【社会】桶川ストーカー殺人訴訟、両親・県警双方の控訴棄却

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1葵豹馬φ ★
埼玉県桶川市で1999年10月、女子大生猪野詩織さん(当時21歳)が
刺殺された事件で、詩織さんの両親が「殺害されたのは埼玉県警が適切な
捜査を怠ったから」と主張して、県に約1億1000万円の損害賠償を求めた
訴訟の控訴審判決が26日、東京高裁であった。

 秋山寿延裁判長は、「詩織さんの殺害は予見できなかったが、元交際相手ら
による名誉棄損については適切な捜査を怠った」と述べ、計550万円の賠償を
命じた1審・さいたま地裁判決を支持し、原告・被告双方の控訴を棄却した。
両親は最高裁に上告する意向。

 判決は殺害の予見可能性について、後に自殺した元交際相手の兄、
小松武史被告(38)(1審・無期懲役、控訴中)らが張った中傷ビラに危害を
加えるような内容がないことや、詩織さんの告訴状が名誉棄損容疑にとどまって
いることを指摘。「殺害の具体的危険が切迫していたことを知ることは困難だった」
との判断を示し、県警の過失を否定した。

以下、ソースにて
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050126i511.htm
引用元:読売新聞

前スレ: http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106717028/

関連: ttp://www.higai.net/okegawa.htm
2名無しさん@5周年:05/01/27 01:30:35 ID:UwxXrZ1V
なに!
3名無しさん@5周年:05/01/27 01:31:51 ID:IAPIuZQx
「新しい歴史教科書をつくる会」に抗議する女たちの緊急アピール

呼びかけ人:赤石千衣子・芦野由利子・安積遊歩・石川逸子・石丸敏子・伊藤充子・
井上輝子・上田外茂子・上野千鶴子・江原由美子・大石芳野・大越愛子・落合恵子・
加納実紀代・川田文子・北村小夜・金富子・金栄・金英姫・草野いづみ・志水紀代子・
鈴木裕子・寿岳章子・関洋子・宋連玉・高嶋たつ江・高里鈴代・竹見千恵子・★田嶋陽子・
館かおる・田中かず子・★鄭香均・利根川樹美子・富沢よし子・永井よし子・中原道子・
西野留美子・朴慶南・朴潤南・★福島瑞穂・藤枝澪子・船橋邦子・古谷史子・丸本百合子・
松井義子・★松井やより・松永るみ子・源淳子・向井承子・森川万智子・もろさわようこ・
山崎朋子・山崎ひろみ・梁澄子・梁霊芝・ヤンソン柳沢由実子・李美也子・米津知子
(50音順、12/18現在)
http://www.josei.com/bwo/kyokasho.htm


定住外国人の完全なる地方参政権を求める在日同胞共同声明

2000年3月1日
★鄭香均(東京)/鄭暎恵(東京)/金秀一(神奈川)/金静伊(埼玉)
鄭雅英(大阪)/高二三(東京)/李正子(東京)/李佳子(山口)
姜栄一(千葉)/林相鎬(千葉)/黄光男(兵庫)
http://www2.interbroad.or.jp/shimada/zainiti.seimei.html
4名無しさん@5周年:05/01/27 01:35:38 ID:8T5N5tuV
>>1
乙です。
5名無しさん@5周年:05/01/27 01:36:52 ID:hJg4OxKl
これも在日ネタなんだよな。公明を支持するやつ馬鹿だよな。
6名無しさん@5周年:05/01/27 01:39:42 ID:8T5N5tuV
ストーカー規制の法律が作られるきっかけになった事件だし。
地元に近いので、いろいろ見聞きしたりしてる。辛いのが正直。
犠牲が大きかったのも真実。

埼玉県警に限らず。
日本全部の警察機構に、真摯に受けて貰いたい。
疲弊していることは理由にならないと、
誰より職務を理解している身がわかっているはずなので。
7名無しさん@5周年:05/01/27 01:40:15 ID:qEhUNZdY
>>5
どこに在日がでてくるんだ?
8名無しさん@5周年:05/01/27 01:51:42 ID:FhXQxRMs
まぁ普通に生活してたら、デリヘルの店長とかとは知り合いにならない罠。
もちろん殺された子は可愛そうだけど。警察だって、一般市民と極道は
分けるし、その中間にいる人間(パチ、水、風俗)はあまり大きな顔は
出来ないと思うよ。税金とかぜったい払ってない訳だしね。
9名無しさん@5周年:05/01/27 01:53:57 ID:ROhGkj93
金もらえたんだからいいんじゃねえの?
警察の落ち度も認められたわけでしょ。
10名無しさん@5周年:05/01/27 02:02:30 ID:8T5N5tuV
前スレ1000よ。
部外者に過ぎない俺が言うのもなんだが。
その心情は染みいるぜ・・・
11名無しさん@5周年:05/01/27 02:14:39 ID:y8zc9t97
>8
胴衣

極道とグレーゾーンの痴情に全部顔突っ込んでたら
警察が本来やるべき業務に支障がでるからな。
当時の埼玉県警の能力の限界で、可哀相にこの女の子はそういう扱いを受けたと。

そのあと反省して、ストーカー規制法だかで立法解決。
お上のやったことはいちおう評価できる罠w

可哀相だけど、立法解決前の埼玉県警の能力を前提に考えると
今回の判決は妥当だな。
12名無しさん@5周年:05/01/27 02:14:42 ID:+F0afB6/
>>1
乙です。

彼女の命と引き替えにできたのが、
ストーカー規制法なんですよね。
それだけ影響力も衝撃もあった大きな事件だったんだよね。
その事件の裁判が今日の裁判じゃ、なにも後には残らない。
軽犯罪の裁判と変わりない。
重みもなにもない。
こんなことでは将来が怖いと思う。
こんな裁判は認められないよ。
なんでこんな裁判ばかりの秋山裁判長が、
裁判長の席に座っていられるのか甚だ恐怖です。
13名無しさん@5周年:05/01/27 02:18:08 ID:uOhybLtv
とりあえず前すれ読んだ感想
被害者援護も県警援護もどっちもキチガイ臭い
14名無しさん@5周年:05/01/27 02:18:39 ID:5C9LxVQ2
DQNがDQNを殺しただけだろ。
15名無しさん@5周年:05/01/27 02:23:35 ID:iM+qHm1f
まぁ、基本的に犯人がDQNだったと言うだけの話だが

被害者がDQNかどうか分からんが、警察に対応を求めてもどうしようもないな
犯人は多少は頭いいだろうから警察がいる間は何もしない
いなくなってから行動開始って所だろうしな
16名無しさん@5周年:05/01/27 02:26:00 ID:qloY1n7c

この桶川の警察署の警察官と、小林兄が繋がっていたのは 事実。
消防士でありながら 風俗の経営をし、其処に桶川の警察のヤツ等が通ってた。 
だから、電話で詩織さんに「桶川の警察にチクッても無駄だぞw ヤツ等の弱み
握ってるからw」 って実際に小林が脅してた。  だから、初めから捜査する
気も無いし、北海道に逃げた時なんか、フライデーの方が先に居所掴んで、
写真を載せた。 この時も、実は解っていて 逃がした。 だが、フライデーが
載せた為、仕方なく、捕まえた。   詩織さんが殺された直後の 警察が番記者
に事件を伝える会見では、何と、笑いながら刺された所を指差して話している 
桶川の警察がいる。 その時のビデオをテレビで見た時は 唖然としたと同時に、
犯人と繋がっている事を、確信した瞬間だった。

 


17名無しさん@5周年:05/01/27 02:26:05 ID:dRBh2nHz
仕事人か仕置き人を作るしかないな

あと個人用ボディーガードが普及するしかない

この手の異常者による殺人は増加傾向にあるのに社会が対応しきれてないのが問題。
18名無しさん@5周年:05/01/27 02:29:28 ID:EZppNZkP
警察署の「能力」が問われた事件でした。

桶川は無能ということで。可哀相に。

ヲレのところは有能だから少し安心。

石原知事の事務を都職員が代行とか。

桶川もやりゃいいのに。
19名無しさん@5周年:05/01/27 02:32:07 ID:/YHRrvDW
ゲームキャラにストーカーする人達のスレ…↓

クラウド×エアリスでカプばな〜21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1105793282/
20名無しさん@5周年:05/01/27 02:34:13 ID:gttea1OO
>>16
FOCUSじゃなかった?
フライデーだった?
21名無しさん@5周年:05/01/27 02:43:14 ID:53pj0y6P
質問ですが、警察は犯人側に、金銭関係もらってませんでしたか?
ふふ
22名無しさん@5周年:05/01/27 02:47:48 ID:1OT1vvjq
>>16 >>20
Focusが正解
この事件を追いかけた清水潔による「桶川ストーカー殺人事件〜遺言〜」(新潮文庫)は名著
23名無しさん@5周年:05/01/27 02:48:08 ID:+F0afB6/
>>17
社会が対応しきれてないのもあるし、
対応しようという努力も放棄してる感じ。

やっぱり微罪、軽犯罪に目を向け、話に耳を傾けて、
大きな事件の芽を摘むのが本来あるべき姿だと思う。
桶川の警察署はそれをしなかった。
予見できないって想像力が乏しすぎる。
警察って想像力が求められる職なのに。
24名無しさん@5周年:05/01/27 02:49:53 ID:JfUvJMJo
風俗店は100%警察にカネ渡しているんだから、
この事件がらみでも埼玉県警は100%ワイロをもらってる。
カネ渡さない不心得な店は速攻で警察に潰されます・
25名無しさん@5周年:05/01/27 02:52:01 ID:WyDDE0eN
小林兄って消防士ということは公務員だろう。
デリヘル経営なんてことばれてたら懲戒免職の対象になるんか?
26名無しさん@5周年:05/01/27 02:53:57 ID:oVwfJRKY
>>25
公務員は兼業禁止なハズ…といっても堂々と兼業してた野党党首とかもいるからなあ。
27名無しさん@5周年:05/01/27 02:54:33 ID:F06/R+c8
>>12

言いたいことを言ってくれている。
本当にそう思う。
28名無しさん@5周年:05/01/27 02:55:02 ID:i+a3pbTs
さいたまって警察とチンピラがタッグ組んでるんですか?
マジで怖いところですねえ。
裁判所も糞の役にも立たないようだし。
29名無しさん@5周年:05/01/27 02:55:14 ID:DS5n9c87
現役警察官が実質の風俗店のオーナーで
嫁名義で風俗店経営してるとかあるからな。
30名無しさん@5周年:05/01/27 02:59:20 ID:y4DQ7hkA
みんなで署名集めしようぜ。
こんなとこでグダグダ言ってても始まんないじゃん。
31名無しさん@5周年:05/01/27 03:04:04 ID:y4DQ7hkA
こんなことでは日本の司法はダメになってしまう。
市民ひとりひとりが社会に警鐘を鳴らさなければいけない。
みんなもそう思うでしょ?
警察の悪事を知ってる人は、どんどん告発すべきだよ。
ここには詳しい人多そうだし。
32名無しさん@5周年:05/01/27 03:09:46 ID:VB7viY2g
>>9
自分の子供でも言える?
33名無しさん@5周年:05/01/27 03:10:12 ID:1vH8IHr3
ハァ?
それよりもなぜみんな『桶川風俗嬢殺人事件』と言わないんだ?
34名無しさん@5周年:05/01/27 03:12:42 ID:EpzplDfT
>>33
レスつけるのマンドクセ
バカは無視してネルポ
35名無しさん@5周年:05/01/27 03:15:21 ID:mQYzX2G9
俺たち2チャンネラーは警察権力の横暴に対し断固戦うべきだと思うね
36名無しさん@5周年:05/01/27 03:17:58 ID:BFYaa4ZR
>>33
みんな『貴重なマンコ殺人事件』だと思ってるから
37名無しさん@5周年:05/01/27 03:18:10 ID:F1aw/J95
警察に対する怒りは分かる。が、
風俗嬢ではないにしても、何故こんな羽目になったのか、
自分の娘は何故こんな馬鹿男に付きまとわれる羽目になったのかを
よく考えた上で皆に話して欲しい。
この様な事件を二度と起こさせない為に。
38名無しさん@5周年:05/01/27 03:19:28 ID:rq30/E7m
職務怠慢については認められたんだから良しとすべきだろう。
死亡との因果関係はやはり苦しいよ。

警察は糞だし、親の怒りも分かるがな。
しかし、警察って役に立たないな
39名無しさん@5周年:05/01/27 04:09:10 ID:qloY1n7c

>>37付き合う時に、「俺、キチガイのストーカーだけど、付き合ってくれる?」
って、言ったなら、オマエの言う事は解るがなw

>>38そういう諦めから、警察の怠慢は始まり、日本の治安が更に 悪くなるんだよ!
NY市長のジュリアーニの 割れ窓理論は 諦めの 正反対にある!
80年代までは、NYの地下鉄は男でも一人で歩けなかった事を思い出せ。
今は、東京よりも、治安は良いぞ。
40名無しさん@5周年:05/01/27 04:10:38 ID:v8XGFAdd
プレゼント受け取らなきゃ怒るから受け取った?
受け取った上で別れ話持ち出すほうがはるかに怒らせる可能性が高いなんてことはちょっと考えればわかりそうなものだが。
つーか表面上だけ遠慮するって感じの断り方でもらう気満々だったんじゃないのか?
付き合う動機、スナック嬢、プラダのバッグで浮かび上がる被害者像じゃ。
41名無しさん@5周年:05/01/27 04:12:27 ID:2P4JpiA7
>>39
 警察の怠慢っていうと捜査せずにフラフラしてただけみたいだけど
他の事件の捜査とか他にやることあったんだろ?
怠慢というか、プラオリティの付け方のミスなんじゃないの
42名無しさん@5周年:05/01/27 04:17:05 ID:9qN+c86T
あの大学だからなぁ。
警察も真剣に動かなかったのかな?

まぁ。マスゴミが色々と書きたててしまって
後ろ盾がついたと思っちゃったみたいだよね>警察
43名無しさん@5周年:05/01/27 04:17:15 ID:UBddzHx/
警察が何もしないのは昨日、今日の事じゃあない。昔から何にもしないよ。
44名無しさん@5周年:05/01/27 04:20:08 ID:v8XGFAdd
>>39
それが「俺、青年実業家だけど、付き合ってくれる?」
だとほいほい付き合うんだ
45名無しさん@5周年:05/01/27 04:20:12 ID:+7oW70P8
この被害者の女性はちゃんとした子だったのかもね。
普通バカな女なら100万ぐらいのヴィトんとか貰ったら受け取っちゃうでしょ。

そういういろんな面からこの人は普通じゃないって感じとったんだろうね。
なのに犯人があまりにもkittyだったから・・・。

あと警察も、何か裏で金でも貰ってたのかもね。
46名無しさん@5周年:05/01/27 04:21:10 ID:GPA+0p+Q
>>33
この事件で問題視されているのは、彼女が風俗嬢であるとか、
ブランド依存症であるとか、どうしようもないデマが、
情報発信元である警察から流れたことです。
警察は見殺しにした上に、自分たちに都合がよくなるように、
情報を歪曲し、マスメディアはそれを鵜呑みにして垂れ流したのです。

「桶川風俗嬢殺人事件」といわない理由はそれです。
被害者女性は、風俗嬢ではありません。また、ブランド品のバックも
使い古されたもので、警察はこの事実を隠すために報道陣に一切、
遺留品を公開しませんでした。二年後に遺族に返還されました。
二年後です。使い古されたバックとそれほど高価でない時計等々…
これが公開されていたなら、報道ももう少し変わったものになっていたでしょう。

なお、現在では大半のマスメディアもこれらが誤解であったことは明白な事実
として受け止めています。

それでもあなたみたいな無知のくせに知った気になっている思考停止の
馬鹿の見本が未だにいる以上、警察の犯した罪は、
けっしてこんな結果に収まるものではないということの、よい証拠です。
47名無しさん@5周年:05/01/27 04:21:57 ID:GLBuegUR
あの親はちゃんと教育してなさそうだったもんなあ
最近の親の会見は見ていてあまりに恥ずかしい
48名無しさん@5周年:05/01/27 04:26:01 ID:BzeV2OvT
殺人事件の予見は難しいしな。
妥当な判決じゃないの。東京辺りだと下の警官はちんけな事を扱って殺人事件につながる
事件を解決したwと真顔で仰せになるくらいだよ。
法レベルでなんでも殺人事件の原因にしたら現場はますます堕落するよ。
そんなこと言ってないで世田谷一家殺人事件のような重大な事件の捜査しろって言いたく
なるよ。

49名無しさん@5周年:05/01/27 04:29:04 ID:4cf5+ZJx
馬鹿女に馬鹿親、恥ずかしい
50名無しさん@5周年:05/01/27 04:31:30 ID:F1aw/J95
>>39
彼女の手紙読んだ?彼女自身が反省してるよ。だからこそ警察の怠慢が許せない。
51名無しさん@5周年:05/01/27 04:32:22 ID:qloY1n7c

>>44そんな事、ほいほい、付き合ってる奥菜恵とか、神田うのに 言えよ、ゴミw

>>48こんな酷いストーカー殺人事件は 重大な事件だと思いますが?w
52名無しさん@5周年:05/01/27 04:33:00 ID:4cf5+ZJx
大宮のキャバクラで働いてたよ!親は金が欲しいだけだ
53名無しさん@5周年:05/01/27 04:33:22 ID:N4xYODzG
>>46
風俗嬢じゃなくスナック嬢。プラダのバッグは使い古されているからそんなたいしたもんじゃないよ。

こんなんで印象は変わらないでしょ。
54名無しさん@5周年:05/01/27 04:36:09 ID:4cf5+ZJx
子供は親が守るべきでしょ?あの親はおかしいよ。そんなに金が欲しいの?
子供も親も同じレベルの馬鹿
55名無しさん@5周年:05/01/27 04:36:38 ID:F1aw/J95
>>53
彼女は良い子だったと思う。ただあまりにもものを知らなさすぎた。
その点で御両親にも考えて欲しいなと思う。
56名無しさん@5周年:05/01/27 04:38:30 ID:nSBzBu3z
>>42
ひどい大学なの?
57名無しさん@5周年:05/01/27 04:41:12 ID:4cf5+ZJx
殺されて当然だ。だいたい顔がポカンだよ、マンコでプレゼント稼いだろ、
頑張れ埼玉県警!負けるな埼玉県警!
58名無しさん@5周年:05/01/27 04:43:00 ID:nxVmU4iv
ID:4cf5+ZJxは幼稚すぎ
59名無しさん@5周年:05/01/27 04:43:46 ID:GPA+0p+Q

今日はH11.3.30 AM02:03です。
何故こんな手紙をかくコトになってしまったか、
自業自得なのだけど、すごく自分がバカだったとしか言えません。
(中略)
あたしは今まで自分がまいた種だと思い、
絶対、お父さん、お母さんには知られないように
何とかうまく分かれる方法を考えていました。
(中略)
ある人から「父親からいっぱい愛情を受けて育ったこの笑顔をしている」と、
言われたことがあるの、あたしは「そうだよ。」と得意げに言ったんだ。
何気にしっかりしている所は、お母さんをみて育ってる。
「素敵なお母さんだね。」ともいわれた。あたしは、何不自由なく暮らしてこれた。
言いたいことも言えた。猪野詩織で生まれてこれて幸せ。
なのにこんな親不孝している自分がイヤです。
ゴメンナサイ。
20年間、幸せいっぱいの毎日をありがとう。
(中略)
今度生まれてくるときも2人の子供で、弟も●●と●●がいいな。
(中略)
今までありがとう。
さようなら。元気でね。
60名無しさん@5周年:05/01/27 04:44:01 ID:4cf5+ZJx
頭悪い大学です。名前だけ大学でレベル低すぎ
61名無しさん@5周年:05/01/27 04:44:53 ID:YuLgJgf9
埼玉ってだけで全て終わってると思う。
62名無しさん@5周年:05/01/27 04:45:02 ID:9qN+c86T
>>56
当時は酷いもんでした。
ア○ミ渋滞という言葉もできるぐらい
外車に乗ってる男が校門前にズラリ迎えに来てた。
それを自慢しあってたし。
63名無しさん@5周年:05/01/27 04:47:48 ID:BSP0nOJd
893に拉致された大学院生だったかが殺害された事件、
あれって警察の怠慢が云々になったんだっけ?
拉致されたのが分かってて緊急配備とかせずに、
しかも、チンピラから話をチョコチョコっと聞いて帰したとかって件。

やっぱり、桶川の件も警察の怠慢が殺人事件に発展したんだと思うよ。
まともに動いて殺されました、あぁ殺害の予見までは無理ですねって話じゃないだろ?
彼女が訴えを取り下げたかのような工作まで警察がしてたんだろ?
そりゃぁ、警察が間接的に殺したも同然だろ?
64名無しさん@5周年:05/01/27 04:48:27 ID:GPA+0p+Q
>>53
誤解を招いたなら申し訳ない。
警察発表でわざわざ強調された記号――具体例をあげるなら、
「グッチの時計」「プラダのリュック」「厚底のブーツ」……。
警察の押収した現物と、警察発表の内容の違いは騒然たるものです。
これらは一切、表に出ませんでした。その結果何が起こったか。
まず「ブランド依存症」という言葉が、この発表を元に決めつけられ、
その後は、マスコミはただ踊らされるだけ。
次から次に発表される警察の「正式」な発表。
それを誇張を交えて書いていった結果、事実は完全に歪曲されました。
写真などの証拠がなくても、これだけの虚構を簡単に警察は
流せるということです。もしここで写真なりの証拠品が提示されていたなら、
これら発表から、むやみな誇張は起こらなかったはずであると
そういいたかったのです。
65名無しさん@5周年:05/01/27 04:52:17 ID:qloY1n7c

ID:4cf5+ZJx←、コイツ共犯者だろw 絶対。  それか、単なるキチガイw

66名無しさん@5周年:05/01/27 04:53:20 ID:GPA+0p+Q
>>59は詩織さんの家族に当てた遺言の生粋です。
67名無しさん@5周年:05/01/27 04:55:26 ID:BSP0nOJd

誤爆?

【マスコミ】「事実無根」 安倍氏、朝日を提訴せず…中川氏も朝日報道否定★15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106747886/

677 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/01/27(木) 04:19:22 ID:4cf5+ZJx
もともと、大宮のキャバクラで働いていた馬鹿娘でしょ!娘がブランド品を男にねだって
親は警察から金が取りたいのか?子供は親が守れ!馬鹿な恥知らずな顔でテレビに出るな!
68名無しさん@5周年:05/01/27 04:56:11 ID:nxVmU4iv
>>64
警察は先入観の元に捜査をしてたのでしょうね。
そしてそれを取り上げたマスコミ。マスコミに踊らされた我々。
ここで未だに被害者に否があるという書き込みを見ると正直悲しくなる。

>>65
後半ですね。もう相手にするのはやめましょう。
69名無しさん@5周年:05/01/27 04:57:07 ID:GPA+0p+Q
殺害される実に七ヶ月も前に書かれたものです。
これがどういうコトなのか考えれば、警察側の対応の不味さは
明白だと思います。

いずれにせよ、この事件に関しては良質のノンフィクションが
多く刊行されているので、暇つぶしでもいいので読まれることをオススメします。
70名無しさん@5周年:05/01/27 05:02:59 ID:8dFkwhIZ
判決は妥当だとは思うが、
警察のこの事件に対する対応は最初から今の今まで、全部アホまるだし。

こいつ等相手に信用なんて出来るわけない。
自分と大切な人の安全は自分で守るしかない。
心の底からそう思った事件だったな。
71名無しさん@5周年:05/01/27 05:56:27 ID:foOUgfnt
>>70
妥当だっつうなら
警察は防犯活動なんて一切やらなくていいことになるな


治安の根幹に関わるとおもうけどね
72名無しさん@5周年:05/01/27 06:04:53 ID:bdHexN0S
死亡との因果関係は難しいとしても。何らかの危害を加えられる危険性は有ったと思うんだが。
全く予見不能か?自宅に押しかけてきたケースですら、責任を問えないと言うことは。
警察の職務怠慢と犯罪結果との間に因果関係を認めないと言うに等しいな。

栃木県警の警察官が犯人に捜査中であることを告げてそれがきっかけで拉致されていた
被害者が殺害されたケースとか今後、影響があるのだろうな・・・。
73名無しさん@5周年:05/01/27 06:35:42 ID:8dFkwhIZ
>>71
極論で返すなよ。
今回の件での警察の責任が重大なのぐらい知ってるわい。
74名無しさん@5周年:05/01/27 06:37:26 ID:m7H99yfY
こんなもんで警察のせいにはできんだろう
つーか、普通の女はストーカーなんかと付き合わんし
そんな男と付き合ってた女の自己責任だなw

75名無しさん@5周年:05/01/27 06:39:40 ID:IKHQN/TM
>>74
君は浅い
とだけいっとくね
76名無しさん@5周年:05/01/27 06:45:32 ID:qloY1n7c

>>74どうやって、ストーカーだと判るんだ? キチガイw
付き合って、何日も経って、何週間も経って 初めて人間の本性が判るのが
普通だろ?  テメェは 予知能力者か? ぁあ?!
第一、ストーカー自身が初めに、言うのか?「 自分はストーカーです」ってw
そして、小林のキチガイは そう言ったのか? ぁあ?!
ストーカーと判ってて 付き合うヤツは オマエみたいなキチガイだけだろw

77名無しさん@5周年:05/01/27 07:17:22 ID:Wsx3fP/i
とにかくこの事件のお陰で、恐ろしいほど埼玉県警が役立たずなのはよく分かった。
埼玉だけは怖くて住めないな。
78名無しさん@5周年:05/01/27 07:20:09 ID:nvT2SnLT
小林か…
最近もよく聞く名前だな
79名無しさん@5周年:05/01/27 07:30:50 ID:4l4zM8ep
小松だろ?
80名無しさん@5周年:05/01/27 07:31:26 ID:1vH8IHr3
この事件、その後がすごく長いんだよね。いわゆる“犯人グループ”の顛末が・・
ただの痴情のもつれで何であんな“組織”が動くわけ?ただのストーカーにしては、周りの協力者が多過ぎる。フラれた腹いせにそんなに大の男が係わるとは思えない。
81名無しさん@5周年:05/01/27 07:33:41 ID:uaEiqWYw
たかが弟の色恋沙汰に兄貴や従業員まで出張って
さらには殺人までやらかした犯人側の当時の心情が知りたい
奴らは億万長者だったのに何故
82名無しさん@5周年:05/01/27 07:38:34 ID:ubdsDJ7o
告訴状を改ざんって普通にヤバイと思うんだが
何か大した事ないような言われ方してね?
83名無しさん@5周年:05/01/27 07:40:37 ID:ZuIXpDqH
無理に金取らなくても、改善約束とかで和解した方が
同種事犯の防止に貢献できるような

犯罪防止に役立てる労力と資金がこの訴訟に費やされてる訳で
84名無しさん@5周年:05/01/27 07:44:28 ID:QlnoRTTN
>80
お前わかってないな。
こー言うのってゲーム化していくんだよな。
個人一人でやるのも危ないけど、集団でやるのもたち悪いぞ。
自分の姉貴が家庭教師からブランド品のバックもらったばっかりに、
1年近く嫌がらせ受けた。まー相手が大学生だったんで、
歯止めがきいたっていうのもあるけど、風俗経営みたいなのだと
おさまりきかんだろうな。
85名無しさん@5周年:05/01/27 07:45:09 ID:SfTT2TEh
警察と容疑者の間に何らかの接点があったんだろうな。
86名無しさん@5周年:05/01/27 07:46:15 ID:KYa3PVXz
何やら工作員が次々とID変えてカキコしてやがるな。

乙、とだけ言っておく。
87名無しさん@5周年:05/01/27 08:07:50 ID:mJ7PHuns
市民を守らなければいけない警察が犯人と結託するなんて
腐敗した警察を糾弾しなければ
我々2チャンねらーは横暴を許さないよ
88名無しさん@5周年:05/01/27 08:15:36 ID:YxYB+AVf
21歳のきちょまんよりやくざのことを考えるのが埼玉県警ってことだ。
やくざから金もらってるんだろ、どうせ。
89名無しさん@5周年:05/01/27 08:19:21 ID:HdOtPhSo
>>80
育ちが良くない連中は、
普通の人間から見ると「まさか?」と思えるようなはした金で
何でも(それこそ殺人なんか朝飯前に)やらかす連中が多いんだよ。
近年の低所得者層の凶悪犯罪の頻発見ればお分かりの通り。
90一番知りたい事。:05/01/27 08:23:10 ID:IfQTSxfE
犯人グループは創価学会員ですか?
91名無しさん@5周年:05/01/27 08:24:48 ID:mRFKwxi/
>>73
判決でも、警察の過失は認めているしな

それにぶっちゃけストーカーというか、この当時の感触だと「痴情のもつれ」事件なんだよな
これはなかなか厄介で、かつて関係があった場合で数ヶ月ももつれているなら、いきなり切った張ったにはならないと思ったんでしょ

もちろんその後の警察の隠蔽や、情報操作などは断固糾弾すべきだが。


この判決は慎重で冷静。ストーカー検挙と、その後の殺人事件の、事前に予測可能な因果関係はやはり少ないと言うべき
遺族サイドは、結論からその因果を立てて、遡った責任を追及してるが
 予測による結論を抜きにした、通常犯罪に対する不誠実な対応の社会的影響、という切り方で攻めるべきだった


92名無しさん@5周年:05/01/27 08:28:12 ID:yQrGJ1Kn
白昼、駅前で刺殺するような野郎だろ?
ストーカーや中傷の段階で逮捕しても、
その後、殺しに来た思うぞ。
逮捕してれば絶対に殺されなかったという因果関係など立証できんよ。
まあ心情的にはわからんでもないけどね・・
でも、言っちゃ悪いが、前件の捜査怠慢で550万も賠償とれるなんて
ある意味、温情判決じゃないの?
93名無しさん@5周年:05/01/27 08:42:52 ID:mRFKwxi/
>>80
蛇の道は蛇
俺の会社に27の女の子がいるが、その子は一度、歌舞伎町でホステスやってたそうだ。
店長が界隈でも一目置かれる人で、その店長に気に入られ、本当に普通に、お客と一緒に呑んで笑ってるだけという普通の仕事を、一年くらいしてたそうだ

その店で、若頭クラスの客も多く、一流ホステスを連れながら足休めに来るような店で、若頭とホステスの両方に可愛がられながら、呑んで笑ってたとか
で、その系の知人も多くなりながらも、店長の庇護のおかげか、彼女は本当に何もなかった。

その店を辞め、千葉の実家に戻ったある日、その子の友達が通信販売にだまされて40万円の損をした。(苦情の電話をしても繋がらず、所在地に行ってみると、そんな会社もない)
それで彼女に泣きついて来て、彼女は歌舞伎町時代の知人にちょっと頼んだら、一週間くらいで業者を割り出して、締め上げて、40万円奪い返してきたそうだ


人脈の派生は、けっこう個人差があるから、協力者の数だけで即→巨大なバック、とはならないと思う
94名無しさん@5周年:05/01/27 08:47:09 ID:/ysYbosm
>>59
どうでもいいけどさあ
猪野詩織が「お金目当てでつきあってた」って所を
削った遺書を載せるのってどうよ?
ニュースステーションでバッチリその部分が映ったのをみんな見てた
だが、その後出てくる遺書の文章は「お金目当て」を削ったインチキな物ばっかり
本当に同情を引きたいなら、原文直筆のまま載せればいいのに
その部分が映ったのは後にも先にもNステのその一回だけ
結局猪野詩織が「お金目当てでつきあってた」という都合の悪い所は削除
埼玉県警もクソだが、遺族とかマスゴミの「詩織ちゃんはいい子」派も
調書を改造した警察とやってる事同じじゃないか、だから誹謗されるんだよ
95名無しさん@5周年:05/01/27 08:47:43 ID:sgB1Jeyp
>>55
そうだろうね。メンヘルの危険性を教えなかった親にも(ry
96名無しさん@5周年:05/01/27 08:50:01 ID:gIATc7oD
この人のお父さんが地域のサッカー少年団の試合の審判やってたなぁ。
うちの弟が試合してる時だからよく覚えてる。
97名無しさん@5周年:05/01/27 08:51:00 ID:sgB1Jeyp
>>90
メルヘンだ。層化かはしらん。
98名無しさん@5周年:05/01/27 08:58:09 ID:aGIBi89g
国家賠償だから、結局は俺らの税金から支払われるんだろ?
子供を殺された痛みは分かるが、1億円も分捕ろうとするなよ。
警察の責任を問いたいのなら裁判費用だけにしておけよ。
99名無しさん@5周年:05/01/27 08:59:01 ID:GwEwpBJ+
>>94
なんで詩織さんを誹謗中傷するようなこと平気で言えるの?
お金目当てだなんて証拠はあるの?
詩織さんは被害者だよ。わかってんの?
悪いのは警察、詩織さんが正義なんだよ。
100名無しさん@5周年:05/01/27 09:02:22 ID:GuRCAU2B
桶川スレでよく見る >>30 >>31 >>35 >>59 >>87
みたいな書き込みの裏が知りたい
どこかから動員がかかるのだろうか?
101名無しさん@5周年:05/01/27 09:05:45 ID:9qFddiaX
>>98別に一億円欲しい訳じゃない
きっとそういう団体に寄付するだろうし
裁判費用だけ求めたらそれこそ怠慢で手抜き裁判になる






死の危険が予見できないと言えば
被害届けを改ざんしたり
嘘八百並べて
捜査しなくてもいいってことを
国が認めたってことでしょ

責任感の問題でしょ
埼玉県警ひとり1000円のカンパで
まず県警として賠償しろ
それくらいしても罰はあたらない
102名無しさん@5周年:05/01/27 09:08:29 ID:2EatAVhI
なんでも工作員のせいにすりゃいいってもんじゃないよ
みんなそれだけこの事件には怒りを感じているんだ
103名無しさん@5周年:05/01/27 09:09:55 ID:rcCwm52o
なんでそんな人と付き合ったの?
104名無しさん@5周年:05/01/27 09:11:00 ID:SfTT2TEh
>>94
シラネーけど出版された本には全文載ってんじゃね?
つーか、>>59も全文載せろよ
105名無しさん@5周年:05/01/27 09:12:36 ID:6MmSrzHv
なあなあ、今実況で犯人が在日だから犯人に関して報道があまりないと言う書き込みがあったんだが、
犯人が在日って本当か?
106名無しさん@5周年:05/01/27 09:12:58 ID:um3G+Mm1
つまり、もともと埼玉県警は無能なので、
ちゃんと捜査してても殺されてた。
だから、県警に責任は無い。
でOK?
107名無しさん@5周年:05/01/27 09:13:17 ID:0o8qjuql
工作員は加害者側関係者、時間に関係なく書き込みやってんのは
仕事持ってない(持てない?w)証拠かな??
108名無しさん@5周年:05/01/27 09:13:21 ID:9qFddiaX
>>99
お金目当てで付き合ってたのであれば
その事に対してはある意味加害者
全く過失がないとは言えない

オレは最初から勝手に
被害者に物を送り続けてるのかと思った
最初はそれを目当てにしていた
あとで、イヤになったじゃ
身から出たさびじゃん

でもそれと今回の裁判は全く別
県警が悪い
109名無しさん@5周年:05/01/27 09:14:25 ID:EcY5YP7f
金目当ては確かにニューステで俺も見た記憶があるが、、

だからと言って埼玉県警が小松兄弟に
特別に配慮していた事実が許されるものじゃないよ。。
110名無しさん@5周年:05/01/27 09:15:28 ID:+QZPo3yW
>>35
言い換えたら「2ちゃんの力で警察を弾○する」ってことだな?

それ、普通にタイホされるぞ
111名無しさん@5周年:05/01/27 09:16:47 ID:6MmSrzHv
あとテロ朝がわざわざその部分報道したのは、犯人を庇い被害者を晒し上げるためだとも書かれていたが
これ本当?
112名無しさん@5周年:05/01/27 09:19:12 ID:6MmSrzHv
反応無いな。うーんどれが本当だろう。
113名無しさん@5周年:05/01/27 09:20:07 ID:/ysYbosm
>>109
警察が怠慢だった事は追求するべきなんだが
それにしても「詩織はいい子だった」派がだんだんエスカレートしてきて
スナックでバイトしてた事、お金目当てで付き合ってた事
ゲームセンターでナンパされて付き合い始めた事
「貰ったものに対してお金を要求された」と遺書に書いてあった事が
→「押し付けられた」とかになってる事など
マスゴミのせいかもしれんが、細かい事が改ざんされていて
「今時の遊んでいる子が彼氏から逆恨みされた」から
「品行方正で真面目なのに変な奴に付きまとわれた」みたいに事実が捏造されつつあるのが変
マスゴミが警察叩きのために調子に乗りすぎてる部分がある
114名無しさん@5周年:05/01/27 09:20:43 ID:uhjuMV1k
>>111
んなあほな。
マスコミがこぞって埼玉県警の情報操作に踊らされてたんだし
テレ朝が遺書公開してもしなくてもダメージは変わらん
115名無しさん@5周年:05/01/27 09:21:28 ID:epZ03/1K
>>105
街道民の可能性の方が高い。
でもって、金目当て云々はテロ朝だけが報じていたわけではないと思うが?
警察発表をそのまま垂れ流してきたのは、松本サリン事件時の各社の対応を見れば明らか。
テロ朝憎しはよくわかるが、何でもかんでも結びつける手法は
憎っくきテロ朝のそれと何ら変わらんぞ
116名無しさん@5周年:05/01/27 09:22:03 ID:+ufQH/7M
警察は公共の安全や秩序を守る為に存在するんだよ、個人のために存在するわけじゃない。
ストーカーだかなんだか知らないけど、本来は自分自身で解決する事とおもう
 
117名無しさん@5周年:05/01/27 09:22:28 ID:YxUnM8Lt
ロクな対応しなかった警察は言語道断という立場で話すが、

これ、事件当時は警察側だけでなく家族側もまさか殺人事件にまで発展するとは考えてなかった
と受け取られても仕方が無いように思う。
家族側における、警察に頼る以外の自衛手段があまりにも希薄だからだ。
殺されるかもしれないのに、ロクな対応をしなかったあまりにものん気な警察がいるのと同時に、
殺されるかもしれないのに、犯人に住所の割れた実家から離すこともせぬばかりか外出もさせるという
あまりにものん気な家族がいる。
仕方の無いこととは思うが、事後責任をなすりつけあってるようにしか思えてならない。
118名無しさん@5周年:05/01/27 09:23:43 ID:yEMvw748
ニュースで詩織さんは遺書を書いていたって言うけど
本人も加害者に殺されるほど酷い事(散々高額な物を貢がせて捨てる)をした
って自覚をしていた立派な証拠だよね

普通の娘はキャバクラで働かないし風俗店長と交際して数十万の金品もらわない
そういう状況は警察の想定範囲外だったとしても仕方のない事。
詩織さんがそういう経緯をすべて警察に話していたかというのも疑問だし
119名無しさん@5周年:05/01/27 09:23:59 ID:3hw29vOl
警察も被害者側も嘘つきってことか
どっちも救いようがねえな
死んだ奴だけが哀れだよ…
120名無しさん@5周年:05/01/27 09:28:19 ID:EcY5YP7f
確かに詩織が真面目な模範的な娘と言うのは
言い過ぎだな。
埼玉によくいるちょっと頭の弱い、気持ち良さげな
女の子と言うところか。。

しかし犯人の小松兄弟は筋金入りの極悪人。
しかも弟は謎の自殺。
マスコミは県警叩きはしても犯人達のバックグラウンド
(消防士をしつつ風俗を経営していたこと) 等は
あまり触れないな。
やはり何かあるんだろうか?
121名無しさん@5周年:05/01/27 09:28:32 ID:WuZWsU1r
あっぱれニッポン警察。
日本国民は幸せだね、
122名無しさん@5周年:05/01/27 09:29:17 ID:+ufQH/7M
キャバ嬢が恋愛のもつれで殺されたから1億5千万よこせってのはどうかと思う
123名無しさん@5周年:05/01/27 09:29:47 ID:9lNX9A/N
親だって殺されると思ってなかったんだろ?殺されると思っているならボディガードをつけるとか打つ手はあったはず。

よって、金目当ての裁判と決定。
124名無しさん@5周年:05/01/27 09:30:58 ID:mRFKwxi/
>>118
かなりの程度は話していたというのが定説
警察に軽くあしらわれたとき「あんたも良い思いしてたんでしょ?」と言われたというのは有名
125名無しさん@5周年:05/01/27 09:31:15 ID:0o8qjuql
>>110
  >言い換えたら「2ちゃんの力で警察を弾○する」ってことだな?
   それ、普通にタイホされるぞ

  おまえ、かなりカッコ悪いバカだなw ぷ
  どんなふうに普通に逮捕されんのよ?
  だったら、警察批判した個人は即投獄かよ?? おまえの知能ってどれくらい?w
126名無しさん@5周年:05/01/27 09:31:31 ID:E58caFRb
被害者がどういう人物だったのかは知らないが
仮に金目当てで付き合ってたとしても
それ自体何ら問題はないだろ
どこにでもある話だ
127名無しさん@5周年:05/01/27 09:31:35 ID:6Sd3xDf4
命の危険があったと主張するなら
自転車で外出できないよなぁ

せめてタクシー使うよね
128名無しさん@5周年:05/01/27 09:31:36 ID:rcCwm52o
成人式のビデオ見た限りでは悪い子に見えないのだが。
129名無しさん@5周年:05/01/27 09:32:38 ID:+QZPo3yW
>>125
ここは警察批判してもOKなのか?
130名無しさん@5周年:05/01/27 09:33:30 ID:+2DLFZsu
被害者の遺族の怒りはもっともだと思うんだが
殺害の予見可能性なんて無理があるよ。
ましてや「日本の司法制度が云々」なんて、ずれた事言ってるし。
いくら遺族だからってどんな主張も通るわけじゃない。
遺族だろうと誰であろうと強引な主張は批判の対象になるからやめたほうがいい
こんな裁判おこして県の賠償(=税金)求めるより
警察の体質や現行法の問題点を追及する市民活動でもやったほうがいいと思うっす
警察を今以上に頼りにするんならより多くの人手と費用がいるだろうし、、、ねっ
131名無しさん@5周年:05/01/27 09:34:20 ID:LZDD7v6y
>>128
よいこは おかねめあてで おとこのひとと つきあったりしません
132名無しさん@5周年:05/01/27 09:35:00 ID:9L6GPN+0
今回の判決の肝

http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/f3cd7fd4599ab8af49256f9500263dc3?OpenDocument
特別永住者が,法務大臣の就労許可無くして一般に
「収入を伴う事業を運営する活動又は報酬を受ける活動」(同法19条)を行うことができるのも,上記の結果生じる法的効果であるにすぎず,
法律上,特別永住者に,他の外国籍の者と異なる,日本人に準じた何らかの特別な法的資格が与えられるからではない。
133名無しさん@5周年:05/01/27 09:36:52 ID:akxXyGIo




仕 事 し ろ バ カ 裁 判 所 & バ カ 裁 判 官 !!
134名無しさん@5周年:05/01/27 09:36:59 ID:0o8qjuql
>>129  えっ? なんか問題あるんですか? 警察関係の方ですか?
    あなたの仕事って2ちゃんの書き込み?

     この話題を潰すのにやっきのようだけどw
135名無しさん@5周年:05/01/27 09:37:18 ID:9qFddiaX
結果から推測するに
小松は一緒になれないのなら
二人一緒でで死ぬつもりだったんだけど
仕方ないから殺したあとに自分も死ぬって方法を取ったのかね?

ま、それほどまでに依存してたんだね彼女に

でも、白昼無残に殺されるほどのことではない
死は予見できなくても捜査はすべき
捜査しないから死に至った
捜査しないなら権力を持った警備員じゃんただの
さすがダサイタマだね
絶対住まないよ
136名無しさん@5周年:05/01/27 09:37:57 ID:ZeMMlnri
もし最高裁までいったとして、そこで裁判所が「警察が悪い」と言い切ってしまったらその後一体どうなるんだい?
137名無しさん@5周年:05/01/27 09:38:47 ID:kMTF2zmk
>>125
ネット右翼のみなさんは、公のものを批判する愚民どもを許しません。
138名無しさん@5周年:05/01/27 09:39:16 ID:yEMvw748
「詩織は500万にしかならない、1億はかたいと思ったのに怒りを禁じえない」
相談された娘の保護や転居もしないくせに賠償要求する親って娘と良く似ているわ
139名無しさん@5周年:05/01/27 09:40:20 ID:+ufQH/7M
捜査したって何が変わる訳じゃないと思うけどね、ここまで犯人が思いつめてたなら
警察が何したって危害は及んだと思うよ、 殺人なんてしたら新聞に載るし全てを失う
。 それを覚悟でやってんだから、 警察が何してたら食い止められたと思うの?
まぁ答えられないだろうけどね
140名無しさん@5周年:05/01/27 09:41:10 ID:5YIavJ3N
このスレには必死で警察のカタもってる奴がいるけど
この事件のどこに警察を擁護する余地があるんだ???

完全に警察の負けだろう
141名無しさん@5周年:05/01/27 09:41:11 ID:0o8qjuql
>>137  警察がネット右翼なら、給料与える必要ねえよな?
    遊びで時間つぶしてんだからよw
142129:05/01/27 09:41:25 ID:+QZPo3yW
>>134
問題はないですし、自分は警察関係のものではありません
よってこの話題を潰す気は一切ありません
143名無しさん@5周年:05/01/27 09:41:30 ID:CP77+ucF
加害側、警察もあれだけど被害者サイドも自業自得
144名無しさん@5周年:05/01/27 09:41:41 ID:yQrGJ1Kn
>捜査しないから死に至った

発想が飛躍しすぎ。
それを立証できなから、控訴棄却されたの。

145名無しさん@5周年:05/01/27 09:42:07 ID:uhjuMV1k
>>135
そんなこと考えてるやつは他人に殺させたりしないだろ・・>二人で一緒に
146名無しさん@5周年:05/01/27 09:42:14 ID:EcY5YP7f
何か詩織さんを叩きまくっている人が多いが
論点は埼玉県警が小松兄弟に特別に配慮してた
ことにあるんだけどな〜
これがただの素人相手なら事情徴収位はしてるでしょ?
詩織さんの家の周りにひどい事を書いたビラを
貼っていたくらいだからね。
やっぱり街道特権かな〜?
147名無しさん@5周年:05/01/27 09:43:44 ID:Td/Twd4P
>>136
「今回はこの様な判決がでましたが詩織さんが殺害されるまでのデータには満足してます
 次は失敗しません。ご期待下さい 」
148名無しさん@5周年:05/01/27 09:43:51 ID:epZ03/1K
>>139
告訴状をキッチリ処理し、証拠テープに基づいて脅迫で逮捕すればいいだけじゃん。
風俗店経営なら、いくらでも埃は出てくるから、警察お得意の微罪逮捕もできるし。
149名無しさん@5周年:05/01/27 09:44:27 ID:6MmSrzHv
>>115
実況でそういう書き込みする人がいるから真実かどうか聞いただけじゃないか。
何でも結びつけるって、俺を工作員よばわりすんなよ。
150名無しさん@5周年:05/01/27 09:44:37 ID:acWcXsi6
たまたま衆人環視の中で事件が起きたから注目されたけど、
事件背景からいって、小松が詩織さんを拉致して、どっかで一緒に死んでたら、
痴情の縺れに端を発する無理心中で終わってた事件だよね。
151名無しさん@5周年:05/01/27 09:45:06 ID:CP77+ucF
0o8qjuql=猪野の親族

>埼玉県警が小松兄弟に特別に配慮してたことに

証拠プリーズ
出せなかったら「朝日の本田と同類」と認定
>>146みたいな見方も案外危険なんだけどね
152名無しさん@5周年:05/01/27 09:46:41 ID:J/5tGB2g
双方の工作員が入り乱れているようだ。みんな気を付けろよ
153名無しさん@5周年:05/01/27 09:46:53 ID:EcY5YP7f
悲惨なのは久保田とかいう雇われ実行犯。
殺せば逮捕確実なのにわざわざ殺し屋を
させられるとは?
小松兄弟とはどういう関係だったんだろう?
気になるな。
154名無しさん@5周年:05/01/27 09:49:37 ID:0o8qjuql
>>129 >>142  問題ないなら、なんで初めのスレで普通にタイホされるって
        言ったわけ?w  なんか見え見え
155名無しさん@5周年:05/01/27 09:49:42 ID:+QZPo3yW
>>147
>次は失敗しません。ご期待下さい

期待してどうすんですか…

言い換えたら、最高裁で「原告側の逆転勝訴」になったらどうなるんだってことですよ
156名無しさん@5周年:05/01/27 09:49:45 ID:swTR0wJu
>>144
法律上、立証責任は警察にある。
157名無しさん@5周年:05/01/27 09:50:23 ID:gttea1OO
どうでもいいが
因果関係の話で若干勘違いがないか?
因果関係って法的には相当因果関係のこと。
相当因果関係って、この事件だけで原因と
結果の関係にあるかどうかではなく、
およそ一般的に当該行為から結果が通常生ずるといえるか
どうかの判断。
ようするに、通常名誉毀損(恐喝の可能性もあり)の捜査を怠ると人が殺される
と言えるかどうかの判断なわけで。
そうすると、そんなこと言えないよね
っていうのが裁判所の判断。
国賠等の不法行為成立要件の相当因果関係とは
そういうもの。
これ以外の因果関係の話をしても無意味。
158名無しさん@5周年:05/01/27 09:50:38 ID:+ufQH/7M
>>148
凶悪化する予測が出来なかったからそこまでしなかっただけでしょ
、それくらいで逮捕されたら 結構逮捕者が出て 裁量権の乱用につながり、
かえって市民生活を脅かすよ
159名無しさん@5周年:05/01/27 09:52:28 ID:S8E6Sy7N
当時、謝罪した本部長は正しいと思う。結果、殺害されたとしても、捜査すれば、抑止力にはなったと思うし、組織を守るための警察の対応も最低。
160名無しさん@5周年:05/01/27 09:54:52 ID:2n4x/tiH
因果関係で言えば、金目当てでヤクザまがいの男を騙していたことのほうが
殺害される危険に繋がっていたよな
161名無しさん@5周年:05/01/27 09:55:50 ID:1vH8IHr3
>146
事情を徴収。事情を徴収。事情を徴収。事情を徴収。事情を徴収。事情を徴収。事情を徴収。事情を徴収。事情を徴収。事情を徴収。事情を徴収。
162名無しさん@5周年:05/01/27 09:57:15 ID:+QZPo3yW
>>154
いや、批判だけならOKってのが分からなかったのでつい…
失礼しました
163名無しさん@5周年:05/01/27 09:57:26 ID:FfvmyUY0
このスレ読んでてわかるのは
他者との交流が下手な人や恋愛経験の乏しい人
はたまたストーカー予備軍の人達が多いなとわかった。 
164名無しさん@5周年:05/01/27 09:58:33 ID:SESEAFsD
2ちゃんにもプロ市民が多いみたいだな
一ついえることは被害者擁護にかなしいかな感情優先の
長文馬鹿がいてさらに反対サイドの人間を基地外メンヘル呼ばわりしてること
客観的にみりゃどっちが必死かすぐわかる
165名無しさん@5周年:05/01/27 09:59:14 ID:+ufQH/7M
俺は嫌われたくないからストーカーする度胸も無いよ 
しつこく電話して嫌われたくない    なにかいてんだおれ。。。
166名無しさん@5周年:05/01/27 10:03:13 ID:8+tSXG23
>>163
なんせアニメキャラがキスシーンしただけで架空の人物を「中古」認定して
祭り起こしてるようなとこと地続きだからな。
167名無しさん@5周年:05/01/27 10:03:24 ID:0o8qjuql
>>162   あ、そう。 だったら了解。 おれもキツク言い過ぎだたね
     なんか、この話題を強引に終わらせようとする変な雰囲気のひと
     いるからね
168名無しさん@5周年:05/01/27 10:03:28 ID:rraT8Voo
>>158
じゃあ、おまいの周りには頻繁に執拗なイタ電や誹謗中傷のビラが
ばらまかれたりしてるのか?w
169名無しさん@5周年:05/01/27 10:04:03 ID:epZ03/1K
>>149
テロ朝の名ばかり出すので、こんなところにまで持ち込んできたのかよ?と辟易したんですよ。
工作員呼ばわりして申し訳ない。

>>158
証拠の録音テープ聴いたことありますか?
一部編集はされてるだろけど、そういう編集抜きにしても
小松和人の異様性はよく表れていたよ。
あれで問題なしと判断できる方が不思議。
しかも実害があるのに、動かないなんてあり得ない。
170名無しさん@5周年:05/01/27 10:04:13 ID:+ufQH/7M
このスレでは感情による行政の原理みたいですね
危ない危ない
171名無しさん@5周年:05/01/27 10:04:45 ID:uhjuMV1k
>>164
なにがいいたいのかよーわからん
被害者中傷は遊び半分だってか?
172名無しさん@5周年:05/01/27 10:05:51 ID:6LmGk8W5
普通のバイトしてたら………
173名無しさん@5周年:05/01/27 10:08:50 ID:qloY1n7c
>>164jibun no koto?w
174名無しさん@5周年:05/01/27 10:12:52 ID:SESEAFsD
>>173kagami mitara?
175名無しさん@5周年:05/01/27 10:12:56 ID:yEMvw748
双方、警察の立会いで話し合って解決して欲しいという提案を被害者は拒否ったよな
176名無しさん@5周年:05/01/27 10:14:44 ID:08yEqdFl

「この子は殺されても仕方ないくらい性格が悪かった」

とかどっかのスレで見たのはオイラだけじゃないはずだ
177名無しさん@5周年:05/01/27 10:15:05 ID:fpKVJ7B+
>>175
そんな能天気なことが出来るとおもうか?寝言は寝てから言え。
178名無しさん@5周年:05/01/27 10:15:08 ID:sgB1Jeyp
      ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     < きゃ〜っ!!!                           >
     < 先生〜っ!!また>>129が逃げて、何処かに迷惑かけてます!
     <                                      >
       ̄|/∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
      | ̄ ̄ ̄|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 口口 2ch精神病院.口口.  |
| 口口   ___   口口. |
| 口口口 |  |  | ..口口口..|
179名無しさん@5周年:05/01/27 10:15:39 ID:+ufQH/7M
>>168>>169
どの道それだけですぐ逮捕なんて出来ないよ。
皆の税金で 一人だけを付きっきりでボディーガードする事もできない
警察の役目は公共の安全や秩序の維持 民事は不介入
180名無しさん@5周年:05/01/27 10:16:18 ID:SESEAFsD
>>171
ただ意見をのべただけだが?
ここは言論弾圧掲示板ですかw
181名無しさん@5周年:05/01/27 10:18:30 ID:uhjuMV1k
弾圧て・・
182名無しさん@5周年:05/01/27 10:18:41 ID:UYhs2X55
逆に警察が積極的に民事に介入するようになってもアレだよな
悪用する奴とかでてきそう
183名無しさん@5周年:05/01/27 10:20:32 ID:8+tSXG23
なんか香しいのが一匹いるなw
184名無しさん@5周年:05/01/27 10:23:13 ID:4mtasMD3
仮に警察が告訴を受けた時点で、適正な処理をしたとしても
基地外の相手男は刑を受けた後も突然牙を向いたかもしれない。
簡単に諦めるような男とは思えない。警察が糞なのは言うまでも無いが
なぜか犯人に対する怒りが全くここにないのはどうしたことか?
女が男を見る目を持たなかったのは不幸なことだ。
185名無しさん@5周年:05/01/27 10:24:13 ID:SESEAFsD
なんだつまんね〜な
所詮クズが被害者かわいそうかわいそう論議しかしてないだけなのな
なんでストーカ殺してえとかねえのか不思議
186名無しさん@5周年:05/01/27 10:25:59 ID:dRGTDrk/
ところでなんでこの小松ってのは、ビラ撒いたり殺すほど執着してたんだろう。
以前ドラマで再現してたけど、うっかり犯人役に金子賢を使ってしまったテレ朝は
会社の方針からズレてるような気もするが・・カッコいい俳優のつもりで起用したのだろうか。
187名無しさん@5周年:05/01/27 10:45:24 ID:VDAB+SkF
俺もこの犯人がなぜここまで暴走したのか。被害者と犯人の間に何があったのか。
188名無しさん@5周年:05/01/27 10:49:17 ID:E58caFRb
ここはK察と貢くんのスクツだな
189名無しさん@5周年:05/01/27 10:50:43 ID:jyyowauw
これってネタ?人体系SMってどんなものだろう?

あめぞから転載  あの「ストーカー」というドキュン男は、まったくのダミー。今回は裏に、
ある趣味を持つ超大物財界人(製薬系)が絡んでおり、かなり複雑です。
実際、手を下したのもそっち系のコワイ人たち。やくざよりよっぽど悪質。一時期、狸穴町あたりで流行っていた、
かなり危険な人体系クラブの系列が、昨年11月に高輪方面へ移転(支店か?未確認)。被害者の彼女は、けっこう
ソッチ系も平気な顔でやるらしく、高輪では有名な存在だったのですが、2月ごろに、とある「ショー」の執行を拒否し
てモメたことがありました。まぁ、それぐらいで消されることはありませんが、そのことや店自体のことを誰かにいろい
ろ喋っちゃったのでしょう。あのころ、暴かれたある権力者のスキャンダルに、彼女は深く関与しています。思い出せ
るでしょうか?

http://technotrade.50megs.com/kok_website/fireworks4/main_pages_sub/OUMUNOSEIRISEITON_PAGE6_2.HTM
190名無しさん@5周年:05/01/27 10:58:20 ID:YxUnM8Lt
>>186
詩織に手ひどく騙されてキレたか、もしくはそのように勘違いするほど小松が極度の異常だったかのどちらかだろう。
ただ、どちらにしろ色恋沙汰でビラ撒くなんてのは基地外に変わりないが、
殺される直接原因としては程遠い。
191:05/01/27 10:59:05 ID:LlYw/pMX
殺された女が馬鹿なだけ。何故だれも言わないのか不思議
192名無しさん@5周年:05/01/27 11:02:58 ID:2KhNcDfH
191は反抗期なんだね
193名無しさん@5周年:05/01/27 11:03:41 ID:qloY1n7c
:名無しさん@5周年:05/01/27 10:24:13 ID:SESEAFsD
なんだつまんね〜な
所詮クズが被害者かわいそうかわいそう論議しかしてないだけなのな
なんでストーカ殺してえとかねえのか不思議

ID:SESEAFsD←キチガイなのは、判ったからw  もう、いいからw

194名無しさん@5周年:05/01/27 11:03:52 ID:8juduh2+
>>191
おまえ何才?
195名無しさん@5周年:05/01/27 11:08:41 ID:0o8qjuql
殺された被害者が一番マイッタのが、目の前でカッコつけるためなのか子分の
従業員をイチャもんつけて、ボコボコに殴ったときだって証言してたよな?
「やめてよ」って止めにはいったそうだが

要するに、自殺した小松はチョット異常性格気味の外基地だったんだろ。
「可愛さ余って憎さ百倍」も常識をはるかに超えるほどに。。
196名無しさん@5周年:05/01/27 11:10:46 ID:dRGTDrk/
>>190
きっと女の方に10の非があり、男の方に10000の非(と障害)があったとかなんでしょうな。
197名無しさん@5周年:05/01/27 11:35:22 ID:HH1y/PR/
198マーシー:05/01/27 11:35:25 ID:LkqcfsaC
本当に風俗の世界は、恐ろしいということを
もっと世間に広めてほしい事件だった。

体や色を売る商売は、いつも闇が伴う。
詩織さん予備軍は、現在増殖中だ。

東京都では、条例を厳しくし、こういったお店を排除しているが、
日本という国は、ここの部分の対応が甘い。

女性の皆さん、リスクを承知で、この世界に飛び込むのなら、
きちんと親にも話すべきです。

そうしないと、詩織さんの親族の方がたのような、
不幸な対応をしてしまいます。
199名無しさん@5周年:05/01/27 11:40:04 ID:SUdpFTle
娘のDQNさを棚にあげて親も親だな。
それと必死になればなるほど畜死や鳥越などの
ブサヨジャーナリストによる体制批判(警察など)の
ネタに使われるだけだということに親は気づくべき。
200名無しさん@5周年:05/01/27 11:43:15 ID:yEMvw748
請求金額1億1千万の内訳は
詩織さんがこれからキャバクラで稼ぐはずだった遺失損益
201名無しさん@5周年:05/01/27 11:45:31 ID:phuOjwOi
スーフリ被害者並みのヤリマン馬鹿女のせいで数億円の税金が
失われています。
警察官も人間、相手を見て判断します。
それから、遺影なんですが、なぜ死亡直前ではなくて、
高校を卒業した直後の写真なんですか?
なぜ本人の全盛期(欧米人顔負けの金髪とカラコン・ネイルが眩しい頃)の写真を使わないんですか?
202名無しさん@5周年:05/01/27 11:51:27 ID:f0ssC/90
>>201
遺影は普通「マトモ」な写真を使うからねぇ・・・
お笑い芸人の遺影だって、ノーメイクの写真を使うし。(笑わせるワケにいかない
からね)

まぁ、上告しても判断が覆ることは無いでしょ。飽くまで争点が注意義務
の存否に絞られる以上、名誉毀損事件がエスカレートして殺人に及ぶまで
の予見を要求するのは当時では無理。犯人とK察の癒着があれば別だが、
それを立証するのも原告側だし。
203名無しさん@5周年:05/01/27 12:21:58 ID:/ysYbosm
中傷のチラシを撒かれたのは可哀相なんだが
そもそも、そのチラシに映ってる猪野詩織本人自身の写真が
当時流行のバリバリギャルスタイルだったので
風俗嬢と中傷する内容のチラシと写真が全く違和感が無かったとか

あと、犯人の小松がブチ切れた理由の一つに
「デート最中に他の男からバンバンケータイに電話が鳴り、切れた小松が携帯を取り上げ叩き壊した」と
詩織の男友達がテレビで証言してたんだが、そういうのも一切出てこなくなった
詩織擁護派は「『詩織が遊んでいたヤリマン』というのは全て警察の流したガセ」と言い張るが
テレビ自体がプリクラ撮る程の中の男友達でっち上げてそういう証言させてたんなら
とんでもない問題になるが、そういう事は言われ無い。単に黙殺するようになっただけ
警察もマスゴミも嘘と隠し事に塗れてるからなんかもうわからなくなって
みんな自分の思いたいように思うしかない
204名無しさん@5周年:05/01/27 12:34:53 ID:VDAB+SkF
>>189
すごい内容だね。確かに一人の女子大生に大掛かり過ぎる。
205名無しさん@5周年:05/01/27 12:41:17 ID:y8zc9t97
まぁ明らかなことは、

・警察とやくざの癒着

大手紙はさしてふれていないし、そもそも遺族も立証していない

・因果関係/予見可能性

おまいらがぐだぐだいったところで、司法に論破されておわり。

・警察は使えない

治安維持と使える予算とのバランス 世論次第


ストーカー規制法が出来た象徴的な事件ということは判る。
ただ個別具体的な事件をもとに一般的な話をするのはなんか変
206名無しさん@5周年:05/01/27 12:48:19 ID:ZeVIftip
まあ警察なんぞをあてにしてればコロされてしまうということです。
207名無しさん@5周年:05/01/27 12:54:42 ID:dyFsoBg1
昨日のニュースで、小松が電話で脅迫してる音声が放送されてた。
それに対する受け答えが、
「え〜、いやだ〜こまる〜エヘヘ」
みたいな感じで、切迫してる様子はなかったな。
なんか、警察が本気にしなかったのもわかるような気が・・・
208名無しさん@5周年:05/01/27 13:01:04 ID:R06n2Xcq
消防士ってのは怪童のコネ枠があるんだよ。
だから、タイラーのときも一部事情のわかってるヤツは
タイラーはBじゃないかと疑ったわけ。
(真実はしらんし、Bだからどうというわけじゃなくて、
Bコネで犯罪者もどきが平気で公務員に採用されることがおかしいということ)
それでね、埼玉県警は狭山事件(勝手に調べてね)のお陰で
怪童には激しく弱腰なわけだ。

それと、風俗店を営業するためには警察に営業許可の申請をだし、
警察官との面接、立ち入り調査をかならず経ないといけない。
しかも、認可と出す団体とそれを取り締まる団体(警察のことね)が同じなので、
制度自体が汚職してくださいと言っているようなもので、
大抵認可の段階でワイロが発生し(もぐり営業でなければ)、営業したのちも風俗店と警察との間で
ギブアンドテイクの関係が続くわけです。

この二つの事情で警察が被害者よりも犯罪者に配慮したことが、
殺人にまでいたった大きな原因ですね。

普通、、あれだけ明白に脅迫されてたら、ストーカーだの民事不介入だのという次元ではないわな。
209名無しさん@5周年:05/01/27 13:09:04 ID:DGkCJHS1
>>208
コンクリートの時に親が共産やら草加やらだったせいで
近所からの通報があったのに、無視してたのと同じだね。
210名無しさん@5周年:05/01/27 13:11:40 ID:6fD5HztL
この警察署の職員の殆どが小松の風俗店で接待受けていたんだろ?裁判で警官が証言してたろ。これじゃあ告訴は受理できんわな。
211名無しさん@5周年:05/01/27 13:11:51 ID:J/5tGB2g
犯人が街道ってのも憶測でしかないからなー
なんか証拠をだしてくれよ
風俗店から警察に賄賂があったというのも憶測だし
これも証拠がほしい
ひょっとして信頼できる上司から聞きましたか?
212名無しさん@5周年:05/01/27 13:15:59 ID:ovXRM7QO
>>206
この件で埼玉県警を。
須藤さんの一件で栃木県警は信用に値しないと考えているけど、
どこも同じなんだろうね。
まともにやっている人もいるだろうけど。
213名無しさん@5周年:05/01/27 13:17:38 ID:fUhjVTai
「ま、日本の司法制度ですから」
って文脈で、日本の司法が語られてしまうぞ。

なまじ考える裁判官は、絶対最高裁に選ばれないし、
法務省は警察べったり、どうすんねん。

司法の独立がなさすぎる。しかし、今のまま権限を強めても、
コンセンサスを得られる判断が出るかわからない。
214名無しさん@5周年:05/01/27 13:20:17 ID:xbKDDwZ1
埼玉県警きらい!!
215名無しさん@5周年:05/01/27 13:20:52 ID:UkEuCeQQ
歌詞が最低ね。
216名無しさん@5周年:05/01/27 13:25:12 ID:phuOjwOi
引き篭もりどもは働けよ!
お前ら下等生物が国家権力に刃向うなんて、生意気なんだよ!
警察に盾突く奴は逮捕してもいいんだぜ!
217名無しさん@5周年:05/01/27 13:26:05 ID:h6rdVPDr
なんか犯人どもと警察の間にヤバイ関係があったのは確かみたいだけど、
そこんとこってマスコミ全然報道しないね。ヤバイゆえに報道できないのか?
犯人逃亡の末に自殺って、漏れでも殺されてるじゃんと思ったのに・・・
218名無しさん@5周年:05/01/27 13:27:31 ID:iWdMKWzx
警察が告訴状を改竄したり
刑事訴訟法を濫用して事件性そのものを捻り潰そうとしても
怠慢にはあたらないし
その結果殺人事件に発展しても問題なしと法的に保証した
画期的な裁判所判断。
219名無しさん@5周年:05/01/27 13:35:47 ID:Cjioaczx
埼玉県警って、あれだけ自分達の怠慢と偽装を痛恨の極みなんて
言ってたのに、今回の公判には詩織さんの人格を攻撃するような書類とか
自分達の捜査のことを擁護するようなものまで提出してきたんでしょ?

事件の事をあまり知らない人は
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/okegawa.htm
ここに逝って読むといい。 埼玉県警の酷さがわかる。
もちろん犯人達がどれだけ悪い奴だったかもわかる。
以前に内山理名が詩織さん役で作られたSPドラマの「ひまわり」も
是非今、再放送してもらいたいものだよ。
220名無しさん@5周年:05/01/27 13:38:26 ID:dT5FdjUa
つーか、この女にも問題あるぞ
こんなヤバイ男と付き合うんだから危険を覚悟で付き合ったんだろ?
自己責任
221名無しさん@5周年:05/01/27 13:40:09 ID:fUhjVTai
>>218
出世したいねん


たぶん

>>220
warateshimota
222名無しさん@5周年:05/01/27 13:40:33 ID:DGkCJHS1
>>220
普通に日本で暮らしてて、男とつきあった位でまさか殺されるとは思わないだろう。
223名無しさん@5周年:05/01/27 13:41:30 ID:1wHz5Sj5
 まあなんだかんだ言っても、死汚痢は一定数の同情を
集めてるよな。 これが、今年起こったら大分、世間の
反応はちがってただろう。自己責任論ってヤツでさ
224名無しさん@5周年:05/01/27 13:41:46 ID:MBcoxyQV
>>139
じゃあ、警察いらないね。
何のためにあるの?
225名無しさん@5周年:05/01/27 13:43:40 ID:NTtikPZH
どれだけ付き合ったのかはわからないが、付き合うまでに、または付き合った後に
反社会性が垣間見えるはず。それなのに子の男を選んだという事は、つまり、 
DQNと付き合うのはDQNなんじゃないかな?ということだ
226名無しさん@5周年:05/01/27 13:43:46 ID:vpge7Q6x
警察が酷いのは明白だが、殺害そのものは、犯人の責任である。
227名無しさん@5周年:05/01/27 13:46:10 ID:EcY5YP7f
マスコミは警察は叩いても犯人達の子細は
報道しないからな〜。
なんで公務員なのに風俗経営が許されていたのかとか。
やっぱり街道系かな〜。小松兄弟。
228名無しさん@5周年:05/01/27 13:46:46 ID:fUhjVTai
>>139
拘束
これだけヤバイと
措置入院とかいろいろあるんじゃん?

おまいは警察に言わないほうがよかったと思う?
229名無しさん@5周年:05/01/27 13:48:43 ID:xciY/NPt
捜査しようと進言した刑事もいたんだよ
230名無しさん@5周年:05/01/27 13:50:57 ID:luaqNdan
>>218
>警察が告訴状を改竄したり
>刑事訴訟法を濫用して事件性そのものを捻り潰そうとしても
>怠慢にはあたらないし
その部分いついては警察の怠慢と認めて賠償命令を出してるじゃん。
231名無しさん@5周年:05/01/27 13:51:31 ID:dT5FdjUa
>>222
女ってそうゆう感覚は男より鋭いだろ
危険を察知するとか
だいたい風俗店経営してる男なんて怪しいに決まってるじゃん
普通の人がこんなもん経営するわけがないし
やっぱり殺された女も悪いと思う
232名無しさん@5周年:05/01/27 13:53:37 ID:DGkCJHS1
>>225
詳細全く知らずに書き込んでるだねw

1月に知り合って、2ヶ月位でその反社会性が見えてきて怖くなって
逃げたらストーカーされて殺されたんだよ。
233名無しさん@5周年:05/01/27 13:54:11 ID:s+wI2iIs
面倒だ。俺様がまとめてやる。

加害者  完全悪。1億1000万円の3分の1を支払え
被害者の家族  娘が犯罪者と金目当てで付き合ってたつーのに、全て警察の責任にしようとするとは笑止千万。
           1億1000万円の3分の1を支払え
さいたま県警  クズカップルの痴話ゲンカに巻き込まれて、不運だとは思うが、早めに加害者追いこんどきゃよかった。
          もっとしっかり働け。よって、1億1000万円の3分の1を支払え。

集まった金はスマタ沖地震に寄付。これで万事解決。
234名無しさん@5周年:05/01/27 13:55:14 ID:Mahj2X7F
>>233
お前頭いいな
235名無しさん@5周年:05/01/27 13:56:26 ID:NTtikPZH
でもいくら過失があるとは言え、別れた後にこれだけ嫌がらせされて
迷惑掛けられて警察も助けてくれない、家もわかってる、加害者は力も唯一の頼りの親より強いとなったら、どうしたらいいんだろう?
自分が生前の被害者の立場だったとしたら 助かる方法はあったのか?
裁判といっても時間がかかるし・・・。
236名無しさん@5周年:05/01/27 13:57:12 ID:DGkCJHS1
>>231
だからね、知らなかったんだって。
車のディーラーか何かの経営をしてるって言われてたんだって。

これ以上書くなら、もう少し色々資料読んできた方がいいよ。
237名無しさん@5周年:05/01/27 13:58:46 ID:yEMvw748
>>233
警察が払うんじゃない、支払われる財源は我々の税金なわけで。
238名無しさん@5周年:05/01/27 13:59:57 ID:NTtikPZH
>>スマタ沖地震

 笑
239名無しさん@5周年:05/01/27 14:00:14 ID:9Yc2Okq1
脅迫の録音テープもあって、犯人も特定してんのに捕まえないってのは、
警察の怠慢とかじゃなくて確信犯でしょ。
240名無しさん@5周年:05/01/27 14:00:45 ID:fUhjVTai
>>239
ぐるぐる
241名無しさん@5周年:05/01/27 14:02:27 ID:rfjpMeuw
>>225
「どれだけ付き合ったのかはわからないが」って、おまえ死者を冒涜するようなこと言うんなら
せめてこの事件に関する本の一冊も読んでからにしろよ。
俺もそれまで詳しく知らなかったが、読むうちに彼女がたまらなく可哀想で涙が出て仕方なかったぞ。

犯人を突き止めたフォーカスだかフライデーだかの記者が書いた事件を追った本。
242名無しさん@5周年:05/01/27 14:02:50 ID:DKMtMXFg
この事件以来「ストーカー」の定義が変わった。
キレた元カレもストーカーに含まれるようになってしまった。
嘆かわしい。
243名無しさん@5周年:05/01/27 14:04:29 ID:dT5FdjUa
>>236
知識不足は素直に認めるスマン
でも、この男と付き合わなければこんな事にはならなかったわけだし
かわいそうだけど自分にも責任あるよ
244名無しさん@5周年:05/01/27 14:06:07 ID:DKMtMXFg
元カレなのに警察には「知らない人に付きまとわれてます。
ストーカーです」って言っちゃったんだよね。
ストーカーというのは余程エスカレートしない限り暴力を
振るったりはしない、というのが当時の常識だった。
最初から正直に話していれば、死ぬことはなかったかもしれない。
245名無しさん@5周年:05/01/27 14:06:55 ID:fUhjVTai
>>243
やっと、あなたのいう「責任」の意味が少しわかった。
そういう文脈なんだね。
246名無しさん@5周年:05/01/27 14:08:48 ID:NGbIoSu3
付き合い始めたころは天国だったんだろうね。
高級車を乗り回してる青年実業家と付き合ってる女なんて周りにもそういないだろうし。
その後地獄に落ちるわけだが。
247名無しさん@5周年:05/01/27 14:09:26 ID:VExuBfs7
>>225
遺言―桶川ストーカー殺人事件の深層 清水 潔
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4104405019/249-0992278-7215500
桶川女子大生ストーカー殺人事件  鳥越 俊太郎 (著), 取材班 (著)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840101590/qid%3D1106802331/249-0992278-7215500

いますぐ注文汁
248名無しさん@5周年:05/01/27 14:09:51 ID:+DxduoBQ
本を読んでとか言うけど、被害者視点で書かれた本に中立性なんか無いからなあ。
「お金目当てでつきあってた」とか重要な部分はカットだろ?
そういや東電OLの時も、本に書かれてたんだから間違いないとか言って、
被害者を冒涜し、犯人を擁護する連中がいっぱいいたよなあ。
249名無しさん@5周年:05/01/27 14:10:16 ID:8+mrbMoj
被害者と犯人はどこで知り合ったと被害者の両親は言っているのでしょうか?

250名無しさん@5周年:05/01/27 14:12:07 ID:z5Ar+G6s
243 お前みたいな世間知らずなバカが被害者家族を苦しめて来たんだよ。つーか、お前オンナ知んねーな・・恥ずかしいヤツ
251名無しさん@5周年:05/01/27 14:13:06 ID:DGkCJHS1
>>243
20歳そこそこの女の子に、そこまで男を見る目を求めても酷でしょう。
お金持ってそうで、ミーハーな気分でつきあってそこまでの地獄を見ると
予測できるのは、今の結果があるからじゃない?

友達に付き合って、スナックに勤めちゃったりちょっと頭の弱い感じは
否めないけど、それが殺される理由にはならない。

ましてや、警察がそれを理由にここまであからさまな脅迫を放って置いて
いい理由にもならない。親の勤めてる会社だけじゃなくて、その親会社まで
中傷のビラをばら撒くって、明らかに不法行為だからね。何かしらの立件は
可能だったはず。
252名無しさん@5周年:05/01/27 14:13:18 ID:VExuBfs7
>>247
犯罪者とグルの警察が垂れ流した情報を元にした報道のほうが
中立性のかけらもないんですが・・・
253名無しさん@5周年:05/01/27 14:13:40 ID:dT5FdjUa
>>245
だって、恋人として付き合う前に色々過程があるわけじゃない
普通は友達からスタートしてお互いを知って良いなぁと思って
付き合うわけなんだし
この子はそうゆう風には見えないから
相手の人間性どうこうより金に目がくらんだというか・・・。
254名無しさん@5周年:05/01/27 14:15:16 ID:Cjioaczx
>>243
詩織さんの遺書に、詩織さんがその事を悔やんでる文があるよね。
その事を両親に謝っているよね・・・
255名無しさん@5周年:05/01/27 14:16:55 ID:DGkCJHS1
>>249
ゲーセンで声をかけられて

ちょっとぐぐったら、この事件の概要いくらでも読めるよ?
256252:05/01/27 14:19:04 ID:VExuBfs7
あひゃ、自分につけてしまた。>>248ね。
まあ、四の五の言わず読んでみろって。
それでも詩織さんのこと悪く言うなら、それはそれでしかたがない。
257名無しさん@5周年:05/01/27 14:20:09 ID:CxD7owNI
>>252
だから、そのグルだって証拠はなんかあるのか?
別に警察を擁護してるわけじゃないから、あるんなら俺も知りたいよ。
その本読めば犯人が部落出身者から捜査に二の足踏んだとか、賄賂をもらっていたとか
それらを示す証拠が書いてあるわけ?
258名無しさん@5周年:05/01/27 14:20:31 ID:NGbIoSu3
>>254
反省だけなら猿でもできる、だね。まさしく。
259名無しさん@5周年:05/01/27 14:20:34 ID:V3L9DxgL
>>185の意味がわからない。
小松がダミーなら友達の証言や嫌がらせの過程はなんなの?
そういう理由なら事故に見せかけて殺せばいいじゃん。
信じる人いないよね。
260名無しさん@5周年:05/01/27 14:22:03 ID:Cjioaczx
詩織さんは、犯人に殺された後に、世間やマスコミの彼女の事を
攻撃するような酷い風評にもう一度殺された。
261名無しさん@5周年:05/01/27 14:23:15 ID:/ysYbosm
まあ「ゲーセンでナンパされてヤクザとは知らずとはいえ
お金目当てで付き合ってた男に殺された今時の女子大生」を
可哀相と思えるか思えないか だろうな

自分は警察もマヌケだと思うがあんまり同情してない
262名無しさん@5周年:05/01/27 14:23:17 ID:L7R/Ilgw
被害者は普通の子だったと思う。でも、工作員の言うような
美化された娘ではなかったと思う。あくまでもいまどきのこ。
最初のえぐい報道もひどいが、そのあとの美化報道も。
所詮は  マスゴミ


ただ、上尾警察は、マスコミ報道なければ逮捕すら出来ない有様
結局、自殺されたし。

桶川の信用金庫でこの間、銀行強盗があった
しかも、同じところを二回。
でもまだ捕まえられない。  一回目は初動を失敗して
なめられてまたやられたらしい。
でも捕まえられなかったから、無能。
263名無しさん@5周年:05/01/27 14:24:57 ID:EkQfrojD
詩織さんは被害者です。
御両親も一人娘さんがこんな亡くなり方して無念でしょうが
どうしても色眼鏡で世間は見てしまう大学生と風俗経営者なんて・・・
御両親も表にでず娘の為にもそっとして置いた方が良いのでは
気持ちは分かるが世間は冷たいよもう詩織さんに天国でゆっくりしてもらいましょう
264名無しさん@5周年:05/01/27 14:25:13 ID:NTtikPZH
みる目が無いとか言うけどさ、実際私生活では性格いい子にかぎって悪い男にだまされたり付き合ったりするジャン
 性格悪い男と悪い女はそもそも付き合わないよ どっちかが受け皿みたいにならないと。
おしゃべりの男とおしゃべりの女が馬が合わないのと同じように
265名無しさん@5周年:05/01/27 14:25:43 ID:togCCzfm
>>248
被害者視点もなにも、内容はあらかたその後の捜査で裏付けられてることばっかだよ。
その事実関係が公に認められたからこそ、この事件がストーカー規正法が作られる根拠のひとつにもなったわけだし。

中立性とかもっともらしい事言ってるが、だったら捜査で明らかになってる最低限の基礎知識すらないままの、一方的なおまえの偏見にはどんな中立性があるんだよ。
266名無しさん@5周年:05/01/27 14:26:36 ID:nfLSYrLM
さすがは+、いかれたスレだな
267名無しさん@5周年:05/01/27 14:27:22 ID:Dev4TMgJ
>>233
いつからか忘れたが、国民が裁判官になって裁判を行なうってあったじゃん?
あんた、完璧だよ。いい仕事できるよ。
268名無しさん@5周年:05/01/27 14:28:07 ID:I0XnWlx/
この子今までニュースで見た被害者で壱番かわいかったのに。。ひどい!
269名無しさん@5周年:05/01/27 14:28:21 ID:DKMtMXFg
基礎知識(w
270名無しさん@5周年:05/01/27 14:30:59 ID:Cjioaczx
だいいち、この事件、ストーカー犯罪って言われてるけど
犯人達は集団でストーカー行為以上のものを詩織さん一家に
やってたよな。当時、ストーカーに関する法律がなかったからなどと
警察とかが理由に言ってるようだが、そんなものなくても犯人達の行為は
犯罪そのものだった。
271名無しさん@5周年:05/01/27 14:32:02 ID:epZ03/1K
女に対する怨念が、被害者批判へと向かわせてるのか?
272名無しさん@5周年:05/01/27 14:32:20 ID:xciY/NPt
痴話喧嘩と呼ぶには度を越えてるな。
273名無しさん@5周年:05/01/27 14:33:12 ID:bJaTA3C/
宮崎県で借り物のベンツに乗っていた無職男を資産家と信じて
「バッグを買って」とねだり殺された女がいたけど
この女子大生もゲーセンでナンパされ、
ブランドものを買ってもらったり旅行に連れて行ってもらったりしていた。
どちらも同情する気になれんな。

274名無しさん@5周年:05/01/27 14:34:14 ID:Cjioaczx
275名無しさん@5周年:05/01/27 14:35:11 ID:UWjE9/LD
ストーカーってのは警察の責任回避のための言葉だよ。
事件がおこってあっという間にストーカー規制法作ってるしな。
警察はやることが汚すぎる。
276名無しさん@5周年:05/01/27 14:36:08 ID:DGkCJHS1
>>273
その殺した男は殺されたオンナの家族友人知人巻き込んで嫌がらせをし、
通常な社会生活を送れないようにしてから、最終的に殺したのかな?

確か違ったと思うよ。
277名無しさん@5周年:05/01/27 14:36:52 ID:Muq6/vzr
詩織さんを叩くようなことを書くと、いつも同じパターンの煽りがあらわれるのだが、今日は来てるかな
はいはい。天使天使。
278名無しさん@5周年:05/01/27 14:38:26 ID:s5EDkS2E
友人に誘われてスナック嬢やってたんだっけ。
類は友を呼ぶとはよく言ったものだ。
279名無しさん@5周年:05/01/27 14:40:48 ID:xciY/NPt
少し偏ってるけど、無料で動画が見れるよ

「ザ・スクープ」 2002年6月29日放送
あの涙の謝罪は何だったのか!?〜終わっていなかった桶川ストーカー殺人事件〜
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20020629_010.html
280名無しさん@5周年:05/01/27 14:40:49 ID:/ysYbosm
>>274
このサイト押し付けてるのっていつも同じ奴なのな、
ここの書き方そのものが「被害者側に立った人間が書いた」そのもののサイトなのに
第一>「100万もの品々を押し付けられた」って書いてあるが
Nステに映った被害者自身が書いた遺書の中で「貰ったものをお金にして返せと言われて」と
微妙な書き換えがなされている。

やっぱり詩織さんは天使だからこういう書き換えをしてあげなきゃいけないって事だろうか
可哀相な詩織さんは、ブランドなんか興味なくて嫌がってるのに無理矢理バッグを押し付けられた
でも、お母さんが「詩織の形見」といつもしてる大好きだった時計もブランドだね♪
281名無しさん@5周年:05/01/27 14:43:01 ID:rcCwm52o
自業自得の女はどーでもいいが、警察の隠蔽体質はすごくムカつくぞ。
携帯の履歴消したらしいじゃん。
282名無しさん@5周年:05/01/27 14:43:16 ID:I0XnWlx/
>>278
お水に偏見もちすぎ
283名無しさん@5周年:05/01/27 14:47:25 ID:MBcoxyQV
>>282
いや、悲しいが、>>278の物言いは、けっこう本音なんだよ。
警察一部がぞんざいな扱いをした中には、そうした予断もあったかもしれない。
大宮の南銀は、戦前、鉄道輸送の華やかな頃から賑わってきた繁華街で、
複雑な利権問題を未だに引きずっているところだしね。
284名無しさん@5周年:05/01/27 14:48:58 ID:MBcoxyQV
だからって警察の態度が許されるとは思わないが。
桶だけの問題じゃない。県全域の体質だろう。
今でも変わっていないんだろうかな・・・
285名無しさん@5周年:05/01/27 14:49:11 ID:ysbSq8Vc
>>280
世の中に対する劣等感が、被害者批判へと向かわせてるのか?
286名無しさん@5周年:05/01/27 14:49:26 ID:Cjioaczx
>>280
そもそも、なんでおまいはそんなにアンチ詩織なのさ?
287名無しさん@5周年:05/01/27 14:52:08 ID:DGkCJHS1
>>284
そうなんだよね。

何かあった時に警察に頼ることができなかったら、警察そのもの存在意義が
問われることになるんだよね。
被害者の多少の自業自得と最終的に殺された結果が釣り合わない。
それが、警察の介入でとめることができたかもしれないってのが問題なんだよね。

288名無しさん@5周年:05/01/27 14:53:50 ID:v2q5+rFT
>>280
過去にフラれた女に執着して似たようなことやってたから加害者に感情移入するんですか?
なにせ事件を起こさないでくださいね。
289名無しさん@5周年:05/01/27 14:54:23 ID:2pMwZteU
「アンチ詩織さん」じゃなくって「アンチ鳥越」じゃね?
あの番組は正直ウザかったよ。彼女の汚名返上って事だろうけど。
鳥越のコメントがイチイチわざとらしい。
どんな人間だろうと殺されて良いわけじゃないのにな。
290名無しさん@5周年:05/01/27 14:55:33 ID:Cjioaczx
>>289
テレ朝だしな・・・
291名無しさん@5周年:05/01/27 14:55:52 ID:rcCwm52o
「スナック」なんて、水商売とは似て非なるもの。
292名無しさん@5周年:05/01/27 14:57:00 ID:SRRgUYKw
警察があれこれ介入することに文句を言う人々もいるからね。
実際、警察はスーパーマンじゃないってことだよ。
293名無しさん@5周年:05/01/27 14:57:48 ID:2pMwZteU
>>290
TBSじゃなかったっけ?結構前に見たから良く覚えてないけど。
294名無しさん@5周年:05/01/27 14:58:27 ID:Cjioaczx
>>293
テレ朝の朝の番組だったような気がしる・・
295名無しさん@5周年:05/01/27 15:00:03 ID:DGkCJHS1
>>290
テレ朝
296名無しさん@5周年:05/01/27 15:00:36 ID:NTtikPZH
警察は怠慢もはなはだしいな、その上文書も改ざんするなんて腐ってるよ。
公共の税金で飼われてる公僕が 私的事情で都合よく現実を歪曲するってのは
、警察が日々刺激的事件に晒され麻酔的にこうした被害に鈍感になっていたという事を
考慮しても問題だな。公共の安全と秩序を維持するのが警察とか言われてるけど、
明らかに その範囲を逸脱してる、そしてその逸脱を無かった事にしようとする警察に
怒りの念を感じざるを得ない。

今までは詩織さんも悪いんだろうと思ってたが、ホムペで事件概要をよんで
少しだけ考えが変わったよ。
297名無しさん@5周年:05/01/27 15:00:38 ID:0utWl+Bg
告訴状すなら、きちんと受付票もらって事件番号確認しなきゃ
初期に必要な費用ケチるから改ざんされ最悪の結末となる
元法律事務所職員でした
298名無しさん@5周年:05/01/27 15:00:44 ID:0o8qjuql
@ ゲーセンで、チョッとすかしたアンちゃんにナンパされ、付き合うようになった

A 図書館で、優しそうな男性と偶然出会って、そこからお付き合いが始まりました


おれは、@とAを比べて原則的な面でなんにも変わらない、恋愛の形と思うけどね
@が下品で無価値で、Aが正統で認めうるわけ?

もしそうなら、なんか狭量な気がするな
299名無しさん@5周年:05/01/27 15:04:54 ID:HgbZ/6n2
>>298
私、まさにAの出会いで男とつきあったことあるけど、
別れ際けっこうストーキングされたよ
「俺を捨てるな」ていうメール一時間に150通とかね。教えてないのに家まで来たし。
300名無しさん@5周年:05/01/27 15:06:25 ID:/FVdpsvP
>>222
普通?どこが普通なんだ?
普通なんて言葉を簡単に用いてごまかすな。
おまえのいう普通とはなんだ?
いい加減なこと言うな。
>ヴィトンのバッグやグッチのスーツなど100万円近くのプレゼントを押しつけられた。
おまえは一度でも、ヴィトンのバッグやグッチのスーツなど100万円近くのプレゼントを
押しつけられたことがあるのか?
「100万近くのプレゼントを押しつけられた」とは変だなw

>>251
>20歳そこそこの女の子に、そこまで男を見る目を求めても酷でしょう。
はたちそこそこ?
おいおい、この女は成人してるだろ。
しかもあんな化粧して。
どうしてあんな化粧しているとおまえは思う?

女を甘やかし、女は無責任でよい、というおまえのそういう考えが
第2第3の事件を生むのだ。
おまえは隠れた煽る加害者なのだと思う。

>>244
なるほど。
付き合っている人が突然連絡を拒否したら、どうしたんだろう?と思うね。
それをストーカーと簡単に言う多くの自称被害者女が悪い。

一番悪いのはそういう女を増やしたフェミ。
フェミの責任だ。


301名無しさん@5周年:05/01/27 15:07:33 ID:ZxRLOhzW
図書館でバイトしてるからって純な女とは限らない。
ぁゃゃもそう言ってるから間違いない。
302名無しさん@5周年:05/01/27 15:08:36 ID:yQrGJ1Kn
警察の介入でとめることができたかもしれないってのが問題

だから、それが立証できないから控訴棄却されたんだよ。
303名無しさん@5周年:05/01/27 15:09:32 ID:DGkCJHS1
>>292
親の会社あたりに被害が広がった時点で、どうとでもできたと思うけど?
スーパーマンまでいかなくても、何のために一定以上の権利を持たせてるのか
意味ないじゃん。


304名無しさん@5周年:05/01/27 15:09:58 ID:N2PngU++
>>298
なにせまずは>>274のサイトを見ることをおすすめする。
305名無しさん@5周年:05/01/27 15:11:57 ID:NTtikPZH
>>300
お前のレスからは相当程度具体的異質性を感じるよ。
詩織さんに何の恨みがあるのか知らないが、または、身近な誰と同一化してるのかは知らないが
、感情的な反駁は意味不明だよ。

つまり俺が言いたいのは、「腐った脳みそには蓋をしておけ、悪臭が漏れないようになw」てことだ。
306名無しさん@5周年:05/01/27 15:12:38 ID:fVjN+QYk
>>298
二十歳だけど、ゲーセンなんて行ったことが無いよ。
307名無しさん@5周年:05/01/27 15:13:38 ID:RYCaaCB3
だから警官増やせっての。
質を上げるのも重要だが、とりあえず量増やしとけ。
308名無しさん@5周年:05/01/27 15:17:01 ID:CuioAoZH
>>307
犯罪者増やしてどうする気
309名無しさん@5周年:05/01/27 15:17:06 ID:DGkCJHS1
何熱くなってんの?
みつがされて捨てられたの?
ロンハーの被害者の会にでも応募してみたら?

>「100万近くのプレゼントを押しつけられた」とは変だなw
持ってきたプレゼントを受け取らなかったら、道端で怒鳴るんだよ?
押し付けられた以外の言い方は?

20歳も21歳も変わらないでしょ。
オンナを甘やかしてるんじゃなくて、男にも思うよ。
その位でばっちり異性を見抜ける子がいたらすごいと思うよ。

310名無しさん@5周年:05/01/27 15:17:11 ID:BoLkAQ7A
今、テレビのゲストコメンティーターが
「民主主義国家の刑務所は罰するよりまず更正させる」というのが
正しいあり方」と言っておりました。
これは「死刑制度廃止派」や「少年法改正反対派」によく聞かれる意見ですね。

てことは・・・、犯罪者って罪を償い、罰を受けないわけ?
殺したモン勝ち、殺されたモンは泣き寝入り??

これ、ホントに民主主義かぁ?
311名無しさん@5周年:05/01/27 15:21:33 ID:yoUCoA0M
>>306
そりゃプリクラの一枚も撮ったことのない孤独な青春を送ってるおまえならそうだろうな。
312名無しさん@5周年:05/01/27 15:21:39 ID:MBcoxyQV
>>302
まあ、裁判官の審理感覚が
実相とかけ離れているという証明にはなったと思うよ。
313名無しさん@5周年:05/01/27 15:22:30 ID:HgbZ/6n2
>>312
裁判官の感覚というより、何か裏があるとしか思えないよ
314名無しさん@5周年:05/01/27 15:22:37 ID:/FVdpsvP
>>298
>>274
そのサイトも女に都合よく書かれているねw

>>309
>持ってきたプレゼントを受け取らなかったら、道端で怒鳴るんだよ?

その後に、女はそんな彼氏のマンションに遊びに行ってますねw
315名無しさん@5周年:05/01/27 15:24:22 ID:Sd421Jy9
>>298
信憑性の問題じゃないの。
ゲーセンは本名でも隠せるけど図書館はカードでバレる。
316名無しさん@5周年:05/01/27 15:24:30 ID:VzB3Ecy1
週刊誌のフリーライターが沖縄から北海道と追跡していたのに
一応自殺という事で主犯が始末されるまで警察は何していたの。
317名無しさん@5周年:05/01/27 15:24:56 ID:fUhjVTai
>>310
更正してないじゃん。今はすでに罰してるだけ

ホントにそんな更正プログラムあるのかよ?てのもあるけどね Orz

このまえ、死刑制度のあるテキサスの少年院での更正プログラム
やってて、自分の罪に向き合わせるってのやってたけど、
日本じゃ大人にも、当該事件の自分の罪を
「認識させる」ことすら、プログラムとしてはないんだわ。
318名無しさん@5周年:05/01/27 15:27:00 ID:DGkCJHS1
>>302
というより、この裁判長って今話題のNHKとVAWW-NETジャパンの担当もしてて
話が大きくなって結審も伸びたから、こっちを早めに高裁の手を離したような感じがする。
うがちすぎかもしれないけどさ・・・
319名無しさん@5周年:05/01/27 15:27:51 ID:BoLkAQ7A
>>317
罪を犯せばその重さに比例して罰せられるのは当然。
まず充分な償いありき。
320名無しさん@5周年:05/01/27 15:28:27 ID:+QZPo3yW
このスレで一つだけ言えること
→警察叩き
321名無しさん@5周年:05/01/27 15:28:47 ID:VDAB+SkF
結局マスコミの報道が黒から白へと極端すぎるんだな。当事者は二人とも死んでいるから真実は闇の中だ。
322名無しさん@5周年:05/01/27 15:29:00 ID:eHQ/CmzX
>>314
だって行かないと何されるかわかんないもん。現にその後被害者は拒否して殺害されたわけだし。
ところで人が死んでる事件で「w」とか使えるその感覚って相当危険だと思うよ。
なにかやらかさないでね。
323名無しさん@5周年:05/01/27 15:31:01 ID:iOyAxPgF
一度詩織ちゃんと遊んでみたかったとです。
324名無しさん@5周年:05/01/27 15:31:42 ID:fUhjVTai
>>319
罪を認識してない場合は償わないんだわ、
罰せられているだけで

ま、現実的にそこまでメンドーみきれないのはわかるけど、
あまりに形式的
325名無しさん@5周年:05/01/27 15:32:13 ID:iUPKAqmp
ストーカーとかさ捕まえても
結局すぐに釈放されるじゃん
あれ自体を何とかして欲しいぜ
奴等は、言っても聞かないんだから
逆恨みするだけなのにさ
326名無しさん@5周年:05/01/27 15:32:28 ID:HgbZ/6n2
>>314
マンションに行ったことを責めるのはひどい。
疑問を感じてもその場ですぐ「帰る」っていう行動に出るなんて
実際は難しいよ。相手を信じたい気持ちと疑いたい気持ちの葛藤とか
いろいろあったんだと思う。何事もなくすませたい気持ちとかね。
327名無しさん@5周年:05/01/27 15:32:46 ID:HDGOjTza
母親は仕事を持っていたのだろうか。
専業主婦なら、そこまで身の危険を感じていた娘の送り迎えくらい
してやれたんじゃないかと思うが。
遺書を用意していたそうだが、まさか本当に殺されるなんて思ってなかったんだろうな、みんな。
328名無しさん@5周年:05/01/27 15:33:08 ID:DGkCJHS1
>>314
だからね、プレゼントの件にも通じるんだけど
その男の言う事を聞かないと怒鳴られたりするってことでしょ?
「遊びに行く」ってのは説明の便宜上でしょう。
サイトだけじゃなくて、判決要旨とか色んな本を読んでからまたおいで。
329名無しさん@5周年:05/01/27 15:34:38 ID:9CWu2ul1
この女の子も自殺した男の金に
目がくらんで近づいたんだろ?
330名無しさん@5周年:05/01/27 15:36:17 ID:YwWYSMMH
俺流判決
「鳥越と警察の担当者は死刑」
331名無しさん@5周年:05/01/27 15:36:30 ID:ZeMMlnri
警察は今、この件と愛○での実名告発のダブルパンチを受けております
332名無しさん@5周年:05/01/27 15:36:55 ID:vDG5Lwif
小松兄弟の詳細知っていたら教えてほしい。自殺したとされてる弟のが立場が上なのかな?
333名無しさん@5周年:05/01/27 15:41:32 ID:EgLi1X8F
娘を守れなかった両親は弟のためには犯罪をもいとわなかった兄を見習え
334名無しさん@5周年:05/01/27 15:43:56 ID:VDAB+SkF
一人の女子大生にこれだけの攻撃を加えるのが不自然なんだよね。結局本も被害者側にたった意見しかないからね。
335名無しさん@5周年:05/01/27 15:44:46 ID:CCIFYUyT
>>332
兄貴は弟を溺愛してるどっかの公務員だったかな。
336名無しさん@5周年:05/01/27 15:45:57 ID:mQawxSjt
>>16
の言ってることが全て。
いろんなことの料金、が関わってるんだろ、警察の弱みとして。

殺された女がDQNで、これでおしまい、じゃないところが怖いな。
桶川に住んでる奴、署内に事件の残党がごろごろいるんだろ、気を付けろよ。
337名無しさん@5周年:05/01/27 15:47:37 ID:6BDwQJTy
本気で「娘が殺される」と思っていたら、
どこかに隠そうとか、するんじゃないの?
親戚のとことか…

殺されたコは可哀想だけど、
オヤの警察だけを責める態度は不快だよ。
自分たちは、娘を守る努力をどれくらいしたんだ?
警察に丸投げしてたの…?
自分たちの当時の行動に対する後悔とか、
犯人に対する憎しみとか、
全然見えない。
ひたすら「警察が悪い」って…
まるで警察に殺されたみたい。
338名無しさん@5周年:05/01/27 15:49:42 ID:N3hIsEmk
>>336
憶測ばっかだし、句読点の付け方が変だし、大丈夫?
339名無しさん@5周年:05/01/27 15:50:15 ID:+QZPo3yW
>>337
>まるで警察に殺されたみたい。

その通り
340名無しさん@5周年:05/01/27 15:51:25 ID:ivF06Hqt
>>334
世の中には一人の子供を一方的になぶり殺しにするやつもいるしね。
犯罪の多くは、普通の人間から見れば、特定の相手に”これだけの攻撃を加えるのが不自然”なものだよ。

で、334は加害者の立場にのみ共感できる犯罪予備軍の人?
341名無しさん@5周年:05/01/27 15:52:34 ID:Cjioaczx
>>337
警察に殺されたといっても過言ではないくらい
警察の行った行為は酷い。  
342名無しさん@5周年:05/01/27 15:52:47 ID:DGkCJHS1
>>337
もしかしたら鳥越嫌いかもしれないけど、桶川ストーカー殺人事件の本を
読んだ方がいいよ。
親も色々してる親戚もしくは知人云々のくだりもあった。
本人が「逃げたところと自分が逃げたら家を知られている以上
親に迷惑がかかる」みたいな事言って家から離れなかったの。

下に小さい弟もいたから、親はできること結構してるよ。
343名無しさん@5周年:05/01/27 15:55:29 ID:2sHLYKWw
>>337

じゃあもし君の知り合いや恋人が真性の吉外でストーキングや異常な行動とり始めて
「こいつ狂ってる」と。
「でもそれを言ったら殺されるだろうな。多分」と思ったらどういう行動取るの。
逃げる?何処に?ずっと逃げ続けるの?そいつが死ぬまで。
344名無しさん@5周年:05/01/27 15:55:46 ID:1vH8IHr3
このバカ親も支援者も甘過ぎ。
ホンマモンのヤーコ相手に風俗嬢がトラブル起こして、警察が守りきれるか!?そんなん出来たら埼玉中のヤーコ居なくなってるわな。
このクソ親には「娘殺されたのは日本中であんたらだけじゃあるまい。しかもヤーコに殺られるような事したのはあんたらの娘のほうだろ」と言いたい。
345名無しさん@5周年:05/01/27 15:56:31 ID:0utWl+Bg
>>16
警察の弱みの根拠が、風俗店通いてか
幼稚すぎw
346名無しさん@5周年:05/01/27 15:56:32 ID:fTMQiPLX
このくにはくさっている
347名無しさん@5周年:05/01/27 15:56:39 ID:+QZPo3yW
>>342
多分、被害者の小さい弟さんはこの件で警察を嫌うようになりそうだな
348名無しさん@5周年:05/01/27 15:57:44 ID:VDAB+SkF
>>340
なんだよ。疑問を言ったら犯罪予備軍かよ。ここは費は被害者側の都合のいい意見を言わなければ攻撃されるんだ。単純なやつらだな。
349名無しさん@5周年:05/01/27 15:58:45 ID:MCBL70QK
>>342
電話番号も変えたりしたしね、でもすぐつきとめられて、番号変えても
犯人から電話がまたかかってくるって警察に言ったら
「じゃあ、また変えてください」だもんね。 
350名無しさん@5周年:05/01/27 15:59:43 ID:DKMtMXFg
>>275
糞女が自分でストーカーだって言ったんだよ。
知らない人です、って。
351名無しさん@5周年:05/01/27 16:00:24 ID:QVLzbzP/
>>347
「馬鹿姉貴が、恥ずかしい真似さらしやがって。おかげで〜」
なんて思ってるかもしれませんよ。
352名無しさん@5周年:05/01/27 16:01:23 ID:rA4cvsLz
犯人ってなんで自殺したの?
353名無しさん@5周年:05/01/27 16:01:24 ID:DGkCJHS1
>>348
被害者に都合のいいことを言わなくてもいいと思うけど、
あの意見では「いじめにあうのは、いじめられる方にも理由がある」っていう
あんまり理解できない疑問だから、反論されたんじゃない?

逆に言えば、あれだけ嫌がらせを受けて告訴しているのに、
まったく動かなかった警察に何らかの理由があるとは考えない?
354名無しさん@5周年:05/01/27 16:01:28 ID:DKMtMXFg
素性も人柄もよくわからない男と
友人関係飛び越えていきなり恋人になるのはやめましょう

というのがこの事件から得られる唯一の教訓だよ。
355名無しさん@5周年:05/01/27 16:02:33 ID:MCBL70QK
>>344
ずいぶん言葉使いが悪いような気がするが・・
あと、詩織は風俗嬢ではないよ。それとヤーコって何?
356名無しさん@5周年:05/01/27 16:02:37 ID:OohEBxom
>>344
まだお前みたいなバカがいるのか。イイから死ねよ、チンカス。
357名無しさん@5周年:05/01/27 16:02:53 ID:Q2M6MTau
>>342
友人の証言だったか。
被害者は加害者が少しでも自分に対する熱を冷ますようにアフロパーマまでかけたんだってね。
そのときの被害者女性の気持ちを考えると本当に気の毒でならないよ。
358名無しさん@5周年:05/01/27 16:03:30 ID:+QZPo3yW
>>351
多分、それはない。
359名無しさん@5周年:05/01/27 16:03:31 ID:DKMtMXFg
素性も人柄もよくわからない男と
友人関係飛び越えていきなり恋人になるのはやめましょう

というのがこの事件から得られる唯一の教訓だよ。
360名無しさん@5周年:05/01/27 16:03:52 ID:VggLCEI8
>>353
犯人は風俗店の店長だかオーナーだかやってたんだよね。 
だから、そお絡みで警察との癒着というか取引のようなものがあったのかもしれない、 
という推測も以前出てたな。
361名無しさん@5周年:05/01/27 16:03:59 ID:5wwkjxem
     ∩ ∧_∧∩   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ヽ(  ・∀・)/  < 先生!告訴状を被害届に改竄した担当者はどうなりました?
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \____________________
  ||\           \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  
     .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
362名無しさん@5周年:05/01/27 16:04:26 ID:MBcoxyQV
>>352
実は自殺かどうかも不明。
363名無しさん@5周年:05/01/27 16:05:07 ID:rA4cvsLz
>>359
ずっと友達のままでいましょう
364名無しさん@5周年:05/01/27 16:06:05 ID:OohEBxom
>>360
まだ大衆化が進む以前だった当時の2ch では、かなり早い段階から
そういう話題は出ていた。

もちろん、警察にいくらもらってるかシランが、彼女を中傷する
>>344 のような低能チンカス野郎もたくさんいたね。
365名無しさん@5周年:05/01/27 16:06:11 ID:MCBL70QK
>>350
知らない人ってことはないだろう。
警察は恋人同士の痴話喧嘩呼ばわりしてたんだし。
366名無しさん@5周年:05/01/27 16:06:20 ID:Fq4v7Q9l
この事件で警察が動くようになったら冤罪増えそう。
367名無しさん@5周年:05/01/27 16:06:33 ID:0utWl+Bg
>>360
警察の組織しらなすぎ
生活安全課と刑事課が連携するわけない
368名無しさん@5周年:05/01/27 16:06:51 ID:DOU7H+9t
ほんとに警察にはお世話になりたくない。
369名無しさん@5周年:05/01/27 16:07:06 ID:6BDwQJTy
>>339 341 342

殺したのは犯人でしょ?
警察は「防げた可能性があるのに、
充分な仕事をしなかった」んじゃないの?

確かに、この事件での警察は
ヒドいと思うケド、
「警察が殺したようなもの」ってゆぅのは
言い過ぎじゃないの?
370名無しさん@5周年:05/01/27 16:07:10 ID:2sHLYKWw
>>354

別に詩織さんは恋人として認識してなかったと思われ。
ちょっと親しい友達ぐらいに思ってたんじゃない?
向うが一方的に醜く利己的で歪んだ愛を勝手に持ち始めた。
そしたらそいつがホンキの吉外だったと。
ホンキでヤバイと思ったと。
で、覚悟を決めて遺書まで残して別れに行ったら殺された。
371名無しさん@5周年:05/01/27 16:07:42 ID:DKMtMXFg
>>365
最初に通報したとは知らない人です、って言ったんだよ。
372名無しさん@5周年:05/01/27 16:09:26 ID:2sHLYKWw
>>361

免職→公文書偽造罪で逮捕起訴→執行猶予付き有罪確定→シャバでのほほん
373名無しさん@5周年:05/01/27 16:09:28 ID:HgbZ/6n2
「好きだよ、つきあって」って言ってくる男に対して
「つきあってあげよっかな〜どうしよっかな〜」と考えている段階の
女性だったんだと思う。
女の人にとって「つきあっている」というのは
自分の気持ちも相手に傾いてからスタートする。
374名無しさん@5周年:05/01/27 16:10:02 ID:VggLCEI8
>>367
逆に課同士で敵対しあってるとか? 
んなこたぁないよね。 
身内同士で庇いあうだろう、と思われても仕方ないような組織なんじゃないのかね。
375名無しさん@5周年:05/01/27 16:10:21 ID:2pMwZteU
>>343
この場合、どうすれば彼女は殺されずに済んだんだろうね?
犯人はただのストーカーじゃないし、引っ越しても意味無いだろうし。
見当がつかない。
376名無しさん@5周年:05/01/27 16:10:27 ID:QVLzbzP/
>>370
じゃあゲーセンで対戦なんかして「お前、なかなかやるな」「お前こそ」「俺たちいい友達になれそうだな」
って出会いだったのか
377名無しさん@5周年:05/01/27 16:11:18 ID:MBcoxyQV
>>374
内部的にはいろいろあるようだけど。
外部にはやっぱり・・・と思われても仕方ない組織だと思うよ。
378名無しさん@5周年:05/01/27 16:12:40 ID:ZeMMlnri
>>369
確かに殺したのは犯人だったけど、警察も充分な仕事をしなかったんだから、
遠回しの意味でそう言われてもおかしくはないだろう
379名無しさん@5周年:05/01/27 16:13:02 ID:utqjoqo8
俺桶川近いから加害者がバラまいたっていう中傷ビラ持ってる。
当時風俗のチラシにしては偉い金かかってるし連絡先もないから
変だと思って取っておいたら、しばらくして刺されたからビックリした。

ちなみにハメ撮りだよ。
380名無しさん@5周年:05/01/27 16:13:18 ID:0utWl+Bg
>>374
いち風俗店が、署長や本部まで抱き込むとは考えにくい
警察信用しない人は、検察庁に告訴状出すといい
検察まで抱き込むのは、大物政治家でも今はできない
381名無しさん@5周年:05/01/27 16:13:52 ID:C5ELCX9u
>>375
その時点ではもう遅いな。せめて美しく死ねるよう考える。
382名無しさん@5周年:05/01/27 16:15:46 ID:HgbZ/6n2
中傷ビラまくのってそれだけで犯罪になるよね?
なんでその時点で逮捕しなかったんだろ
383名無しさん@5周年:05/01/27 16:16:20 ID:AHlatJ8c
>>382
埼玉県警にそんな事期待しても無駄でしょ
384名無しさん@5周年:05/01/27 16:16:28 ID:2sHLYKWw
>>371

それは「知ってる人が…」なんて言ったら唯の痴話喧嘩の類だと思われて
緊急性が伝わらないばかりか捜査すらして貰えないという想いがあったから。
警察には民事不介入の原則というのがあって男女関係の縺れだとか夫婦間の暴力とか。
そういうのには介入できないんだよ。原則として。
あんまりそういうのが絡む事件には捜査したがらないね警察は。
面倒臭いし。少年事件と同じで労多くして報われない。
385名無しさん@5周年:05/01/27 16:16:52 ID:1vH8IHr3
ぶっちゃけ、加害者と被害者の関係は、風俗嬢とそれを監督する店長。それだけ。
店長裁量で済まないのはケツ持ちが出てくるだけのこと。
支援クソサヨ、必死だな。
386名無しさん@5周年:05/01/27 16:17:33 ID:o2l9PZrU
>>348
うーん、おまえはあくまで加害者側に都合の良さそうな発言以外してないからな。
将来的に同様の犯行を起こす素養を持った危険人物じゃないことを祈りたいがね。
387名無しさん@5周年:05/01/27 16:17:43 ID:fUhjVTai
>>380
モリ君でもダメ?

    ショボーン
388名無しさん@5周年:05/01/27 16:17:56 ID:7z1o2QN1
>>382
最初に「知らない人に付け回されてます」って言っちゃったからね。
狼少年ですね。
389名無しさん@5周年:05/01/27 16:18:29 ID:8+tSXG23
おまいらスナック行っておさわりしたり
しごいてもらっておしぼりでふきふきしてもらおうなんて思うなよw
390名無しさん@5周年:05/01/27 16:18:59 ID:epZ03/1K
>>385
必死に加害者と警察を支援する貴方は何なんですか?
街道の関係者ですか?
391名無しさん@5周年:05/01/27 16:19:59 ID:fUhjVTai
>>388
そこより、予見可能性でないの?
392名無しさん@5周年:05/01/27 16:20:22 ID:MBcoxyQV
2001年の警察改革で民事不介入のご都合解釈を是正するよう指導が通達されたハズなんだがな。
警察組織本来の存在意義を、当の警察が否定してた、悪しき「原則」の解釈だった。
393名無しさん@5周年:05/01/27 16:21:09 ID:xciY/NPt
>>386
てか、この事件は加害者側(警察じゃなくて)の情報が少なすぎるだよ
394名無しさん@5周年:05/01/27 16:21:21 ID:1vH8IHr3
風俗店でシャレんなんないトラブル起こして、警察に泣き付いても「ヤクザ相手じゃねぇ、大体、追われるような事しでかされて言われてもねぇ」になるから「きゃ〜、ストーカーよ〜」だろ。
ちゃんと被害者の風俗嬢が正直に暴対に言ってれば、こんな話にゃならんのよ。
395名無しさん@5周年:05/01/27 16:22:18 ID:MCBL70QK
>>385
詩織さん=風俗嬢 ってゆう妄想がどこから来たのか是非詳しく。

33 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:05/01/27 03:10:12 1vH8IHr3
ハァ?
それよりもなぜみんな『桶川風俗嬢殺人事件』と言わないんだ?

80 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:05/01/27 07:31:26 1vH8IHr3
この事件、その後がすごく長いんだよね。いわゆる“犯人グループ”の顛末が・・
ただの痴情のもつれで何であんな“組織”が動くわけ?ただのストーカーにしては、周りの協力者が多過ぎる。フラれた腹いせにそんなに大の男が係わるとは思えない。

344 名前:名無しさん@5周年 本日のレス 投稿日:05/01/27 15:55:46 1vH8IHr3
このバカ親も支援者も甘過ぎ。
ホンマモンのヤーコ相手に風俗嬢がトラブル起こして、警察が守りきれるか!?そんなん出来たら埼玉中のヤーコ居なくなってるわな。
このクソ親には「娘殺されたのは日本中であんたらだけじゃあるまい。しかもヤーコに殺られるような事したのはあんたらの娘のほうだろ」と言いたい。
396名無しさん@5周年:05/01/27 16:22:19 ID:2sHLYKWw
>>390

全然擁護なんてしてないけど。
むしろ「そんな下らん理由で…」という思いのほうが強い。
間接的に叩いてる。
397名無しさん@5周年:05/01/27 16:23:52 ID:wFmbBict
>>380
できるでしょ、それくらい。
署長なんて、そこいらのスナックのママにでさえ抱き込まれちゃうよ。
本部長を抱きこむなら大きなパチ屋くらいじゃないといけないんだろうけど。

それに検察庁は警察に抱き込まれてますから。
徳島の自衛官殺人疑惑なんかを思い出してみろよ。
398名無しさん@5周年:05/01/27 16:23:53 ID:6BDwQJTy
>>343

そうだね…
たしかに逃げても隠れても
逃げきれなさそぅ…

このコは本当に可哀想だと思うよ。
この事件の犯人みたいな
普通なら考えられないほど
ヒドい人と、出逢ってしまって…

それで、普通なら考えられないほど
ヒドいストーカーが悪いのに
「警察が悪い」になるのは
やっぱりわからない。
399名無しさん@5周年:05/01/27 16:24:23 ID:VDAB+SkF
>>386
加害者側に都合が良さそうじゃなくて疑問だろ。犯罪予備軍って何だよ。被害者が加害者をここまで激昂させたのは何か。まだいろいろ隠されているような気がする。
400名無しさん@5周年:05/01/27 16:26:32 ID:MBcoxyQV
>>398
なぜ警察が悪い、と言われてしまうのかがわからなかったら。
事件経緯をもう少し自分で調べてみよう。
せめて、このスレを>>1-398まで見てごらん。
401名無しさん@5周年:05/01/27 16:31:15 ID:2sHLYKWw
>>398

告訴状が出されて受理されると警察に捜査義務が生じるの。
詩織さんの両親は居場所まで調べて警察に何度も何度も何度も言っていた。
その時点で速やかに動いて逮捕していたら殺人まで至らなかった…と思う。
でちょっと調べたらどうやらホンキの吉外で半日日本人らしいと。
それでちょっと逮捕して起訴まで持ってゆくのは厳しいなと思ったんだろうな。
で被害届に改ざんしてのほほん。腐ってる埼玉県警。
402名無しさん@5周年:05/01/27 16:32:53 ID:1vH8IHr3
>400
クソサヨがこの件をおいしく使ってるのがよく分かるね。
403名無しさん@5周年:05/01/27 16:37:18 ID:+QZPo3yW
埼玉県警逝ってよし
404名無しさん@5周年:05/01/27 16:37:36 ID:2GMkbWlH
警察の事件・事故の握りつぶしは日常だと思いますよ。
私もクルマで追突され、110番で警察も呼んだのに、翌日にはそんな事故は無かったことになってた。
405名無しさん@5周年:05/01/27 16:40:35 ID:fUhjVTai
>>404
自分の駐禁違反とかはホントに。
5年前に警官の息子から聞いた話しだがw
406名無しさん@5周年:05/01/27 16:41:38 ID:MBcoxyQV
>>404-405
他管轄では異様に大人しいよ。
407名無しさん@5周年:05/01/27 16:42:14 ID:DGkCJHS1
>>398
被害にあいそうな人を未然に守るのが警察の仕事なのに
それを遂行しなかったから「悪い」の。

それには、被害者の素行が著しく一般人の常識から逸脱している訳でもなく
ちょっと思慮の浅い女の子だったとかそういうのは関係ないの。
ましてや、親が何にもしなかったかも・・・とかそういうのも関係ないの。

警察が掌握事務として公に掲げてるものの中に↓みたいのがあって
それを遂行していないでしょ。それが問題なの。

生活安全局
 生活安全局においては、警察庁の所掌事務に関し、次に掲げる事務をつかさどる。

犯罪、事故その他の事案に係る市民生活の安全と平穏に関すること。
地域警察その他の警らに関すること。
犯罪の予防に関すること。
保安警察に関すること。

刑事局
 刑事局においては、警察庁の所掌事務に関し、次に掲げる事務をつかさどる。

刑事警察に関すること。
犯罪鑑識に関すること。
犯罪統計に関すること。

408名無しさん@5周年:05/01/27 16:46:39 ID:giXxbc2o
>>407
>それには、被害者の素行が著しく一般人の常識から逸脱している訳でもなく
えっと、嘘通報とか風俗店長と付き合うとか
409名無しさん@5周年:05/01/27 16:46:40 ID:vDG5Lwif
最後には組織の人が出てきて恐い。みたいなのが多いみたいだけど。本物はすぐこんな話には出ない。金を積まれても。自分の安全性が確実ならば金で動くだろうけど。
410名無しさん@5周年:05/01/27 16:46:47 ID:GCwp7Mhg
金目当てで男と付き合った女が悪い。
自業自得というやつやね。
411名無しさん@5周年:05/01/27 16:47:06 ID:6BDwQJTy
>>400

読んだよ。
前スレも読んでた。
ニュースも見てるよ。

警察がまったく悪くないとは思わないケド、
「警察が殺したようなもの」とまで
言うのは行き過ぎだと思うんだよね。
結果、殺されてしまっているケド
当時、本気で殺されると思えたかと言うと
それはどうなんだろうって。

逃げた先や残された家族に迷惑がかかるから、
逃げないってゆぅのも、
そのコの心境を思えば、可哀想だけど
第三者からみたら、「緊迫化していない」と
見えてしまうんじゃない?

412名無しさん@5周年:05/01/27 16:49:21 ID:0G/GO2Xn
詩織さんは、処女だったのかな?
多分、金目当てで男と付き合った女だから、淫乱だったと思うけど
413名無しさん@5周年:05/01/27 16:52:16 ID:d9zpPryL
世のかな、一つ道を踏み外せば戻れなくなることはあるからね。
どこにその落とし穴があるか判んないよね。

世の中の条理っていうか、ある一定数の不幸を選んだ、
バットエンドの選択肢を選んじゃったって感じ。
414名無しさん@5周年:05/01/27 16:53:48 ID:xciY/NPt
詩織が殺された後も警察はまともに捜査してないな。
まるで最初から逮捕する気が無かったみたいだよ。
正直、たった一人のフォーカスの記者が警察より
捜査能力が上だとは思えない。
これはもしかすると警察公認の殺人事件だったのでは?
415名無しさん@5周年:05/01/27 16:53:57 ID:DKMtMXFg
栞さんより可哀相な犯罪被害者は
掃いて捨てるほどいる。
416名無しさん@5周年:05/01/27 16:54:54 ID:vDG5Lwif
>>411 緊迫化させてはいけない。物には限度がある。本当に追い込まれると表情はなにも変わらなくなる。
417名無しさん@5周年:05/01/27 16:55:15 ID:MCBL70QK
なんか犯人の仲間みたいな人がチラホラいるように見えるが
工作員かな?  
418名無しさん@5周年:05/01/27 16:55:36 ID:fUhjVTai
>>415
で、

みんな仲良く泣き寝入れ...で桶?
419名無しさん@5周年:05/01/27 16:56:24 ID:2sHLYKWw
>>408

風俗の店長かどうかは親しくなる過程で解ったんだろうに。
であった瞬間そうであったかどうかなんて誰にも解らん。
それに風俗の店長だっていろんな人がいるし。
その事で被害者も悪いとホンキで思えるのならヤバイ。

>>えっと、嘘通報とか

>>384にもかいたが…俺にはこの気持ち良くわかる。
自分も同じ思いをしたことあるからな。
420名無しさん@5周年:05/01/27 16:57:40 ID:HgbZ/6n2
告訴状を改ざんしたことは

罪に問われないの?
421名無しさん@5周年:05/01/27 16:58:08 ID:VggLCEI8
>>414
おそらく893さんも絡んでるだろうから、少し複雑な裏事情がありそうだよね。 
 
加害者側の情報が少ない、詩織さん殺害後犯人が自殺したとされるまでの経緯が分からない、 
っていう人の意見には激しく同意。 
 
ワカランことが多すぎる。 
422名無しさん@5周年:05/01/27 16:58:18 ID:0utWl+Bg
>>415
子供が死ねば、親は悲しいだけだが
親が死ねば、子供は悲しいだけでなく路頭に迷うもんな
423名無しさん@5周年:05/01/27 17:00:45 ID:1vH8IHr3
ただの痴情のもつれで何で最後にはロシアンマフィアが出てくるんだか?おめでたいクソサヨさん達は説明しなさい。
424名無しさん@5周年:05/01/27 17:01:02 ID:MBcoxyQV
>>411
それはつまり、追い詰められている人への共感に乏しいってコトだね。
425名無しさん@5周年:05/01/27 17:05:22 ID:giXxbc2o
>>419
>自分も同じ思いをしたことあるからな。
あー、だからそんな偏った思想なのか
426踊るガニメデ星人:05/01/27 17:06:18 ID:Bh2GAvZS
警察なんてこの程度なんだよな、いざという時全くたよりにならない、
結局、自分の身は自分で守れって事か。
427名無しさん@5周年:05/01/27 17:06:42 ID:5rYhZRzI
>>401
この事件まとめた本と前の方に書いてあったリンク読んだけど、ここの部分は酷いね。

>9月21日、本多は猪野宅を訪れ、応対した母親に「告訴を取り下げてもらえませんか?」などと頼んだ。
>母親は告訴は取り下げられないと言うと、本多は「告訴状は犯人が捕まってからでも間に合います。
>また簡単に出せます」などと言った。

>刑事訴訟法237条2項では「告訴の取消をした者は、更に告訴をすることができない」
>と規定されており、本多の言うことは明らかにウソであった。

>のちに、詩織の供述調書中、加害者を「告訴」する旨の記載を被害の「届出」に書き換えた。
>また、片桐らは実況見分調書の作成日を遡らせたり、重要な証拠物を領置していなかったにもかかわらず
>領置したかのごとく、領置調書や捜査報告書、実況見分調書、さらには母親の供述調書まで書き換えた。
428名無しさん@5周年:05/01/27 17:07:33 ID:6BDwQJTy
>>401>>407

言ってることはわかるケド。

当時、そんなに緊迫してると
思われなかったから、軽く扱われて
結果、このコは…

でも、オヤや本人の行動を見てると、
嫌がらせに苦しんでたのは
よくわかるケド、「本当に殺される」とまで
思っていたのかなって。

だから「警察が殺したようなもの」なんて
行き過ぎだと思うよ。
改ざんとか、隠蔽とかは
めちゃくちゃだけど。

悔しさとか、後悔とかを
全部警察のせいにしたいのかなぁ…
429名無しさん@5周年:05/01/27 17:07:44 ID:8+Kh99Fq
埼玉県警は全員氏ねよ
430名無しさん@5周年:05/01/27 17:07:47 ID:MCBL70QK
>>423
クソサヨってさっきから言ってるけど、なんで左翼呼ばわりするわけ?
そもそも、その根拠がわからない。
431名無しさん@5周年:05/01/27 17:09:26 ID:ZeMMlnri
埼玉県警はこの件で社会的信用を失いかねないな
432名無しさん@5周年:05/01/27 17:09:43 ID:2sHLYKWw
>>425

別に付き合った人がヤバイ人で警察が捜査してくれなかったから…という経験は無いよ。
自分の経験に照らし合わせて人の苦しみに考えがリンク出来ないのなら人間として最低のような気がするがな。
433名無しさん@5周年:05/01/27 17:10:28 ID:JYOI6BAz
そうやって警察を擁護する奴がいるから
愛媛県警みたいみたいに腐った組織になる。
兵庫県警も最悪だな
やつら犯人追跡してないのにサイレン鳴らして赤無視するらしい
信号通過したらサイレンを切る
警察を調子に乗らせるな!!
434名無しさん@5周年:05/01/27 17:10:51 ID:vDG5Lwif
仕事ができる気狂い弟のためにオーナーが警察と2千万を用意し殺人になったら弟を消して保険金4千万をもらいドロン。兄貴達では弟に逆らえない。
435名無しさん@5周年:05/01/27 17:11:43 ID:xciY/NPt
>>427
でも、「小松にガサを入れよう」と上司に進言したのも本多でしょ?
436名無しさん@5周年:05/01/27 17:12:33 ID:MBcoxyQV
>>428
当時「誰が」そんなに緊迫していると思わなかったのか。
少なくとも被害者本人、親族、知人は、そんなことはなかっただろう。
緊迫していると「思わない」なら、全うすべき職務を怠慢してよいものか。
いや、怠慢どころか、欺瞞で隠蔽も謀っていると明らかにされているのだが。

助けを求めているのを退けたら、それは責められるだろう。
警察という組織は、いったい何の為に存在するのかね。
437名無しさん@5周年:05/01/27 17:13:34 ID:2sHLYKWw
>>428

それは君自身がホントにホンキでホンキで追い詰められた経験が無いから。
無い感情は理解できない。

438名無しさん@5周年:05/01/27 17:14:43 ID:5rYhZRzI
あと、本の中では遺族から証拠品として借り受けたものを、
県警が勝手に自分達の資料として使ったとかそんな文が出ていて
ご両親が弁護士に相談したらこれも違法で問題になったとか出てた気がした。
挙句に貴重な証拠品の携帯メモリーも消去。流石にひでえとオモタ。
439名無しさん@5周年:05/01/27 17:14:48 ID:ZeMMlnri
県警質の悪さランキング
3位 兵庫県警
2位 埼玉県警
1位 エヒメ県警
440名無しさん@5周年:05/01/27 17:15:20 ID:HgbZ/6n2
告訴状を改ざんしたことは

罪に問われないの?
441名無しさん@5周年:05/01/27 17:16:03 ID:+QZPo3yW
>>440
公文書偽造罪
442名無しさん@5周年:05/01/27 17:18:30 ID:giXxbc2o
>>432
苦しんでようが警察を動かすために嘘をついてもいい、なんて考え方には賛同できないな。
443名無しさん@5周年:05/01/27 17:18:59 ID:2sHLYKWw
>>441

>>372

服役することなく今でもシャバでのほほんとしてます。
444確かめ:05/01/27 17:21:18 ID:+QZPo3yW
シャバでのほほんとしてるのはホンダか?
445名無しさん@5周年:05/01/27 17:21:56 ID:2sHLYKWw
>>442

>>437

ホンキで追い詰められると弁護士も法律もなにもかもが沈黙する。
最後の最後は警察の検挙に期待するしか打つ手がない。
446名無しさん@5周年:05/01/27 17:24:45 ID:HgbZ/6n2
>>443
それは何故なの?!おかしいよね。
447名無しさん@5周年:05/01/27 17:24:48 ID:2sHLYKWw
>>444

新聞では「元署員二人」と書いてあったが。
具体的な名前は書いてなかった。
448名無しさん@5周年:05/01/27 17:25:39 ID:7rv4j8Ih
取り合えず埼玉県警を民営化しようか
助けを求めて交番に駆け込んだ被害者を加害者に無条件で引渡し、
助けを求めて相談した桶川の女子大生を見殺しにした埼玉県警なんて
存在しないに等しい、いや、税金で養っているだけ、存在していないことより
質が悪い。埼玉県は県警を民営化すべきで、してはいけないという法律は
どこにもない!もし、埼玉県が民営化しないのなら、埼玉県庁そのものの
民営化をすべきだろう。
449名無しさん@5周年:05/01/27 17:25:43 ID:giXxbc2o
>>445
>ホンキで追い詰められると弁護士も法律もなにもかもが沈黙する。
意味がわかんないんだけど。具体的に書いてくれる?
450名無しさん@5周年:05/01/27 17:26:10 ID:+QZPo3yW
本多剛.いいかげんにしろよ
451名無しさん@5周年:05/01/27 17:27:15 ID:6BDwQJTy
>>436

本人が、本当に殺されそうと
思ってたら、ひとりで外出なんて
できないと思うんだけど…

自分の体験で言うと、
変な人につきまとわれた時、
1人で学校に行くこともできなかった。
個人差かもしれないケドさ…
452名無しさん@5周年:05/01/27 17:27:56 ID:2sHLYKWw
>>446

裁判所も警察も同じ国家機関だから。
警察を敵に回すような判決は出さない。
国を相手取った訴訟で原告勝訴の判決が殆ど出ないのと同じ。
報復人事で飛ばされる…と聞いた。
453名無しさん@5周年:05/01/27 17:29:20 ID:m5kG3h/b
裁判で>>59のような手紙を書く程身の危険を感じていたという
家族の訴えに対して、“本当の遺書とはこういうものです”と
自殺した犯人の世の中罵倒遺書を持ち出したというのに驚いた。
無神経にもほどがあるだろー。
そもそも“このままじゃいつか殺されるかも”という手紙と
自殺の手紙比べても意味無いし。
454名無しさん@5周年:05/01/27 17:30:58 ID:2sHLYKWw
>>449

俺は君に詳細に説明する為に生きてるわけじゃないし。
本当に解らんのなら所詮その程度。
455名無しさん@5周年:05/01/27 17:32:48 ID:HgbZ/6n2
>>452
三権分立ってどこいったんだ!!
法の番人じゃなかったのか、裁判所!!
456名無しさん@5周年:05/01/27 17:35:23 ID:+QZPo3yW
>>455
今は違法の番人だよ
457名無しさん@5周年:05/01/27 17:36:36 ID:giXxbc2o
>>454
そんなレスつける暇あったら説明したら?
ほかの文章見ても説明できる頭があるようには見えんが。
458名無しさん@5周年:05/01/27 17:36:47 ID:8+tSXG23
つか他のスレにも行けよ。いろんな意味でここだけ異常だぞ。
459名無しさん@5周年:05/01/27 17:38:17 ID:HgbZ/6n2
弾劾裁判とかできないのか?
行政裁判だっけ?なんか国を裁くやつ。
460名無しさん@5周年:05/01/27 17:38:41 ID:2sHLYKWw
>>本人が、本当に殺されそうと思ってたら、ひとりで外出なんて
できないと思うんだけど…

…一緒にいる人が巻き添え食うと思ったんだろうに。

461名無しさん@5周年:05/01/27 17:41:01 ID:ZeMMlnri
>>459
>弾劾裁判とかできないのか?

一般人では無理
462名無しさん@5周年:05/01/27 17:41:28 ID:2sHLYKWw
>>457

バカの相手は御免蒙りたいが。
あえて言うならもうちょっと苦労して生きてみろと言えん。
463名無しさん@5周年:05/01/27 17:43:00 ID:0utWl+Bg
「詩織さんの殺害は予見できなかったが、元交際相手ら
による名誉棄損については適切な捜査を怠った」と述べ、計550万円の賠償を
命じた1審・さいたま地裁判決を支持し


実に妥当な判断だと思うが。
殺人の予見はどーみてもできねーだろ
464名無しさん@5周年:05/01/27 17:43:20 ID:dRBh2nHz
>>459
日本ではいまだにお上気分が抜けないから無理だろう。
政治かも役人も裁判官も、最近では医者や弁護士、どこかの社長や会長まで
自分で自分を特権階級だと思ってるからな。
このままだと50年もしないで法治国家でなくなるかもしれん
465名無しさん@5周年:05/01/27 17:43:48 ID:vp9bP3YN
出身高校はどこですか?
知っているひと情報キボン。
466名無しさん@5周年:05/01/27 17:44:31 ID:DKMtMXFg
詩織さんもホントに殺されるとは思ってなかったんだろう。
ホントにそう思ってたら普通、出歩かない。
467名無しさん@5周年:05/01/27 17:44:52 ID:giXxbc2o
>>462
はい、日本語がおかしくなってきた。
頭に血が上ってるのか元々その程度の頭なのか。
468462:05/01/27 17:45:32 ID:2sHLYKWw

あえて言うならもうちょっと苦労して生きてみろと言えん:×
あえて言うならもっと苦労して生きてみろと言えんな:○

いろんな人間関係を重ねて初めて解る苦しさへの共感なんかを
イチイチ口で説明したくないのね。
469名無しさん@5周年:05/01/27 17:46:20 ID:MBcoxyQV
>>465
何のために?
470名無しさん@5周年:05/01/27 17:49:11 ID:/ysYbosm
>>370
「お金目当てで付き合った」「貰ったものをお金にしろと言われた」
被害者本人がカネ目当てで付き合って物貰ったって言ってるのに
詩織天使派はとうとう「恋人として認識してない」とまで言い出したか
詩織さんは天使と思っている人はそのうち詩織は聖母マリアとまで言い出すかも
いいなあ聖母マリアがお酒の相手してくれるスナック
471名無しさん@5周年:05/01/27 17:49:49 ID:2sHLYKWw
>>466

じゃあどうするの?
殺されるかもしれんから
ずっと家に篭ってろというのは不可能。
いつか必ず出歩かないとイカン時が来るだろうに。
そこを狙われた。
472名無しさん@5周年:05/01/27 17:52:19 ID:fUhjVTai
身の危険を感じて行動しなかった 被害者の自己責任とか

身の危険は予見できないから 警察に責任はないとか

もうすごいのな
473名無しさん@5周年:05/01/27 17:53:34 ID:2sHLYKWw
>「お金目当てで付き合った」「貰ったものをお金にしろと言われた」

ソースは?なんに書いてあったの?なんで知ったの?
474名無しさん@5周年:05/01/27 17:54:50 ID:go7cUX7D
>>470
>>被害者本人がカネ目当てで付き合って物貰ったって言ってるのに

ソース詳細キボン 
475名無しさん@5周年:05/01/27 17:55:05 ID:MBcoxyQV
>>470
普通、恋人とは、お金目当てでは付き合わないと考えられるが。

まあ「つきあった」という認識も格差があるからな。
476名無しさん@5周年:05/01/27 17:55:09 ID:EcY5YP7f
本多に上尾署上役から
『小松さんはなかなかのBだからこんな事件
(ビラ貼り、脅迫電話)は無かったことにして
穏便に済ませなさい!』と命令があったから
本多は告訴状を取り下げさせたのだろう。

いや〜、県警と街道の癒着って恐ろしいわ。
477名無しさん@5周年:05/01/27 17:56:32 ID:giXxbc2o
>>468
あらら、訂正してそれか。
日本語もろくに扱えない馬鹿の言ういろんな人間関係とやらってどの程度のものなんだろうね。
478名無しさん@5周年:05/01/27 17:57:21 ID:6BDwQJTy
>>460

巻き添えって言うなら、
関係ない通りすがりさんだって
巻き添えになるかも知れないじゃん。
知らない人なら、構わないの?
それに、自分が殺されるのは、覚悟の上だったの?

ってゆぅっか、それはあなたの推測だよね。
本人が「殺されるかも」と思っていても
「本当に殺される」とまでは
思っていなかったかもってことを
否定できないじゃん。

被害者は何の落ち度もないってことに
したいのかな?

もちろん、被害者にも落ち度があるから
警察は悪くないなんて
言うつもりはないょ。

判決は妥当だと思うだけ。
479名無しさん@5周年:05/01/27 17:57:57 ID:VggLCEI8
>>471
仮にずっと家に引き篭もったとしても、ますます逆上して放火されたりしたかもしれんしね。
480名無しさん@5周年:05/01/27 17:59:22 ID:QGEhRnbZ
>>470じゃないけどTVで見たぞ。
被害者が親にあてた手紙にもそういう趣旨の事が書いてあったし。
481名無しさん@5周年:05/01/27 17:59:30 ID:DKMtMXFg
詩織擁護派はどうしようもないな。

なんにもなければ、殺されたりしないんだよ。

482名無しさん@5周年:05/01/27 18:00:51 ID:VCfb5sXO
他人から愛されたこともない負け組が最後にすがる『愛国心』w

国家に忠誠 叫ぶ僕 国民年金 滞納中
企業の倒産 喜ぶ僕は 就職活動 不戦敗
イラク人質 叩いた僕は 自分で自分を 監禁中
マスコミ嫌いな 僕の口癖 新聞ネタも 俺調べ
日本の伝統 褒めてる僕に 今では来ない 年賀状
韓国けなす 僕の自慢は 日本国籍 保有それだけ 
親戚うざいと 言ってる僕は 未だに要求 お年玉
日本の過去を 賛美する僕 自分の現在 ほぼ終わり
弱肉強食 説いてる僕は 何をやっても いつも負け
個人主義とか 叫ぶ僕 一人で出来る ことは自慰だけ
女をくさす 僕に今まで まともに彼女 いたことなし
左翼を叩く 僕にとっては 社会の助け もっとも必要
集団主義を 説いてる僕は 体育の時間じゃ いつもカス
主婦を攻撃 している僕は 家事手伝わない パラサイト
高卒けなす 僕の年収 納税額 彼らに比べて 低すぎる
ボランティア 見下す僕と 付き合うことは ボランティア
他人に説教 している僕は 自動車教習 一回怒られ 不登校
靖国神社 参拝する僕 クリスマス 元旦 空白スケジュール
ネットじゃ強気で 威張る僕 面接とかでは いつもオドオド
同人女が 嫌いな僕は ネットでブログで チャットも大好き
暴走族とは 違う僕 働きもせず ネットで日の丸 振り回し
公務員 リストラしろと 要求する僕 親が相談 それは保健所
氏ねとか言ってる 僕には聞こえる 家族みんなの 同じ台詞が
田舎が嫌いと 言う僕は うわさ話や 足を引っ張る ことが大好き
少年犯罪 厳罰要求 している僕は ウィニーやって ゲームコピー
女子高生の 援助交際 むかつく僕は エロゲー内で 幼女をレイプ
銀行員の 給料下げろと 言ってる僕は 借りたものとか 返してない
電車のケータイ にらむ僕 老人いても 席を譲らず ずっと寝たふり
障害者 嫌いな僕は 人生の 障害物走 いきなりこけて 以来そのまま
日本の技術 誇りにする僕 単純作業の バイトですらも まともにできず
483名無しさん@5周年:05/01/27 18:01:04 ID:DKMtMXFg
いや、何の落ち度もないのに殺された人はいるよ。
でも、犯人から高価なプレゼントをもらった上で殺された人はいない。
484名無しさん@5周年:05/01/27 18:01:14 ID:/ysYbosm
>>473-474
書き忘れた「本人が遺書に書いた」だ
去年の判決の際に猪野詩織の遺書としてニュースステーションで
>>59の文章などが『音声で読まれた』が
そこで読まれなかった「お金目当てでつきあった」という直筆分が
バッチリテレビ画面に映し出されて、実況民始め目撃者がいるのに
なぜか詩織擁護派がこの「直筆の遺書」を持ち出す際に「お金目当てで付き合い始めた」
という一文は削除されて無いものとされている
詩織がお金目当てで男と付き合い始めたって自分で書いてんのにキタネーのな
485名無しさん@5周年:05/01/27 18:01:44 ID:fUhjVTai
>>481
その文脈での「なんにも」は
議論の対象とはならない、と再三結論されてる。
486名無しさん@5周年:05/01/27 18:02:54 ID:2sHLYKWw
>>477

はいはい。世間知らずはもう解ったから。



487名無しさん@5周年:05/01/27 18:03:32 ID:ysbSq8Vc
>>481
お前の論法で行くと
宅間に殺された小学生は何かあったわけだ

氏ね
488名無しさん@5周年:05/01/27 18:04:14 ID:MBcoxyQV
>>481
殺人被害に遭うと、被害者にも落ち度があったためという主張があるが。
なにもなくても殺されてしまうことだってある。
また、例え被害者になんらかの落ち度があっても、殺人容認の理由にならない。
更に。
殺人の動機付けや経緯に、被害者の責任と唱えるのはあまりに安易すぎる。

つかね。何度でも言うが。
「警察は何のためにいるのか」
これに尽きる。
489名無しさん@5周年:05/01/27 18:07:11 ID:EcY5YP7f
いくら詩織が金目当てでも殺しはまずいだろ。
そんなこと言ったら世の中の若い女の半分位は
殺されても仕方ないで。

問題は上尾署がことを穏便に済まそうと
無理矢理告訴を取り下げさせた等の
極めて犯人よりの不可解な行動を取った点にあるのだが。

犯人達が一般人なら中傷ビラを貼った時点で逮捕だろ??
490名無しさん@5周年:05/01/27 18:09:43 ID:2sHLYKWw
>>484

お金目当てで付き合い始めて後から吉外だと知って別れを切り出されたら
怨恨で殺してよいのですか?
491名無しさん@5周年:05/01/27 18:11:35 ID:S0qxed9v
>>484
その一文見てないんだけど、親に宛てた遺書でそんな事まで書いたのならば
懺悔に似た感情だったんじゃないか?と思うんだけどどうだろう。
あとうろ覚えだけど「私が殺されたら犯人は○○(実名)」って書いてあったと
どこかで報道された気も・・・この告白も脅迫テープもとても痴話喧嘩とは思えないし、
ここまで書いて警察が「犯罪性は無い」って判断するのは異常かと。
492名無しさん@5周年:05/01/27 18:11:38 ID:8+tSXG23
極論の応酬、レッテル貼りの応酬が見てて心地よいw
493名無しさん@5周年:05/01/27 18:12:01 ID:QGEhRnbZ
少なくとも同情は出来んな。
494名無しさん@5周年:05/01/27 18:12:24 ID:DKMtMXFg
>>491
犯罪性がない、ってなんのこと?
495名無しさん@5周年:05/01/27 18:12:45 ID:ysbSq8Vc
>>492
こういうヲチャがくるのもなw
496名無しさん@5周年:05/01/27 18:12:48 ID:fUhjVTai
>>492
匿名ですから
497名無しさん@5周年:05/01/27 18:15:13 ID:kKZ+RgEX
>>468は真性だな。
訂正した方の文の意味もさっぱり解らん。
498名無しさん@5周年:05/01/27 18:15:18 ID:/ysYbosm
>>490
殺人はよくないに決まってるが
詩織擁護派が異様に事実を隠蔽して「品行方正な真面目な女子大生が
無理矢理知らない男にストーキングされた」とウソで塗り固めようとしてるのが気にくわんだけ
ちゃんと「詩織はゲーセンでナンパされてお金目当てで付き合って
彼とデート中に他の男からバンバン携帯に電話かかってきてキレられて怖くなって
プレゼント貰ったけど付き合うのイヤになったから金返せと言われて
でも警察に相談して相手にしてくれなかったのは警察が悪いんだから」と
おとなしく550万で手を打ちゃあ丸く収まるのに、とは思う
550万貰えるだけありがたい話だ 最初は3億とか要求してた
499名無しさん@5周年:05/01/27 18:15:59 ID:QGEhRnbZ
私怨と見られる罵倒が多いんだよな。
関係者じゃなかったら、ちと異常に見えるやりとり。
こんな長期に渡って熱いスレは珍しい。
500名無しさん@5周年:05/01/27 18:16:35 ID:vDG5Lwif
>>490その意見賛成。冷静に考えたほうがいい。これは殺人であることを。簡単な理由で殺す方がいけない。
501名無しさん@5周年:05/01/27 18:17:34 ID:2sHLYKWw
>>497

ありゃ。打ち間違えたか。
仕事で疲れてるな俺…

502名無しさん@5周年:05/01/27 18:19:24 ID:fUhjVTai
>>470=498
>気にくわんだけ

あ、そういう人だったのか。
503名無しさん@5周年:05/01/27 18:20:14 ID:8+tSXG23
ヲチャが来るのが心地いいってのは初めて言われた。なんか心地いい。
504名無しさん@5周年:05/01/27 18:22:01 ID:hiE4yOPr
>>490
殺して良くは無いが、同情心が一段と萎えるのは事実である。
裁判所は法律と前例に従い、適当に判決出したのであろう。
それを鼻クソほじくりながら眺めていたく思う。
505名無しさん@5周年:05/01/27 18:22:57 ID:2sHLYKWw
>>498


じゃあその前提で良いけど。
その理屈が通るのならいまどきの女子大生は全員殺されて当然という事になる。
幾ら落ち度があったとしても警察が迅速に動いて逮捕していれば殺されなかった。
506名無しさん@5周年:05/01/27 18:28:27 ID:/ysYbosm
>>505
だから殺されていいとは一言も言ってませんが何か?なんならID検索する?
むしろ「ケーサツが悪かったよこれで勘弁してな」と550万も貰えるんだから
傷口を穿り返されないうちにここで手を打てとは思うがな
裁判が長引いてニュースになれば「娘がああだったのにさらに金欲しがるかね〜」と
いつまでも言われ続けるわけだし
これ県には1億請求してるけど加害者とかのも合わせると3億要求してんだよな
507名無しさん@5周年:05/01/27 18:28:41 ID:HnfInSqK
>>464
日本をはじめアジア諸国では民主主義は根付かない。もともとアジア諸国は儒教が支配してるから官尊民卑になる。
508名無しさん@5周年:05/01/27 18:30:41 ID:QGEhRnbZ
感情に任せてるのか真性なのか知らんけど極論が多いねホント。
509名無しさん@5周年:05/01/27 18:31:13 ID:HnfInSqK
498は埼玉県警関係者か?
510名無しさん@5周年:05/01/27 18:31:40 ID:2sHLYKWw
>>506

お前バカ?
当然のこと。
もしお前の恋人や配偶者や両親が同じ目にあって殺されたとしてもスルーするの?
たった550万で黙る方がどうかしている。
511名無しさん@5周年:05/01/27 18:35:04 ID:1vH8IHr3
埼玉県南〜高崎宇都宮線周辺はサヨ市民の巣窟。被害者の両親も、この辺の合併問題や各種左翼運動に資金を流してすり寄っていった。
無論、ジェンダーヲタ共を焚き付けて娘の風俗経歴もロンダリング。
512名無しさん@5周年:05/01/27 18:36:22 ID:QGEhRnbZ
>殺して良くは無いが、同情心が一段と萎えるのは事実である。

これに尽きるなぁ。知り合いでもなんでもないし。
513名無しさん@5周年:05/01/27 18:36:55 ID:/ysYbosm
>>510
バカはお前だろ、結局「可哀相な詩織タンを同情しる!」てか
それと普通の人はスナックでバイトしてゲーセンでナンパされて
ヤクザと付き合ってブランド物つぎ込んできた相手の前で
他の異性からの携帯電話でべチャべチャ喋って殺される目なんぞ遭わんわ
そういう低俗なお前みたいな連中と一緒にするのか神経がわからん
後神戸の大学院生と一緒にしてる奴とか本当に馬鹿、実際判決にこれだけの差が出てるのに
真面目な大学院生が警察に助けられずヤクザに殺された事件と
ヤリマンアーパー女子大生が警察に助けられずヤクザに殺された事件の差ぐらい自分の足りない頭でちょっと考えろ
514名無しさん@5周年:05/01/27 18:38:18 ID:fPL59bnb
そだね
515名無しさん@5周年:05/01/27 18:38:59 ID:HnfInSqK
513は警察関係者か小松シンパか?
516名無しさん@5周年:05/01/27 18:39:32 ID:8+tSXG23
すごいなこのスレw
517名無しさん@5周年:05/01/27 18:40:18 ID:QGEhRnbZ
>>515
詭弁のガイドライン「レッテル張り」に該当するのでアウトです。議論をしてください。
518名無しさん@5周年:05/01/27 18:40:41 ID:ce2NVMgQ
横ヤリすまぬが

年末に知人から猛烈な依存をくらってかなり身の危険を感じたときに交番にいったら
(´ρ`)フーン、タイヘンダネーて
カンジで絶望感をおぼえた。
この問題や事件に関してくわしくないためスレ違いですが、
あ!今やばい!ってピンときた時は警察以外で頼れる先はあるのでしょうか?
519名無しさん@5周年:05/01/27 18:40:55 ID:fUhjVTai
>>513
ループはその辺で、、

気が済まれました でしょうか?
520名無しさん@5周年:05/01/27 18:41:56 ID:2sHLYKWw
>>513


かなり笑ったw
言う事に詰まるとキレるのか(笑
521名無しさん@5周年:05/01/27 18:44:55 ID:S0qxed9v
犯罪被害者を、しかも殺された被害者をここまで罵倒するとは・・・
あと、殺人犯側ではなく被害者の名前の呼び捨てに違和感が。
522名無しさん@5周年:05/01/27 18:44:59 ID:2sHLYKWw
>>あ!今やばい!ってピンときた時は警察以外で頼れる先はあるのでしょうか?

最終的に極限までテンパると無くなるね。
捕まえて拘束するしか手が無くなる。
栞さんの両親もそう言っていた。
俺も同感。故に怒るのである。
523名無しさん@5周年:05/01/27 18:45:28 ID:L7R/Ilgw
ずっと読んでると、386のようなやつのほうがやばいと思う。
何でそんなに被害者の美化ばっかりするんだ。
確かに被害者は気の毒だった。異常なまでの仕返しは怖かっただろう。
親にしても、悔しさは永遠に消えないだろう。
ただ、ゲーセンでなんぱされて、そのときはやはりミーハーな気持ちはあったはず。
いまどきのこの隙はあった。


ただ、上尾警察は上尾はよくパトカー回ってるが、桶川はぜんぜんいない。
今でもそうだから、当時はもっと見回りなんかしてなかったと思う。
でもあの日、俺は近くの歯医者に行って、その後映画を見に行って
帰ってきたら、駅前がやたら明るかった。

オレオレで相談に行っても、金を振り込むな野一点張り。
警察は捕まえる気もなかった。
ほとんど桶川市役所の使えない消費者センターみたいだった。
524名無しさん@5周年:05/01/27 18:47:15 ID:QGEhRnbZ
>>518
物理的にかなり離れた所に住んでてもやばい人は訪ねて来るからねぇ。
俺の場合、精神科に通ってる娘に電話で夜中に何度も相談されて、
会いたいって言われたけど、

「自分は忙しい事をほのめかす、電話相談してるだけでも申し訳ないと感じさせる」

というふうに誘導していった。
直接絶望を与える「ダメ」とかいうのはヤバイらしい。
525名無しさん@5周年:05/01/27 18:48:13 ID:bJaTA3C/
ブランド品は押しつけられとするなら
旅行も無理矢理連れて行かれたのですか?
526名無しさん@5周年:05/01/27 18:52:02 ID:+SDw+cQX
DQNが生贄になってくれるから一般人が被害に遭う確率が減るのです。
世の中うまくできているんですよ。
527名無しさん@5周年:05/01/27 18:52:18 ID:2sHLYKWw
…どうも栞さんをやたら叩きたがる人ってPCばっかやってて女性とあんまり縁遠く
その私怨をこのスレにぶつけている様な気がするなあ。

>>513を読んでつくづくそう読み取れる。
528名無しさん@5周年:05/01/27 18:56:33 ID:vDG5Lwif
>>525くだらなすぎ。  ガキのレベルだよ。 異性に縁がないだろうね。もっと素直にいこうよ。
529名無しさん@5周年:05/01/27 18:57:19 ID:QGEhRnbZ
はい、やんわりとレッテル張り来ました。
しかも2連荘。
530名無しさん@5周年:05/01/27 18:58:13 ID:/ysYbosm
>>520 >>527
( ´,_ゝ`) プッ しつこいなあ、構ってちゃんですか?
「ころしたひとがすべて悪いんでぇす」って幼稚園児並みの馬鹿が
ニュー速+来て人に構うなよ、アウトロー板とかに帰れ

DQNの川流れ思い出すな、「楽しんでるんだからいいじゃねーかよ」と言って濁流に飲まれて死んだ馬鹿
天使猪野詩織ちゃんみたいに、命の危機に瀕して己の身の不幸を後悔しないでね
531名無しさん@5周年:05/01/27 18:58:19 ID:d9zpPryL
擁護派はすり替えが多いな。 もっとガンガレ。
532名無しさん@5周年:05/01/27 18:58:25 ID:oGA9lemU
相変わらずこのスレはこんな感じなんだなw
533名無しさん@5周年:05/01/27 18:58:37 ID:3vPtJ8ok
この事件初めて知ったんだが、妥当な判決だと思うがな。
殺された側に落ち度があった、とか言うのはさすがに極論すぎるというか基地外だが。
      
534名無しさん@5周年:05/01/27 19:00:01 ID:2sHLYKWw
>>530

よっぽど悔しかったんだな。
535名無しさん@5周年:05/01/27 19:00:41 ID:EcY5YP7f
どうして小松兄弟は中傷ビラを
貼った時点で警察からなんら注意を
受けなかったのですか?

中大生は速攻逮捕なのに。
536名無しさん@5周年:05/01/27 19:01:49 ID:ccw+Qhni
>>535
2chの書き込みでも逮捕されるのになw
537名無しさん@5周年:05/01/27 19:01:53 ID:ngNW5rIE
殺された側に落ち度があるのは否定しがたい。
だがそれと警察の責任、犯人の罪の重さとは別問題。
538名無しさん@5周年:05/01/27 19:02:08 ID:OohEBxom
>>498
お前物凄くキモイ。
539名無しさん@5周年:05/01/27 19:02:52 ID:QGEhRnbZ
キモイ入りました。
540名無しさん@5周年:05/01/27 19:02:55 ID:2sHLYKWw
>>535

多分、警察も手を出せないぐらいバックが凶悪だったか。
あるいはアノ人たちだったかぐらいしか思い浮かばん。
541名無しさん@5周年:05/01/27 19:03:07 ID:sWTNeMV2
この女見ただけでDQNだよ。
こんなのに訴えられても、痴話げんかにしか見えないよ。
警察に同情するよ。
542名無しさん@5周年:05/01/27 19:04:12 ID:+SDw+cQX
>>535
中大の方は交際を断っただけだから。
恥ずかしい真似さえしてなきゃ警察に嘘をつくこともないし、すぐに対応してくれるってことだ。
543名無しさん@5周年:05/01/27 19:04:24 ID:uCYxzAq5
警察がただたんに職務怠慢だった・・・みたいな話になってるけど、
本当は何だったの? 警察が動かなかったのは。
544名無しさん@5周年:05/01/27 19:05:02 ID:ngNW5rIE
被害者の見た目がヤンキー丸出しだったのも否定しがたい事実。
だがそれと警察の責任、犯人の罪の重さとは別問題。
545名無しさん@5周年:05/01/27 19:05:12 ID:fUhjVTai
>>535
実力の差だろ

社会はキビシイ
546名無しさん@5周年:05/01/27 19:05:14 ID:oGA9lemU
プチエンジェル利用者が逮捕されないようなもんですw
547名無しさん@5周年:05/01/27 19:05:49 ID:ccw+Qhni
>>543
ただの怠慢で警察官が犯罪まで犯さないだろ
548名無しさん@5周年:05/01/27 19:09:06 ID:h0BLihCX
>535
ストーカー規制法があったか無かったかの違いじゃないかなぁ。
549名無しさん@5周年:05/01/27 19:09:14 ID:oGA9lemU
どうでもいいけどアーパーとかミーハーとかヤンキーとかさw
550名無しさん@5周年:05/01/27 19:09:24 ID:4l6RKImU
よくわからんが、別に被害者を美化なんて誰がしてんの?
警察が悪い許せない。それに警察の動きの悪さは色々と事情がありそうだなって話だろ。
被害者の人格攻撃になんの意味があるのかね。
551名無しさん@5周年:05/01/27 19:12:33 ID:Z8sIpuZk
被害者の人格攻撃に走るのは
単純に事実関係だけで争ったら
警察側の落ち度は申し開きのしようもないからだろ。

だいたい被害者がバッシングされる事件の九割がたは
警察がてめらの落ち度を隠すためのめくらまし。
552名無しさん@5周年:05/01/27 19:12:59 ID:ce2NVMgQ
>>522 >>524 さん

レスありがとう。

桶川事件スレだから詳細は省きますが、
ワタシはダメサインを提示して依存されました…。

知らない相手じゃないし自分に非がないわけでもない、でもコイツ今かなりキテるんです!おまわりさーん!

…て気持ちをくじかれるのが尚更の恐怖をあたためるというか。
冷静な対処のサポートは増えていても、土壇場で実像の盾のない状況がガクプルです。
でも、テンパらないよう努力します。
553名無しさん@5周年:05/01/27 19:13:20 ID:oGA9lemU
被害者中傷も名誉毀損で訴えちゃうといいんだよなw
554名無しさん@5周年:05/01/27 19:13:29 ID:KGjXuMTv
143 名前:日出づる処の名無し :03/05/22 23:43 ID:yoIju0UP
 週刊文春 (5月29日号) http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm  
    「消えない謎 桶川ストーカー事件」捜査員連続自殺の怪  
この特集記事の中に自殺した警察員の証言(知人経由)が載ってるんだが、
それによると、警察官はパチンコや風俗と日常的に癒着してるらしい。

通称『パチ検』(パチンコ検査)というのを警察官が自分の車でしに行くんだが、
帰りには車いっぱいに積まれた土産をみんな持ちかえってるらしい。

また、通常、風俗営業法により、ホステスとか置くような接待業は営業エリアが規制されてる
はずなのに実際には黙認されてる。警察は検査と称してただ酒によばれたり、
ホステスをいじったりして見返りを要求してるらしい。
桶川ストーカー事件の際にも警察というのは日常的に風俗性産業から裏の性欲処理を
してもらってて、そのため風俗業だったストーカー犯を野放しにしてたのではないかという
疑惑が囁かれていた。
555名無しさん@5周年:05/01/27 19:14:12 ID:sWTNeMV2
警察がいちいちDQNの痴話げんかの相手なんかしてられるかよ。
殺されるほうにもかなり問題があることに両親は気付くべきだったな。
ほんとうに殺されると思ってたんなら、警察に訴えるより、
まず殺されないように家族全員でどこかへ引っ越して隠れていればよかったはず。
警察はスーパーマンじゃないし、殺人を回避できなかったのは過失じゃない。
556名無しさん@5周年:05/01/27 19:15:04 ID:QGEhRnbZ
>>552
相手には波(一般人から見たらかなり大きめ)があるはずだから、その辺を考慮して対応されたし。
557名無しさん@5周年:05/01/27 19:16:16 ID:ngNW5rIE
>>551
否定しがたい事実:

詩織さんは素性のわからない男と友人関係すっ飛ばしていきなり恋人付き合いを始めた。
558554:05/01/27 19:17:19 ID:KGjXuMTv
なぜ警察は被害者の相談を無視し続けたのか?
それは警察が風俗店の接待を受けていたからだ。
それが真相だよ。
そして加害者の死でその事実は隠蔽されてしまった。
警察は風俗やパチンコ等の脱法境界型産業から日常的な接待を受けてるんだよ。

【財政】今こそパチンコ税導入を【再建】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1096766996/155-160   @経済
「パチンコ業界がおいしいからに決まってる。大都市の繁華街を管轄する署の署長ともなれば、
移動すると業者からの餞別が凄い。額からいえば退職金の2度もらい、3度もらいと一緒だ。
盆暮れの付け届けは当然、生活安全課の係長クラスでも何かと理由をつけちゃアP店(パチンコホール)
がカネを運んでくる。

署長は1回動くたびに400万〜500万円入る。場所がよければ3回異動すれば家が1軒建つとさえいわれてる。

営業開始で新規に警察とのつき合いが始まった。それで分かったことだけど、お茶、飯、酒、女、旅。お決まり
のコースです。その旅も国内から始まって韓国、フィリピンとどんどんエスカレートする。

 業者を回って餞別を集める署長や副署長でも、自分だけでこっそり挨拶回りする奴、署の車を使って部下に業者
を案内させる奴、いろいろです。餞別でマンション1戸くらいは買える。主任、係長クラスでも力量がある奴は上の
課長を丸め込み、しっかり業者の面倒を見て、その見返りがたっぷりカネを集める。
559名無しさん@5周年:05/01/27 19:18:51 ID:soUCiD4b
彼女を風俗嬢なんて報じたマスコミを何故、遺族は訴えないの?
死んだ身内を貶められたら自分なら許せない。
560名無しさん@5周年:05/01/27 19:18:57 ID:r42nVaBT
真相は警察とヤクザの癒着です。
犯人は自殺じゃなくて他殺。
逮捕せずに居場所をヤクザに教えたんだと。
561名無しさん@5周年:05/01/27 19:20:15 ID:T1wRuNmd
結局、

 ナンパは無視しろ
 ナンパされるような隙のありそうな格好はよせ

っていうことでFA?
562名無しさん@5周年:05/01/27 19:21:34 ID:ngNW5rIE
>>561
「素性のわからない男と友人関係すっ飛ばしていきなり恋人付き合いを始めるようなことは避けるべき」

これがこの事件から得られる唯一の教訓だよ。
563名無しさん@5周年:05/01/27 19:24:00 ID:KGjXuMTv
民事不介入だし警察にも限界があるなどと寝言やってる馬鹿どもは、
>>554 に出したが、なぜ桶川事件担当捜査官が自殺しまくってるのか説明できないはずだ。
殺されたから、とまでは言わないでも、
口裏合わせ等による上からの隠蔽工作と良心の板ばさみにでもあったのだろうか?

関連ニューススレ
【社会】警視庁警部補、違法風俗店の女性に150万円提供…神奈川
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1054/10547/1054781499.html
564名無しさん@5周年:05/01/27 19:24:46 ID:Z8sIpuZk
さいたま県警の工作員必死だな。

この事件から得られる教訓
「さいたま県警に告訴状だしても改竄されて握りつぶされる」
565名無しさん@5周年:05/01/27 19:24:48 ID:T1wRuNmd
>>526
おお、れすさんくす
そだな。
まあ、それをもって被害者の過失とまでは言わんが、
危うきには近づかないのがいちばんだな。
566名無しさん@5周年:05/01/27 19:26:52 ID:fUhjVTai
>>557,562
はいはい。
567名無しさん@5周年:05/01/27 19:28:21 ID:ngNW5rIE
>>564
それは教訓とは言わない。
>>562なんてのは今更言うまでもない極当たり前のことだ。
詩織さんはそれを守らなかったから殺された。
全ての女性は肝に銘じるべきだ。
568名無しさん@5周年:05/01/27 19:34:14 ID:vDG5Lwif
>>567 一目惚れはしてはいけないのですね。そこに時間は関係あるのですか?それともギャグ?
569名無しさん@5周年:05/01/27 19:35:29 ID:ngNW5rIE
>>568
お金に目がくらむのを一目惚れとは言いません。
570565:05/01/27 19:35:59 ID:T1wRuNmd
>>562ですた
さんくす
571名無しさん@5周年:05/01/27 19:36:11 ID:m7N6YYhX
当時は、ストーカー規正法も制定されていなかったし。
男女間の問題は、警察は民事不介入が原則。
事件の後、話題になって、ストーカー規正法ができた。
その後は訴えがあれば、警察は動けるようになって、助かった女性も増えた。
彼女は尊い犠牲になったと受け取るか、無駄死にだと受け取るかは、
親しだいなんだが、親は金額で判断してるようだ。
572名無しさん@5周年:05/01/27 19:37:14 ID:fUhjVTai
>>569
横レス
>>568
は一般論だろ?
特殊に答えるなって
573名無しさん@5周年:05/01/27 19:38:03 ID:vDG5Lwif
>>569きれいですね。いずれわかるでしょう。それも充分ふくまれてる。
574名無しさん@5周年:05/01/27 19:39:36 ID:d9zpPryL
勝負あり?面白いディベートだった。

といっても、被害者に落ち度があった派と、擁護派は警察に落ち度があったと、微妙に話がかみ合ってないけどね。
575名無しさん@5周年:05/01/27 19:41:14 ID:T1wRuNmd
>>568
一目惚れしたのは加害者の方ではないかと・・・
576名無しさん@5周年:05/01/27 19:54:10 ID:oVwfJRKY
警察の落ち度は一定範囲で認めてるんだから、妥当な判決だと思うんだけどね。
577名無しさん@5周年:05/01/27 19:57:56 ID:zHvqI9Iq
最初のレスで
「どっちみち被害者は殺されてた運命だった」みたいなカキコがあったが
正直な話、末期ガン患者に対して
・あらゆる最高かつ最善の医療技術を駆使したが、助からなかった のと
・幼稚園児でもやらないような単純な医療ミスをやらかして助からなかった
位の差はあると思う。
578名無しさん@5周年:05/01/27 20:00:31 ID:vDG5Lwif
会ってすぐいっしょになるのがいけないというのが偏り過ぎだと思い、一目惚れという表現をしてしまったけどそこで警察にそのように見られて相手にしてもらえないというのは違う
579名無しさん@5周年:05/01/27 20:12:31 ID:T1wRuNmd
>>vDG5Lwif
すまんがおまいの言っていることがよくわからん。
偏り過ぎとはいうが、「あってすぐいっしょになる」のはやっぱり常識の範囲外だよ。
580名無しさん@5周年:05/01/27 20:19:37 ID:vDG5Lwif
   感覚のちがいですかね? ただ普通に非常識とは思えないだけですよ。 
581名無しさん@5周年:05/01/27 20:27:06 ID:T1wRuNmd
そうか。
じゃあ、お前に言ってやれるのは
お前も気をつけろよ。っていうくらいかな。
詩織さんの二の舞にはなるなよ。
582名無しさん@5周年:05/01/27 20:31:59 ID:vDG5Lwif
ありがとうございます。企んでそうな女にはついてくのはやめときます。
583名無しさん@5周年:05/01/27 20:41:29 ID:T1wRuNmd
ははは
そのとき自分で見抜けるようなら詩織さんは殺されなかったわ。
ま、気をつけろ。
詩織さんは気づいた時には全て遅かったんだ。
584\______________/:05/01/27 20:43:43 ID:JPTUi3yQ
              ∨ 
    ビシッ / ̄ ̄ ̄ ̄\
    / ̄\(  人____)     
  , ┤    ト|ミ/  ー◎-◎-)    
 |  \_/  ヽ    (_ _) )   
 |   __( ̄ |∴ノ  3 ノ    
 |    __)_ノ ヽ     ノ    
 ヽ___) ノ    ))   ヽ.
585名無しさん@5周年:05/01/27 20:55:00 ID:YBVY9feF
ストーカー対策法施行後の運用のなかで、警察が介入していたが
24時間警備をするようになっていない関係で、結局ストーカーに殺
されてしまう案件も発生しているので、ストーカー対策法が無い段
階で介入しても「殺人を防げた」かどうかは立証困難。
一審が妥当でしょ。

身を守ることに関して、法律上警察があらゆる案件で完璧を尽くして
くれるシステムがないので、条文化はされていないものの実質的に
「自分の身は自分で守ること」になってしまっている。

日本では、警察は頼りにならない。
裁判で争うほどのこともない事実。
586名無しさん@5周年:05/01/27 20:56:34 ID:vDG5Lwif
そうですね人を見る目は経験してできあがっていくもので、かと言って時間をかけたからと言ってその人の事がわかるか?と言うものでもないですしね。  。
587名無しさん@5周年:05/01/27 21:04:32 ID:T1wRuNmd
いくらなんでもアヤシイ奴かどうかはわかってきますよん。









ビシッ
588名無しさん@5周年:05/01/27 21:32:41 ID:mGg6YiKS
見抜ける人は見抜いているから被害にあう女のタイプがこのように偏っているわけで
589名無しさん@5周年:05/01/27 21:57:32 ID:64+WADZ5
あのさあオレ、威乃拳威血・狂琥の家の近所に住んでいるんだけど、本当に迷惑しているんだよ。この一家のせいで上尾の評判はガタ落ち。
この夫妻は結局カネが欲しいだけなんだろ?
警察も悪い、小松も悪かったろう、だからといって威乃死織は善人だったといえるのか? 死織にも原因はあったんじゃないのか?
こういうかたちで大石中の後輩が亡くなったことは残念だ。
590名無しさん@5周年:05/01/27 22:44:13 ID:ef3IjVwU
この加害男はナンパ初体験じゃないだろ。
なぜこの女性だけ殺されたんだ?
591名無しさん@5周年:05/01/27 23:10:55 ID:/PJJzVxz
本当にこの子は人を見る目が無かったね。
被害者を悪くは言いたくない。でも、見る目が無いと言う点では、この子にも落ち度が
無いとは言い切れない。
2ちゃんねるでも同様に、見る目が無い人には使うのは難しい。何が正しくて、何が悪いかを
きちんと見極められないのは悲劇であり、悲しい事だ。
変な男と付き合って、酷い目に遭う女の子の話を聞くと、「見る目が無いね」と思ってしまう。
友達や仲間を選ぶ時にも見る目は大事な事。
今回の事件の子は、悲しい事に見る目がなかった・・・。今回の事件は残虐で酷い事件である。
同時に人を見る目を養う事の大切さを教えてくれる。
592名無しさん@5周年:05/01/28 00:04:36 ID:KMH7gjJ+
小松は自殺したことになっているが、そもそも、あのレベルの外基地になると
自殺っていう発想が出てこないのでは?

消されたのは明らかだが、ヤの字関係ではなく一族の恥だとかで近親者にやられたんじゃないの?
だって、香具師の生い立ちとか、育った環境とか、報道では触れられていないもんね。

報道にプレッシャーをかけられるくらいのカを持ってるんでしょ。
593名無しさん@5周年:05/01/28 00:21:27 ID:6DtlEO2I
事件が起きた時、コギャルの厚底ブーツが流行っていた(今も流行っている?)
彼女の写真をテレビで見た時、直感的に「厚底ブーツ履いてそう・・」って思ってしまった。
それは今も変わらないけれど・・・ 
「お金目当てで付き合った」って、そんな事考える女の子、今の日本には、いっぱいいるでしょ。
だからと言って、殺されていい訳じゃない。

警察と加害者側になんらかの癒着はあるんだろうね。加害者側の情報があまりないけれど、
誰か何か知っているなら、教えてたもれ。
594名無しさん@5周年:05/01/28 00:35:01 ID:y+JFasn1
小松はBの権力者
高崎線沿いは街道の金城湯池
595名無しさん@5周年:05/01/28 01:30:13 ID:Exk5W5Ig
普通に考えて、黒髪で遺影の詩織さんの写真見てもフェロモンを感じた。
あれが金髪、カラコン、付け爪のヤリマン化粧したら、すごいフェロモンなんだろうね。
ヤクザ系の男が我慢できず、殺すくらい可愛かったんだと思う。
詩織さん、君子危うきに近寄らずだったね。
今の若い女の子、教訓にしましょう。
596名無しさん@5周年:05/01/28 01:59:31 ID:EgICyOD3
近所の人に協力とか頼んだのかな?
ビラや怪しい車・大音響の迷惑とかの理由で
御近所に御願いして大勢で通報したら
警察も動かざる得ないんじゃないだろうか?
597名無しさん@5周年:05/01/28 02:24:00 ID:xUCWDiHz
>>589
マジレスで申し訳ないんだけど、
上尾なんて初めっからいいとこでもなんでもねーじゃんw
589が思ってるほど最初から上尾は評判なんてよくない。
しかも彼女の家の近所だとすると尚更。
589はその近辺がいわくつきの土地だってしらねーの?w
上尾の人間ってホント地元の変なプライド持ってるよな。
ジャージ着たDQNがたむろして、市内の高校は揃いも揃って低偏差値。
それが上尾だ。

確かに彼女にも落ち度はあったと思う。
てゆーかバカだよな…。正直。
だけどな、殺されていいわけじゃない。
彼女の殺害現場の花束を見たこと無いのか?いや、見ているはずだよな。
これだけの月日が経ってもなお、供養のために大量の花束やジュース、手紙、ぬいぐるみが置かれ続けている。
それは彼女が生前どれだけ慕われていたかを物語っていると思う。
ああいう光景を目の当たりにして、
「上尾の評判ガタ落ち」しか感想が出てこないってのはすげぇな。
彼女の歳で、両親に感謝できる事が、自分はすごいと思ったがね。

自分もこんな事件で大石中の先輩が亡くなったことは残念でならないね。
598踊るガニメデ星人:05/01/28 02:58:50 ID:Ah4mdQk0
>>558
うんうん、たぶんそんなところだろうな、いざという時、警察はぜんぜん
頼りにならないけど、自分で自分の身を守ろうとすると文句を付ける
んだから困ったもんだ、一体どないせいっちゅうんじゃ。
599名無しさん@5周年:05/01/28 03:07:41 ID:u+YmoOg/
馬鹿女と馬鹿男が潰しあっただけ。
無駄な税金使うな。
同じヤリマンでも乱交して示談金9000万ゲットしたスーフリ被害者は勝ち組。
600名無しさん@5周年:05/01/28 04:47:46 ID:CkXlMmxg
桶川ストーカー殺人事件とは

1999年10月、埼玉県桶川市のJR桶川駅前で、女子大生の猪野詩織さん(当時21歳)が
男に刺されて死亡した。殺害実行グループの主犯は元交際相手の兄(元消防士・
2003年12月に無期懲役の実刑判決)。殺害事件後、ひどい報道被害を受けた詩織さん
だったが、生前「私が死んだら犯人は小松」と遺言を遺していた。殺害事件後も
捜査本部が元交際相手を捜査した気配はなく、実行犯グループを写真誌『フォーカス』が
暴いた。また事件の3ヶ月前、詩織さんは名誉毀損(被疑者不祥)で上尾署に告訴していたが、
上尾署はその告訴調書を改ざん、放置していたことが『ザ・スクープ』(テレビ朝日系)の
取材で発覚。
埼玉県警は'00年4月、内部調査報告書を発表した。告訴等の改ざんにより上尾署
係員3名が虚偽有印文書作成・同行使で有罪判決を受け懲戒免職処分を受けるなどし
た。
601名無しさん@5周年:05/01/28 07:36:34 ID:cXel+vVD
フォーカスは実行犯を暴いたのは結構だが、被害者像が偏向入ってたからなあ。
602名無しさん@5周年:05/01/28 11:24:12 ID:4iRE1qJN
被害者の自己責任。
警察は悪くない。
両親の控訴を棄却したのは当然。
603名無しさん@5周年:05/01/28 13:05:42 ID:NziSkHKu
>>602の意見が適正。
本邦では、人命が失われた場合、必ず誰かがその責を追わなければならないシステムになっている。
肝心の被疑者は氏んじまって訴追できないうえ、これまたたとえ極悪人であっても死者に対しては極めて寛容な国民性。
責を追わせるのは誰でもいいのだが、受忍義務の塊のような組織の代表格、警察などはまさに適役。


ガキが川で溺れ氏んだ理由を、金網フェンスの破損部位の管理を怠った行政の責とする恒例判決と同じこと。
真の有責者は、知恵遅れのガキを放し飼いにした親に他ならないと誰もが知りながら、
「被害者」名目ぶらさげた相手には、それをしないのもこれまたこの国の国民性。
604名無しさん@5周年:05/01/28 14:21:16 ID:YiTX5Nyi
>602
一行目が明らかに不適正

警察の怠慢である点が ある ことはすでに認定されている。
605名無しさん@5周年:05/01/28 14:43:52 ID:Xy3rsazj
普通の人なら風俗経営者の異臭を感じ取ることができただろうけど、
スナック嬢にとってはそうではなかった。
普段から自分自身で同様の匂いを発しているとその匂いに対する嗅覚が麻痺するからだ。
606名無しさん@5周年:05/01/28 14:45:18 ID:tBv7c7Ej
>>603 >>602
いいからしんどけ
607名無しさん@5周年:05/01/28 14:54:52 ID:d11LAK8K
犯人側の経営する風俗店でタダ遊びをしたお礼に意図的に告訴を取り上げなかった警察は
怠慢と言うより共犯です。
608名無しさん@5周年:05/01/28 15:05:49 ID:38KcHfwl
高裁は適切な捜査を怠ったとして550万円の賠償を命じる一方で遺族側の
「殺害されたのは埼玉県警が適切な捜査を怠ったから」と言う主張は棄却して
してる訳だから、少し距離をおいて冷静に判断すればまあ法律論的には妥当な
判決なんじゃないのかな。
609名無しさん@5周年:05/01/28 15:41:26 ID:eteXep6w
>>608
>「詩織さんの殺害は予見できなかったが、
元交際相手らによる名誉棄損については適切な捜査を怠った」
610名無しさん@5周年:05/01/28 15:42:51 ID:OO4urT0x
まぁ真面目で注意深い女の子なら
こんな事には成らなかっただろう

親バカもいい加減に恥を晒すな、

死者に鞭打つ事になる。
611名無しさん@5周年:05/01/28 15:58:29 ID:d11LAK8K
小松弟の北海道での自殺?するまで見過ごして置いたのは何故だ。
全て一人に罪をかぶせるべく犯人、警察共々待っていたんじゃないの。
フリーのジャーナリストに出来る事が警察組織には何故出来ない。

普通に考えれば予見も追跡も逮捕も簡単に出来たはず、出来ないんではなくやらなかった。
そうです、埼玉県警は共犯なのです。
612名無しさん@5周年:05/01/28 16:01:07 ID:BSIwwBbz
航空自衛隊による埼玉県警全施設空爆作戦はまだですか?
既に実行準備が完了ときいていますが?
613名無しさん@5周年:05/01/28 16:03:04 ID:3SmwMEq/
警察といえど自殺は止めるのは簡単なことではない。金田一少年もそう申しております。
614名無しさん@5周年:05/01/28 16:09:27 ID:lqknafft
遺族を騙して告訴状を取り下げさせて二度と犯人を
訴えられないようにしようとしたってのが悪質。
最初から改ざんしたんじゃなく、告訴阻止に失敗した上での偽装工作だから
警察はもっと罪が重くてもいいんじゃないかと思うんだけど。
615名無しさん@5周年:05/01/28 16:13:36 ID:x87cfCzZ
とりあえず「娘の命の値段はこの程度ですか」などとうっかり本音を漏らしたのは失敗だった
616名無しさん@5周年:05/01/28 16:32:32 ID:EVMWywSW
>>607
>怠慢と言うより共犯です。

この事件の結論はそれ
617名無しさん@5周年:05/01/28 16:45:00 ID:kqr1XFWQ
>>616
そういうのを妄想っていうんだよ
618名無しさん@5周年:05/01/28 16:47:46 ID:plLrwy0m
怠慢ってだけじゃたいした金はもらえないからね。
娘をさらし者にしてでも金はほしいわけだ。
619名無しさん@5周年:05/01/28 16:50:06 ID:+hXUNF8N
詩織さんはブランド品が大好き。
塩離散はブランド品が大好き。
620名無しさん@5周年:05/01/28 16:52:12 ID:X7bsAfHf
桶川には住みたくない
621名無しさん@5周年:05/01/28 17:00:13 ID:kH7VwoL1
>>617
あの怠けぶりは共犯って言われても仕方がないだろ
622名無しさん@5周年:05/01/28 17:06:18 ID:Z5nYpHDW
>611
おいおい、あの状況で自殺かよ?
そういう都合いいトコは掘り下げないんだな。
623名無しさん@5周年:05/01/28 17:09:37 ID:ygmBhEs9
小松が消されたんだとしたら猪野夫婦が消されないのはなぜ?
3億要求してきてんだろ?
624名無しさん@5周年:05/01/28 17:10:59 ID:kqr1XFWQ
>>621
殺人事件に発展するとは警察も家族も思ってなかったんだよ
怠慢というより「この程度で大げさな・・・」って感じだったんだよ
625名無しさん@5周年:05/01/28 17:14:08 ID:/8o+2tx1
いのしおりってピンサロ、性感、ヘルスのどれやってたん?
626名無しさん@5周年:05/01/28 17:20:02 ID:AhHs9hvK
結局桶川ストーカー殺人事件で捕まった容疑者は十数人に上がったんだよな。

>>625
警察の嘘情報をまだ信じる奴がいたのか。
627名無しさん@5周年:05/01/28 17:22:20 ID:EVMWywSW
>>626
県警の方がピンサロ通ってたんじゃないの?
628名無しさん@5周年:05/01/28 17:22:51 ID:mKnjlPXg
埼玉県警むかつきます。
車庫証明の申請に行ったとき、書類を購入時の受付婦警。
すげーめんどくさそうに書類を渡しやがった。
記入し、印紙を貼って受付に持ってったら「印紙貼る場所が違うだろうが!(怒)」
確かに間違えたのは俺だが、言い方があるだろ。おまえは殿様か?
大宮西警察所での出来事でつ。スレ違いスマソ
629名無しさん@5周年:05/01/28 17:27:52 ID:ygmBhEs9
>>626
警察はスナックや厚底ブーツやプラダやグッチなど本当のことしか言ってないと思うんだけど。
630名無しさん@5周年:05/01/28 17:29:53 ID:/8o+2tx1
え?警察の嘘だったん?しおりは風俗やってたんじゃねえの?
631名無しさん@5周年:05/01/28 17:32:44 ID:9SW+3Drx
被害者擁護やってる奴。
なんか、必死すぎて逆に風俗説の方が信憑性出てくるよ。
632名無しさん@5周年:05/01/28 17:34:07 ID:YFHxjoMs
スナックを風俗と表現してはいけません。
なんでスナック嬢の給料がいいか考えてはいけません。
633名無しさん@5周年:05/01/28 17:42:17 ID:qVF1cmlQ
詩織擁護派や擁護サイトの気に入らないところは
スナック嬢やってたのも友達に誘われたからと人のせいにするような主張。
最終的にやると決めたのは自分だろうに。
634名無しさん@5周年:05/01/28 17:42:41 ID:svJBuoRZ
栃木リンチ殺人なんか考えると
警察情報も簡単に信じられないし
イヤな世の中だ
635名無しさん@5周年:05/01/28 17:44:41 ID:w38IfmxW
可哀想だとは思うが、最高裁まで持っていくと判例が出来る事を覚悟でやってるのか?と疑問にも思う。
後に続くであろう犯罪被害者に有益な控訴でありますように。(祈
636名無しさん@5周年:05/01/28 17:44:48 ID:kH7VwoL1
って言うか、信じる方が間違ってるかも
637名無しさん@5周年:05/01/28 17:46:07 ID:y+JFasn1
小松兄弟は警察とズブズブの関係のB
638名無しさん@5周年:05/01/28 17:46:26 ID:EqEmOWcM
ポリは、公務員をいい事に職務怠慢
639名無しさん@5周年:05/01/28 17:47:05 ID:veOY9zFl
この女の親を死刑にしろ。
640名無しさん@5周年:05/01/28 17:48:17 ID:zRzYVRbZ
詩織さんが警察に「知らない人に付け回されてるんです」って言ったらしいけど、
これって明らかに狂言だよね?こういうのは犯罪にはならないの?
641名無しさん@5周年:05/01/28 17:49:48 ID:y+JFasn1
知らない人=久保田=小松兄弟の手下のB
642名無しさん@5周年:05/01/28 17:51:50 ID:Nnqd6zWt
>>633
いかにも、人の頼みを断り切れない大人しい娘が、悪友に誘われてしぶしぶやっていた風になっとるよな。
そういう姑息な印象操作するから擁護側の話も信用できないんだよ。
643名無しさん@5周年:05/01/28 17:52:30 ID:hoQOMQXr
でも自分が20歳で初めて付き合った彼氏がDVで
経験が無いまま良く分からず暴力振るわれた。
異性との付き合いなんて最初は当たり外れがあって
当たり前なのに、男見る目無い、女が悪いって
言われたら被害者が可哀相だ。
たまたま付き合って失敗だったら駄目なの?
慎重に付き合って選んだ結婚でさえ失敗してる香具師もいるのに。
644名無しさん@5周年:05/01/28 17:54:04 ID:EVMWywSW
>>635
最高裁で「こんなことになったのも警察が悪い」ってことで原告が逆転勝訴になったら県警はどうなりますかねぇ
645名無しさん@5周年:05/01/28 18:45:43 ID:h8z7viUi
嘘つきは泥棒の始まり。
で、嘘をついていたのは小松と詩織と埼玉県警とマスゴミと。
ろくでもねえな。

646名無しさん@5周年:05/01/28 19:24:15 ID:38KcHfwl
>>644
これ以上に原告側寄りの判決は小松兄弟と警察が裏でつながってたとかいう証拠でも
出さないと最高裁では出ないでしょう。
647名無しさん@5周年:05/01/28 19:25:17 ID:d11LAK8K
そもそも警察の最初の罪は遊び女家族からの告訴をタダ遊びさせてくれる小松兄弟に義理立てし
受け付けなかった事で比較的小さな罪だ。

問題はそれを隠そうと埼玉県警ぐるみで行われた隠蔽工作だ。
648名無しさん@5周年:05/01/28 19:27:21 ID:sniQOzkA
まあ無能すぎたな警察

あれで動け無いなら、どのようなケースで動くのだろうな?
死人が出てからも情報操作して無能を隠そうとするし・・・
649名無しさん@5周年:05/01/28 19:34:29 ID:ZLQa/7h5
この事件のDVDってTSUTAYAにあるってまじ?
650名無しさん@5周年:05/01/28 19:45:47 ID:92F+Vb1P
DQN粛清法キボンヌ
651名無しさん@5周年:05/01/28 19:49:09 ID:qsBcNaz0
スナックとキャバクラってそんなに違うか?
652名無しさん@5周年:05/01/29 01:24:29 ID:yFbcvsbx
>>643
可哀相だが、それはあなたが悪いよ。
見る「目」が無いと言うのは、「能力」が無いのと同じなんだ。
人と付き合うと言う事は、それだけ慎重にするべきなんだよ。
「たまたま付き合う」と言っているが、そんなに軽いものじゃない。
慎重に付き合ったとしても、それが失敗ならば、それは相手を取捨選択する「目」が
無かったんと同じ。
付き合ってから相手を知るとか言うのは、良くない事。付き合う前に、その人が信用出来るか、
信頼出来るか否かを見極められなかったのは、明らかに見る目が無かったと言える。
「友達は選ぶべき」とよく言われるように、付き合いと言うのは人を見極めるか否かにかかってくる。

奇麗事を並べたけど、それでも、失敗する時は失敗するんだけどね・・・。だからこそ、失敗から
学び、次につなげれば良いのだけど、詩織さんの場合は相手が悪すぎた。
生きていく上で、「目」を鍛えなければ、良い人付き合いや親友、仲間にはめぐり合えないよ。
経験が無いから失敗するとかではなく、人として信頼できるか、信用できるかぐらいは判断出来なければ
駄目だと思う。
653名無しさん@5周年:05/01/29 02:39:45 ID:UD1vRByA
>>652
結婚ならわかるが。
付き合うことによってそういう能力を身につけるんだろ。
654名無しさん@5周年:05/01/29 02:46:26 ID:8TNTuhuo
何きれい事並べても。
埼玉県警、( ´_ゝ`)フーン


ってのが、地元の意識。
655名無しさん@5周年:05/01/29 02:57:30 ID:jrSNfRb4
好きっとかぁーーーーーー
嫌いっとかぁーーーーーー


…で、伝説の木の下での告白はどうなりましたか?
656名無しさん@5周年:05/01/29 04:10:53 ID:oHDQTXFU
http//live14.2ch.net/lieplus/#4
657名無しさん@5周年:05/01/29 05:08:55 ID:ImXlD8Qz
>>643
>当たり外れがあって 当たり前

自分でもわかっているじゃないか。外れた時に危険が小さくなるようにすればいいだろ。
他人のせいにするな。
658名無しさん@5周年:05/01/29 08:04:59 ID:yvEypZc+
>>643
>当たり外れがあって 当たり前

それがあなたの運命であり人生です
桶川も生まれた時からの運命だ
だからその道を進んで行ったのだよ!
659名無しさん@5周年:05/01/29 08:10:55 ID:NFFFlnpt
>>652
君もすべての能力において「能力がある」と胸を張れるわけじゃないよね?
仮に東大理III合格とオリンピック金メダルを両方達成したとしても、そのほかの
あらゆる分野をすべて制覇することは出来ない。
つまり君にも他人より劣った部分があるということだ。
その劣った部分を理由に、行政サービスが不当ゆがめられた事例について
問題提起する権利が無いのだと決め付けられても、君は何も反論しなければいいよ。
660名無しさん@5周年:05/01/29 10:33:07 ID:MI+NzHsa
>>654
今は多分、

   埼玉県警必死だなw

になってるかも
661名無しさん@5周年:05/01/29 10:45:56 ID:kbx6N2d7
662名無しさん@5周年:05/01/29 10:49:19 ID:5uXUWhw1
>>659
おまいは朝日新聞並みの論点はずし野郎だな。
663名無しさん@5周年:05/01/29 13:03:39 ID:pcQNTkzk
この事件の主犯格ってちょっとカコイイやつだっけな。北海道で死んだ弟のほう
664名無しさん@5周年:05/01/29 13:06:19 ID:1+HXhPVo
>>663
外見が醜いと、いくら善人であっても他人から好感をもたれないんだよ
665名無しさん@5周年:05/01/29 13:14:07 ID:LGxGZaWO
>>625
風俗経営者の愛人が正解です
666名無しさん@5周年:05/01/29 13:29:33 ID:kbx6N2d7
>>379
> ちなみにハメ撮りだよ。

この人、そそる系美人だね。どんなはめ撮りだったんだ。(;´Д`)ハァハァ
667名無しさん@5周年:05/01/29 13:31:13 ID:hEJ5OkgQ
>>666
君を刺し殺したいなんて思ってゴメン
668名無しさん@5周年:05/01/29 13:54:45 ID:/iTmIi3T
詩織さんは地球の歴史上最高の天使だよ
不要なところを抜かれた遺書を読んで感動しなよ

詩織さんの遺族のために、日本国民は3代後まで金を払い続けるべきだと思うよ
669名無しさん@5周年:05/01/29 15:00:01 ID:s9y3M2ng
両親(特に母親)の顔を見ただけでドキュソな家系なのが伝わってくるよね。
670名無しさん@5周年:05/01/29 15:13:59 ID:4/Qn+E3a
埼玉は人の住むとこじゃないな。
671名無しさん@5周年:05/01/29 15:30:19 ID:V1pzEEZs
>>659
ナチスですか?
男は無能な女が満足する男だけにする社会なんかどこにもいらない。
672名無しさん@5周年:05/01/29 17:39:31 ID:e+8i9pv0
ツレが元彼にしつこくつきまとわれて殴られたりしても警察がとりあってくれなかったって
673名無しさん@5周年:05/01/29 19:40:31 ID:/YOJOcc9
>>672
俺でも殴りたいなと思う顔と態度していたんだろうな。
674名無しさん@5周年:05/01/29 19:57:59 ID:/iTmIi3T
詩織さんを悪く言うとワンパターンの煽りがきた時期があったんだよ
あれはもういやなんだ

だからさ、詩織さんを日本史の教科書に「最も心がきれいな日本人」として
掲載して手打ちにしようよ
実際そう思うよ。遺書の改竄なんて、この地上に舞い降りた神の一族である
猪野さん一家の前ではささいなことだよ

お母さんが娘のブランド服を着て会見なんて、ありがちな親の心境じゃないですか
675名無しさん@5周年:05/01/29 20:21:41 ID:wH5o4dwT
桶川警察署はヤクザの下っ端かよ。
税金でメシ食ってるんだろうが。
市民の安全を守れや!
676名無しさん@5周年:05/01/29 21:04:22 ID:+wPD7YMN
小松和人の写真はないでしょうか?
ドラマでは金髪だったけど、黒髪だったような・・・
677名無しさん@5周年:05/01/29 21:42:58 ID:4z2zoFlN
殺した犯人達が一番のDQN。当たり前。きっちり調べ上げて欲しい。
警察の対応もDQN。こんな奴らに治安が守れるのか、守る気があるのか謎。
本当に許せん!

でも親御さんも、遺書の一部を隠したりしないで、若い女の子への警笛として
この事件を伝えて欲しい。
殺されるまでいかなくても、軽い気持ちで夜の店で働いたり、お金目当てで男を
弄んだり(これは遺書で親に懺悔してる)してたら危ない目に会う危険性も高く
なるし。
この子もほんと、軽い気持ちで金づる見つけて魔性の女気取りだったんだろうけどね。
まさかこんな結末になろうとは思いも寄らなかっただろうに…気の毒。
678名無しさん@5周年:05/01/29 21:47:36 ID:X6KSStC2
> 殺されるまでいかなくても、軽い気持ちで夜の店で働いたり、お金目当てで男を
> 弄んだり(これは遺書で親に懺悔してる)してたら危ない目に会う危険性も高く
> なるし。

これマジすか?
679名無しさん@5周年:05/01/29 22:52:33 ID:/YOJOcc9
>>675
ヤクザでなくてフーゾクのパシリです。
だってタダで遊ばせてくれるんだもの。

でも僕たち桶川警察は告訴を受け付けなかっただけで
組織的にそれを隠そうとしたのは県警上層部なんです。
680名無しさん@5周年:05/01/29 22:56:02 ID:NGNyTInk
>>679
一つ疑問がある。
犯人兄弟の経営していたピンサロは池袋だ。
681名無しさん@5周年:05/01/29 23:13:48 ID:9f7sbny7
ttp://www.kagoshima-boutsui.or.jp/honshitsu/honshitsu.htm
>スナック等の風俗営業等を対象に

やっぱ風俗嬢であってるのか
682名無しさん@5周年:05/01/29 23:16:20 ID:QsbM/9rF
>>678

Nステで読み飛ばしていた部分だね
683上尾最低:05/01/30 00:31:21 ID:FTbk2XAe
粉抹って高校中退して沖縄言ったりしたとがあるって、テレビでいってたきがする。
北海道で逝ったし、家にいてもろくな事しないし、兄ちゃんも,くずだし、近所
に住んでる人はかわいそう。隣の家もつらかったろうよ。まだ、ヒッキ-のほうがまし?
弱い男だよね、こいつら。
684名無しさん@5周年:05/01/30 00:48:03 ID:G6Dpi07A
ザ・スクープの報道によると、
どうも犯人と警察に癒着(?)があったようだ。
複数の警察官が犯人の経営する風俗店で遊んでいた関係上、
それが捜査に何らかの影響をあたえたのではないだろうか?
685名無しさん@5周年:05/01/30 00:48:11 ID:ld7Z+8+y
この件って上尾署は怠慢というより積極的に訴えを隠滅しようとしてたよね
犯人とつるんでたとしか思えんのだが
その辺の追求ってどーなってんの 全く無し?
686名無しさん@5周年:05/01/30 00:51:09 ID:itRj0z02
六本木ヒルズの親が億近く貰って
21才まで苦労して育てた挙句ストーカーに
惨殺されたこの親の元には・・・
687名無しさん@5周年:05/01/30 01:14:49 ID:HquJl1ov
夜の仕事の収入分は考慮されないだろ。
688名無しさん@5周年:05/01/30 01:40:18 ID:dxQqJNJ3
>>659
>>652はそんな事を言っているのではないと思われ。
689名無しさん@5周年:05/01/30 02:34:13 ID:FaGZtNj5
もう職務怠慢をこえとる。
690名無しさん@5周年:05/01/30 05:25:47 ID:okvCcntV
埼玉県て馬鹿女のワガママでメチャクチャな被害届とかが多いから
それだけで忙殺されるのね。もっと重大な事件があるのに。
691名無しさん@5周年:05/01/30 07:10:49 ID:OrNmWm4v
警察にコネがあるとやりたい放題?
692名無しさん@5周年:05/01/30 07:28:22 ID:md/OrU+Q
でもこの親、本当に自分達を棚にあげてると思う
もともと自分達が果たすべき責任が果たせなかったことを
警察の責任にすり替えることによって昇華しようとしてる
心理学では、投影っていうよ
693名無しさん@5周年:05/01/30 07:40:44 ID:whCA9xFI
葬式に集まった友人達が見るからにDQN。
これで本人がいくら普通だと言っていても。
694名無しさん@5周年:05/01/30 08:05:20 ID:/+w7Lp49
>>691
栃木の事件がそうだったね。
695名無しさん@5周年:05/01/30 09:28:35 ID:Jl+CYG5B
栞って跡見だろ
696名無しさん@5周年:05/01/30 10:28:46 ID:whCA9xFI
サンデー・ジャポンで放送中
697名無しさん@5周年:05/01/30 10:29:56 ID:lleokpj4
今サンジャポの実況にいたけど
9割方被害者叩いてた。
このスレで詩織擁護してるのは
工作員だけというのが良くわかった。
698名無しさん@5周年:05/01/30 10:31:10 ID:ITNbJ0h5
>>689
基本的に男女問題のモツレでしょ?

警察に頼る方がどうかしている

警察には忙しいんです

わかったかい?
699名無しさん@5周年:05/01/30 10:36:56 ID:KyXYonOU
でも警察が守らないというなら、そういう被害者についは拳銃の所持認めるとかしないと身を守れないよ。
700名無しさん@5周年:05/01/30 10:40:02 ID:RofBy3zD
>>651
年齢、一人に付く人数、そもそも課金システム
701名無しさん@5周年:05/01/30 10:45:35 ID:GqsqSZte
>>699
馬鹿女守るためにどれだけ犠牲を強いるつもりだ
702名無しさん@5周年:05/01/30 11:19:43 ID:N3MHSW5G
>>699
まずライオンの檻に入らないというお勉強が足りないんだよ
凶器を持つのはその先

どこまでが安全でどこから先が危険かという知識や判断力の欠如した人間が多いよ
女性が夜道を一人であるくなんて自殺行為ですがな
703名無しさん@5周年:05/01/30 12:13:08 ID:BUEKJaqa
>>702
>まずライオンの檻に入らないというお勉強が足りないんだよ

まず、埼玉県警からだな
704名無しさん@5周年:05/01/30 12:49:05 ID:VSLHqtNW
被害者が俺の好みなんでどうしても警察が悪者に見えちまう
705名無しさん@5周年:05/01/30 12:50:13 ID:Jl+CYG5B
ヤクザとつき合って頃されようがどうなろうがその娘がDQNという
だけの話だが、賠償を求める親の脳味噌がイカレてるのは鉄板
706名無しさん@5周年:05/01/30 13:10:59 ID:VgDDLu1R
被害者にも落ち度というか甘い考えはあったけど、殺される程悪い事してたとは思わんな。
県警がなんで騙して告訴状取り下げ工作までして揉み消そうとしたのか、
おまけに犯人不審死で真相解明せずに幕引きってまるで
プチエンジェルの時みたいな不自然さ。

関係ないが、犯人が北海道で氏んで犯人の母妹が身元確認に来た時に
取材してたマスコミに向かって「人殺し!」って怒鳴ったって本で読んで愕然。
そりゃあんたの息子だろが、とみんなツッコミ入れれば良かったのに。
707名無しさん@5周年:05/01/30 13:21:25 ID:nRWEul0T
で遺族は加害者に損害賠償請求はしているの?
708名無しさん@5周年:05/01/30 14:14:20 ID:gNnLOTr8
まあ、この事件から得られる教訓は本当に娘を大事に思う親は娘がトンデモ男に
引っかかった時は北海道とか海外に半年、一年逃がしてやるしかないって事ですかね。
709名無しさん@5周年:05/01/30 15:09:35 ID:lleokpj4
民間で有料ボディガードサービス始めたら儲かるだろうに。
710名無しさん@5周年:05/01/30 15:26:30 ID:MyGsFSQf
グリーンピースだけはガチ!
711名無しさん@5周年:05/01/30 15:38:55 ID:+sIvZulT
警察も人が足りなくて大変なんだよ。


712名無しさん@5周年:05/01/30 15:40:43 ID:DDNuW8g6
これって北海道の湖で死んだやつのだっけ?
713名無しさん@5周年:05/01/30 15:44:34 ID:CHaWMT24
>>707
支払いの判決は出ているけど、加害者側に支払能力なんかあるわけがない。。
714名無しさん@5周年:05/01/30 16:14:36 ID:Wd7RSqyv
>>706
マスメディアの取材攻勢で自殺に追い込まれたというのならば
「人殺し」もあながち間違いではないが。裁判で真相を聞けなく
なったわけだし。

本当のところどうなの?
715名無しさん@5周年:05/01/30 16:17:41 ID:neJNjhLU
暫く遊んで暮らそうと思ったのに。。。父
716名無しさん@5周年:05/01/30 16:43:55 ID:qs5vL/ts
ストーカー男が死ねば万事オーケィ
717名無しさん@5周年:05/01/30 17:25:21 ID:I4SOlB/x
生前、「そんな男とつきあっちゃだめだよ」「バイト変えたほうがいいよ」と言われたとき、
素直にいうこと聞いたかどうかだよな
718名無しさん@5周年:05/01/30 18:15:23 ID:5wa/VpWZ
>>706
>犯人が北海道で氏んで犯人の母妹が身元確認に来た時に
>取材してたマスコミに向かって「人殺し!」って怒鳴ったって

そうだよな。
ストーカー殺人男を育てておいて、被害者の女子大生と親に謝れよって。
719上尾最低:05/01/30 20:57:07 ID:FTbk2XAe
706さんのつっこみに拍手。親はかなりなものらしい。あの粉抹兄弟をそだてたぐらいだ
もん。どんな家族だったのか、詳しく希望。
720名無しさん@5周年:05/01/30 21:00:06 ID:X/7jq6Yl
そりゃ小松兄弟はB民ですから、、
721名無しさん@5周年:05/01/30 21:05:54 ID:LnBZ4Ath
警察はいそがしいんです
そんなDQNカップルの痴情のもつれに
付き合ってる暇はないんです

頼みたいことあるなら包みくらいもってこいよwバ〜カ
722名無しさん@5周年:05/01/30 21:13:07 ID:G1CcBA8i
これをストーカー殺人といったら真面目なストーカー被害者に失礼だよな

桶川痴情の縺れ殺人事件
723惨事に遭いましょう:05/01/31 00:16:43 ID:mkpJRuMp
身内が同じような目に合っても、同じ事が言えるのか
怪しい奴が多いのは気のせいだな、多分…

まぁ、大事にならないと動かない、お役所仕事的な警察官が
増えてる気がするのも、きっと漏れの気のせいなんだろうな…
724名無しさん@5周年:05/01/31 00:54:27 ID:RuSunM8M
警察は忙しいんです
風俗経営者からは賄賂をおもらわなくちゃならないし、
風俗店に行って負けさせなきゃならない。
風俗店経営者が告訴されてももみ消さなきゃいけないし、
写真週刊誌に載ったら逮捕しなきゃいけない。
それに俺達は悪くないと言わなきゃいけない。
忙しいんですよ、忙しいの。
忙しいといっているだろう?わかってんのかよ?
725名無しさん@5周年:05/01/31 01:02:08 ID:Q8GVz21l
>>723
できることはこの親を反面教師として身内が同じ目に会わないようにする事ですね。
726名無しさん@5周年:05/01/31 01:12:26 ID:RuSunM8M
警察は忙しいんです
風俗経営者からは賄賂をもらわなくちゃならないし、
風俗店に行ってまけさせなきゃならない。
風俗店経営者が告訴されてももみ消さなきゃいけないし、
写真週刊誌に載ったら逮捕しなきゃいけない。
それに俺達は悪くないと言わなきゃいけない。
忙しいんですよ、忙しいの。
忙しいといっているだろう?わかってんのかよ?
727名無しさん@5周年:05/01/31 01:16:50 ID:ZjuuHro3
死んだ犯人のオカネを持ち逃げしたのは誰?すごい額だった希ガス。
北海道かどっかの湖畔で発見されたんだよね。
728名無しさん@5周年:05/01/31 01:20:09 ID:vRrtFGTg
詩織擁護派は
「身内が同じ目にあったらどうする?」
「お前の母親や恋人や妹や姉が同じ目に(以下同文)」
と、いつも同じ質問を一般人に投げかけるが
身内や恋人がゲーセンでナンパされて金目当てで男と付き合うなんて
かなりのDQNな血筋と一緒にされてもな
と書くと、そしていつもどおりお決まりな「お前は女性と縁が無いゲーセンも行った事のない
ひきこもりだからわからないのな」と言うのの繰り返しなだけなので、あえて書かないようにするよ
729名無しさん@5周年:05/01/31 01:33:08 ID:RuSunM8M
>>707
していますよ 8000万円
4000万円は和人本人の生命保険が支払われているはず
詩織さんが殺された翌日に、和人は池袋の生命保険会社に
支払われるか問い合わせている。
730名無しさん@5周年:05/01/31 01:38:28 ID:XBg/K+lj
この事件が起きたばかりの頃、そこら中のアングラ掲示板
(薬物やらアダルトやら)に被害者を中傷するコピペが貼られていて
加害者側はすごい組織力だな、と思ったよ
当時は、北海道で小松をかくまっていた暴力団が
結局小松を切って逃走資金をネコババしたとかなんとか言われてたね
731名無しさん@5周年:05/01/31 01:45:24 ID:aO1S5M+n
>>730
よくわからんのだが、アングラ掲示板にそんなものを貼ることにどんな意味があるんだ?
中傷目的ならもっと目立つとこに貼らなきゃ意味ないじゃない。
そりゃたんなるイタズラだろうよ。
732名無しさん@5周年:05/01/31 02:26:39 ID:3jMkQBhd
>軽い気持ちで夜の店で働いたり、お金目当てで男を
弄んだり(これは遺書で親に懺悔してる

岩手県の公務員の娘のホテトル嬢は全然反省しないで威張り腐っていた。
733名無しさん@5周年:05/01/31 06:09:51 ID:RuSunM8M
警察は忙しいんだよ。
捜査して得になるところから始めるからね。
押収した盗撮ビデオも家で見なくちゃならないしね。
早く見ないと次の奴が怒るしね。
何でも手に入るよ。楽しんだら後は戻して置いたらいいしね。
戻さなくていいのはもらえるしね。
とにかく警察の特権は何でも手に入ることと忙しいと言えることと
ウソで固めた組織であるということですよ
734名無しさん@5周年:05/01/31 06:36:36 ID:dpRT2ibV
警察と小松サイドが癒着してると主張するやつは根拠を示せ。
結局そのようなことが無いから、今回の判決になったんじゃないの?

735名無しさん@5周年:05/01/31 06:43:31 ID:RuSunM8M
736名無しさん@5周年:05/01/31 06:45:29 ID:ra2dBrPf
>>733
俺、今回の件では断然被害者サイドなんだが、あんたみたいなのって、
いわゆる過激派とかに多そうだよな。筋が違うぞ。
737名無しさん@5周年:05/01/31 08:01:58 ID:GHMXhnHV
小松武史被告(38)(1審・無期懲役、控訴中)

って死刑かと思ってたよ。
738名無しさん@5周年:05/01/31 08:08:24 ID:EvoScsf6
まあ警察も怠慢だったけどね、でもこうゆうキチガイはすぐ出てくるからねぇ
結局キチガイにからまれたら殺される前に殺すしかないのよね。
739:05/01/31 08:15:52 ID:dErApDiJ
子供を守れない親が悪い
740名無しさん@5周年:05/01/31 08:18:43 ID:+uo8q/Ug
>>731
だあな。被害者の周辺でやって精神的苦痛を
与えるのが目的であって、被害者が見てる可能性低いような
アングラサイトにわざわざ中傷コピペなんて
貼らんと思う。
741名無しさん@5周年:05/01/31 08:22:47 ID:GHMXhnHV
>>739
そーか?
742名無しさん@5周年:05/01/31 08:34:40 ID:QfGE9sOV
この件は逝かれた犯人や頭の弱い尻軽被害者よりも、被害届を揉み消そうとした県警の方が気になる木になる。
どうなってんだ
743名無しさん@5周年:05/01/31 08:41:25 ID:rFXCx52S
上尾署放火されたらしいな・・・
744名無しさん@5周年:05/01/31 08:47:02 ID:XL+2xi/k
警察は職務怠慢のくせに付け上がって何様のつもりなんだ。

745名無しさん@5周年:05/01/31 08:53:07 ID:ySmMOnjM
>>742
ハゲド。
ただ被害者を守りきれなかっただけなら警察もしゃーないが
被害者騙して告訴取り下げさせたり書類を改ざんしたり・・・
こっちのほうが怖いよ。
746名無しさん@5周年:05/01/31 08:54:36 ID:p4HTaY9m
上尾市内の粘着厨による殺人も放置した上で発生したと記憶しているが

>>743
タイミングからみて判決と密接な関係がありそう
747名無しさん@5周年:05/01/31 09:02:48 ID:XL+2xi/k
警察は暇だよ。交番はとくにな。
748名無しさん@5周年:05/01/31 09:11:53 ID:+8Pl4cKV
遺書に「金目当てだった」って書いてたんだ・・・
ますます同情できなくなった。

この子の家貧乏なの?
親子して金にすごい執着見せるのね。
749(;@∀@) ◆LLLLLLLLL. :05/01/31 09:17:33 ID:AOe6Y1pp
>>748
そんな事書いたの?
750名無しさん@5周年:05/01/31 09:23:56 ID:1E1H3qwj
俺の彼女も元カレにストーカー行為を受け続けて3年になる。
今は夜中に電話がかかってくる程度までに落ち着いている。
ある時は俺の勤務先の社長や同僚宛てに、中傷メールを送りつけるなどされた。
刑事告訴の準備までしてたけど、「何をされるかわからない」と彼女が言うので踏み止まっている。
751名無しさん@5周年:05/01/31 09:26:30 ID:5RhqStAr
社長や同僚はいい迷惑だな
752名無しさん@5周年:05/01/31 09:45:05 ID:1E1H3qwj
>>751
迷惑だったと思う。同僚は何も知らないふりをしていたけど。。

俺も彼女もそれまで勤めていた会社を辞めて、別の会社に勤めています。
753名無しさん@5周年:05/01/31 10:31:56 ID:q9mWLlXW
>>749
ニュースステーションに遺書(日記?)の一部が映って、
「お金目当てでつきあい始めたのに、大変なことになってしまった。いまは後悔している」
みたいなことが書かれてた。
754名無しさん@5周年:05/01/31 10:37:31 ID:RuSunM8M
>>753
ん〜〜、ちょっと違うな!

755名無しさん@5周年:05/01/31 10:54:24 ID:y3G6xuyh
 
 ほんとうに。
 
 警察は何もしてくれない。
 
 被害に遭わなければ動いてくれない。
 
 犯罪抑止という意識が全くない。
 
 法的にそういう組織と決められているとしか思えない。
 
 一度でもいい。
 
 警察を頼りにしてみればよくわかる。
 
 頼った俺が馬鹿だった。
 
 ほんとうに・・・
 
756名無しさん@5周年:05/01/31 10:55:06 ID:Mqhwc9Ww
>>742
警察に訴えに行くときは録音できるように準備していったほうがいいな。
今回の事件で痛切に感じた。
757名無しさん@5周年:05/01/31 11:01:22 ID:y3G6xuyh
 
 >>756
 全くその通りだが、それは最低限必要な準備だ。
 正直俺は録音だけでは不安に感じている。ビデオの隠し撮りくらいしておく
 必要があると実感している。
 
 警察に相談しても「もし○○なら○○してください」程度のアドバイスしか
 くれない。
 アホか?
 そんなことが起きないように相手を捜査してくれよ!
 せめて相手が何者なのか調べてくれよ!
 個人で調べるには限界があるんだよ!
 
758名無しさん@5周年:05/01/31 11:10:22 ID:v/zBMWyI
>>743
放火犯GJ



と、思った人は何人いるだろうか
759名無しさん@5周年:05/01/31 11:16:13 ID:y3G6xuyh
 
 一例
 以前、フレックスという会社からしつこくしつこく電話が掛かってきたこと
 があった。
 どうやら不動産関係の会社らしかったが「(不動産には)興味ありません」
 と断り、電話を切っても続けて何度も何度も掛けてくる。
 曰く「どうして最後まで聞かずに切るんですか!」「お断りするような話
 じゃありませんよ!」「話も聞かないでどういう話なのかわかるんですか
 ?」などとふざけたことをぬかす。
 挙句「電話が駄目なら伺って話をしてもいいですよ」そしてこちらの住所を
 知っているようなことを匂わせ「今から伺ってもいいいですか」・・・。

 気味が悪いので警察に電話したら、相手の捜査員を名乗る署員は「私もその
 会社を知っていますがね、常識的な応答をしても無駄なんですよ」唖然。

 知ってるなら何とかしろよ!
 なんで野放しなんだよ!
 
 そういえばフレックスのやつ「警察に電話したんですか?」「警察に言って
 も無駄だったでしょう」とも言っていたな。

 たしかに、警察に相談しても無駄という点ではフレックスの言うことは正し
 かった。

 つーか、警察ってそういうものなんだ。
 だからこんなフレックスみたいな会社が堂々と社名を名乗って、脅迫じみた
 営業を続けられるんだな。
 
760名無しさん@5周年:05/01/31 11:26:40 ID:H1gJuxXh
>>755
荒れると思うけど。
警察はよくやってると思うよ。現場は全然人足りないし、民事不介入など制約もおおい。
組織として人間がやってる以上綻びは出てくる。それでいいとは言わないが仕方ない部分もあるさ。


761名無しさん@5周年:05/01/31 11:31:24 ID:vX/aDPDN
>>760
同意
変なプライドを持って、命の危険を感じている事を伝えようとしない女は思慮が足りなかった

親の気持ちは仕方ないんだろうけど警察を責めるのも酷だろ
762名無しさん@5周年:05/01/31 11:43:47 ID:UQ2kC7ld
事件がおきたときは民事不介入が原則だったじゃないか?
あの事件のおかげでストーカーが世の中に認知されたとおもう。
世間に疎い警察が世間より先にストーカーを認知してたとは思えない。
なんというか…被害者はかわいそうだが時代が悪すぎた。
今ならもう少し警察も動かざる得ないとおもう。

あと訴えた担当者(警察官)もこんなに殺人に発展するとは思わずに…仕事したくなかったんだろうね
763名無しさん@5周年:05/01/31 11:47:31 ID:4rj3CjJX
埼玉県警より放火犯の方がまともな神経に1000ガバス
大阪市厄書も(r
764名無しさん@5周年:05/01/31 11:51:36 ID:4rj3CjJX
警察署にガソリンで放火 埼玉県上尾市、けが人なし

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050131-00000020-kyodo-soci
765名無しさん@5周年:05/01/31 12:21:16 ID:RuSunM8M
警察を相手にするときは、「警察」という組織を相手にしないほうがいい。
今回の桶川事件は仕方ないが、「相手にしてもらえないうな」と感じたら、
そいつの名前・生年月日を聞き出し、答えたがらなかったら、「なぜ答えられない?」とすごめ。
警察は弱いものに強く、強いものに弱い。警察と言う組織は強いが、一人になったら何もできない。
暴力団と同じだから。
とにかく個人の形にして、「お前一人を訴えるぞ。争ったら息の根を止めてやる。」
暗い言わないとダメだ。

よ〜〜く覚えておいてくれ。

警察は弱いものにはトコトン強い。
一人になったら何もできない。

766名無しさん@5周年:05/01/31 12:23:44 ID:i7xir7IT
担当者の名前を毎回念を押して聞き返すのはいい手かもしれないね
毎回目の前でメモるとか
767名無しさん@5周年:05/01/31 12:44:27 ID:CeETWm6b
政治家(県議くらい)と仲良くなっておくといいよ。
768名無しさん@5周年
>>761
>親の気持ちは仕方ないんだろうけど警察を責めるのも酷だろ

全然酷だとは思ってませんが