥ｗ
853 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 07:11:28 ID:DqXIVp1n
ユダヤ人はほとんど絶対に額に汗して働こうとしないな。
日本にやってくる中東の人達の多くは土木作業員などを
しているが、ユダヤ人だけは街頭でヘンなアクセサリーや
ブランド品の違法コピーを売っているな。
日本にやってくる中東の人達の多くは土木作業員などを
しているが、ユダヤ人だけは街頭でヘンなアクセサリーや
ブランド品の違法コピーを売っているな。
854 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 07:14:15 ID:P3QaWfHM
アテネ・オリンピックで金メダルとってなかったか？ イスラエル。
855 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 07:16:03 ID:oAy+r78C
>>852
何にがうれしくて、日本人をサブ・ヒーュマンのイエロー・モンキーと
主張する白人(ユダヤ含まず）優越主義者のサイトの説を丸写ししてる
輩が存在するのかまったく不思議だよ。
マゾヒズムここに極まれり！って感じか。
何にがうれしくて、日本人をサブ・ヒーュマンのイエロー・モンキーと
主張する白人(ユダヤ含まず）優越主義者のサイトの説を丸写ししてる
輩が存在するのかまったく不思議だよ。
マゾヒズムここに極まれり！って感じか。
857 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 07:17:33 ID:/vLbpBwW
858 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 07:22:47 ID:MrVux/RI
859 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 08:21:15 ID:KOMAlcyM
>>803
600万人は物理的に不可能なのは間違い無い。
全く無かったなんて言う奴は殆どいない。「誇張している」これが
このスレで否定的な事を言ってる人達の大勢。
極論を言って打ち消そうとするのはどうかと。
600万人は物理的に不可能なのは間違い無い。
全く無かったなんて言う奴は殆どいない。「誇張している」これが
このスレで否定的な事を言ってる人達の大勢。
極論を言って打ち消そうとするのはどうかと。
860 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 08:29:04 ID:oAy+r78C
物理的に不可能ではないよ
可能性が低いというだけで不可能ではない
それだけの技術は持っていた
可能性が低いというだけで不可能ではない
それだけの技術は持っていた
861 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 08:31:01 ID:PrqvCp38
ユダヤ人の末裔たちは
かの国のように「謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ」とか言ってんの？
かの国のように「謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ」とか言ってんの？
862 ：ユダ ◆FdL1jBqM3g ：05/01/29 09:17:49 ID:Gp+oOS8e
ガス室、はあった。に決まってんだ。
というか撫いという証拠がまるきり見えなし。
証拠１ 写真
証拠２ かわうそうなユダヤの人々の証言
証拠３ 極悪な加害者、の証言
これ以上何が必要なんだ。あ。
これでだめなら犯罪者裁けねーじゃん。
>>851
おまい、が正しい。
必じ天使、がおまいの肩に舞い降りる。
撫かったというやつは絶対に撫かたという証誇を見えろ。
というか撫いという証拠がまるきり見えなし。
証拠１ 写真
証拠２ かわうそうなユダヤの人々の証言
証拠３ 極悪な加害者、の証言
これ以上何が必要なんだ。あ。
これでだめなら犯罪者裁けねーじゃん。
>>851
おまい、が正しい。
必じ天使、がおまいの肩に舞い降りる。
撫かったというやつは絶対に撫かたという証誇を見えろ。
>>850
>（実は、ホロコーストの犠牲となったのは決してユダヤ人だけではなく、
>それに匹敵するほどの数の「忘れられた」非ユダヤ系犠牲者が存在した]。
>この点だけをとってもユダヤ謀略説など成立しようがないのだが、否定論者たちは
>このような不都合な事実は一切無視している。）
非ユダヤ系犠牲者が膨大にいることは常識ですけど、
なんで「ユダヤ謀略説など成立しようがない」のか教えてくれませんか？
>（実は、ホロコーストの犠牲となったのは決してユダヤ人だけではなく、
>それに匹敵するほどの数の「忘れられた」非ユダヤ系犠牲者が存在した]。
>この点だけをとってもユダヤ謀略説など成立しようがないのだが、否定論者たちは
>このような不都合な事実は一切無視している。）
非ユダヤ系犠牲者が膨大にいることは常識ですけど、
なんで「ユダヤ謀略説など成立しようがない」のか教えてくれませんか？
言ってみれば、ホロコースト肯定派も伝聞。勿論否定派も伝聞。
ただいえるのは、ホロコーストで600万人が殺されたと言う一般的な肯定的基本認識の方が、
ユダヤを筆頭にプロパガンダによって脚色婉曲等、毒されている可能性が高いのは理解できますよね。
866 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:15:42 ID:EEUsrKRK
映画や写真がソースばっかし。
精神病院でのガス殺って何の毒ガス使ってたの？
精神病院でのガス殺って何の毒ガス使ってたの？
867 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:18:58 ID:0ngEHa8O
868 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:26:24 ID:WKxzl2kH
写真や映画映像は伝聞だと思うな。
870 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:30:48 ID:0ngEHa8O
確かにユダヤ人を殺しただろうが600万人なんて非常識な数ではない
ガス室で殺したという証拠も不足
そもそもそのぐらいのことならどの国でもやっている
ナチスだけが悪扱いされるのは間違っている
ナチスを裁くなら同様のことをやった国々も裁くべきだ
たとえばパレスチナ人を虐殺している民族とか
同じ国の民族を殺しまくったどっかの国とか
>>862
証言と写真だけで有罪にできたら検察も苦労せんな
ガス室で殺したという証拠も不足
そもそもそのぐらいのことならどの国でもやっている
ナチスだけが悪扱いされるのは間違っている
ナチスを裁くなら同様のことをやった国々も裁くべきだ
たとえばパレスチナ人を虐殺している民族とか
同じ国の民族を殺しまくったどっかの国とか
>>862
証言と写真だけで有罪にできたら検察も苦労せんな
ま、写真や映像は「捏造」と主張するなら分かるが「伝聞」はないだろ。
873 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:36:30 ID:0ngEHa8O
>>871
バカだな。何を根拠に証拠が不足したなんていっているんだか。
文書資料ものこっとるのだが。
http://www.holocaust-history.org/
ホロコースト否定論なんて、ヒトラーはＵＦＯを作っていた
なんてのと同様のトンデモなんだがね。
バカだな。何を根拠に証拠が不足したなんていっているんだか。
文書資料ものこっとるのだが。
http://www.holocaust-history.org/
ホロコースト否定論なんて、ヒトラーはＵＦＯを作っていた
なんてのと同様のトンデモなんだがね。
あったと思えるからあったとは言えないのだよ。
それだと朝鮮人の強制連行や従軍慰安婦もあった事になってしまう。
もし、事実だと言うならば、その証拠を出す必要がある。
そうでなければあなたは殺人犯だと周りが言えばあなたは殺人犯になってしまう。
立証されないことを、主張のみで有罪判決は出せないのだよ。
ユダヤ人絶滅計画も虐殺計画という政策もナチスは取っていない。
命令書が一枚もない。400万人が被害者と自称しているユダヤ人の
髪も靴もあるけど肝心の死体が一体も無い。それだけ大量に殺すことが
できる施設がない。
死体無き大量殺人事件。それがホロコーストの正体である。
それだと朝鮮人の強制連行や従軍慰安婦もあった事になってしまう。
もし、事実だと言うならば、その証拠を出す必要がある。
そうでなければあなたは殺人犯だと周りが言えばあなたは殺人犯になってしまう。
立証されないことを、主張のみで有罪判決は出せないのだよ。
ユダヤ人絶滅計画も虐殺計画という政策もナチスは取っていない。
命令書が一枚もない。400万人が被害者と自称しているユダヤ人の
髪も靴もあるけど肝心の死体が一体も無い。それだけ大量に殺すことが
できる施設がない。
死体無き大量殺人事件。それがホロコーストの正体である。
875 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:40:37 ID:FW24QEFH
500万とか600万とかあり得ん
アメリカの最終報告では、１０数万人で、そのうちユダヤ人は６０％くらいって出てたな
アメリカの最終報告では、１０数万人で、そのうちユダヤ人は６０％くらいって出てたな
877 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:44:31 ID:0ngEHa8O
>>874
違う歴史事象を持ち出して、同列に並べるのはバカすぎ。
収容所にきた連合軍は、累々たる屍と、やせこけた囚人たちを
目にし、そういう状況は写真などでも見ることができる。
ヒトラーが文書での命令書を残さなかったが、口頭で
命令をおこなったというのは、多くの歴史学者の共通の認識。
違う歴史事象を持ち出して、同列に並べるのはバカすぎ。
収容所にきた連合軍は、累々たる屍と、やせこけた囚人たちを
目にし、そういう状況は写真などでも見ることができる。
ヒトラーが文書での命令書を残さなかったが、口頭で
命令をおこなったというのは、多くの歴史学者の共通の認識。
>>874
病死まで否定する気か？ 死体もあっただろ。
病死まで否定する気か？ 死体もあっただろ。
880 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:46:45 ID:x1KvW2Pm
>>867
>っていうか、研究者のあいだでは500万人から600万人の
今どきそんな電波な研究者はただの一人もいません。
もちろん、ホロコースト肯定派の研究者も含めて、です。
いるというなら、一人でいいからソース出してね。
悪魔の証明はできないから。
>っていうか、研究者のあいだでは500万人から600万人の
今どきそんな電波な研究者はただの一人もいません。
もちろん、ホロコースト肯定派の研究者も含めて、です。
いるというなら、一人でいいからソース出してね。
悪魔の証明はできないから。
881 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:47:12 ID:HymtnQVP
戦争に負けたら、やってない事もやった事にされる。
そういうもんだ。国や民族そのものを一人残らず絶滅させてた昔の戦争と比べたら
全然やさしい世界じゃないか。
そういうもんだ。国や民族そのものを一人残らず絶滅させてた昔の戦争と比べたら
全然やさしい世界じゃないか。
882 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:49:20 ID:FW24QEFH
アウシュヴィッツの150万も根拠はないんだろ。
883 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:50:19 ID:0ngEHa8O
885 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:51:43 ID:FW24QEFH
>>883
その数字が正しい根拠とそれらの大半がナチに殺された根拠は何。
その数字が正しい根拠とそれらの大半がナチに殺された根拠は何。
886 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:53:52 ID:N9xNdOl2
電波が強いスレですね（ｗ
887 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:55:30 ID:0ngEHa8O
888 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:55:52 ID:x1KvW2Pm
889 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:57:31 ID:0ngEHa8O
890 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:57:59 ID:FW24QEFH
891 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 13:58:43 ID:iQdoS0yp
400万とか500万って数字は第二次世界大戦で死んだすべてのユダヤ人の
数で半数はソ連に兵隊としてかり出されてドイツ軍に突っ込んで
死んでるんだよな。ユダヤ人ってはのヨーロッパ全域の嫌われ者
だから戦争が起きるとまず最初に投入されるのがユダヤ人なんだよ。
別にホロコーストの犠牲者の数じゃねーから。
数で半数はソ連に兵隊としてかり出されてドイツ軍に突っ込んで
死んでるんだよな。ユダヤ人ってはのヨーロッパ全域の嫌われ者
だから戦争が起きるとまず最初に投入されるのがユダヤ人なんだよ。
別にホロコーストの犠牲者の数じゃねーから。
ドイツがユダヤ人を虐殺したという意味でのホロコーストというものはあったとは思うんだが、
どうにも理解できないのが遺体の処理。
仮に600万人だとすれば4年5ヶ月の間に、1日に3724人を処分しなければならず、
30分で78人も処分できる焼却所がないと無理。
肯定派の人がよく言う「15の炉室」がフル回転していたとしても１つの炉で一度に5人も、
しかも30分で「灰も殆ど残らない状態」にできるというのは無理がありすぎる。
現実的に考えてみると2時間で1体を「骨の状態」まで焼けたとすれば
1日にフル回転しても 15炉×12回＝180体。
そうすると4年5ヶ月で焼けるのは理論値でも最大約29万人。
ただ、燃料不足と炉の性能から6時間から8時間焼却にかかったという説もあり
6時間説を採っても約10万人。 焼却炉だって数年もフル回転できないから
稼動率から考えれば10万人以下。 無論、その数でもとんでもない事だとは思うが、
100万人単位ってのはとてもじゃないが信用できない。
だいたい、戦争の真っ最中なのに戦車に使う燃料が無くて負けてるのに
ユダヤ人を焼く燃料は充分にあったというのも理解ができない。
さらに不思議なことにソ連国内でのユダヤ人殺害になると、
あれほど山ほど証拠を挙げてる人が何も言わなくなるのが不思議でしょうがない。なんで？
どうにも理解できないのが遺体の処理。
仮に600万人だとすれば4年5ヶ月の間に、1日に3724人を処分しなければならず、
30分で78人も処分できる焼却所がないと無理。
肯定派の人がよく言う「15の炉室」がフル回転していたとしても１つの炉で一度に5人も、
しかも30分で「灰も殆ど残らない状態」にできるというのは無理がありすぎる。
現実的に考えてみると2時間で1体を「骨の状態」まで焼けたとすれば
1日にフル回転しても 15炉×12回＝180体。
そうすると4年5ヶ月で焼けるのは理論値でも最大約29万人。
ただ、燃料不足と炉の性能から6時間から8時間焼却にかかったという説もあり
6時間説を採っても約10万人。 焼却炉だって数年もフル回転できないから
稼動率から考えれば10万人以下。 無論、その数でもとんでもない事だとは思うが、
100万人単位ってのはとてもじゃないが信用できない。
だいたい、戦争の真っ最中なのに戦車に使う燃料が無くて負けてるのに
ユダヤ人を焼く燃料は充分にあったというのも理解ができない。
さらに不思議なことにソ連国内でのユダヤ人殺害になると、
あれほど山ほど証拠を挙げてる人が何も言わなくなるのが不思議でしょうがない。なんで？
893 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:02:20 ID:0ngEHa8O
>>890
で、聞くが、君はホロコースト関係の文献をどれくらい読んだことがあるん
だい？
歴史学とは、知識の蓄積であって、事実性は相互の事象の論理的整合性
によってはかられるわけだよ。ネットで、言えたら誰も苦労はせんよ。
自分の知的怠慢をたてに「ホロコーストはなかった」といいたいのなら
おろかというもの。
下記の本なんか比較的手に入りやすいものだ。まず、これを読んで
から言ってみ。
■F.K. カウル，1993，『アウシュヴィッツの医師たち―ナチズムと医学』三省堂．
■マルセル リュビー，1998，『ナチ強制・絶滅収容所―18施設内の生と死』筑摩書房．
■ラウル・ヒルバーグ，1997，『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』柏書房．
■マイケル・ベーレンバウム，1996，『ホロコースト全史』創元社．
■永岑三千輝，2003，『ホロコーストの力学――独ソ連・世界大戦・総力戦の弁証法』青木書店．
■永岑三千輝，2001，『独ソ戦とホロコースト』日本経済評論社．
■栗原優,1997,『ナチズムとユダヤ人絶滅政策――ホロコーストの起源と実体』ミネルヴァ書房.
で、聞くが、君はホロコースト関係の文献をどれくらい読んだことがあるん
だい？
歴史学とは、知識の蓄積であって、事実性は相互の事象の論理的整合性
によってはかられるわけだよ。ネットで、言えたら誰も苦労はせんよ。
自分の知的怠慢をたてに「ホロコーストはなかった」といいたいのなら
おろかというもの。
下記の本なんか比較的手に入りやすいものだ。まず、これを読んで
から言ってみ。
■F.K. カウル，1993，『アウシュヴィッツの医師たち―ナチズムと医学』三省堂．
■マルセル リュビー，1998，『ナチ強制・絶滅収容所―18施設内の生と死』筑摩書房．
■ラウル・ヒルバーグ，1997，『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』柏書房．
■マイケル・ベーレンバウム，1996，『ホロコースト全史』創元社．
■永岑三千輝，2003，『ホロコーストの力学――独ソ連・世界大戦・総力戦の弁証法』青木書店．
■永岑三千輝，2001，『独ソ戦とホロコースト』日本経済評論社．
■栗原優,1997,『ナチズムとユダヤ人絶滅政策――ホロコーストの起源と実体』ミネルヴァ書房.
>>884
入ると思ってますけど、何か？
で、栗原優の２００１年時点での主張見つけたので貼っとく。
http://www.succ.soka.ac.jp/~socio/kaiho/19.html
>犠牲者数ですが、ユダヤ人は500万から600万人の間です。内訳はポーランド・ユダヤ人が
>300万人、ソ連・ユダヤ人が100万人、ルーマニアのユダヤ人が27～28万人です。次に
>殺され方ですが、絶滅収容所や強制収容所で殺されたのは300万人未満です。
>それからSS特務部隊関係、つまり戦争中に野外で公然と殺されたソ連・ユダヤ人が130万人
>以上です。その他、ゲットーなどでの餓死者が80万人です。ソ連人捕虜は250万人以上が
>犠牲になりました。ロマ人（ジプシー）が22万から50万人、その次がポーランド人で3万人程度
>だったかと思います。
入ると思ってますけど、何か？
で、栗原優の２００１年時点での主張見つけたので貼っとく。
http://www.succ.soka.ac.jp/~socio/kaiho/19.html
>犠牲者数ですが、ユダヤ人は500万から600万人の間です。内訳はポーランド・ユダヤ人が
>300万人、ソ連・ユダヤ人が100万人、ルーマニアのユダヤ人が27～28万人です。次に
>殺され方ですが、絶滅収容所や強制収容所で殺されたのは300万人未満です。
>それからSS特務部隊関係、つまり戦争中に野外で公然と殺されたソ連・ユダヤ人が130万人
>以上です。その他、ゲットーなどでの餓死者が80万人です。ソ連人捕虜は250万人以上が
>犠牲になりました。ロマ人（ジプシー）が22万から50万人、その次がポーランド人で3万人程度
>だったかと思います。
896 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:04:56 ID:P1apG6GS
892に反論できないようではいかに文献の名前を挙げたところで
所詮は集積された紙の集合にしか過ぎない
所詮は集積された紙の集合にしか過ぎない
897 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:06:25 ID:FW24QEFH
898 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:08:22 ID:N9xNdOl2
899 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:09:58 ID:+oKWnP+3
ドイツへのユダヤ人移民が急増してんだってね。
新聞で読んだけど、素朴になんで？と思った。
社会保証とか、凄い優遇政策のためらしいんだけど、
それにしても、親族や仲間を大量虐殺した国に移住するという神経が、俺には理解できなかった。
新聞で読んだけど、素朴になんで？と思った。
社会保証とか、凄い優遇政策のためらしいんだけど、
それにしても、親族や仲間を大量虐殺した国に移住するという神経が、俺には理解できなかった。
901 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:11:04 ID:+AyFGoc7
藻前らみんな阿保だな。
ユダヤ（オッペンハイマーなど）が、人類の歴史が始まって以来の大規模ホロコースト⇒
広島、長崎原爆を実行した。 即ち、生け贄をモロクのﾈ申に捧げたのが２発の原爆投下。
それをやってのけたのが、狂信的タルムード信仰のユダヤの先鋭原理主義集団。
これが暴露されると、ユダヤ民族への国際的な非難が集中する。
その非難をかわすヨタ話を急いで創作する必要があった。
その目的で創りだされたのが、アウシュヴィッツのガス室と南京大虐殺。
戦後、まもなくロシア軍（ユダヤ系）が、境界線の向こう側で急いでコソコソ建造したのが
アウシュヴィッツのガス室と、アンネの日記の捏造。
いまだに、握らされたヨタ話で論争している日本人のメンタリティーは、依然として１２歳以下。
ユダヤ（オッペンハイマーなど）が、人類の歴史が始まって以来の大規模ホロコースト⇒
広島、長崎原爆を実行した。 即ち、生け贄をモロクのﾈ申に捧げたのが２発の原爆投下。
それをやってのけたのが、狂信的タルムード信仰のユダヤの先鋭原理主義集団。
これが暴露されると、ユダヤ民族への国際的な非難が集中する。
その非難をかわすヨタ話を急いで創作する必要があった。
その目的で創りだされたのが、アウシュヴィッツのガス室と南京大虐殺。
戦後、まもなくロシア軍（ユダヤ系）が、境界線の向こう側で急いでコソコソ建造したのが
アウシュヴィッツのガス室と、アンネの日記の捏造。
いまだに、握らされたヨタ話で論争している日本人のメンタリティーは、依然として１２歳以下。
902 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:11:23 ID:0ngEHa8O
>>892、896
アホか。
っていうか、ユダヤ人が全員、収容所で殺されたなんていっている
研究者はいないのだが。
ヒルバーグの推計によれば510万人が犠牲になって、そのうち
270万人がドイツの絶滅収容所で死んだということになっている。
そのほかに、アイザンツグルッペンなどによる戸外での銃殺。
そんなことも知らないで、「所詮は集積された紙の集合にしか
過ぎない」なんていう資格なし。
アホか。
っていうか、ユダヤ人が全員、収容所で殺されたなんていっている
研究者はいないのだが。
ヒルバーグの推計によれば510万人が犠牲になって、そのうち
270万人がドイツの絶滅収容所で死んだということになっている。
そのほかに、アイザンツグルッペンなどによる戸外での銃殺。
そんなことも知らないで、「所詮は集積された紙の集合にしか
過ぎない」なんていう資格なし。
903 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:12:13 ID:N9xNdOl2
905 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:16:31 ID:+AyFGoc7
ユダヤ民族をホロコーストにかけたナチスをホロコーストにかける前に、
ガス室の嘘話を日本の無垢の大衆に刷り込んだ、欲得売国奴の日本人を
ホロコーストにかけるべきだろ。 誰だそいつは？
ガス室の嘘話を日本の無垢の大衆に刷り込んだ、欲得売国奴の日本人を
ホロコーストにかけるべきだろ。 誰だそいつは？
907 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:17:53 ID:N9xNdOl2
+AyFGoc7 がいい味を出してます（ｗ
908 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:18:52 ID:F3B0VHxv
909 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:22:41 ID:0ngEHa8O
>>906
バカか？どうして「反証」するんだ？
バカか？どうして「反証」するんだ？
910 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:23:57 ID:FW24QEFH
>>909
デンマークだけでいいので数字をだしてくれ。
デンマークだけでいいので数字をだしてくれ。
914 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:29:24 ID:qspGgL9u
どうも、ホロコースト＝アウシュビッツというイメージがあるので混乱するね。
６００万もどうやって殺せるんだろう？って、
でも、今までの資料を見ると、勘違いだったらしいな。
５００万～６００万＜＜WW2によるユダヤ人犠牲者
人種別
２００万＜ポーランド・ユダヤ人
１００万＜ソ連・ユダヤ人
２７～２８万＜ルーマニア・ユダヤ人
２２～５０万＜ジプシー
３万＜ポーランド人
死亡場所別
３００万未満＜＜強制収用所、うち餓死者８０万人
１３０万以上＜＜野外
以上から推計すると、強制収用所で殺されたのは、２００万人前後（労働による過労死衰弱死も含まれるかも？）
ところで、死体を穴にほおり込んでいる写真よく見るが、骨なんか大量に見つかってんの？？”南京”みたいに新しかったりして？ｗ
６００万もどうやって殺せるんだろう？って、
でも、今までの資料を見ると、勘違いだったらしいな。
５００万～６００万＜＜WW2によるユダヤ人犠牲者
人種別
２００万＜ポーランド・ユダヤ人
１００万＜ソ連・ユダヤ人
２７～２８万＜ルーマニア・ユダヤ人
２２～５０万＜ジプシー
３万＜ポーランド人
死亡場所別
３００万未満＜＜強制収用所、うち餓死者８０万人
１３０万以上＜＜野外
以上から推計すると、強制収用所で殺されたのは、２００万人前後（労働による過労死衰弱死も含まれるかも？）
ところで、死体を穴にほおり込んでいる写真よく見るが、骨なんか大量に見つかってんの？？”南京”みたいに新しかったりして？ｗ
915 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:29:30 ID:EEUsrKRK
>>879
毒殺された死体は一体も見つかってませんよ。
毒殺された死体は一体も見つかってませんよ。
916 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:30:12 ID:N9xNdOl2
○○派だの、△△派だの、馬鹿らしい（ｗ
一人で電波を受けてるのに、何かの派閥だと思ってる（ｗ
917 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:30:41 ID:0ngEHa8O
>>912
「反証」の意味を調べろ。
「反証」の意味を調べろ。
918 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:31:53 ID:P1apG6GS
>>902,909
いや、細かい部分のミスを指摘するのはいいから論破をお願いしたい。
言っておくが俺は別にナチスの行為が無かったと信じる派ではない。というか、実際「殆ど知らん」。
が、権威っぽい著者たちが書いた文献の名前を列挙されただけで信じるわけでもない。
そこで、自らそれらの本を探して読む、などと迂遠なことをせずとも、本を既に読み知識を身に着けた人間が居るなら
その人間が異論を論破しうるかどうかで正しさを計るのが外野の一般人なわけよ。
俺みたく、な。
いや、細かい部分のミスを指摘するのはいいから論破をお願いしたい。
言っておくが俺は別にナチスの行為が無かったと信じる派ではない。というか、実際「殆ど知らん」。
が、権威っぽい著者たちが書いた文献の名前を列挙されただけで信じるわけでもない。
そこで、自らそれらの本を探して読む、などと迂遠なことをせずとも、本を既に読み知識を身に着けた人間が居るなら
その人間が異論を論破しうるかどうかで正しさを計るのが外野の一般人なわけよ。
俺みたく、な。
919 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:31:55 ID:zpckBCzT
俺も夜と霧見たことあるけど、翌日あまりのショックで飯が食えなくなったよ
あれは見ておくべき映画だと思う
あれは見ておくべき映画だと思う
921 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:33:20 ID:+AyFGoc7
>>901
広島、長崎への原爆投下の最終決断を下したのが、その一週間前のボヘミアングローブでの
ミーティングなんだよ。 その年の７月２６日ころのボヘミアングローブの光景。↓
その夜の会合は、かってない異様な興奮と熱気に包まれた。
「諸君、我々は、地上で最大最強の武器の開発に成功した。
これより一週間後、黄色の猿人を生け贄にその最終兵器を投下する。
今宵はモロクの神に捧げる生け贄を祝って乾杯だ」
来るべき地獄絵とユダヤ人民の英知を祝って、宴会は明け方まで勝利に酔いしれた。
その後、テニアン島に配備された２発の原爆は、おもむろに日本本土に飛び立った。
広島、長崎への原爆投下の最終決断を下したのが、その一週間前のボヘミアングローブでの
ミーティングなんだよ。 その年の７月２６日ころのボヘミアングローブの光景。↓
その夜の会合は、かってない異様な興奮と熱気に包まれた。
「諸君、我々は、地上で最大最強の武器の開発に成功した。
これより一週間後、黄色の猿人を生け贄にその最終兵器を投下する。
今宵はモロクの神に捧げる生け贄を祝って乾杯だ」
来るべき地獄絵とユダヤ人民の英知を祝って、宴会は明け方まで勝利に酔いしれた。
その後、テニアン島に配備された２発の原爆は、おもむろに日本本土に飛び立った。
922 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:34:22 ID:FW24QEFH
>>917
講釈はいいのでデンマークの数字をだしてくれ。
講釈はいいのでデンマークの数字をだしてくれ。
923 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:34:55 ID:zpckBCzT
原爆は落とすべきでなかったって意見もあるわな
924 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:35:54 ID:0ngEHa8O
>>918
歴史検証におけるディシプリンがあっての、歴史検証なわけであって、
そういうものをすっとばして、ただ、にぎやかしであれやこれや
言いたいというのは、単に自分の知的怠慢さを暴露するもので
しかないないよ。
歴史検証におけるディシプリンがあっての、歴史検証なわけであって、
そういうものをすっとばして、ただ、にぎやかしであれやこれや
言いたいというのは、単に自分の知的怠慢さを暴露するもので
しかないないよ。
925 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:38:30 ID:EEUsrKRK
猿の惑星という映画の猿のモデルは日本人だった。
原作者のピエール・ブールは戦時中、日本軍に捕まって
捕虜になり、その恐怖の体験を元に書いたんだとさ。
それを考えて旧作の映画を見直すと面白いかもね。
原作者のピエール・ブールは戦時中、日本軍に捕まって
捕虜になり、その恐怖の体験を元に書いたんだとさ。
それを考えて旧作の映画を見直すと面白いかもね。
926 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:38:55 ID:FW24QEFH
>>924
その歴史検証とやらをしたいのでそろそろデンマークの数字をだしてくれ。
その歴史検証とやらをしたいのでそろそろデンマークの数字をだしてくれ。
927 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:39:03 ID:SJYIFo0M
アウシュビッツの悲劇を振りかざして、パレスチナ人をジワジワと絶滅させている
ユダヤ人のやり口も、ヘドが出るほど嫌ですね。いっそすっぱり絶滅政策やった
ドイツ人の方が、善良に思えてくる。
ユダヤ人のやり口も、ヘドが出るほど嫌ですね。いっそすっぱり絶滅政策やった
ドイツ人の方が、善良に思えてくる。
928 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:41:59 ID:N9xNdOl2
陰謀論者の牛歩戦術
陰謀論者「○○の主張を反証してみろ！！」
識者 「・・・・と云う理由で間違っている」
陰謀論者「では、△△の主張を反証してみろ！！」
識者 「・・・・と云う理由で間違っている」
陰謀論者「では、××の主張を反証してみろ！！」
識者 「何度同じ事を言わせるんだ！！」
陰謀論者「答えられないんだ・・・やっぱり、陰謀は証明された～～～」
・・・・陰謀論者を研究する本には必ず出てくる定説です・・・・（ｗ
陰謀論者「○○の主張を反証してみろ！！」
識者 「・・・・と云う理由で間違っている」
陰謀論者「では、△△の主張を反証してみろ！！」
識者 「・・・・と云う理由で間違っている」
陰謀論者「では、××の主張を反証してみろ！！」
識者 「何度同じ事を言わせるんだ！！」
陰謀論者「答えられないんだ・・・やっぱり、陰謀は証明された～～～」
・・・・陰謀論者を研究する本には必ず出てくる定説です・・・・（ｗ
929 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:43:19 ID:EEUsrKRK
答えてないやん。
930 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:44:44 ID:m/w8YSXV
>>914
おいおい、そもそも、600万人の根拠がなんなのかを明らかに
しなきゃ話は始まらんぞ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/weber_03.htm
「ヨーロッパで第二次世界大戦が終わる以前に、すなわち、
まだ入念な調査が可能となる以前に、600万人という数字はすでに
広く広まっていた。例えば、有名なユダヤ系ソ連人作家
イリア・エレンブルクは、1944年末と1945年初頭に発表した
文章の中で、「ドイツ人」は600万人のユダヤ人を殺したと、
多くの読者に対して記している。
エレンブルクは、1945年3月に、英語のロンドン週刊誌
「ソ連戦争ニュース」に寄稿しているが、その記事の中で、
「今では、ドイツが600万人のユダヤ人を殺したことを世界が
知っている」と述べている」
「驚くほどの一致であるが、すでにこの25年前に、
アメリカのユダヤ人共同体は、ヨーロッパでの600万人のユダヤ人の
「ホロコースト」について警告していた。1919年、ユダヤ系アメリカ人
の著名な新聞American Hebrew of New York Cityに
「ユダヤ人の十字架刑を止めなくてはならない！」という見出しの
記事が掲載された。その中で、ニューヨーク州前知事
マーチン・グリンは、「600万人の」ヨーロッパ・ユダヤ人が、
「人間生活の恐ろしいホロコースト」の中で「死につつあり」、
「墓場に向かって押し寄せている」と繰り返し語っている」
おいおい、そもそも、600万人の根拠がなんなのかを明らかに
しなきゃ話は始まらんぞ。
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/weber_03.htm
「ヨーロッパで第二次世界大戦が終わる以前に、すなわち、
まだ入念な調査が可能となる以前に、600万人という数字はすでに
広く広まっていた。例えば、有名なユダヤ系ソ連人作家
イリア・エレンブルクは、1944年末と1945年初頭に発表した
文章の中で、「ドイツ人」は600万人のユダヤ人を殺したと、
多くの読者に対して記している。
エレンブルクは、1945年3月に、英語のロンドン週刊誌
「ソ連戦争ニュース」に寄稿しているが、その記事の中で、
「今では、ドイツが600万人のユダヤ人を殺したことを世界が
知っている」と述べている」
「驚くほどの一致であるが、すでにこの25年前に、
アメリカのユダヤ人共同体は、ヨーロッパでの600万人のユダヤ人の
「ホロコースト」について警告していた。1919年、ユダヤ系アメリカ人
の著名な新聞American Hebrew of New York Cityに
「ユダヤ人の十字架刑を止めなくてはならない！」という見出しの
記事が掲載された。その中で、ニューヨーク州前知事
マーチン・グリンは、「600万人の」ヨーロッパ・ユダヤ人が、
「人間生活の恐ろしいホロコースト」の中で「死につつあり」、
「墓場に向かって押し寄せている」と繰り返し語っている」
931 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:47:58 ID:0ngEHa8O
>>920＝NSYFuYmB
おまえ、しみじみバカだなぁ・・・
おまえが>>906で「 その収容所の話なんですけど。数字で反証してくださいよ。」
などと書いているが、どうしてオレがオレの主張に対して「反証」しなけれ
ばならないのか、とオレは指摘しているわけだろうが。 頭が痛いな。。。
>>922
ヒルバーグの文献の巻末の国別集計のところでは、デンマークにおける
ユダヤ人犠牲者数の数字は乗っていないねえ。（409ページ）
おまえ、しみじみバカだなぁ・・・
おまえが>>906で「 その収容所の話なんですけど。数字で反証してくださいよ。」
などと書いているが、どうしてオレがオレの主張に対して「反証」しなけれ
ばならないのか、とオレは指摘しているわけだろうが。 頭が痛いな。。。
>>922
ヒルバーグの文献の巻末の国別集計のところでは、デンマークにおける
ユダヤ人犠牲者数の数字は乗っていないねえ。（409ページ）
932 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:48:24 ID:N9xNdOl2
933 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:48:37 ID:m/w8YSXV
さらに、アウシュヴィッツのみで犠牲者「400万人」
だった頃も「全体では600万人」
アウシュヴィッツのみで「150～100万人」に下方修正されても
「全体では600万人」
「アウシュヴィッツでは36万人」説が登場しても全体では「600万人」
一体、何でそんなに「600万」が好き何だか…
だった頃も「全体では600万人」
アウシュヴィッツのみで「150～100万人」に下方修正されても
「全体では600万人」
「アウシュヴィッツでは36万人」説が登場しても全体では「600万人」
一体、何でそんなに「600万」が好き何だか…
何かというと「定説です」とか無茶苦茶言う宗教団体の方がいましたね。
935 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:50:39 ID:FW24QEFH
デンマークの場合
デンマークを例にとってみよう。
1946年、「アングロ・アメリカ調査委員会」は、よく引用されている報告書の中で、
戦時中に死んだ570万人のヨーロッパ・ユダヤ人のうち、1500人がデンマーク人であったと述べている[16]。
ヒルバーグも3巻本の『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』の中で、
戦時中に「失われた」デンマーク系ユダヤ人の数を、やはり1000人としている[17]。
実際には、デンマークから移送されたユダヤ人は500人以下であった。
（デンマーク系ユダヤ人の大半は1943年にスウェーデンに逃亡していた。）
デンマークからの移送者全員がテレジエンシュタット（テレジン）ゲットー収容所に送られ、
51名のユダヤ人（大半が老人）が死亡したが、全員が自然死であった[18]。
したがって、この51名をデンマークでの「ホロコースト犠牲者」、
ユダヤ人の「損失」と数えたとしても、
その数字は、権威のあるとされる「アングロ・アメリカ委員会」によって約30倍、
ヒルバーグによって19倍も水増しされていることになる。
[16] Levin, Holocaust, p. 715; Gerald Reitlinger,
The Final Solution (London: Sphere Books [pb., 2nd ed.], 1971), p. 546;
Wolfgang Scheffler, Judenverfolgung im Dritten Reich (Berlin: Colloquium, 1960), p. 114.
[17] Hilberg, Destruction, p. 1048.
[18] Leni Yahil, The Rescue of Danish Jewry
(Philadelphia: JPS, 1969), p. 318; Dawidowicz, The War, p. 505.
デンマークを例にとってみよう。
1946年、「アングロ・アメリカ調査委員会」は、よく引用されている報告書の中で、
戦時中に死んだ570万人のヨーロッパ・ユダヤ人のうち、1500人がデンマーク人であったと述べている[16]。
ヒルバーグも3巻本の『ヨーロッパ・ユダヤ人の絶滅』の中で、
戦時中に「失われた」デンマーク系ユダヤ人の数を、やはり1000人としている[17]。
実際には、デンマークから移送されたユダヤ人は500人以下であった。
（デンマーク系ユダヤ人の大半は1943年にスウェーデンに逃亡していた。）
デンマークからの移送者全員がテレジエンシュタット（テレジン）ゲットー収容所に送られ、
51名のユダヤ人（大半が老人）が死亡したが、全員が自然死であった[18]。
したがって、この51名をデンマークでの「ホロコースト犠牲者」、
ユダヤ人の「損失」と数えたとしても、
その数字は、権威のあるとされる「アングロ・アメリカ委員会」によって約30倍、
ヒルバーグによって19倍も水増しされていることになる。
[16] Levin, Holocaust, p. 715; Gerald Reitlinger,
The Final Solution (London: Sphere Books [pb., 2nd ed.], 1971), p. 546;
Wolfgang Scheffler, Judenverfolgung im Dritten Reich (Berlin: Colloquium, 1960), p. 114.
[17] Hilberg, Destruction, p. 1048.
[18] Leni Yahil, The Rescue of Danish Jewry
(Philadelphia: JPS, 1969), p. 318; Dawidowicz, The War, p. 505.
936 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:51:09 ID:qspGgL9u
ふ～ん
日本では古来”数え切れないくらい多い”ことを８００万（やおよろず）というのだが、
ユダヤでは６００万なのかもしれないな。
日本では古来”数え切れないくらい多い”ことを８００万（やおよろず）というのだが、
ユダヤでは６００万なのかもしれないな。
937 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:51:30 ID:EEUsrKRK
めんどいからコピペ
96 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/27 16:51:15 ID:IfTX54aK
>>90
かつてはホロコーストといえばダッハウ収容所がその代名詞。
ガス室にチクロンＢを充満させ虐殺したと誰もが信じていたところ。
ところが後の調査で、当時大流行していた発疹チフスを予防するため
その媒介となるシラミの駆除にチクロンＢが使われていたと明らかになる。
1960年になると「ダッハウ収容所」でのホロコーストは公式に否定される。
そこで「アウシュヴィッツ収容所」のホロコースト伝説が始まる。
アウシュヴィッツ収容所は長い間ソ連によって立ち入りが禁止されており
その全貌はベールに包まれていたこともあって、憶測を呼ぶこととなる。
96 名前： 名無しさん＠５周年 投稿日： 05/01/27 16:51:15 ID:IfTX54aK
>>90
かつてはホロコーストといえばダッハウ収容所がその代名詞。
ガス室にチクロンＢを充満させ虐殺したと誰もが信じていたところ。
ところが後の調査で、当時大流行していた発疹チフスを予防するため
その媒介となるシラミの駆除にチクロンＢが使われていたと明らかになる。
1960年になると「ダッハウ収容所」でのホロコーストは公式に否定される。
そこで「アウシュヴィッツ収容所」のホロコースト伝説が始まる。
アウシュヴィッツ収容所は長い間ソ連によって立ち入りが禁止されており
その全貌はベールに包まれていたこともあって、憶測を呼ぶこととなる。
>>931
＞どうしてオレがオレの主張に対して「反証」しなけれ
＞ばならないのか、とオレは指摘しているわけだろうが。
普通、自分以外の人と議論なり会話して
「反証しろ」と言われたら相手の主張に対して行うものですが。
そういう詭弁でしか答えられないということでしょうか？
＞どうしてオレがオレの主張に対して「反証」しなけれ
＞ばならないのか、とオレは指摘しているわけだろうが。
普通、自分以外の人と議論なり会話して
「反証しろ」と言われたら相手の主張に対して行うものですが。
そういう詭弁でしか答えられないということでしょうか？
そしてアウシュビッツの死者数は110万人に訂正されている。
しかし、いまだにユダヤ人の死者は600万人のままである。
600万人-290万人＝600万人？？？
この成り立たない不等式を成り立たせるために作られたのが
ディーゼルエンジンを使った一酸化炭素ガス室なのである。
600万人-290万人+290万人＝600万人
これで等式自体は成り立つ。しかし、全体のほぼ半分を
殺したはずの一酸化炭素のガス室もまた証言のみであり、
運搬用自動車のガス車50万両も見つかってないのである。
しかし、いまだにユダヤ人の死者は600万人のままである。
600万人-290万人＝600万人？？？
この成り立たない不等式を成り立たせるために作られたのが
ディーゼルエンジンを使った一酸化炭素ガス室なのである。
600万人-290万人+290万人＝600万人
これで等式自体は成り立つ。しかし、全体のほぼ半分を
殺したはずの一酸化炭素のガス室もまた証言のみであり、
運搬用自動車のガス車50万両も見つかってないのである。
940 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:54:03 ID:0ngEHa8O
また、世界史版からリビジョが這い出してきたな・・・
941 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:55:12 ID:FW24QEFH
>>940
ヒルバーグの数字は本当に正しいのかどうかハッキリさせろ。
ヒルバーグの数字は本当に正しいのかどうかハッキリさせろ。
942 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:56:33 ID:+AyFGoc7
ユダヤは太古の昔から、人肉食（ガニバリズム）を常識として受け入れてきた
ユダヤ民族とは本来、野蛮で攻撃性に富む民族なのである。
このパンとワインはキリストの血であり肉である。
（本当は ⇒ こんなまずいもの食えるか、本物の人肉と血を出せや！）
偉大なるモーゼがヘブライ人を引き連れて、飢えに苦しみながら砂漠を彷徨
いつつある中、朝になると神から不思議な食料を授かった。それが「マナ」
「マナ」とは死者の人肉であった。 人肉を喰らい飢えを凌いできた思い出が常に心によぎる。
キリストを十字架に付けた残虐な行為の形見の十字架を、なんのためらいもなく
身につけていられるのは、野蛮な民族の象徴といえる。
ユダヤ民族とは本来、野蛮で攻撃性に富む民族なのである。
このパンとワインはキリストの血であり肉である。
（本当は ⇒ こんなまずいもの食えるか、本物の人肉と血を出せや！）
偉大なるモーゼがヘブライ人を引き連れて、飢えに苦しみながら砂漠を彷徨
いつつある中、朝になると神から不思議な食料を授かった。それが「マナ」
「マナ」とは死者の人肉であった。 人肉を喰らい飢えを凌いできた思い出が常に心によぎる。
キリストを十字架に付けた残虐な行為の形見の十字架を、なんのためらいもなく
身につけていられるのは、野蛮な民族の象徴といえる。
943 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:58:20 ID:0ngEHa8O
>>938
お前バカだな。
反証というのは、相手の証明から導かれた結論に対して、
それとは異なる結論を証明するというものだ。おまえは
何も証明していないだろうが。詭弁以前にお前の言葉の
稚拙さの問題。
お前バカだな。
反証というのは、相手の証明から導かれた結論に対して、
それとは異なる結論を証明するというものだ。おまえは
何も証明していないだろうが。詭弁以前にお前の言葉の
稚拙さの問題。
944 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:58:39 ID:N9xNdOl2
945 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 14:59:02 ID:4LltWALV
947 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:03:07 ID:0ngEHa8O
>>946
じゃ、おまえがまず「証明」して見せろ。話はそれから。
じゃ、おまえがまず「証明」して見せろ。話はそれから。
948 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:04:31 ID:EEUsrKRK
>>944
知らない。定説として肯定派が言ってるからそれに習っているけど、
あっちはちゃんとした戸籍がないそうだから、何を根拠にしたやら。
死体の数を数えるなんて不可能に近いし、南京大虐殺の30万人は
原爆の犠牲者以上にしたためらしいんで、600万人もそんな感じで
作ったと思う。
知らない。定説として肯定派が言ってるからそれに習っているけど、
あっちはちゃんとした戸籍がないそうだから、何を根拠にしたやら。
死体の数を数えるなんて不可能に近いし、南京大虐殺の30万人は
原爆の犠牲者以上にしたためらしいんで、600万人もそんな感じで
作ったと思う。
950 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:04:45 ID:FW24QEFH
>>947
人に説教する前にヒルバーグの数字は本当に正しいのかどうかの証拠を出せよ。
人に説教する前にヒルバーグの数字は本当に正しいのかどうかの証拠を出せよ。
951 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:05:35 ID:/B95GCbZ
陰謀論者は面白いもので
「定説」にただの一つでも間違いがあると、ﾁｬﾝｽと思い
「○○が間違っているじゃないか、他の部分も怪しいぞ
全部嘘だ。これは捏造だ」
と、こんな風に感じ取ってしまう
やはりとてもﾕﾆｰｸな脳ミソをしている
「定説」にただの一つでも間違いがあると、ﾁｬﾝｽと思い
「○○が間違っているじゃないか、他の部分も怪しいぞ
全部嘘だ。これは捏造だ」
と、こんな風に感じ取ってしまう
やはりとてもﾕﾆｰｸな脳ミソをしている
952 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:05:51 ID:+AyFGoc7
>>942
よって、いまパレスチナで行われている残虐な行為も、ユダヤ民族の目から見ると
何ら残虐ではない。 ごく普通の自然な光景にすぎない。
WTC９・１１の3,500人の大虐殺も、彼らにしてみれば、風で草木がなびくようなもの。
よって、いまパレスチナで行われている残虐な行為も、ユダヤ民族の目から見ると
何ら残虐ではない。 ごく普通の自然な光景にすぎない。
WTC９・１１の3,500人の大虐殺も、彼らにしてみれば、風で草木がなびくようなもの。
953 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:06:09 ID:7HAutTvO
ダッハウってイスラエルでさえ捏造認定してアウシュビッツに切り替えたのに
何で肯定派はガス室による大量虐殺の証拠としてダッハウをもってくるんだ？
何で肯定派はガス室による大量虐殺の証拠としてダッハウをもってくるんだ？
954 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:07:29 ID:N9xNdOl2
956 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:09:18 ID:/B95GCbZ
957 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:09:34 ID:m/w8YSXV
①
ビルケナウの焼却炉は一室につき約3000体の遺体を焼却する耐久力がある。
合計48室あるため、処理できる遺体の総数は14万４千体。
焼却炉が稼動している期間に、チフス、自然死で７万人ほど死亡。
②
43年の３月１日～１０月２５日までにビルケナウに
搬入された石炭は641500ｋｇ。
一体の遺体を焼却するために必要な石炭の量は２２～３０キロ。
これで641500を割ると、21380～29160人。
そして、この次期に自然死した囚人は27300人。
さて、一体ビルケナウでは、43年初めから44年末までに、
一体どうやって150～100万人の遺体を焼却したのでしょう。
通常の「７倍以上もの能力を持った超焼却炉」があったのでしょうか。
文書的資料、技術的考察で立証して欲しいものです。
ビルケナウの焼却炉は一室につき約3000体の遺体を焼却する耐久力がある。
合計48室あるため、処理できる遺体の総数は14万４千体。
焼却炉が稼動している期間に、チフス、自然死で７万人ほど死亡。
②
43年の３月１日～１０月２５日までにビルケナウに
搬入された石炭は641500ｋｇ。
一体の遺体を焼却するために必要な石炭の量は２２～３０キロ。
これで641500を割ると、21380～29160人。
そして、この次期に自然死した囚人は27300人。
さて、一体ビルケナウでは、43年初めから44年末までに、
一体どうやって150～100万人の遺体を焼却したのでしょう。
通常の「７倍以上もの能力を持った超焼却炉」があったのでしょうか。
文書的資料、技術的考察で立証して欲しいものです。
958 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:09:56 ID:EEUsrKRK
959 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:10:41 ID:FW24QEFH
960 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:11:33 ID:N9xNdOl2
962 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:12:26 ID:0ngEHa8O
963 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:12:32 ID:EEUsrKRK
>>960
議論を放棄すんなよｗ
議論を放棄すんなよｗ
964 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:12:58 ID:LAPUYEXc
大東亜共栄圏が確立された暁には、ゲルマンもユダヤも、
我ら日本民族の支配下に入ることで平和を得たであろう。
ゲルマンのような狂暴なだけの獣に世界を任せようとしたことが間違いなのだ。
陸軍め！！海軍が主導権を握ってさえいれば
我ら日本民族の支配下に入ることで平和を得たであろう。
ゲルマンのような狂暴なだけの獣に世界を任せようとしたことが間違いなのだ。
陸軍め！！海軍が主導権を握ってさえいれば
965 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:13:35 ID:oTvScyMc
ドイツ人は馬鹿だね、あの犯罪はナチスがやった事と無理に割り切ろうとする
からも無理があるんだ。心の中では罪悪感にさいなまれていたんじゃないの。
日本みたいに、中国や韓国に何言われようと我慢してれば良かったかも。
見てみろ、いまや中国と韓国は世界中の嫌われ者だ。
ユダヤ人も確かに嫌われ者だけど、中国や韓国ほどじゃないぞ。
からも無理があるんだ。心の中では罪悪感にさいなまれていたんじゃないの。
日本みたいに、中国や韓国に何言われようと我慢してれば良かったかも。
見てみろ、いまや中国と韓国は世界中の嫌われ者だ。
ユダヤ人も確かに嫌われ者だけど、中国や韓国ほどじゃないぞ。
966 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:13:55 ID:FW24QEFH
>>962
デンマークだけでもヒルバーグは誇張してるのに正しいと言い切れるのか。
デンマークだけでもヒルバーグは誇張してるのに正しいと言い切れるのか。
付け加えると、俺は相当前から拉致事件について責任追及していたが、
怪しい説にはその都度たしなめていたぞ。
（例えばめぐみさんは拉致されたときに船室でレイプされていた、など）
「獅子身中の虫」って知ってる？
怪しい説にはその都度たしなめていたぞ。
（例えばめぐみさんは拉致されたときに船室でレイプされていた、など）
「獅子身中の虫」って知ってる？
969 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:14:26 ID:qjKt8qJ0
副島まだー？
970 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:14:32 ID:+AyFGoc7
酔っぱらったので、ちっくら一眠りするわ
971 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:14:42 ID:N9xNdOl2
972 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:14:57 ID:uNNABHmR
ユダヤだからさ
973 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:14:59 ID:/B95GCbZ
>>961
そうか？
物理に例えるが、宇宙誕生がビッグバンだということは定説だろう？
でもビッグバン理論には所々「説明できない事」がある
だからといってビッグバン理論そのものが崩壊するわけではない
もう一つ人間にも例える
人間が「猿から人間に進化する過程」には空白があるとされている
なぜ猿から人間に進化したのか今でも分かっていないという意味だ
でも誰も「人間の祖先は猿ではない」とは言わない
そうか？
物理に例えるが、宇宙誕生がビッグバンだということは定説だろう？
でもビッグバン理論には所々「説明できない事」がある
だからといってビッグバン理論そのものが崩壊するわけではない
もう一つ人間にも例える
人間が「猿から人間に進化する過程」には空白があるとされている
なぜ猿から人間に進化したのか今でも分かっていないという意味だ
でも誰も「人間の祖先は猿ではない」とは言わない
974 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:15:10 ID:3q022UKe
ヘンリー王子風
975 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:17:09 ID:FW24QEFH
>>971
それならツンデル裁判でヒルバーグはどうなったのか当然ご存知ですよね。
それならツンデル裁判でヒルバーグはどうなったのか当然ご存知ですよね。
976 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:18:25 ID:N9xNdOl2
確かに人間一人を燃やすのには相当な熱量が必要なんだよな。
昔の火葬場なんて２時間くらいかかったし。
昔の火葬場なんて２時間くらいかかったし。
978 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:19:17 ID:+AyFGoc7
地ベタに立てた煙突だけで死体が焼却できるのかと
979 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:19:18 ID:EEUsrKRK
>>971
なんで主張された側が調べにゃならんのだろ・・
戸籍制度
戸籍制度があるのは、全世界では、日本、韓国、台湾の３国だけのようです。
アメリカにはありません。韓国にはに家族の中での身分を表す公証制度と
なったのは日本によって統治後の様です。ドイツには「家族簿」というものがあり、
家族単位の身分登録が行われています。この家族簿はナチス時代に人種政策に
用いるため導入された 様です。
ttp://www.geocities.jp/fljp_law/koseki.htm
えっと、戸籍を調べたんだよね？
なんで主張された側が調べにゃならんのだろ・・
戸籍制度
戸籍制度があるのは、全世界では、日本、韓国、台湾の３国だけのようです。
アメリカにはありません。韓国にはに家族の中での身分を表す公証制度と
なったのは日本によって統治後の様です。ドイツには「家族簿」というものがあり、
家族単位の身分登録が行われています。この家族簿はナチス時代に人種政策に
用いるため導入された 様です。
ttp://www.geocities.jp/fljp_law/koseki.htm
えっと、戸籍を調べたんだよね？
980 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:20:17 ID:0ngEHa8O
>>967
推計の前提というのは、そもそも収容所で「600万人」が殺されたので
ないということ。また、>>957だって同様。どこからもってきたのか
知らんが、焼却炉で使われたのは石炭ではなくコークス。
仮に石炭が使われたにしろ、石炭だけの使用量から、コークスを
除外した推計をしても意味がない。
推計の前提というのは、そもそも収容所で「600万人」が殺されたので
ないということ。また、>>957だって同様。どこからもってきたのか
知らんが、焼却炉で使われたのは石炭ではなくコークス。
仮に石炭が使われたにしろ、石炭だけの使用量から、コークスを
除外した推計をしても意味がない。
981 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:20:27 ID:FW24QEFH
>>976
ヒルバーグはどうしてツンデル裁判の控訴審では検察側証人を拒否したのですか。
ヒルバーグはどうしてツンデル裁判の控訴審では検察側証人を拒否したのですか。
うらやましい！！ 俺もやりたかった！！wwwwww
983 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:22:52 ID:FW24QEFH
>>980
それならヒルバーグの６００万の根拠こそ示してもらわないとな。
それならヒルバーグの６００万の根拠こそ示してもらわないとな。
984 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:23:40 ID:EEUsrKRK
コークス【(ドイツ)Koks】
石炭を高温乾留して得られる、多孔質で硬い炭素質の固体。
火つきは悪いが無煙燃焼し、火力は強い。製鉄その他の鋳物や
カーバイド製造の原料、燃料などに用いる。骸炭(がいたん)。
結局、石炭いるんじゃん。
石炭を高温乾留して得られる、多孔質で硬い炭素質の固体。
火つきは悪いが無煙燃焼し、火力は強い。製鉄その他の鋳物や
カーバイド製造の原料、燃料などに用いる。骸炭(がいたん)。
結局、石炭いるんじゃん。
ま、いくらなんでもツンデル出しちゃいかんでしょ。
リビジョニスト側にとっても取り扱い注意物件ですな。
リビジョニスト側にとっても取り扱い注意物件ですな。
986 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:24:50 ID:JeE/pK6i
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106973752/
【慰安婦番組】朝鮮総連がノルマを課し抗議活動を指令 安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ★2[01/29]
良ければ遊びに来てください。
【慰安婦番組】朝鮮総連がノルマを課し抗議活動を指令 安倍、中川氏に抗議電話やＦＡＸ★2[01/29]
良ければ遊びに来てください。
987 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:25:25 ID:N9xNdOl2
>>981
相手にする気がないね。
「ジャンボ・ジェットをチャーターして南極のナチス秘密基地に行こう！！」のツンデルと
「ツンデル裁判はユダヤのスターリングラードだぁ」の万師露観の新興宗教団体が
元ネタなのがバレバレ（ｗ
相手にする気がないね。
「ジャンボ・ジェットをチャーターして南極のナチス秘密基地に行こう！！」のツンデルと
「ツンデル裁判はユダヤのスターリングラードだぁ」の万師露観の新興宗教団体が
元ネタなのがバレバレ（ｗ
ツンデルと言えばUFO
UFOと言えばﾄﾝﾃﾞﾓ論
UFOと言えばﾄﾝﾃﾞﾓ論
990 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:26:28 ID:qjKt8qJ0
圧倒的ではないか・・・。我火葬場は・・
991 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:26:56 ID:sjkSrk1y
必死に主張するやつが日本にいる不思議
その利害と精神状態を誰か説明してくれないだろうか？
歴史的事件として可能性と物証を追えば、定説＝正ではないのは明らかである
そして、定説がいかに胡散臭いものかは、東欧共産圏の崩壊で間近に見た
ばかりだ。
物証を必死に否定するものの行く末はおのずと明らか
その利害と精神状態を誰か説明してくれないだろうか？
歴史的事件として可能性と物証を追えば、定説＝正ではないのは明らかである
そして、定説がいかに胡散臭いものかは、東欧共産圏の崩壊で間近に見た
ばかりだ。
物証を必死に否定するものの行く末はおのずと明らか
992 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:27:17 ID:FW24QEFH
993 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:28:40 ID:0ngEHa8O
>>983
人口統計や移送記録による推計。他の研究者もさまざまな推計をおこない
同じような結果となっている。幅はあるが500万から600万人が犠牲になって
いるというのは研究者の共通の認識。推計方法を見たければ、ヒルバーグの
著作の二巻目の終わりのほうについているから見よ。栗原も先行研究を
整理して、510～580万人くらいと考えている。文献名は過去レスに
あげたとおり。
人口統計や移送記録による推計。他の研究者もさまざまな推計をおこない
同じような結果となっている。幅はあるが500万から600万人が犠牲になって
いるというのは研究者の共通の認識。推計方法を見たければ、ヒルバーグの
著作の二巻目の終わりのほうについているから見よ。栗原も先行研究を
整理して、510～580万人くらいと考えている。文献名は過去レスに
あげたとおり。
994 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:29:23 ID:02UPWl7L
戦争反対のニートここに参上
995 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:29:24 ID:jM5hzEZZ
よっぽど困るらしい
996 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:29:53 ID:/F9zs36F
断末魔の悲鳴が忘れられないほどだったら、
８３歳まで長生きできるものかよ、この糞野郎が。
８３歳まで長生きできるものかよ、この糞野郎が。
997 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:30:03 ID:sjkSrk1y
中世や、スターリン時代にもっとも弾圧されたのはテーゼを疑うことであった
「テーゼを疑うこと」ことが犯罪だったのである。
「テーゼを疑うこと」を犯罪視する人間の精神構造は万古不変である
昔は間違いなく居た。そして今も居る
998 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:30:16 ID:N9xNdOl2
>>973
んーなんかそういうのはまた別だと思うんだけど
それらは仮説のうちの一つであって真実かどうかはまだ分からない
たとえばビッグバン理論を唱えた人は嘘を付いてた訳じゃないんでしょ
データがないから推測するしかない
推測なんだから説明できないところが出来るのは仕方ないことだと思う
でもこの件では事実として扱っていた事象を
「ユダヤ人が600万人ナチに殺された」→「やっぱり100万人くらいでした」
っていってる
じゃあ「ガス室でいっぱい殺されました」も疑わしくなってくると思うんだけど
あとどーでもいいことだけどＴＶでキリスト教の人が
「人は猿から進化などしていない，神が作ったのだ」って言ってる人がいた
んーなんかそういうのはまた別だと思うんだけど
それらは仮説のうちの一つであって真実かどうかはまだ分からない
たとえばビッグバン理論を唱えた人は嘘を付いてた訳じゃないんでしょ
データがないから推測するしかない
推測なんだから説明できないところが出来るのは仕方ないことだと思う
でもこの件では事実として扱っていた事象を
「ユダヤ人が600万人ナチに殺された」→「やっぱり100万人くらいでした」
っていってる
じゃあ「ガス室でいっぱい殺されました」も疑わしくなってくると思うんだけど
あとどーでもいいことだけどＴＶでキリスト教の人が
「人は猿から進化などしていない，神が作ったのだ」って言ってる人がいた
1000 ：名無しさん＠５周年：05/01/29 15:30:47 ID:/B95GCbZ
陰謀論者は話を理解できない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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