【政治】新幹線駅（240億円）より福祉（442億円）を　住民グループが滋賀県庁に抗議

★ 新幹線駅より福祉を　住民グループが滋賀県庁に抗議

　深刻な財政不足から、福祉や教育の事業費削減を決めた滋賀県に対し、
市民グループらが抗議行動を行いました。

　滋賀県庁前には、朝から２００人が集まりました。
　滋賀県が発表した財政構造改革案では、母子家庭や重度心身障害者などを対象に、
これまで無料だった福祉医療費を一部、自己負担にするなど、福祉や教育事業費が
今後３年間でおよそ４４２億円削減されます。
　グループはその一方で、栗東市に新たに出来る新幹線の駅の建設費に、
県や市が２４０億円をつぎ込むのは納得いかないと言います。

市民グループ代表・渡邊武さん
「新幹線の駅を今、作る必要があるのか。障害者の福祉は命に関わる問題」

　市民グループらは今後も抗議行動を続ける方針です。

MBS NEWS http://mbs.jp/news/local/html/NS154200501261134480.html

2

これは当然でしょ

人の命よりリベートのほうが大事に決まってるじゃない
馬鹿じゃないの

もしかしてマトモな市民グループ？

おいおい、そんなところから減らすのかよ。

滋賀って何県？

やはり、代表者（議員）は選ばないといけないってことです
その市民団体も、候補者立てて当選させなくちゃ
いつまでたっても、土建屋の代表者じゃ何も変わらないよねぇ

福祉を受け取るのは在日。
新駅工事を請け負うのはＢ。

ただの利権争いです。

鉄オタが後ほど多数このスレに伺います。
国鉄時代の借金返してから偉そうにして欲しい。

ようは予算をこちらにまわして儲けさせろという事。族議員とかわらない。

ゼネコングループ代表
「母子家庭に援助する必要があるのか。新幹線の駅は土建屋で働く家族の命に関わる問題」

>>10
中央線の駅の名前も言えない俺だが……
馬鹿？

>母子家庭や重度心身障害者などを対象に、
>これまで無料だった福祉医療費


病院無料ですか……重度心身障害はともかく、母子家庭なんて
大抵離婚だろう。なんで、税金でずっと保護しなくちゃいけないんだか。
しかも別に完全になくすわけじゃなくて一部負担になるだけじゃん。

ちなみに、社会福祉重視の政治やってるとこは没落していく事を考えると
別に、この改革は妥当だと思うが、滋賀に新幹線駅もいらん。

ゼネコン云々ももちろんだが福祉の削減も重要なことだぞ
きっとこの国は福祉で破綻する

福祉はいまや日本の最大不正利権になりつつあるからな。

そこの政治家誰？

この市民グループの後ろ盾を調べたら？

栗東に新幹線止まってもそんなに便利にはならないでしょ？
どうせこだましか止まらないんだし。
京都まで新快速でいけばいいじゃん。

与えるだけの福祉より

それなら、両方減らしてもいいんじゃないの？
どうせ福祉はプロ市民の利権なんだし、痛み分けと言う事で

滋賀に新幹線駅はいらないべ。
米原駅だって人の気配無いじゃん。

栗東に、こだましか停まらない新幹線新駅ができたとしても、東京へ行くのにはあんまり便利にならないよね。
だって、一時間に二本しかないこだまで名古屋まで行って、そこからのぞみに乗り換えだし。

新快速で京都まで行って、のぞみで東京まで乗った方が、結果的に早く着くんじゃないかな？

福祉充実させても、儲かるのパチンコ屋だけじゃんか。

滋賀ですから。

>>14
善い事を言った。

福祉の予算て、不透明でよくわからない。
何に使われてるの。
じいさんばぁさんの「介護をする人」の給料になるの。
じいさんばぁさんの施設を作るの。
お役所の「福祉」部門の飲み食いに使われるの。
障害者助けて健常者にメリットあるの。

新幹線の駅は、新大阪、名古屋、東京の３つで充分。
他は廃止しろ

>>19
名古屋以西各駅タイプのひかりも停まるぞ。多分。
東海道線と直結しないらしいから、駅の存在意義は疑問だけど。
三河安城みたいな扱い(在来線快速すら通過)になるかも。

新幹線より福祉や医療に金を使うべきだ！

ただし、障害者にやるくらいなら、出産・育児支援にあてるべきだがな。
出産費用只にしてよ。

農民は在日

隣の京都に吸われるんだから新幹線なんて意味ないよ

両方いらん。駅もこだま専用ハコモノ駅にしては高すぎる。一個桁減らせ。ふざけんな。
駅は十分の一の予算でちんまり作れ。この額はリベートと豪華駅舎の結果だろうが。
福祉も削減だ。不当に垂れ流されてるパチンコ生活保護者と特定外国人への献上を削るだけで
余裕で削減出来るだろう。現場の役人は何人か死ぬことになるだろうが、公僕とは死ぬことと見つけたり、だ。
滅私奉公だ、あの世にいってこい。

滋賀ったらアレだろ。
土地の半分以上が水没してる
乳輪みたいな形のトコだろ？

>>32
滋賀に空港をつくったら京都府民の半分くらいは関空からこっちにくる！
なんて試算を堂々と出してた県を甘く見てはいかんぞ。

>>29
新駅と接続予定の在来線は単線１時間２本のローカル線だったり。

栗東にこだま停車駅なんて作ってどうすんだアホか
新快速で京都行って乗り換えろ

医療費の一部自己負担と駅建設は完全に別問題
こういう論法に踊らされてはいけない
駅建設に反対ならそのことだけを主張すべき

利用しているやつはあんまりいないと思うけど、京都〜米原間は特急料金の
初乗り920円ですむ。栗東にできるとこの区間の料金は2520円になる。
移動時間も20分くらいだが、栗東で待機待ちとかやってると30〜40分くらい
時間かかるんじゃないか。新快速でこの区間50分強くらいだから、新幹線を
使う意味がなくなる。

>>37
駅建設に反対なんじゃなくて、
福祉関連の市民団体が金が欲しくて、駅をネタにしてるだけじゃない？

障害者はいいとして母子家庭はなんなんだよ

＞栗東市に新たに出来る新幹線の駅の建設費に

ここって利用客いるの？ｗ
ダイハツの工場かなんかあったような気がするけど・・・

どっちもイラネ

草津から京都まで新快速に乗れば20分
東京でいえば、新宿に新幹線の駅があるのに三鷹あたりにももう一個作れって言ってるようなものかな

福祉は利用するかもしれないからあってもいいが
栗東に駅作っても絶対利用しないからいらねえ

栗東とか草津のあたりはすごい勢いで開発が進んでいるよ。
人口の伸び率も全国でもトップクラスなんじゃないか？
地元民だけど、これ以上開発進めてほしくないな。渋滞がひどくてね。

新幹線の新駅設置による税収増を狙ったんだろうが、
金沢方面に伸びるならまだしも、そんな予定が無いなら不要だろうな。

東海道本線の草津駅に接続するなら多少は利用価値はあるかもしれない
しかし新幹線が走っている場所というのは田舎滋賀の中でもさらに山奥、田んぼしかないようなところ
米原や京都にすぐ行けるのに何百億もかけて駅作るのは金持ちのやること

>>29
なるほど、そういうことなのか。

でもさ、逆に博多広島岡山方面から帰ってくる人も、
わざわざ「京都でひかりかこだまに乗り換え→栗東で在来線に乗り換え（しかも東海道線と直結していない）」なんてしないよね。
草津あたりに住んでる人は、京都駅で新快速に乗りかえると思う。

財政難→福祉関連の削減　は昭和からの定番

栗東駅はＪＲＡの人が利用するんじゃない。
北海道新幹線が完成すれば馬の輸送も簡単だ。

こだまだけ停まる過疎駅なんて作ってないで早くびわこ空港作れよ。
伊丹が風前の灯火になっている今、滋賀で羽田便や福岡便に乗れるなら
京都人はみんなびわこ空港使うと思うぞ。

米原と京都使えばいいじゃん。

＞50
＞北海道新幹線が完成すれば馬の輸送も簡単だ

現在の東西輸送は新幹線を使ってるのかね？

診療所は年寄りの集会所じゃねーぞ。こんな福祉政策はイラねー。従量課金を徹底しろよ。

過度の福祉はいらねーし
新幹線駅もいらねーよ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

福祉も重要だけど滋賀はメルヘン汚染が激しいからなぁ。

新幹線駅の予算は総工事費なんだけどな。福祉だと一年ちょいで消える額じゃん。
福祉と新幹線駅とをリンクさせるのはおかしい。悪意を感じる。

ちなみにびわこ栗東駅はＪＲ東海にとっても欲しい駅なんだけどね。
この駅を作れば新大阪〜東京間の「のぞみ」を増発できるからね。
新大阪〜京都は全車停止で退避駅はちょいと離れた米原までないから。

米原〜大阪も新快速のほうが楽だし安いよな。
あの区間特急乗る奴は相当のせっかちさん。

間違えた。
俺は>>23でした。

>>57
＞ちなみにびわこ栗東駅はＪＲ東海にとっても欲しい駅なんだけどね

ＪＲ東海に作らせろよ

福祉は「県は今後３年間で442億円削る予定」
新幹線は「県と市合わせて240億円使う」

で、県は今後３年間新幹線にいくら使うのでしょうか？

ほら、滋賀って特殊な地域が多いから....

>>57
退避するだけなら信号所でいいだろ。

差別はいけないな。
母子家庭だろうが重度心身障害者でも
福祉医療費無料というのはまずいだろ。

これから利用者が減っていく新幹線
これから利用者が激増する福祉
利権云々、きな臭い云々以前に答えは出るはずだよ。

>>57
信号所で十分。
もしくは新幹線初の臨時駅w

福祉ごときで４４２億円の方が驚きだよ

>>53
使わないと思う
だいたい馬はそんな長時間の輸送には耐えられない

滋賀って東北のほうにある県だっけ？

>>68
知ったか発見

新幹線の駅、増やしてどうすんだ？
静岡周辺、こだま乗ると凄いんだけど。
車内汚いし、ばこばこ止まるし、頭悪すぎ。

>>68
トラックで競走馬を輸送しているのを見たことがあるが、
どう考えても、鉄道を利用したほうが輸送時間は短縮できると思うが。

>>68
>馬はそんな長時間の輸送には耐えられない

ジャパンカップが開催できないじゃん

大昔は競走馬も鉄道貨物で運んでたよ
人がつきっきりで管理していたので大変だったらしい

>>72
どう考えても鉄道のほうが有用ならわざわざトラックで運ばない

>>65
新幹線はまだまだ延びる＆伸びるよ。
でも、こんな所に駅作るのは馬鹿だ。信号所でいい。

>>74
途中で逃げたりとかしたらしいw

滋賀は豊郷小学校改築でもめてみたり。
公共事業というなの福祉が充実してるな。
神戸・大阪・京都・滋賀・奈良はＢ利権の宝庫だ。

>>68
国際レースなんてどうすんだよ（ｗ

>>18
こういう類いの要求をする「市民グループ」には、共産党が絡んでいる事例が多い。
ただ今回の場合具体的にどうだかは分からない。

母子家庭や精神異常者に金払って何か経済効果でもあるの？それこそ無駄使い

そう、信号所で充分なんだよ。

で、おまいら、「ひかり」乗っていて滋賀の真ん中でいきなり停車して
「のぞみ通過のため１０分間停車します」と案内されたらどうするよ？ｗ

ま、なんだ、新幹線が複線である以上、
「のぞみ」を増発させるためには「ひかり」「こだま」を減らすか
退避ポイントを増やすしかないんだよ。現状は。

福祉と信子なんとかしてほしい

山陽新幹線の停車駅の多さって快速並みじゃない?

新幹線の駅作らずに福祉も減らせば良い。

近くに京都、米原もあるし。新快速も走ってるから
栗東なんかに新幹線はいらやろ。交通アクセスは
他府県と比べてみれば滋賀は優秀。

民営化してるはずなのに新幹線走らせるのになんでいつまでも税金使うんだ？

福祉も削って新刊線駅も作らない。
それを全部新空港建設に回す。

空港があればいいじゃん
関東で空港があるのは東京と千葉だけだぞ

>>88
>>89
新明和に金を払って水上機を作れば空港もいらんだろ。

空港はいらん。禿しくいらん。

世界初の競走馬様専用駅にすればいいんじゃないか。
新幹線なら輸送に弱い馬も大活躍。
競馬場も新幹線の駅の側に多い。
栗東からなら小倉、府中（新横浜）、中山（東京ｏｒ上野）、新潟、福島
そして、北海道新幹線開業の暁には、函館、札幌まで輸送可能だ。

公務員が東京から大津に出張するときに、新幹線は米原までしか使えないらしいんだよ。
（京都まで行って折り返す、というのが旅費計算上認められない。実行上はともかく）
だから県庁に近いところに新幹線駅がほしいんだな、きっと。

結論：何もいらん。いらんことすんな。

>>90
新明和の事務所はうちの会社の目の前にもあるが
新明和の車が違法駐車するので困る。
（関係ないけど）

＞新大阪〜京都は全車停止で退避駅はちょいと離れた米原までないから。

だったら大津寄りにある栗東じゃなくて、
京都と米原の中間あたりにある近江八幡とかが、理想的な場所だと思うんだが。

大津に行ったことあるけど
なーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんも無いところ
夜7時になったら真っ暗、開いている店がほとんどない！
ここ本当に県庁所在地？

>>87
民営化したから自分の懐が痛まないようになったんだ。
新規に駅舎を作る場合は作りたい者が負担をするということなんだ。
地元負担すなわち税金となるよね。
これが大金持ちか余剰金のたくさんある企業が俺が作るといえば作れるということにもなるよ。

嫌なら利用しなければいいだけの話。
県庁だけでなく栗東トレセンでも抗議活動してみたら？

滋賀県で福祉を手厚くしても、特定の所に金が流れていくだけ
だからな。
まあ、新幹線駅を作っても、特定の所に流れていくんだけど。
滋賀に金を落とす必要なんて無いよ。

くだらない。
非常にくだらない。

新幹線駅と福祉は相互に無関係だ。
こんなの別の言い方も出来るだろ？

騙されるなよお前ら。

>>101
税金が使われる点では大いに関係あるんだが、なんでそんなに必死なんだか。

栗東市、今絶好調だからな。
町から市に格上げされたし、道路工事に住宅地開発にと、
利権集まりまくってるのでクレクレしまくってるのでしょ。
昔の乱開発時代の日本が今ここに再び現れている。
馬をちらつかせれば県とか利権人間もすり寄ってくるし。
栗東在住の友人は新幹線なんかいらねえと一蹴してる。

滋賀県に、新幹線駅も福祉も、どちらも不要。

大阪市は職員の闇支給だけで年２３０億円使ってますがなにか？

公務員が一番欲しがってるだけだな

旗振ってるのは間違いなく福祉担当職員だ。

>>103 >>104
新幹線駅も福祉もいらん。

>>107
まあ、仕事なんていうのはあたられるものでなく
作るものなんだから、それは当然だろうね。

>>102
あんた、完全に騙されてるな。


一度きりの２４０億円で整備される駅と、削減されなければ継続して毎年１５０億浪費される福祉予算と、
同列に考えるのがそもそもアホな考え。たとえ駅を作らなくても２年分にしかならないんだよ。

>>81がいい事言ったと思う。

三河安城地元なんだけど、駅前の開発が半端じゃねえ。
２０年くらいたっても利用客自体はあんま伸びない。
でも、「新幹線の駅」があることで地域の価値が上がった。
単年度では知らんが、長い目で見たら税収にとってプラスであった事は
疑う余地がない。
まだ開発止まらないし。
ビルや高層マンションが多いのよね。過ぎ薬局本社ビルも作ってるし。

>>1
たったの２００人で何をさわいでるんだマスコミは・・・相変わらず市民グループが好きだなｗ

むしろ新幹線駅は削減しろよ、JR東海よ・・・

栗東ニュータウン(臨)駅でいいじゃん。何時もは信号所でさ。

京都は景観条例で開発しにくくて、
大阪はお馬鹿な市とその仲間たちで経済崩壊まっしぐら。
結果として滋賀に利権が流れ込んでる。

>>98
ＪＲ職員か？
商人が商売を始めるのに先に客から金を貰ってから商売するって言ってるのと同じ。
その論理はおかしいだろ。

赤字国債３０兆円発行しても公共事業はほとんど削らんからなぁ。

ハコモノの予算分配させるために政治家選んでるようなもんだな、俺たちは

母子家庭って一口に言うけれど、私の回りなんぞ、
高収入な母子家庭って結構いる。それで「ひとり親医療費助成」
を受けているんだよな。何をするにしても、源泉徴収票だけは
見て欲しいんだよな。

まったく金の無駄遣いだ。
こんなことに金を使うくらいなら琵琶湖タワーを復活させろよ。

>>117
箱物予算自体は減ってるよ、今ピークの６割だったかな？
つってもまあこりゃ低のいい地方切捨てでもあるんだが・・・。公共事業
がいいとはいわんが、予算が下りてこなきゃその地方の景気が悪くなるだけだからな

>>116
JR職員じゃないが民営化したときの法律で確かそうなっているはずだ。
関連法をくぐってくるよ。

たばこ税で新幹線駅建設するつもりが改正で税収が見込めなくなってあぼん

滋賀県イラネ

琵琶湖を綺麗にしてからにしろ！ 岐阜羽島の二の前やぞ

滋賀県は特に公共事業の削減が激しいから。
駅舎の建設に地元業者の出る幕は少ないから、新駅よりもその後の湖南地区の開発ラッシュが起こることに期待中。

test

>>116
JRは別に新幹線止めたいわけじゃないからだろ。
栗東に駅があろうがなかろうが、利用者数に与える影響なんてほとんどないし。

というか東海道新幹線は、もう新駅は造らないんじゃなかった？
まだ新幹線を遅くしたい馬鹿がいるわけ？

>>128
遅くない方がいいと思うのがお前の都合、欲しいと思うのが地元民の都合。

>>116
マジレスして話の腰を折りますがすみません。
新駅が出来、駅前が開発された事による経済波及効果、それに伴う税収はＪＲは回収できません。
それはやはり地元自治体に入るのです。
なので、駅を作るのに地元が負担するのは当然というか、それで地域経済が潤う前例が多数あるので
カネを出してでも新幹線の駅は欲しいでしょう。
たくさんの人が見る新幹線の時刻表に名前が載るしね。
我が地元、安城は誰も知らないが、三河安城と言えばみんな知ってる。
東海道新幹線の駅のある街は知らないと恥と言うか、地理の常識の範囲（？）になる。

滋賀の県庁所在地って琵琶湖だっけ？

>>129
ま、「こだま」以外遅くならんけどな。

>>111
三河安城駅周辺は、俺の勝手な予想よりは発展している気がする。
岐阜羽島駅より遥かに発展のスピードが早い。
しかし、それが新幹線駅設置の効果よりも単に周辺の区画整理によるもののような気がする。
あの辺りは元々経済力もあったし、人口増加率も高かった。
その為、区画整理によりマンションやビルが建設しやすい条件が揃ったんだと思う。
たまたま駅の周辺にビルやマンションがあるだけで、駅を利用していないと予想する。

結局、後から新駅設置は無駄。本当に必要な場所なら新幹線を作るのと同時に駅も作る筈。

>>128
「びわこ栗東駅で最後」と言っている。JR東海はびわこ栗東駅が欲しい。待避設備としてな。
それが地元の金で作られるんだから美味しい。ふざけた話だが。

だが、これと福祉予算とは別問題。これは何度も強調しておこう。

ＪＲＡが金だせばいいじゃん

母子家庭や重度心身障害者と、それにたかるプロ市民が騒いでるだけだろ
建設費も「福祉」という名のばらまきもやめろと言うなら説得力があるが、既得権益に固執するだけの
キチガイどもに支持が集まるはずがない

ＪＲ西日本は苦々しく思ってるんだろうなぁ。
ＪＲ東海の利益になるし、草津線上に新駅作れってうるさいし。

>>130
悪いけどとても将来出した歳出よりも得る税収の方が少ないとしか思えない。
それに地方が発展したとしてもそれで都会の地価が下がりっぱなしじゃ意味ないと思うし
俺は１００万都市にのみ一極集中させた方がいいと思ってる。
てか公共事業が減ってる今、田舎の発展なんかだれも望んでない証拠だろ。

プチ祭り開催中です！
コピペ推薦
売国！北の犬！鳥取県境港市を経済封鎖せよ！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106463045/l100
境港市市政懇談会【境港市だけにはテポドンとかを打ち込まないように、市長からお願いしてほしい】 ちなみに境港市民の声は↓
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1096811579&LAST=100
160 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/24(月) 08:17:05 ID:t/3YDmjc
また、昨年の国家元首小泉首相は金主席に対し「非常に聡明な方」と言っていたではないか。
国家元首が「聡明だ。」と言っている国家と付き合って非難される意味が全く分からない。
私は日本国民とは政治に対し非常に稚拙な思考しか持ち合わせていないと思う。
76 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/25(火) 22:13:51 ID:hpifWTFY
やかましい！
俺らはな、生きていく為だったら幾らだって日本国を売るぞ、たとえ売国奴と呼ばれようがな。
北朝鮮の糞を食うことで金が入るんだったら何でもやるんだよ。金が全て、それだけなんだよ。
分かったかヴォケ、文句があったら北朝鮮以上の現金持って来い。
クソが！

>>133
だから地元にとって新幹線を使うかどうかなんて関係ないってこと。
投資が集中すればそれで経済は潤うでしょ？
他の地域は知らんが、少なくとも東海道新幹線の駅が２４０億で買えるなら安い投資だと思うよ。
買いだ、買い買い！

新幹線を作っても、地元の建設業者は全然仕事が来ないよ。
つーか、都市部の業者が乗り込んでくる。都市じゃもう仕事がないから。
で、ほんとに安すぎる値段で落札するんだ。
まあ、価格競争とかいう意味合いではこれでいいかもしれない。
でも、実際に現場で仕事をする連中がね・・・お前らが攻撃してやまない、
日雇いの土木作業員ばっかり。そいつらを使う下請けペーペーな会社も
さほど技術力のない、ブローカーまがいの会社が入る。
工事単価を下げすぎたせいで、淡路大震災みたいに手抜き工事で崩れ落ち
なければいいけど。
建設業＝税金無駄遣い投入って、お前らすぐ連想しがちだけどさ、
予算削減されたからって、いい加減な工事されるようになったら意味ないよな。
でも実際マジこんなもんだからさ。
お前ら事故ってもうらまないでくれよ。すべては元請が悪いんだからさ。

>>138
誰も、じゃなくて都市部の人間が、だろ。結局てめえらも
自分の利益しか考えてない癖して正義面すんなよ

>>141
公共事業は手抜き工事だから新幹線反対？
絵に描いたような詭弁のくそみそテクニックだな。

>>142
田舎に住むなら税金に頼って生活するなよ。
田舎ってのは不労所得のある奴や起業して成功した者が住む所なんだよ。

産業がねえのに税金だけに頼って生きようって精神がそもそも大間違い。

びわこわんわん王国とメナードランドの再建で、
皆さんの意見がまとまってきましたね。

これ以上新幹線の駅増やすなよー

新幹線駅は作れば資産として残るが、
福祉は支払えば終了だろ。

一概に金額を比べることは出来なかろう。
それでも新幹線駅は要らないと思うが。

すまんメナードランドは岐阜やった。

>>144
お前だって税金に頼って暮らしてるだろうにｗ当然そういうお前は東京
で働いてるんだろうな？東京以外の自治外は全部赤字だからな。
ちなみに俺は東京だが、てめえのような自称愛国者には反吐がでる。
てめえだって、自分のことしか考えない癖して他人を批判するその根性がな

>>144
＞田舎ってのは不労所得のある奴や起業して成功した者が住む所なんだよ。

そういう経緯で栗東に住んでる人物を挙げれるのか？

そこでビワコ空港の再誘致ですよ
>>県民の皆さん

ここの駅ってできても間違いなくこだましか止まらないだろ。

>>144
労働者のいないところで事業が成功する筈なかろうに・・・

新幹線は要らない。
しかし福祉予算は削減しろ。
金が増えないのにいつまでも既得権益を主張するな。

大都市だけで農業産業、生産消費廃棄のすべてが完結してると思ってる痛い香具師がいるな。

既存駅と既存駅の間に位置するってのは、他に真似できない地域の特色だよね。

つーか他府県のやつら滋賀に来るな、人口増加率トップなんて何も嬉しくねぇよ

>>149
祖父の代からの江戸っ子ですが。
民間ですから税金に頼ることは道路とゴミくらいしかありませんが？
当然日本は資本主義国家ですから公務員なんかには絶対になりませんが。
公務員＝競争経済を逃避した者

おそらく都会人ほど税金の掛かってない国民はいないと思いますが？
なにか間違いありますか？ｗ

福祉って、利益、産むの？

それぞれの費用対効果ってどうなん?

栗東の対岸の地域は京都出た方が早いの？

>>161
栗東の対岸って湖西か＿？

>>158
間違いはないなｗただ、そのたまたま産まれの運がよかったから
といってそれを他にも押し付けるなと言ってる。人は産まれる場所を選べないんだからよ。
たまたま、生まれがよかったからってエゴを人に押し付ける権利があると思ってんだからなあ
東京産まれの奴は。東京の税収には俺のような地方出身者の税金も入ってるってんだ。

　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　　　　　　　　||　整備新幹線は無駄　　　　 　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　||　　　な公共事業　　　　 ＼　（@∀@-）＜　　新幹線引いても２６０�`運転では遅く
　　　　　　　　||　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂ 朝⊂ ）　.|　　運賃も高いので誰も乗らず、政治家と
　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣￣| |　　土建屋が儲かり国の借金が増えるだけです
　 .∧ ∧　　 　 .∧ ∧　　 　.∧ ∧　 　　　　.|＿＿＿＿| 　　良い子の皆さんは速くて安くて便利な
　 (・,,　∧ ∧　 (　　∧ ∧　(　　∧ ∧ 　　　　　　　　　　　　　全日本空輸を使いましょう
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__ﾐ･д･∧ ∧
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧
　　　　〜（__(,,・∀・)〜（＿(　 　,,)〜（＿( 　　,,)
　　　　　　＠（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ　　 〜（＿__ﾉ

　　　　　／　　　は〜い、先生。　　　＼

福祉は利益を産むというより、社会不安を軽減させるためにある。
いきなり事故にあったり、病気で動けなくなることは誰にでもあることだが、
そうなった時何の保障も無く放り出されたら嫌だろ？

しかし、この場合福祉がどうこうは除いても新幹線駅いらねんじゃねえの。

そもそも京都まで２０�`もないだろう
ふつうに無くてもかまわんだろう

新駅は栗東役人の新益です

>>158
お前が江戸っ子かどうかなぞ一般論ではなんの意味も無い。

お前自治体が経済主体の一つだって事知ってるか？

駅は資産(財産)になります。
お金を払うと固定資産が残ります。
お金が固定資産に変わります。

福祉は費用です。資産(財産)にはなりません。
使うだけです。浪費するだけです。
金がなくなるだけです。


駅　＝　県民全体に効果

福祉　＝　ごく一部の人だけ


以上。

福祉も新駅も削減しないと･････
滋賀県も赤字で酷いことになってるのにね･･･

>>160
公共事業に単年度会計の概念の費用対効果を求める事自体、整合性があるか判らない。
どうも費用対効果という言葉を持ち出した人間の策略にはまっている気がする。

びわこ空港＝鳥人間大会用カタパルト

バブルの頃は日本の財産で「地球を３つ」買えると言われてたのだが
不動産価値の下がった今はいかに？

>>171
とするとどんな尺度でこれらの予算の妥当性を
評価すると良いのですか?

>>171
ピラミッドとか万里の長城とか費用対効果でいったら凄いよな。

漏れ栗東市民（特定されるかな？）だけど新幹線の駅はいらないと思う
おそらく計画されている場所とjrの駅とはすっげー離れてるし
しかもすでに県内に新幹線の駅あるし
こだまとひかりの一部しか停まらないから知らない香具師も多いと思うけど
噂によると栗東にある競走馬のトレーニングセンターに来る成金集団が圧力かけてるらしい
住民投票してくんないかなぁ

長文ｽﾏｿ

滋賀って琵琶湖だけでしょ

要望を受けて、
福祉に配慮した新幹線駅（442億円）にしますた

>>176
草津線とクロスする場所に在来線も新駅作るんだけど。

京都まで普通で３０分しかかからないから、新駅作ったところで経済効果は薄いとおもふ

>>174
効果の部分は、リスクがあるので誰もが納得できる客観評価は難しいんだろうな。
しかし税金を使う事業なので、早々に黒字計上する事自体は良くないよ。
いわばそんな事業ならそれこそ民間に任せればいいのだし。
公共事業であれば、例えば税金で駅を作り、それに伴い開発が進み、地価が上がり、
マンション、オフィスビル建設が進み、そこで働き住む人々がローンを返済する為にまた働き・・
と、今後起こりえるあらゆるフェーズで薄く課税し、長い年月をかけて回収するのがいい。
それを連続的に行うのが国家なり自治体の運営ってもんだろう。
それをある局面だけで判断する費用対効果って概念を持ち出したら、大半のインフラ事業は失格だよ。

しかし、当然今までのような垂れ流しがいいはずもない。
僕としては新しい概念が必要かなと思ってる。

これの税負担は国・県・市（栗東・草津）らしいね
草津は市長が支持しているらしいね。←ゼネコン絡み

>>182
全然違うし。

京都−米原は駅間が長くて線形が良く、のぞみが270kmで走れる数少ない区間
途中駅を作れば分岐通過などのために200km以下まで速度を落さなければならない
のぞみなどの新幹線も遅くなり、所要時間は長くなる。

リニアにするんなら
１県に1駅はいる
その時は近江八幡駅にしとけ

市民グループにも少しはまともなのが居るらしい。
これ以上こだまが遅くなるのも問題だしな。

実際、滋賀って要らないし

>>181
>公共事業であれば、例えば税金で駅を作り、それに伴い開発が進み、地価が上がり、
>マンション、オフィスビル建設が進み、そこで働き住む人々がローンを返済する為にまた働き・・
>と、今後起こりえるあらゆるフェーズで薄く課税し、長い年月をかけて回収するのがいい

バブル期の役人かＡ列車みたいな発想だなぁ。

>>187
琵琶湖も無くなるじゃないか！

>>185
リニアって名古屋も止まるか微妙なんでしょ。

Ａ列車懐かすぃ

こんなもんより１００万都市に山手線や大阪環状線の様な路線造ってやれよ。

>>192
三桁ぐらい建設費が高くなりますが。

まあ、これぐらいの大風呂敷は広げないとなｗ

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004081500120&genre=B1&area=S00

福祉もいらないし新駅も無駄。
昔、東海道線普通列車に乗ってたとき滋賀県内で
網棚の荷物を持って行かれそうになった。
近江の国って泥棒ばかり。

土建屋が多過ぎんだよ。農業に戻れよ。

てか、なんで遠回りしてまで積雪の多いショボイ駅を経由
する路線になったかいまだに謎。
名古屋から京都まっすぐいけば、かなりの近道だし、雪で遅れたりしないだろ

福祉なんざ、社会が豊かになった余裕で行なう特権に過ぎず、義務ではない。
社会を豊かにしようという公共事業と引き換えにしてまで、福祉を優先しては国が滅びる。

この新幹線駅が採算的に妥当なのかは別として、それに反対するのに「福祉」を持ち出す
のは根本的に間違っている。

採算云々より新幹線は都市間高速輸送が本来の目的のはず。駅を増やし過ぎると
デメリットも増える。

京都まですぐなのになんで造るんだよー。
どうせj十年後ぐらいまでには
滋賀の草津ぐらいまで京都に吸収合併されてしまうはずだし。

>>194
バブル時代に地方自治体の田舎役人をたきつけて次から次へと
文化施設やテーマパークを作らせた怪しげなブローカーが配布するような文書だな。

>>197
東京オリンピックに間に合わせる為の突貫工事で造ったから
鈴鹿峠をトンネルでと言う時間的余裕が無かったから

>>197
北陸の乗換需要がそれなりにあったのと、
鈴鹿山脈をぶち抜くだけの金銭的時間的余裕がなかっただけ。

新幹線なんてもうｲﾗﾈ

>>199
実際品川駅が出来ても東京〜新大阪まで２時間３０分で走ってる？
数分増えて２時間３０分超が現実なんでしょ？

>>194
＞調査結果によると、２０１０年開業時の１日の利用客の内訳は
＞大津市が１６００人でトップ、次いで栗東市９７０人、草津市９３０人の順。
＞開業１０年後は、全体で１日約８９００人の利用を予測している。

漏れの予想では新幹線に乗りたい大津市民はみな京都駅を使うと思うぞ。
大津から京都まで2駅、10分もかからないし。

>>206
大津市って大津駅周辺しかないと思ってるんじゃないか？
大津市って栗東市と一応隣接しているんだぞ。

JR在来線の新快速が停車する駅と直結、それでいて巨大な駐車場を確保できる場所に
建設するなら賛成だったが、実際そんな場所はないしな。強いて言えば野洲あたりだったか。

神戸や大阪に確実に座っていける。名古屋には大津人なら安くいける。かなりのメリットだけどな。人生はすぐ終わってしまうのだぞ。みんな・・・

滋賀いらね

栗東に新幹線の駅作る金は確保しといて、福祉予算削れば恨めしくもなるわなあ。
ただ、福祉予算の削減を引き合いにだして批判するとかえって話が矮小な方向に
向かうような気がする。

森派会長の地元石川県では線路の着工は未定だが駅だけ先行して作る
という不可思議な予算が認められた、谷垣財務大臣の親分だからなあ

福祉自体には生産性が無いよな。
新幹線の駅が出来れば経済にも好影響が予想される。
駅を作って、儲けて、その金で福祉・・・という発想が出来ないんだな。

>>212
おまえ、テレ朝の番組見ただろう？

それに駅が出来るのは石川県じゃなくて福井県だ。

滋賀と静岡に新幹線の駅をつくるのは迷惑です。

地方議会とかでよく「福祉福祉」って言ってるけど
福祉って具体的には何を意味してるの？

>>216
票田や圧力団体へのサービス

ってことは税率下げたり、補助金出したりすること？

東京〜大阪にもう一本新幹線造れば解決するじゃん
しかもＪＲ東海とは違うＪＲでさｗ

な〜〜んにもないド田舎の「栗東」に新幹線の駅はいらん

同一県内に二つもいらない
東京じゃあるまいし

栗東駅がいらないのはその通りだが、こいつらの主張はキチガイ。

金欲しいだけか。
バカども

1日一本停車

滋賀県自体が要らない。原爆でも落として焼き払え。

のぞみを停めろとか言ってる静岡よりはマシ

静岡県には新幹線の駅は4つあるから、滋賀に2つあってもおかしくない。
静岡といえば空港と第2名神。いらん順番は、

静岡空港＞びわこ空港＞第2名神＞栗東駅

こいつらなんなのかな・・経済あっての福祉なんだが

湧いてでると思ってるのか

少なくても自立できない障害者は全員成仏させた方が各種費用負担が大幅に減って良いと思いますけどね（ｗ

無駄な公共事業でドキュンを失業させないようにしてるんだよ。
それが富国強兵の早道ですよ？

一番いらない新幹線の駅ってどれだろ？
岐阜羽島？　三河安城？

>>227
一番要らないのは知事ではないのか？

岐阜羽島は当時の政治家の鶴の一声で建設が決まったんだよね。
あそこはまさに駅のせいで町が大きくなった要素がある。

滋賀県は国会議員の数はやたら多いけど、ほとんどが新人さんでね。
昔の政治家がいたら中央から予算ぶんどって、地元でこんなにもめることはなかったのに。

岐阜羽島より、大垣に設置すればよかったのにね。近鉄養老線の西大垣に
設置でどうだ？

滋賀には「田中派のホープ」がいたけどね。
西武株の名義貸しの発案者という説の…うわないをするあｚｓｘｄｃ

苦情の方向としては正しいのかも知らんが、
駅を作らず２４０億円浮かすんなら、福祉に回すのも２４０億円が上限だろうが。
福祉も２０２億円以上は減らせよ。

岐阜羽島なんかを通るようにしたせいで、雪の影響を受けやすくなったと聞いたが

周りの同調を取りやすそうな問題-田舎新幹線駅廃止を引き合いにして、
自分達の主張をクレクレする。
いつもの市民運動の手法だな。

>>111
あー、そういうのね。典型的なバブル。
利用客数が増えないのに、街の価値は長期的には上がるわけが無い。

将来の需要増をあてこんだ建設ラッシュで、中期的に景気が良くなるだけ。
その後に来るのは、テナントが一つも入らない古くなった雑居ビルとか、
廃墟のような街だけ。

>>169
別に滋賀に福祉なんか要らないとは思うが…

>駅は資産(財産)になります。
>お金を払うと固定資産が残ります。

利用客の居ない施設。これを不良資産という。
帳面の上だけ財産価値があることになってて、本当はゴミ。
グリーンピアとかと一緒。

単に公共事業を起こして雇用創出するだけが目的なら、福祉も駅も等価。
つまり、どっちも止めれ。

>これが大金持ちか余剰金のたくさんある企業が俺が作るといえば作れるということにもなるよ。

個人的に２４０億円はらって「俺様駅」を作れば
住民に感謝されるぞ

栗東駅じゃなくて、ホリエモン駅になるとすれば、私が先頭に立って反対運動をする。

新幹線より栗東駅の改札の数もっと増やせよ
ラッシュ時渋滞してるだろ

ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ開発しても田舎は所詮田舎じゃよ。
結局赤字が続いてもっと非難gogo。
だから偽善でも福祉に注ぎ込んだ方が後々名が残る。

こんな馬鹿な駅作るぐらいなら、近江大橋と一号線瀬田川大橋の間にもう一本橋を造れよ。
24時間365日渋滞しているあのあたりは放置かよ。

おまいら、ぶっちゃけ乗降客数なんてどうでもいいんですよ
のぞみ待避用の信号所が一つ増えてJR東海的には有り難いんですから（ｗ

つーか、滋賀の場合「福祉予算」と称して
同和予算に化ける恐れがうわやｍ、えｋｒｊちｄふぃｆ豊郷えいおｇｔｒｓｌｓｄｋｌｖｇｌ；あｄ

次は福祉利権だな

>>213
福祉がまったく非生産的かというと、「もしもの時のための貯蓄」
の必要性を下げて、消費や自営業者の投資を増やす意味もあるんだな。
極端な話、生活保護のような仕組みが無かったら誰も起業なんてしなくなる。

三河安城(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

新幹線の駅なんかいらねえよ
知事が栗東出身だから、作りたいのだろう
一部県会議員の袖の下が、暖かくなるであろう
確かに、東海は大喜びだよな
知事を変えない限りダメだね
栗東の市長も

>>197 新幹線開業当時鈴鹿経由の新幹線ルートも考えてたらしいが工事が東京オリンピックに間に合わなかったかなにかで今のルートになった。

自助努力を即せ。福祉はイラン。新幹線駅が必要かどうかはシラン。

びわこ空港はそう言えばどうなった？

障害者は生涯で３億のコストがかかるんだがどうにかならんのか？

新幹線よりｶﾞﾁｬをもっと便利にすればいいのに 利用者少ないけど

栗東に新幹線駅などいらぬな
できたって乗らないだろ
静岡県の新幹線駅、見てみろよ
閑古鳥が鳴いてるぜ

新大阪、京都は全便停車
次の米原でのぞみは先行の新幹線の追い越しが出来るが
京都〜米原は約60Ｋｍあり約２０分かかる
そのため「のぞみ」の前に「ひかり」「こだま」がいると
スピードが出せないだから追い越しの為の駅が必要となる
もっともポイント通過時は減速するがそれでも新駅設置はメリットがある
それとも「ひかり」「こだま」を減らしますか？ｗ

新幹線の駅が出来れば観光やビジネス客で地元が潤い、税収も増える。
目先だけの事にとらわれるより将来を見越した投資と考えればよい。
「魚を与えるより魚の獲り方を教えた方が、その人は食べる事に困らなくなり
ためになる」という諺があるらしいが、そういう見方も出来るのではないか。

待避線だけ作って駅設置しなくてエエやん
まあ滋賀のことやからどうだってエエけど

>>258
ストロー効果については、触れずじまいですか。そうですか。

>>257
＞それとも「ひかり」「こだま」を減らしますか？

うんそれがいい。

>>260
対応次第ではむしろ沿線が栄えている所も多い。

栄える新幹線沿線、停滞する非沿線
ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kendosomu/shin-eki/forum-kityou4.htm

鹿児島に「逆ストロー効果」
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/2420/466370

滋賀は確かに存在感のない県だけど、一つだけ自慢できることが。
ＰＣの普及率が日本一。だからここの住民も多いよ。ま、それだけだけど。

両方削れば、682億も浮くのにね・・・。

新幹線の駅よりリニアの駅つくれよ

>>264
新駅設置で「のぞみ」が先行電車を追い越して時間短縮における
経済効果は無視ですか

不動産屋
工作お疲れ様です
>>266

442億削って新規に240億使う予定なんだから、浮くのは最大442億だと思うんだが。

福祉は使う一方だが、新幹線には少なからず経済効果はあるな。

なんでこんなローカルな話題スレが伸びてるのか？

もしかして、nanaっち？　(^o^")Ｖ

>>231
三河安城はトヨタ本社へのアクセスのために作られた駅なので、一般客が乗らなくてもokとか。
愛知県では、トヨタの工場のために大規模に道が造成されたり、駅が出来たり、とにかくトヨタ様様なのです。

>>270
会社と従業員が直接・間接的にそれ以上の税金を払ってます

>>184 257
駅を造っても別に200km/hまで減速する必要はないです。
現状のぞみは300km/hで通過してますし。
ただ、新駅造っても在来線で京都に出た方がのぞみに乗れて
便利だろ。ひかり、こだまのみ停車で草津線を使わないと
乗れないのは不便すぎ。野洲に計画した方がまだ、まともだった
だろう。

もうこうなったら、名古屋から京都を
直線で結ぶ路線を新たにつくったほうが
手っ取り早くね？

新幹線の駅は必要だろ！
栗東の活性化には絶対必要。
草津や野洲、大津も得をするんだからお金をドンドン出すべきだよ！

とりあえずのぞみ号を静岡、浜松停車を！！

金が無いから金を産まない福祉を減らして、将来的に金の落ちるインフラ整備をしようという話じゃないのか？

>>273
東京〜京都・大阪に
別に新幹線造った方が良いね
ＪＲ東海以外のＪＲに運営させて競争させればなお良いね

なんでパラリンピックって日本が圧倒的に強いんだろうな？

市民ｸﾞﾙｰﾌﾟの言い分も一理あるが、収益無しな自治体に福祉拡充を
求めるのは酷な話。栗東市の場合は競馬関係者がほとんどだから、
税収入が桁違いに黒字だが、それ以外の滋賀県の自治体はほぼ赤字。
言えば、それだけ自治体同士の貧富の差が激しいから、こうなるだけ。

>>277
そうだな。
今度こそ、今の名古屋〜京都間のいびつな
敷き方をしなくていいように、豊田を通って
名古屋に入るようにし、鈴鹿山脈ににトンネル掘って
名古屋から京都まで一直線！

トヨタも喜ぶだろうしw

栗東から京都なんて、新快速でもすぐなのに、新幹線停車駅なんか造っても需要無し。隣の草津市民ですら京都から乗ると思う。

滋賀県って米原駅あるのに。
しれで十分じゃないの？

>>281
需要が少ないとか関係無い
「のぞみ」が「ひかり」「こだま」を追い越すために必要
単なる信号所でも良いがそれだったら駅を造って利用してもらおう
と言うレベルの話

障害者の福祉なんぞより新幹線のほうが大事。

>274
湖南市民？

以外に伸びるなこのｽﾚ

ＪＲ西日本もこれに乗じて草津線の新駅と関西本線を電化して、
伊賀方面と伊勢方面の観光路線開発をすればいいのにね。

>>283
栗東もようやるなぁ。ｗ
それなら、びわ湖空港の方が欲しいわ。
伊丹まで遠すぎてかなわん。

>>27
健常者にメリットが必要である理由がない。

滋賀には空港も新幹線の新駅もいらん。
新幹線の駅より、草津線にＳＬでも走らせたほうが、まだ人が来るよ。
飛行艇を使えば、琵琶湖はそのまま空港になるし。

>>283
ならJR東海が自分の金でやればいいだろう

結論： 新寒川駅は必要

新幹線の駅ができる→観光客が増える→市の税収が増える→福祉が充実する
なぜこのような簡単なことが分からないんだ。

>>293
バブルのはじけた10年前から脳みその進化が止まったままかのようなご発言ですな

442億円節約して240億円の無駄遣い
202億円も浮いて、しかも駅が出来る。いいじゃないか？？

滋賀って観光する所あるか？

>>294
八戸は栄えてるんですが。

>>293
滋賀に観光客は増えて欲しくないなぁ。実は観光の穴場だからね、滋賀は。

>母子家庭や重度心身障害者
なぜ｢似非資格者｣が多いカテゴリーだけ列挙するんだ？
この自称｢住民グループ｣とやらは。
本当に地元住民なのかどうか、そこから洗った方がいいぞ。

あんなところに観光資源があるとは初耳ですね。
「ブルーメの丘」を大々的に売り出しますか。

栄光の23get

滋賀県は文化財の宝庫だろ。

>>302
ほう、具体的に言うとどこにあんの？
米原駅や京都駅の方が近いってのはナシで。

栗東市の建築文化財だけでも

小槻大社、小槻神社、金勝寺、大宝神社、宇和宮神社、安養寺、旧和中散本舗大角家、
新善光寺なんかがあるだろ。だいたい甲賀市や近江八幡市なんかも近いじゃないか

>>290
確かに琵琶湖は飛行艇の空港になるかもしれん。

で、その飛行艇はどこから飛んでくるの？
琵琶湖を遊覧するだけ？

>>304
全然知らん
まだ瀬田の大橋の方が知られてるんじゃねーの

>>303
御上神社とか永源寺とか。
信楽も最寄の駅になるな。

琵琶湖わんわん王国

>>306

知らんのは古建築に興味ないからだろ？こっちは瀬戸大橋こそ知らんよ。新しい建築物に
興味なんてないからな

>>308
琵琶湖わんわん王国は多くのファンたちに惜しまれつつ廃園となりました

競走馬も新幹線に乗せてくれるんだったら駅をつくってもいい。

伊賀、甲賀も最寄駅になるから外国人観光客の需要もあるな。

>>309
古建築に興味がある割には瀬田大橋を知らないとは、なかなか立派だな

>>313

おお、ぐぐってみたらこんなのがあったのか。ただ、新しく架けただろコレ？
文化庁や地元自治体に文化財登録されてねーからわからんよ。こっちは観光ガイドブック
なんて見ないからな。

>305
今どきの飛行艇は、
格納している車輪を出したら普通の空港でも離着陸できること知らんの？

>>314
おまえ滋賀県民じゃねえな？

瀬田大橋というのは香ばしいな。国道１号線の橋が観光名所になるならびっくりだ。
瀬田の唐橋だろ？おまえが言いたいのは。

>>316

東京都民だが？

>>317
ああそっちだった悪い悪い。

安く良く創ることができない。

>>274

いや、あんま欲しくない・・。
大津駅から京都駅は10分だし・・。

どうせこだましか止まらないだろ…
新新快速でも作ったほうがありがたいわ
停車駅：山科、大津、草津、野洲、近江八幡、彦根、米原

<丶｀∀´>チョパーリは間抜けニダ・・・

>>322
ＪＲ倒壊の新幹線など乗らないで「はるか」をご利用ください

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹ　ＪＲ西日本

>>303
滋賀は国宝の数は全国５位、重要文化財の数は４位。

比叡山延暦寺、石山寺、三井寺、多賀大社、近江神宮、彦根城 その他数知れず。

>>296
市で挙げると、長浜市、彦根市、近江八幡市、大津市。
大津市はおととし10月に全国10都市目の古都に指定された。

大津から２０分で京都行けるじゃん

>>325
今まで、その社寺へのアクセス方法がなかったとでも言いたいのか？
米原駅よりも栗東を経由して彦根・長浜へ行く旅行者があるのか？

滋賀県の名所は車でないといけないところのほうが多い。栗東からレンタカーという観光もある。
定期観光バスもないしね。栗東駅建設予定地は田んぼの中だけど、
周囲の開発を考えると、あっというまに都市化することは間違いはないと思う。
実際、在来線の南草津なんてまだそんなに日がたってないけど、すごい勢いでビルが増えた。

米原町のデータ

■ 人口の推移
昭和35年（1960） 13,936
昭和45年（1970） 12,879
昭和55年（1980） 12,633
平成　2年（1990）12,536
平成12年（2000） 12,479

栗東の人は夢見すぎ。欲を出しすぎ。
今のままで十分、栗東は伸びている。
まちづくりは、成功例ばかりを追いかけてはだめです。
急激な発展を望んで、背伸びしすぎたらあきません。

>>325
近江神宮や延暦寺へ行くのに栗東新駅で降りるバカがいたら見てみたいな

>>329 栗東新幹線駅が南草津のように発展するとは限らないよ。南草津は京都、大阪への通勤圏として発展してるからな。新幹線を使って京阪神に通う人なんてほとんどいないだろうし草津線の沿線じゃそう発展しないよ。

滋賀県の人口って１３７万人弱だっけか
そのうちの２００人の不満分子のいうことなんか無視無視。取り上げるに値しない。

市民グループ？　ばーか。　デモしてゴネれば何とかなるとでも思ってるのか？

不満があるなら自分達の不満を代弁してくれる県議会議員を中間に加えるか
選挙で有権者に自分たちの考えを訴え、支持を得て県議会に自分達の代表
を送り込むことだ。そうしてやっと　議会で意見を拝聴してもらえるようになる。

もっとも県議会も多数決だから、議席の過半数を占めないかぎりは
言い分は通らないわけだが。

>>287
柘植〜亀山はトンネル断面が汽車時代の設計だから掘り直さない限り電化は無理ぽ
亀山〜加茂も線形が悪いから電化してもさほど速くはならないし
乗降客数も加茂以東・以西で段違いだから今の運転形態が理にかなってる

メリットがあるとすれば奈良線・草津線・大和路線で相互に
車両を使い回しできるようになることぐらいか

自民党が政権取ってる限りは土建屋が肥え太る政治が続きます

× 亀山〜加茂
○ 柘植〜加茂

それに伊賀上野はJR駅から市街地が離れているのが致命的
最初から近鉄or車で行くのが自然かと

イギリス経済が破綻寸前だったときサッチャーは迷うことなく福祉を削減して
経済建て直しのきっかけを作ったがな。

大津駅前のサラ金看板をどうにかしてくれ。

ゆすりたかりと同じレベルの市民グループ

確かに栗東に新幹線の駅なんか要らないと思う

村山売国内閣が中国大陸にある毒ガス兵器が全て旧日本軍のものであると認定したので
中国政府に要求され約束してしまった毒ガス兵器処理工場の建設費は３５００億円！！
もちろんこれから永久に請求される工場の稼動費用や修理費用は別で無限大。
これ全て日本国民の血税！！

そもそも滋賀に新幹線の駅がいるのか？

んじゃ、新幹線駅の建設工事で
母子家庭や重度心身障害者を雇えばいい

母子家庭？
障害者？
栗東から新幹線に乗せて出ていってもらえ

４４２億−２４０億＝１８２億

福祉予算を全廃して、駅を造る方が安く上がるんだから、
財政の厳しい中では、当然の判断だと思う。

福祉の利権に絡む人間

新幹線の駅ってどこに作るの？
米原〜京都間といっても大津は京都から近すぎるし・・・・

（　´�D｀）ノ＜これは新幹線廃駅第1号の有力候補のことれすか？

あんなところに新幹線を止める必要はあるまい。
それを福祉へってのもどうかと思うが。

福祉に金使っても結局、何一つ残らないんだよな。。。
駅や橋は残る。歴史がそこから生まれるかもしれない。
国や地方は福祉は切り捨ててもいいんじゃねーか？

よって、障害者、病人、老人は放置でいいよ。
こいつら生かしても無駄なことばかりだ。
滋賀県は良い仕事をしたと言える。

ゴキブ立命館

>>38

　　大　　嘘　　を　　つ　　い　　て　　は　　い　　け　　ま　　せ　　ん　　よ

新幹線の場合、駅が出来た区間は、通例として出来る前の料金のままですが、何か？
伸びる時間は停車のみで3分、退避ありで６〜７分程度ですが何か？

それとこの駅は、大津市民にもメリットあるよ。
今まで米原以東〜新幹線京都経由大津は、連続乗車券になってしまったが
この駅ができると、米原〜京都間が新在別線となるので
一枚の乗車券で買えるようになる。
ただ、山科問題はますますややこしくなりそうだな。

>>354
大津市民ですが、たかだか190円の値下げよりも
びわ湖栗東駅の駐車場が料金なのかが気になります。

無料だったらもっぱらここを使うのですが

建設費２４０億ったって１回建てればおしまいなんだから
これと毎年かかる４４０億を同列にされてもなぁ

４４２億は非常に無駄だねｗ

>>356
>建設費２４０億ったって１回建てればおしまいなんだから
>これと毎年かかる４４０億を同列にされてもなぁ

社会資本の維持費ってすげーぞ
しかも過疎の社会資本の維持って
子孫に負担を残すだけの自殺行為だぞ

>>358
それでも４４２億よりすげー安いけど
経済効果もあるし
維持管理はＪＲがやるんじゃないの

でも、いらんな
京都にいけばいいわけだし

どんな制度にしろタダは良くない。
一部自己負担した方が制度のありがたみがわかると思う。

うちの嫁も乳児医療を使って、格安でいただいた薬を、
「どうせほとんどタダなんだし、来週新しいのを貰って来る。」と言って捨てようとしていたから叱ったんだけど、それは本当はタダじゃなくて、俺や他の人が払ってるんだということを認識すべきだと思う。

>>360
本来育児板とかでする質問なんだろうけど
乳児に薬とかあんまり使わない方がいいんじゃないのかなぁなんて思ったりして。

>>353
キミも相当マニアックな人だね。そんな前の発言本人も忘れてるよ。
三河安城ができても、名古屋〜豊橋間の料金は同じだったね。訂正するよ。
でも、直通で京都行かないのなら普通の経済感覚の人なら新快速使う。

ＪＲ東海としては、京都と関ヶ原の間で米原の他にもう一つ待避所が欲しいんだろ

んじゃ、信号所でいいだろ。

おい、関ヶ原に駅はないぞ。
おまいら、米原はちゃんと読めるんだろうな？「ヨネハラ」じゃないぞ。

米原の廃れっぷりを見ると、新幹線駅に過剰な期待を掛けるのは怖くなるが
東海道新幹線最後の新設駅の権利・破談になると次は無いと言われる状況で２４０億なら買いのような気もする。

滋賀で福祉ね…
市民団体ね…


コメントは控えます…

滋賀はまだ、新快速があるからいいじゃん。

静岡なんて・・・。

県の広報誌で、新駅の近隣の観光地として希望が丘の写真が出ていて、ワロタ。
新幹線に乗ってきて、希望が丘へピクニックに行く人がおるんかいな。

　新幹線は…

　　命より…

　　　重いッ！

>>366
それって、バブルのときに、「今買わないともう買えないよ」と
不動産屋が土地を売る時に使ったセリフやね。

>>368
年の初めに静岡の在来線乗ったけど、死ぬかと思った。3両しかないので
ぎゅうぎゅうづめだし、中にトイレもない。あれは静岡の人しＲ東海に文句言ったほうがいいよ。

関西は私鉄と競合しているから、サービスいいよ。昼得切符で米原から三ノ宮まで快適に行っている。
新幹線使おうと思ったこともない。

>福祉や教育事業費が
>今後３年間でおよそ４４２億円削減されます。

いままでこんなに、なんに使ってたの

>>358
社会資本は、基本的に雇用を生み出す。
生活保護は、基本的に勤労意欲を無くす。
どっちの方が社会全体の負担が大きいか明白。

聞いた話だけど生活保護を受けると本当にまじめに働きのがバカバカしくなるとか。

競走馬の輸送用なら240億は
有馬記念の収益金で。

>>374
そりゃあ、手続き終われば何もしなくてもお金が入ってくるからな。
わざわざ働くなんて考えないだろ。特にもらうことに慣れた人は。

びわこ空港の話が何度か出てきてるけど、予定地だったところに
作られてたら、JR沿線からなら伊丹空港行くより移動時間が
かかってたぞ。

まあいらんだろうな
それより道路の整備してくれ

新駅にかかる金も、
福祉にかかる金も、
経済的効果はあるよ。
ただ、その金が流れる業界が違うだけ。
建設業界に流れないと経済的効果がないということはない。

岐阜羽島駅と同じになりそう

福祉ねえ・・。

のぞみ通過の為の待避駅として必要、とか言ってる奴がいるが、
のぞみが停まるならともかく、なんで待避の為に地元が負担しなきゃならんのだ？
滋賀の人間には何のメリットも無い。それならＪＲ東海が金出して作れ。

>>374
あまり社会保証が弱いと、個人消費や起業意欲が冷え込むぞ。

福祉も駅もいらん。
教育費と出産奨励金に回せ。

子供不足なのに保険もきかず出産+諸費用で、なんだかんだいって１００万円かかるぞ。
その後も、子供一人につき毎月5万円くらい高校卒業まで支給しろ。
朝鮮人やＢに年間2兆円も生活保護与えるくらいなら、できるだろ。

福祉も老人と障害者ばかり。
もっと若い世代にも金を回せ。
子供を作らない第一の理由は経済的問題からだぞ。
現状は「産まない」のでなく、「産みたくても産めない」状況だ。

マジで教育産業や保育産業が利権集団になってほしいよ。
そうすれば、そっち関連の予算が増えるもんね。
もうゼネコンいらね。

栗東市はお金持ちだと聞くんだけどね。住民税もあんまりかからないらしいし、
駅前のサティーは本来封鎖されるはずなのが、市が平和堂さんにいくらか払って
いてもらっているんだと聞いた。市が単独ではできないのかな？

死別の母子家庭ならともかく離婚の母子家庭のせいで
社会基盤の整備が遅れるって考えたら嫌だな

駅が必要かどうかはしらないが

新幹線の駅作るの反対だったけど、市民グループが反対してると聞くと賛成したくなった

そもそも　比較するものじゃないだろう。
今、カネがあるならどっちに使った方が効果的か？だ。
どっちも止めとこう。

新幹線駅の建設をやめる＝福祉にその金をまわす

と決まったわけでもあるまい。

>>355
無料だとしても、栗東までのガソリン代が…ｗ

また箱モノに税金投入

福祉も解らなくは無いが

何せ　「滋賀」の福祉だからね…
解る奴は解ると思うが…

ﾌﾟﾛ
ﾌﾟﾛ
ﾌﾟﾛ

新幹線新駅中止でいいよ
その代わり住民グループは差額の２０２億円を負担汁

栗東の行政はもっと謙虚になれよ。
所詮、草津のはずれの田舎や。
湖南の合併構想の時も、自分らだけさっさと構想から離脱して、
「市」になってしもたし。自分勝手やね。
それで、こんどは新駅作るから周囲の市に金だせ金だせと言うてみても、
周囲はアホらしくて協力できん。金を出すメリットもないし。
新駅をやりたかったら、栗東市とＪＲの金だけでやってくれ。

180億円の差額は何処からかっぱいで来るんですか？
>>住民グループ
つか、滋賀に居る障害者と将来増えると思われる障害者
がどれくらいかによるだろ。新幹線の駅が出来た事で
どれくらい収支が増えるかもあるけど

＞＞395
>新駅をやりたかったら、栗東市とＪＲの金だけでやってくれ。
JRの後ろにAを忘れてるぞ

>>382

地元が造りたいって言ってるからじゃないの？
それを偶然、のぞみ様のご通過待ち退避用に使用する、
というだけのハナシ。間違ってものぞみ様は停車しないから
安心しろ。

珍しく正当なプロ市民の意見www
栗東に新幹線の駅なんか不要だろ。
JRAにでも造ってもらえｗ

>>399
どこが正当だ？

「両方イラネ」
これが正当だろう

>>400
何が両方なんだ？
新幹線駅に２４０億円つぎ込むのは納得がいかない→正論
そんなのに突っ込むくらいなら、福祉や教育の削減幅を減らせ→正論

何も間違ったことは言ってない。

新幹線レース＜賞金２４０億円＞の展開

クニマツリットーが本命で先行逃げ切りかと思いきや、
最初のコーナを曲がったところで失速。
シミンダンタイ、フクシステルナー、が追い上げる。
さらに、後方から、ハチマンシノハラーが最後の直線にかけるべく、
先頭集団をうかがっている。

ヒキコ２ちゃんねらー＝事実上の精神障害者
しかしこいつらには税金は使われない。
よって税金が使われている一般の障害者や母子家庭を妬んでいる。

じつに簡単な図式が見えるスレッドですなあ。
ヒキコは屠殺処分したらどうかなあ。

同和対策費削ればいいんじゃない？

地元の経済が発展しないのを
新幹線駅の有無のせいにしたんでしょ。
新幹線駅が欲しい為に市町村合併したがってる
年寄り連中と同じじゃん。

>>405
順調に発展していますが。

ただ栗東市はＪＴの税金が入らなくなってしまったので
財政の余裕がなくなっているという話は聞く。

■今後の流れ■

新幹線栗東新駅計画浮上
　　↓
タダで必要な退避所が手に入るＪＲはまるもうけ。
　　↓
しかし財源不足と反対運動で栗東新駅計画座礁
　　↓
ＪＲは多額の資金を出して退避所を建設するハメに
　　↓
コスト削減のため計画を見直し
　　↓
篠原が安上がり
　　↓
新幹線篠原新駅計画浮上

http://www.pref.shiga.jp/c/shinkansen/
たしかに京都に近いな。

おっと途中でカキコしてしまった。
近江八幡より南で近江鉄道と交差しているあたりのほうが
ちょうど中間あたりって感じがするのだが。

>>401
400の言う「両方」の意味は
「滋賀には・・・(ｒｙ」
って意味だろ。