【国際】中国は市場反映した通貨を　人民元でブッシュ米大統領

　ブッシュ米大統領は２６日の記者会見で、過去最大規模となっている
米貿易赤字を減らすためには「中国が市場を反映した通貨にすることが
重要だ」と述べ、事実上ドルに固定されている人民元相場を弾力化する
よう促した。

　人民元などアジア通貨をめぐっては、最近の急激なユーロ高に不満な
欧州各国が切り上げ圧力を強めている。２月にロンドンで開く先進７カ国
財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）で、米欧が結束して中国に通貨改革を
迫る場面もありそうだ。

　ブッシュ大統領は、赤字削減のために貿易障壁撤廃を他国に促す
必要性も指摘したが、米貿易赤字の４分の１を対中分が占めることから
真っ先に中国に言及したとみられる。

　さらに財政赤字と合わせた「双子の赤字」についても「金融市場が
注視している」と述べ、市場の懸念を踏まえて取り組むことを強調した。

ソース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=econ&NWID=2005012701000173
引用元：共同通信

2

おはようでつ。
今日もがんばろう

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

中国だけ卑怯なんだよ。

>>5
日本だって為替介入してるでしょ

いやまったく。

為替介入してるってことは変動相場制だ。
中国の元も変動性にすればいいだけのことだ。

変動相場に移行すると、元高不況になると思う？

中国がなにかやらかすたびにコロコロ変わるアズキ相場になると思う

伸びないだろうなこのスレｗ

テロ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050127SSXKD102226012005.html

さらば中国、と前もって書いておこう。

>>9
中国はなるだろうが日本は景気がよくなるよ。

シナ（ホントに変換できない！）はことごとく卑怯な国だな

圧力かけるポーズ
↓
切り上げ期待で人民元買い
↓
介入で中国が米国債買いまくり
↓
イラク戦費調達(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

支那はどうなるの？安い労働力というのがなくなるの？

人民元切り上げになったら、日本も打撃をうけるよ。
つくづくキリスト教国連中は身勝手だと思ってしまう

受けないよ。　購買力が上がって日本は益々儲かるに決まってるじゃん。
日経が言ってたから間違いないよｗ

>>18
>>19

どっちが正しい？

経済音痴にも誰か説明を・・・。

>>9 なるよ

シナが反映しているのは世界各国のメーカが低賃金あてこんで工場を移しているだけなので、元高になって、唯一のメリット「低賃金」が崩れたら、逃げ出す。

目ざとい会社は既に、他の東南アジア諸国や東欧に工場を移しはじめている。
東欧はこれからEUに加盟するのを見込んで+中国並の低賃金。

東南アジアは、タイ/マレーシアを中心に移転しはじめている。
これは、人口増加に伴う消費拡大で、セールスが見込め、かつ、比較的低賃金で政情が非常に安定しているのでリスクが低いのが理由。
労働者の質も東南アジアの中では高い方のと、親日であるのも人気の理由。
製造される物品の質も既に1970年代の日本製品と同等位になっている。
工業製品の最終組み立て地としては、非常に優秀だよ。
欧州/米とほぼ等距離にあるので物流的にも優位。

元高になった場合、中国は消費地としては魅力だが、政情的に生産地としてはリスクが高すぎ。

中国、中国って声高に叫んで、工場を移転しまくった会社は、今後シッペ返しを食らうよ。
質が悪くて高い製品なんて誰も買わない。特に世界最大の消費地、米国ではその様な物は売れない。先が見えている。

また米さんはバブル崩壊で資本を米に集めるつもりかぁ

よしオレらも勝ち馬に乗ろうぜ

>>20
中国に突っ込んだ日本企業は、自爆。

生産地を分散したり、日本拠点を拡充した日本企業は、栄える。

要するにアホ経営者は自業自得。

＞中国のめざましい経済発展を支えてきたのは、中国の通貨、人民元の対
＞ドル為替レートが安いこと、つまり元安にある。日本をはじめ世界にデフレ
＞を起こしている元凶は、元が不当に安いことにあると批判される。 IMFは、
＞購買力>平価でみた人民元の対米ドルレートは、１ドル＝ 1.6元と算定して
＞いる。これは、現行のレート (１ドル＝8.27元) の実に５倍である。この極端
＞な元安が、日本経済を直撃し、産業の空洞化を生んでいる。

>>21
大変、分かり易い。

経済音痴からしても、理に適っているような
気がします。

でもさあ、人民元が強くなっちゃうんだよ

感情的に嫌なんじゃないの？２ちゃんねらはw

つまり元を変動制にすると、中国の外国工場は減り、購買力は上がるってことか。

>>26
中国のGDPの何と「６０％」が輸出産業と言われている。

人民元が切り上げになれば、確実に中国アボーン。２ちゃんねらー大喜び。

>>26
共産主義の終焉は個人の所得向上か、崩壊から始まる。　全ての局面において歓迎すべき事柄だろ。

中国はリスクが高すぎなんだよね
モラルも低いし利益の持ち出しも出来ないアリ地獄

欧米企業は既に逃げだして、物だけ売ってる

じゃあ元の資産を持ってれば
それが数倍になる可能性があるって
ことですか？

中国の唯一の武器である安い人件費が高くなって
中国に工場を作るメリットがなくなる

>>25
それがわかってて一気にやるわけがなかろうに・・・・。
日本がどうしたかかんがえてごらんよ。
中国は日本ほど外交がへたくそでない。

いよいよ中国バブルが弾けるんですね

今って一元なんぼだ？
一ドル＝○○元？
おせーて。

一ドル＝360円時代が変動相場制に移ったあと、
円高になっていったよな。

>>31
日本円にかえることができればな。ｗ
たしか再投資せにゃならんはずだろう？
それとも少しかわったか？
どちらにせよ引き時が肝心かと。

>>31
日本で元はそのままでは通用しないだろうと思う。

日本企業もたくさん中国に進出してるんだし
結構なダメージ食らうんじゃないか？
簡単に工場閉鎖して撤退できればいいんだろうけど

トヨタとかフジゼロックスが慌ててるんだっけ？

中国に対する文句が増えてきたな、アメリカ。

これは何かの前兆か…

アメリカのスーパーの8割は中国製。

>>38
戦前も利権保護と邦人保護のために出兵に
踏み切らざるを得なかったわけで、二の舞を
強く恐れる。もちろん、出兵はしないけれど。

>>39
ジャスコもな〜。

クリントンが日本を脅しながら、
中国に寄って行ったように。
ブッシュは、中国を脅すはずだね、
オリンピックもボイコットしようぜ。

そのうち国内インフレにみまわれ、変動に
移さざるをえなくなるよ

ただ日本と違って中国は言うこときかねぇからなぁ

支那畜よ、いつまでもズルが通ると思うなよ。

>>1
ふ・ざ・け・る・な！

超円高ユーロ高　超元安　比較ドル安

この構図はアメリカが望んだもので
アメリカだけが得をする構図じゃないか！

超円高避雷針　超元安発電機　安全地帯比較ドル安

70年代以降、特に80年代以降いまにいたるまで
さんざんこの構図で設けてきたアメリカ。

傲慢で嘘つきで働かずに世界に重税を課す
アメリカ帝国に死を！

トヨタなど輸出企業＝元高で中国から米国への輸出が不振 ＝中国撤退

カネボウなど内需企業＝中国経済の不振で製品が中国で売れない＝中国撤退

>>32
日本も引きずられてアボーンしそう・・・
考えないしに中国に進出して節操のない技術の流出を
引き起こした経営陣にはしっかり責任とってもらわないとね。

中国はこのまましばらく粘って世界中のモノを生産して、自国の技術力が上がるのを待っているんじゃないか？

>>50
日本の技術を、中国工場に持っていったアホ経営者は責任をとるべき。

しかし運のいいことに、中国人に技術取得は無理だった・・・ ｗ

元の切り上げで中国が恐れてるのは各国企業の撤退ではなく
金融システムの混乱だよ。
莫大な不良資産(GDP比で日本の一番多かったときの約３倍）。
これをどう処理していくか。

あらゆる矛盾が顕在化するだろうなぁ

>>49
スレとはずれますが、トヨタも今が望月かも知れませんね。

近所を見回すと車を手放す人が年々増えています。
年を取って車を利用する機会が減ったからだと思われ、
車庫を庭にされています。

利益優先せんが為に生産拠点を中国に移し、国内産業の空洞化を招いた
売国企業もろとも中国は破綻してください。
対中ODAも目減りしていいことづくめです。

土地バブルに踊らされた（乗り遅れただけ）企業が、
中国バブルに踊らされた図式になりそうですか。

バブルは怖いですよ。バブルの渦中にある人は、
バブルと思ってないから。

自爆しちゃうよブッシュくん。

ドルペッグでドル買いしてくれているのに。

まぁ、双方揃って死ぬというのもおつかも知れない。

>>50
煽った日経にもな

金型屋さんとかの仕事が戻ってくる方が日本には大事なんじゃないか

　格差が資本主義の最大の栄養剤。
乗り遅れた中国は自国の所得格差を容認する、
最も先鋭的な資本絶対主義国家になった。
中国が体制を維持する限り、元の通貨改革は
世界経済に深刻な影響までは及ぼさないだろう。
　中国に真の民主革命がおきる時、世界経済は混乱する。
それまではエネルギー関連は大いに流動するだろう、
資金はそこで使うべきか？。

>>1
アメリカと中国がケンカしてくれると日本は助かる。
もちろんトバッチリはいろいろあるだろうけど。
漁夫の利を得る体勢を作っていかないと。

>>中国はリスクが高すぎなんだよね

　アメリカだってすごい財政赤字と貿易赤字　米国民も凄い借金生活　いつドルが大暴落してもおかしくない
　日本だって、国痴呆１０００兆円も借金してひどい状態　いつ東京直下地震が来て株が大暴落することか？
　
　どこの国もリスクは大きいんじゃないの　どこに投資するかは賭けのような？

　

>>63
漏れﾃﾞｲﾄﾚだから関係ないけどな。
損切り枠決めてればいいんだし。

>>63
中国はそもそも先進国じゃないから。
カネボウの集団出社拒否をみればよく判る。先進国ではあり得ない。

>63
日米は、一応統計や指標を元にリスクを計算できるが、
支那は、統計や指標が信頼できないので、リスクの計算自体が難しいのが問題。

>>66
皇帝の一言でルールとかがコロッと変わる国だからね

>>65
カノ国は先進国？

>>9
なる。
多分猛烈な元高に、高くなったら一気に売却して売り抜ける投機筋の資金が海外に流れ、
一気に暴落。で、落ち着くところに落ち着くだろうな。

ただ、今のレートよりかなり高いところで安定するかと思われ。
で、安定したところで低賃金ではなくなり工場が海外にシフト
するかと。

以前工場に営業してたが、町工場みたいな中小企業のほうが中国投資や工場移転が激しかった
大企業は中国あぼーんのリスク回避は多少できるだろうけど中小企業はつらいな・・・

一応仕事はしてるけど転職したいから帰ってきてメーカーさん
中国人と同等の給料は無理だけど真面目に勤務するよ

支那を食ってしまえ！いいとこだけ摂取、あとはとんずら。
商人の国日本ならそういうアンテナはあると思うのだが。
とにかく日本だけ無傷で潤いますように。

>>53

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まあ「自由化」は出来ないだろうね・・・・
　　　　　　信用不安で、逆に大暴落しちゃう・・・・

　　　　　　「切り上げ」でいいよ♪



（　＾▽＾）＜あはは♪

人民元斬り！！！！！！！！！１

日本を見習っていきなりレート３倍だね。

>>68
優良な企業ってあるにはあるが独占状態だからなぁ。

平成17年１月21日(金)　日本経済新聞夕刊７面

人間発見「理をもって尊しとなす」(5)　東海旅客鉄道会長　葛西敬之さん

　(略)

北京と上海を結ぶ中国の高速鉄道への新幹線輸出に対しても消極的だ。
メーカーや商社、政府、政治家、日本経団連が売り込みに熱心なのに対し
「我々はトラブル発生のリスクがゼロでなければ支援しない」と言い切る。

　鉄道をシステムとして輸出する場合、鉄道会社の役割は運営や保守です。
台湾への新幹線輸出では我々はこの面でメーカーや商社の日本連合を支援していますが、
「もうけはとらない代わりにリスクはとらない」を基本にしています。
メーカーや商社は車両などを納品し代金を受け取れば終わりですが、
鉄道運営は十年、二十年の長期に及び、その間事故が発生する危険もあるからです。
そこで台湾では「事故などが起こってもノーリスク」という担保をとってあります。

　しかし中国では法制が未整備で、契約という概念も乏しい。
絶対トラブルがないという担保がなければ支援はできません。

　日本連合を支援するのはその結果彼らの収益力、技術力が上がり、
我々に納入する物品の品質が良くなってほしいと思うからです。
したがって日本の鉄道関連産業の技術空洞化の恐れがある場合も支援する気には
なりませんが、中国の場合、その懸念なしとしないところがあるのです。

（転載終わり）

　　葛西会長　GJ!

ここは一つ切り上げで。

これまではこっそり上手く立ち回ったがWTOの加盟が仇になる。

為替がよくわからんのだが、1000円もって中国いけば豪華なものが食えたりとかすんの？

中国元が変動制で元高になったら、輸出はし難くなるだろうけど、
世界中の食料とかエネルギーを買い付けるだろうな。。。
世界のエネルギー、原材料が益々逼迫する。

沿岸部の中国人の賃金は、韓国やシンガポール並みに上昇する。
日本企業は中国の安い人件費を利用してるけど、その利点がなくなり、利益率が極端に悪化する。
中国の政情不安、土地バブルの不良債権問題の分だけ、他のアジア諸国より中国で商売し難くなる。
EUにとっても同じだから、日欧の企業は中国から撤退し、経済成長は一気に腰折れ、不況に突入だな。

だから中国政府は変動相場制にはしない。欧米はスーパー301条やセーフティーガードなどで
自国の特定分野を保護して、相応の折衝案で妥協する。

日本はどうなる？このままでも1年持たんよ。中国は。

１元で肉まん、１．５元でビールが飲めます。

>>56
てか、重要な技術は外に出ていないだろ。中国はただの量産拠点。

中国が潰れれば、現時点で生産コストが一番安い国に、企業は移動するだけのこと。
市場としては魅力があるだろうから、別の国で安く作った製品を中国に売りつければいいだけのこと。
何処の国の製造業もそう考えているだろ。次はインド辺りに生産拠点を作るのもありかな。

>>80 為替がよくわからんのだが、1000円もって中国いけば豪華なものが食えたりとかすんの？
１０００円＝７０元かな？
　上海で吉野家の牛丼が１５元
　ビル内の中華料理家のチャーハンが７元＝１００円、麻婆豆腐が１０元＝１４０円
　バスが１元＝１４円
　

ｷﾘage

中国は市場であっても工場でないように・・・。
中国には日本だけであるように・・・。
日本には中国だけでないように・・・。
米国には日本だけであるように・・・。
日本には米国だけでないように・・・。

元刷りまくりで抵抗だな

>>80
昔は物価が安かったので、１０００円で満腹まで食えたが、
（流石に悪い気がしたよ）今は其処まででもない。
滅茶苦茶食えば、旅費の元を取れるけどね。

安全と味を求めるなら台湾。
面白い料理や技を見たいなら中国
に行けばよいと思う。

今の中国の若い世代は本当に勉強してるよ。必死だよ、ヤツらは。
俺らの世代の感覚から言えば中国人なんて数任せの人民公社の
ノータリン肉体労働者、中国人が10000人集っても頭の良さじゃ楽勝だよ、
って優越感があったんだけど。
今の10代が必死に中国を叩くのは本当に危機感を感じているんだろうな。
中国人より絶対的に勝っているところがないんだから自信が持てないんだろう。
願わくばあの情熱を勉強することに注いでほしいところだ。

　　　　　　　　　　　　　,,-‐-〜ー-､,
　　　　　　　　　　　／　⌒　　 〜ﾐヾ）-､
　　　　　　　　　　//,/⌒ヾ─-‐"￣ヾ　 i
　　　　　　　　　　l〃i　　 彡三ミ _　 |ﾐ､｝ 　　　
　　　　　　　　　__|,〃 　 __,,,.ﾊ､,ー　 ヾ,ﾉ┐
　　　　　　　　　|ヽ{　　 ,´´ﾟ | | ﾟ｀｀､　 }ｲﾉ 　　ちゃんと面倒みろよ日本。
　　　　　　　　　｀し|　　 　, J ﾚ 、　　 |J´
　　　　　　　　　　　|　l　 /＼_,／ヽ i　|　　　　　　　 ＿　
　　　　　　　　　　　|　　 !　　　　│　/　　　　　　　/　 ＼
.　　　　　　　　　　　＼ │/ーへ│,/　　　　　 ／::＼つソ
　　　　　　　　　　　　 _＼_｀＿＿∠_＿＿＿ζ::::::::.／/＼
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　　　　　　　　　　/| ;;;;>;;|　ﾉ｀l　 .|;;<;;;:::::::::::::::.／　　/（；｀ハ´）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∪　　|）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レレ

早い時期に中国に進出して”勝ち組”と呼ばれた企業達は
もう中国から撤退を完了してるよ。
今熱いのはタイ。一昔前の日本の海外工場集積地だったんだけど
中国がヤバイのと資本が整備されているのが大きい。
トヨタも中国に足を突っ込んでズブズブになるかと思いきや
流石世界のトヨタ、今はタイにガンガン投資して方向修正してますよ。
でもそのお陰で、周辺企業も無理やりタイに工場建てさせられてるけどね。
今頃中国に工場建ててるのは、日本で負け組と言われた企業ばかり。
数年後には負け組どころか倒産するでしょうね。だから負け組なんだよ。

元切り上げで都市部と現金収入のない農村部の格差がまたつくね。
そしたら移動制限を強化しても、都市部に農民が大量流入。
スラム化や暴動などで社会不安がよりいっそう激しくなるな。

　元切りage

２チャンネルの嫌中の勘違いは、中国＝工場だが・・・

現実＝もう中国は、世界の影響力のある「消費国」なんだよ

そう言うお前は、「消費市場｣と「工場」は別物と考える決定的な勘違いをしてるわけ
だが。

俺の知り合いは上海に行って現地の銀行に口座を開いてきたそうな。
で、元で預金してきたって。切り上げで対外通貨価値が上がるのを見込んで。

それ現地でないと下ろせないよ

>>80
チンタオビールまずすぎ。

早く切り上げしろよ。
日本も圧力かけろ。

蒼天已死 黄天当立 歳有甲子 天下大吉

中国の経済政策に対してはＥＵの高官も切れ初めてきたな。

>>96
ばかなやつ

現在、不況下の日本は中国経済に随分助けられているので
中国元の早期切り上げは反対だ。
ただし中国へのODAは中止もしくは減額してくれ。
その分、国内の年金問題、失業者対策、景気対策に金使え！

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　　　　　　　　　日本のタンカーや穀物船を撃沈しようかしら？

>>77
>中国では法制が未整備で、契約という概念も乏しい。

さすが葛西会長GJ。
法律がないも同然の国は怖いですよ。

カネボウの一斉出社拒否を見ればよくわかる。
日本企業は、党中央の言いなりになるしかない。
関わりを持たないのが一番です。

相手を利用しつくそうと初めは上手く行くが時とともに実態が露になり自滅。目先で来たんだ。その位は覚悟の上だろう？

JR東海 葛西会長のような人が経団連の会長とか省庁の民間顧問に就けば、
目先の営利に目がくらんだ馬鹿なキャンペーンで中小企業も巻き込むミス
リードも減るし、諸外国との妙に不利な投資・取引条件も解消するんだろ
うね。

この人には商売のパートナーとして未熟な相手を育てようという精神があ
ると思う。

いずれ日本が戦場か〜
移住しとこ

>>102
どうかね？　利口で行動力があるやつという気もするが…

そもそも人件費の値上げが提示されているのに人民元切り上げなんつったら
もはやシナに旨みはねぇわな、とっとと撤収だ。カントリーリスクも元々高い国だ。

ちなみに、大陸には生産物に対する賠償責任に関する法整備が無いに等しい。
「安かろう・物はそれなり」ならましだが、「安かろう・使えない」という
結果が出ても、「買った方が悪い」「そんな品質要求ならこんな価格で出せ
る訳ない」と平気で回答してくる。
訴訟しようにも半分国営企業だから、勝てる訳がない。

今の人民元レートなら旨味があるけど、変動に移行したら急速に魅力が褪せ
るだろうね。中國は歪んだバブル状態だから、まずい結果になる。

かってのニクソンショックを、今度は中国がやられる訳だ

>>48
死を！とか叫んでも
無理なもんは無理

ネトゲから中国人労働者が駆逐されそうだから大歓迎だ。
無節操に中国に進出した企業が痛い目にあうのもいい気味だし

変動相場制移行まだぁ

>>112
ていうか、
ニクソンショックに相当する苦境に直面したことの無い中国経済を
これだけ持ち上げてた連中を信じられないな。