【国際】「ガス室の断末魔の声、忘れられぬ」 アウシュビッツ勤務の親衛隊員語る…独紙★2
2 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:53:47 ID:TSjbq3cO
2
3 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:53:51 ID:5avkj++O
2
4 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:55:08 ID:alhnwM9r
ガスは苦しむことなく、カラダが動かなくなっていくものですが。。。?
余命幾ばくも無い人の告白は、 ボケてでもいない限り本当だと思うんだが 若いと金目当てとかあるからな
6 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:56:07 ID:tLqRyog9
5ぐらい??
7 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:56:19 ID:lCGw7ahg
そんなユダヤ人が逆にパレスチナに同じ事をしている…人類は同じ過ちを繰り返す様に 遠い宇宙のどっからか命令されてるのか
ガス室っていうと、「使用したガスが外に漏れないから 扉を開けたドイツ兵士が最初に死ぬ」構造になっているガス室ですか?
チクロンBは青酸ガスであんま毒性高くないから、悶え苦しんで死んでいったんだろうな。
10 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:57:21 ID:MLq6z7UV
>>975 度合いで言えばドイツのほうが酷いけど
結局やってるこたぁ一緒だからね
>>983 >収容所を管理している「ドイツ兵」も同じく餓死したりしているのだから
戯言は証拠を出してから言いましょうね?
>>985 なら何で国際赤十字もへったくれもない日本よりドイツの方が死者が多いんでしょうかねぇ?
>>992 >食糧事情が良い場所には収容所が建設できるような広大な土地がありません。
向こうの穀倉地帯は平地に存在します、それくらい勉強しましょう。
あと、本土でも配給回らなくて死んでる民間人は多数います
ロシアで死んだ連中は補給の事考えなかった上層部がアホですね。
11 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:57:30 ID:1kA0dqMl
600万人ものユダヤ人が絶滅収容所に送られた、と言われているのに、 絶滅計画書もなければ、肝心のドイツ国内の収容所にガス室すらない。 なんでだろー。 ガス室が”発見”されたのは、鉄のカーテンの向こうだったポーランド だけ。不思議ですなー。 まぁいいけどな。 我等はドイツの失敗を他山の石として、チャンコロに嘘デタラメを 吐かせ無いようにしましょう
12 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:57:47 ID:z9m863mm
ガス室はフィクション ユダヤにいくらつかまされたんだよオスカー・グレーニング
13 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:57:54 ID:k8HJWGI4
日本人の爺さんでも似たような人いたよね。確か
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 南京虐殺は事実だった {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
15 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:58:21 ID:w2RTk6xF
999 :名無しさん@5周年 :05/01/26 23:53:44 ID:if2APw48 ユダヤ人大虐殺は実際にあったと思っている しかし「 1000 :名無しさん@5周年 :05/01/26 23:54:03 ID:IfhEibV/ 何これ?ww
あれ、まさか2が立つとは。 以前なら1で終わってたのに。
17 :
名無しさん@5周年 :05/01/26 23:58:44 ID:HBXIbxIb
骨が出てこないつーてるやつって、 米、英がアウシュビッツ開放直後の映像みたことないの? 焼却炉は骨だらけ、山積み遺体をナチ使って埋めてるジャン。 多すぎるんで、ブルトーザーで穴に落としてくやつ。 人数が600万人つーのは、良くしらんが、骨もでてないつーやつはイタすぎ。
アンネの日記のフィクション云々の話に続きがあったのは知らんかった これは不勉強だった、スマン。本当ごめんよアンネ。 ちょっと該当記事探して読んでくらあ
ドイツにもアカヒ並みのてい造自虐バカがいたのか。
とりあえず「アンネの日記」がフィクションであるか否かの、参考までに。 「アンネの日記は、アンネの父オットーと米国の作家であるマイヤー・レヴィンが共謀してでっちあげた。 その対価としてレヴィンに5万ドルが支払われた」説の真実。 レヴィンは、オットーと契約して52年に『日記』の戯曲の脚本を手がけた。が、脚本の出来と上演権を巡 ってトラブルとなり、裁判に発展した。偽作説を主張する者は、裁判の一部を恣意的に捻じ曲げて「日記 はレヴィンの創作小説」としているに過ぎない。58年ニューヨーク州最高裁で、レヴィンに5万ドルの損害 賠償が支払われる判決が出たがすぐに棄却され、翌年の和解案では1万5千ドルとされた。これはあくま でも戯曲などの二次創作に絡んだものである。レヴィンについては、『アンネの日記 もう一つの真実』 (平凡社)に詳しい。 アンネの手書き文書については、81年にオランダ国立法科学研究所において、紙質、インク、糊などに 関する文書調査と筆跡鑑定が行われ、結果、42年から44年の間に、本人が書いたものと結論付けられ た。 この調査によって、「日記はボールペンで書かれており、かかる筆記具が一般的に使われるようになっ たのは、アンネの死後の51年のことだ」という有名な伝説も否定された。 問題のボールペンによる記述は、60年の文書鑑定の折りにファイルされた小さな二枚の紙片に見られ るに過ぎず、日記の内容に影響を与えるものでもなければ、アンネが書いたものでも、ましてやレヴィン が書いたものでもない。この紙片の筆跡は、ドロテア・オッケルマンのものである。
22 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:00:07 ID:g6RhGSYV
子供や体の不自由な人は、われ先にと逃げまどう人達に踏みつけられて 原型を留めていなかったらしいな。それが我が子であっても・・・
23 :
TSjbq3cO :05/01/27 00:00:59 ID:TSjbq3cO
おおおおおおおおおおおーーーー!!! 2getたっせいしたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁーーー! 生きていてよかったなぁぁぁ・・・・・
24 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:01:13 ID:OihW6iLs
>>11 ドイツの戦後が終わるのはいつになるんだろうね…
終わらせる気ねーならいいけど
25 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:01:33 ID:ej/W4lhX
ま、結局「アウシュビッツの死者は食料不足が原因ニダ!悪いのは連合国ニダ!」と喚くんなら 大東亜戦争中の日本の食糧事情を見てから言うんだな。
>>17 そらそうだ。 累計13万人は死んでるからそういう映像はある。
ただし、「ガス室で青酸ガスで死んだ」遺体かどうかまで
その映像でわかったのか? そういう死亡診断書や証拠は?
27 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:02:15 ID:CtB6HGgZ
28 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:02:15 ID:jLteodnv
29 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:03:05 ID:o1q1sPPN
結局の所、「ドイツの吉田清治」って事?
83歳 初めての証言
32 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:03:55 ID:HBXIbxIb
そういえば、米のキリスト原理派の司教の一部が 原爆で20万人の日本人が死んだというのは捏造、って言ってる 香具師らがいるんだよな。(トンデモと思ってる米人多いが 信じてるやつらもいる)
33 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:04:32 ID:ej/W4lhX
>>26 >その映像でわかったのか? そういう死亡診断書や証拠は?
じゃあスマトラ島の地震による死者も診断書発行せずに埋没してる人が居るから地震の所為で死んだんじゃないんだね。
問題1.南京大虐殺の人数は? (1)30万人 (2)300万人 (3)3000万人 (4)3億人 問題2.アウシュビッツ虐殺の人数は? (1)600万人 (2)6000万人 (3)6億人 (4)60億人
日本の自虐嘘告白で「悔い改める心の綺麗な人」を演出しようとする構ってジジイと同じ臭いがする。
36 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:05:27 ID:OikqNcHv
これだけ虐殺されて迫害されたらユダヤが 今は迫害してるんだからそれが人間の本質だと 自ら吐露してるみたいなもの。
37 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:05:58 ID:6fJaCon4
北朝鮮が毒ガス人体実験 BBC報道 政治犯と家族を対象 【ロンドン2日共同】英BBC放送は1日夜、北朝鮮が政治犯やその家族を対象に毒ガスの人体実験をしていたとするドキュメンタリー番組を放映、ガス室に送る政治犯の名前を示した「移送証明書」と題された文書を紹介した。 番組は、北京にある北朝鮮大使館の元武官で、ロシア国境に近い北朝鮮北東部にある政治犯収容所幹部だった人物の証言などに基づいて制作された。 元武官はガス室の様子をノートに描きながら「子供2人を含む一家4人がガス室で殺害されるのを見た」と話した。 殺害に使われたのは吸い込むと呼吸困難に陥る毒ガスで、元武官は「両親は吐きながらも、死の直前まで息子と娘の口に息を吹き込んで救おうとしていた」と生々しく証言。 「囚人は敵だとしか思わないので、殺されてもまったく同情しなかった」と語った。 証明書は、同番組に出演したソウルの人権活動家が示した。 2002年2月付で元武官がいたのと同じ収容所のものという。元武官は「証明書が届いてから囚人を護送する」と文書の存在を認めた。 番組の中で北朝鮮の元政治犯とされる人物は「収容所職員に、収容所内の健康そうな女性50人にキャベツのおひたしを与えるよう命じられた」と証言。 キャベツを食べた女性全員が20分以内に死亡したという。
38 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:06:11 ID:zUIUkx+H
>>26 病院じゃあるまいし、死亡診断書なんてあるわけねえだろう
39 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:06:15 ID:g6RhGSYV
>>27 危機を感じれば、心理的なもんだろ。
出入り口や僅かに光の差す方向へ逃げようとするもんだと思うよ。
40 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:06:19 ID:IsCJHQsk
ところで塩素ガスを吸い込んだ人間が死に際に発する断末魔とはどのようなもんですか?
41 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:06:33 ID:z9m863mm
アウシュヴィッツの食料不足は連合軍の戦略爆撃のせい 収容所に食料が届かないと当時の赤十字が抗議いれてる ナチスSSは残虐非道部隊じゃなくてその実質はまったく逆だった。 ドイツ兵のなかでもエリート部隊で言われてるような組織的な 残虐行為は事実無根 西のニダーことユダーの言を真に受けてはダメ まああっちじゃユダー虐殺はなかったといったら逮捕されるがな
42 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:06:41 ID:ej/W4lhX
43 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:06:51 ID:nWoAe0xk
>>19 フランスなどの侵略した国家と陸続きのドイツが、日本並に緩やかな監視に置かれるはずないだろ?
>>33 事の真偽はともかく、お前のそれは、詭弁のガイドライン入り。
45 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:08:06 ID:qlcNiNFZ
>>20 やっぱ「アンネの日記はフィクション」を捏造したのね
ネオナチも大変だな
骨より先にガス施設そのものを証明して欲しいレベルなんだけどね今は。
47 :
真実 :05/01/27 00:08:44 ID:ggGFEAeI
アンネの日記の原書は 古代独逸語で書かれている。 と、福島某の著作で読んだ。 これが事実なら日記は捏造。 したがって其れに付随するものすべて 捏造になる。 エロイ人教えて!!!
48 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:09:16 ID:WD5DXYla
49 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:09:31 ID:aJHJ34e6
ガスで死ぬまで苦しむ49番 ゲットー
51 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:10:39 ID:kZvYimWC
戦中と戦後じゃ煙突の数さえ違ってた(増えてた)ガス室は無かったと多くの ユダヤ人被収容者は語ってましたが・・・ そういう事実は公には載らないのが常・・・
52 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:10:42 ID:S22kvBq2
>>41 ナチオタ発見。
ジャクソン、一発お見舞いしてやれ
53 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:10:58 ID:CuZo2Pcz
>>48 「全滅した部隊の生存者」みたいな香具師?
55 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:11:17 ID:I8zFZuDo
⌒ヽ -―-ノ ' , '´ ヽ ' i ,'/ノ)ノハヾヽ〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ! (!i. (┃┃ lリ ' | おにいちゃん♪ l ゝ.'' lフ/、 < 「はじめてのしょうげん」 ノ〈"ィ}'ヾ._lト、 ヽ | 絶賛好評中だよ ,. '´ l l l'´ i 〉ヽ.ヾヽ \_____ . , '´ ノi. !l.〉 。!ヽ \)ノ__ ,. ( (( ー', | リヽ. ど´ 八 丶 ヽ! ! ヽ、'  ̄ ' ヽ.ヽヽ、l 。 _ヽ ` ヽL_」,.'´ノ ' / ! / /l. l / / ! l 〈 i l. i ヽ.,,! l,,. '
56 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:11:38 ID:25oR7tjn
>>11 ナチオタのバカ話を言っているお前はガス室を味わってみたら?
57 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:11:55 ID:NNkOt53a
アウシュビッツどうこうは不勉強でよく知らないんだが、 “元日本軍兵士の涙の告白”を毎年のように見てきたせいで このニュースも問答無用で疑わしく思えてくる罠。 どう考えても逆効果だよなあ。日本のサヨのやることはよ。
ガス室から逃げたしたかはともかく、 「死の収容所」から釈放された人は居たな。「死の収容所」なのにw えーっとソースどこだったかな。
59 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:12:50 ID:JHH8Ns2K
まー、東京裁判でのあからさまなでっちあげが 連合国全体の誠実さというものにたいして深刻な疑義をなげかけている以上 日本人としては特別にコメントすることも難しいことだね。 自分の目で見たわけでもない事柄に関して、 あーだーこーだ言っても、所詮は他人事だしな。
60 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:12:58 ID:SC43hW+v
>>48 逃げれるわけねーだろw 一箇所に閉じ込められればどうなるかぐらい察知しろよ。
61 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:13:02 ID:ej/W4lhX
>>44 おまいの言ってることは世間では屁理屈という、ならガスで死んでないと言う診断書を見せてみろ。
>>41 だからさー、何で無差別爆撃and潜水艦と機雷による海上封鎖を受けて、民間人は
おろか兵士まで食糧不足に苦しむ日本よりドイツの収容所の方が死者が多いわけ?説明してよ
62 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:13:07 ID:qlcNiNFZ
>>53 何が本当で何が嘘かぜんぜんわかんねwwwwwwww
63 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:13:19 ID:cZPWs3dZ
>>57 反核反戦平和団体なんて胡散臭くてたまらんね。
64 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:14:35 ID:CuZo2Pcz
>>61 >ドイツの収容所の方が死者が多いわけ?説明してよ
これって600万が大前提になってね?
ピカは捏造だったんじゃギギギ
66 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:15:05 ID:WD5DXYla
>>54 毒ガス室からの生存者がいないと
>>22 の言う「原型の留めてないヒト」が、
子供や体の不自由な人だったのか判らないと思う。
ましてや、我が子を踏んづけてたということも、生存者が居ないと判らない話だよ。
>>22 は凄い事実を知っている。ガス室からの生還者だと思うよ。
67 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:15:20 ID:/KlBvuOp
68 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:15:26 ID:JHH8Ns2K
オスカー・グレーニング氏の経歴で ソ連邦に抑留されていたってのはないだろうな?
>>61 シラミ駆除用のガス室しか無かったのにそりゃ無理だw
70 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:15:47 ID:FQXXcVGM
結局戦争に負けるとこうなるって事だな。
71 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:16:13 ID:ej/W4lhX
>>64 数十万、いや数万人と見積もってもお釣りが大量に帰ってきますが何か?
72 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:16:18 ID:7Im4ibX2
73 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:16:26 ID:S22kvBq2
>>58 昔読んだ本で、収容所にいたユダヤ人男性がドイツのスパイになる条件で
釈放されたというのがあった。で、彼はパレスチナに潜入したが、今度は英
国の捕虜収容所にぶちこまれた。
「アウシュビッツには十分では無いにしろ、食料は供給されていた」 と言う事は餓死者はいなかった。即ち虐殺があった事の証明です
75 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:17:05 ID:69pwL/E8
多分あと200年たってもしつこく言ってるんだろうね>ユダ、ニダー あ、ニダーは国がなくなってるかwWw
76 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:17:32 ID:/KlBvuOp
77 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:17:49 ID:4t8VXth+
なんでユダヤ人ばかりが幌コース戸の犠牲者のような報道をするの? 当時のナチスは知的障害のドイツ国民やジプシーも計画的に頃してましたが。 しかもここ数十年はパレスチナの地を・・・
78 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:18:20 ID:P8oOcGx8
>>61 ガスで死んでない証拠を見せろだと?w
なぜ被疑者がその証拠を出す必要がある
検察が被疑者に向かって「やってない証拠を出せ。出せなかったら黒だ」
というか?
>>61 ドイツ勢力圏下での強制収用は1930年代から開始され
10年以上続いたからじゃねーの?
80 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:18:33 ID:CuZo2Pcz
>>72 そこはコヴァと同じ感覚で見たほうがいいと思われ
ギャグは好きだYO
>>61 お前の世間ってどんな世間だよ?
そもそも自分が持ち出した論拠(?)なんだから
キチンと検証された証拠を出すべきだろ。
アウシュビッツの死体は何処へ行ったんだろう……
ナチの罪=ヨーロッパの罪だろ。 ドイツだけ悪者なのはおかしい。
84 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:20:06 ID:WSKBzgPR
85 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:20:22 ID:kZvYimWC
ま、あれだ。600万虐殺とか、ガス室とか信じるような若(ばか)者が大勢居るようだし 日本の若者もまだまだ捨てたもんじゃない(騙され易い=純真)ってことかなw
86 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:20:29 ID:69pwL/E8
寧ろ連合国の責任を追求汁 インチキ裁判とかやりまくってるし
87 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:20:42 ID:nWoAe0xk
88 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:20:43 ID:ej/W4lhX
>>79 んじゃ大陸で戦闘を続けてた日本陸軍の収容所はえれぇ事になってた訳だw
ユダヤとチョンはそっくりだよな。 アメリカはユダヤに乗っ取られてるが、日本は安倍をはじめ、 愛国心をもっている勢力が統治しているだけ、まだマシかも試練。 教訓: 戦争に負けじゃダメだ。 勝てば官軍、負ければ賊軍。ホントこの通り。 日本人として、頑張らなければ。
90 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:21:51 ID:L+/6DR6X
>11 >肝心のドイツ国内の収容所にガス室すらない。 アフォか。そんなもの国内に作れるわけ無い。ほとんどのドイツ人は戦後になるまで大量殺戮の事実を知らなかった。 藻前らは強制収容所と絶滅収容所の区別も知らんのか。
92 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:22:16 ID:p0BbEGox
>>85 大体人道がどうこうというなら・・・・東京大空襲でご丁寧に逃げられないように
炎の壁でとりかこんで、市民を虐殺したのはありゃなんなんだと。
ドイツ兵の捕虜がシベリアにぶちこまれて全然帰ってこなかったのはなんなんだと
93 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:22:30 ID:S22kvBq2
>>70 というか戦争はするなということだ。
2chネラーはヘタレな癖してあの伍長のようなやつばかり。
>>72 俺はこういうアニメ調のミリタリーっていうのが大嫌い。
ミリタリーの凶暴性や残忍性をごまかしている。
アニメミリタリーは反吐が出るぜ。
>>11 都市部の自治体がごみ処理施設を建てたがらないのと同じ理屈>処理施設
絶滅計画書が無いのは「収容所」であって「トサツ(なんででない?)所」でないのと同じ理屈
>>89 勝てば官軍は本当は非道な勝利を皮肉った物なんだけどね
まぁアイルランドだったかがこんな事を言ってました
「戦争で負ける事が犯罪になるとは知らなかった」
結構騙されてる人多いね。 キャラクターを使った対話形式のホロコースト否定説は俺も見た。 確かにいい出来であるし、ガス室に関しては実際にその通りだと判断したが アンネの日記がフィクションであるとの記述に関しては全く信用できない。 ボールペンは当時にもあったし、「重要な証拠である裁判の記録」とやらが破られているなんて信じるなよ。 誰か確認したのか?それが実在しなければフィクション説は全く根拠がないぞ。
97 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:23:56 ID:9yfwtAp+
チョソより性質が悪いな。>ユダヤ人
98 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:24:07 ID:qlcNiNFZ
まあこんな右翼みたいな発言はネットだけにしてくれよ 最近うちの親父がロコツにリアルで右翼臭くなってきて迷惑してるんだ 職場の人にまで「右翼ですか?」とか言われちゃって しかもその言い訳が
で、害虫駆除室より多いプロシアンブルーは出たの? 「殺人ガス室」とやらから。
100 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:24:52 ID:yJGfdXB0
ガス室に詰め込まれた奴らが声を出せるんですか?
101 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:25:43 ID:FQXXcVGM
戦勝国って真の平和を望んでいないのだろうな。 敗戦国から搾取して自分たちはいい生活したいんだろ。 善人の顔した悪党ってこったな。
102 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:26:25 ID:ej/W4lhX
で、食料問題についての説明まだ?
103 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:26:26 ID:qlcNiNFZ
>>96 当時はボールペン無いって。
>>20 見ろよ
いくら捏造ではないって言ったって、そうやって反論の根拠を捏造したら説得力が0になるよ
104 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:26:28 ID:kA59tOkU
>>98 この程度のことは普通に言うだろ?
職場は朝日新聞ですか?あるいは地方公務員?(w
>>83 そのドイツも全てはナチのせいにしている訳だが。
>>96 おい!、「重要な証言である言い訳の記述」とやらが無いぞ!!
107 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:28:59 ID:qlcNiNFZ
>>104 ANA。
普通だと思ってるのはお前だけで、周りは迷惑してると思う
109 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:29:09 ID:p0BbEGox
>>101 そもそも戦証国は平和なんか望んでなかったから当たり前だ。
ソ連なんて始めはドイツと同盟くんでポーランドに侵攻したわけで。
アメも日本にイチャモンつけてまで戦争始めたがったわけだし
110 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:29:46 ID:S22kvBq2
>>101 おいおい、日本、ドイツは今じゃ世界有数の金持ち国だぞ
戦後史を勉強しろよ。
米国は日独に駐留軍を置いたが、食料等の多くの援助をした。
まあ心からの善意からではないが
111 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:29:51 ID:kZvYimWC
ドイツ→ユダヤ人にマダガスカル島を与える→アメリカ、それは良い考え →アメリカ国内のユダヤ権力が大反対→ゲットー隔離→強制収容になった訳だが? 全てはユダヤの筋書き通りに今も進んでるだよ…(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
600万人が正しい数字かはさておき、資料から見てアウシュヴィッツで 膨大な数のユダヤ人が虐殺されたのは事実であろう。 ただ、虐殺の方法として「ガス室」があったかどうかは疑わしいように 思われる。(「処理」後のガスの処分方法の問題とか、餓死や銃殺の方 がコストがかからないという点等いろいろ) でもヨーロッパではそんなこと言える雰囲気ではないものと思われ。
いや、ガスで断末魔は嘘だろう
114 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:31:38 ID:ej/W4lhX
>>108 じゃ何で南方の収容所より衛生状態が悪いわけ?
<ヽ`∀´>ガス室より731部隊の生体実験の方が極悪非道ニダ
116 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:32:24 ID:OwQTxfA/
>>112 アウシュビッツの囚人の死亡者は、
チフスや自然死で13万人でFA
117 :
106 :05/01/27 00:32:32 ID:exJv4ldO
119 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:33:27 ID:p0BbEGox
>>110 日本の昔の経済システムを徹底的に破壊、農業システムも破壊して
日本に二度とアメに逆らわないようにするのが目的だっただろうに。極めつけは
憲法作って日本のキバを抜いたことだがな。
日本が発展したのは日本のおかげだよ(もっとも産業構造があっていたということもあったんだが・・)
120 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:33:49 ID:IAPIuZQx
121 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:34:08 ID:Q1vbhKVL
このスレにはずいぶんと工作員が多いですなあ idがバラけているところを見ると組織的ですな バラけすぎている
122 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:34:10 ID:S22kvBq2
>>111 純粋な疑問だけど、フランス領だったマダガスカルにドイツの意向でユダヤ人を
入植させることなんてできたのか?
>>114 チフス等の伝染病がヨーロッパで流行するのがそんなに珍しいことか?
124 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:35:35 ID:ej/W4lhX
>>116 だからー、東南アジアにある日本の収容所より衛生状態が悪いのは何でよ?
125 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:35:58 ID:FVfyx87q
126 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:36:34 ID:xXHhc4HQ
>>98 その言い訳が何なんだ?
続きを書いてくれ。
>>116 アウシュビツの稼動が1935年でポーランド解放が45年だから
実質10年使われたとして、総計で13万人なら1日の死者は36人。
これだとふつーに処理できそうね。
128 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:38:07 ID:ej/W4lhX
>>123 マトモに考えりゃ東南アジアの方が伝染病による死亡率が高いわけですが?
129 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:38:23 ID:p0BbEGox
>>120 ・・・・・なめやがってこの糞在日が・・・・
とりあえず二枚舌な英国が悪い あとイスラエル氏ね
131 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:38:33 ID:S22kvBq2
>>123 チフスが流行するなら、強制収容所以外の地域でもチフスによる死者が
多数出ないとおかしいぞ。それとも細菌兵器の実験でも強制収容所無い
でやっていたのか?
>>124 不潔な人だから収容所に隔離されたんじゃないの?
>>1 ドイツって殆ど社民党が政権握ってるようなもんなんだな…。
134 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:40:47 ID:yJGfdXB0
>>120 また在日か!
犯罪者しかいねえのかよ。つーか密入国は犯罪だな。
136 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:41:50 ID:ej/W4lhX
>>132 少なく見積もって13万人、それで一日に36人も死ぬ無茶苦茶な収容所なんざ日本にもアメリカにも存在しません。
>不潔な人だから収容所に隔離されたんじゃないの?
・・・・もはや反論でも何でもないな。
137 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:42:30 ID:9yfwtAp+
>>129 ネットウヨクは売国奴だと思っていて、嫌韓厨は死ねとおもっているが、これはちょっとな。
>>131 強制収容所と他所じゃ衛生状態違うだろ?
>>136 だからナチだって、死亡者減らすように命令出してるじゃないの。
140 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:44:14 ID:VT89thJ2
アンネの日記と筆跡の話はいまいち証拠が疑わしいからなぁ。
まあナチスに関する話を全部信じるかどうかは置いといて、ちょっと
>>84 は微妙。
アンネとかホロコーストに疑念を呈する研究は弾圧されてほしくないけども。
142 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:45:25 ID:oEKFqz8G
ネットウヨクというより殆どオカルト系信者で、 某新興宗教の残りとかも混ざってる。 これが2ちゃんウヨの正体。
143 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:45:42 ID:kZvYimWC
>>122 もうフランスは占領されてたんじゃないの?
アンネは内容で捏造認定されてるんじゃなかったっけ?
一日に36人も死ぬ無茶苦茶な収容所・・・の文を見てロシア?と思ってしまった。
>128 東南アジアだからヨーロッパより 衛生状態が悪いというのは何故? 具体的な資料とかあれば見たいんだが。
もっと言うと、チクロンBってのは当時一般的だった シラミの殺虫剤だろ? チフス対策だよ。 髪切るのだって、衣服を消毒するのだって、シラミ駆除のためだ。 もっともこれらでも蔓延を完全に防ぐのには不十分だったが。 たしかこの頃、スイスで特効薬が出来たのに、連合国には売って日本ドイツには売らなかった って話あったよな・・・?
150 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:48:54 ID:IAPIuZQx
64 :テポ丼 :05/01/27 00:22:20 ID:mVBaujpz
このバカ女(鄭 香均)は案の定、反日の糞団体活動バリバリでした。
「新しい歴史教科書をつくる会」に抗議する女たちの緊急アピール
http://www.josei.com/bwo/kyokasho.htm の呼びかけ人として、しっかりと署名し活動しとった。
やっぱね〜〜〜!!って、感じだわ。
都も、雇うなよ!こんなアホ。。。
151 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:49:34 ID:ej/W4lhX
>>135 >>138 そりゃ第一次大戦の時だろうが、第二次大戦当時のデータもってこい
俺が聞いてんのは衛生事情が悪い東南アジアよりも、アウシュビッツの方が死者が多いのはおかしいって事だ。
>>139 全然減ってねぇだろ
>>146 結局アウシュビッツはまともな場所じゃなかったって訳ね。
>>147 小学生の保健も分からんお前に説明してやる、細菌ってのは高温の方が活発に活動できる、
逆に低温だと活動は停滞する。
そもそもユダヤ人てのがよくわからない ユダヤ教徒なのか ユダヤ族?なのか 詳しい人解説キボン
>>151 じゃあ死者の少なかった東南アジアの収容所のデータ持ってきてくれ
寒くても人沢山死ぬよ。アウシュビッツって寒い所だろ?
>151 え、それだけ?
ナチ賛美は保守思想でもなんでもない宗教的電波思想。 若いねらーは騙されるなよ。
157 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:54:12 ID:ej/W4lhX
158 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:54:15 ID:FVfyx87q
160 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:54:57 ID:r/9wQr3i
ユダヤが嫌われる理由も納得できる気がする。 嫌いだから迫害して良いとは言えないが、無理もない 『水の戒律』フェイ ケラーマン (著) を読んで欲しい。 ソースとしては完璧。作者は現役のユダヤ教徒。 おれがこの本を読んだ感想は、最初は「ユダヤ人って美しい」と思い、その後、 彼らが隣に住んでいたら?と思いながら読み直して見ると、 「こんな隣人には、絶対に居て欲しくないっ!」 と思ったね。
>>157 行ったことねぇよ。
せめてスレくらい貼ってくれよ。
162 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:55:16 ID:4noAkTLL
別に虐殺がなかったと思ってるわけじゃないがこの証言はおかしいな…
163 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:55:18 ID:95b2cny/
>>151 >小学生の保健も分からんお前に説明してやる、細菌ってのは高温の方が活発に活動できる、
>逆に低温だと活動は停滞する。
えーと、何時の時代の知識を引きずっておいでですか?
モノにより活動が活発になる温度域が異なります。
最近でも「冬場の食中毒が」と騒がれておりましたが・・・。
165 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:55:33 ID:U/VJURYF
2chの常識、世界の非常識
166 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:55:47 ID:S22kvBq2
>>158 笑わせるよな。
金融業を営むものが多かったユダヤ人を共産主義者とは
167 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:56:36 ID:ej/W4lhX
>>159 食料事情の悪い日本の収容所の方が死者が少ない事が分かった状態で、今更んなモン出されても。
ユダヤ-じん 3 【―人】 ユダヤ教を信仰する人々。古代ではパレスチナに居住していたイスラエル人の子孫が これにあたる。早くから世界各地に離散していたが、ローマ帝国によるエルサレム破壊 後離散はより拡大。キリスト教徒による社会的差別を受けた。一九世紀末、シオニズム 運動がおこり、第二次大戦後イスラエル国を樹立。
>>167 極東板いくからさ、スレくらい教えろよ。
170 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:58:27 ID:yJGfdXB0
171 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:58:48 ID:FVfyx87q
>>166 1920年のソ連の最高指導者であるレーニンがユダヤ人だということは有名だが、
1920年のソ連の指導者の531名のうち、447名がユダヤ人であったことはあまり知られていない。
世界初の共産主義国家であるソヴィエト連邦を作った共産主義者の実に84%が
ユダヤ人というこの数字はもはや「ユダヤ人=共産主義者」であると判断するに十分な数字だ。
そしてドイツで共産革命を起こそうとして暴動を起こしていたスパルタクス団のような
共産主義団体の指導者はことごとくがユダヤ人だった。
172 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:58:52 ID:vDL3ZiRB
ユダヤ人が今現在まさに、虐殺してるわけだが
>>163 インフルエンザウィルスは高温多湿で死滅してしまいますので
流感が流行るのは冬なのですよね。
174 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 00:59:43 ID:nWoAe0xk
>>166 共産ソヴィエトの支配階級にユダヤ人が結構いたのだがな・・・。
まぁ、ユダヤ=共産主義者で括るのは不可能だが、ユダヤの中にもいたのは否定できない。
満州で敗戦後、帰国できず冬を迎えた人は食料不足その他でバタバタと死んだそうだ。 毎日死体を荷車に山積みして川原まで運んだとか
こんな平日の深夜まで工作活動乙
177 :
真実 :05/01/27 01:01:01 ID:ggGFEAeI
ボールペンについて 小生昭和30年代生まれだが 学校でレポート提出の時インクが基本。 鉛筆、ボールペンは、認められなかった。だから アンネの場合、臭い、と言うかウーーム。
178 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:01:18 ID:ej/W4lhX
>>161 >>169 とりあえず何処のスレでもいいから
「日本の東南アジアの収容所はアウシュビッツより死者が多いですね」
と書き込んで来い、すぐに正確なデータを持ってきてくれる。
>>170 一見関係ありそうで関係ない話をされても困る
>>173 エボラウィルスなんかは暖かいところで発生してますけどね。
179 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:03:06 ID:95b2cny/
>>178 >一見関係ありそうで関係ない話をされても困る
>
>>173 >エボラウィルスなんかは暖かいところで発生してますけどね。
これはいったいどういう風に読めばいいのかねぇ。
自戒の念でしょうか。
180 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:03:17 ID:TGRSQY1h
>>173 インフルエンザウィルスは高温多湿では死にません。
まず生きていない。これはどうでもいいことだけど、湿度が高いと感染力を失うだけです。
温度は関係ありません。
182 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:05:05 ID:+75hbqj5
なぜかネットウヨはホロコーストも否定するんだよな。 この証言も「捏造」なんだろ。 まぁ、心理学的問題だと思うが。
183 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:05:31 ID:ej/W4lhX
>>179 >自戒の念でしょうか。
インフルエンザは冬に流行ると貴方が言ったので、私は、「エボラウィルスは暖か
いところで発生してますね。」と言ったまでです。
チフスはヨーロッパで発生するんですよ?
185 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:06:18 ID:nWoAe0xk
>>182 ウヨでもサヨでも、敗北者は全てを受け入れるしかないと言う原理を知らなければな。
次ぎに勝つときのために、認められなくとも過去の検証はしっかりとしておく必要はある。
あと50年ぐらいするとアンネのワープロ・オリジナル原稿が発見される
187 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:08:44 ID:ej/W4lhX
188 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:09:16 ID:BR2nQT99
日記読んだことないんだけど、アンネとその家族はどうやって誰にも見つからずに屋根裏に何年も暮らしてたんですか? 食料や風呂、排便はどうしてたんですか?
189 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:09:22 ID:lHSVO7El
ダン松間
191 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:09:59 ID:nWoAe0xk
>>188 機密性の高い家だったのも証明されているし、煮炊きや暖を取る燃料はしっかりとしたルートを持っていたよ。
192 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:10:15 ID:95b2cny/
>>183 私は言っておりませんが・・・・。
涙目のためIDの確認すら出来なくなっておられるのでしょうか?
で、南方のほうが確実に伝染病が流行り易いという説はどうされたのでしょうか・・・。
>>182 南京を否定してるから、せざるをえない
南京を否定し、ホロコーストを肯定する頭は彼らには無い
「よくにてる事例だから、否定しないと南京もヤバイぞ!?」
まぁサヨも同じ思考パターンなんだが
194 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:11:17 ID:dZq3P2CF
ユダヤもチョンも害虫だと学校で教わりました。 ええ、もちろん教師ではなく。独学とインターネッツで。
>>182 つーかあれだ、「ツタンカーメンの実像に迫る」とか「古代シュメール文明を検証する」とか
そういうのなんかこうぐっと来ないか?
歴史を歴史として楽しんでる、少なくとも俺は。
196 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:11:59 ID:ej/W4lhX
>>192 これまでのレスを総合して考えていただければ、理解できると思います。
>>151 おまえ、WW1でなんでドイツが降伏したか知らんのだろう?
無知だのう。
しかも現在進行形で死者がたくさんでている収容所が海をわたった
とこにあるだろうが。衛生状態と時代は関係ねえぞ。
198 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:13:50 ID:UBYHD1Ub
なんでこの人生きてるの? ユダヤの後ろ楯?
◆発疹チフス
シラミによって媒介されるリケッチア症で、戦争、貧困、飢餓など社会的悪条件下で
流行することが多く、第一次大戦中にはヨーロッパでは数百万の死者を出している。
その後発生が減少したとはいえ、経済状態の悪化したロシアでは本疾患の再興が
報告されており、アフリカのブルンジでも刑務所内で多数の患者が発生している。
いずれも衛生状態の悪化でシラミが大量発生したことによる。我が国では発生が
みられなくなって久しいが、路上生活者でコロモジラミの発生が報告されており、
今後注意しなければならない疾患である。我が国では、"チフス"の用語は腸チフス/
パラチフスを意味することが多いが、英語の"typhus"の用語は、発疹チフスその他の
節足動物媒介性リケッチア症を意味する。
疫学
一般には寒冷な山岳地帯に多く、アフリカ諸国、中南米諸国、インド、パキスタン、中国、
ギリシャなどにみられるが、第二次世界大戦以降はブルンジ、エチオピア、ルワンダなどの
報告がほとんどを占めている。
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kansen/k01_g3/k01_50/k01_50.html
200 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:14:25 ID:95b2cny/
>>196 明確にしていただけますでしょうか。
私が「総合して考える」という要素が入りますと、貴方が伝えたい事から変質してしまいますので。
201 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:14:32 ID:ej/W4lhX
>>197 それじゃあドイツが降伏した理由を教えていただきましょう。
202 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:14:55 ID:VT89thJ2
えー。 ホロコースト認めたら南京も認めなくちゃなんないのかよ。 めんどくさいことを言われる世の中ですなぁ。
>>196 俺192じゃないけど南方のほうが伝染病が広まりやすいっていう理由はこれまでのレスではわからんです
205 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:15:40 ID:Zn+9nkkz
ユダヤ=中東のチョンコ これでOK?
ナチ礼賛はしませんけど、 イスラエルさん、勝手に中国に武器輸出するのはやめてください
207 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:17:08 ID:mo6lfNCZ
208 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:17:54 ID:ej/W4lhX
>>200 東南アジアのほうが衛生状態は悪かった、これは各種戦史資料を元に南方の
南方の状況を考えれば当然の事だ。
>208 その各種資料とやらを見たいんですが。
210 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:20:19 ID:IAPIuZQx
「新しい歴史教科書をつくる会」に抗議する女たちの緊急アピール
呼びかけ人:赤石千衣子・芦野由利子・安積遊歩・石川逸子・石丸敏子・伊藤充子・
井上輝子・上田外茂子・上野千鶴子・江原由美子・大石芳野・大越愛子・落合恵子・
加納実紀代・川田文子・北村小夜・金富子・金栄・金英姫・草野いづみ・志水紀代子・
鈴木裕子・寿岳章子・関洋子・宋連玉・高嶋たつ江・高里鈴代・竹見千恵子・★田嶋陽子・
館かおる・田中かず子・★鄭香均・利根川樹美子・富沢よし子・永井よし子・中原道子・
西野留美子・朴慶南・朴潤南・★福島瑞穂・藤枝澪子・船橋邦子・古谷史子・丸本百合子・
松井義子・★松井やより・松永るみ子・源淳子・向井承子・森川万智子・もろさわようこ・
山崎朋子・山崎ひろみ・梁澄子・梁霊芝・ヤンソン柳沢由実子・李美也子・米津知子
(50音順、12/18現在)
http://www.josei.com/bwo/kyokasho.htm 定住外国人の完全なる地方参政権を求める在日同胞共同声明
2000年3月1日
★鄭香均(東京)/鄭暎恵(東京)/金秀一(神奈川)/金静伊(埼玉)
鄭雅英(大阪)/高二三(東京)/李正子(東京)/李佳子(山口)
姜栄一(千葉)/林相鎬(千葉)/黄光男(兵庫)
http://www2.interbroad.or.jp/shimada/zainiti.seimei.html
211 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:21:38 ID:95b2cny/
>>208 戦史とは当然、南方とドイツ両方の戦史ですよね?
片方の戦史だけを見て「悪い」とは言えないはずですから。
南方の状況とは何でしょうか?
温度の高低によるだけの衛生状態の良し悪しは否定されますよね?
212 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:21:54 ID:ej/W4lhX
>>209 まずは戦争論を読みましょう、それからガ島をはじめとする資料を閲覧することをお勧めします。
213 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:23:03 ID:GRD0q5Wb
>>34 問題1 回答
現在(1)
十年後(2)
二十年後(3)
三十年後(4)
214 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:23:14 ID:c7XRpL7Q
赤間とかそれ系だなw
215 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:24:14 ID:95b2cny/
>>212 ガ島に収容所ってありましたっけ?
大量の餓死者が出た戦地ではありますが。
216 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:24:34 ID:c6E/kTaD
別にガス室が有ったのはアウシュビッツだけじゃないし そこら辺の解釈はどーすんだ? ユダヤ嫌厨さんよ
>212 蛾島での死者は無茶な作戦と 補給の考え無しに行ったせいでしょ? 存分な物資としっかりした作戦の アメリカ軍は飢えや病で死んでませんよ?
218 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:24:49 ID:gmsxLL/M
ガス室で断末魔…?( ´-`)
>>212 まだ資料出てこないんだけどさ、
そもそも死者数っていうけど、
日本の収容所って、ユダヤ人のそれと同等の規模だったんだろうな?
220 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:26:32 ID:95b2cny/
221 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:27:01 ID:ej/W4lhX
断末魔っつーか死ぬまであがいて声張り上げまくってるっつーアレでソレ。 ガスが充満するにつれどんどん静かになっていく、と。怖いね。
>221 一見関係ありそうで関係ない話をされても困ります。
敵の戦闘員を殺すためなら毒ガスを使うのも分かるけど、食料を与えず 酷使すりゃ餓死していく香具師らになんて毒ガスなんてもの使ったんだ?
225 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:29:32 ID:ej/W4lhX
>>215 ああ、ガ島はあくまで日本軍の状況を示すためです。
226 :
:05/01/27 01:29:48 ID:FtP0TsS0
>>211 >>温度の高低によるだけの衛生状態の良し悪しは否定されますよね?
自分で自分は頭が良いと思っている香具師の
典型的文体w自己評価高杉
温度が高いところは刺されると厄介な虫や毒蛇
多数っていうのは常識
ビルトってドイツの朝日だな。 イギリス皇太子の問題がなければ「初めて」話すことなんてなかっただろうに。 アウシュビッツのいかがわしさ(ほかのことは別として)を知らないなんておかしなもんだ。 そういや朝日はドイツの傀儡首相の私見のたった一言を 対戦国への謝罪があったとして大々的に報じたことがあったな。
228 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:30:57 ID:95b2cny/
>>221 で、ガ島には収容所はあったの?
残念ながら温度が低くても衛生状態は悪化します(w
229 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:31:44 ID:3R2SIHDO
当のドイツ人がこの問題でもギブアップして 全部ナチスの所為にして認めてんだから、何が悲しくて日本人が 卑怯者ゲルマン野郎の弁護をしてやらねばならんのだ
230 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:32:20 ID:oxNJfnqC
なんだこのスレ! アウシュビッツは知らんが、しかし日本とイスラエルは友好国。 僕はもちろんユダヤ人は好きだが、600万人は物理的に不可能だと確信してる。 原爆で20万人日本人が死んでるからね。
どうも衛生状態=赤痢コレラしか頭に無い人がいるが 集団生活では風邪のまん延なんかも深刻、当時は結核の全盛時で有効な治療も出来なかった
232 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:33:42 ID:5284jTpO
ユダヤには逆らわない方が利口
233 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:34:39 ID:ej/W4lhX
>>228 ガ島に収容所はたしかありません
言うまでも無く温度が低くても衛生状態は悪化します。しかし、温度が高温の
方が衛生状態の悪化速度は高く、低温と高温で低温の方が衛生状態が悪い場合、
それは収容所の衛生処理に問題があります。
234 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:34:49 ID:oxNJfnqC
235 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:35:02 ID:Woh/A5ll
236 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:35:13 ID:6uXhdhz7
>>229 ドイツを助けるのではなく
ユダヤを叩いているだけかと思われる
南京虐殺を世界に広めるのにも協力してる連中だし
ドイツそのものは、WW2以外は日本の敵だからどーでもいい
237 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:35:30 ID:+75hbqj5
>>210 今更なー。
「新しい歴史教科書をつくる会」は女達が抗議する前から、「思想家」の集まった「学者」、「研究者」は一人も居ない宗教団体だったから。
238 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:35:53 ID:FM3Ztbv9
日本がやったとされる、南京大虐殺(たった6週間で30万人殺害したと中国は主張)からすれば、 何年もかければ600万人は不可能ではないだろう。 しかし、その遺骨が600万体出てくればの話だがな。
細菌とウイルスを混同してる人が居るかもしれないってことか
240 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:36:38 ID:ej/W4lhX
>>231 >集団生活では風邪のまん延なんかも深刻、当時は結核の全盛時で有効な治療も出来なかった
どれも当時の日本を悩ませた病気ですね。
241 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:37:00 ID:95b2cny/
>>226 細菌を媒介する蚊とか南京虫とか鼠とか百足とかね。
種類が多数なだけだよ。
>>237 在日外国人が東京都の役人の管理職になれないのは違憲だ!という裁判おこして昨日最高裁で負けて
インタビューでさんざん日本は最低の国だ!といってた人が、案の定このリストの中にいるって話だと思う
243 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:39:30 ID:oxNJfnqC
244 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:41:03 ID:S22kvBq2
>>235 こういうアニメのお子様的手法で捏造厨やウヨ厨、ナチ厨が増えるんだな。
245 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:41:16 ID:IDnCqhS4
オレは40代だが、最近の若いモン、 驚くほどのバカで無知が多いな。 大戦中のこと、なーんにも知らないくせに、 「ユダヤ人虐殺はなかった。」みたいなトンデモ本を鵜呑みにしている。 驚くほどのバカ、無知。
246 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:42:18 ID:GWZROy4u
いや、アウシュビッツやらさ、南京事件(まぁ、あったとここでは仮定して)とかさ、 忘れてはいけない悲劇だと思うよ?戦争の悲惨も含めてね。 でもさ、いつまでも被害者面されて延々と文句言われたら、そら不満が出てくるわな。 だいたい俺ら関係ねーし、これからそんなことしようとも思わないし。 ヒトラーが出てきたのだってさ、第一次大戦の債務を延々とドイツに要求してきて、 インフレになって国民に不満が出てきたから、言わば必然としてああいう指導者が出たんだよ。 民主主義がヒトラーを生んだと言っても過言ではない。 歴史から学ぶとすれば、虐殺とかの惨劇も大事だけど、 同じ悲劇を繰り替えないために必要以上に被害者面しないっつーのも大事だと思うよ、 連合国やら中朝のみなさん。
>>244 手法にケチをつけるヤツは何人も居たが、
中の資料を否定できたヤツをまだ見たこと無い。 できます?
>>245 ばかは年令に関係ないよ
40代になってもばかはばかだよ
249 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:43:35 ID:qZhc+7jy
ガス室はあったかなかったかどっちだったんだろうね? まあ日本人が証明してやることはないが。 収容所環境が劣悪で少なくとも十何万人死に追いやったのは事実だ。 南京大虐殺よりは遥かに証拠が確かだな。
250 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:43:53 ID:95b2cny/
>>233 同量のカロリーを摂取した上での
外気温度が低い(10℃程度)ことによる体力の消耗
外気温度が高い(40℃程度)ことによる体力の消耗
はどちらが酷いのか・・・・。
衛生処理に失敗した場合は広義の虐殺に入るのでしょうか?
251 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:44:02 ID:FVfyx87q
ホロコーストは現在行われている大虐殺の免罪符。
252 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:45:19 ID:No0CzkL2
>>249 問題はヨーロッパではその議論自体(あった・ない・多少はあった)が「犯罪」になってる事かと。
253 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:46:46 ID:VlQfAMFv
あまりドイツを叩きすぎると また昔のように怒りが溜まって とんでもない事態になるぞ!
254 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:46:53 ID:w4OTRbjj
>>245 大戦のときに生まれてないあんたが何を見てきたように語ってんの?
255 :
:05/01/27 01:47:27 ID:FtP0TsS0
ドイツは第一次世界大戦の賠償金 マトモニ払うと 1986年まで払わないかんかった
256 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:49:02 ID:c7XRpL7Q
所謂ゆとり教育は、極右=オカルト教育だったということか。 近年は戦後最大に右振れしたわけだが、オカルティックな面を見せてあえなく 撃沈されそうだな。 あまりに自爆が早すぎであっけない幕切れだ。
257 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:49:16 ID:p0BbEGox
>>244 そういいたいなら、あのサイト以上の資料と知識を披露して反論すべきだろ。
間違い、間違いというだけなら馬鹿でもできる
258 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:51:03 ID:Ul6hiHND
所謂ゆとり教育は、極左=オカルト教育だったということか。 戦後は最大に左振れしたわけだが、近年オカルティックな実態がわかりあえなく 撃沈されそうだな。 あまりに自爆が早すぎであっけない幕切れだ。
>>256 すごい責任転嫁だw
ほんとに極右が教育を握れば教育勅語が復活する
260 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:52:28 ID:UsPa/gfy
色んな資料を読み漁ったんだが、ユダヤ人虐殺それ自体を疑うような 確たる論拠はなかったな。 ただ、各論というか、数字やガス室等に至ると、脚色ではないか、という 疑いは消えなかったな。
262 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:53:10 ID:E/fDD33v
結局さー「(間違えた)レッテル貼り」と「言論封殺」だけでは 真実は覆せないんだよな。 攻撃方法がたった2種類しかないのにやたらと勝気なのには呆れる罠。 それが返って真実を広める結果になるのに。
263 :
:05/01/27 01:53:45 ID:FtP0TsS0
731は防疫部隊 進軍して風土病が発生している地区にきた 症状はチフスっぽいが未知の病気かもしれない つうのでチフスの薬を出す。部隊に被害が及ぶ前に。 これが人体実験になったwどうもチフスじゃないらしい じゃあ研究だ。これが細菌兵器の研究となったw 蒋介石が黄河爆破作戦で住民150万人死んだ 伝染病が流行った。これを押さえたから731を 悪人に仕上げたかったのだろう
264 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:54:03 ID:mjBIBpAN
>>246 戦後、占領米軍は広島にABCCを設立して原爆死した日本人の
内臓サンプルを押収し、大量に米国に持ち帰った。
明らかに原爆投下は“人体実験”だ。
>>256 だから上からものを見るようにレッテル貼り以外に何かソース付きで具体的に一つでも反論できんのか?
現状じゃ600万人虐殺があったという方がよっぽどオカルトじみてるぞ。
266 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:55:15 ID:xXHhc4HQ
第2次大戦は 金:アメリカ 銀:日本 と考えると明解だ。続く20世紀後半の展開も理解しやすい
268 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:55:38 ID:tdf00HrY
ところでこの爺さんの証言は裏が取れているのですか? よくよく調べてみると実際はアウシュビッツに勤務してなかったとか、 そういう怪しいところがありそうなので。
>259 教育勅語は今あっても別にかまわないと思うけどねぇ。 内容をしっかり理解できるなら。
270 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:56:28 ID:FVfyx87q
>>264 まあでもそのおかげで放射線の危険性とか認知されてるわけだしなあ
廣島の原爆のおかげで死ななくてすんだ人間も相当数いると思われ
罪が消えるわけではないけどな
272 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:57:37 ID:qZhc+7jy
なんで極右なんだ? 事実については、先入観なく客観的に調査すべきと思うが。 ガス室がなくても大勢死なせたのは事実だし、 ナチに責任がないとは思わないけどね。 援助が届かなかったから餓死してしまったなんて、 北朝鮮が、援助くれないから、うちの国民餓死しました、 言ってるようなもん。
273 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:57:49 ID:I8zFZuDo
つーか一番の悪は言論弾圧じゃないのか?
>>264 朝8時15分、もっとも多くの人間が通勤目的で野外に出ている時間
それより早くても、遅くても建物に入ってしまうし、以後は各人の行動がバラバラになる
ってことなんだよね
子供の頃、これを知って唖然とした
>>265 わたしゃ知らんよ。数字は最初から信じてないけど、無かったというのも信じてない。
ただそれだけのこと。貴方はROMってる人達のために力説してくれりゃそれでいい。
276 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:58:54 ID:JV20AYb5
600万人なんて序の口だよ。 日本軍がアジアで殺した数は、3500万人らしいよ。 アジアの定説になってるよ。知らないのは日本人だけ。
277 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 01:59:48 ID:p0BbEGox
>>271 なんだったかで書いてあったがおっそろしく酷い残酷な実験で
手に入れたデータもデータはデータ、だからな・・・。
>>276 本当に馬鹿三国の捏造全部鵜呑みにしてたら旧日本軍は
比べられるものがない史上最強の軍隊ですよ。
279 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:01:17 ID:I8zFZuDo
280 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:01:25 ID:qZhc+7jy
日本兵一人当り300人の中国人を殺した計算になってるらしい。
281 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:02:05 ID:lB1LkkHo
282 :
:05/01/27 02:02:41 ID:FtP0TsS0
3500万人か スターリン・毛沢東には まだまだですなw
283 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:03:04 ID:S22kvBq2
285 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:04:25 ID:xXHhc4HQ
>>270 その帝国電網省のの竹下義朗って、明治天皇は暗殺されていたって主張してる
アホだろ?
286 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:05:01 ID:S+3BDvcg
ユダヤ人 ナチスに厳しい迫害を受けた後、 数十年後にはイスラム教徒を痛めつける側に回る 現在もイスラエルの手によるホロコーストは継続中 朝鮮人 日帝に植民地支配され主権を奪われた後、 終戦直後には日本人を痛めつける側に回る 現在も韓国人&在日コリアンの手による日本人いじめは継続中
ホロコーストや南京事件について疑問を持つのが、どうして極右になるんだろう。 ただ真実を知りたいってだけなのに・・・
288 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:06:41 ID:p0BbEGox
>>283 よっしゃあ、その勢いで全部資料批判してくれ。
一例だけだして、後は偏見に満ちているからだめっていうのは
お前さんのいうネットウヨと大差ねえぞ。
・・・まあ面倒くさいから嫌だろうけど。
289 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:07:15 ID:FVfyx87q
>>280 そんな最強部隊だったら開戦から年内でハワイ諸島を無人島にしとる罠
291 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:08:32 ID:JySaUox7
反論は許されない。 批判は許されない。 検証することは許されない。 逆らうならレッテルを貼れ!! 徹底的に罵倒しろ!!
292 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:09:02 ID:Ul6hiHND
>>283 そういう客観的な視点を持っているならば
現在日本の反日、左巻きの主張や根拠は
某宗教のように、洗脳されていると思わないかい?
293 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:09:03 ID:S22kvBq2
>>287 疑問に持つのは構わんが、ネットのどこの馬の骨だか知らん電波野郎のサイトを見て
、それを事実だと思うのは危険だよ。
ウヨはその程度で全てを知ったつもりになり、聞く耳持たない。
いろんな本を読め。
294 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:09:21 ID:JV20AYb5
日本軍がアジアで殺した数は、3500万人 問題なのは、日本政府は『深く反省』なんて曖昧なこと 言うから、本当だと信じられてるんだよね。 マジ俺等、鬼の子孫だと思われてるよ。
295 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:11:06 ID:VlQfAMFv
何か一人変な奴がいるな〜。ドイツ 関連の話なのに、日本もたくさん悪事 を行っていたと流布してるんだけど・・・。
296 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:11:13 ID:qZhc+7jy
ソ連て、ユダヤ人追い出したり虐殺してなかったっけ? どっちがほんと? ナチだけが、ユダヤ人を迫害したわけじゃないけど、 アウシュビッツが快適な収容所ってのもウソだなあ。 餓死と病死で死屍累々でしょ。
297 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:12:12 ID:z2IwrXvh
日本軍がアジアで殺した数は、3500万人 >:あんたなぜこんな数を知っている?
298 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:12:43 ID:CuZo2Pcz
ID:S22kvBq2
299 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:12:44 ID:IDnCqhS4
あれだな、結局ヘンな平和教育の弊害で、 軍記物などの戦争当時のことを書いた本や映画から 若い連中を遠ざけたため、連中は極度の情報欠如のあげく、 たまたま手に入ったトンデモ本を読んでメチャクチャな話を 当たり前のように受け入れるようになったのだろう。 南京虐殺の話だと、30万という数字は明らかにでっち上げ。 しかしまったくなかったみたいな話もウソ。 数字はわからないというのがホントだ。
300 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:13:47 ID:p0BbEGox
>>293 ただ、あんたがどこの誰だか知らんが歴史をそれなりに勉強している
としてだ、あんたのような人間ほど保守的だな。基本的に学者ほど聞く耳もたん人種はおらんだろ。
だからどうってわけではないが。
301 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:14:34 ID:SC43hW+v
30以下のお子茶間達の妄想もひどいもんだなw
302 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:15:07 ID:FVfyx87q
>>296 それも本当。ソ連の革命は共産主義者のユダヤ人に
よるもの。日露戦の時からユダヤ人とロシア人は国内で
戦っていたんだよ。
>>301 年齢は関係ない
70、80でも無知な人間は沢山居る
ここでなかったとかいってる香具師は連合国が解放した収容所で 撮影した大量の死体映像をみたことないの?
305 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:16:23 ID:I8zFZuDo
>>299 チンピラなんて日本軍にもどこの軍隊にもいるよん。
南京については「限りなく0に近い」 でいいだろ。
306 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:16:32 ID:ysoti30w
>>301 そんなガキへ陰謀本を売って儲けてるのは、団塊のじいさん・・・
307 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:17:29 ID:FVfyx87q
308 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:17:38 ID:SC43hW+v
座視
309 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:18:02 ID:JV20AYb5
日本軍がアジアで殺した数は、3500万人 >:あんたなぜこんな数を知っている? アジアで定説になっているんだってば。嘘に決まってるけど、 中国や東南アジアで本当だと信じられてるの。 日本政府はこのようなデマが定説になっていることをコソコソ隠して教えないわけ。 さらに『深く反省』なんて言っちゃうと、アジアの人たちは、『やっぱ3500万人も 殺したんだ・・・』って思うの。こういうのってアリ?
310 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:19:32 ID:kA59tOkU
>>299 軍人がゲリラでもない民間人をなで斬りにした、ってのは明らかなウソ。
ゲリラを処刑したのはあると思う。が、違法ではない。
それでも数十人規模だろう。
何万も殺して遺骨、遺品、埋葬あと、死屍累々の写真、一切ないのは明らかに虚構だから。
そういえばフランスで「ナチ信奉者に暴行を加えられた」というユダヤ人がいたねぇ。 自作自演だったけど。
312 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:20:19 ID:CuZo2Pcz
>>293 例のサイトに書いてあるだろ?ネタをネタと〜って。
ただ、糞サヨのファンタジー小説よりはマシさ。
>>299 別に被害者が何人でも軍の命令による組織的虐殺がなきゃいいんじゃね?
313 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:20:25 ID:xXHhc4HQ
>>289 あいつは超古代に核戦争があったのでは?とか書いてる真性バカだそ。
あんな電波野郎のサイトから引っ張ってくるよりも、もっとマシな
サイトを引用しる。
おいらが聞いた話では、まあヒトラーがそうだからあたりまえなのだが、 親衛隊員や収容所に勤務していたドイツ人はユダヤ人に対して相当な差別意識を持っていて かなりむごい扱いをしたとかは聞いている。 たとえば、収容所なんかでもなんか気に障ったユダヤ人を崖からけり落として殺すってもの しょっちゅうあったとかは聞いているが。
315 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:20:44 ID:qZhc+7jy
>>235 のサイトをそのまま信じてるやつなんか少数だろ。
>>304 ガス室はなかったかも知れない(不明、検証して欲しい)が、
結果は同じ(ユダヤ人を大量に死にいたらしめた)
と思ってますが。
316 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:20:47 ID:S22kvBq2
>>296 ユダヤ人迫害と言うとドイツばかりが責められるが、実際のところ全欧州が
迫害した面もある。個人レベルでのユダヤ人虐めは至る所で見られた。
>>300 じゃあネット上の素性のわからん奴の説を信じる方が良いっていうのかい?
俺は
学者>ネット
だな。
317 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:20:56 ID:z2IwrXvh
過去の話は過去に行かないとわからないのでしょうかね?
>>299 他者を最初から決め付けして思考停止している自らを省みない
頭の固い団塊世代の特徴ですよね
319 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:22:02 ID:ysoti30w
なんか、今日はユダヤ陰謀厨の毒電波が弱いな(w
320 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:22:27 ID:IDnCqhS4
俺たちの世代(40代)で、こんなバカげたことを言うヤツは 一人もいなかったよ。 俺たちの上の世代はサヨでこいつらはバカ。 ココに多くいる30代以下もホントバカ、無知。 おまえら、悪いことはいわん、無知丸出しでバカレスするのはやめろ。
322 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:23:08 ID:U/2luMWE
「40代がどうの」とかはどうでもいいんですが。
324 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:23:45 ID:kA59tOkU
>>316 学界は自由な世界じゃない。学者も疑わないとね。
ヘンなのに粘着されるヤバイ研究には手を出したがらないんだよ。
中学でイジメを避けるために、左翼教師の言いなりになるのと同じでね。
>>320 無知でバカな僕らに聡明なあなたから論理的な説明をお願いしますw
326 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:24:46 ID:IDnCqhS4
>>310 おまえさ、知らないだけ。
オレは実際に中国戦線に参加した人から直に聞いた世代だからね。
連中、中国であらゆる悪行をしていたのは事実。
いわゆる100人切り競争というのも本当にあったんだよ。
斬る相手はもちろん中国人(民間人)。
327 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:25:00 ID:Ul6hiHND
自分がバカだと認識していないバカほど手に負えないバカはない。
328 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:25:00 ID:qZhc+7jy
自分も40代だ。一緒にしないでいただきたい。
329 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:25:03 ID:CuZo2Pcz
>>316 俺も学者>ネットだがナチヲタ電波野郎だけでなく多くの学者、研究者が
600万虐殺やらガス室を疑問視してるじゃん。
330 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:25:52 ID:p0BbEGox
>>316 いんや、そういうことじゃなく、基本的に自説を曲げない人間が
人に聞く耳をもたないのはおかしい、といってるのがちょっと滑稽でね。
悪いがちょっと煽ってみた。
331 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:26:36 ID:fGk+sj2X
いちいち反論してたら、いくら時間があっても足りないだろうけど
あのページには明らかにおかしな所があるね。
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05_08.html 例えばここの
>青酸ガスは空気よりも軽いから、青酸ガスを排気するなら台所の換気扇のように、天井近くになければならない。
>しかし、死体安置室の換気システムは、空気が上から下に流れている
>これでは空気よりも軽い青酸ガスはいつまで経っても排気できない」
このページの作者は、青酸ガスと空気は水と油みたいに、混じり合わないものだとでも思っているのだろうか?
混合された気体は、比重が変わるのが当然、ずっと排気されないまま青酸ガスが残るなんて現象は有り得ん
まあ、空気の流れがなければ、ある程度は混じらないだろうが、人間が一人いるだけでも空気の対流はかなり起こるからね。
そして、青酸ガスが燃焼するには、空気の中にある程度まで混ざらないといけない
要は空気中の青酸ガスの混合された割合が、燃焼する値まで上がらなければ爆発なんてものは起こらない
青酸ガスは0,数パーセント程度の混合でも致死量に達するが、燃焼が起こるには、これよりも多い値で無ければ
いけなかったはず、重要な所をあえて抜かしてるねこのページの作者
シンドラーのリストでもガス室の描写はあったよ。 シンドラーの工場に送られるはずが、アウシュビッツに間違って送られ 素っ裸にされて狭い部屋にスシ詰め状態で入れられるユダヤ人。 ガス室の噂を聞いていたのか、自分は毒ガスで死ぬんだと覚悟して神に祈るが、 しばらくしてガスの噴出口らしきものから出てきたのは水、あるいは消毒液だったというオチ。 余談だけどアウシュビッツへ送られる途中の列車の窓から映された少女のクビ切りポーズには背筋が一瞬凍った。 スピルバーグのこのテの演出は天才的だと思う。映画のツボを知り尽くしてる。
333 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:27:13 ID:qZhc+7jy
334 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:27:28 ID:CuZo2Pcz
>>326 >実際に中国戦線に参加した人
信頼できる上司ですか?
335 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:27:53 ID:kR0MGP+J
チョンとユダヤは被害妄想で発展したんよ、 ドイツ親衛隊ねぇ、いまさらホロコーストいわれても、 従軍慰安婦と同じだろこの構図は。 敵方をお膳立てしるのはユダヤ人がチョンより賢い証か、 もうじきW2体験者は居なくなるから最後のあがきか。
336 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:28:09 ID:Ul6hiHND
>>326 非常に釣られたくなる衝動に駆られる俺はまだあおい
337 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:29:36 ID:qZhc+7jy
>>332 まああれは映画だから。
ガス室に関しては学者が検証してたと思うんだが。
殺傷能力があったとは思えないとか、未完成とか。
それとナチが無罪かどうかは別だけどね
338 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:29:38 ID:ysoti30w
>>331 そんな、新興宗教団体の主張に反論したって、疲れるだけだよ。。。。
陰謀厨は、勝手に新興宗教に墜ちればいいのさ・・・・
339 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:29:38 ID:IDnCqhS4
証拠証拠って、ホントバカ。w 戦時の出来事を検証する場合、証拠のみに頼っていたのでは 加害者側に有利になるだけ。 裁判やってんじゃねーぞ、ボケ。 証拠、信用できる証言、物理的に可能かどうか等総合的に判断します。 従って間違いも多くなるのは仕方ない。 それをおそれるあまり、加害者側に有利に判定するのも間違い。 バカどもよ、基本的なことだ。
結局答えが出ることはないだろうね。 でも議論できるのは正常な証拠。
341 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:31:11 ID:I8zFZuDo
∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (D・V・D) <信頼できる中国戦線に参加した人から聞きました 0 と ) \_________________ (_(__)
342 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:32:07 ID:A1KUVISK
教育勅語って、 「一つ、人より力持ち」って言う、アレか
343 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:32:18 ID:U/2luMWE
>>328 自分は40代だって胸張っちゃってる辺り…アホ丸だしw
融通利かない40代は日本のゴミだめ
>証拠証拠って、ホントバカ。w ↑ ↓ >証拠、信用できる証言、物理的に可能かどうか等総合的に判断します。 339は総合的にアホってことで
>>226 おまえもな。
南方の屋外のジャングルならそうだろうがな。
346 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:32:37 ID:z2IwrXvh
↓次の番号が「奇数」なら南京大虐殺はあった。 ↓次の番号が「偶数」なら南京大虐殺はなかった。 ↓ ↓って事でいいだろ。
独逸に伍長みたいな天才極右アジテーター登場キボーン。 そうなると一気に国民は極右に走り、千年帝国の復活だ 我が日本も友邦独逸に続くのだ。
ところで否定派の教祖は誰なの?
349 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:34:49 ID:Ul6hiHND
>>339 間違いが多いために
被害者側に有利に判定するのも間違い。
だとは思わないのかい?
したがって、どちらが有利か不利か
いわゆる公平な判定するための客観的な判断材料が証拠だとは思わない?
そう、思わないのだとするととんでもないバカ
350 :
傍観者 :05/01/27 02:35:20 ID:vubD86yV
もう寝ようぜ、もう限界。
351 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:35:27 ID:kR0MGP+J
ユダヤ人はアンネの日記、アウシュビッツ、ホロコースト、 それにヒトラーを大悪人で祭り上げたんだからもういいだろよ、 チョンより頭いいのは誰もが認める。 もういいだろW2ネタでたかるのは。
352 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:35:44 ID:IDnCqhS4
サヨもウヨも関係ない。 大問題は、ココの若い連中が 救いがたいほどのバカ だということだ。どーしてそんなにバカになったんだ?
353 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:35:55 ID:ysoti30w
>>278 いえてる。本当なら米軍にまけてねえな。w
355 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:36:25 ID:E/fDD33v
オレは実際に中国戦線に参加した人から直に聞いた世代だからね。 宇宙人があらゆる悪行をしていたのは事実。 いわゆる宇宙人100人切り競争したというのもなかったんだよ。 俺の友達が言うから絶対に本当だと思うよ。 嘘扱いするヤツは許さん。 言論封殺してやる。 そして俺に逆らうヤツは○○厨。間違いない。 (○○は自分で勝手に命名しろ)
356 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:36:43 ID:qZhc+7jy
>>352 あんたこそ中身のあるレスしてないじゃん。
357 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:36:47 ID:P/JPMnij
>339 いい物を読ませて戴きました。 タチの悪い犯罪慣れした人ほど、証拠隠滅能力に 長けてますよね。 あなたが、どのような方か分かりませんが、事件被害者として 何か安心致しました。
358 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:37:38 ID:z2IwrXvh
359 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:38:06 ID:I8zFZuDo
>>352 ┐( -=・=-д-=・=-) ┌ お前はどうなんだ?
さっきから文章変だが・・
360 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:38:25 ID:tdf00HrY
ふと思ったんだが、人間大量に殺すにはガス室使うよりも 食い物に砒素でも混ぜたほうが楽では?
>>352 あんたらが無責任社会を満喫してたからだろ。
今後のID:IDnCqhS4のレス予想 3時くらいに 「俺に釣られるなんてバカしかいねえwwwwwうぇwwwwwwwwwwwww40代じゃないよ うはwwwwwwwww」 に40マルタ
なんか2ちゃんねるってマジウケるね。
364 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:42:30 ID:P/JPMnij
いや、>352の書いてる事は、至極まともだよ。 何か2ちゃんって、昔から正論の方が追いやられてるみたいだね。 だから、最初やむなく来た時も、さっさと去ったのだけどね。
365 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:42:53 ID:kR0MGP+J
>>360 ガス室つかったのは、シャワーで服脱がせる手間を省いただけじゃね、
食い物食わせてたら面倒くさいだろ、どうせ殺すんだからさ。
死んでから服脱がせて埋葬してたら面倒じゃん。
服脱がせる→服回収
裸死体→髪の毛・金歯回収
何も無い死体→埋葬ってか捨てる
生産効率としては最高じゃんガス室
366 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:42:56 ID:IDnCqhS4
中国戦線帰りの人には10人近くからいろいろ話を聞いたが、 だいたい言うことは同じ。 軍律はゆるみきっていて、悪さのし放題。 女を襲い、訳もなく人をぶった切り、かっぱらい、家に火をつける。 麻薬も横行していたようだぞ。 軍馬をかっぱらわれた馬丁の兵士は、「取り返してこい!」 と命令され、別の人から「他の馬をかっぱらってこればいいんだよ。」 と耳うちされて、別の部隊から盗んできたそうだ。 こんな調子だったんだよ。 もっと事実を知った上でレスしたほうがいいぞ、バカども。
367 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:43:06 ID:SC43hW+v
これって2スレ目だったのかw どおりで固執してる奴がいるなと思ったよ。 戦時で正常でいられる奴こそが異常だ、現実を知れ。
>>354 カウンターカルチャーとしての2ちゃんねる
369 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:44:11 ID:z2IwrXvh
正論=多数論ってこったな
常に自分は正論だからな
371 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:44:29 ID:2xq74Ksc
中国戦線帰りの人って、あの中帰連のかたがたですか?
372 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:44:29 ID:FVfyx87q
未来世紀ウラジミルはいないのか。折角肯定派がきたのに。
>>331 軽い気体を排気するのに下から排気するようにしたドイツ人はアホなのか?
排気はできるだろうけど、時間がかかりまくるだろうに。
375 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:46:50 ID:qZhc+7jy
昔は証言っていったら信じてたんだよ。 しかしさんざん騙されたからなあ。 そんな人物はその舞台にいない、その舞台はその場所に行ってない、 そんなものはそこには存在しなかった、 ということが本当にある。 ネットしばらくやってると、そういう経験があるから、 証言のさらに裏づけの証言や物的証拠、当時すぐ書かれた信頼できる資料 こういったものがないと、そのままは信じない。 常に検証待ちだ。
376 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:48:32 ID:CuZo2Pcz
377 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:49:38 ID:p0BbEGox
>>375 問題は歴史ってのはそれぐらい手間で面倒な手続きをふまにゃならんもの
なのに、なぜか第二次大戦のとこだけはやたらめったら一方的な説が歴史に
なっちゃってるとこに歪があるな。だから反論したがる奴もでてくる、ちゃんと
当時にやっとけばこんなことには・・・・ってやるわけねーか。
378 :
375 :05/01/27 02:51:53 ID:qZhc+7jy
舞台じゃないよ、部隊だ、すまん。 前も、証言を聞いた、地元ののじいちゃんが朝鮮で酷いことしたっていってた、 というカキコがあった。 でもその地方の部隊は調べてみると南方を転戦してた。 なんなんだろうね?いったい。
2ちゃんが教えてくれたのは 何も信じるなということ これまで何も疑わずに信じてきた事が ウソでぬり固められたウソだった事を知った
収容所で死んだやつよりその辺でヌッコロされたやつのほうが多いんでねの
381 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:54:11 ID:I8zFZuDo
だいたい歴史が事実なんて思ってるやつはレヴェルが低いよ。
383 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:54:46 ID:kR0MGP+J
>>377 そりゃいえてる、写真・ビデオあるからこれが証拠だと、
言われたら納得しちゃうんだよな現代は。
どうにでもなるにね、勝てば官軍は現代でも不滅、
捏造しまくりなのに信じちゃうんだよな。
日本は一応負けたから苦戦してるけどね色々と、
それに漬け込んでるのがチョン、官軍でも無いのに。
384 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:56:35 ID:nYPttO0Q
それもホンとかなぁ?
ドイツ国内の収容所は、いわば軍需工場であり、ガス室は一つもなかった=確定 ポーランドの収容所は絶滅目的でガス室はあった=疑惑 アウシュビッツに今ある収容所は、戦後に「再建」されたもの=確定
386 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 02:59:46 ID:cmOYyjdg
人間がどう認識しようが事実は変わらないよ。
387 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:00:23 ID:zpv3Ugwo
388 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:01:50 ID:1pxCntbC
あと20年もしたら オマイらみたいのが「浅間山荘事件はなかった、捏造、映像もあとでつくったもの」 って言いそうだな。
389 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:04:27 ID:0B04arXN
証拠はないが >ID:IDnCqhS4 ↑こいつが馬鹿なのは確定。
実は神風特攻なんてなかったとかな。
391 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:05:05 ID:kR0MGP+J
>>388 日本赤軍が権力持ったらそうなるだろうね、
で何がいいたいんだ?
392 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:06:40 ID:I8zFZuDo
393 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:08:13 ID:ebfniYEr
長銀なんてなかったとかな。
394 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:08:33 ID:IDnCqhS4
>>389 バカどもが。。。
バカと言われてそんなに傷ついたのか?
バカ丸出しだからバカと言い切ったまでだわ、バカども。
ナチスのユダヤ虐殺の話が出ると、決まってトンデモ本の愛読者が
デンパ飛ばしまくりだからな。
そのトンデモ本、やっぱり証拠証拠って書いてあるのけ?
2chは実は存在してなかったとか?
なんでアウシュビッツのスレなのに必死に日本軍引き出そうとしてるの?
ひろゆきなんて本当はいなかったんだよ
398 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:09:48 ID:pkpwZJqc
>>397 あれか?ぽろゆきは巨大AIマシーンが作り出したCGとかなのか。
400 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:11:31 ID:8J+FIvah
広島長崎に原子爆弾は落とされていないとかな。
401 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:12:37 ID:0B04arXN
>>394 >バカと言われてそんなに傷ついたのか?
そりゃお前の事だよ(^^; バカタレ
バカ丸出しだからバカと言い切ったまでだ。バカタレ
402 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:12:45 ID:IDnCqhS4
証拠証拠 証拠がないからなかったんです。w
403 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:12:58 ID:I8zFZuDo
だいたい俺ドイツ語できないから十二分に調べられない。 アウシュビッツとかは他のやつらに任せよう。
404 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:14:04 ID:G5Z6RBCT
>>366 俺が中国から帰還した爺さん達から聞いた話とは正反対だな
不思議なものだ
>>388 映像の世紀とかで、山積みになっていたユダヤ人の死体のなかに
ガス室で殺された死体は一体もない、と断言できるよ。
だって西側諸国が解放した収容所に、ガス室は一つもなかったから。
ガス室はなかった≠ユダヤ人虐殺はなかった、ですぜ。
今のところ、ポーランド国内のいくつかの収容所には、ガス室があり、
労働目的じゃなく絶滅目的でユダヤ人が集められた、とされている。
現在の収容所がガスを使うには変なのは、一度破壊されて、後で適当に再建したから
と言う事になっているらしい。
407 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:18:39 ID:WePjLq6l
毒ガスはともかく、ナチスはユダヤ人の資産を没収して追い出した。 戦争の目的の一つがユダヤ人の追放だからな。
408 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:20:04 ID:53lTQzVh
アウシュヴィッツでの最も正確な死亡者は73,137人。 このうち、いわゆるユダヤ人は38,031人(52%)ということだ。 これは1991年3月3日のニューヨークタイムズが報じた最終報告。 73,137 This figure - shocking by its deflation by a minimum of 4,000,000 - was reported in a March 3,1991 article in the New York Times, based eitirely on the wartime German concentration camp records. Of this figure, 38,031 were Jews. - Auschwitz:The Final Count, By Vivian Bird, The Barnes Review, pp7-8
409 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:22:14 ID:Vr48joqZ
またユダヤ人の情報操作か。 最近ガス室が捏造だったって事が世間に広まってきてるから対策してきたな。
410 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:24:28 ID:I8zFZuDo
411 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:26:29 ID:53lTQzVh
>>410 ポーランド人とかジプシーとか種々雑多なんだよ。
障害者
413 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:30:16 ID:53lTQzVh
>>408 この73,137人の死因は、殆どが集団赤痢などによる病死。
アウシュヴィッツには暖房も、飛び込み台付きのプールも完備されていた。
415 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:31:10 ID:oGMbPDuc
>>379 だからちゃんと勉強していけばダマされないようになる。
拉致問題だって、ダマされていたのはバカなサヨ。
オレはもちろんダマされなかった。
オウムにもダマされなかった。
ちゃんと勉強していないと、この手の話にダマされるのだ。
416 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:33:48 ID:1GqinYB+
1しか読んでない俺が一言。 お前らソースだの歴史だのメディアだの、そんなもんばかりに頼ってばかりで本当に馬鹿だな。 戦中における人間の心理状態を想像すれば虐殺なんてもんはむしろ必然なんだよバーヤ!
>>415 拉致問題で騙されていたのはサヨどもに限ったことじゃないだろう
無数のウヨどもも「んなバカな」って感じでなーんにもしてなかった
こんな大規模な虐殺劇に「動かぬ証拠」が一つも無いというのはオカシイヨ。 一人殺しただけでも結構証拠は残るものだろう? 600万人を殺す完全犯罪で、しかもドイツ国内と連合軍の占領地域には絶滅収容所は無かったんだろ? 不自然すぎるよ。
419 :
416 :05/01/27 03:37:00 ID:1GqinYB+
レスも無視して更に二言目。 最近の米軍による虐待や無抵抗者への発砲、または米軍に限らず 敵対勢力のイラク警察やらへのテロをみろよ、人間の倫理限界なんてそんなもんよ。 ましてや昔の世界大戦時代だ、必然必至だ馬鹿たれどもめが。
420 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:37:02 ID:1pxCntbC
>>415 サヨって一括りにすんなよ。中でも思想の違いから
さらに右派、左派でもめてる歴史をしらないか。
そーか、しらないよな。おつかれ
421 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:39:07 ID:G5Z6RBCT
ガス室論争は素人なんだが 昔、友達がエホ証やっててその迫害の歴史ビデオを見せられたことがある 内容は信仰のために強制収容所で殺された信者の話とか 生き残った信者の収容所内の証言とかがナチス批判と共に延々流されるわけだが 絞首刑やら銃殺、餓死の話はあってもなぜかガス室の話は全くなかった 本当にガス室あったら一つくらい言及があっても良さそうなもんだが・・・ ガス室ってユダヤ人専用だったのか?
騙されないとかほざいてるのが、真っ先に騙されて洗脳師やってるからわらえんよ。
423 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:42:51 ID:mjBIBpAN
ホロコースト ●収容所に貨車で運び込まれたユダヤ人は老若男女裸にされ、シャワー室に 見せかけた部屋に閉じ込められ、チクロンガスを放出されて殺された。 ●ゲットーでの生活は劣悪で、食べるものに有りつけないユダヤ人は やせ細り、まだ息の有る内に焼却炉に投げ込まれ焼き殺された。 ●氾濫を起こしそうなユダヤの男は、ゲットー内に掘った溝の淵に 目隠しをして立たされ、ドイツ兵の一斉射撃によって溝の中に落ちて行った。 ●殺されたユダヤ人の髪、めがね、入れ歯、義足等が山のように積み上げ られていた。 ●人体実験も行われ、人脂から石鹸が作られた。 ●二十歳前後の選び抜かれた美人のユダヤ娘はドイツ将校の夜の友とされ 後に用が無くなった女は容赦なく殺された。 ●若い娘を裸にして、あらかじめ氷水に漬けられて仮死状態のユダヤ人 男性を抱き、生き返るかどうかの実験も行われた。 以上実写版の記録映画より・・・
424 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:45:10 ID:vkJQOjqC
シオニストども愚行をみろ
>>423 >●二十歳前後の選び抜かれた美人のユダヤ娘はドイツ将校の夜の友とされ
>後に用が無くなった女は容赦なく殺された。
ここは明らかに嘘だな
選び抜かれた20歳前後の美人は、少なくとも10年は用がなくなるわけ無い
>>419 それはただの一般論じゃん。それで有罪になったらおかしいよ。
殺人を犯してもおかしくない状況にいた者は、殺したに決まっている、って言ってるんでしょ?
427 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:47:52 ID:53lTQzVh
ついでにいうと、イエスキリストは実在しなかった。 架空の創作された人物像。 ローマ貴族のペソ(Piso)一族が親、子、孫の三代かけてAD63〜126年の間に 創り上げたのが新約聖書(New Testament) 地中海全域に広めた。 キリストの使徒パウロはペソ自身を投影した自分の姿。 その新約聖書の元になったネタ本は旧約聖書。 類似点が多数存在。 (一例) ヨセフは銀20枚で売られた ⇒ イエスは銀30枚で売られた その旧約聖書自身もシューメールの民話を寄せ集めたもの。 目的は、当時台頭しつつあったユダヤ民族を懐柔するため新しい宗教が必要だった。 キリスト教の高位の司祭は、みんなこの事実を知っている。 ユダヤ民族は、この嘘話で2000年間、世界を騙し続けてきた。 ユダヤの悪知恵、恐るべし。
428 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:48:38 ID:1pxCntbC
まぁ、証拠があっても捏造になるからな。 俺のじぃさんが上海事変から各地を転戦して、シナ(変換できね 人を度胸試しで膾切りにした、つーても 冗談、誇張した武勇談扱いしてくれるからな。10人はやったと。 家族旅行でシナ行き企画したが、じぃさんだけは 「復讐されるかもしれない」って言っていかなかったよ。 間違うなよ、俺はどっちかというと右寄りのヤツだからな。
429 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:49:12 ID:oGMbPDuc
>>414 いやいや、この廃刊になった西岡のトンデモ論文、初めて見たよ。
やっぱり予想通りのトンデモ本でした。w
すごいねぇ、ヘスの証言までねじ曲げるあたりは。
わずかな証言の間違い(記憶違い)みたいなことをついて
全体の信憑性をなくすよう誘導。
また、コイツは科学者ではないようだが、チクロンBの特性についても
決めつけているわ。
こーゆうあたりで判断できるんだよなぁ、トンデモ本。w
430 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:52:41 ID:53lTQzVh
別にナチスをかばう義理は無いけど、確たる証拠も無しに殺人犯扱いしているとしか思えんな。 反論の余地を残さない虐殺の証拠を一つ出せば良いだけなのに。
432 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:55:33 ID:oGMbPDuc
ある資料に よれば、サイクロンBによる燻蒸では、蛾を殺 すのにも二十四時間が必要だったという。 (略) 蛾を殺すのに二十四時間もかかった殺虫剤で、 人間を数十分以内に殺せたのだろうか? ---------------------------------- トンデモ本、こういうあたりで馬脚を現してしまいます。 ある資料って?w それだけを信じ込む根拠は?
433 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:59:27 ID:rjw9p6Gd
要するにユダ公=金持ったものすげー金持ちのチョンって事だ(w
434 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:59:50 ID:1pxCntbC
殺虫目的でつかうチクロンは10倍散だ。 密閉した部屋に原濃度のガスを充満させたら 死ぬよ
435 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 03:59:55 ID:mjBIBpAN
>>425 お前のような若い厨房は現在の感覚でものを考えるから間違いを
起こすのだ。
戦争中だぞ。部隊は常に移動を重ねる。いちいち連れて移動が
出来るか!!
●乾首・・・・・ユダヤ人の頭部から頭がい骨を取り除き
皮の部分だけを乾燥させたもの。乾燥して縮むため、その大きさは
コブシぐらいの大きさになる。それには顔、頭髪が付いているので
非常に気持ち悪い。
436 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:01:12 ID:myDFwu+U
ま、勇気のある奴は、ドイツへ行って、「ガス室などなかった」 と言ってみることだ。 あ、ドイツ語できないから無理だね。
437 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:02:41 ID:53lTQzVh
歴史なんて、その時代の権力者が都合良く捏造したものの集積なんだよ。 いま現在、目の前でも見られるだろう。 ブシュと金融オリガルキーが石油と覇権を目的で起こしたWTC9・11が、 イスラムの原理主義者の仕業と捏造され、歴史の1頁に書き残されている。 そんなもんだ。 聖書とか、キリストの聖骸布とか、聖母マリアとか、死海文書とか、 2000年も前のことなど誰が知る。 みんな大嘘で塗り固められているんだよ。 チャンチャン
438 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:03:08 ID:gUlluSiU
俺、ねえちゃんと本屋にいって、夏休みの宿題で アンネの日記 の感想文書く予定だったから、 ねえちゃん、アンネの日記どこあんの?ねえ、アンネ、アンネ! アンネ!アンネったらアンネ! ねえちゃん、アンネ!ねえちゃん、アンネ! ねえちゃん今日アンネ! っていったらなぜか思いっきり蹴られた。
439 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:03:55 ID:mjBIBpAN
>>432 そんなガスを使うかよ。チクロンガスは青酸ガスのこと。一息吸っただけで
もがき苦しむ。
ホロコーストもしょうもないけど、独ソ戦焦土作戦もひどい パレスチナ人に同じようなことやってるイスラエルもしょうもない ホロコーストに似たような強制収容所は20世紀を通じてほかにもいっぱい アウシュビッツが有名なのは、やっぱり裕福なユダヤ人がぶち込まれたからに すぎん・・・
>>436 アンタの発言って何か意味あるの?ガス室があろうがなかろうが逮捕されるだけじゃん。
論点ずらしはやめてよね。
442 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:04:29 ID:oGMbPDuc
戦後世界史最大のタブー。
ナチ「ガス室」はなかった 西岡某
http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/index.html ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
デッチあげ厨の聖書のよーです。
【簡単な感想】
1.ヘスの証言を意図的にねじ曲げている
2.チクロンBでは人を殺せなかったという根拠が薄弱
>ある資料に よれば、サイクロンBによる燻蒸では、蛾を殺
>すのにも二十四時間が必要だったという。 (略)
>蛾を殺すのに二十四時間もかかった殺虫剤で、
>人間を数十分以内に殺せたのだろうか?
この文章の根拠は「ある資料」だけです。
ちょっと批判精神を持って読んでいくだけですぐにトンデモ本とわかります。
443 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:07:05 ID:53lTQzVh
>>429 あのマルコ云々 の事件はですなぁ。
言論取り締まりのために、双方、示し合って一芝居打った
と見るのが妥当なんだよ。
だからあそこはあやすいんだ。 ロッキードの事件でも同じ手を使った。
この話題っていつも凄く盛り上がるよね。とにかくどちらもムキになるんだ。 何がこれほどまでに人々を熱くさせるのだろう。不思議だ。
445 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:07:39 ID:1pxCntbC
>>437 キリスト関係は歴史云々関係なく、物理的にわかることだろう。
イエスは寧ろ帝政ローマ支配下にあったユダヤ指導者として
政治活動の被疑で処刑されたんじゃないか。
多神教の否定、ヤハウェによる受肉、皇帝権を超越する絶対者の
存在と預言者イエスの存在、すべてローマ的なものに対する
反動勢力的思想だ。
446 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:09:24 ID:k7uwKC00
このスレ見てると釣り掘りだな・・ オカバンのような・・宗教真っ最中の椰子が多い。 ちゃんと真面目に働けよ。
>>442 1.ヘスの証言を意図的にねじ曲げている
これはどこのことを言ってるの?
死体の数が少ないよな
449 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:14:11 ID:oGMbPDuc
>>447 ガス室から遺体を搬出するとき、兵士がくわえタバコで作業していたみたいな箇所ね。
これをあり得ないとしているが、ほんとうにあり得ないかどうか別にして、
かりにこの箇所が間違った証言であったにせよ、ヘスの膨大な証言のごく一部にすぎない。
このヘス証言は重要。
彼はユダヤ人虐殺の秘密を知る数少ない生き残りであり、比較的正直に
起きたことを証言していると認められているからだ。
450 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:15:41 ID:r/gy8/Xt
単純に、残された施設がガス室と断定できないってだけでしょ? 戦後に再建されたから、ガス室が不備な状態だなんて、 そんなのは証明にならないし。 あったとしてもなかったとしても もっと確実な証拠があればスッキリするのに。
すいません、アウシュビッツにある囚人用の遊泳プール 観光ツアーでは何で案内してくれないんですか?
>>444 真実が闇の中だし、白か黒かで争うからじゃない?
俺はホロコーストも南京も灰色だと思ってる
「虐殺は確かにあったが、肯定派が言うほど大規模ではなかった」
453 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:21:43 ID:r/gy8/Xt
最初は、強制移住目的で、初期は待遇よかったが、 戦線が悪化して移動させられない上に、構えなくなって放置 →病死餓死じゃないの?
454 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:21:51 ID:53lTQzVh
>>445 この日本で、いまから100年前にどんなことが起きていたか、どれだけ把握しているか?
では、500年前の戦国時代のことは?
今から1000年前の時代とは、その500前の時代から、さらに500年も以前のことなんだ。
今から2000前の時代とは、そのさらに500年前の、さらに500年も前のことだ。
気の遠くなるような大昔の話だ。 わずか50年前の事で、これだけ論争になるくらいだから
聖書なんて、その時代その時代に、嘘の上に嘘を書き重ね、さらに大嘘を重ねたものなんだ。
455 :
アメリカ人代表 :05/01/27 04:22:32 ID:5EH5aRGn
我々アメリカ人が広島、長崎に原爆を落としたなんて日本のねつ造ですよ。証拠がないですからね。
>>444 みんな若い頃にウンコ本とか好きで読んでたのだろね。
マジで言ってる奴はコテなんだろうな。自信有るならコテだしゃ良いのに。
458 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:27:44 ID:myDFwu+U
ドイツ人に聞いてみることだ。 あるいは、ロシアやアメリカが資料を持っているかもしれない。 だれかが言ってるように、真実は闇の中。 ただ、仮にも多くの犠牲者がでているのだから、 いくらネットだからと言って、軽はずみな発言はやめろ、 ということ。 戦争で死んだ、ドイツ人、ユダヤ人が浮かばれない。
>449 チクロンBでは人を殺せなかったという根拠が薄弱と 言う理由で全部否定しているあなたも一緒だと思うが。 確かにチクロンBでも人を殺すことは出来るが。
460 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:29:38 ID:Fh3mt3YM
歴史は支配者に公認されて初めて意味を持つ。事実かどうかは全然関係ない。 これが解らないヤツはいつまでたってもアウシュビッツだの南京だので論議する。 いい加減に目を覚ますべき。
>>458 あまりに酷いレスは後で何か注意されるでしょう。
トンデモってことで誤魔化すのが無難ですな。
>>449 ・ヘスの膨大な証言のごく一部にすぎない
といった後から
・ヘスは比較的に正直に起きたことを証言していると認められる
とはこれいかに?どっちを取るのかはっきりしてくれ。
ヘスの証言ってのは、ニュルンベルグ裁判での供述書に書かれている内容の事でいいのかね?
464 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:34:26 ID:IRkEdv7R
>>455 あと数十年経ったら、原爆の死者の数を減らすのは簡単だろうな。
2chを見ているとそう思う。
いくらでも合理的に疑問を生成できるしな。
要するに「歴史」を、匿名の責任の伴わない場で断定的に語ることが、
ほとんど犯罪的に悪質な行為だということ。
なかなか気づかないというか、子供の残酷さと同じで自覚がないんだけどね。
465 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:36:23 ID:Ipmvexe+
>464 責任ある場で語っちゃうと 徹底的に弾圧されますからね。
ガス室の真偽については保留するが。 ここまで激論になるのは間違いなく戦後教育の戦争に関しての情報伝達に偏りがあるせいだ。 負けることはなんて罪深いだろう。
468 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:47:57 ID:r/gy8/Xt
ユダヤ人が迫害されて、収容所に入れられて大勢死んだ。 ここを疑う人はいない。 ガス室の方はやはり証拠が揃わないから議論になる。
この論調で米国批判とか本格的に始めないのが不思議でもあるね。
470 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 04:48:33 ID:klIfOCig
ヒトラーが勝ち続けていたら、いずれ有色人種である日本民族もアヤ付けられて 絶滅政策の対象になっていたよ。戦後教育批判派だからって、あんな梅毒野郎を 擁護する必要なし。白豪人種差別主義者は有色人種共通の敵だ。
勘違いしてるやつがいるが争点は「ガス室が」あったかどうかであって ナチスによるユダヤ人への「弾圧が」あったかどうかじゃないぞ
472 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:05:11 ID:I8zFZuDo
奉仕してくれるメイドが俺もほしーーー SSはいいなー うはうはだったんだろーな オスカー・グレーニング氏>>>>>>>オレ
473 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:26:23 ID:bJAy4U4M
もう一回、戦争やって決着をつけよう。 イタ公と組まなきゃ、勝機はあるぞ。
日本にも中帰連なんて連中がいるから、証言者の信用性から検証しなければならない。
はっきり言って面倒。
でも検証無しには何も語れない・・・。
495 可愛い奥様 New! 04/11/03 01:30:32 ID:b23QW1p9
>>494 むかしのアサピー
「朝日新聞 天声人語」 昭和31年8月1日
“洗脳”という言葉がある。英語では、ブレーン・ウォッシングという。
中国で造られた言葉だ。むろん古い中国語ではない。革命後の中共に生まれた新語で、
変脳ともいう。英語には“ターン・コート”というのがある。服の裏返しから転じて裏切り者、
変節者の意味に使う。洗脳はこれとは違う。頭脳をすっかり洗い張りして別の思想に仕立て直す。
思想改造であり人間改造である。 中共は革命後、この“洗脳運動”によって
国民の“人間改造”をやったといわれる。
いわゆる“学習”や“自己批判会”で国民の思想の入れ替えをやったといわれる。
こんどの興安丸帰国者のうち328人の“釈放戦犯”は、判で押したように同じことを
言うと報ぜられる。
十余年の苦しい抑留にも少しも不平をいわず、ひたすら過去の罪を総ざんげしているそうだ。
それが撫順組も太原組も、元軍人も元憲兵も満鉄社員も医者も技術者も作家も、十人が十人とも
申し合わせたように同じで、面会に行った妻と二人きりになっても、中国の土を離れた船上でも
言うことは変わらず、それでいて驚くほど明るい顔をしているという。
侵略の罪を個人としてもざんげするのに不思議はないが、一般帰国者が各自めいめいの
考えをもっているのとくらべて、“戦犯”たちはやはり“洗脳”の洗礼を受けた
のかと思わせられる。十年も社会から隔離されて朝から晩まで繰り返し“学習”させられたら、
たいがいの人間は同じ鋳型にはめこまれるだろう。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
この撫順組、太原組は中国帰還者連絡会(中帰連)を結成
475 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:35:21 ID:7MfviVUN
ガス室があった派は、ソースを示してさくっと論破して欲しいところ。 日本ではあまり知られてないが、もっと複数の証言、資料があるのかも知れない。 こんなに衆知の事なら簡単だと思うんだが。 トンデモだ、お前ら馬鹿っていってるんじゃ、2ちゃん世論(?)を 動かせないし、逆効果なんだよね。 リアルタイムで議論を見て論破した方について来てるんだから。
しかし なかった派が殖(ふ)えたほうが2ちゃんねる的には面白いんだよなあ
477 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:41:23 ID:k4tXMMGO
マルコポーロって雑誌は人気あったの? どういう位置づけの雑誌だったの? 表紙に面白そうな記事がいっぱいあったけど
478 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:43:05 ID:7MfviVUN
ガス室がなかったというのと、ナチ擁護は違うんだけど (まあ擁護してるやつもごく一部いるが) 一緒クタにされるのも腹がたつ。最近来たらそう見えるんだろうね。 しばらく見てると、懐疑派は、こういう経緯があって こういうツボで疑問を感じるんだなとか、わかるんだけど。
479 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:44:27 ID:8PeCApOp
逆に”無かった”としたら、このアウシュビッツ勤務の親衛隊員は 何の為に証言してるの?それとも偽者?
480 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:47:39 ID:tNY/ffk2
論理でなく感情に訴えるところは中朝と一緒か。 実際にあったかどうかは知らんが怪しく思えてしまう。 スターリンによる虐殺には抗議しないんだな。
481 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:47:59 ID:4dMbSwRW
>299 南京大虐殺がまったく無かったと主張しているのは ブサヨクの脳内にいる「右翼」だけ。 南京虐殺が無かったと主張している、日本で一番の「極右」は 著名人では東中野修道と渡部昇一くらいだが、この二人の主張にしても 殺したという事実が無いんじゃなくて、治安活動の一環だから 数千人の処刑は「合法」であって虐殺とはいえないという主張である。 一方、中狂の公式見解では、南京市内だけで30万人は事実であって これを否定する奴は、「修正主義者」であると公式に主張している。 ちなみに、国際的に見ると、政治的な場所ではともかく、アカデミズムでは 南京虐殺は、ブサヨクに「日本の右翼学者」とレッテルを貼られている 秦郁彦の主張が一番信頼性が高いとされていて、世界で一番権威ある ブリタニカの辞典では南京虐殺の項は、「日本の右翼学者」の秦郁彦が 記述していて、彼の主張がそのまま認められている。
482 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:48:41 ID:nu9GUxT5
1番手っ取り早いのは、ドイツヤフーで聞いてみるのがいいかな。>証拠 ちょうどドイツ語勉強中なので、ちょっと書いてみたい気もする。 「日本でアウシュビッツのガス室は捏造であるという議論が盛り上がっているが アウシュビッツにガス室があったという証拠は、ドイツにあるのか」という感じで。 これでもし証拠が無ければ、2chが歴史を覆すことになるかもしれない。
>>479 日本でもよく居る元兵士のお爺ちゃんの類でしょ。
484 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:53:31 ID:4dMbSwRW
>477 位置づけとしては マルコポーロ=プチブル系「噂の真相」 今ある雑誌で一番近いのは「サイゾー」 サイゾーからマイナー志向を取り除いて バブル味をトッピングしたような雑誌だと考えるとわかりやすい
485 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:53:41 ID:myDFwu+U
>>477 日本の歯科医が適当な資料を元に「ガス室はなかった」と書いて、
即廃刊になった。受けを狙ってたって事は人気が無かった証拠。
収容所のユダヤ人に関わる事については、ネットでも注意した方が
よい。必ずチェックしているから。
間違うなよ。社会主義・共産主義はアカに言わせると「遅れた封建主義から人民を 解放した進歩的理想のあるイデオロギー」なんだから。つまり最も人権を尊ぶ政体 なんだよね。フランス革命でギロチンの応酬がありヴァンデーの虐殺があり、 ソ連の収容所国家、文化大革命、ポルポト大虐殺、これらすべて「人権」の名のもとに 行われた蛮行ではないか。勿論、欧米の人間性を無視した訴訟社会もこれ然り。
487 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 05:56:05 ID:CuZo2Pcz
>>471 従軍慰安婦論争に似ているな。
朝鮮人狩りを否定しているのに馬鹿サヨは慰安婦を否定している!って。
興味本位で他国の痛いところを穿る必要もないだろう。 日本に飛び火してきたら迷惑だ。
489 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:00:28 ID:nu9GUxT5
とりあえずちょっと行ってくるね。今、文章まとめ中。
>482 速攻で削除されると思うよ。
491 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:03:28 ID:l1OsYve3
アウシュビッツは、現在のポーランドの地名でオフィシエンチムだ。 今は、昔の施設をそのままに博物館になっている。 興味がある人は見に行くといいかもね。グロさが無いので面白くないよ。 ガス室はあったが小さかったな。 殺せても一日100人てとこかな。 死体の山写真はいっぱい飾ってあったよ。 それから、収容所にはユダヤ人の他にもジプシーなども集められている。 ジプシーは人口が多い割に組織力が無いから、本当に弱い人種だな。
>>408 これが一番信用できるな
それにしても、一桁まででてるよw
このスレにカキコしてるウヨに一言 「馬鹿サヨ」「ブサヨ」「中狂」「アカ」・・ こんな言葉使ってる時点で、一般人は「うわっ、右翼かよ・・」 で引いちゃって、内容なんか一顧だにしないぞ せっかく長々と書いても、ウヨ同士が確認しあって役目を終えてる もうちょっと頭使えよ・・ サヨのふりしてわざと議論に負けて捨てセリフとか 一般人ぽく装って「へぇ、じゃやっぱり・・なんですね?」みたいに誘導するとか 馬鹿正直すぎて痛々しいよ・・
>>493 そんなもん、どっちにもいえる事だろ、消えろ
495 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:09:24 ID:L/UNy4uw
プロパカンダに決まってるだろ。ユダヤってのは朝鮮人や中国人みたいな もんだ。日本に原爆落とさせたのだってユダヤ。焼夷弾の絨毯爆撃で民間人 を殺しまくったのもユダヤ人(ルメイ)ヒトラーは正しかった。
496 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:10:14 ID:tNY/ffk2
>>493 自分が使ってる「ウヨ」という単語はいいのか。
そういう不公平なことしてるから支持を失ったことに気付け。
497 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:10:18 ID:4dMbSwRW
>493 別に賛同者を募りたくて書いてるのではなくて 客観的な事実を主張してるだけだから >サヨのふりしてわざと議論に負けて捨てセリフとか こんな、「左翼」的な卑怯な戦術を使おうとは思いませんが何か?
499 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:11:11 ID:7MfviVUN
501 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:12:49 ID:4dMbSwRW
>493 >馬鹿正直すぎて痛々しいよ・・ バカ正直であることが美徳であると理解できない人は 朝日新聞のような捏造プロパガンダ新聞の信者になりますなあ。 複雑に入り組んだ客観的な事実より、わかりやすいプロパガンダのほうが正当だと思いたがる
502 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:13:42 ID:IEdvBI2e
ナチがユダヤ人殺したときは、家畜の屠殺でもするように 事務的に冷静にやってたんだ。 断末魔の声が忘れられぬ、なんて大嘘。
503 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:15:42 ID:7MfviVUN
>>493 「馬鹿サヨ」「ブサヨ」「中狂」「アカ」…
そんな言葉を使ってるカキコがどれだけあるというんだい?
>>496-497 これだ
なんか言ったら印籠だすみたいに「サヨ認定」
俺みたいな朝日も中国も共産党も嫌い、街宣車に反吐が出る一般人は
はっきり言ってソレにムカついてんだよ!
左翼なんて実質、ほとんどいねぇっつーの
おまえら右翼の仮想敵として存在するだけ
結局、おまえら右翼はいもしない左翼に見立てて一般人を攻撃してるわけ
そんなことしてる暇あったらヤクザまがいの街宣車一掃しろや
おまえらの仲間だろうが
>>504 >なんか言ったら印籠だすみたいに「サヨ認定」
>そんなことしてる暇あったらヤクザまがいの街宣車一掃しろや
>おまえらの仲間だろうが
お前も認定してるじゃねえかw
506 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:18:07 ID:tNY/ffk2
>>504 その割には随分と息のかかったレスですね。
落ち着け
>>505 え、街宣車って右翼じゃねーの?
ずっとそう思って生きてきたんだが・・じゃ、アレってナニ?教えて
508 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:19:30 ID:7MfviVUN
>>504 右翼認定はいいのか?
右翼だから間違ってるみたいな論法はあんたの方だ。
ここには普通に事実はどうなのかについて議論してる人が多いだろ?
ユダヤ人は人類の敵
510 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:20:05 ID:lS/BmvCQ
ブサヨを2ch検索してみたら、1512スレHIT
>>507 だから、
>おまえらの仲間だろうが
こういって、右翼認定してるだろ、お前も
やってることは変わらないんだよ
読解力あるのか?
スルーすればいいだろ
ほとんどの奴がスルーしてる
512 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:21:55 ID:tNY/ffk2
>>508 極論すると
右翼…ヤクザ
左翼…テロリスト
513 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:22:12 ID:sKhwf1Dx
街宣車に乗ってる奴の半分は在日
514 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:23:03 ID:l1OsYve3
>>499 アウシュビッツの冬は寒さがしゃれにならない。
俺はジーパン一枚だったせいで足が真っ赤になったあげく、
軽いやけどのように皮がむけた。
そこでの暮らしぶりも展示されていた。
とても、ここで暮らしたいとう環境ではなかったな。
老若を問わず劣悪な環境に押し込めれば、弱い人は死にまくるだろう。
同じような緯度にあるロンドンは生暖かかったんだがな。
515 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:23:07 ID:oGMbPDuc
戦後世界史最大のタブー。
ナチ「ガス室」はなかった 西岡某
http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/index.html ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
デッチあげ厨のバイブルのよーです。
【簡単な感想】
1.ヘス証言の信憑性を意図的におとしめている
2.チクロンBでは人を殺せなかったという根拠が薄弱
>ある資料に よれば、サイクロンBによる燻蒸では、蛾を殺
>すのにも二十四時間が必要だったという。 (略)
>蛾を殺すのに二十四時間もかかった殺虫剤で、
>人間を数十分以内に殺せたのだろうか?
この文章の根拠は「ある資料」だけです。
ちょっと批判精神を持って読んでいくだけですぐにトンデモ本とわかります。
516 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:23:15 ID:lS/BmvCQ
馬鹿サヨ 459スレ ブサヨ 1512スレ 中狂 290スレ アカ 12333スレ(ただし当然、アカの含まれる言葉が全て入っているので参考記録)
>>511 で、事実、街宣車って右翼?
それを教えて
それだけ聞いたら、もう迷惑だろうからカキコしない
華麗にスルー
519 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:26:46 ID:L/UNy4uw
520 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:26:49 ID:QFxhMiI5
ユダヤだけがアウシュヴィッツを自分らの記念碑的に使うことについて 大きな声ではないが欧州では批判もあることをもっと日本のマスゴミは伝えてほしい。
まぁガス室云々の真偽はともかく このオスカー・グレーニングとかいうやつは野中系事大主義者ということでOK?
ガス室もあったし、虐殺もあった
後の焦点は南京と同じ人数くらいだろ
この
>>1 の証言が本当かどうかはどうでもいいな
523 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:29:43 ID:tNY/ffk2
>>520 歴史修正者と呼ばれる人たちがいることも報道されないね。
日本の件と結び付けられるのを警戒してるんだろう
524 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:30:43 ID:P8oOcGx8
あれだ、ホロコーストを否定したらネオナチとか右翼とか レッテル張りをされるのは結構だがホロコーストあった派の 人達は否定派の反論と煽りばかりでなぜ虐殺の証拠ソースを出さない? ウヨ認定だのサヨ認定だの板違いだぞ 朝日お得意の論点ずらしと同じことをしていることに気づけ 論点は「ナチはユダヤ人を本当にガス殺したか」の一点
525 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:30:57 ID:feOZRHMV
600万人も殺すのは不可能だし、600万人の死体を処理するのも不可能。 1日当たり何人殺さにゃならんのだ。計算してみ。
526 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:31:55 ID:e3Owr9gk
>>525 600万人はありえんでしょう
>>408 が妥当じゃねえの
当時の敵国のアメリカからのソースだし
アメリカじゃもっと人数多くしてプロパガンダしたいところなんだろうけど
528 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:39:13 ID:JomPSNWK
スルーですか、そうですか>街宣車 なんで?都合悪いの? また別の機会に別のスレでカキコしますわ、バイバイ
530 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:42:04 ID:JomPSNWK
>>515 まず、証言の信憑性が低いのは日本でも物証を重要視する事実からも判る。
2だが、ある資料は知らんが、殺虫剤でお前は死ぬか?w
531 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:44:11 ID:JomPSNWK
>>529 街宣車は在日の似非右翼が多いとかなんとか。
どっかで画像うpされてたけど韓日友好とか書いてやがんのw
あの手の右翼は極東三馬鹿と一緒に反米しよう!っていう池沼だから、
ここの住人とは全然違う。
532 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:44:17 ID:uF95JP07
ここでガス殺害のソースを出せと言っている香具師らも 原爆被害者の実数は出せないんだろうなぁ。 まあ、米人の言う通りにアレは正義の爆弾で 死んだのは千人単位の軍人のみでFAでいいんだろうな 喪前ら的には・・・・。 そもそも日本の戦死者だって怪しいものでしょ? 英霊じゃないのに靖国神社に行ったのは何割いることやら(笑
534 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:47:36 ID:7MfviVUN
>>529 正直知らん。一般人に右翼を嫌わせるためにやってるという説もある。
顔出して議論する違う種類の右翼もいる。
535 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:48:04 ID:oGMbPDuc
>>530 おまえみたいなバカにこういう問題を語る資格は全くない。
戦時中の出来事を証拠だけで検証することはふつうない。
平時の犯罪とは違うんだよ、マヌケ。
戦時の出来事は、そのとき優勢だった国や勢力下で、
都合の悪い物は、どんどん証拠隠滅してしまう、あたりまえ。
だから証拠がなくても証言で事実と確定する場合も多い。
このような決め方では間違いも多いが、証拠ばかりにこだわると
加害者側に有利になるだけ。
あまりにも無知、低能な連中が多くてうんざりするスレだね。
536 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:49:14 ID:CuZo2Pcz
朝日並みの論点ずらしだな
>535 >証拠がなくても証言で事実と確定する それだと自称被害者が有利になるだけでしょ。 公平な観点から見ようとする気持ちはないの?
ガス室殺害のソースはご丁寧にも映像あるだろ
>>535 逆を言えば、第三国的な立場の者についても戦中のドサクサにまぎれて不利な資料を廃棄&有利な資料を捏造だってありえる。
可能性で話をしてたらきりないよ。
540 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:54:03 ID:7MfviVUN
541 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:54:31 ID:JomPSNWK
>>535 自分で書いてて気付かないか?
戦時の出来事は、そのとき優勢だった国や勢力下で、
都合の悪い物は、どんどん証拠隠滅してしまう、あたりまえ。
だから証拠がなくても証言で事実と確定する場合も多い。
このような決め方では間違いも多いが、証拠ばかりにこだわると
加害者側に有利になるだけ。
優勢だった国=連合国で勝てば官軍だから証拠は(゚听)イラネって
言ってるんだぞ?↑の発言は寧ろ、ドイツ擁護にしか見えんという罠が(笑)
542 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:55:31 ID:oGMbPDuc
アウシュビッツの所長だったルドルフ・ヘスがガス室について 証言している。 デッチあげ厨はこういう話を否定して証拠がない証拠がないと騒いでいるだけ。 バカ丸出し、無知、愚か、アホ。 日本はいつからこんなアホどもが登場する国になったのか?
543 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:56:59 ID:JomPSNWK
>>542 実は俺お前のせいで300億ほど損したから賠償してくれる?
って言ったら、お前は信じるか?
>>541 >だから証拠がなくても証言で事実と確定する場合も多い
これはあり得ん
証言だけではあり得ない
必ずしも物的証拠がある必要はないってのには賛同するが
でも、状況証拠は必要だぞ
>542 証言≠証拠だよ。
546 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:57:35 ID:FvO0GKrr
600万人ってヨーロッパから消えたユダヤ人の総数 実態はアメリカなど欧州以外に逃げただけだったらしい 600万人虐殺なんて嘘みたいだよ
547 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:58:16 ID:oGMbPDuc
ネオナチなみのずさんな頭脳。 頼むから政治にはもう口出ししないでくれ。 投票にも行かないでくれ。 投票日には自宅で寝ててね。
548 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:58:45 ID:4yHZ5xji
声が聞こえるぐらいだと、ガスが漏れないんだろうか
549 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 06:59:52 ID:JomPSNWK
>>547 しかも、人の参政権にまで口を出してくる!
なんと言う奴だ。共産主義者か?今時共産党でもいわねーぞw
550 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:00:11 ID:rHaV6Lgx
600万人が行方不明が正しい。
いまだにアメリカとイギリスが第二次大戦中の重要書類 開示していない現状があるのですが それと何か関係あるんですかね? 国家安全保障上の問題で開示できないらしいですが
553 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:02:03 ID:tNY/ffk2 BE:28030346-#
>>547 それは人権侵害だよ
人が持つ権利を行使するなという君は何者か。
554 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:02:08 ID:CuZo2Pcz
ID:oGMbPDuc 俺、お前に殺されかけたんだけど。 証拠?んなもん俺が逃げてる間に隠滅したんだろ。
555 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:04:24 ID:idDJMgga
正式名称:イスラエル大使館 ふりがな:いすらえるたいしかん 英語表記:Embassy of Israel 連絡先:〒102-0084 東京都千代田区二番町3 TEL:03-3264-0392 FAX:03-3264-079 あまりに酷い書き込みは、ここへ連絡します。
>>547 人の言論を封殺する態度は良くないと思うよ。
自分が正しく同意を得たいと思うなら、論理をもって説明しなきゃ。
人から理解してもらうっていうのは楽な作業じゃない。
他人の言論を封殺して自己の主張のみを実現を図るのは不誠実。
557 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:06:05 ID:oGMbPDuc
>>553 バカが政治に口出しすると混乱するだけ。
お願いだからと頼んでいるだけだ、なーにか問題でも?
558 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:06:14 ID:7MfviVUN
証言しかなくて、それが物的証拠と矛盾してたりする、
というのが実際のところ。
狭いところに押し込めただけでも人間は殺せるし、
方法が違ったのかもと自分は考える。
>>547 君は罵倒するばかりだから説得力がないね。
ナチがユダヤ人を迫害したのは事実で、悪いのは決まってるだろう。
今あるストーリーと一寸でも違ったら駄目なのか?
559 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:06:28 ID:e3Owr9gk
560 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:07:38 ID:l1OsYve3
>>555 書くほうも小学生だが、
「警察に言うぞー」
という小学生レベルだぞ。
561 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:08:45 ID:z6/RPk2b
人数は誇張だろ。 政治的や外交、被害者の遺族を名乗る人や団体の。 だが虐殺と言われる行為はあった。 犠牲者数があり得ない数だからといって、蛮行そのものまで消し去ろうというのは無理。
562 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:09:03 ID:tNY/ffk2
564 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:09:32 ID:CuZo2Pcz
ナチスによるユダヤ迫害はあった。 ただ資料を検証するとガス室や600万人の犠牲者は虚構と言わざるを得ない。 何故このことがわからない?
565 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:09:32 ID:JomPSNWK
566 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:09:34 ID:FvO0GKrr
600万人が嘘だって言ってたのは知人のユダヤ人とアメリカ人のハーフ 日本に結構長く住んでるらしい そいつが爺さんから聞いた証言なんだけど (何とでも言えるんだから証言は証拠にしちゃーあかんね) あ、それと無かったとは言ってないよ 「600万人も殺されてないですよーアハハハ」 って言ってた
567 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:10:27 ID:7MfviVUN
だいたい600万なんて誰が言ってるんだ? 当時敵国のアメリカ、被害にあったユダヤ人でもそんなこと言ってないんじゃないの?
569 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:11:41 ID:5C7PNqAl
>>542 そりゃ、恩赦のための偽証言もありうるぞ。
結局、いつも噴出する疑問は、
「ユダヤ人を大量に殺しても意味無いし、戦争に使う資源の無駄」
これを、「ヒトラー一人の狂気」で片付ける識者の常識を疑う。
自分達で、「独裁者」と呼称して、SSを操って一民族を虐殺ですか?
数万人単位のユダヤ人虐殺の問題をあげたいなら、
数10枚の写真や10数人の証人じゃまるで信憑性がないということだ。
元連合がこれを証明したいと思ったら、提出する証拠は10倍以上は必要だろうな。
そういう意味で、一少女が作ったらしいアンネ日記なぞが
「大事な証拠扱い」されるのは、さらにでっちあげ疑惑に拍車をかける訳だ。
570 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:13:45 ID:P8oOcGx8
証言なんて司法取引もちかければいくらでも取れる そんなものを証拠とするなんてバカげてるということに気づけ
571 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:14:05 ID:oGMbPDuc
>>564 人数はアバウトです。
こんなことは最初からわかっている当たり前の話。
ガス室はヘスの証言等から史実として確定しています。
何故このことがわからない?
572 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:15:17 ID:3VJABEyB
>>532 原爆死者の数は全くプロ市民のいかさま勘定だよね。
いちど原爆を経験した人が死んだら全員原爆被害死者に勘定される感じ。
573 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:16:04 ID:7MfviVUN
証言を裏付ける物理的証拠が弱すぎる。 普通の犯罪でもこれでは逮捕できないよ。
まあ、やっちゃったことは、仕方ないね。 どんどん白状してください。
何というか詭弁のガイドライン通りに発言しているようにしか思えないね・・・。
576 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:21:26 ID:rjw9p6Gd
この手の虐殺で物証が出たのはポルポトくらいだよな、、、(w
577 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:21:58 ID:li/0N0I8
アウシュビッツに行ったことあるが、映画のセットみたいに整然としていた ところが、ややリアリティが感じられなかった。でもやはりガス室は迫力あったな。 上に土が被せてあって、居住地域からは見えないようになっていた。
578 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:23:04 ID:P8oOcGx8
数々の偽証言がでるのはニュンヘンベルグ裁判が連合軍による 「魔女狩り裁判」だったからだ 正当な裁判ならば真実を訴えていればよい。だが、この裁判においては もう刑が確定しているようなもので公正ではないと分かりきっている そんななかでやっても無い事を証言する代わりに減刑するという取引を 持ちかけられれば応じてしまうだろう
579 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:23:17 ID:L/UNy4uw
>>572 日本の場合戸籍というものがあって、何人住んでいて何人殺されて
何人生き残ったかなんてかなり正確にわかるんだが、、
>>564 さっきから有識者たちが言ってるとおり人間は嘘をつく生き物である
からして証言は絶対的な証拠とはなりえないんだが、、
580 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:24:04 ID:7MfviVUN
いや虐殺はあったんだけど(放置死でも虐殺だと思う俺は) その証拠もあるんだけど(遺体等)、 手段はどうか、ってことでしょ。
581 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:24:57 ID:l1OsYve3
>>577 なにか、亀甲墓を思い起こさせる作りだったな。
ガスは重かったのかもしれん。
焦点がぶれまくってんのなw ガスで殺されたか否かってことなのか?
>>579 広島に日本人だけ居ればね。それでも不明者のカウントが問題。
尚且つ、外国人被爆者もいるからややこしい。
犠牲者とする者の定義から詰めないと。
584 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:27:06 ID:7MfviVUN
>>582 そう。ガスで殺されたか否か。
結局大勢死んでるんだから、罪は同じだと思うんだが、
さわっちゃいけないことらしい。
585 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:27:51 ID:f7nMxLp5
そこまでアメリカ様万歳にならなくても
586 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:28:39 ID:9vQxvIYy
ガス室 (だけで600万とも言われている収容ユダヤ人が殺害された事実) は無かった。 (毒性ガスを使われたのは極一部で、その他大勢は別の方法で殺害された。) ちょっとしたレトリックですね。
587 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:28:46 ID:oGMbPDuc
あれだな、ユダヤ人側も西岡のトンデモ論文出版を 下手な圧力かけてつぶした結果、逆効果もいいところになってるな。 あんなもの、あのまま出版させておけば、みんな大笑いして終わっていたのにな。 出版差し止めという栄誉とヘンに地下に潜った結果、信じ込むバカもかえって 増えたのだ。 コイツら、こんなんでダマされちゃう程度のずさんな頭脳だから、オウムとかも 引っかかるような連中だな。
ん? 数については大多数の人が納得できるだけの論拠があるの? でも病死まで含められてたりするのは不適切な気がするんだけど。 原爆のようにそれ自体で病気を引き起こすようなものであれば別だが。
589 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:36:47 ID:LmJX8Zdd
でもなぁ、わざわざガス室に送り込んで糞尿体液まみれの死体をわざわざ運び出し わざわざ燃やして埋めるくらいなら、最初からユダヤ人を生きたまま燃やして埋めれば良いのに。
590 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:37:10 ID:L/UNy4uw
>>586 広島や長崎にいた人達(徴用や徴兵で)は記録に残ってる。
朝鮮人もしかり。(不法入国者は除く)その上で行方不明に
なってるのは原爆で死んだとみるのがもっともだろうな。
アウシュビッツはあった。(これはドイツ側の記録からもはっきりしている)
ガス室はあったのか?(しらみ除去室はあった。)
現在残っているガス室が本物かどうかは不明。
ユダヤ人がガスで大量虐殺されたのか?(あったとする証言となかったとする
証言がある。物的証拠はあやふや。ドイツ側の記録は残っていない。食糧不足
や疫病で死んでいるという報告書はある。)
おれはアウシュビッツでの大量虐殺はなかったとみている。
591 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:38:18 ID:P8oOcGx8
焦点がぶれてるのはホロコーストがかなり複雑な状況だったからってのもあるかも 整理して見ると 真実 ホロコーストはあった ユダヤ人を強制収容した 多数の死者が出た(十数万人) 捏造 ホロコーストにガス室があり実際に使用した 600万人大虐殺 ヒトラーのユダヤ人絶滅計画 シンドラーのリスト 虐殺があったとする各種証言 アンネの日記 なぜ強制収容したか?虐殺していないのならなぜ 死者がでたかはすでにこのスレで既出なので書かない
600万人という数字が嘘であるならその嘘を覆い隠す為の嘘が必要で 際限なく嘘がまかり通ることになる。
593 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:40:33 ID:oGMbPDuc
>>590 >おれはアウシュビッツでの大量虐殺はなかったとみている。
おまえがどうみようが、大勢に全く影響はありません、残念。
594 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:40:58 ID:Le/Jfijh
ま、どっちにしろ昔の事だわな。 いい加減に被害者面で特権階級気取ってんじゃねーぞ、ジュー共。
595 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:41:42 ID:LmJX8Zdd
596 :
591 :05/01/27 07:43:14 ID:P8oOcGx8
スマソ、ホロコーストじゃなくてアウシュビッツの間違いね
597 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:43:15 ID:Le/Jfijh
>>593 おいおい、2ちゃんのスレッドで何を必死こいてるんだ?
「ボクチンは正義の味方だもんね」ってか?w
598 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:43:56 ID:7MfviVUN
>>593 特定のストーリーしか受け付けないのはなんで?
アウシュビッツより、他の収容所の方が実は酷かったという話があるが?
「アウシュビッツで」「ガス室」じゃないとだめなんだね?
自分はナチが酷いことした事実には変わらないと思いますけど
それでは駄目なの?
さ あ 話 が 食 い 違 っ て ま い り ま し た !
600 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:45:10 ID:fY0+/6p2
日本はヒロシマとナガサキに原爆を落としたと言ってるが、証拠はあるのか? 原爆ドーム?あんなのは捏造だ。
ガス室の前で立ってて 美少女だけより分けたい
>>600 いくらなんでも
あれだけの大量の放射能検出できるのは、原子爆弾爆発させることくらいだ
603 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:47:18 ID:Il5Mrlyn
この世で、俺が唯一信じていること。 ハワイと呼ばれる、環境媒体が、本当に存在するということ。 この前、旅行いってきたから
604 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:47:23 ID:LmJX8Zdd
>2004年にはイスラエルで、外国に対して「ホロコースト否定論者」の >身柄引渡しを要求できる「ホロコースト否定禁止法」が制定された。 怖いねぇ・・・。
606 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:48:19 ID:Le/Jfijh
>>603 それはお前の妄想だよ。お土産やパンフの類は捏造だ。
607 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:48:36 ID:P8oOcGx8
>>593 ナチが酷いことをしたってのがまず思いこみでは?
普通の一般人は詳しく知らなくとも「ヒトラーは大悪人だ」
「ナチスは悪い事をした」という認識しかないから
ガス室が論破されても「でも、広義の虐殺はあったんだろ?」
となる。
608 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:48:43 ID:oGMbPDuc
いやいや、デッチあげ厨の「信仰心」もなかなかのもののようだな? 昔、UFOというものがはやり、多くの人が信じていたものだが、 これはその人の頭脳程度を判定するのに役立った。 UFOを信じるとしても、その論拠をいかに説得力のある説明が できるかどうかだ。 あ、オレ、もちろんUFOなどいない。 その理由、アインシュタインの理論により、光より早く移動する 手段はない。・・・・ ガス室ないない君も、もっとアタマよさそうな理論展開をするよーに。 オレの議論はID見ればわかるとおり、ヘス証言重視による・・・。
609 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:49:44 ID:7MfviVUN
>>600 なんで原爆の話に持って行くんだ。
原爆の証拠はあるだろ。直後に現場に入って放射能も測定されてる。
ガス室にはそれがない。シアン化水素化合物が残ってない。
610 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:50:04 ID:fY0+/6p2
611 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:50:53 ID:Il5Mrlyn
>606 お前が自我を持ってること自体、お前の妄想
612 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:52:14 ID:li/0N0I8
>>581 しかしあの大きさのガス室で600万殺すのは相当大変だっただろうな。
613 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:52:53 ID:elt31yHw
もうどうでも良くなってきたな・・。ガス室で殺したのがあったか無かった ということは、問題の本質に何ら関係ないんだから。 虐殺があったか、無かったかならまた別だが。
>>610 調査してるのアメリカ軍だぞ
捏造するなら、低く捏造するよ
615 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:53:58 ID:tNY/ffk2
>>612 死体の処理も大変だったろうな。
未だに掘り起こされないところをみるとどうやって処理したんだろう。
616 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:54:04 ID:L/UNy4uw
>>598 オレモそれでいいと思うんだがw
ただし客観的に見てみるとユダヤ人のほうがひどいことをしている。
現在もだ。イスラエルはパレスチナ人を虐殺しているし、アメリカを支配
して戦争で儲けてるのもユダヤ人だ。ユダヤが悪だとはいわん。
だが真実は?日本人は今こそ考える頭脳を取り戻す時が来た。
日本は遅かれ早かれつぶれるだろう。だが再び立つ力を失ってはならんのだ。
617 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:54:13 ID:Le/Jfijh
>>608 お前馬鹿か?UFOは普通に存在するぞ。存在しないのはエイリアンクラフトだ。
語義も理解しないほど馬鹿な癖に偉そうな口を聞くな。w
618 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:54:39 ID:fY0+/6p2
>>614 原爆を落としたということにしておけば、ソ連が入ってくる可能性がそれだけ減る可能性があったのと
終戦を早めることが出来ると考えた、というのは?一応落としたことにしないとマズイから、その時に数値を捏造。
619 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:55:50 ID:oSDLpDlD
どうやらドイツにも60年前の大戦を食い物にしてる連中が居るようだな。
620 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:55:53 ID:Il5Mrlyn
UFO=ジャカジャカジャンジャンジャン
621 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:56:44 ID:LmJX8Zdd
>>613 このスレは 「ガス室の断末魔の声、忘れられぬ」という文言に関しています。
622 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:57:06 ID:oGMbPDuc
>>617 ないない君、もっと冷静かつアタマよさそうな議論展開をどーぞ。
623 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:58:08 ID:Le/Jfijh
>>622 おいおい、逆ギレかよ?素直に「間違えました」って言えば?w
624 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 07:59:14 ID:F8o0TKQg
もしガス室で殺してないとしたら、どうやって殺したの? 遺体はどこに行ったの?行方不明者は何人なの? って、ドイツ人に聞いてみたいんだが、あいにくドイツ人の知り合いはいない。
>>618 >原爆を落としたということにしておけば、ソ連が入ってくる可能性がそれだけ減る可能性があったのと
原爆を落としたということにしておけば、ということは実際に落としてない
実際に落としてないから、ソ連が入ってくる可能性が減るというのはダウト
627 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:02:03 ID:Le/Jfijh
628 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:02:08 ID:oGMbPDuc
戦後世界史最大のタブー。
ナチ「ガス室」はなかった 西岡某
http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/index.html ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
結局ないない君達の論拠はこれだけだな。w
何回も書いたが、この論文デタラメだらけ。
ガス室がなかったことの根拠は「物証がない」だけ。
この西岡という人物、どういう人だかよくわからないが、
いわゆる「反ユダヤ」みたいな人なのか?
ま、どうでもいいがこの論文はデタラメ。
ないない君達も、もっと筋のいいソース探した方がいいよ。
629 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:02:20 ID:ZNBUiI+5
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__956794/detail アウシュビッツに消えた少年、小惑星の名に=日記・小説も刊行へ
【プラハ26日】
宇宙への憧れを抱きながら、第2次大戦末期、ナチス・ドイツのアウシュビッツ強制収容所(ポーランド南部)のガス室で16歳の短い生涯を終えたチェコのユダヤ人少年の名が、太陽系の小惑星に冠せられた。
少年は月面の想像スケッチ(写真)や宇宙の魅力を描いたSF小説、詩、日記を遺しており、これら遺作は来月、刊行される。
少年はプラハに生まれたペーター・ギンツ。
戦後全く知られていなかったが、2003年に空中分解事故を起こした米スペース・シャトル「コロンビア」に乗り組んだ初のイスラエル人飛行士イラン・ラモン氏はギンツの想像スケッチをシャトルに持ち込んでいた。
こうした機縁もあずかって、国際天文学連盟(IAU)は、火星と木星の間にある小惑星50413にギンツの名を付けることを承認した。
最近、ホロコースト再洗脳活動が活発になってきましたね。
>戦後全く知られていなかったが、
と書かれていますがそれなら故イスラエル人飛行士イラン・ラモン氏はどうやってこの少年の事を知ったのかなぁ?
イスラエル国内では有名な話しだったのか?
アンネの日記が駄目になればペーターの日記を出してくるところは何か計画性を感じます。
630 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:02:45 ID:P8oOcGx8
まあ極論を言わせてもらうと決定的物証があれば ガス室があるか無いかの論争なんて起こらない
ガス室は捏造の可能性があるのか‥_| ̄|〇 シンドラーのリストに出てくる残酷な話しも捏造かもしれないな。 アメリカを動かしてるのはお金のあるユダヤ人だってゆうしな。
ただユダヤが嫌いなだけじゃねえのか?
633 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:05:06 ID:kvb3C10/
南方で日本兵が立てこもる洞窟陣地を攻撃するときの戦法を、 米軍は「トーチランプとコルク栓抜き」と呼んだ。 火炎放射器で入り口を塞いで、中に爆薬やガソリンを 放り込んで爆破する、という戦法だったと思う。 それで、こういう戦闘を目撃したアメリカ人は 「火をつけると、中からすさまじい悲鳴が聞こえた」って言ってる。 絶滅収容所のガス室となんら変わるところがないな。
634 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:06:34 ID:L/UNy4uw
>>631 シンドラーのリストなんて作り話だってみんな知ってると思ってたがw
日本人外交官の話は本当だが。
635 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:06:37 ID:rHaV6Lgx
否定派の議論の特徴のひとつは、同じ話を仲間内で際限もなく繰り返すことです。 なんども語っていれば、信じる連中が増えるだろう、とでも考えているのでしょう。
636 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:09:07 ID:L/UNy4uw
>>635 そうではなくて信じるにたる証拠がない。あるいは説得力がない。
肯定する人達はみんなうさんくさい。
637 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:09:07 ID:P8oOcGx8
>>631 シンドラのリストはフィクション
元ネタはたしか小説
虐殺アリ派の人は600万の被害者がいて多数の証言がでまくってるのに
ただの一つの物証や命令書がでないのはオカシイと思わないかな?
638 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:09:55 ID:oGMbPDuc
>>635 信者同士の連帯感みたいなものも感じるね。
日頃、実社会から阻害されて寂しい連中なのか?
639 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:11:38 ID:L/UNy4uw
>>638 信者というなら君こそふさわしいw
見たいものしか見ない教w
まあ否定派にはキモヲタしかいないってのは動かしようもない事実だからな
641 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:12:10 ID:rjw9p6Gd
まぁ、ぶっちゃけ俺ら日本人だからどっちだろうと直接は関係ないんだけどな(w
642 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:12:27 ID:tNY/ffk2
>>628 別に原爆を捏造だと主張しても良いんだよ。
捏造の物的証拠が出せるなら。証言じゃダメだよ。
実際慰安婦の証拠写真だと言われていた物が、捏造だと証明されたりしている。
もしかしたら原爆の写真等も捏造かもしれない。
問題はリアリティーや可能性では無く、物的証拠。
だから、雑誌の記事が間違っているなら反証を出すべき。
そして反証の反証を出して・・・と繰り返して真実を追求すれば良い。
で、問題はその雑誌の反証は行われているか?
644 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:12:34 ID:Le/Jfijh
>>638 お前も信者じゃねーの?朝の3時から延々5時間もご苦労さんだねえ?
645 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:17:27 ID:oGMbPDuc
>>644 久しぶりに徹夜した。
このあたりからずっといたよ。
245 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:05/01/27 01:41:16 ID:IDnCqhS4
オレは40代だが、最近の若いモン、
驚くほどのバカで無知が多いな。
大戦中のこと、なーんにも知らないくせに、
「ユダヤ人虐殺はなかった。」みたいなトンデモ本を鵜呑みにしている。
驚くほどのバカ、無知。
646 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:18:33 ID:Le/Jfijh
>>645 そんな大昔の、しかもよその国の事で何を感情的になってるんだ?馬鹿かお前?
647 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:19:57 ID:JomPSNWK
>>628 の資料を持ち出してきてるのはID:oGMbPDucだけなんだがw
因みにDucってのはベトナム語のドイツって意味w←ちょっとだけトリビア
こんなところで物的証拠なんて要求しても、そりゃでてこないだろ 専門家でもないしな ドイツいって、政府にお願いすれば出してくれるでないの
649 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:20:55 ID:nGC6oft1
>>628 それがソースではないだろう。
ヨーロッパでもいろいろ調査が行われてるよ。
650 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:21:58 ID:JomPSNWK
もう「悪魔の証明」も知らないで、 人格批判しか出来なくなった アホが集まってまいりましたッ!
651 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:23:16 ID:f925+AlD
ナチスの肩をもつつもりはないが、 ユダヤ人は、ナチスの蛮行など足元にも及ばない、 文字通り「桁が違う」中共及び旧ソ連の大虐殺についてはどう思ってるのかね。
652 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:23:21 ID:DTIuJnMZ
ガス室なんて、目張りした部屋に七輪持ち込めば完成するんだろ?
653 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:26:57 ID:OlzJSQWZ
とりあえず俺もID:oGMbPDucをバカサヨ団塊世代の残り滓ってレッテル貼るよ
ささやかではあるが、ユダヤ人にパスポート発効した日本人がいたということも忘れてはならんな
655 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:27:12 ID:P8oOcGx8
>>652 実際にディーゼルエンジンで一酸化炭素中毒死説も
あったが非現実的だということで一蹴されている
656 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:27:27 ID:oGMbPDuc
>>650 竹下も贈収賄事件のことを支持者に説明するとき、
その「悪魔の証明」とやらを引き合いに出していたね。
煉炭で人なんか簡単に殺せるもんな
600万人虐殺の証拠を出せば こんな論争など起きないのに、なんで証拠ださないの? 捏造の証拠や証言ばかりしか出さないから こんな論議が起きるんだよ これじゃー幽霊は実在するとかのオカルトと一緒ではないか "あった""居た"と言うなら証拠を出して下さいよ
659 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:30:22 ID:JomPSNWK
>>656 んで?竹下の贈収賄は証明された。
竹下が証明したのではなく、
追求する側がな。んで、お前は?w
660 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:30:22 ID:fpKVJ7B+
原爆投下も捏造に決まってるだろ?ドームは昭和30年代に建造されたもんだよ。 そんなことも知らないのか?常識だろうに・・・
>>658 600万人虐殺の証拠なんかねえよ
しかし、虐殺の証拠ならドイツ行けばあるだろ
そもそも、ドイツが認めちゃってるもんを日本人が否定してもしょうがあるまい
662 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:31:17 ID:pTpRru2I
どうしても理解が及びがたいのが、ユダヤ人虐殺。 ヒットラーは、ユダヤ人の何が気に入らなかったんだ?金貸しだからか? その辺を得心できないと、なんか霧の中の出来事みたいで、リアリティ がない。嘘といってるわけじゃないよ。でも真実ではないって感じ。
663 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:31:55 ID:f925+AlD
まぁ、少なくとも俺の中では、 子供の頃に涙した「アンネの日記」が創作だったと知らされた時、 俺の中のユダヤ人の同情の最後の一片が砕け散ったけどね。 一度失った信用は取り戻せないと。
664 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:33:19 ID:ZNBUiI+5
>>638 ,640
でました、肯定派のいつもの人格攻撃。
論破されると最後はいつも否定派の人格攻撃ですね。クスクス。
665 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:33:23 ID:L/UNy4uw
>>651 もちろんスルー。
でも勘違いしないで欲しいのはユダヤ人たって世界で今ユダヤ人と
いわれてる人達の半分以上は普通の道徳観をもった人達ってことだ。
たとえユダヤ教を信じてはいてもな。ただ悲しいかな、ユダヤ教っての
はユダヤ人以外は豚とおなじ畜生だと教えてる宗教なんだな、、つД`)
666 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:34:31 ID:mXosj+bT
>>654 まったくささやかではない。もっと多くの人が知るべきこと
あの設備でどうやって人を殺せるのかと・・ 少し化学の知識があれば「アウシュビッツ」は茶番だと判る 少なくとも「毒ガス」という方法では無理だろうw
668 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:37:42 ID:f925+AlD
>>662 旧約聖書を読んでも、ユダヤ人の歴史を見ても、
現在のイスラエルのやっている事を見ても、
死の商人としてアメリカを操って私腹を肥やしてる様を見ても、
まともな一国の元首であれば、何を差し置いてもまずユダヤ人を皆殺しにする事が急務だと思うんじゃないかな。
669 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:40:10 ID:FvO0GKrr
>>661 つまりユダヤ人600万人虐殺は事実じゃないってことですね?
>>669 600万人虐殺したって誰が言ってるんだ?
オッペンハイマーもアインシュタインもノイマンもユダヤ人
672 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:41:53 ID:P8oOcGx8
>>662 当然の疑問だと思う
ヒトラーがユダヤ人を虐殺とまではいかなくとも差別したのには
動機がある
今からして見ると信じられないかもしれないが当時は「ユダヤ=共産主義」
マルクスもレーニンもユダヤ人だしソ連の幹部もほとんどユダヤ人
そしてナチ以前のドイツではWW1の敗戦と賠償金によるハイパーインフレで
ドイツ国内は一部の金持ちユダヤ人に牛耳られていた状態だった
日本版でいうと在日朝鮮人に与党を乗っ取られた状態
どれだけドイツがやばい状態だったか分かるだろう
ただし、それは一部のユダヤ人で普通に生活しているユダヤ人にヒトラーは
なにもしていない。ユダヤ人の将軍もいるし仕官もいる
673 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:42:10 ID:nGC6oft1
ロシアに移住させようとしてたみたいだね。 でもロシアに負けちゃったから、連れて行くとこなくなって 収容所で放置して飢え死にさせた、が大多数かと。 食料も全体に少なくなってたんだが、まあ、グダグダやね。
674 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:42:29 ID:L/UNy4uw
つまり原爆作った人達。
675 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:42:44 ID:f925+AlD
>>671 つまり、日本人が原爆で大虐殺され、放射能障害で苦しみつづけたのは、
ユダヤ人のせいだと、そういう事ですね。
676 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:42:46 ID:K6bJ65xC
嫌な親近感だが、こういうありもしない捏造事件でのネチネチした嫌がらせは 日本もやられているので他人のような気がしない。 でもまあ、日本がやられている嫌がらせに比べたらまだまだ。 日本のされている嫌がらせに勝ちたかったら「ガス室に詰め込まれた数百人の 人々の断末魔の叫びが今も耳にこびり付いて離れない」と訴える、アウシュビッツ 強制収容所に勤務していた“戦後生まれの”ナチス・ドイツ親衛隊員を連れてこい。
SS、しかもトーテンコープがなぜ生きていられるのか・・・
678 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:43:25 ID:BriHlUOK
数はしらないがホロコーストはあったろう
679 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:45:27 ID:L/UNy4uw
>>672 そこんとこモット詳しく。当時のドイツは今の日本とだぶる。
つまりヒトラーはユダヤ人にドイツに住むならドイツ人になれ
って言ったってこと?それがいやなら出て行けと?
680 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:47:05 ID:OlzJSQWZ
しかしアインシュタインなんかは日本をべた褒めしてるしなんなんだろ。
681 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:48:02 ID:f925+AlD
>>672 マルクスもレーニンもユダヤ人だったのか・・・
寡聞にして知りませんでした。
という事は、人類史上最悪の、真の大虐殺をしまくった共産主義という悪魔の宗教を作ったのも、
核兵器という悪魔の落し子を生み出したのも、
今現在、アメリカを操って戦争を繰り返しているのも、
全てユダヤ人の仕業という事か・・・
なんだか、本当にユダヤ人こそが世界の全ての悪の総元締め、
人類を地獄に引きずり込む魔王そのものという気が・・・
>>661 物理的事実の追究に国籍は関係無い
人種も思想も宗教も
683 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:49:01 ID:W+vfJBr0
全部殺しておかないから、いまになってイスラエルみたいなのが・・・
684 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:49:25 ID:S79LeKhf
数万人じゃなかったのですか
685 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:49:56 ID:tNY/ffk2
>>681 イスラエルの横暴振りをみると納得できるところが恐ろしいな
686 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:50:10 ID:l1OsYve3
>>682 決定的な証拠が欲しいなら、ドイツに行って、ドイツ政府の関係者に会うことだな
688 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:50:59 ID:O9NqgLtc
>>681 ユダヤ人は在日や部落よりも遙かに危険だよ
世界中を支配しようとしているんだから
パレスチナ人を虐殺するしね
689 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:52:18 ID:rHaV6Lgx
690 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:53:17 ID:P8oOcGx8
>>679 暗にいえばそういうこと。ユダヤ人の労働力もばかにできないし
ドイツに従ってくれるユダヤ人を排斥するメリットもない
収容所の目的はチフス患者の収容という目的の他に
ユダヤ人の危険因子を選別するという目的があった
これは別段おかしいことではなく最近ではアメリカもファルージャで
一般市民を「強制退去」させた。テロリスト掃討のための一時的な
避難所にすぎなかった。事実、収容所のユダヤ人も危険でないと判断されれば
即座に開放された
691 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:53:53 ID:VzSJ/o//
イスラエルとユダヤ資本のアメリカ軍産複合体の事は見て見ぬふりなんだな。 アメリカなんて10年に1回は戦争をして兵器を更新する仕組みになってる。 アフリカの内戦介入や、中東の石油利権。
692 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:53:56 ID:OlzJSQWZ
>>689 ワロタ
…しかし一つ一つ事実を検証していくと笑えなくなる日がくるかもなw
693 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:55:07 ID:BriHlUOK
>>634 どうやらお前だけみたいだぞ、スゴイね・・・w
694 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:56:18 ID:L/UNy4uw
>>690 俺もヒトラーについてよく調べてるんだがどうしても極悪人には
思えない。反対に正しいことをした人という考えがこびりつ
いてしまった。 危険?w
695 :
鷹 :05/01/27 08:57:50 ID:036/9q2/
フランクルの「夜と霧」を読んでみればいいと思う。
696 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:57:55 ID:GUkpgJej
あれはシャワー室に偽装したガス室。 間違いない。 日経新聞にそう書いてあった。
697 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 08:58:51 ID:II8N655I
なんとなくうさんくさいなあと思うわたくしは2chに毒されすぎ
忘れようとしても〜思い出せない〜
699 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:01:37 ID:8u+HJS3p
>>673 歪んだ妙なプライド持ってるフリッツどもは、軍人にまともにメシ
喰わせられなくなるぐらい追い詰められても、収容所の囚人にはまだ
ちゃんとメシ喰わせていた。それでも喰わせられなくなったのは、
連合軍の空爆が激しくなって輸送路ズタズタにされちまったから。
収容所のジューどもを餓死させたのは、連合軍とも言えるわな。
あと病気で結構死んでるようだが、こりゃしょうがない。
今ほど医学が病気を克服できてない時代なんだから。
まぁそんなことより、オーストラリアに移住した白人によって
面白半分に一人残らず全滅させられたタスマニア人の話でもしようぜ。
なんでも最後に一人残った女性は、幻の珍獣扱いで万博かなんかに
「出品」されたらしいじゃないか?
アボリジニやネイティブアメリカンやインカなど、民族浄化を受けた
連中はそれでも子孫残してるけど、完全に成功したのはタスマニア
ぐらいじゃないか?稀有な例だぜ。
700 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:01:38 ID:PYdZ7Hif
>>694 みんな悪いことはヒトラーとナチスのせいにされちゃったからな。
701 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:03:21 ID:L/UNy4uw
夜の霧=アンネの日記ではないの? ユダヤ人を被害者とする本はすべてうさんくさい。
702 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:04:14 ID:P8oOcGx8
>>694 ユダヤ人に国を乗っ取られる事に比べればヒトラーのほうがはるかにマシだと
ドイツ国民が判断したに過ぎないからね。それ以外に選択肢はなかった
ガス室は本当は衣服の殺菌室だったてのが一番有力な説だと思う
チフスが大流行してたことを考慮すれば全員丸刈り&衣服の殺菌のために
殺菌室が必要という説明がつく
703 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:04:52 ID:VGFhJD19
本当の悪とは表面化する事すら無いように掌握し、世間には見えにくい。 大した悪で無いものでも、勝者によって徹底的に落とし込められ 極悪人呼ばわりされ続ける。
704 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:06:36 ID:O9NqgLtc
>>695 ちなみに『夜と霧』の映画版では900万人虐殺されたことになっているが
公式に認められたものは100万人
ユダヤ人は中国共産党並みにふざけたやつらだな
705 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:07:35 ID:f925+AlD
ナチスが虐殺したとされるユダヤ人って、600万人でしたっけ? 中ソで「粛清」された2億人に比べれば・・・
706 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:08:53 ID:8u+HJS3p
>>691 >アメリカなんて10年に1回は戦争をして兵器を更新する仕組みになってる。
今どきの兵器には、有効期限ってもんがあってな。弾薬備蓄してても、
一定時間経ったら劣化して使えなくなるんよ。わざわざ戦争なんかしなくても、
一定期間でちゃんと買い換えてくれるわけ。
むしろ、戦争で無駄使いしたら新兵器の開発費用や配備費用削られて
軍需産業は痛い。イラク戦争につぎ込んでるおかげで、F/A-22を100機ほどと
ミサイル防衛の開発費用が大幅に削られる見通しだ。ボーイングはイラク戦争
始めたブッシュに、本気でムカついてるだろうな(w
707 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:09:35 ID:O9NqgLtc
>>700 その上、ホロコースト否定やナチスを肯定することはドイツでは犯罪になるしね
708 :
hikari :05/01/27 09:10:01 ID:aH24xOx8
自分の こころになってください。
なんでコイツはナチ・ハンターに捕まらなかったんだろう? 奴らはMOSADまで動員して地の果てまで追ってくるというのに。
>>615 それは南京も同じ。w
外務省と当時の政治家がアホだからな〜。
711 :
鷹 :05/01/27 09:11:27 ID:036/9q2/
「夜と霧」はアンネとはちょっと違う。 収容所という環境において人間はどういう心理状態に陥るのか、 っていうのを心理学的に分析していて、結構リアルだよ。
712 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:11:27 ID:8DA5es2L
>704 南京大虐殺とはちょっと意味合いが違うね。 どちらにしても途方もない虐殺数だよ。 100万人言ったら、宮崎県民全員だよ。 あの宮崎県の全員なんだよ… やっぱりたいした数じゃないか。
713 :
hikari :05/01/27 09:12:32 ID:aH24xOx8
イエスキリストは ai のように すべてを
>>708 わかった。私が君の「こころ」になってあげよう。
どうしたらいい?
715 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:13:17 ID:L/UNy4uw
>>707 そういう法律があることすら信じられん。
日本も似たようなもんだがドイツの反動はすさまじいものになるだろうな。
716 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:14:29 ID:dRGTDrk/
ユダヤのホロコースト神話 神話を語り継ぐお爺さん。
717 :
hikari :05/01/27 09:14:47 ID:aH24xOx8
愛で すてき にしようとした。
718 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:14:56 ID:uO7MQeiL
じーさん、人生ラストのカミングアウトか。 天国逝きたいんだろうな。
719 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:15:27 ID:L/UNy4uw
720 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:16:10 ID:PYdZ7Hif
>>699 >タスマニア人
今じゃ流刑者の子孫の白人がタスマニア人って名乗ってるしな。
ときどきこうやって昔のことを思い出させ、ユダヤ人に対する引け目を感じさせるニュースを出す。 いつものことながら、馬鹿みたいだ。 それだけユダヤ人は嫌われ者だと昔から旧約聖書にも書いてあるのに。 ホロコーストはヨーロッパ人の総意で行われたくせに、アメリカに逃げたユダヤ人はそれをうまく利用しているだけ。 世界史の常識を皆知ってほしい。
>>715 どうかな〜。
反動が起ころうとしても周りの国とかに無理やり押さえ込まれそうな気がする。
ドイツは周辺諸国と比べて突出してるわけでもないし。
日本とはそこが違うような。
723 :
hikari :05/01/27 09:19:38 ID:aH24xOx8
aiは あいのうちのひとつ。
724 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:19:58 ID:l1OsYve3
このスレを、全部ちゃんと読んだ人は少し賢くなっただろう。 なかなか面白かった。 あばよ。
>>715 ナチスがすべて悪く国民はだまされた人たちとしていて、それを否定すると逮捕されるドイツ
戦時中の歴史の議論もしにくい。ナチスを否定しない奴らはネオナチ認定。
日本軍を全否定せずに国民も一定の責任があるようにみられている日本
もちろん日本軍を肯定的に考えても逮捕されるわけがない。
戦時中の歴史の議論しても問題はない。今は右翼認定も減ってきた。
どっちがいいのかだな。
>>721 ユダヤ人は世界における日本の部落民・在日って感じだなw
60年前の犠牲者より現在のパレスチナの犠牲をどうにかすべきだ
727 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:25:33 ID:dRGTDrk/
ドイツは実際にユダヤを排斥しようとした事実がある分、日本より悲惨だなぁ。かわいそうに。 まぁ最近はフランスとうまくやってるみたいだけど。その辺どうなんだろ。
728 :
hikari :05/01/27 09:26:02 ID:aH24xOx8
特定の人を〜するのではなく あい 愛 あなた わたし 愛し合ってすすみましょう。 ほほえみ 笑顔 調和 自由
729 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:26:17 ID:DIO0Ehlz
>>726 壁まで作っちゃって、本当ドイツ大好きって感じだしな
>>725 在日の人には気の毒だが、何かしら策をうたんと
どこにも行き場がなくなるだろう。
韓国には嫌われ、地上の楽園は生き地獄
日本の余裕がなくなればそのうち排斥される。
参政権をほしがるのも理解できるが税金を払って
スパイ行為をやめてほしいの〜。
731 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:30:05 ID:nwAr7Dd1
あの津波でもたった30万人、原爆であぼーんでもそんなもん…。
600万人もよくユダヤ人集めたねー。
へー。
位にしか思わん。
今のユダヤ見てると実は自業自得だったんだろ、と思ってしまう。
>>709 本を書くなら本人でなくても出来るしー。
2chのレスの「名前」に偉い人の名前を付けて本人だと言い切る奴が出版業界には多いと言うことですかねえ。
732 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:30:09 ID:ZNBUiI+5
>>706 年間、100発廃棄して100発作るのと
1年間に
100発イラクに落として生産して、また100発イラクに落として生産して、また100発イラクに落として生産して
しまいには誰もいないイラクの砂漠に100発おとしてまた生産して、また100発イラクに落として生産して
どちらが儲かるか計算せよ。
装甲車や戦車が破壊されて生産。ヘリが落ちて生産。
怒るのはボーイングだけでしょ。なんせカラシニコフで戦闘機は撃ち落せませんからね。
補正予算でどんどんイラク予算増えてますよ。
ドイツ極右政党のドイツ国家民主党(NPD)は非合法化されかかったこともあるしな ホロコーストに関しては言論の自由も結党の自由も無い
734 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:36:38 ID:uO7MQeiL
>>699 エゲレスは、リアル猿の惑星やったんだな。
初めて知った。エスニッククレンジング成功させた、最初の民族だ。
735 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:37:43 ID:rHaV6Lgx
>>ホロコーストに関しては言論の自由も結党の自由も無い それだけトンデモ説ってことよ。
政府をえらい必死にさせるdデモ説ですね。
737 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:44:24 ID:K6bJ65xC
散々従軍慰安婦だの南京虐殺だので叩き上げられた日本人をなめるなよ? 今までの経験から、日本は証拠のない証言は一切信用しない。 ユダヤ人虐殺があったかどうかは知らんが、あったというなら証拠を出せ。 証拠もなしに「あった」と騒ぐならユダヤ人だろうが何だろうが、白い朝鮮人と呼んでやる。 それから、アンネの日記は却下だ。ボールペン云々以前に日記には証拠能力はない。 日記がユダヤ人虐殺の証拠になるなら、古代帝国軍が宇宙の魔と戦って地球を救ったという 話も真実になるし、寿町に住む吉田さんの奥さんが「私はいつも監視されているの」 「犯人は町内会の山浦さんと宮内庁の大渕さんよ!」という話も真実になってしまう。
738 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:45:21 ID:5C7PNqAl
739 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:47:11 ID:T8cLpasU
朝鮮人って小ユダヤ人だな。 消費者金融やギャンブル業界を支配してるところから、 これからも伸びていくんじゃないだろうか。
740 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:53:35 ID:QRH2YIuF
ユダヤは中東のチョン。 中国とは仲良くすべきだがインドはやめておいたほうが後々無難な 気がするぞ。
>>739 無理無理。もう正体がバレてきてるから。
今の20代が50〜60歳になる頃にはネット人口の激増に
相まって奴らの信用自体が失墜してるよ。
まぁ、完全に奴らを追い落とせるのはもっとずっと先になるだろうけど。
>>739 ギャンブルはともかく、消費者金融は由々しき問題ですな。
しかし、同じ業界に日本企業が入っていって勝てばいいのでは。
もしくは戦略的合併で無くしてしまえばいい。
ユダヤ人が必死になって宣伝すればするほど敵を増やす今日この頃。 少しは今の自分を振り返る気はないのでしょうか? ( ´∀`)σ)Д`)ハハ コヤツメ
744 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 09:59:06 ID:WbN6HLEG
>>709 地の果てまで追ってるのは、ナチ上層部だけだったかと。
一般ナチ兵は死んでも普通に戦死者墓地とかにはいってるはず。
745 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:00:52 ID:rHaV6Lgx
746 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:06:04 ID:osIwrAdg
ここの議論、ヴァイツゼッカー氏が読んだら どうかなっちゃうかも知れんな。 ヴァイツゼッカー知らないやつに議論する資格なし。
747 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:08:05 ID:WbN6HLEG
>>745 つまみ読み。
どうやら、一部ガス殺っぽいなあ。しかも精神病患者中心?
748 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:13:39 ID:uO7MQeiL
>>739 >消費者金融やギャンブル業界を支配してるところから〜
何時も思うんだが、利用しなけりゃオケ。
ニホンジン、バカ?
749 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:17:06 ID:rHaV6Lgx
>>政府をえらい必死にさせるdデモ説ですね。 そりゃそうだ。 同じようなヨタ話を信じた結果、ナチが政権とってドイツの壊滅。 これを繰り返したくないからね。
750 :
実身/仮身 ◆BTRON/wqPw :05/01/27 10:17:12 ID:HLShLyKQ
一つの嘘は嘘つき 百の嘘は詐欺師 万の嘘は真実へ ホロコースト = 架空マイナス復元主義 被害があったと捏造して、その被害額分だけ特権と利益を得る手法。 偽ユダヤ人が元祖。在日朝鮮人はこれを模倣した。
751 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:17:45 ID:/yAFIyyb
アメリカはイラクで前科があるからなあ(捏造) 安易な決めつけは駄目だけど てっきりシアン化物などの残存など 物的証拠があるのかと思ってた…
752 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:23:02 ID:WbN6HLEG
アウシュビッツのガス室は、象徴的存在にしちゃったからねえ。 南京大虐殺と同じで。 精査してウソとわかっても認めるわけにいかないんだろう。 ちなみに、特定民族を強制移住させたり、 大量に死なせたのはやっぱり悪いと思うよ。前後の理由あっても。 もちろん同じことやってる他の国も同じように非難すべきだけどね。
753 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:25:57 ID:/yAFIyyb
>>747 ナチスが最初にやったのは
対ユダヤじゃなく
対精神疾患患者だったってのは
前にNHK教育の特集番組で見た
(深夜再放送してたやつ)
今の日本の精神科病棟も9割は豚小屋なみに不潔な病棟だよ
(糞便が便器のふちについてたり)
だから何かわかる気はするんだが
1、音は外に漏れるか 2、何も知らされずに部屋に入れられて青酸ガス吸わされて、叫び声なんて発せられるか?
755 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:36:25 ID:L/UNy4uw
>>749 結局ヒトラーが勘違いしてたのはアーリア人が優れていると信じていたこと。
それはユダヤ人が考える選ばれた民となんら変わらない。
しかしヒトラーがでてこなければ確実にドイツという国はなくなっていた。
世界中最初はヒトラーを絶賛していたしその手腕もすごかった。
当時の極悪人をあげるとするならヒトラーではなく、スターリン、トルーマン、毛沢東だろう。
756 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:38:17 ID:NNV6jfCt
>>702 衣服の殺菌なら人が着たまま入る必要は無いわな。
服だけ殺菌したほうがコストが掛からないもの。
757 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:44:00 ID:t0AW6DQD
アウシュビッツは煙突が短い。一度にそれだけの人間を殺す量のガスを処理できない。よって大量虐殺などありえない
ここで日ユ同祖論ですよ。
759 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:55:22 ID:EgnKlVKB
毒ガスはアウシュビッツじゃなくて、他の収容所で行われた。 ほとんどは毒ガス死じゃなかった。 しかし悲惨な例を組み合わせて象徴化したのかも知れないな。
760 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:55:22 ID:pUfE7twJ
ナチに騙されたって言い張るドイツ人は、このジジィの話を聞いて、 『おぉ、あんたもか。可哀想に・・・』って思うのか、 『死ね。嘘つきジジィ。ユダ公に金でも貰ったか?』って思うのか、 『呆け?』って思うのか、 本当のところはどれなんだろう?
761 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:57:42 ID:3ATJUM43
ドイツの2ちゃんねらカモーン
762 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:58:30 ID:Mr1BNALK
あー昨日見た。 やったねWBS
764 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 10:59:52 ID:EgnKlVKB
真実を追求するのはいいが、ナチは悪くないまでいっちゃうと ヤバい気がするな。 日本はまさにこの「強制連行→虐殺」のイメージを真似た主張に 叩かれてるわけでしょう。 日本のやったこととはレベルが違う。ヘタに擁護すると危険だ。
>>756 いや、感染病の予防なんだから・・・衣服だけ殺菌してどうする。
ってか衣服は洗濯すりゃーいい話だし。
766 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:03:55 ID:EgnKlVKB
>>762 スレ違いではあるが…
あのさ、なんでもっとこう、もうちょっと変えとこう、
って思わないのかな??
人間はシャワー室だったじゃないの?
768 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:05:33 ID:JomPSNWK
>>756 日本でもDDTの散布を服だけにしたか?
769 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:05:50 ID:NNV6jfCt
>>765 それを言うなら
人の体も洗えばいいもの。
770 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:06:39 ID:v2gqhXhO
>>755 スターリンと毛沢東の方がトルーマンより断然上だろ。
あいつら自国民を何千万という単位で虐殺してっから。戦争で死んだ人間より
粛清によって死んだ人数の方が圧倒的に多いってのは一体どういうことなのやら・・・・
771 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:06:57 ID:rHaV6Lgx
>2、何も知らされずに部屋に入れられて青酸ガス吸わされて、叫び声なんて発せられるか? サイクロンBが投入され室内の温度で青酸ガス発生。 投入された近辺から徐々に人が倒れて行く。 それを見て、周りの人間は叫び声を上げないのかい? トンデモ説の信者は想像力皆無だね。 ハッキリ言って頭が悪い。
室内温度で青酸ガス発生したっけ・・・?
>>769 いや・・・もういいや
勝手にしてくれw
>>769 いや、洗った筈なんだけど。 シャワー室はあったろ?
夜と霧は資料とかは相当怪しいけど読み物として読むと相当クる物があるね。
>>591 でFAじゃね?普通に。
776 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:09:56 ID:3ATJUM43
しかしドイツって少しでもこの件に意義を唱えると逮捕なんでしょ? どうなの?
>>771 ぶっちゃけ、喪前の書き込みは、ガス室による虐殺を嘘と思わせるための
印象操作だろ?
689 名無しさん@5周年 New! 05/01/27 08:52:18 ID:rHaV6Lgx
>>634 もちろん、広島に原爆が落とされたなんてヨタ話はハリウッド製の捏造だよ。
778 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:15:09 ID:qj6M+0aa
このスレを読むといかに2chが捏造が多いかわかるな。 2chの常識=世界の非常識 と言った所か(w
779 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:17:59 ID:L/UNy4uw
>>778 マスコミ関係者?(w
2chは現在教育の場としての役割を果たしてますから(w
ジャーナリズムってなんですか?(w
780 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:21:06 ID:3ATJUM43
781 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:24:59 ID:U12RqVO5
否定派やネットウヨは論争相手が欲しいんだな(皆、引きこもりだからと言うわけでもないだろが)。 物心がついた子供が親に「なんで?なんで?」と否定形疑問?で真実を確かめようとするのに似ているな。 期待した返答がないからと、「じゃ嘘なんだ」と思うのも子供なら可愛げが有るが、ここの住人は結構な年なんだろ? 大きくなったら常識(総合的判断)で物事は判断してもらいたいもんだね、じゃないと危ない狂信者と思われるんじゃないのか。
>>781 ID変えて必死だねぇ・・・
まぁ、仕方ないんだろうけど。
783 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:27:38 ID:sUazshjL
ドイツも大変だな。ドイツ人とは仲良くなれそうだ
>>781 否定形疑問?でなんでなんで言ってるってことは信じてないってことだろ。
狂信者とは呼べないと思うが。
絶対にあった、何が何でも600万殺されたと信じて異論を寄せ付けない、
絶対になかった、アウシュビッツなんて嘘っぱちだと信じて異論を受け付けない、
そこまで行って初めて狂信者。
本当か?証拠は信ずるに足るものなのか?と今まで思考停止してただ信じてた
ものを疑ったり疑問に思ったりするのは悪いことではない、と思うが。
日本は悪いことしました、中国様は正しいです、ってマスゴミの情報鵜呑みにし
てたのをやめて、少し自分の頭で考え始めたからこその反応だろうに。
786 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:31:43 ID:EgnKlVKB
先に、化学的証拠が無いとかがあるんですが… アウシュビッツにガス室がないと何か問題が? ユダヤ人の迫害は事実だし、死亡原因が違うだけに過ぎないのですが? 嘘の部分がプロパガンダに利用されてるんじゃないかと危惧してるだけですが?
>>756 戦争直後の日本、衣服着たまんま頭っからDDTかけてたじゃん。
ノミダニ駆除のため。
788 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:33:59 ID:uO7MQeiL
骨と皮だけになった、収容所の写真多数見たことあるが、 数百万とは大げさかな。 流通経路グダグダで餓死。 中には薬品で殺されたってのもあったろう。 なんにせよ、戦争だもの、人はゴミのように死ぬ。
789 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:36:07 ID:EgnKlVKB
600万人は欧州からいなくなったユダヤ人の数でしょう(移住含む)。 この数字はこの数字で、迫害が酷かった証明にすればいい。
>>771 >サイクロンBが投入され室内の温度で青酸ガス発生。
>投入された近辺から徐々に人が倒れて行く。
サイクロンBって室温で青酸ガス出るの????
791 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:37:24 ID:Uh140gFu
>なんにせよ、戦争だもの ぷ。こいつ全然知らずに書いてるんだな。
792 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:37:37 ID:3ATJUM43
>>786 こういう論調増えたよね
嘘がばれて論破されそうになったから
「あったことはあったんだろ。嘘が混じってて規模が全然違っても。だから黙れ」
と
日本で言うなら「朝鮮併合」があったんだから
その中に混じってる「創氏改名」や「強制連行」や「日本語強要、朝鮮語禁止」が
例え嘘でも黙ってろと
793 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:39:23 ID:eHbJkpkB
毒ガス使わなくても何百人も密室に閉じ込めてたら普通に酸欠で死ぬでしょうに。
時間掛かりそう・・・
795 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:40:26 ID:3ATJUM43
なんにせよ異論を言えないのはどうかと思うよドイツ
>「創氏改名」や「強制連行」や「日本語強要、朝鮮語禁止」が 誇張や歪曲だったので、日本人は何も朝鮮人に対して臆する事はないけど、 ガス室がなくても、ノリノリで迫害していたドイツ人以下他のヨーロッパ人には 負い目が残るよ、やっぱり。
「衣類を脱がされた囚人たちは、警備の指図で一回に二百五十人くらいずつ部屋に連れ込まれた。 扉には錠が下され、それから一、二鑵(缶)の『チクロンB』が壁に特殊に造られた隙間から注ぎ込まれた。 『チクロンB』ガスはこのような目的のために用いられるものであり、 青酸の天然の化合物を含んでいるものなのだ。 犠牲者を殺すに要する時間は天候によって異なるが、十分以上かかることは希であった」 (「夜と霧」日本語版) 「殺虫剤チクロンBは、木片、チョーク、硅藻土、酸性白土などの粒に青酸ガスを吸着させ、缶に密閉したものである。」 (デゲシュ説明書)
798 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:43:28 ID:bXiyw9LJ
ダライラマは、中国当局の虐待をうけた犠牲者のチベット人に、こう諭すそうだ。 「あなたが見たこと、経験したことだけを話しなさい。勝手な想像や誇張は一切、 混ぜてはならない。真実にこそ世界は味方する。もし勝手な嘘を混ぜたら、 あなたは味方してくれる外国人を騙したことになる」 極東三バカに、つめの垢でもせんじて飲ませたい名言。日本にとっても、いずれ、 役に立つ言葉となろう。さらにいえば、ただ日本の侮辱に怒るだけでなく、 チベットのために心ある日本人は、もっと義侠心を発揮して欲しい。
799 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:44:37 ID:tu1Z2WUn
>>795 なんかドイツってアウシュビッツとかで
否定的な事を調べたりすると逮捕されるんじゃなかった?
詳しいヒト降臨きぼんぬ。
800 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:45:23 ID:WkBYeRDe
保健所のおじさんも同じ心境だろう。 イヌ&ネコさんを二酸化炭素で苦しめて殺してるからね。
801 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:45:43 ID:U12RqVO5
>>785 数より大事なことがあるんじゃないの?つー話。
ホロコーストに限らないが、凡そ有ったと信頼できるのかできないのか?有ったとしたらどう思うのか?無かったとしたらどう思うのか?
という自分の常識を確かめる方が有意義なんでは。
802 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:47:03 ID:v2gqhXhO
>>799 スレのどっかに書いてるってば。確かあったぞ
ユダヤ教徒はマンガのような空想が御好きなようだな
805 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:52:58 ID:EgnKlVKB
>>801 数より大事な話はもう前提で、細かい検証に移ってるんですが。
2chで騙されたこと沢山あるけど ガス室と南京大虐殺はビミョーだな なかった・とはいえないが・たしかに水増しされてる 2倍3倍なら誤差の範囲、 10倍100倍だと、それによって利益得るやつの陰謀だと思う
>>803 2004年にはイスラエルで、
外国に対して「ホロコースト否定論者」の身柄引渡しを要求できる
「ホロコースト否定禁止法」が制定された。
『エルサレム・ポスト』(2004年7月20日)の伝えるところでは、
ユダヤ人のホロコースト犠牲者は100万人に満たないという内容の博士論文を書いたことがある
「ホロコースト否定論者」・パレスチナ解放機構の事務局長アッバス(前首相)を標的として
極右政党国民連合が提出した法案であった。
Wikiの↑コレはシランカッタ・・・ 怖い怖い。
808 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:54:13 ID:InEDc4aW
いまだかつて、多額の賠償金払い続けてる事実は評価したい
「チクロンBは、木片、チョーク、硅藻土、酸性白土などの粒に青酸ガスを吸着させ、缶に密閉したものです。 缶の中身をそのまま撒いてもいいけど、温風に晒すと効果が上がります。 2時間から72時間ぐらい放置してください。虫の種類によって24時間とか48時間です。 終わったら換気してください。装置がなくても最低10時間程度の自然換気でokです。」 (デゲシュ社製業務用害虫駆除薬チクロンB取扱説明書) 「(ガス殺ののち)三十分後に扉が開かれ、死体はここで永久に働く囚人の指揮者の手で除去され、穴の中で焼かれた」 (「夜と霧」ホェスの告白) 「ガス投入三○分後、ドアが開かれ、換気装置*が作動する。すぐに屍体の引き出しが始められる」 (アウシュビッツ収容所所長ホェスの告白遺録) *換気装置は今に至るも発見されていない。 また、同じくホェスによるものである「夜と霧」の中に換気装置への言及は無い。
810 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:56:22 ID:7lX+jXlq
>>808 ドイツ人の個人資産を取り戻す裁判も行われていますが?
811 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:56:40 ID:/yAFIyyb
>>800 保健所の野犬処分はco(co2もか?)では完全には死なないから
プラス圧死も加えてるよ
812 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:58:05 ID:uO7MQeiL
813 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 11:58:23 ID:3ATJUM43
>>808 国が払ってるんだっけ
企業が払ってるんだっけ
>>810 そーいや田舎のじいちゃんち、まじめだったもんだから軍票買いまくりの貴金属
供出しまくりで戦争終わったらビンボになっちゃったんだよな…(´・ω・`)
でも仕方ない、戦争だったから、って笑ってる…
虐殺=戦争なんだからみんなやっていた程度の差はあれ それはソ連もドイツもアメリカも日本も中国も・・・ 問題は敗戦国の悪事のみが「虐殺」とされたこと。それを論証るための 「ガス室」であり「南京」な訳だが、どちらも戦勝国によるプロパガンダに よって誇張された面があるということ、それらに対する疑問を呈すことが 人格否定や犯罪になること
816 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:00:04 ID:hGJzPefF
ガス室は無かったんだよね?
>>816 「あった指数」で言うとラピュタぐらいかな
>>806 南京大虐殺は近いうちに不存在が証明されると思うよ。
文化大革命の2000万人虐殺の事実や、北朝鮮による日本人拉致の事実も
かつては無かったと言われていたのと同様に。
さすがにユダヤのホロコースト神話は、完全な捏造では無さそうだし
覆されるかどうか知らんけど、今より疑問視される事になるだろうなとは思う。
あと日本とドイツから金を巻き上げようとする連中がいることも問題
821 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:02:02 ID:/yAFIyyb
822 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:03:43 ID:K6bJ65xC
アウシュビッツのガス室では1立方メートルに10人もの囚人を押し込んだそうだが…、 毒ガスいらんだろう?
823 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:04:00 ID:3ATJUM43
ナチの悪行に対して口が封じられてることが どうも人権配慮のためって感じじゃないっぽいとこが うさんくさくて
824 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:04:58 ID:/WkuLRei
こないだテレビでやってたろ、戦場のピアニスト。 本しかり、映画しかり。 ナチス批判は金になるのよ。
825 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:05:05 ID:EgnKlVKB
>>816 別の場所にあった。というか
大勢いっぺんに殺すしくみの部屋じゃかったんじゃないか?
ガス室って専用の部屋じゃないから。シャワー室が改造して使われてたんだよ。
827 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:07:11 ID:3ATJUM43
戦後賠償は日本すごすぎ、やりすぎ ドイツなんて糞でしょ
828 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:07:37 ID:U12RqVO5
>>805 数より大事な話はもう前提で、細かい検証に移ってるんですが
君の前提は?細かい検証しだいで前提が変わる事は?
829 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:08:48 ID:/WkuLRei
>>825 どこに?どんな仕組みの部屋が?
>>826 >ガス室って専用の部屋じゃないから。シャワー室が改造して使われてたんだよ。
ああ、それで水道管と繋がっていないシャワーが壁からニョッキリ生えていたわけだ。
ならガス殺の後、そのシャワーで室内を洗浄したっていうのはどうなるんだ。
四次元シャワー?
ガス室での殺害だからこそ同じ強制収容での死亡でも 悪の度合いがナチス>ソ連になるだけで 仮に600万がホントでも数でいえば後者の方が上だから アーリア人の絶対優越なんて信じて迫害しまくってたナチスは 確かに悪だが、「反革命的」ってだけで殺しまくったソ連や中国 と同レベル。故にガス室神話が重要となると・・・
831 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:09:12 ID:DC6ZyLcX
今、パレスチナでやってる事を見るとコイツたちの味方にはなれんな・・・
832 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:11:10 ID:ZPXgx54v
ドイツは全部ナチスの責任として、責任逃れ。→事実を明確にしている 日本は責任を享受している。→事実をあいまいにしている。 ここで、そのあいまいにしている事が問題 朝鮮や中国に、ありもしないことまで、責任をとれとれと。 「言い掛かり」 「金銭の要求」 をされている。
でも、日本軍は中国の人たちに「酷いことをした」 っていうのは事実だろ?大戦中、中国に出兵していた俺ん ちのジイさんだって「女は犯して、赤ん坊は煮えた湯の中に投げた。 あんな酷い事をよくやれたもんだ・・・今では中国の人達に頭を下 げたい気持ちだよ(泣)」って、反省もしているぞ!!
834 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:27:06 ID:8u+HJS3p
>>732 営利企業にとっては、突発的に大量生産を求められ、一定時期が過ぎると
発注が激減するような事態より、一定量を安定的に発注してくれたほうが
遥かに利益があげやすいんだよね。雇用の問題や設備投資の問題があるからね。
年間100発更新なら、年間100発生産できるラインを最も効率のいい状態で
使えるけど、戦争で年間10000発発注されて、戦争終わったら発注も終了。
じゃ残されたラインと労働者はどうなる?
そんな事態を防ぐために、アメリカの弾薬備蓄はガチなんだよね。
日本みたいに、有事になってから爆弾発注しましょうなんてアホなマネはしない。
実際、アメリカ軍が使う膨大な量の爆弾を、使ったから補充として発注
なんてことしてたら、到底間に合わないんだよ。イラクの砂漠に100発落とそうが
1000発落とそうが、それは備蓄分を落としてるんであって、備蓄が減っても
計画的に発注されてる爆弾生産量が突然3倍になったりはしないんだよ。
もちろん、計画外で急遽必要になるようなものは別だけどね。装甲ハンビーとか。
アパッチだって、落ちたから再生産分の予算が必ず出されるわけじゃないしね。
戦費と正面装備の購入予算は完全に別なのよ。
あと、今どきの軍需企業は、兵器生産じゃなく民需に経営の軸足を移してる。
ボーイングに限らずね。理由は単純明快、そっちのほうが儲かるからだ。
835 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:27:41 ID:3ATJUM43
も て の ん た
836 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:30:47 ID:ZPXgx54v
>>833 それはある、中国人が日本でレイプ事件をおこしたから、すべての中国人はレイパー
と同じ理論。
ある個別の例を一般論に置き換える、サヨ系のいつもの手口
838 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:33:16 ID:rHaV6Lgx
第2次大戦時の「ホロコーストの嘘」[広島・長崎の嘘」で プロパガンダで騙せる事に味をしめケネディー暗殺 アポロの月面着陸・9・11の嘘を実行 ユダヤ=爬虫類人類の超陰謀
839 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:35:10 ID:fFqCfXPF
温室育ちの坊や達にガス室の話なんかしても無理。 終了。
840 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:39:33 ID:/WkuLRei
19世紀のはじめごろ オーストラリアのタスマニアにイギリス人がやってきた。 狩りと冒険が大好きなジョンブルたちはタスマニアにガッカリした。 タスマニアはアフリカと全然違った。 猛獣がいない。ライオンもゾウもいない。 コアラとかカンガルーとかワラビーとかフェアリーペンギンとかウォンバットとか、 うすらカワイイばかりで恐ろしくないこと山の如しなヘタレアニマルばかりが勢ぞろい。 獰猛じゃない。殺しても楽しくない。 イギリス人たちはヒマを持て余した。 スリルとハプニングいっぱいだったアフリカの日々。 原始生活を営んでいたタスマニア人は そんなイギリス人が不思議だった。 募る冒険恋しさに、イギリス人はタスマニア人を殺しはじめた。 タスマニア人はどんどん減っていった。 タスマニア人は戦う武器も意思もないのだから当然だった。 それでも人間を狩るのは楽しかった。 男も女も子供も老人もイギリス人は分け隔てなく 遊び半分でもない遊びそのものでタスマニア人を殺していった。 1788 - 1861 タスマニア人総数4500人 → 18人 1803 イギリス人がタスマニア島に入植、「開拓」、匪賊の跳梁、アボリジニの殺害・強姦。 1825 ニューサウスウェールズ植民地から分離してヴァンディーメンズランド植民地となる。 1827 植民地政府はアボリジニの隔離に乗り出す、実効なし。 1828 アボリジニに対する戒厳令、「生け捕り」のための賞金を出す、実質はほとんど殺害される。 1830 「ブラック・ライン」(島の東南端に追い込んで捕獲しようとした計画、失敗におわりほとんどが殺害される)。 1831 アボリジニの「保護」計画、フリンダース島のワイバリナ居留区にアボリジニを収容 → 2/3以上が死亡。 1847 ワイバリナ居留区の生存者(46名)はオイスター湾居留区に移される。 1876 最後の一人(トルガニーニ)の死亡でオイスター湾居留区は閉鎖される。純血タスマニア人の絶滅。
で、ここの人的には国防総省に突入したのはミサイルでFA
842 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:42:39 ID:BriHlUOK
一生懸命ナチス庇うヤツはなんでかな・・w 迫害虐殺はあったわけで・・・
844 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:43:46 ID:L/UNy4uw
縦には気をつけようなw でも実際そんな鬼畜なことをやってたのは中国人や朝鮮人だけだったりして。 あとはアメリカ人にロシア人。
845 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:44:10 ID:MY5Fzt+n
あれ、神経ガスなら声もなく死ぬんじゃ……
846 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:44:46 ID:wJ2X31cX
ナチスはユダヤ人を迫害し、ナチスはユダヤ人を収容所に隔離した。 Q1 隔離したのは虐殺する為である。 Q2 ナチスに虐殺された人の数は約600万人である。 Q3 虐殺の主な方法は毒ガスである。 これ全部○だと思っていたけど本当は違うの?
847 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:46:26 ID:/WkuLRei
>>842 ホロコーストを否定してるアホどこ?俺も見たい
>>846 Q1 隔離したのは虐殺する為である。 ・・・・・・・・・・・・・・・排斥のための隔離である。
Q2 ナチスに虐殺された人の数は約600万人である。・・・約600万という数字が事実である可能性はラピュタ並。
Q3 虐殺の主な方法は毒ガスである。・・・・・・・・・・・・・・・ラピュタ以下。
俺の認識では。
848 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:46:58 ID:L/UNy4uw
>>842 別に庇ってないだろ。いつから日本は嘘を嘘と言えない国になったんだ?
隔離したのは奴隷として働かせるため その過程で死んでも構わないとは思っていた。 しかし重要な生産力であるので死にすぎても困る ま、十分非人道的だが、ソ連や中国よりも低いレベル
850 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:50:52 ID:/WkuLRei
さて、人狼みる。
852 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:58:35 ID:L/UNy4uw
>>851 そりゃ遺体は焼いただろうよ。ほっといたらくさいは疫病はやるはでいいこと
ないもんな。でもガスで殺されたのか?って話をみんなしてるんだが、、
おまえアホだろ?
853 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:58:40 ID:/WkuLRei
>シャワー室に見せかけたガス室で、一度に1000人を殺害することができ、 >犠牲者の遺体は巨大なエレベーターで焼却炉のある部屋に運ばれるなど、 >虐殺の工程が機械化されていた。 すげえ! なんで負けたんだろうドイツ!
854 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 12:59:17 ID:KbadNLMA
600万人か・・・。 当時のドイツ国内にそんなユダヤ人がいたのか? それとも、ドイツ国外から、ユダヤ人を殺すために、ドイツ国内に600万 も連行したわけね? やけに非効率なことやってる気がするんだが? 600万殺して、どこに遺骸埋めるのよw 否定はできんけど、肯定しがたいところもあるんだが・・・。 たとえ、それが事実であったとしても、水増しして、虐殺というイメージを 作ってるからねぇ・・。 日本人が、朝鮮人の、強制連行が大半が嘘って気づいて、 実際にそれが、極少数であったとしても、朝鮮人を許せるかね? 事実を誇張する奴は信用できん。 ユダヤ人も朝鮮人も同じ穴のムジナ。 まあ、謝罪と賠償をいわんだけマシか。ユダヤのほうが
855 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:00:05 ID:rHaV6Lgx
856 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:00:10 ID:L+/6DR6X
858 :
踊るガニメデ星人 :05/01/27 13:01:08 ID:Bh2GAvZS
>>833 日本軍が中国人に危害を加えたという話は、ほとんどが
後世の捏造である事が証明されている、731部隊が
人体実験をしたという話も、南京大虐殺も、従軍慰安婦も、
どれもこれも捏造だと証明されている。
>>853 狭い部屋に捕虜を押し込めるために開発したスモールライトが戦線配備に
間に合ってさえいれば!
860 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:01:29 ID:4ALLB4JZ
ホロコーストなんていうプロパガンダ信じる馬鹿がこんなに多いとは 南京大虐殺や従軍慰安婦と同レベルの話なのに 嘆くかわしいのぅ
>858 縦
イスラエルによるパレスチナ住民の蹂躙も忘れない。
>>852 >>856 おまいら、
二つ目の原爆投下がハリウッドのやらせだったというのには、
噛み付かんのか?
864 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:05:02 ID:L+/6DR6X
>>860 脳内なかった派だな。
バカは死ななきゃ直らない。
865 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:05:29 ID:/WkuLRei
A.ナチスドイツはスモールライトで人間を圧縮できたせ津 B.ユダヤ人いったんもめん説 C.四次元ガス室説 ●いったんもめん説 o o o o 大 大 大 大 ←ユダヤ人の写真。普通の体型に見えるが… | | | | ←別の角度では、こう。 ______________________________ | .| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←ガス室に詰められる1000人のユダヤ人。
ユダヤ人が本当に絶滅したらよかったのにね
ガスで断末魔? はぁ? ガスってのは静に死んでくのよ。せいぜい籍するのがやっと。 基本的にガス室はないよ。アウシュビッツで死んだのは、収容所で大規模に流行した赤痢 だかチフスだかによるもの。他の捕虜への感染を防ぐために死体を埋めたり焼いたりしただけ。 ちょうと鳥インフルエンザと同じように。 ユダヤ人は儲けすぎで利益を自分らで抱えてたから、ヨーロッパ中から恨まれてた。 当時ナチスのユダヤ狩りは多くのヨーロッパ人から支持されてた。よくやってくれたと。 あのヴァチカンもユダヤ狩りに関してはノーコメントを貫いた。腹では笑ってたけどね。 ユダヤを野放しにすると、イラク戦争のような結果になる。ありもしない証拠を捏造し 欲しいものは取る式のエゴが正義になる状態。ヒトラーは現在のユダヤ支配を予見して 収容した。ある意味正しい判断だった。ユダヤに寛容な日本だが、未だにヨーロッパで 「ユダヤ」を口にすると怪訝な顔をされる。よほど憎まれているのだと実感するよ。
868 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:07:01 ID:L/UNy4uw
>>857 あははは おまえおもろいな アホだけど。
869 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:08:45 ID:L+/6DR6X
日本はなかった。
871 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:12:15 ID:uO7MQeiL
数は誇張。 ユダ死人はガチ。 方法論のガスはでたらめ。 餓死がガチ。 でFA?
872 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:12:52 ID:4ALLB4JZ
>>864 可哀想なぐらいにチョロい奴だな
君こそ与えられた情報鵜呑みしてるだけでしょ
一生騙されて
連合国とユダヤに媚売ってなさい
873 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:13:26 ID:L/UNy4uw
>>863 確かに原爆には不思議な点がある、なぜウラン型とプルトニウム型は
あんなに形が違うんだ?なぜアメリカは隠す?マンハッタン計画とは?
もしかしてこのスレイスラエルに通報されてますか?ませんか?
875 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:14:11 ID:zY3Gl9py
こういう自分だけ自己反省爺さんってどこの国にもいるのな。 死期が近いから反省したって、天国なんか行けませんから。
876 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:14:33 ID:CeHWnsx+
またユダ公の戦後倍賞ビジネスか・・
877 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:15:44 ID:VT89thJ2
南京事件と同じくホロコーストも無かったっていう論調もアレだし、 逆にガス室の存在に疑問を呈したら原爆も無かったとか言われるのもおかしいよな。 個々の事件はそれぞれ語ればいいのに、わざわざ屁理屈だして議論そのものを止めさせようとしてる。 そういうやつらがうざい。
親衛隊員の生き残りはモサドが殺してまわっているというのは映画や漫画の世界だけなのか。
バカが多いなあ。www 歴史修正主義は癒しのナショナリズムの病態の一つ。www
>>868 釣りがいのないヤツ。
俺は、二つ目の原爆の被害は嘘だったてのが、
中国、韓国、アメリカとかで盛り上がったのが、
このスレの住人にかぶるよ。
おまいらみたいに本当に「無かった」と信じるのもいるんだろうな。
881 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:18:08 ID:L+/6DR6X
原爆はなかった。 ホロコーストはなかった。ヒットラーなんていなかった。 第2次世界大戦なんてなかった。
882 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:19:14 ID:L/UNy4uw
でたウンコ!うんこ!うんこ! チョンやユダヤ人はナショナリズムの最たるもんだと思うがいかに?
883 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:19:49 ID:uO7MQeiL
>>879 お、今日も快便だな。
ランチはゲリダク大盛かい?
884 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:19:52 ID:1xznmXDG
親衛隊って収容所にも配属されていたの?
885 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:19:55 ID:ti24DWPy
ドイツの「ビルド」紙は… タ ブ ロ イ ド 紙 じ ゃ な い で す か ー ! 夕刊フジ,拡大解釈して東スポみたいなもんだ。
過小評価のレトリック 好ましくない過去を必要以上に矮小化、または無視すること。www 例1:「ホロコーストは存在しなかったか、あったとしても一部のもの だ」と通説より加害を過少申告する。このような例は、カチンの森事件 や南京大虐殺の扱いについても見られる。 www
887 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:21:23 ID:L+/6DR6X
収容所はなかった。 夕刊フジはない。
暇だったのでここまで読んだ。 オマイラどうでもよくねーか?
889 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:22:50 ID:L/UNy4uw
891 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:23:28 ID:qwSi5kCd
ネオナチが何を信じてるか見たことはないけど
またねつ造か。チョン ユダヤは世界の嫌われもの
893 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:25:12 ID:18F3vYyr
>>879 選挙人投票も就任式も終わったが、公約の実行はまだか?
894 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:26:12 ID:L+/6DR6X
チョンなんていない。 ユダヤもいなかった。 ガス室はなかった!!!
895 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:26:18 ID:KbadNLMA
戦争に犠牲者はつきもの。 だが、大虐殺は無かった。
897 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:26:45 ID:JomPSNWK
ヒットラーのスポンサーはロスチャイルド
899 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:27:51 ID:Ci+aAdjj
安部さんなら「こんなでっち上げは許されない。」って言ってくれるかなぁ・・・ 他の議員は期待薄 _| ̄|○ あ、石原都知事なら勇気あるから言えるかな。。。
900 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:28:05 ID:v2gqhXhO
902 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:29:28 ID:L/UNy4uw
やっぱりウンコくさいスレになったなw
>>898 ヒトラーと言え。
戦時中に日本で出版されたヒトラー分析本を見たことがあるが、
子供たちが「ハイル ヒットラー」と当時、遊んでいたそうだ。
904 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:30:05 ID:O/55q1JC
実際のところヒトラーは実在しなかったんだろ。
905 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:30:43 ID:9f99lmyV
906 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:31:14 ID:wjctkaj4
今も昔もユダヤって日本でいうところのサラ金業者でしょ。
カナダの最高裁が出したツンデル裁判の無罪判決を う ん こ 院は受け入れられませんか?
908 :
要はなかったことにすればいいんでしょ?w :05/01/27 13:32:48 ID:1n6kVcT7
原爆はなかった。 ホロコーストはなかった。ヒットラーなんていなかった。 第2次世界大戦なんてなかった。 原爆はなかった。 ホロコーストはなかった。ヒットラーなんていなかった。 第2次世界大戦なんてなかった。 原爆はなかった。 ホロコーストはなかった。ヒットラーなんていなかった。 第2次世界大戦なんてなかった。 原爆はなかった。 ホロコーストはなかった。ヒットラーなんていなかった。 第2次世界大戦なんてなかった。
>>904 ヒトラー役者説を唱えろ。おまいがだ。
影武者どころか、おおもとからいなかった。
世界中から賞賛の嵐で、おまいは英雄だ。
910 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:34:34 ID:L/UNy4uw
>>903 オレ小学生のときそれやって担任にえらい絞られた思い出がある。
当時今のような知識があれば反対にケチョンケチョンにしてやったものを、、
あ〜〜〜腹たってきた、、ウンコ食えよ!うんこ院!
911 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:34:47 ID:L+/6DR6X
昭和天皇は実在しなかったんだろ。ロボットだったとか。
912 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:35:00 ID:ygziMqIi
事実として、ガス室や、南京での一般市民殺害などはあっただろう。 ただし、その規模が問題。 どこの国の戦争だって、巻き込まれた一般市民は、わけもわからず悲惨に虐殺されているわな。
>>911 おまい!! いいこと言ったー!!
靖国神社のど真ん中で、真昼間からそれを叫びつづけろ!
・・・骨は拾ってやる。
914 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:39:34 ID:L+/6DR6X
靖国神社はなかった。
ナチスのホロコーストはなかった。 南京大虐殺はなかった。 従軍慰安婦はいなかった。 この辺がネットウヨの2chねらーと一般人をわける境界域。www あっちにいっちゃてる人は戻ってきてね。www
>>912 そうだな。
確かに一般市民は弱者だ。
しかし、実は、兵士も兵装を解けば一般市民なのだ。
キモイとしかいいようがない。 こいつらナチの軍服とか集めてるやつじゃねーの?
918 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:44:46 ID:L/UNy4uw
さて問題はだなドイツは目覚めるのかってことだ。 日本はもう目覚めてる。ドイツが目覚めてるなら昔の夢よ再び!なわけだが。
ギルガメッシュ
920 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:46:57 ID:vifZTI5x
>>917 武器やそれにまつわるモノには魔力がある。
俺も戦車とか戦闘機が大好きなのさ。
でも、天安門事件での人ひき殺しまくり映像を見て、
ひかれたくないなと思った。
俺が何を言いたいのか、
5字以内でまとめてくれ。
何を言いたいのか忘れてしまった。
>>912 一般市民てのは民衆に紛れ込んだゲリラのことか?
922 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:49:41 ID:BriHlUOK
>>919 赤毛はギルガメッシュの子孫なんだろうか?
924 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:52:07 ID:vifZTI5x
>>922 ピンポンピンポンピンポン!!
正解のおまいにはイラク行きのチケットをやるから
日本から消えてしまえ!!
>>923 そんな事より、カジノで838861枚コインを買おうとしたら、なぜか4Gで買えてしまった。
926 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:56:56 ID:ZdIFN6aA
ホロコースト否定派の意見が、いかに時代遅れで馬鹿げた意見か良く分かった ネオナチに勝るとも劣らない低脳ぶりだ
927 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 13:58:43 ID:xM+Mlcvj
太平洋戦争はなかった 戦争は全て朝日新聞の捏造
ホロコースト肯定派の意見が、いかに時代遅れで馬鹿げた意見か良く分かった ザイニチに勝るとも劣らない低脳ぶりだ すごい!!四文字変えただけで反論出来たよ
>>915 あーあ、
ガス室否定派に最強の援軍だよ。
>>926 まぁそうかも知れないけど、単発IDで書き込んでると胡散クサイですよ。
932 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:03:47 ID:ZdIFN6aA
このスレ読めよ いまだに600万人死んだとか言ってる SWCは、この数字は意味の無い数であり 600万人というのは誇張の可能性もあるといってる あのSWCがだ 実際600万人殺した可能性も無いわけではないが せいぜい100万人がいいところだろうな
やっぱりカナダ最高裁を認めないようだな 北の字は
934 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:04:27 ID:vifZTI5x
>>926 レベルアップしたな。
おめでとう。
しかし、人間はずる賢く生きるのも正しい道だぞ。
戦時中に大本営から次から次へと発表される報道を信じられなくとも、
「すげえなー、やっぱり日本大勝利!!」
と、官憲の前では言った方がいいだろ。
ジャイアンがホロコーストを否定している所で、
怖さから一緒に否定するのび太を俺は許す。
>>915 従軍慰安婦と南京大虐殺に関してはうちの静子(64)も否定派だけどな。
当然2chどころかPCすらわからん婆さんだけどね。
ドイツ人も有難くない援軍がついたなw
>>932 ではやはりユダヤ虐殺の話は誇張されていて、そこに何らかの意図があると。
どんな意図があると思うんですか?
938 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:12:20 ID:ZdIFN6aA
殺されたのが実は100人でした これでユダヤ人が納得すると思うか 権利も土地も金も仕事もありとあらゆるものを奪われ 挙句の果てに「ただの強制移住計画だった、その過程で死んだだけだ」 こんな事許せるわけが無いだろう
939 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:13:17 ID:qS4lvq5g
>>925 2の24乗=16777216
8388661*20−16777216=4
北米院は糞食ってから沸くように
941 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:15:34 ID:vifZTI5x
>>935 2ちゃんは、
フロイトが「快感原則の彼岸」で言うところの、
現実原則に縛られない快感原則だけの人が集う場所です。
もし、あなたが60歳ほどの方だったら、嫌な思いをするだけですよ。
他の個人的ホームページの掲示板を読み書きするのをお勧めします。
942 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:15:39 ID:FxGnES6T
あー最近右翼気取りの奴が増えてるねー 戦前もこうやって戦争に突入してったんだろうな
943 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:16:16 ID:+wazjsiP
944 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:18:13 ID:mtTGaXzD
>>942 ネットウヨの多くはニート。
社会に不満のある引き篭もりが右翼化している。
946 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:23:28 ID:vifZTI5x
>>945 おまいにもイラク行きのチケットをやろう。
この、快感原則野郎ガッ!
TVのキャスター連中は左翼が多いから勘違いするけど 世間の人たちはだいたい右翼 中道のほうが少ないぐらいだな ただ、自分から行動しない、見てるだけ 愛国心とかよりもっと弱い、自分の国が負けるの見たくない だから自衛隊がこのまま軍になっても不満げに見るだけ 不満の理由は金かかる、それだけ
>>938 だから同じ事をパレスチナでやってるじゃん。。(w
949 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:30:19 ID:ZdIFN6aA
パレスチナは元々ユダヤ人の土地 それに今は「売ってもらってる」んだよ 金で土地を買う 一体何が悪いというんだ
950 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:32:50 ID:vifZTI5x
>>947 国を愛するのは右も左も関係ないよ。
もっとも、国を愛してるなんて自覚はしていないだろうがな。
国の外へ出ると自分が日本人以外の何者でもないと痛感させられる。
だから、日本へ帰れない極左の人でさえ日本を恋して帰りたいと言うのさ。
国ごと改宗させられたヤツらの末裔が何を言う。 どのへんが「アブラハムの息子たち」なんだよ。
952 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:36:54 ID:g2mR3GES
>>949 おいおい2千年前に何の関係も無いただ同じ宗教をやっていた人が住んでいただけで、「俺の土地」かよ。困った話しだ。
「金で買っている」ってなんだそりゃ?
たとえば、お前の家にいきなり軍隊が来て「出て行け」って言われて、問答無用にブルトーザーで
平らにしていくって何て事やってるんだぞ。大丈夫かきみ?
953 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:37:48 ID:PYdZ7Hif
歴史は勝者のもの
954 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:39:26 ID:AgbzF8Gh
>>1 まあこれはこれでいいだろう。わざわざユダヤ問題に首突っ込むメリットもない
前スレで中韓がナチと日本を重ね合わせて国連で演説したらしいが、そういうのを
防ぐためにもガス室があるないなんて下らん書き込みはすべきではないし、触れない方がいい
いうならユダヤ人に言いたい放題言わせておけばいい。日本には関係の無いことなんだから。
話し変わるが国連の演説で中韓の対応に一応残念と言ったらしいが、もっと突っ込んでほしかったなあ
事実を捻じ曲げ、自分達の失敗をすべてわが国に押し付けてるならず者国家がいるってね。
まあ言ったら首飛ぶか
955 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:40:01 ID:vifZTI5x
>>953 歴史は作られる・・・もとい、歴史は学者に捏造される。
956 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:42:40 ID:vwxikDti
ぬるぽガス
957 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:46:56 ID:vifZTI5x
958 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:50:37 ID:ZdIFN6aA
>>952 それはテロリストの可能性がある奴ら
パレスチナではユダヤ人に土地を売らないように呼びかける奴が多い
奪われてしまうわけだからな
959 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:53:21 ID:IO1qEGIZ
今は観光地なんだろう?
フェイトさん?
961 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 14:58:08 ID:DN2eqxRB
当時ドイツが国を挙げてユダヤ人の排斥に動いていたのは周知の事実。 しかし南京大虐殺は証拠もない、証言だけの作られた事実。 南京大虐殺をあったと断定するのは左の人。 フツーに考えたら分かるだろ
>>958 もうちっと中東関係でもユダヤ関係でも物の本でも読んだ方がいい。
>それはテロリストの可能性がある奴ら
当たり前、ユダヤから土地を守る為に死ぬのは当たり前の世界。
>パレスチナではユダヤ人に土地を売らないように呼びかける奴が多い
当たり前、多いんじゃなくて売る奴なんていない。
お前は何が言いたいんだ?
ユダヤ人なのか?
違うのなら関わらん方がいいぞ、日本人が同情することなんて何も無い。
963 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:03:03 ID:ZdIFN6aA
>>962 いるよ
金の無いパレスチナ人は売る
大体お前みたいな反ユダヤの人間は偏見に満ち溢れている
ヴェニスの商人の読みすぎじゃあないのか?
>>961 石原慎太郎は数万人虐殺説を採っていますが。
965 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:07:00 ID:JHH8Ns2K
2chは存在しなかった。 オレたちはすべて鯖上のデジタルデータだった。 北米院は本当にクソを食った。
966 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:09:04 ID:E/zY2gBH
>>963 なんか昨日もフリーメイソンが世界を支配してるとか言ってる奴
いたからそいつかと。
そういう人には何言っても通じないよ・・
>>963 おいおい、なんで俺が反ユダヤだと決め付けるんだ?
自分の意見に賛成で無いからって、人にレッテルを張って、人格を傷つけるようなことは書いてはいけないよ。
だいたい金の無いパレスチナ人って面白い表現だよね。そんなの殆どそうじゃん。。(w
968 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:09:16 ID:ZdIFN6aA
石原の事は良く知らないが国際委員会か何かが 数万人の虐殺があったと結論付けてた 最後の最後には国際委員会も数が多いのは確かだが、もう分からない、と終了
969 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:12:26 ID:ZdIFN6aA
>>966 固定観念にとらわれた奴は恐ろしいよな
フリーメーソンの会員になってるユダヤ人は少ないのに勝手にメーソンとユダヤを繋げたり
メーソンが政治的な圧力かけて・・・とかもう馬鹿としか言いようが無い
970 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:15:51 ID:Ci+aAdjj
>>964 石原さんはそんな自虐的なこと言わないでしょ
ドイツ人に対しても「誇りを持て」って説教してくれるよ。
971 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:18:29 ID:sQcGX8cE
大虐殺とか、真実を知っているのは誰なんだろう? 首相にも伝わらないよね…。
973 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:19:34 ID:lWjmRP4C
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;; 南京虐殺は事実だった {;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙ `Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました ~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
974 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:23:33 ID:vifZTI5x
>>1-973 人種とは不思議なもの。
そのモザイク模様は、
シンナー漬けのDQN兄ちゃんの頭の中より複雑。
誰がアラブ人かというと、
それはパレスチナ人であったり、
エジプト人であったり、イラク人であったりする。
じゃあ、イラン人は?
と聞くと、ペルシャ語圏だからアラブ人じゃないと言う。
ほんじゃまか、ユダヤ人はと見ると、
白いユダヤ人から黒いユダヤ人までいる。
なんだそりゃという感じだが、
日本で自分の周りを見ると納得する。
おまいは、中国東北部から来たな。
おまいは、ミクロネシアだな。
おまいは、火星だな。
そんなものだ。
隣の国の人を憎んでいる自分を発見したら、
日本の隣の国は日本だった時代もあるのを思い出せ。
絶対に、アウシュビッツのテツを踏んではいけない。
一部の中国人は「日本人嫌い」って態度で表すからホントにむかつくけどな。
今日の講義はおしまいっ!
次スレあるんかい! すでに、不毛な罵りあいじゃん。
976 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:33:14 ID:L+/6DR6X
戦争なんてなかった。 石原なんていないよ。 昭和天皇もいなかったが。
977 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 15:39:55 ID:qloY1n7c
昔は、洗脳されてたし、ユダヤ人は可哀想だなぁ。 なぁんて、思ってやったのが 運の尽き、日本は、クソユダには、原爆は投下されて人体実験されるわ、金融奴隷 にされてるわで、コイツ等に、同情し、助けてやった事を、後悔するワ! 正に、恩を仇で返す、クソキムチと同じだな!!! クソがぁああ! ヒトラータンのばかぁああ! 何で、何で、滅亡させてくれなかったんだよぉおお!
よし、コピペで埋めるか。
・ユダヤ人は世界恐慌のドサクサに紛れてドイツを乗っ取ろうとしていた。
・ドイツの主要な銀行は全てユダヤ資本であり、ユダヤ資本家はドイツ人から工場や土地を買収しまくった。
・ユダヤ人の高利貸しはドイツ人を苦しめ、多くのドイツ人が絶望から自殺した。
・世界恐慌からしばらくするとドイツの政界は異常なほど多くのユダヤ人を抱え込むようになった。
・多くのドイツ人がユダヤの行動に怒り、怯えていた。
・ユダヤ人は、朝鮮人や支那人と同じく排他的で同化しない民族である。
・他国に移民しても相手のルールを守ろうとするようなことはしない。だから世界中から嫌われている。
・金儲けのみを追及し邪魔になるものにはビタ一文払おうとしない。
・しかし、連合国はユダヤ人のドイツ乗っ取りを歓迎した。それは、ドイツがユダヤにとって住みやすい国に
なれば、自国からユダヤ人が出て行ってくれると考えたからである。現在、似たような理由でイスラエルを
応援する国がある。全人口の3%に過ぎないユダヤ人が政界の50%を占めるアメリカ合衆国である。
http://66.102.7.104/search?q=cache:7DEg-fuql1oJ:d.hatena.ne.jp/yumenotuduki/20040522+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
979 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:01:18 ID:FVfyx87q
ユダヤ人高利貸しが、他の民族から見て最悪な点は、ユダヤ教の教えそのものにある。実は ユダヤ教でも利子はタブーであることはあまり知られていない。ただ、キリスト教が全民族に 対して利子をタブーとするのに対し、ユダヤ教は他の民族なら利子を取っても問題ないと教える。 (これをイエス・キリストが非難したのがキリスト教のはじまりだった) 従って、ユダヤ人は自民族には寛容だが、異民族には情け容赦などしない。ユダヤ教では、 ユダヤ人が異民族を弾圧することは選民思想によって肯定されているのである。つまりユダヤ教 からすれば異民族がどうなろうと自分たちだけがよければいいのである。 (調べれば調べるほど異民族とは共存できない宗教だ・・・) すでにこの時点でドイツとユダヤは天敵同士であり、欧州各国が長年 反ユダヤだったのは 当然と言える。相反するものが妥協不可能な利益をめぐり、話し合いでは決着が付かない。 ドイツがユダヤを迫害したのは、宗教でも異常な民族主義でもなく、ドイツの利益を守るための 戦争だったのである。
ナチスが掲げたユダヤ人問題の元ネタはフォードの「国際ユダヤ人」であった。ユダヤ人の強さは 迫害された離散民としての強さ、すなわち世界各国に散らばった国際ネットワークの強さにあった。 ドイツ国内がハイパーインフレで苦しんでいたときもユダヤ人の資本家たちは自身の財産はドルなど に換え、海外に温存させた。第一次世界大戦前の1914年7月には1ドル=4.2マルクであった が、1923年11月には1ドル=4,200,000,000,000マルクという状態だった。 こんな状態のときに、ユダヤ人高利貸しは暴利を貪り、資本家はドイツ産業の買占めを 行っていたのである。このユダヤ人の行為は果たして戦争行為に値しないといえるであろうか? 普通の国家ならば間違いなく弾圧をすると思われる。 ナチスもまた例外ではなく、ユダヤ弾圧を始めた。ただしこれはいわゆる絶滅計画ではなく、 ユダヤ追い出し政策である。これに喜んだのがイスラエル建国を目指すシオニストだった。 だが、これはあまり成功しなかった。シオニストは優秀なユダヤ人以外を必要としなかったのである。 (選民思想もここまで来れば立派な狂信者である) 金持ちや技術者のユダヤ人は歓迎したが、大部分のユダヤ人はドイツ国内に残されたままだった。 ヒトラーは各国へユダヤ人の受け入れを頼んだが、これは断れてしまった。そこでヒトラーは ユダヤ人東方移送計画を立案した。ソ連を戦争で打ち負かし、共産主義の脅威を潰すと同時に、 欧州のユダヤ人ネットワークを一掃するという案だった。こうして勝てば歴史の偉業、 負ければ人類史上最大の犯罪となる戦いがはじまった。これが独ソ戦である。
>>978 ようし、パパ張り切って埋めちゃうよ。 ヽ(゚∀゚)ノ
(⌒⌒)
∧_ ∧( ブッ )
( ・ω・` ) ノノ〜′
(⊃⌒*⌒⊂)
/__ノ■ヽ__)
私の言いたいことは、ユダヤにユダヤの正義があるように、ドイツにもドイツの正義があったと いうことである。ユダヤが自衛のために戦ったように、ドイツもまた自衛のために戦っただけ なのである。従ってナチスが悪魔のように言われる今日の状態は、あまりに連合国の歴史観に 偏りすぎではないかと考える。しかもその最大の原因であるホロコーストが捏造であり、 ユダヤ迫害も、ユダヤの方に問題があるとするならば、ナチス・ドイツの罪は負けたことのみである。 結局、WWUはただの戦争だった。どっちが正しいも悪いもない。ただの戦争だったのである。 従って、ドイツが半世紀以上の間、悪魔のように罵られる理由はどこにもない。日本が悪魔と 罵られる理由がないように・・・
983 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:07:19 ID:9sihVPvz
アホな記者がまだ残ってるのに次スレ立てやがったからな、 こんな陰謀論のコピペで埋めるしかないか。 983!
1948年 第一次中東戦争
4.19 ペギンの率いるイルグン・ツヴァイ・レウミ団,デール・ヤシン村を襲撃.
パレスチナ住民250人全員を虐殺.生き残った村民は,エルサレムまで行進させられ,
さらしものにされる.この後恐怖にとりつかれたパレスチナ人の大量脱出が始まる.
1949年
2.23 エジプト王国とイスラエルがロードス停戦協定に調印.米英の支援を受け,
最新の武器を入手したイスラエルが,国連による分割線を越えて領土を拡大.
旧パレスチナ地域のほとんどを確保することに成功.パレスチナ人の7割にあたる
90万人以上が追放され,難民化する.ユダヤ側も当時の人口65万人の1%にあたる
6500人が死亡.
1950年
イスラエル,不在者財産没収法を制定.戦争中に一度でも自分の居住地を離れたものの
家屋や財産が没収される.イスラエル占領地内の370カ村のうち300カ村,
3500平方キロが没収法の適用を受ける.
1956年 スエズ動乱(第二次中東戦争)
10.29 イスラエル軍,カフム・カシム村で「外出禁止令に違反した」として
パレスチナ住民47人を虐殺.第二次中東戦争を引き起こすための挑発行動と見られる.
のちに事件が発覚するが,「単なる技術上の過失」とされ処罰されず.
http://www10.plala.or.jp/shosuzki/edit/neareast/palestine.htm
それでもアーヴィングの講演は続いているが、ある時彼は講演の始りに次の様に言った。
「私は何処にも偏っていない。真実を語る事のみが歴史家としての仕事であると心得ている」
これを受けるかの如くに反シオニスト・ユダヤのユダヤ人マーク・レインは次の様に語った。
「ヒトラーはユダヤ人絶滅命令を一回として出していない。彼が部下
に命じたのは追放する事のみであった。そのユダヤ人追放が大量に達
した時、彼は当時のユダヤの指導者であったワイツマン(後の初代イ
スラエル大統領)にある取引を申出た。ユダヤ人達をそちらに渡す代
りに独逸への経済援助を求めたのである。
しかしワイツマンは其れを断った。ユダヤ人達が迫害され、或いは
殺される事に因って、其れがイスラエル建国の発条(バネ)と為り、
また戦争後のユダヤ人達が世界に主張していく時の発条になると、彼
はハッキリ答えたのだ」
http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/yudayasyuuyoujyo1.html
986 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:17:24 ID:QTp55Jle
アウシュビッツは繰り返してはならない悲劇だが、 ユダヤ人というのはまことに不思議な人種だ。 何千年も前に国が無くなったのに、未だにユダヤという人種が存在している。 普通の人種ならとっくに他人種と混じり合って、消滅してるだろうに。 日本人ならとっくに中国あたりに飲み込まれていなくなっていただろう。 理由はいろいろあれど、世界中で常に嫌われ迫害を受ける。 ナンデダロー。 ユダヤ人が好きという国は聞いたことがない。 アメリカはユダヤ好きに見えるが、あれは国ではなく金持ちのユダヤ系国民が好きなだけ。 ある日突然他国の領土に国を作り、追い出された人々にまったく同情しない。 混じり合おうともしない。 塀を作って、隔離しようとする。 2千年前に自分たちが国を追い出された傷みを忘れたのだろうか。 実に不思議な人種だ。
マルコポーロ廃刊に至る経緯
1995年 1月
17日「マルコポーロ」2月号発売。
ロサンゼルスのユダヤ人人権擁護団体(SWC)に、
日本から記事のFAXが届く。
イスラエル大使館でもこの記事を問題視。
18日 SWCがロサンゼルス駐在日本領事の駐米大使に抗議。
19日 イスラエル大使館から「マルコポーロ」編集部に抗議の電話が入る。
20日 SWCが「マルコポーロ」への広告差し止めを呼びかける。
フィリップモリス、マイクロソフト、フォルクスワーゲン、
三菱自動車などが広告出稿を拒否。
27日 文春の塩谷米総局長がSWCと謝罪の方法などについて話し合う。
30日 文春、「マルコポーロ」廃刊を決定。全面回収。花田編集長解任。
ttp://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/
988 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:20:30 ID:2iVoWhsT
1000ならりえちゃんと付き合う!
989 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:20:49 ID:FVfyx87q
参考資料:「粘土足の巨人ラウル・ヒルバーグとホロコーストに関する彼の標準的著作」著ユルゲン・グラーフ ユダヤ人絶滅という組織的な政策があったとすれば、第三帝国が支配する地域にはユダヤ人は 全く或いはほとんど居なくなるはずである。ドイツ人が捕まえたユダヤ人は誰もが殺されるはずで ありもし生存者がいたとすると、それは、「偶然」か「奇跡」であるとみなさなくてはならない。 しかし、実際には、第三帝国が占領した国々のユダヤ系住民の大半は移送されなかったのである。 よく知られているように、フランスから強制収容されたユダヤ人は20%にすぎずその多くは外国人か、 身分を証明できなかったものである。フランス人やベルギーの身分証明書を持つユダヤ人の大半は、 手を付けられないままであった。
990 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:21:09 ID:ZdIFN6aA
>>987 まさに究極の馬鹿といえる
当時、内部でどんな事が起きていたのか知らないからこそ書けるんだろうがね
991 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:23:55 ID:FVfyx87q
>>990 埋めるついでに書いてくれ。
戦争時のヨーロッパ諸国も、ドイツを中心によくまとまっていた。
西欧では、ヴィシー・フランス、オランダ、ベルギー、イタリア。
東欧では、ハンガリー、ブルガリア、ルーマニア、クロアチア、アルバニア
フィンランド、スロヴァキア。
ソ連領内でもロシア人やウクライナ人がドイツからの支援で、祖国ロシア解放軍を
結成して、共産主義と戦っていたし、ソ連の少数民族のチェチェン人やグルジア人や
コサック、イスラム系民族、ロシア正教徒の勢力もドイツに協力していた。
日本ではあまり知られていないが、親独のユダヤ系の兵士も15万人以上が
枢軸側の兵士として、連合軍と戦っている。
ヒトラーから勲章を貰ったユダヤ人の軍人もいる。
ttp://www.kansaspress.ku.edu/righitpix.html
アンネの日記って ♂の話しが多くないか? 15才で読んだときに「恋の話しばかりだな」って思ったんだが‥ 漏れ♀は♂の友人がいなかったから禿しくうらやましかった。
993 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:27:53 ID:ZdIFN6aA
>>991 内部崩壊というべきだ
以前から皇室批判等で多くのミスを繰り返し会社に莫大な損害があった
その後広告ボイコット
もう後は落ちるところまで落ちるだけ
偶然同時期にSWCが記事に抗議した
SWCの抗議は何の関係も無く自己責任と言うべき
994 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:29:47 ID:l1OsYve3
日本の若者もまだ捨てたものじゃないな。
995 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:32:25 ID:FVfyx87q
996 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:34:37 ID:G0giZzrR
>>995 >SWCの抗議は何の関係も無く
ひぇ〜
じゃ、別にあの号をわざわざ回収する必要なかったように思えるが。
997 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:35:00 ID:ZdIFN6aA
ミスだ 付け加えると西岡という男は知識を持ってなく 批判されて当然の記事を書いた 仮にSWCのせいだとしても捏造が許されるわけが無い
998 :
名無しさん@5周年 :05/01/27 16:35:00 ID:18F3vYyr
まあマルコは赤字垂れ流しで切りたかったってのもあるだろうね。
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名無しさん@5周年 :05/01/27 16:35:31 ID:GIpt9qaF
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