【社会】赤ちゃんの標本１００体以上　ハンセン病実態調査

　国の隔離政策下にあった国立ハンセン病療養所５カ所とハンセン病
研究センターで、入所者の胎児や新生児をホルマリン漬けにした標本
１１４体が残されていることが２７日、厚生労働省が設けた第三者機関
「ハンセン病問題に関する検証会議」の調査で分かった。

　うち２９体は出生後に職員が手にかけた可能性があり、違法な人工妊娠中絶や
解剖、標本化も横行していた。検証会議は「こうした行為は全国の国立療養所で
あった。医療倫理から逸脱しており、これほど入所者の尊厳を傷つけ続ける
問題はない」としている。

　検証会議は調査結果を同日、厚労省に提出。厚労省に対し、警察や
関係当局へ届け出るなど、早急に対応を検討するよう求めている。

ソース
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KHP&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2005012701000211
引用元：共同通信

2はハンセン病

>>2

すげぇ

（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>2
やったね！

(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>2
おだいじに

>>2

良くわからんけど、とりあえず朝日新聞が悪いのか？

早く検証しないと「手違いで処分してしまった」となる予感。

これは・・・本当に日本の事件なのか

「職員が手にかけた」って殺したってことか？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

また、らい病が暴れてるのか？
当時の時代背景からはやむおえんだろ。　関係者・工作員はアイスターをぶり返すつもりだな。

こえー

ハンセンタイガース

これ普通に怪談にできそうだな

在日・左翼・右翼・同和団体がからむ最強の話題ですね。

ハンセン病の患者は、地球上から抹殺すべきだ、愛○園て言う所が有って
向こうにはに、ハンセン病患者が今でも住んでるよ、一生そこで暮すみたいだけどね
前に、友達と一緒に見学に言ったら、ホラー映画に出てくる様なのが、ウジ虫見たいに
ウヨウヨしてたよ。(;´Д`)あぅぅ キモイよーーー
ウジ虫どもを見たせいで、１週間は御飯が不味かったＹＯ
やはり、ウジ虫は地球上から駆除すべきだと思うＹＯーーー

じゃあ捨てればよかったのか？とそういうことじゃないよな。

法律はよくしらないけど、仮に手にかける慣例だったとして、
特に非道い症例じゃなきゃ埋葬するべきだったよな。

そりゃ、らいだもんな。
子供を作るなんて

ここまでくると職員も洗脳とかされてたのだろうか？と思ってしまうな。

昔，ライ病は遺伝的病気とされていて，
療養所に入所すると，男性はパイプカットされた。

おそらく，療養所内で出来てしまった嬰児や胎児も，
生かしておけないとの理由で，処分されたんだろう。

え〜っと、大量殺人？

海外ニュースかと思った。

昭和の日本の暗い部分だな

当時の価値観で考えてくれ。
現在の価値観を遡及的に当てはめるのは中韓と一緒

画像きぼんぬ

こういう政治問題になると
科学的なデータが出てこなくなるからな

うわあああああああああ

日本も、昔は北朝鮮と一緒の事してたからね。

ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

死の谷、死の島。

>>23
洗脳，というか，
医者がそうしろ，と言ってたんだろ。

1930年代には欧米諸国では癩病は遺伝的病気ではない，ということが判っており
治療も確立されつつあったとか。
しかし，今のようにしょっちゅう○○学会とか開かれていないだろうし，
ネットなんて当然発達してなかったんだろうから，
特に，欧米から見れば遠い国の日本，数十年は遅れてしまってあたりまえだろう。

戦後は判ってたんだろうから，さっさと方針転換すりゃよかったんだろうにな。
仮に施設を解体しても，まぁ入所者が多すぎて，エレファントマンみたいな人が，
町中に溢れて，ノーマライゼーションなんて概念もないころの話，
おそらく「象男」なんて言われてサーカスやテキ屋に売り飛ばされるのがオチだったろうな。

Link　国会会議録検索システム　/　昭和２３年６月４日衆議院本会議での榊原亨の質問　から
（カッコ内は管理人注）（榊原亨議員は日本医師会副会長であった）

現在朝鮮人癩患者は、一療養所に
約四、五百名くらい收容せられておるのでございまするが、戰前朝鮮の小鹿島にありました
約六千名の癩病患者は、終戰と同時に日本人職員が引揚げたのを機会に、全部これが脱出を
はかりまして、この脱出いたしました六千名の癩患者の大部分は、あらゆる手段を講じて、
日本に向け多数密航してきたのであります。その一例を申しますると、兵庫縣の尼崎市に
おけるがごときものでありまして、これら朝鮮人患者は、日本において一團を組織いたし
まして、不良なる日本人または朝鮮人と共謀いたしまして、いろいろ凶惡なる犯罪を犯し
つあるのであります。そして、彼らの一部が万一警察に捕われましても、前に申し上げた
通り、何ら処罰を受けることなく、そのまま癩療養所に再び收容され、彼らはますます
増長いたしまして、療養所内の秩序を乱し、勝手氣ままな生活をした後、折を見て再び
三たび脱出するという順序を繰返しておるのでございまして、療養所は、この種犯罪者の
安全なる温床となつておるのであります。これらの点につきましても何らか緊急の処置を
講じなければ、單に一般社会への癩病の傳染の危險があるばかりでなしに、社会の安寧
秩序の上から申しましても、実に重大なる事態に至ることを憂うるものであります。（後略）
（小鹿島とは朝鮮のハンセン病患者を隔離治療するため１９１６年半島南東部の小島に
設けられた小鹿島慈恵病院（のちに小鹿島更生園）のこと）

中国の動物園で別料金で見たことあるな。奇形児のホルマリン漬け。

フルフェイスヘルメットの中の人も大変だな

人体展とかで展示したらいいんじゃね
見てみたい

梅毒などは胎児のうちに感染する場合が多いけれど
ハンセン病は胎児の時は健常児だけど、その後母親が育てる時点で感染する場合が多いのでは？

共同か
他の報道機関の記事よみてえ

>>20　>>32

学校の理科室に、是非、奇形児のホルマリン漬の標本寄付してくれー
宛先は、000-000 ひょっこりひょうたん島の馬鹿田大学付属中学校宛で
宜しく。

見るに耐えないからさっさと処分しろ

富山国際大学藤野先生GJ。

ふーん。
で？

貴重な医学的資料ですね。
これで捨てろとかバカ言い出さないことを祈ります。

胎児は正常だろ。

残念ながら、標本は奇形ではなく通常の胎児および新生児ですから。

ネットウヨ坊に、この標本の前で言って欲しいものだな。
「差別は正しい！差別撤廃を主張する奴など反日プロ市民！」
と。

>>1のソースにある「ハンセン病問題に関する検証会議」は
厚労省の第三者機関と書いてあるが、実際の運営主体は日弁連だな。
http://www.jlf.or.jp/work/hansen_yoko.shtml

数十年前の標本がなぜいまニュースになるのか。
新事実でもなんでもないのでは？

アイスター　解雇無効確認訴訟で「ホテル閉鎖は県の責任」　熊本地裁
熊本日日新聞2005年1月22日朝刊
http://kumanichi.com/feature/hansen/kiji/20050122.1.html

これはいい療養所ですね

「当時の価値観で観る」ってのは、現状の事後追認ではない。
そこを勘違いしてただの翼賛機関と化してる者もいるが。

>>50
売れないタレントのゴシップ報道一緒で
時折騒がないと忘れられると思ってるんだろ。

>>53
むしろ日中関係が悪化すると中国で新しい戦争犠牲者が発見されるのに
似たものを感じるけどな。

　　グロ画像禁止だからな！！

↓奇形児の画像

ハンセン氏病もエイズみたいに母子感染すると
昔は考えられていたんだねー。
当時の医学では仕方ないか。

>50　おまえは知っていたのか？

　知っていた：隠蔽に協力していたしていたクズ

　知らなかった：新事実の意味がわからないバカ

どっち？

医学の為、病気持ちの子供の将来の為
別にいいじゃん

>>49
「差別は正しい」んじゃなくて、「差別を盾に利益をむさぼるのは
間違っている」というのがここの意見だろ。

重大な問題な気もするが他では取り上げてる様子はないな。なんなんだ日本のﾏｽｺﾞﾐは。

財前先生みたいに献体したんならいいだろ

>>58
当事者にとっては周知の事実を
新発見のように報道されるというのは
専門性の強い仕事現場などではよくあることだ。

現場の人間にとっては価値のない情報が、
外部の目で新しい価値観を付与されて
売り出されるわけだな。

今、この情報を出してくるメリットはなんなのか。
それによって誰が得をするのかということだろうな。
http://www.jlf.or.jp/work/hansen_yoko.shtml
第３条　 検証会議の委員は次の各号に定める者で構成し、
委託先である財団法人日弁連法務研究財団理事長が選任する。
�@ ハンセン病患者・元患者 ２名
�A マスコミ ５名
�B 弁護士 ２名
�C 療養所長 １名
�D 学識経験者 ４名（内２名は検討会委員の互選による推薦）
２ 検討会委員は、委託先である財団法人日弁連法務研究財団理事長が選任し、
委員数は２０名以内とする。

これで騒いで忘れてくれるな･･男性隔離患者に『断種手術』を強制していた過去を。

蛭子スレを思い出した　○|￣|＿

金がとりたいのかの〜。

「手にかけた」じゃないだろ、はっきり「頃した」と書け。

ホルマリンに漬かってるベイビーは
何歳？

■スレタイが悪いよ
　殺人の疑いアリ、ってのが一番の問題だろう

>>68
胎児＆新生児って書いてあるが。

きもすぎ〜

>>57　
>ハンセン氏病もエイズみたいに母子感染すると
>昔は考えられていたんだねー。

考えられてたんじゃなくて昔の衛生状態じゃ
普通に母子感染が認められてたんだよ。
まさか胎内感染だけが母子感染だと思ってないよね？

時効だろ。

胸の悪くなる話だな。

http://ime.nu/www.geocities.jp/buruton2000/F005.swf

今、こんなことしたら猟奇殺人だが

昔は仕方なかったのかな？
胎児捨ててた某クリニックとは事情が違う？

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●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
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●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに１回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを１０回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田３学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(n.aさん)
信じられますか？この威力

伝染病と考えられていた当時なら仕方のないことなのでは？
もちろん、現在ならとんでもない事だけど。

ハンセン病を隠れ蓑に正常胎児を使って人体実験を繰り返してたのか。
まさに731部隊と並ぶ日本医学界の暗部だな。

スタンハンセン

共同ソースかぁ(-_-;

アイスターを思いだすくらい伸びがいいスレだな。
どうしてだろ？www

当時の時代背景を無視して非難する馬鹿が多いな。
カエサルだってナポレオンだって虐殺者になっちまうぞ。

赤ちゃんの榎本ってなにかと思った

朝日クラスター爆弾並みの歪曲報道だな

知的障害者が周りの人が気づかないうちに妊娠してた場合も堕胎させられるがね。
子供本人には障害がないように見えたとしても隔世遺伝とかもあり得るから養子
にもらってくれる人もいないし。堕胎できる期間を逃して産み落としちゃった場合
餓死させるらし。直接手を下すと証拠残るし。
ハンセン病も、たとえ親が自分で育てると言ったとしても、施設から子供が近所の
学校に通ってきたらどんな反応がおこるか容易に想像できる。

問題は、この標本化をいつまでやってたかってことだ。

あと10年もすれば当事者がいなくなるだろうに
何を偽善ぶった事に税金使うんだ

きたな

当時の時代背景を捏造して擁護するスターリニストが多いな

しかたがなかったとしか言いようが無いな。
せめて次の世では幸せになってくれと。

>>91
>>35
＞1930年代には欧米諸国では癩病は遺伝的病気ではない，ということが判っており
＞治療も確立されつつあったとか。

「MARCH以下は糞」とか日常的に言ってる2chねらーが、無知に対しこれほど寛容とは・・・

生まれた後に医者が母親から無理矢理取り上げて殺したんだなあ。
新生児を殺した医者は今何をしているのだろう。
もう死んだかな。

赤ちゃんが出来たって事は、
する事をしたって事ですよね？
その場合、彼氏も彼女も同じ境遇の人達なのでしょうか？
しかしココには、
したくても出来ない人が沢山いるというのに･･･。あﾞぁﾞ〜

まったくひどい話だね

いまでもこういうことが当たり前の中国、北朝鮮はなおさら許せないね
そっちにはノータッチですか
で、手にかけた可能性ってのはどういう根拠で、誰が言ってんのよ

例の温泉閉鎖で、意見が１８０度かわってしまった。
２ｃｈは本当のマイノリティには味方するけど
『マイノリティ利権』 を得た者には厳しいから・・・・

で、ハンセンやその支持団体は
尊厳うんぬんで国に新たな慰謝料を
求めているのか？
何をして欲しいんだ？

>>97
馬鹿ですか？

着信アリの柴咲コウが追い込まれる古い病院を思い出した

ってのは既出？

しかし、さすが共同というか、悪い記事の見本みたいなもんだな。
まず、この行為が何時行われたものなのかが書いてない。
読み方によっては、現在進行形で行われているようにすら見える。
また、違法行為があったと記載があるが、その理由も書いてない。
全体的に、漠然と「国の機関が悪いことをした」ってイメージを
与えるための記事でしかなく、本当に知りたい事実がかなり欠け
ている。

この病室で一晩寝れたら
大抵のことでは驚かないようになれそうだ・・・

>>92
知識だけではどうにもならんことはあるよ。
これはこの時代においてはどうしようもない、しかたのないことだった。
しかたなくない！なんて叫んだところで死んだ子らが生き返るわけじゃないし。

しかし標本にするのはいただけない。

>>78
いちおう伝染病

>>96
雑多な匿名の個人の集まりにそのような節度があるはずがない。
何らかの不利益を抱えた人間を叩いて自分の劣等感を慰めたい連中の集まりだよ。

で、ハンセン達やその支持者達は何を望んでるのよ？
三十年位前の話なんだろ？

ハンセン病事実検証調査事業委員
http://www.mognet.org/hansen/news/20021016_02.html

>>102
「死人に人権は無い」とか言っていた左派系の人？

>>97
>>105

・・・お前、文句を言う奴は何でもカネ目当てだと思いすぎ。

嫌韓厨が腐るとそうなるんだよね・・・

>>105
スレ違い。
これは『厚生労働省が設けた第三者機関 「ハンセン病問題に関する検証会議」の調査』
なわけで、つまりはお国の偉い人がやったありがたいことだ。
あれこれいちゃもんつける奴は反体制とかいうのに酔ってる左翼のお子ちゃま。

で、ハンセン達や支持者達は国に何を
して欲しいわけよ？
これから具体的にどうしろっていうのよ？

ウチの高校の理科準備室には胎児の標本が２体あったのだが
どこの学校でもあるものなのか？どこから入手するのか？

>>107
冗談じゃない。
左派っていうのは死んだ子らをダシに国から金をガメようとする連中だろ。

>>112
これは『厚生労働省が設けた第三者機関 「ハンセン病問題に関する検証会議」の調査』
なわけで、つまりはお国の偉い人がやったありがたいことだ。
あれこれいちゃもんつける奴は反体制とかいうのに酔ってる左翼のお子ちゃま。

>>94
>その場合、彼氏も彼女も同じ境遇の人達なのでしょうか？
建前としてはそれが当然と考えなきゃいけないだろうな。
でも職員から強姦されたような人もいるだろう。
>>95
「ブラックジャック」で無脳児が出てきた回を見てみよう。
手塚治虫は実際にそういう処理の仕方を見てたから描いたんだと思う。
火葬しない限り首のとこに跡が残ると思うね。

>>111
人間のか？
人間のが高校にあるかね・・・・

どういう経緯で妊娠したんだろう？
１．発症前に妊娠　２．発症後入所前に妊娠　３．入所後に妊娠

>>109
>>63
http://www.jlf.or.jp/work/hansen_yoko.shtml
第３条　 検証会議の委員は次の各号に定める者で構成し、
委託先である財団法人日弁連法務研究財団理事長が選任する。
�@ ハンセン病患者・元患者 ２名
�A マスコミ ５名
�B 弁護士 ２名
�C 療養所長 １名
�D 学識経験者 ４名（内２名は検討会委員の互選による推薦）
２ 検討会委員は、委託先である財団法人日弁連法務研究財団理事長が選任し、
委員数は２０名以内とする。

お国の偉い人じゃなく日本弁護士連合会の運営だ。
コネなしでここの委員になるのは難しそうだな、
学識経験者4名中2名分の枠しかない。

この世界では常識、とかそういう問題じゃなくて、普通に犯罪っぽいわけだが。。

>>118
記事内容からみると、違法行為は憶測の域を出てないと思うがな。
証拠の内容が全然書いてないし。

>>24
療養所の病人の男が断種されてたということは、
新生児や胎児の父親は誰だ…

怖。。。

ｶﾞｸｶﾞｸ（（（（（゜д゜；）））））ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

こえーな。

＞１１４体が残されていることが２７日、厚生労働省が設けた第三者機関
＞「ハンセン病問題に関する検証会議」の調査で分かった。
＞うち２９体は出生後に職員が手にかけた可能性があり

では、のこり85人はなぜ標本になったんだろうね
全て死産だと？

　　　 　 　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　
　　 　　　　　| 　　 　 ） ３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・　　
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　ﾍﾟｯ

興味本位だけど見てみたいな

>>120
もちろん父親も病人。
生計も立てられないし、育児によって親子感染する運命なら
最終的な解決法を選択するのは必然

俺の叔母、若い頃から美人でお嬢なんだが変に性格がひねてるところがあり
結婚も遅かった。
最近本人の口から聞いた。
子供の頃ライと間違われて、強制的に療養所に入れられたらしい。

全くの誤診だったらしい。
てか、その頃って伝染性が弱いって分かっていた時代だぞ。やっぱこえーよ。

で、この問題提起をすることでどこの市民団体が儲けるんだ

>>126
断種されても種があるのかｗ

中絶や嬰児殺しが横行したというのは理解できるが、なぜに標本？
売る気だったのか？
そんなに新生児や胎児の標本って需要があったの？
というか、需要があったのなら１００体も在庫無いよね？
なんでそんなもの作ったんだろう。
これについて書いているソース無いですか？
もしくは医療関係者、学者さん、推測でいいから教えてください。
軽くミステリー。

>>130
単純に考えれば、胎児への病気の感染に対する統計的調査の
ためのサンプル集めだろ。

ハンセンやエイズはアウシュビッツのような施設で処分すべき。
地球上からウイルスを根絶やしにしないと患者が増えるだけだ。

>>35
戦前だって留学する医者・医学者はいただろうし
海外で治療法が見つかっていることを指摘する学術論文が皆無だったとは思えんがな。
政策的事情から隔離を継続したと考えるのが自然だろうよ。

>>130
全くの憶測に過ぎないが、
リーガルな中絶や死産でないから、医師が死産証書を発行できない。
死産証書を発行できないと死産届が提出できないから埋葬できない。
埋葬できないからって捨てるわけにいかないからホルマリンに漬けた。

>>132

藻前の様な低能釣り師がいるから乳速+はって言われ（ry

>>131
なるほど。それなら学者としての興味で作っていた、ということで、
納得かな？
ただ、これって施設で見つかったものだという話じゃなかったかな。
施設ってそんなに研究者がいるものなのかな。
これが大学病院とか、研究室で見つかったとかなら分かるんでけど。
・・・・って、ああ、計６ヵ所のうち、１ヵ所は研究センターですね。
そうなると、それぞれの施設で作られて、センターに送られていたのかもしれない。


>>134
埋葬できないから漬けたのかなぁと、私も最初すぐにそう思ったけど、
冷静になって考えてみると、保管場所の確保や漬ける手間暇を考えると、
それこそ生ゴミとして処分したり、焼却炉で燃やしてしまうほうが簡単だったのでは・・・と、
思う。ほとんどが胎児、２６体は嬰児らしいので、焼却手間はそんなに無いと思うし。

おまえらこないだまでニ速でハンセン病の話題が出るとキチガイのように叩いてたくせに

>>136
死産胎や嬰児といっても数百�c〜数�`の骨も肉もある人間の死体。
そんな簡単に（物理的にも、道義的にも）焼却処分できるわけではないし、
生ゴミにして見つかるリスクをあえて冒すとも思えない。

その点、標本にして自分たちの城の中に隠してしまえば見つかるおそれはない。

>ハンセン病の感染経路】?いまだに，完全に解明されていないが，
>ほとんどの場合に，ヒトからヒトへの直接感染であると考えられている．
>すなわち，未治療の患者の鼻粘膜分泌物や傷口からの滲出液に含まれた菌が，
>鼻粘膜や傷のある皮膚から侵入するのであろう．

>乳幼児期には感染しやすいが，健康成人では感染しても発症することは極めて稀である．

らしいですので、結果オーライだと思われます。
人道的にどうこう以前に、乳幼児への高い感染力は、既に当時の医療従事者は
経験から知っていたのであろう。

うじゃうじゃ利権・左派工作員が沸いてきましたよん！　

らい病患者の分際でガキまで作ってやがったのか。
この非国民め！

>>135
釣りじゃねーよ。持論だよ

>>141>>142
バカ

ホントに「ハンセン病問題に関する検証会議」ググって行ってみたら
日弁連だったので笑った

ハンセンは遺伝と感染症の両面を持つ。
乳幼児には感染しやすく、大人はほとんど感染しない。
しかし中には遺伝的に感染しやすい人もいる。

>>136
いや、伝染病の隔離施設なら、胎児への影響に留意するなんてのは
興味云々以前に義務だし。そこで、調査のために標本が必要なら、
当然作るでしょ。

ソース
>ttp://cpi.kagoshima-u.ac.jp/occasional/vol-36/43-52.pdf

(((((((( ；゜Д゜)))))))ガクガクブルブル

いつ頃までこんなことしていたんだ！？

もう時効が成立してしまっただろうけど。

病人虐めるのｲｸﾅｲ

犯罪者を実験動物にできるようにすれば医療は更に発達し、いい世界になるだろう。

コンドームつけろよ

>>1のソースの記事だと、胎児標本の時期が１９２４〜５６年だと
いうことが書かれてないのだが、これは意図的にやったのかな。
だとしたらかなり悪質な報道の仕方だと思うんだが。

>>151
どうせ、共同と日弁連のペアだし。こんなもんでしょ。

ハンセン病の患者には、人権すら必要ねーよ
奴らの使い道は、医学進歩の為に人体実験したほーが良いのではと思うが
奴らも、健常者の為に犠牲に成って貰った方が国のためだよ。
それに、ハンセン病患者人権問題で慰謝料を国に請求しても無駄だよ。
公務員や国家公務員は、自分の事に得の有る事でしか動かないから（オレも含めて）
それから、ハンセン病患者及び元患者ガタガタ文句言ってねーで、朽ち果てて死ねやー

こういう話は戦争の話とあまり差がない。「国が悪い」っていえばいいのか？
国とは人間が営んでいるものであって、当時の社会の流れや、科学を無視して
現行の法にてらして人権問題などにとりあげるのは現在の社会の迷惑になる
可能性もある。

遺伝性だと思われていた頃の人間の心理を考えれば納得。

ハンセン病で問題なのは、「遺伝性ではない」とはっきりしてからも
国が長いことほったらかしにしてたことであって、「遺伝性である」と
信じられてた時代のことをほじくり出してどうのこうのやるのはおかしいな。

なんつーか・・・、現在の価値観で責められてもなぁ。
昔良いと思ってやってたことが現在では間違っているとされている事は多いだろ。
（例えば韓国の嘗糞、ウンコ舐める文化とか）
今と昔は考え方が違うんだから。

元ハンセン病患者の人も、あまり差別差別言ってると、逆に嫌われるよ。

ハンセンは遠い昔に感染症と遺伝病の両面が疑われ、
患者は子供を作る事は許されなかった。
たしか患者同士が結婚するには断種（平たく言うとパイプカット）が必要だったはず。

まあ、治るようになってからごく最近までは完全に感染症と考えられていたが、
（最新の研究で遺伝的易感染体質がある事がわかった）
それでも生まれくる子供の差別問題と乳幼児感染の脅威から
子供は作らない方が子供のためと思われていた。

母親がらい病だといつも近くにいなきゃならんので高確率で感染する

医学は膨大な犠牲の上に成り立ってきたものな訳だが

>うち２９体は出生後に職員が手にかけた可能性があり
これって殺人じゃないの？

ハンセン病患者や元患者の子供が生まれたら、ホルマリン漬けにして
標本として棚に飾っとくので宜しく。o(*^▽^*)o

どっかの医者が中絶児をゴミ箱に棄ててたってニュースあったな

>>140
ハンセン病利権はこれまたアンタッチャブルな方々の重要な資金源
だったからねえ。これまで通りまたうやむやでしょう。

差別を糾弾する人間が別の誰かを差別して商売していた典型ですな。

なんか、左翼がネタを探すのにきゅうきゅうとしている感じだなぁ
いい加減ネタ切れなんかね

>>161
可能性っていったって、明確な証拠があるわけでもなし、
実行した人間はもっとわからないし、しかも、もっとも
新しいとして５０年前、古けりゃ戦前のことだし。
仮に殺人だとしても、時効も時効、やった人間も指示した
人間もうたぶんこの世にいない。
そんな過去の遺物を持ち出して、厚生省と国を攻撃しようって
記事を真に受けちゃいかんと思うがな。

ハンセンに興味もって調べると、必ず朝鮮人に行き着く。

なんつーか・・・、現在の価値観で責められてもなぁ。

同意。元ナチスの党員やエノラゲイの乗員をいまだに
叩いている連中と同じ匂いがする。

当時の治療薬は、一時的に急激に症状が悪化して
神経がマヒしたり、体が変形したりするらしいよ。
もちろんそれは治らない。

まぁあれだ。
ハンセン病が伝染性や遺伝性が高いと思われていた時代の行為と、
そうでなくなった時代の行為は分けるべきだな。

ぶっちゃけ、分かってからの時間が長すぎたのが問題だが。
それ以前は過失なしだろ。

国立療養所
ただの殺人集団だろ

>>161
医師による検死を経てないかもしれない>>117
この通りなら医師は一名だけ（おそらく療養所長はそう）で
法医学の専門家でも無さそうで、
一人で百何体も鑑定したのだろうか。
その場合、弁護士と患者団体による認定と言う事になる。

もっとも嘱託で鑑定を頼んだ可能性は有るが。
その場合、鑑定医の名前か大学の名前が出る希ガス（報道されて無いだけかな）


また>>151の通りなら時効の件だね。
抗生剤による治療法の普及以前の
間違った知識が前提になっていた時代になるのかな、これは。

このような標本の作製を行い、研究を続けていかなければ
正しい科学知識にたどり着けない訳で
被害者意識のみで、この件を見るのはどうなのか。

現在、抗生剤治療の恩恵とより正しい科学知識によって
予防法の桎梏から解放された人たちは
一面、これら哀れな先達であった胎児たちの恩恵を受けているのではなかろうか。

大昔のことを騒いで「尊厳に関わる」と現在の人間が言うのはいかがなものか。
隔離されていた当時のことなんだから。

>>120
看守がレイプしてたんじゃない？

アウシュビッツと同じだな

>>174
伝染ると思われてたのにか？

>>168
ナチス党員とエノラゲイ乗員は違うだろ

後者はドイツ軍の一兵卒と同じで兵士だからね。
命令が後世から見て正しかろうと間違ってようと関係が無く
責めるのは全くの筋違い。


ナチス党員は狂った民族主義を主唱していた訳で立場が違う。
誤った学説を出していた学者が後世批判されるのと同じで
当然、自分の主義主張は後に責められても仕方の無いものです。

恐ろしい話ではあるが、こういう暗部があって今の社会が出来上がってきたとも思う

まぁあれだ、この国にはいまだに>>153みたいな奴がいるから、
社会的に保護する必要があるんだろうな。

うちのばばあは今でも「なりんぼう」という言葉を使いますが、特にDQNなばばあでは
ありません。それが当時の言葉なのです。

中途半端に残すからこういうことになったんだろ。
今からでも遅くないから根絶やしにしろ。

この国は、弱者の為に有る国じゃねーぞ、強いものが豊かに暮らせる国だから
>>179 や、ハンセン病患者や元患者じゃ、豊かに暮らせねーぞ。
はよ、医学進歩の為に実験台にでも成ってくれよ、間違っても、献血やドナー登録
なんかするなよ。（＾▽＾）呆けがー

次の人体展では是非展示を

というか、ハンセンどもは「俺たちは強制的に断種されたのだあ！」
「許せないのだあ！」と雄叫びを張り上げていたはずだが。

なぜに断種されたはずのハンセンに、胎児や新生児がでけるというの？
監禁室もウソ、断種もウソ、隔離もウソ、と。
ハンセン病てのは、ｱﾚかねえ、ウソばかりわめき続ける症状のでるもんなのかねえ。
ﾜｹﾜｶﾗﾝﾖ。

114体どころじゃなくて2000体以上出てきたって話だけど・・・
ソースはさっき車の中で聞いたラジオ

アウシュビッツだな、まさに…

ホルマリンゴ

>>129
全員（全部の収容先で）断種手術を受けたんじゃないんじゃないのかなあ
前に、新聞のコラムで、ハンセン病の入院経験者たちのインタビューのシリーズかなんかで
読んだけど、入所者同士で、お互いに気が合い傷をなめあうようにして、結婚もして・・・
のあと、パイプカットさせられたってのもあったけど、
子どももできたが取り上げられたとか、産ませてもらえなかったとか、あったはず。

>>130
切開の跡や、その件に関する統計的なデータも残っていないということで、
統計や、本来の病理解剖的な目的がなく、
どういう風に処理（言い方が悪いけど）したらいいのかわからなくて困ったんだと思う。
感染してるのかとか、焼いても感染力が残ってるんじゃないのかつー畏れで、
正直自分は手を汚したくないって感じだったんじゃないか？

>>185
それはおそらくおまいの聞き違い

胎児新生児の標本→114体
2カ所の国立療養所での80年までの患者の病理解剖数→約2700体

>>188
溶鉱炉に沈めるとか原子炉に入れるとか方法はいくらでもある。

必要なくなった段階でまっとうな標本は墓に入るもんだが。
人体標本ならなおのこと。

医者の存在は社会にとって危険です。
医者を法律で禁止すべきです。

額学区ぶるぶる

"岡山県瀬戸内市・長島にある国立療養所邑久光明園。解剖霊安棟内の標本室には、
ガラス容器の中でホルマリンにつけられた胎児たちの標本49体が今も保管されている。
同園の山本英郎・入所者自治会長（64）は「医者もわれわれを人間として扱わなかった
証拠。できるだけ早く弔いたい」。一方で、入所者の心の傷は深い。70代の女性は
「堕胎手術を受けた人は何人もいるが、そっとしておいてあげたい」と話した。"

熊本の太田といい、この岡山といい、ハンセンの自治会長というのは、どうやらｱｯﾁ系統の
品性お下劣な人種がなる職種らしいなあ。

天罰病って言われてたんだってね・・・

>>194
学術的に不要な人体標本が放置されてて、しかもそれが自分の肉親だったら
どうなんだ？

普通は「墓に入れてくれ」と言うものだと思うが。

現状で標本が残っていること自体(+д+)ﾏｽﾞｰ
人体標本の取り扱いがなってない。

「断種されたのだあ！」と長年ウソをつき続けてきたハンセンどもは
この際、ホルマリン漬けの刑に処せば良いと思います。

今晩夢に見そう

>>197
強制堕胎も断種の一形態だが。

引きこもって親の金でネットやって毒を吐いている連中さ
世の中の役に立たないどころか、はっきりと有害、マイナスの
存在でしかない訳よ。

自分で進んで練炭だけよ。
そのほうがお国のためだぞ？ああ？

古漬けの胎児って学術的に有用なのかな？

>>1 殺人、及び死体遺棄罪で起訴する。

ハンセン連中って、朝鮮から密入国したんでしょ。

”国立療養所に入所中に子どもを「産まなかった」「産めなかった」と答えた
626人に理由を聞いたところ、49%の人が「断種された」「不妊手術を受けた」
「堕胎手術を受けた」と答えた。”

性根の腐ったハンセン可愛さのあまり、>>199のような欺瞞に満ちた三段論法を駆使して
ウソを塗り重ねるのは良くないと思いまぁすッ

ライ病を解放したらろくなことないな。

ライ病は感染らないとか言うけどウソだろ
細菌性のもんだから

>>204
残りの51％は？

なんか論理展開がGK並みなんだけど、極左の自作自演？

>204
三段論法
三段論法
三段論法

>>207
残りの51%の答え
ゾンビ１「知るかい！ヴォケッカスｩ！　わしらが差別やゆうたら差別なんや」
ゾンビ２「そやで、とっとと賠償金よこさんかいや！いてこましたるど！」
ゾンビ３「温泉つかって舟盛りも喰わさんかい、女体盛りも出さんかいや！」
ゾンビ４「わしら、ｷﾞｬｸﾀｲゆうのんをされてきたんや、ｹﾝﾘちゅうのがあるでえ！」

おおよそ、こんな回答だったのではと、はい。

（赤ピー新聞夕刊からの抜粋だから、極左的な論調なのは仕方ない。ﾍﾞﾀﾍﾞﾀハンセン寄り）
（Gkてなんだろ？ゴールキーパー？）

>209
GKとはゲートキーパー。

ゲハ板とかでソニー（主にPSP）を擁護しまくって任天堂をけなしている人たち。
IPを調べるとソニーからのアクセス（＝社員）と判って祭りになった。
IPの一部にgeetkeeperという文字列があったため、GKと呼ばれている。
すでにバレバレなのに、今も意味不明な理論でソニーを擁護している。

すごい
まだ画像URLが一枚も出ていない！！！珍しいこともあるものだ

＞２９体は出生後に職員が手にかけた可能性があり・・。

殺人じゃん・・。

反戦病のサヨクたちをホルマリン漬けにしろよ

最強の利権・らい病
絡んでる奴ら全員晒していいよ

つーかｙａｈｏｏオークションに全部出品すれば割といい値段つくと思うよな。
女児のホルマリンは１００万円くらいいきそうだよね。

>>211
だな。桜井さん画像を貼ろうとしたけど、もう消えてたし。
http://cgi30.plala.or.jp/mimizun/clip/img/16.jpg
あの温泉浴衣を着た桜井さんは、どこにいっちゃったのでしょうか？

画像ﾏﾀﾞｰ?

>>214
踊らされて楽しいか？まあ馬鹿だから仕方ないか…

http://www.try-net.or.jp/~k-ohta/NHK040427a.jpg
周章てて、手持ちのハンセン関連探したけど、どこもみなのっとふぁうんどに
なっちゃってる。わざとかな？　　かろうじてあったけどかなりソフト。
でも、これでも異様は異様だわな。
http://www.try-net.or.jp/~k-ohta/NHK040427a.jpg

中国じゃ塩漬けが一般的だけどな。

http://garando.jp/books/03/
http://www.nhk-ed.co.jp/topics/tp0207-2.html
http://garando.jp/
桜井さんはこんなのも残ってたけど、ちょっとインパクトには欠けるわな。
隣の朝鮮美女キムさんとの対比が際だってるけど。

ああ、例の温泉浴衣の桜井さん画像はどこへ消えてしまったのでしょうかあ？

バイク事故で対向車にぶつかってそのままふっとばされて、着ていたツナギのおかげで肉は飛び散らなかったけど、
体はぐにゃぐにゃに折れ曲がって壊れた人形みたいに道路脇に転がったんだって。
でも頭だけが首の部分でスパッと切断されて、どうもガードレールのせいらしいけど本当に綺麗に切断されたんだって。
そのフルフェイスのメットが歩道を歩いていｔ

赤ちゃんの標本１００体以上にﾊｧﾊｧしている
>>1-222 と　>>224-1000　の人
入院してね

断種手術は医師が行うわけではなく、看護婦が行うこともあった。
当然ミスも多く、手術後の性交で妊娠する例も少なくなかった。

患者を人間としてではなく、牛･馬と同一視していたのだ。

牛や馬は「差別ダア！」「おまえに社会的制裁を与えてやるう！」
とは言わんだろ。

「２９体は出生後に職員が手にかけた可能性があり。」
首締めたとか痕跡があれば殺人だけどね。

今だって妊娠３ヶ月以上経過しても産めないケースが多くあるし
そういう場合は陣痛促進剤を点滴して人工流産させる

ステンレスのトレイに子供が出てくるが大抵は放置しておけば
羊水で窒息死する、それでもダメなら水につけるか筋弛緩剤を注射して
処置する

何らやってる事は同じだと思うんだけど

今朝の朝日にもっと詳しく載ってるが。

ところで、中絶胎児とかを「処分」とか「捨てる」とかって言うけど、
具体的にどうやるの？焼くの？

朝日の報道だと信じれなくなってしまった。

今日の自衛体の報道もひどいよ‥
「津波が起こって一月近くが経ち、各国の救助隊が返ろうとする中、存在感を示すのに必死」
「アメリカはすでに撤退を決めているようで、日本は帰るタイミングを失った格好だ」

なんだよこの報道‥あまりにもひどいじゃないか。

>>206
もち感染するよ。
人類を3000年も苦しめてきた菌だ、感染力は決して弱くない。
但し、乳幼児とある特定の遺伝形質を持つ人以外には感染しにくい。
つまり大人の場合はほぼ大丈夫。

宿泊断ったホテルに「差別だー」と息巻いていた
療養所の責任者もいたよね。
こいつの意見が聞きたいな

世間が興味を失うのを留めるには良い鴨試練。

が、これを以って世論を誘導したり、裁判に影響を与えるのは池内。

こういった事件以前に、終戦後しばらくまでは刑務所並な「監禁」状態であった事すら語られていない。
東京でも某私鉄駅前に監視所があって、保菌しているいないに係わらず、療養所に居た人間には検問があった。

>>233
監視所 ハンセン　で検索かければいくらでも出てくるだろ。
語られてないと判断する根拠は？

写真を公開しろよ！

>>233
その後は隔離とは名ばかりの生活保護であった事は語られない。
一つの大きな町のような敷地に住んでおり、なにもせず給料をもらえ
外の町に出るのも自由。外泊や旅行も自由（届け出は必要）。
なんと車まで持ってたりする。

隔離政策反対を訴え永田町で座り込みするシーンがあるが、
あれ？おまえら隔離されとるんちゃうんかと・・

この「ハンセン問題に・・会議」が第三者機関だということが
そもそもけったいなハナシであって。

顔ぶれ見ても、例の「目に見える形での社会的制裁がわたしたちハンセン病患者
すべての望みである！」おぞましいセリフをのうのうと叫んだ神美知宏事務局長が
入っているところからして、なにか特定の目的のために集めたとしか思えない。
とうてい第三者機関とは認められんよ。

そればかりか、引越しすら自由だった。

ま、おとなしい日本人には、人権だの差別だの福祉だのと
狂人が棒きれ振りまわすように暴れれば、なんでも通ると
思っている連中のいつもの手ですよ。

「断種されたんだ！」　　　　　　　ﾊｱ?
「ホルマリン漬けの新生児だ！」　　ﾊｱ?　　　　話の筋道が通りませんがね？

世の中の偏見と差別によって殺されてしまった赤ちゃんたちのご冥福をお祈りします。

ハンセン病の次は精神障害者あたりが犠牲になるのかな。
ここで毒吐いてるやつらが社会に出て発言権を持ったらやるだろ。

なるほど、国に楯突くハンセン病元患者とか
拉致家族会とかは小泉信者にとっては許しがたい存在なのか
よく分かった。

ところで小泉はハンセン病患者には謝罪したんだけど
そのことに関して必死にハンセン病患者を叩いている小泉信者は一体どう思うのかな？
「ハンセン病患者隔離政策は小泉さんとは関係ない」ととぼけるのか
それとも「小泉さんが謝罪したのは国に楯突かない患者のみ」とでもとぼけるのか
それとも「あんな奴らに謝罪した小泉許せない！もう小泉信者辞めて民主党に入れる！」とでもいうのか…

ハンセン病での過ちをまた繰り返しそうだなこの分だと。

ラリアートのロングホーン

イチバ〜〜〜〜ン！

>>242
基地外がウルサイから謝罪しただけだろ。
脳がハンセン病なんですか？

いつ頃行われたお話なんだろう．．．．．

http://kaneko.lilac.cc/contents/feature22.html
http://www.fujishuppan.co.jp/kindaishi/chousennkahansenbyousiryoushuusei.html

これ見ると、戦前だな．．．．しかも、またこの手のネタか．．．．
火種は台湾、朝鮮とか植民地になったところか．．．．
また、補償問題に持って来たい奴らが蠢いているな．．．．

べつに普通の中絶と何も変わらんよ

たまに経済番組なんかで「ハンセン指数」とか言ってると、

この病気を思い出す。それだけ。

ライ病っていってくれないといまいちピンと来ない

この前菊池療養所の人と話を聞く機会があった
ホテルの件では「ああ、またか」と思っただけでそれほど気にしていなかったらしい
けど誹謗中傷には腹がたった、支援者の過度な反対運動はやめて欲しい
といっていた

断種されても、おﾁｨﾝﾁｨﾝは起つですかね？
女の不妊しじゅつのほうがな〜んとなく分かる気がするですが。

自分、若しくは自分の親がこういう病気じゃなくて良かった。

と、心底思いました。

殺して標本にしたのか、流産とかの遺体を標本にしたのか、どっちだろう？

B級サスペンスっていうか、ホラー映画ネタだな。((( ;ﾟДﾟ)))

ネクロフィリアにはたまらんだろうな

金正美さんかわいい(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ
性格もよさげだしお友達になりたいｗ

ひどい医師たちだな

ひどいハンセンゾンビどもだな

まあ、どうでもいい。

間引なんて表に出てないだけでかなりあると思われ。
障害を持っていたと言うだけで行われていたと思われ。
そして、育てる能力を持たず出来ない未熟な親が躾けを
・また不注意を免罪符に間引いていると思われ。

別に反戦秒患者を好きでも嫌いでもないが、これはひどい話だと思う

ハンセン病というだけで差別された時代だからな・・・

誰も育てられない状況で生まれたのが不幸だな

嘘つきハンセンのいつもの手。
蝋人形だったりして。

>>256
これのことか？
http://ime.nu/uper.on.pc1.jp/upload/so/up0297.jpg

昔はヤバい子供が生まれたら
こらアカンって事で医者や産婆が
人知れず闇に葬ってたんでしょ。

スゲ-、今バイオハザード４やってるから
リアルでかよ！！みたいな衝撃

>>265
今年、九十過ぎの元お産婆さんに聞いた事有るけど
お産の時は必ず、姑が同席して、ヤレと目で合図するそうです
そして、お産婆さんは首を日本の親指でキュッと…

産んですぐその場で、赤ん坊の鼻と口に厚いガーゼをかぶせて・・・
看護婦に「恨まないでね」と言われたらしい。
その人は赤ちゃんの手足がバタバタしているのを、最後まで見られなかったと。

朝日の記事はこんな感じだった。

俺のコレクションに加えてみたいな

ここで擁護してるのは腐れ厚生省の役員でしょ？
あそこは薬害エイズとかやってて既に汚点付きだしね。

堕胎させたり、出産直後に子供を殺していたのは（大体の理由とか）
まあわかるとして

かなりの数を標本漬けにしていた理由がさっぱりわからん。
何かの実験にでも使ってたとかくらいしか思いつかないし

つい数年前まで当たり前のことだったのだからね。
もう早くから遺伝ではないと医者や厚生省はわかっていても、
そこから落ちるお金が差別を残させた。
結局官僚が日本を腐らせている、今でも。

>>245みたいに、未だに役所が正しい事しかしないと思ってる能天気な人って居るもんなんだね。
インターネットが発達してる時代だと言うのに、使うのは2ch閲覧の為だけか？
もう少しお前ら勉強しろよ。2chソースの怪しげな知識を振り回すのはやめて欲しいもんだな。

>>270
あんまりキチガイな擁護してるヤツは
コイツ↓みたいな自作自演か釣り
>>20＝>>32

本気、自作自演、釣り
いずれにしても人間の屑なので脳内あぼ〜んで問題なし

>>274
ハンセン関連スレになると異常に沸くんだよな。わかりやすい。

厚生省関連の反国民的事件の例を挙げると、サリドマイド、スモン、薬害エイズ、
クレスチンなど効果がない抗がん剤の認可、海外から効果があると評価されている
抗がん剤などの薬品の未認可、厚生省の外局である社会保険庁の年金のルーズな
運用、などなど。
しかし、チェックする議員を選ぶのは国民。議員を選ぶ根拠となる情報を報道するのは
マスコミ。
しかも、反国民的行政の遂行は他省も同様。俺ら２ｃｈネラーも
そろそろ動こうか。

しかしよ、小泉はホントに運のいい政治家だとつくづく思うぜ。

>274>275

>20>32←こいつが、かの有名なYO厨か。

つまり死んだ胎児を研究用に許可をもらって保存していたのではなく、
職員が研究用に殺して保存しておいた可能性もあるってことか。
日本版レーベンス・ボルンか。
あれは究極超人を作るための施設だから、方向性が全然違うか。

優性保護

>>280
優生な…