【社会】「ヤフーの責任だ」 オークション詐欺で、ヤフー集団提訴される★3

★商品未着でヤフーを集団提訴へ…オークション落札者

・国内最大手のインターネットオークション「ヤフー・オークション」で、落札者が
　代金を送金したのに商品が届かない被害に遭ったのは、サイトを運営する
　ヤフー（本社・東京都港区）に責任があるとして、全国の被害者約１００人が
　同社を相手取り、３月にも名古屋地裁に損害賠償請求訴訟を起こすことが
　２５日、わかった。

　北海道や東京都、神奈川県、大阪府などの約１００人の被害者らで「ヤフオク
　詐欺被害者原告団」を結成。原告団長の会社役員水野昇さん（５２）（愛知県
　尾張旭市）によると、被害額は１人当たり２万―１００万円で、請求総額は
　１０００万円以上に上るとみられる。

　詐欺被害に対し、ヤフーは５０万円を限度とする補償制度を設け、ホームページに
　規定内容を載せているが、水野さんは「補償制度があっても競売の管理はヤフーの
　責任」と話している。原告団代理人の福島啓氏（ひろし）弁護士は「多くの被害者を
　出したにもかかわらず、犯罪の温床となるネット競売システムを構築し、問題がある
　システムを放置したことは看過できない」としている。

　一方、ヤフー側は「出品希望者の住所確認を行っているが、残念ながら悪質な
　出品者が入る可能性はゼロではない。トラブルの事例などをホームページで積極的に
　紹介しており、利用者自身がよく判断してもらいたい」としている。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000201-yom-soci

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106714062/

2

２

２様

ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　l 　.i''" 　　　　　　　i彡
　　　　|　..」　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　　　
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
>日本証券経済研究所の紺谷典子主任研究員はこう嘆く。
>お金で人の心が買えるなんて、それは買ったつもりになっているだけ。お気の毒な方。(rya

子系は損害を補償しろってか？？？www

まだやるのか。裁判の結果楽しみにしてる。

>>5
堀江もん似てる！

800MHzはもらえない？〜怒りの孫社長
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0501/25/news045.html

ソフトバンク側から見れば、800MHz帯を割り当てられないだけでも不満なところだが、その上さらに
既存キャリアに何も“縛り”を課さないことは受け容れられない。このため孫氏は、配布された資料を
丸め、膝にたたきつけて大きな音を立てた。

　今回の会合は構成員間で議論が行われることになっており、孫氏に発言権はない。あくまで“一傍聴者”との
立場だが、この後さらに総務省側の発言に反対するかのように傍聴席で音を立てた。このため、議長から
「傍聴席は静粛にするように」との注意がなされる一幕もあった。


孫正義
育ちが悪すぎ

応援してるぞ！！　＞原告団

子供たちに夢と希望を与えるプロ野球球団を所有している会社が
「犯罪の温床となるネット競売システムを構築し、問題がある
システムを放置」していたとして裁判沙汰になるとは。
12球団中この会社だけ。

まぁ、確かに詐欺の苗床になっているのは
間違いないが、オークションは自己責任ですよね。
車で人が跳ねられたら製造した自動車メーカーを
訴えるも同じ。むちゃだと思うけど。

>>12
ﾌｼｱﾅｻﾝｷﾎﾞﾝﾇ

500円、まだ来ませんが、何か？

（℃）

本人確認なんて何の役にも立ってない。
盗品つかまされて、警察にも届けたというのにID取り消しにならないのが不思議。

詐欺集団からも手数料とってるってことは
実質キックバックをもらってるって事と同じと考えればよいのでしょうか
ぬる

俺も一番初心者のときにｵｰｸｼｮﾝで騙されたよ。
落札したｴﾛ画像満載Ｄｉｓｋ、代金だけ振り込んでドロンされた。
なんにもわからんくせにｱﾀﾞﾙﾄ商品落札する俺が馬鹿だったわ。
まぁ、いい勉強になったし　幸いにもそれ以来トラブルも無いし
快適にｵｸ生活送っております。

オク板のチャリンカースレが祭りになってるよｗｗ

>>12
さんざガイシュツだとは思うが、明らかに問題のある出品やIDを
いつまでたっても削除しないのは明らかに黒。

>>12
その車自体に本来ならリコールすべき欠陥があることを隠したまま事故が起きたらメーカーは責任を負う罠

>>19
だよなー。今まさにリアルタイムで話題になってる人も、説得したのは関係ない第三者でしょ。
本来はヤフーがどうにかすべきことだろうに。

なんかタレちゃんマジかわいそー。
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan
転売屋はしねよ。

445 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/01/27 00:20:33 ID:gC8NVhrE0
とりあえず全力を尽くして１個口の素人さんに先に返せ。
残りの寄生虫を適当にあしらってちんたら返す方法は
その道のプロフェッショナル、このお方がお教えしてくれる。
http://www.redstar.co.jp/vaio.htm
↑これに同意。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 海賊版CD,DVDの出展でも高評価ニダ。

去年ヤフオクで盗難車を買った

金も取ってるしなぁ。

>>19
最近ようやく、オークションのアドバイス欄から「違法コピー」といったチクリ情報を
入れてやると、削除するようになったが、後手後手もいいところ。
多数の「アドバイス」が入った後、ようやくのろのろと削除実行。
こうした保守に携わる人員コストをケチっているのがよくわかる。

主に出品側として、違法や詐欺等のトラブル放置は大迷惑だ。
主催者に大きな責任があるのは間違いない。

「画像説明見る限り明らかに銃刀法に違反すると思われる軍刀その他はなぜ削除しないのか？」
の問いに
「違法かどうか判断するのは警察の仕事。客同士の問題、オクは責任無し」だとさ。
ということは胴元のヤフーが判断出来ない物はどんな代物も取引ＯＫって言ってる
のと同じだな。擁護してる奴アタマ腐ってる。
自己責任の言い逃れだけで事実上マフィアの市場になってても問題無しとは・・
運転免許証、パスポート、などを提出義務付けするのは胴元の仕事であり責任。
盗品出品など治安悪化に間接的に手助けしてるようなもんだからオークション利用
しない人も全く無関係ではない。オク専の窃盗団の被害者になるかもしれん。
窃盗団は規制の緩い効率的市場があるから窃盗を繰り返す。

ま、当たり前だな。

ずいぶん前から詐欺が横行しているのに、お茶を濁したような対応しかしないヤフーは訴えられて当然。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 動作確認用3000曲以上入ったiPODを売っても違法じゃないニダ。

会員料取ってるんだからある程度詐欺が起こりにくい状況を作るべき。
うまく攻めれたら原告勝ちそうだね。

何かあれば全部、誰かの責任。
そんな人が増えてきましたね。

（実話）私は３０年程前に買った年齢的に中学生のヌード写真集（エロではない写真家の写真集）
アダルトカテゴリに出品しても速攻削除されまつた。
規制なんかなくて、全身写っていても局部が無修正の時代のものでしたが
やはり現行法で引っかかったんでしょうなあ。
ＩＤも即抹殺でした。
別に一本のスジしか見えなくて花びらは出ていないのに。
これで永遠に私の秘仏となりまつた。

騙される方も馬鹿だけど、
企業として営利目的で提供している場が、犯罪の温床になっている状況を改善しないで放置したのは、
訴えられても仕方ないほど馬鹿。

>>31
人は皆都合の悪いことは誰かのせいにしたいのさ

サギに引っかかるのが嫌なら利用しなけりゃいいじゃん
妙な宗教団体に自分から入信して後から訴えるボケどもと変わらん


さすがアホーユーザ

この手の
「直接の犯人を捕まえられないor犯人から保証を引き出せないから
　場所を貸した人間や国など間接的な相手に文句をつけて見る」
みたいなガキみたいな行動は見てるとうんざりするね。
悪い事をしてるのは犯罪者だろうに、なんでヤフーに噛み付くんだか
ほんと、バカだなぁ、というか、八つ当たりできりゃだれでもいいのか？
昔から、売りますかいますコーナーとかで
詐欺とかトラブルに引っかかった奴が、その管理者に文句をいう
完全な筋違い・勘違いバカがあとをたたなかったわけだが
ここでもそうなのか。
なんで直接責任がある奴に文句を言わず
こうやって叩きやすくしかも関係ないところを叩くのかね。
バカばっかり。(死)ね。

「ヤフーは、詐欺グループから手数料名目で金を取って
オークションを運営していながら、犯罪を放置している」って所を突けば良いと思うよ

何の為に金取ってんだって話だな
アホー的には違法だろうが盗品だろうが詐欺だろうが手数料さえ取れりゃいいんだから
取り締まる気なんて微塵もないんだろうけどな

>>31
だねぇ。まぁいいんじゃないの。
高みの見物だｗ

タレチャンスレのせいでオークション板が落ちた。（合掌）

で、原告が転売屋ってソースはあるのか？

>>40
タレちゃんは精神病で無罪でいいんじゃないか。
電波飛びすぎだよ。

まっ、オクで高額商品買おうってのがそもそもの間違い。

まともな商品を出品している身としては、これらチャリンカーの出品は
大変迷惑していたので、
--------------------
Yahoo!オークションでは、オークションストア以外の出品者が実際の商品を手元に持たず、
落札者の入金を商品調達に充当する出品を禁止することにいたしました。
2005年2月1日(火)正午以降出品分より本ルールを適用し、
ルールを順守していない出品は発見しだい、削除させていただく場合がございます。
--------------------
助かるわ。

銃が売買されてても場を提供してる者には責任無いだとさ。
そんな馬鹿げた話あるかっての。
場が提供されたから見ず知らずの客同士の売買が成立したんだろうが。
怪しいとおもったらバンバン削除すれば１００％は無理にしてもかなりの問題は
防げる。そんな当たり前の事をしてない、する責任も無いと言い逃れしてる。

っつうか、原告側の奴らがこのスレ見てるのが笑える。
すねに傷持ってる連中ばかりだから、必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いい機会なんじゃない

騙されるバカが悪い！
どうせ安く仕入れてビッタ−ズで転売するのだったと違う？

ｵｸなんて無くても生活になんの影響も与えないから全面閉鎖しちゃってください
ﾁｹｯﾄｹﾞｯﾀｰ減ればそれでいいや

ほりえもんは口のあたりが似ている

>>36
お前が馬鹿
犯罪者の手助けをしているやつは叩かれて当然（瞬殺論破

ヤフーの対応はクソだから理由がどうあれ訴えられれば
対応もマシになるかもしれんから頑張ってほしいね。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 叩くのならチャリンカーに騙された奴らのリストを流出させるニダ

ヤフー工作員が活躍しているスレはここですか？

なんでも管でも金を取りすぎると
こういうとき不利だよな　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>29

それいい方法だね。

>>12　いや、欠陥自動車だとメーカーが悪いんだよ。わかってる？

>>29
だから、iPodにも課金が必要なんですよ　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

堂々とコピーＣＤＲ売ってるﾔｼ多杉だよな：・・

>>31そうだね。お前のせいだよ。

今頃ですか?

これ全部どう見ても海賊版なんだけどアホーって海賊版の販売もやってんだなぁ
まさに中国だよ

http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tvbnokia?
http://openuser6.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/win18jpjp?
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/win08jp?
http://openuser9.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jack1123jpjp?
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/win28jpjpjp?

コピー売っても公務員になれるこんな世の中じゃ

利害関係抜きで考えてみると八つ当たり以外の何者でもないね。

★３まで逝ったか
相変わらずチャリ師叩きの流れ？

包丁による殺人事件の被害者遺族が包丁メーカーを訴えるようなものだ。
２ちゃんねらーのほとんどがそう考えているのでは？

なお、写真はtarecyanが自主的に公開していたものです。
http://groups.yahoo.co.jp/group/kotaete-tarecyan/

>>67
やっぱ悪い奴には見えないな…
大量入札してた転売屋どもなんかガリガリ亡者みたいな顔してそう。

>>66
お前だけつうかアホー社員だけ

>>65
チャリンカーはタレちゃんはオク板ではむしろ同情されてるが。
こっちのスレは違法コピーの話に混ざってるな。

>>51
出た、定番バカ。
じゃ、ヤフーは、犯罪者に、犯罪者と知った上で
何らかの手助けをしてるんだな？
俺はてっきりやフーは何も見ていないだけかと思ったが？
ヤフーが犯罪者を犯罪者と知った上でなければ
当然「手助け」といは言わないもんな、日本語は。
ん？ 日本人じゃないのか？ｗ

ahooはせめてチャリンカーからせしめたシステム利用料くらいは
被害者救済に回すべきだ　(・A ・)ｲｸﾅｲ!

>>66
2ちゃんねらーのほとんどはそう考えてないだろ。
残念だったなw

>>45
犯罪予告の場を提供してる２ｃｈも提訴されなきゃね。
つーかインターネット閉鎖しなきゃだめかｗ

>>67
いやー。。。なんか痛々しいなこいつ・・・。
ほんとにアホだったんだなぁ・・・転売屋の餌食になってたのに。。。かわいそうに。

>>71
7USNkw2Oの句読点の使い方の方が日本人に見えんのは俺だけか？

>>71
と言う事はヤフーは犯罪の温床になっている事に全く気がついていない
と言う事か。そういう理屈が通るのか？（またもや瞬殺論破！

>>67
いい人ぶったつけが借金２億に被害者多数かｗ

っていうか、このおっさん、ＡＶ男優の平本ににてない？

被害者って、チャリンカーも被害者のような気がしてきたな。
だって彼ら全然儲かってるわけでないじゃん。
いつか破綻することを知りつつも、めんどくさいし出品手数料も入るからって、
ヤフーが野放しにしてきたと思われても不思議はないよ。
タレちゃんの場合２億円だっけ？
数千万の段階でヤフーが手を打つこともできたはず。
いたずらに被害を拡大させたヤフーの責任も重いよ。

>>66 包丁は【武器】として製造され販売されてるモノではないんです。
使いようではエンピツ一本だって凶器になります。
問題なのは「明らかな武器」が公然と取引されていてそれが放置されている事。
そしてその取引現場を仕切っている者が自浄をほとんどしていないと言う事。
これは問題でしょ？

なんでヤフーが訴えられるのか…と思ったら、
明らかに犯罪行為にしか見えない物も
放置していたからか。


裁判で違法物の出品リスト出したら効くだろうな。

>>79
>タレちゃんの場合２億円だっけ？

すぐにそうやってデマ飛ばすからね。

>>74
まあ、違法コピーについては、nyやってる奴が言うなって話もあるだろｗ

ヤフオクじゃ、これだけサギ多いのに、まだやってる香具師がいて
まんまと騙されてるという現象なんて、俺には本当に信じられんのだが

>>82
あら、違うの？
それは失礼。
でも個人としては尋常じゃない数やってたのは確かでしょう？
話題にもなっとったようだし。

まあ回転ドアでも大多数の人間が問題なく使用できても
注意を怠ったDQNガキ一人のために責任を取らされる世の中だからな。
時代の流れだよ。

ヤフーは詐欺師のIDを簡単に削除させるのが問題

>>79
タレちゃん弁護士に自己破産すれってアドバイスされたのにしないって言ってる。
どうすんだよなぁ？払えるのか？
サラリーマンより儲かる仕事ってなんなんだ？
アホだからまたなんかよからぬことやるんだろうなーー・・・。

普段は自己責任論が大好きな２ちゃんねらも、
自分の尻に火がつくと豹変するのなｗ

>>85
注意を怠ったんじゃなくて、センサーが効かなかったんじゃなかった？

先日、チケット転売屋にやられた。
チケットが特別なルートからのもの（明確じゃない）みたいに案内して、
送られてきたのは一般発売（正確にはぴあ先行）の後ろのほうの席。
全額騙し取られたワケじゃなく、しょぼい席を高額で買ったことになってしまった。
こういうのなんとかならないの？

>>85
あの回転ドア使ったことないでしょ？
凄く大きくて、大人の私でも、初めて使ったとき怖かった。

>>90
チケぴの開店に並んでお姉さんの端末操作ミスが無いように祈って、
それでも前から3人しか買えなかったような苦労をしない奴には
いいお仕置きだね。ざむぁぁああみるぉ。

>>90

>特別なルートからのもの（明確じゃない）

こんなのに手を出すお前がｱﾌｫ

援交ビデオ売ってる東証1部企業ってすごくね？

オークションより詐欺勧誘みたいなのとかの方も問題にした方が…
とりあえずものによりゃめんどいだろうがオプションで
一度ヤフー側で出品者・落札者の商品・料金うけとってそれぞれに再発送とかってできんのかねぇ…
…ヤフーが信用できるかてのが問題やが

>>88
そりぁまあ「お前の責任だ」って言うのは好きだけど
「俺たちで責任持とう」ってのは嫌いさ
２ちゃんに限らんよ

つづく第２の訴訟部隊も準備しとけ

詐欺は、なかなか事前にわからないかも知れないけど、
偽物ブランドと違法ＣＤＲは、明らかにわかるんだから、対処しろよなぁ。

まぁーったくどいつもこいつも欲深いから盲目になるんだな。

>>98
そうだな。

>>99
まぁ、欲深くなきゃアホオクなんか使わんだろうな

初心者ですいません

>>67の人は、かなりの評価ですが（５０００以上！）

何かやったのですか？
このスレを全部読んでも、タレちゃん？とかいう人が何をやったのか
わかりません・・・(＞ω＜)

親切な方、教えていただけないでしょうか？

やばい・・
ﾀﾚﾁｬﾝ面白い・・・

眠れんくなった

>>101
http://tarecyan.bbsp.net/

>>101
タレちゃんは自分で自転車操業だと言ってる。
チャリンカーだよ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 怪しい中国人が中国本土から出展できるヤフオクは凄いよな。

>ヤフーオークションにて野口英世がデザインされた新千円札の見本とされる
>「紙幣」が国内最大の競売サイト「ヤフーオークション」に中国から出品された問題。
>７日午前８時ごろまで４０万円台で推移していた価格は、その後急上昇。
>午前１１時４０分ごろには、９９億６万１０００円に達したた。

>>103
ありがとう(o^∇^o)ノ

ちょっと読んでみるね

ヤフーネタはいつも面白いなｗ

>>101
典型的なチャリンカー。
現物が手元になく、落札者からの入金後、だいぶあとに納品。
多重債務者などが、資金繰りのためにやる。
いずれ破綻するのは明白だが、ハイリスクを承知で入札する
連中もいる。うまくいくと安く買えるわけだが、むちゃくちゃハイリスク。♪

あんな出品者をここまで放置しちゃうヤフはやっぱり問題だよな・・・
ヤフもそいつに便乗して数千万円の荒稼ぎしてるんでしょ？

>>88
まるで自分は2ちゃんねらじゃない、工作員のような言い分。

>>109
簡単に言って被害総額の３％はヤフーの利益ですからね。
現在進行中のものも含めて、総額でどの程度になるかわかりませんが…
これで責任が無いっていうのも馬鹿げた話でしょう。

>>88
んっ、それはヤフオク＝イラク（無法地帯）　といいたいの？
それなら同意だ。ｗ

Yhooに責任はねーだろ
それより詐欺師を捕まえるために
情報ちゃんと警察に提供してるのか気になる

>>103>>104>>108
すまん、わざわざ説明ありがとう

サイトを読んでみたが
タレちゃんって奴は、そもそも自転車操業詐欺をやる前に借金を持っていた
という事なんですか？（じゃなきゃこんな事しない）

あと、タレちゃんの他の人格？が書いた（作った）と思われるサイトや
ヤフオクも見たが

タレちゃんって奴は、多重人格なんか？

なんか初めて知ったがすごい過去（暗い過去に思う）なんだろうな

>113
普通は警察から令状来ないと提供しないでしょ・・・
一方警察側はヤフオクの単発物件では動かない・・・

つまり無力で哀れな個人被害者は両者から見捨てられた存在だ。

自己責任論が多いけど、結局程度問題だよな。

「地震大国日本にいて、震度7の地震ぐらい予期できない奴はアホ」
「毎日毎日ニュースの一面になってるのに、それでもイラクに行く奴はアホ」
「鍵一つ施錠したからって安心して、ピッキングに会う奴はアホ」
「今時振り込め詐欺に会う奴はアホ」
「チャリンカーくらい常識。ヤフオクで騙される奴はアホ」

どれが妥当でどれが妥当じゃないかは、そのときの社会情勢次第。
限定無しにどれもこれも自己責任言ってたら、社会の仕組みなんか、みんな必要ない。

ヤフーは犯罪の温床化を早急に改善すべき社会的責任は大きいと思うけど
今回の請求に応じる義務は無いんじゃないかと思う。

まあ裁判の行方について予想したところで仕方ないし
裁判になった以上は和解せずに司法の場で最後まで徹底的に争って白黒付ければ良い。

同じ人間が名前を変えては何度も詐欺を繰り返して・・・・なら
ヤフーの責任だろうけど、今回はどうなの？

>>116
違うだろ。責任の追及先を間違ってるだけ。

・地震が起こるのは誰の責任でもない。
・イラクで人質になったら、悪いのは武装勢力
・犯罪にあったら、悪いのは犯罪者

>>115

>一方警察側はヤフオクの単発物件では動かない・・・

なぜ？
検挙率低下で困ってる警察とすれば、どんどん逮捕すればいいじゃん？
出会い系とかネットとか、一番逮捕し易いって聞いたけど。
警察に利益があるはずなのに、なんで単発物件は見逃してるの？

>>119
個人的には、ヤフーはイカサマ容認の違法賭博の胴元だと思うけどね。
それにチャリンカーの一人や二人叩くよりも、ヤフーを訴えてヤフオク自体の
システムを変えた方が、今後のことを考えると良い結果をもたらすんじゃないかな。
別にチャリンカーに群がった転売厨を儲けさせる気はないが、今度の提訴はＧＪだと思ふ。

ていうか代引き可の奴だけにしろって・・・・

>>120
バカすぎる連中が私的トラブルに過ぎないにも関わらず
「警察に届け出ます！」とか言って青筋たてながら警察に直ぐに話を持って行きまくるものだから
おそらく現場の警察としても辟易してて「またバカが来たよ…」という印象を強く持ってしまうからでは。
それでも警官を説得できるほどの冷静さや論理性があれば話は受け付けてくれるのだろうけど
そもそもそんなに良く出来た人間なら警察の世話になる可能性は少ないよな。

何もしないことが犯罪になる場合もあるからな
ﾔﾌｰの自主性に任せず司法の判断を仰ぐのは良い事だろう

>>120
詐欺であることを証明するのが難しいらしいよ。
相手が商品送るつもりだったのに、なんらかの理由で送れないというなら
単なる債務不履行で警察の出る幕じゃないし。

>>120
捜査が他府県に渡るのがほとんだだから、実は面倒らしいよ。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　現物ないのに古物営業法とは此れいかに。

>>9
オレはリンク先の記事より、脚組んでる女性のほうが気になったﾊｧﾊｧ

前例作れば、商品に不満、不備が合った場合も詐欺だと主張し、保証を
アフォーに請求できる可能性を作ってしまう恐れがあるから絶対にいい
弁護士つけて叩き潰しに来るだろうね。

ヤフオクで古い小説やゲームブックを入手した俺には

なぜ詐欺にかかるのかが理解できない

糞ヤフは手数料節約しようとするとすぐに削除するくせにな。チケット複数枚
を単価でオク出したりすると
通報しても削除しない。ようは詐欺師でも自分たちが手数料で儲かる分には
かまわないというチョン流商売だということだな

被害額が100万の人って感覚が麻痺しているのか？
累計100万でもアホだし、1回で100万でもアホだろ。
どこの誰だかわからない相手に100万払ってどうするよ。

Ｙａｈｏｏは仲介業者なんだから、そこまで責任を問われて当然と思うけどね。
取引額に応じた手数料まで取っておきながら、場所貸してるだけなんて通らない言い訳だよ。

ネットの個人詐欺は、面倒なんで大事にならないと警察が動かない。
（この時点で終わってる）
少額なら大抵泣き寝入り、詐欺師ｳﾏｰの現状。
ヤフID乗っ取り少額詐欺が多発してるけど、
やってる奴らが捕まらないからなくならない。
オク終わってる。

君はキラリを出品させろ。いいかげん処分に困っとる

>>132
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan&filter=-1&extra=3&pageNo=5&author=

オークションが犯罪物をさばく場となってるのが問題

例えば
車上荒らしのカー用品、車体本体

去年友達がﾁｹで騙されたんだけど
相談にのりながら心の中では
「騙されたやつが悪いんだよ」と思ってました

ヤフーのオークション何ぞ使う奴も悪いんだかヤフーの肩はもちたくない。
がんがん訴えろ

チケット屋は悪質な奴が多いからね
自分のチケットを高値で売るために
他の出品者の出してる同商品を捨てＩＤで
何十枚も高値で落札して相場を吊り上げたりね
もちろん落札したのはシカト

なん10個もＩＤもってるし、ヤフーに通報しても
何にもしてくれない(# ﾟДﾟ) ﾑｶｰ

しかも、家に来るウィルスも未承認広告も
すべてヤフオクアド宛ってどういうことよ

子系は在日チョンよチャンコロじゃねーんだ
メチャ汚い商売してるｓｏｆｔばんく

ほりえもんマジでうけた

出品、落札共に有料にしといて10品までの出品者との取引しか認めないなんて
やり方がせこい。所詮チョン。詐欺商売だな

複数ＩＤやグループ間で高値のサクラ入札する手口は確かに悪質ではあるが、
「主催者が責任を取れ」というのはどうか。
主催者側ではチェック仕切れないと思うが。

刀剣等、違法であることが明白な出品は、ヤフーが事前チェックすべきだが。

車両カテゴリにはあからさまな盗品、盗難車両が堂々と出てる。
2002年のクルマなのに書類は1992年とか、ナビ本体だけで配線ぶったぎってあったりとか…

盗品売買の片棒を担いでいるアホーと、取り締まる気が一切無い警察…
犯罪者ウハウハだよな

価格吊り上げ屋も、見つけ次第、詐欺罪でどしどし刑事告発をしよう。遠慮はいらない。

訴訟団ＧＪ！
自己責任とか言ってる奴はｱﾎか？
以前詐欺だか、著作権違反出品かなんかで責められた時、
ヤフオク側は「大規模過ぎて管理しきれない」と発言してんだぞ。
利益が出てるのに管理者数を充分に取ろうとしない利益ｵﾝﾘｰの無責任企業なんだよ。

１出品枠につき１口、保証金を積むシステム作れば良いんじゃないか？
最低千円から一万円、五万円、十万円、五十万円、百万円って感じで。
で、保証金の額面以上の入札はできないようにする。
高く落札されたいなら高額の保証金を積めば良い。
退会時にはもちろん全額返金。
普通の人ならせいぜい一万円×五口+五万円×一口の十万円分ぐらい出品枠があれば充分だろうし、
「十万円以上の保証金で会員費や各手数料無料」程度のサービスできるぐらい運用益は出るだろう。

>>147
ああー、ガンホーの管理とｵﾝﾅｼﾞだなぁｗｗｗ
やっぱ家族なんだｗｗｗ

ソフトバンクグループは早く潰れて下さい。

タレチャンついに倒れとるやん。

ようやく、反社会的企業に天誅が下される時がきたか。

どっちの味方にもなれん、しょせんDQN同士の醜い争い。

好きにすれば？

じゃあ交通事故の被害にあうのは、道路が交通事故の温床になっているにもかかわらず、
きちんと管理していない国土交通省の責任だね

あきらかに著作権違反品でも通報しても削除しないヤフーは
詐欺の温床だよ

>>154
あちこちの関連スレで、こういう愚にもつかない屁理屈を書き込む奴がいるのを見ると、

やはり、『ヤフー社員必死だなｗ』と言わざるをえないな。

もう何度も見てたスレタイのはずなのに、今になって「ヤフー集団、提訴される」と読んでしまった。

>>154
管理のための努力はしているね。少なくとも。
ヤフオクの場合、あまりにも放置度合がひどすぎるってことじゃないかな。

こんなもん自己責任 でやれよ 馬鹿落札者

ヤフーを信用する奴が悪い！

どんくさい奴はオークションすんなよ

>>158
こういうのが努力っていうのだな
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo15.html

あげ

肉体が傷つくと痛いのは、肉体のせいだ

「肥満はマクドナルドの責任」と、同レベルだろ。

>>9

こらむちゃくちゃだな。
別にチョンじゃなくても怒るだろう。
なんつーか、既得権益団体が役人とくっついて新規参入を防ぐって
のはホント伝統的に日本の悪いトコだとおもう。この記事を読んで。
携帯のキャリア会社が、消費者のニーズよりも役人機嫌ばかり伺うように
なってる

briki_5
↑
気おつけろ！

工作員も今が山場とか思わない方がいいよ。これからだよ

犯人捕まえられない警察に文句家よ

不景気が悪い。世の中が悪い。

同人誌買うには便利だ。コピー誌なんてオクでしか買えないし。
高くても3000円ぐらいだから、相手もわざわざ詐欺したりしないし。

>154
交通事故の原因が道路の施工上の欠陥ならば当然国土交通省の責任だ。

オクシステムの犯罪者を擁護する欠陥が原因だからヤフも一定の責任が有る

駅構内で殺人があってＪＲ訴えられてたけどどうなった？

あれでJRが悪ければyahooはもっと悪いだろう．

今の時代、全て自己責任で良いのでは・・・だます方も悪いが騙される方も無知でアホ！そんな商売（会社）いくらでもあるだろ？どんな人、企業でも利益が一番だろ！

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/02/19/
「違法CD-Rを見つけても、簡単に削除するわけにはいかない。
相手が本当に違法物を出品しているのかどうかという法的根拠がないまま
削除すれば、足下をすくわれる可能性だってあるんです」。

足下をすくわれる、とは何のことだろうか。その意味を社員に問うと、
彼は「たとえば、暴力団関係者などから『なぜ法的に問題がない出品物を
削除したのか』と指弾される可能性だってある。暴力団ではなくても、
そうした点を突かれ、法的手段に訴えられることは十分に考えられるわけです。
運営側としては、できる限りそうしたリスクは避けたい」と説明した。

つーか、利用者から金取ってるからなぁｗ ＞ﾔﾌﾟｵｸ

金だけとって後は知らんなんて
普通にだめだろｗ

しかも、あやしい出品を放置なんて論外

盗品を取り締まらないaho-も努力すべきだけど、
２万以上するものを警戒心無しに先払いする香具師もｱﾎ

どっちもｱﾎ

以前みたいに完全無料なら文句言わないけど、
金を取るだけ取って、何かあっても全く動く気が無いのはまずいよな。

某チケットの出品を禁止してくれ、とチケットの発行元が苦情出しても
全く動く気配すら無かったらしいからね。やりたい放題な訳だ。

ほんとはヤフーの不備はかなりあって、色々直してもらった方がいいのは確か。
チャリンカーもいなくなった方が加害者のためでもある。
今回、あまり支持がないのは醜い転売屋の存在のせいがひとつ。
明らかに他と違う出品の仕方の安値出品に無防備に飛び付く
バカは体で覚えろって感覚がひとつ。
なんだよねー。

ほんとにおまいらは歯磨きの仕方から教えてやらないとだめなのかよ？
だから敗訴してしまえ！と思う。

だけどヤフーはこれを期にチャリンカー削除と複数ID制限と取引金額の上限設定と違法物削除をしてほしいね。

ヤフオク、いい加減だから…

こないだコンサートの券を売ったときに騙されたが、ヤフオクは何もしてくれなかった。
電話で話を聞いてくれという旨のメールを送っても、できませんという内容の定型文が
返ってくるだけ。

>174
無法国家ではないのだからすべて自己責任とはならないと思われ
ヤフが自サイト内での犯罪行為を防止する努力を行った上で
それでも起きる不測の事故なら事故責も止むを得ない。

だが有効な抑止策を殆ど取らないばかりか犯罪者IDを積極的に保護し、
彼らが生み出す汚い金のアガリまで徴収し利益を上げている。

>企業でも利益が一番だろ！
利益が優先と言っても犯罪者を匿い、その売上で利益を上げるのはヤバ過ぎ
いくら企業でも犯罪絡みの金で利益出しちゃいけないよ

ちょっと考えれば、そんな値段で買えるはずがないものに飛びついといて、
詐欺や盗品だったら「これはヤフーの責任だ」とはおかしい。子供かよと言いたい。

>>180
やっぱり定型文で返事くるだけだよね。私の時もそうだった。
ヤフーの中の人、仕事が楽でいいよな…(´･ω･`)

そう子供です。
馬鹿なまま大きくなった奴の周りにはトラブルが途絶えません。
利用料の上昇など一般ユーザーに迷惑が及びかねません。

ちょっと考えればわかる怪しい例を現在出品されている中から示して

>>185
自分で判断できないの？じゃあしょうがないよ。

剥げ辞めろ。しね剥げ

>>182
ヤフオクの詐欺があらかたありえない値段設定だったソースは？
評価最悪な野郎が妥当な値段で出してるのも普通に多いじゃんかよ。

>>177
加害者心理ですね

こんなのYahoo!訴えてもしかたない

ちょっと考えてみる程度の注意力や観察力、おかしいと見破る知恵、慎重さがない

詐欺が横行してる今時、コロリと騙される方が愚か

>>186
なんだわからないのか

>>182
おこちゃま？

こういうのは金のやり取りだから、ある程度バカにレベル合わせなきゃならん。
しかしバカすぎる。
どう見たって他と全然違う出品のしかたで何も考えず入札しておいて
被害者ですとはどのツラ下げて言うのかと。
チャリンカーってのはなぁ、ものすごい特徴があるんだよ。
HP見に行ったら案の定チャンリンカーに引っかかってるやつらじゃないか。

そのくせ責任転嫁してる様はまるで・・・で実に気に入らんのだよ。
日本はやっぱやばいんじゃないの？
全然自衛心も自立心もないね。

まぁヤフーはこの際もうちょっとお掃除すべき事を考えて欲しいけどね。

>182
> 詐欺や盗品だったら「これはヤフーの責任だ」とはおかしい。

文間が抜けてる気がする

詐欺や盗品だったか（ら取引相手を追求する為の情報を求めたらあっさり拒否された。）
「これはヤフーの責任だ」・・・

争点は犯罪行為の報告が有っても管理者の立場として抑止の為のアクションを
起こさなかった事でしょ・・・

ヤフに全面的責任は無いのは当然だがオク管理者の立場の責任として
犯罪で得られたシステム手数料分の返還とシステムの見直しを行うべき

馬鹿なガキが場内で暴れ回っていても止めなかった点の責任は負うべきだ

>>183
ヤフーの中の人は、工作活動でちょー多忙です

野球屋さん買う金はあっても、庶民の損害を補填する金は一円も
ないんですね？在日韓国人二世の孫さま。

だから石原閣下はお怒りなんですよ。「三国人の分際で都政を
操ろうなど１億光年早いわ！」というぐあいに。

>>191
つ http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106741785/

「商取引で詐欺に遭った、安心した商取引が出来るように税金を払っているんだ、国は責任を取れ！」

元々日本の風土に合わないアメリカのように個人主義、利害衝突の国向きのシステムが
ネットオークションなのだから様々な問題が噴出するのは自然な流れ。

前にヤフオク詐欺のスレでいろいろ書いたら

　「ヤフーに責任とれとか、期待してどうすんの？」

みたいな冷めたレスで何度も返されたけど、今思えば遠まわしに工作か。
騒ぎ立てない、黙ってろ、自己責任だろ？って

ﾈｯﾄｵｰｸｼｮﾝでは自己責任が最重要なのはＯＫとして、開催者側の責任は
保険的なものがあれば何があってもｼﾗﾈｰﾖってのは無理でしょうな。
民事的な金銭ﾄﾗﾌﾞﾙはさておき、詐欺などの温床になるってのは問題あり。

「商取引で詐欺に遭った、安心した商取引が出来るように税金を払っているんだ、国は補償するニダ！」

もう２年くらい黙って見てようよ。
警察があまりに多いヤフオク詐欺にぶち切れて行政指導するからさ。

>>196
×在日韓国人二世の孫さま。
○在日韓国人三世の孫さま。

>>200
自分の意見にあわないレスを工作と言い張るのは厨のレスの仕方ですから。


応、教えておきますね。

商品との代金引換専用にすれば、それで済む話。
または、Yahooに商品を送りつけて、審査できるように
すえばよいだけ。

>>183
最初、定型文とはわからず、それに対してメールを返したら、
それの返信でなんとまったく同じ内容のメールが来てびっくりした。

ほとんどキャッチボールする意思がないと思う。

結果、泣き寝入り。自分も未熟だったと思ってあきらめてるけど。。

振り込み詐欺メールがきて振り込んでしまって被害が出たのは、ドコモが悪いからドコモが補償しろといってるようなもの

>204
再三にわたって「いちばんは自己責任」と言っているのに１００％自己責任という
どの世界においても非常識な犯罪者理論で返してくるのも「厨」のレスですから。

応、教えておきますね。

>>196
ヤフオク使ってる東京都と、それを容認している都知事が、何処の三国人にお怒りなんですか？

しかし訴訟騒ぎは見事にチャリンカー絡みだな。
チャリンカーに寄っていく人の法則なんだろうか。

>>207
携帯の使い方は多岐に渡るけど、ネットオークションって競売の場を提供してると言うことに限定されてるからなあ。
利用料金も払ってるんだし。ヤフーに責任あると思う。

>>210
チャリンカーに寄って行くのはテンバイヤーやねずみ講に引っかかり易い人たちでしょ
欲張りなんだよ。それがお金回収できないからお金を取れるところから取ろうと、ヤフー訴えたというやつ
冷静になれば無茶なのは分かるんだけど、金のことしか頭にないから

訴訟を起こした方が絶対負けるに500YBB

馬鹿のひとこと：「国は自由経済の場を提供してるからなぁ。税金も払ってるんだし。国に責任あると思う。」

タレちゃんスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106757106/l50
落札者必死です。

転売屋の被害総額の様子も伺えます。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m10000391?
こいつは前回も「日本の三バカ」出品で批判を受けた野郎です
たくさんの罵倒があったにもかかわらず、今回もやりました。

コピペ推奨

オークションの場を提供してるだけとか、ヤフーの自分勝手な言い分を鵜呑みにしてんのはどこのバカだ？
ヤフーはオークションの仲介をして、取引額に応じた手数料を徴収してんだぞ。

>>214が馬鹿ってことですねw

苦情メールを放置する割に、工作員としての活動は熱心だな＞アホーの連中

＞217
そのバカは社員です。

>>212
天下一家の会被害者も、いまだに警察がでしゃばらなきゃ儲けることができたのにって
言ってるしね、一部では。だからつくづく欲への執着は恐ろしいものだと感じたよ。あれは
現世利益をもたらす宗教のようなものだな。それは信仰と救済は同意義であり、それ
すなわち信ずるものは救われるという論理だよね。だからいいカモになるのだけれど。

アメリカのebayとかは、どんな感じなの？
悪評多い？

Yahoo側に賠償責任がある、なんてことになったらネットオークション終わりだな

お金をもらってｻｰﾋﾞｽを提供している以上
利用者の安全確保に最大限配慮することはあたりまえではないだろうか？
その「安全」が確保できない以上、こういう一企業の営利目的で行われているｻｰﾋﾞｽは
自粛、もしくは国家によって強制停止するべきなのではないか？
これ以上犯罪と被害者が出ないことを強く望む。

手数料取るなら責任もとれ

ヤフオクにもミーガン法を。
厳重な本人確認と情報公開。あと現住所の追跡。

>>212
いやーまったくその通りなんだよね。
もうとにかく見境なくて見苦しい。
ほんとに欲深いね、金に目が眩むと盲目になるんだなぁ。。。
困った人たちだ。

だったらショップ制度だの本人確認だの利用料だの取るな

>>226
そういうことを個人情報タレ流しなやつにいってもなあ…

>>225
警察の捜査に協力するなどの責任は取りますが、それと補償とは違うのですよ
おこちゃまわかりますか？

毎月300円ぐらいヤフーに支払ってるのに後処理や面倒な事は責任逃れしている…

手数料とっておいて自己責任はないよな
ヤフーにも少なからず責任あるだろ

>>230
禿げの手下乙

>>223
yahooによるネットオークションの独占が終わるだけ。
「倫理」がない企業が負けるだけだよ。
他の企業が出てくる。競争を通して、上質な企業が。

例えば新聞に載ってた広告が詐欺でも新聞社に責任はないだろ
新聞社は広告料という名の手数料を取っているのに

何のための利用規約？
これはまさに「日韓条約文書公開」された韓国人が独自の解釈でこれは無効だと
いってるのと変わらなくない？

リスク承知でネットオークションをしてるのに、
自分に都合が悪い事が起こると、それまでの享受を忘れ被害だけを叫ぶ。

騙された人には気の毒だが、責任転嫁をしているようにしか思えない。
顔が見えない、商品が見えない、リスクが怖い…などなど
それが納得いかない人はそもそもネットオークション自体しないだろう。

ヤホオクは犯罪者の洞窟だな

>>230
やふの補償制度の条件読んでから言ってね
>>235
それ意味違うよ

>>236
＞リスク承知でネットオークション

じゃあ何で補償制度なんて謳うんだ？

>>234
いったい何が上質なんだ？
ネットオークションに関しては、どんな対応方法をとるにしても
現状の売りであるお手軽なオークションとのトレードオフになるだろ

ヤフーに責任があるっていってるのはヤフー利用者だろ？ﾌﾟ
ネットオークションなどしたことのないオレは勝ち組

>>235
その場合、新聞社は広告主の情報提供等、被害者や警察に可能な限り協力するが、
ヤフーはメールしてもコピペだけだから怒ってる人がいるということが、いつまでたってもわかってないわけだな

あのさー、営業活動やっている以上「杓子定規」な流れだけでは社会でなんらかの
トラブルが生じるって当たり前のことなんだけどさ。規約にあるとか、法律がどうとか
そんなことだけで商売が成り立てば誰も苦労しないんだよな。

なんか変なの
騙し騙された当事者達に責任の大部分があることなんてみんなわかってる
問題は被害者が続発してるにもかかわらずロクな対応策を取らないヤフーに
責任はまったくこれっぽっちもないのかって事だと思うんだが

ヤフーなんて使わなきゃいいだけだろ？

>>236
一方当事者、しかも立場の弱い消費者に明らかに不利益な特約は
信義則に反して、無効。
責任転嫁じゃない。

大丈夫ですか？

ヤクオフは気に入っているんだけどなー。
せこいが、注意さえすれば、
いいぜヤフーオークション。
集団提訴は草加のしわざ?

>>245
利用しなければよいだけでは？

>>239
違法出品物や、チャリンカーみたいな出品のチェックをするスタッフを倍にするだけでも、
全然違うと思うけどな。

最後「ヤフー！！！」って叫んで爆死するんだろ。

訴訟自体はどうでもいいけど
堂々とコピーやら偽物売ってるし、いいかげんな管理が
まともになってくれればいい

>>248
そのせいで利用料が上がったら

　　キミたち能無しが負担してくれますか？

俺もヤフーがおかしなことやるたんびに他のオークションに
乗り換えてやろうかと思うんだが、結局ヤフーの独占は
揺るがないんだよな。
イーベイが日本で我慢していればライバルになったかもしれないのに。

>>247
詐欺が１００％行われないところってどこ？
そこで買うよ

>>243
そのとおりなのだが、ヤフオクが、それなりにでも清く正しい場所に
なってしまったら困る人や、すこしでも悪評がたったら査定にひびく人とか
いろいろいるからスレがのびるのです

>>253
おまえはネットオークションするな

でもヤフオクに対策させてもやりにくくなるだけなんだよな。
たとえばエスクロー使わなきゃ出品出来なくなったり。
俺なんか別に騙すつもりもないし、最近は粗大ゴミで電化製品持ってってくれないし、
捨てるよりはマシかなってもんをたまに出すだけでさ。
マジメに（地味に）オークションを楽しんでる奴も含めた規制・制限されちゃ迷惑な話だよな。

>>251
どっかで読んだが手数料だけで20億以上売り上げてるんだって？
その金はどこに消えてるんだろうな

TRONを潰した孫正義氏ね！！
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから！


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

このスレを読む前に予想していることがあった。きっと工作の嵐だろうと。
そしてそれは当たっていた。社員乙であります。

評価が１０００以上もあり
それしか信用の手段がないのに
自己責任かよ
まあ、それでいいとしても、なんの対策も練らない
補償制度も条件が異常

だまされてみてアホのすさまじい対応をされても、自己責任ですよって言えるやつは、すごいよ

>>253
オマエはネットもするな
ってか呼吸もするな

>>240
いや、賢く合理的にオク生活してるのが勝ち組！

>>257
独占状態をいいことに、サービス品質を低下させ、利ザヤを稼いでいるから悪質だよな。

これからはこんなボタンが必要になるな


詐欺にあうかもしれませんが同意しますか？

┏━━━━━━┓　　┌──────┐
┃　同意します　┃　　│ 同意しません│
┗━━━━━━┛　　└──────┘

>>264
あぁ　ソレいいね
誰も文句いわんだろｗ

違法出品だと騒いでるようなのって、大抵ｗｅｂ上からは違法性が確認できないように出品されてんだよね
それを運営側にチェックしろったって無理だろうな
それこそ、全ての商品を運営側を通して開封チェックして発送するようにでもしないと

オークションっていいよ。
俺時計を中心に売り買いしてるけど、中古を買ってまた売ればほとんど損しない。
３％手数料、送料を考えてもこの４年間で５万も損してない。
この４年間でロレ５個、オメガ１０個以上、チュードル５個、ジャガールクルト、ＩＷＣ、ロンジン、カルティエ…
パテ、バセロンなどの雲上ブランド以外ほとんど制覇した。
基本的に月に１つ売って１つ買ってるから、５０個前後所有したな。
それで５マンの損をリース料と考えれば、安い買い物だよ。

>>255
オークションだけじゃないだろ？サギルトコは。
あんた詐欺者？
>>261
ちょん？

ってかo(･_･= ･_･)o ｷｮﾛｷｮﾛどこが買えるの？言ってるやつ教えてよ
１００％詐欺られないとこ

>>266
あからさまの違法もある
それは入札しないが。
そういうのも削除しないのだから。

>264
ﾜﾛﾀ。露骨に表現はされていないけど、入札時も出品時も「規約」に同意するか？
という質問は出る。だから訴えるのは確かに厳しいことかもしれん。

ただ、それだからといって訴えることを問題としたり、ここで不服の数々を書くことを
否定しているのもどうかと思う。消費者の不服を聞いて少しでも改善していくのが
商売人の努めだと思うけどね。

いい方法考えた！

オークションが成立した場合。
　↓
落札者はオークションの代金を、まず一旦Ｙａｈｏｏ！に送金する。
　↓　　　　　　
Ｙａｈｏｏ！から出品者にその連絡をする。
　↓
その連絡を受けた出品者は、出品物を落札者に送る。
　↓
落札者は、出品物を受け取ったら、Ｙａｈｏｏ！へ連絡する。
　↓
Ｙａｈｏｏ！は代金を出品者へ送る。

このようにすれば、面倒くさいけど、被害は莫大に減る。

Ｙａｈｏｏ！はオークション専用のネットバンクを作り、
オークションの代金振込み手数料は、無料にする。
または、出品手数料無料にして、振り込み手数料のみにする。

ヤフオクで商品を売りまくってる人って健康保険証を持たない無職の
ワケありの人が多そう。

詐欺師からもヤフーはたくさんの手数料もらってるんだよね。
ヤフーが言っていた受益者負担の原則だと、ヤフー自身の
責任が一番重いね。

>>268
>１００％詐欺られないとこ
↑これにこだわるのならオークションじゃなく
楽天とかのお店で買えばいいだろ

だいたい得体の知れないやつらが揃ってる場所で
１００％詐欺られないとこなってあるのか？

>評価が１０００以上もあり
>それしか信用の手段がないのに
>自己責任かよ

チャリンカーに引っかかる人間はやっぱり目がくらんでる。
出品方法も値段も全然違うのに。
不気味だとか怪しいとか思う心は残ってないんだね。
もうご愁傷様。

>>270
エスクローサービスがあるだろ。

いやだから、昨日の言ったが、
１．新規者あるいは評価の少ない人の高額出品、大量出品の禁止
２．現在ある「利用者からのアドバイス」機能のさらなる充実
３．ホットメールでの登録禁止

これだけ実施するだけで、詐欺師は壊滅状態と言っていい。
なぜこれだけの事をしないんだ？

>>267
おまえ手何本あるねん。

>>276
儲からないから

>>241

被害があった云々って警察を通せばヤホだって同じように協力するだろ。
被害届けも出さないで「詐欺られた、落札物が届かない」っていきなり運営に協力しろって言ったって無理な話だ。

ID:vA5/WcPM
香ばしいな。

ヤフーは独占状態にあぐらをかいて消費者をないがしろにしている。
その結果がこの訴訟であることに変わりはない。
今後展開を考えている携帯事業とか…不安だな。

リスク承知でヤフオク利用してんだろ？

とか言ってるやつ！
そういう欠陥システムを提供している事はどう思ってんだ？
しかも利用料取ってさ

>>256
いつもそうだよな。
自己防衛のできない弱者に合わせなくちゃだめなんだよ、きっと。。。
自由度がなくなるのは仕方ないのかもね。。。

出品者と競落者が共謀すればいい。そしてヤフーに損倍

>>281
利用者に欠陥があるから欠陥になる気が・・・
どんなシステムにも穴はあるからな
リアル社会だって法の穴を抜けた悪徳商売があるぐらいだし
限界はある
それを踏まえたうえのリスクだ
リスクを考慮に入れないで、安価に物を買うと考えている時点でDQNだろ

出品削除キーワードに引っかかる合法正常出品をすれば、出品代詐欺で刑事告発できるよ

どうせあからさまな商品＆値段だったんだろうな

欠陥のある利用者を弾き出す為の利用料なのだが

>>281
> そういう欠陥システムを提供している事はどう思ってんだ？
> しかも利用料取ってさ

そういうことが判明した時点で利用を止めればいいんじゃないの？
だいたいそういうことが分かっててヤフオク使ってるやつはバカですか？
使う人が減るっていうのが一番のダメージだと思うのですが。

今回の訴訟でヤフー側が勝ったらどうすんのよ？

ある程度の予備知識は必要だけど、「この業界は・・・」なんて感じの玄人思考で
なければ利用するななんて無理があるよ。そういう意味では一般的に自動車
家庭用品、食品とかにいたるまで普通はヲタでもない限り、濃厚な知識は持って
ないけど使っている。んで、そういう一般的に確立した世界ではメーカ側の責任を
問われることもある。すべてがメーカ側の責任でないことは当然だが、ゼロではない
ことも当然。

>>284
＞利用者に欠陥があるから欠陥になる気が・・・
すごい名言だ。思わず納得してしまった。

>>288
リスク前提でサービス提供してんじゃん
利用者もそれを覚悟しとかなきゃならないなんて馬鹿な話はないよ
犯罪の温床になってるのも認識してんじゃん

あと、だまされるヤツが馬鹿なのは否定はしないぞっ、とｗ

おいおい、朝鮮人の会社使う馬鹿は自業自得でもあるだろ。
朝鮮人の作ったヤフーなんてつかわねーっての。

>>291
おまえはあずきとかコーヒー豆とか
先物取引でもやってこい

詐欺にあった僕の体験談を話そう。
　
ロレックスのデイトジャストという時計を落札した。
詐欺師が存在してるのは承知していたが、ロレックスならデイトナやサブマリーナなどの
ミーハー系でしかも３０万〜１００万の時計が詐欺師のターゲットだと思っていた。
俺が落札した時計は９万円。大量出品でもない単品出品。写真も現物を撮影したものが掲載されていた。
利用者からのアドバイスも０件。新規以外を除けば何の問題もない出品だった。
詐欺を働くには架空口座と架空名義のクレジットカードを用意しなくてはならない。
詐欺を働けば口座、クレジットカードはブラックリストに載ってヤフオクで使用できなくなる。
「たかが９万円の詐欺のためにせっかく手に入れた架空口座、クレジットカードを無駄にするわけがない。
絶対詐欺師じゃねえよ」という読みからその商品を落札した。
新規者の出品だったが、携帯も固定電話番号、住所もホットメールで来た。
個人事業で移動しまくってるのでホットメールを利用してますとのこと。
固定電話にでんわしたが留守電話だった。携帯に電話したが「電波の届かない〜」だった。
「９万円の単発詐欺なんかありえねえよ」という甘い読みと、「早くほしい」という欲望から、
相手と直接話してない状態で、振り込んでしまった。

　これで完全自己責任と言われてもなあ。

>>292
そのような民族差別的発言は慎みなさい
孫社長は人格者です

孫はCIAとつながっているというもっぱらの噂だが

>>294
ぽかーん　（AA略

>>292
いや、普通に使えばそんなに被害なんかないし
欲しいものも手に入ってお得な〜の。
こういう人たちは一部で、多くの人はちゃんと
自己防衛してオークションできてるのです。

＞295
えげつない商売してても人格者です

被害者続発してるのにヤフーには全く責任ない様に言ってるのって、工作員？
大部分の責任が騙し騙される側になるのは当然として
ヤフーに全く責任ないとは思えんのだが
現に被害者って数百人じゃ足りないくらいでてるんだろ

>>294
似たような状況で詐欺に会ったよ。
もっとも被害額は8,000円と低額だけど。
連絡つかない新規の相手に不用意に振り込んだ自分が迂闊だったと思うし、
こういうケースを取り締まるのってほぼ不可能だろうから授業料とおもって諦めたよ。

>>294
・・・・ネタ？
突っ込みどころがありすぎるよ？

そのような民族差別的孫社長は慎みなさい
発言は人格者です

たてでもないし、どうやって読めばよいのか？

売買仲介としての役割は果たしてないわな。
でもみんなそれを承知で利用してるんでしょ。

>>294
お前さんはこんな感じか？

　[この先危険]　　 (A｀ ) ?
　　　　　||　　　　　　 (　 )ヽ
　　　　　||　　　　・・・　ハ
´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀

　[本当に危険]　　 (A｀ ) ?
　　　　　||　　　　　　 (　 )ヽ
　　　　　||　　　　・・・　ハ
´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀

　　　　　　　　　　　　|　|　|

｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀´｀ヽ(`Д´)ﾉ´｀´｀
　　　　　　　　　　　　　(　)
　　　　　　　　　　　　 　ハ

>>276
あと１つ

４．Yahooメールでの登録禁止

これもよろしこ。

>>300
ヤフーの責任はないわけじゃないが、賠償責任に問えるかは問題だよ
システムの改善要求は出来るけど、金銭の要求となると行き過ぎ
そもそも、訴えてる奴らって、欲の皮突っ張った人間だぜ
倒れること承知でチャリンカーに何百万もつぎ込んだりしてるんだからさ

>>294
ヤフーの登録ってフリーメールは不可だと思うけど、いいの？

>>300おれおれ詐欺でＮＴＴの責任が問われますか？

わかった。やっぱり世の中にはほんとに思考力が乏しい人間はいるんだ。
その人たちがオークションやめない限りどうしようもないんだ。

>>294
ﾜﾛｽw
自己責任以外のなんだというんだ？w

>>305
ﾜﾛﾀ

>>294
キミ　最高だよｗ

>>307
でも金銭がからんでこないとヤフーは本気で改善なんて考えないよなあ。

１．運営側は�@保証制度があること、�Aブラックリスト口座の公開、を行っているが「詐欺師がいます注意してください」とは特に警告していない。
２．運営側は出品者から３％＋α、参加者から月数百円会費を徴収して、月２０億円以上の売上げがある。
３．利用者からの根拠ある詐欺出品報告もほぼ完全無視。
４．実際詐欺にあっても、機械的な賠償請求の手順のメールのみしかこない。

　この状況でヤフオク擁護するやつって、工作員認定されもしょうがないよ。

>>294
俺なら新規で9万円の商品取引なんてしないな
フリーメールだし

車上あらしで盗まれたＰＣ(希少な)が出品されたらしい。証拠はタバコの焦げ跡や
傷など他にも複数の特徴があり判明、ヤフー＆警察に連絡したが取り合ってもらえず
自力で落札、シリアルナンバー一致で盗品と100％確定したにもかかわらずヤフーは
補償しなかった。結局その人は車の修理費と落札した金で数十万の損害を受ける。
ヤフーへの連絡は出品されてすぐ、しかし返信は数日後、どんなに言っても
コピペしか返してこなかったらしい。盗品と完全に分かった後も対応はなし。

そりゃ犯罪の温床になる罠・・・

>>294 オレと友達にならないか？　　ﾌﾟｗ

>>309
NTTが使用者の会話内容まで管理できるなら責任問われるかも

>>315
いいから黙って>>294を見てごらんよｗ
こんなすごいのまで教育しなくちゃならんのか？ｗｗ

>>315最初からヤフオクすんなよ。
騙されるってのは解ってるだろうが！
ヤフオクが何の補償してくれないことも自明の事実。

>>317
警察も取り合ってもらえないのか？

>>317
それは警察が動かないとヤフー動けないだろう
いくら盗品だと喚かれてもヤフーには確認能力ないし

僕の書き込み読んで「こいつバカか？」と思う人が多いだろうが
オークション始めた頃は、確かに慎重だった。１万程度の商品でも相手確認していた。
だが３年も経って、３００件近いオークション取引をしたが、何の問題もなかった。
その矢先に詐欺にあったんだ。
慣れてしまうんだよ、人間て。

>>324
工作員の書込だからしんぱいするな

企業の怠慢はどんどん法の裁きを受けるべき

>>324
いや違うから違うから・・・絶対違うから・・・。
慣れるとかのレベルじゃないだろうよｗｗｗ

>>324
慣れて警戒を怠った自分が悪いから自己責任100％ジャマイカ。
どこら辺に矢不の責任が出てくるの。

>>324なるほどねぇ

>>324
新規
ホットメール
固定電話にでんわしたが留守電話
携帯に電話したが「電波の届かない〜」

どう考えても詐欺ってわかるやん

>321
＞ヤフオクが何の補償してくれないことも自明の事実。
それが事実だから不服や苦情をｶｷｺされて当然ではないか？
問題はそこにあるんだけど。あきらめるのは簡単だけど
ﾔｸｻﾞは人を殴るんだから仕方がないでは社会が成り立たない。

>>324
ヤ、ヤメレ　たすけてくれ
オレを笑い死にさせる気なのか

もう分かりました

オレの脳内では
　ヤフオク利用者＝バカ
で決定です。

>>315
それ以前にこの状況でヤフオク利用する奴の気がしれないのだが・・・

>>315
その理屈は常連の詐欺師なら分かるが、そうじゃない詐欺師については
通用しない。
>1の原告はどっちだったんだ？
後者なら同情の余地はないぞ。

ホットメールってアウトなんだ・・・

やられた-
金額少ないけど（泣

オク板のスレ面白いな

>>336
ﾌﾘﾒがﾀﾞﾒなのは当たり前じゃないか

>>336
基本中の基本だよ。
おまいらバカすぎますよほんとに？
怒っちゃうよ？

こりゃ、原告負けるだろ。
Yahoo!がよくやってるとはお世辞にも言えんが、
一応、ちょこちょこと小出しにいろいろやってきたからなあ。

これで原告が勝つことがあったら、これからは出品には審査や保証金が発生しそうだな。
得体の知れない個人の出品なんて扱ってられない

>>306
それすでに禁止になってる

>>340
色々やってるようにアナウンスしているだけで
実際は何もしていない
即実行したのは有料化にして手数料という名目のピンはねだけ

Yahooメールは役に立たないってことか。。

いやあ、でも原告が勝つことは無いと思うよ。
どういう罪状が付くのか想像もでけん。

1000万くらい払ってやれよ

>>343
はじめから比べると結構変わってると思うけどな

｢犯罪の温床となるネット競売システムを構築し、
問題があるシステム｣を是正するための集団訴訟なら応援こそすれ、
損害賠償まで要求するのは筋違いだと思う。

>>347
問題があるから変わっていったって事だよな

>>345
そんなの当たり前だ。
でも起爆装置にはなるかもね。

>>323
警察が動かないのも問題だけど、そういった事例が多数(数年前から)あるにも
かかわらず出品者チェックの強化＆補償を渋る体質を続けてるのが一番の問題かと。
ADSLでヤフーとトラブった事がある。初日から接続トラブル(一時間に数分しか
繋がらない)で何度も質問したが数日後に全く同じコピペを返してくるのみ。
それを数か月・・　でも勝手に接続完了って言われ利用料金取られ続けた。
まぁ環境が悪いみたいだから仕方ないかと思い、解約を申し込むとまたコピペの
連続でなかなか解約させてくれない・・ 面倒なので電話したらまた同じ事ばかり
(決まった台詞)を数十分繰り返し言われた。こちらが丁寧に状況説明し、仕方ない
と言ってるのに・・・。 こんな体質に問題があるよね＿|￣|〇

定型メールを返すのをやめさせるだけで結構まともになるはず……。

ところで、お前らが想像している以上にヤフの面の皮は厚い。
その上、鉄面皮。
この件で何を言われようが前面無視するに100億ガバス。

北朝鮮並みです。

>>343
アナウンスにも効果はあるからな。
オークションには危険もあると知らせる効果が。

本人が間抜けっていう判断になるんじゃないの？
実際間抜け多すぎるし。

何年か前にあった、長い期間かけてエサまいてドカンと詐欺った事件くらいじゃないの？
本人が間抜けじゃないのって。

>>351
yahooは結局他人事なんだけどさ、
自分のためなのに出品者チェックをしない入札者はもう神だよね。

>>352
禿同。

>>354
良いが100個で悪いが40個くらいついてる出品者からでも
平気で入札してるﾔｼいるし

>>296
＞孫はCIAとつながっているというもっぱらの噂だが

ああ

もっとも「ＫＣＩＡ」だがなｗ

まあここらで、ヤフーはお灸をすえられたほうがいいとは思うな。

だけど詐欺が多いと知りつつ利用する側も利用する側だｙな。ほかにもオークションサイトなんていっぱいあるのに結局使ってるのはYahooじゃん。

>>354
なんか三菱と同じ体質のような気がする。なにかトラブルあっても流そうとする所が・・・

俺よく出品するんだけど、あの「入札者制限」機能、おかしくねーか？

良い評価−悪い評価、の差でしか制限かけられない。
つまり、良い評価が100件、悪い評価が50件の香具師は、この制限に引っかからないで入札できてしまう。

悪い評価の絶対数で制限かけられるようにしてくれ。

ヤフがまともになるには、定型メールを返すのをやめさせること、
電話での定型応答をやめさせること、きちんと上の人間を出すこと。
ここらへんを公的に確約させないと駄目だ。
あと気分で削除しまくるアフォバイトをなんとかしる。
理由を聞いてもヤハリ定型、スザケンナと。

訴訟するのは良いが、具体的なところを指摘して望まないと
うやむやで終わってしまう。
ヤフだから。

>>359
一般知識のあるユーザーならこんな初歩的なからくりには引っかかりません。

>>359
ネットオークションの草分けだし、利用者の多いところに集まるもんだろう
それをいいことにやりたい放題のヤフーには問題おおあり

>>357
キムチCIA

>>359
いやぁ、俺のほしいもんってﾔﾌでしかみつからんのだわ。

自己責任ということから考えるなら、新規と評価に「悪い」以下が１つでもあるやつには
入札しない。これだけでたぶん大丈夫。なぜ「悪い」がついたのかなんて調べる必要は
ない。何にも悪くなくても「悪い」がある時点で問題ありとする。ただ、出品した場合は
そういうの蹴れないところはシステム的に問題ありだな。できれば評価がマイナスの人
の入札を拒否するだけではなく、評価に１つでも悪いがある人はダメっていう選択肢が
ほしい。

>>364
そこはいかにも朝鮮(ry

>>367
何にも悪くなくても悪いってのが良くわからんな。
長い間やってるとどうしてもキチガイと遭遇するもんですよ。

>>361
ほんとだよね
そもそも悪いが二桁とかになったら
もうID凍結してほしいよ

プチ祭り開催中です！
コピペ推薦
売国！北の犬！鳥取県境港市を経済封鎖せよ！
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1106463045/l100
境港市市政懇談会【境港市だけにはテポドンとかを打ち込まないように、市長からお願いしてほしい】 ちなみに境港市民の声は↓
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1096811579&LAST=100
160 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/24(月) 08:17:05 ID:t/3YDmjc
また、昨年の国家元首小泉首相は金主席に対し「非常に聡明な方」と言っていたではないか。
国家元首が「聡明だ。」と言っている国家と付き合って非難される意味が全く分からない。
私は日本国民とは政治に対し非常に稚拙な思考しか持ち合わせていないと思う。
76 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2005/01/25(火) 22:13:51 ID:hpifWTFY
やかましい！
俺らはな、生きていく為だったら幾らだって日本国を売るぞ、たとえ売国奴と呼ばれようがな。
北朝鮮の糞を食うことで金が入るんだったら何でもやるんだよ。金が全て、それだけなんだよ。
分かったかヴォケ、文句があったら北朝鮮以上の現金持って来い。
クソが！

まあ、禿自体が真正キチガイだからな

タレちゃんスレ、置いておきますね。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106790143/l50

ヤフーオークションは詐欺師ばかり、
やらないのが吉。

>>367
僕は、良いが300以上、悪いが０のやつにやられました。
18万5000円也。
用意周到なヤツもいるのでご注意を。
アドバイスは｢多少高くなっても代引きにしろ｣です。

むしろ、キチガイからの「悪い」評価がある香具師の方が人格を見やすい。
その時の対応ややりとりでどういう人物なのか、どういう対応をする
人物なのかが分かる。
「迅速でスタ」とかいう良い以上だけで埋め尽くされていると、
そこのところが分からないと言うことが逆にあるんだな。

直接会って取引すればいいじゃん。

>>63
ポイズソ

評価を見るときにリピーターの多さもポイントの一つになるね。
これが多い人はちゃんとしてそう。

はっ！見事に騙されるバカ共も悪いw

>369
ＩＤ凍結とまでは言わないけど、入札してほしくないなあってなやつは結構いるから
基本的には何らかのトラブルで口汚くやりとりをしたやつは実際に悪いの評価を
受けるようなやつじゃなくても、入札拒否したいことはあります。「氏ね」とか「ｳﾞｧｶ
ですか？」みたいなのは２ｃｈだけにしてほしいｗ

>375
それはまた巧妙ですな。３００だと微妙ですが、逆に良いが6000も7000も
ある業者みたいなやつも俺的には信用しません。っつーか、業者から
ｵｰｸｼｮﾝで買うのは避けてます。あくまでもﾌﾘﾏのｲﾒｰｼﾞで。

>>379

仲間内で評価上げてたらリピーターがでるじゃん。

＞代金を送金したのに商品が届かない被害に遭ったのは、サイトを運営する
＞ヤフー（本社・東京都港区）に責任がある

(´ﾟc_,ﾟ` )

裁判の判決が激しく気になる
時間かかかるのかなあ

これどういう使い方するのだ？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k14539969

>>385
壊しちゃった人が、これをモデルに保証書偽造して修理に出すとか…
そんくらいしか思いつかん。

莫大な参加料とってるのに、経費ちびって詐欺師対策を怠ったんだから、ヤフーにいくらか責任があるのは当然。

「だったらヤフーオークションするなよ」というヤツがいるが、
常時7,000,000件の出品物があって、詐欺師はどう考えても１００人もいないわけで、
ヤフーオークションの利便性と詐欺被害を天秤にかけられるわけがない。
「交通事故が怖いなら、外に出るな」といってるようなもの。
税金を徴収してる国は、道路交通法を作って、警察は交通取締りをし、道を整備し、
運転者には車検制度を義務づけて、交通事故が１件でも減るように努力している。
ヤフーは参加料だけ徴収して、あとは何もしないとなると、そこに管理責任を問われて当然だと思うが。

ヤフーの放置に問題は多いが、チャリ入札しなければもっと
被害は減るし、評価ゼロのやつに入札するなんて、カミカゼもいいとこ。

原告団は、チャリに入札して自分に商品が届かないのでゴネている。
出品者にはきえられてしまうし、どこに補填をしてもらうかといったら、
ヤフオクしかないわけ。
じゃあ、最後にゴネましょうかで訴える。
それだけの話。　

うそだと思うなら、原告のホムペのリンクの
下見てくればわかる。人間としてもう痛すぎ。チャリ出品してるヤツに
入札しといて、詐欺だのなんだのアホか？って感じ。これも集団で
提訴しましょうよって感じになってる。マック食って太った、訴える！の
といっしょ。

チャリ出品してるヤツも詐欺師だが、チャリの
入札者は詐欺とわかってるのに、後続の入札者の送金を期待して
自分だけ甘い汁だけ吸おうなんてことが卑しすぎ。詐欺師と同罪。

こんなヤツの尻拭いで、チャリに入札していない我々の
オク利用料が跳ね上がることになったら、こいつらを訴え
てやりたい。

>>385
【誰でも簡単に商品が売れる！】
自分には不要な品でも、誰かにとっては宝物かも。
400万人を超える利用者のなかには、欲しい人がかならずいるはず。

キミが疑問を持ってはいけない

>>387
参加料取り始めてもいろいろやってると思うが、
詐欺行為を防ぐまでには至ってないと言った所か
人間いろんなヤツがいるもんで、犯罪も千差万別
チャリンカーだって初めは転がる予定じゃないし、
当人は正常だとか考えているんだからな
転んだら詐欺師になるわけだし・・・
ここら辺の線引きとか難しいんじゃないかな

原告団長の会社役員水野昇さん(52)がんがれがんがれ！！

＞　補償金が支払われない場合
＞　Yahoo! JAPANは、以下の項目のいずれかに該当する場合は、補償金を支払いません。
＞
＞　1. 出品や落札の態様や取引状況に照らして詐欺などのトラブルに遭う危険性が高い次の場合
＞
＞　落札後に商品を調達する出品の場合
＞　商品発送、代金送付などの一方当事者の履行期が相手方の履行期から合理的期間を超えて遅延することが予め表示または通知されている出品の場合
＞　日本国外との間で送金又は商品等の送品が行われた場合または行われることが予定されていた場合
＞　相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合
＞　「トラブルが多数報告されている出品者の振込先口座リスト」に掲載されているにもかかわらず、当該口座に代金を振り込んだ場合
＞　オークション終了後2週間以上経過後に繰り上げ落札者になった場合
＞　4番目以降の繰り上げ落札者の場合
＞　オークションストアを除き1オークションIDあたり10個以上の出品があるオークションで落札した場合

元々補償の要件って厳しいんだが、チャリンカーの場合、完全にアウト。だから集団訴訟に打って出たのだろう。

よく事故が起きる航空会社がある。
便によって墜落したり、ハイジャックにあったりと様々。
航空会社は過去の例を参考に安全な便を自ら選べという。
しかもその会社は落ちても知らないよ？って約定まである。
これに乗るほうも乗るほうだけど、
ろくに機体の整備もせず落ちまくり、ハイジャックされる
航空会社も悪い。

テレ東で、韓国のパクリを叩く神番組放送。動画保存推奨。
韓国業者の説明（言い訳）が斜め上。

622 546 sage New! 05/01/27 00:04:22 ID:HnFa9PN9
WBS うｐしました。ネイバーに貼るなりなんなりどうぞ。
http://data.uploda.net/anonymous/etc1/dat1/upload115779.wmv

画像
http://up.nm78.com/data/up062355.jpg

http://up.nm78.com/data/up062357.jpg

http://up.nm78.com/data/up062360.jpg

http://ahiru.zive.net/test/src/1106750740160.jpg

自己責任だろ。ほかにもネットオークションあるんだしな。

ヤフーはすべての関連企業でサポートが悪過ぎる
将来淘汰されることを望むけど、
当分ヤフーの天下が続きそうだね
ヤフー以外の総合サイトが有効じゃないから

くれぐれも>>1の原告団と、普通のヤフオク詐欺被害者を一緒にしないでね。

>>1の原告団は自己責任だが、普通のヤフオク詐欺はヤフオク側にかなりの責任がある

ヤ　フ　オ　ク　金　は　取　る　け　ど　責　任　は　取　ら　な　い

そういう理解でよろしか？

このまえ初めてガラクタを掴まされたクチだが、経験してよかったよ。
本来商取引は、やるかやられるか、の血なまぐさいものなんだって目が覚めた。

栄光の23get

>>399
そこでやり返そうと同じことをやっちゃ駄目だよ

詐欺られたから詐欺し返そうなんてヤツがこの間捕まったのを思い出したよ

ガンバレ原告団
命を燃やして戦え
燃やせ！燃やし尽くせ！真っ白な灰になるまで！

当たって砕けてくれ！

まあ、満額通ると原告が調子に乗りそうだから、
５割以下をヤフーが支払うってのが妥当でない？
足りない分は原告どもの勉強料だ。

テンバイヤーって基本的にチャリンカーから商品を安く買って
転売してるんでしょ。
そうすると、被害に合って訴訟したのもヤフオクで生計立ててる
テンバイヤーなんじゃないかな。
テンバイヤーは個人経営者になるから
損害は支払われないんじゃないかな。

>>392
補償が出ないと明記されている危険な取引をしておいて、
補償しろと提訴するのは、いかがなものかと。

>>11
> 子供たちに夢と希望を与えるプロ野球球団を所有している会社が

久々に爆笑したよ。

･･･だからと言って、こんな奴らは許せない

http://www.0105.jp/%7Elips/imgbbsb03/imgboard.cgi

>>393

逆だろ？
「航空会社も悪いが、乗るほうも乗るほう」

一番よいオクションサイト
はドコカニ？

この訴訟は、
パチンコに入って負けたのは、パチンコ屋を野放しにしている国が悪いから
負けた分、国が補償しろ。

というのですか？

>>405
補償が出来ないなら出品させるな
どうしてもと言うなら出品させてもいいが成立手数料とるな

無料時代のなんでもOKすべて自己責任なら文句ねえよ

ここでこつこつ稼げば良いのに

http://www15.plala.or.jp/zaitaku0128/

＞　ヤフー側は「出品希望者の住所確認を行っているが、残念ながら悪質な
＞　　出品者が入る可能性はゼロではない。トラブルの事例などをホームページで積極的に
＞　　紹介しており、利用者自身がよく判断してもらいたい」としている

「住所確認を行ってる」って何ですか？以前詐欺に遭った。出品者の言うマンションの住所を詳しく調べたら、新宿のヨドバシカメラの住所だった。
内容証明を送ったけど「宛所ありません」と返って来た。

＞出品者の言うマンションの住所を詳しく調べたら、新宿のヨドバシカメラの住所だった。

ごめん。悪いけどﾜﾗﾀw

つーかおまいらヤフオク（ネットオークション）といったら金儲けなのですか？

俺は主に不用品の処分につかってますが。ごみに出したら金取られるから
100円でも送料まで出してくれて買ってくれる人を募集しているわけですよ。
買うときはそこらで買うのが難しいもの、もう新品がないもの。これに限る。

悪徳や詐欺を中心に話が進んでいるのが、とても気になります。

いっそのこと、出品する際にその時価額を査定する機関を設けてだね、
その査定額を出品時に納入差定金として支払わなければ
出品できないようにすればいいのだ。

商品の送付まで完了したら納入差定金は出品者に返還。
もし商品が届かなかったら、納入差定金を落札者に賠償という形で。
この時ヤフは手数料を取ってもいいだろ。

検品に時間と人件費がかかるのは目に見えるが安全。
まぁ、査定より高く競ってしまったら、商品を見る目が無いって思って（ｒｙ

＞悪徳や詐欺を中心に話が進んでいるのが、とても気になります。

そういうスレですから。

普通のヤフオクの話がしたい人はヤフオク板にどぞ。

>416
それじゃオークションじゃないやん(w

>>413
出品するにはヤフオクから登録住所宛に、
パスワードが送られてくるんだよ
これにより出品する場所に在籍か不在かを調べてるということじゃない

＞419
今そうなってるの？
俺の話は１年前の話。

>417
そうですね。

それではそれがらみだけど、ヤフオクは無料だと無法地帯になるので金を取るのと
同時にプレミアム会員とかいう個人情報とかを管理されている会員にならないと
いけなくなったような気がするんだけど。

それからヤフオクやってるやつならわかると思うけど、引き落とすために口座とか
カードがいる。要するにオレオレも含めて偽口座、偽カード（他人名義も含む）
これが使えるうちはヤフオクじゃなくてもどうにもならん希ガス。

とりあえずたたくばかりじゃなくて、フォローしてみる。

>>420
今はそうなってるんだけど
昔作ったIDとかならそんな確認しないから
あんまり意味ﾅｲと思う

469 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：05/01/27 13:58:49 ID:DeCUHc5l0
被害者の会は何処にあるんですか？

489 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：05/01/27 14:07:47 ID:KFeSERI+0
>>469
加害者の会の間違いだろ？

490 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：05/01/27 14:09:02 ID:GMdtuQqO0
>>489
寄生虫の会の間違いでは？

491 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：05/01/27 14:10:27 ID:72T45NCK0
>>490
寄生獣の間違いじゃまいか？

>>420
今はそうなってる
徐々にだけど変わってきてるってことだと思ってる

けど・・・
>>422のように昔の出品者にも確認はすべきだよね
後、引越し後はどうするのかとか。

頼む、ヤフオク、潰れてくれ。

>>415
お金を払わなくてよくなって、少しでもお金が手元に入る。
それ、金儲けじゃないの？あふぉ？

＞悪徳や詐欺を中心に話が進んでいるのが、とても気になります。

そうせざるを得ないくらい、汚染が進んでるんだよ。ヤフオクは。

>426
言葉遊びをしたいわけじゃないからさ。俺が言う「金儲け」のニュアンスくらい
文脈から感じ取って下さい。

>>411
手数料はシステムを利用したことに対する対価であって
保険料ではない。詐欺被害にあって保険金を受け取りたければ
詐欺被害にあわないように慎重に取り引きすべき。
保険金が下りないと規約に明記されているケースで詐欺にあったら
完全に自己責任。損賠を詐欺師に請求するのは可能だろうけど。

いわば、台風が来るから気をつけろと天気予報が出ているときに
海辺に行って高波に浚われたのと同じこと。
それを国土交通省の港湾管理不足として国を訴える遺族はdqnと
言うほかないだろう。

>>428
このスレで議論は無理だって。
そういう人たちが集まってるんだよここは。

>>429
正論だけど、あまりにもそういう馬鹿が多ければ、
それを管理する側にも責任は発生するだろう。
少なくとも非難はされる。

あと、台風が来るかもと思いながら
海辺に人を集めてるのがヤフーだぞ。

自己責任。

騙される側が悪い。

他人（ヤフー）の責任をなすりつけるな。

>>429
ヤフー自体が有料化すると時に、詐欺防止のための厳格な本人確認と
補償のための有料化であるからご理解くださいと、言ってたんだが？

で、有料化したんだから責任持つか、無料に戻すかすべきだろう。

海辺に行くのに高波に襲われる可能性があるので、整備の為にお金かかるので
立ち入りは、有料にします。で、いざ高波に飲まれたら自己責任だ！
と、言っているんだが？

>>433
え？その場合でも自己責任だよ
台風が来てる日に防波堤があることをいいことに、
海に行くか？
それで被害にあったら、防波堤が悪いと国を相手に訴訟を起こすのか？
すげーDQN臭いんだけど

>>433
なんかズレてるよ。都合のいい解釈をしすぎ

そうだね。金払ってるんだからなにやってもOK！
で、なんかあったら「責任取れ」なんておかしいね。

そもそも台風って例えがおかしい。
詐欺師が詐欺師ってIDつけてるようなもんだろ。

ショバ代とってるんだから責任はあるだろ。

とにかくヤフーの脆弱性もそうかもしれんが、偽名、偽住所、偽カード、この辺を
何とかしろよ。ヤフオクに限ったことじゃないぞ。だいたいクレカの暗証番号って
何のためにあるの？キャッシングも分割もやったことねーからわからん。
そういうときにいるだけなんだよな？

>>434
なぜ、勝手に台風と決め付けるの？漏れのどこに台風と書いてある？
つか、お前のほうがＤＱＮ臭いんだが

>>436
その本人確認なんてなにもしてなかったじゃん。金の引落しだけ。
1年以上たってようやく郵便送るようになっただけ。
ガイドライン違反やコピー品通報してもろくに削除せず
だいたい保障規定の相手の住所電話番号確認しろってヤフーだって電話番号公開して無いじゃん

>>440
台風っていうのが高波のことを言ってるのは明白。
高波を台風と言い間違えたからって、>>434の発言の内容には何の影響もない。

>>434
台風が来ても平気なように防波堤為税金を１０％上げます。
そして意見も行かず勝手に増税しました。
しかし防波堤はつくられませんでした。
台風でもないのに波にさらわれました。この場合はこんな感じじゃない？

ほんと他人のせいにする奴ばっかり増えてきたよな。
アメリカのような訴訟社会にならないことを祈る。

社員どもよ、論点すりかえるな。

ヤフーは詐欺出品の報告が出されてる出品物を放置してるんだよ。
俺は、確定的な証拠のある詐欺出品物をヤフーに何度も報告した。
ところが、今だかつてまともな返事が来た事なければ、出品物が削除された事もない。
もちろん１００％ヤフーに責任があるわけではないが、０％でもけっしてない。
参加料を徴収してそれを生業にしてるんだから、常識的な努力はするべきなんだよ。

>>443

>台風でもないのに波にさらわれました。←ここがおかしい。

あ〜あ、、ついに社員認定が始まった。

例え話が流行っているようなので…

ヤフーオークションは粗悪な無人の駐車場と例える事ができる。

一応、車内にお金は置く事がないように明記はしている。
そういう場合は保証外だと…

それなのにお金を置いてしまった。
で、取られた。

駐車場に金を払ってるんだから、泥棒を取り締まるのは当然。賠償しろ！
拡大解釈も甚だしい。


言ったらヤフーはその程度の無人の駐車場を提供しているに過ぎない。
管理人がほしいとか、きちんとセキュリティーがばっちりな所がいいなら、
無人の駐車場なんかと契約しなければいいだけじゃん？

この例え話はおかしい？

>>441
ごもっとも。ヤフーの対応が後手後手なのは確か。
本人確認が今になって、問題化されてること自体わからん。
今までの本人確認はなんだったのかと問い詰めたい。

>447
つーか、ヤフーの責任を何割かでも問うほうが、１００％だまされるやつが
悪いと言っているやつより、常識的ではあるよ。白か黒かだけが結論では
ないし。グレーなのは明白だし。

>>433-434
この原告団はね、台風が来て海が大荒れのとき
防波堤の上によじ登ってさらわれた人たちなんだYO!
ニュー速で話題のタレちゃんみたいな３ヵ月後納品とか。
だから保証の対象外になったの。

>>451
だから台風みたいに明らかな脅威に例えるのはやめれ
詐欺師どもは悪意を持ってそこらへんに潜んでるんだよ

ヤフーなんかろくでもない会社

この原告団の人たちは何を買おうとして詐欺にあったんですか？
あといくら位で買うつもりだったんですか？おしえて。

なんか今、タイムリーにヤフーからメールが入ったｗ

サブジェクトは「注意したい違反出品とは？」


２月１日から新ルール適用らしい。

＞448
おかしいよ。ヤフーはオークションで月２０億以上売上げがある。
収益に見合った最低限の対応をするのは企業として当然なんだよ。
何度も書き込みしてるが、明らかに今まさに詐欺を行おうとしてる
出品物を、多数の人間が運営にメールで報告しても無視する、運営の対応…
これが問題なんだ。

>>448
Y当社は防犯カメラと管理人費用を頂いています。怪しい人をみたら通報してくれる人がいて
Yその人を退場させる警備員もいます。
Q実際もってかれた時。
管理人と警備はどうなってるんだ？
Y怪しい人がいませんでしたとの事です
防犯カメラみせてくれ
Yプライバシーによりだめです。
駐車場に車を取りにきた人
なんで俺が退場させられるんだ？あそこに折れの車あるだろ。
Y関係ありませんし理由も教えれません。
抗議するから本社の連絡先教えろ
Y電話されたくありません。無視か適当な返答ですむEメールでどうぞ

>>456
いくら売上が良くても、粗悪な駐車場を提供してるわけで…
そういうところと契約をするのも自分の意思だし、、、
違うかな？

ヤフー擁護の奴、例え話多すぎ。
反論に説得力がないから、例え話で補填してるんだろ。
例え話抜きで、きっちり反論しろよ。
一々例え話の不備を指摘するのもアホらしい。

＞454
この原告団はキチガイ集団だよ。
ヤフオクを利用した財テクで破綻したのをヤフーに罪をなすりつけようとしてるだけ。
こいつらは完全自己責任。

ヤフーの詐欺師対策の怠慢とはまた別問題

オークション板って今どういう状態なの？

つながんね。

>>442
だから、高波が来ているにもかかわらず、それを知らせずに有料で
立ち入らせた奴に全く非が無いのかよ。
ホント、北朝鮮並のＤＱＮだな。

ヤフーのオークションが欠陥だとわかっていて落札した人が
なんで今頃欠陥欠陥と叫ぶの？

こういう裁判するやつ増えたな

チャリンカーと共倒れのヴァカはしんでろっつの

訴えるべきは違法出品をまったく削除しないYahoo側の怠慢
これにより著作権などが侵害されていますって訴えられんかね

>>460
この集団が基地外だったとしてもヤフーの怠慢ぶりには頭にきてる人だと思わないわけ？
>>463
欠陥報告を直す努力するといいつつやらないからだろ

>>465
×Yahoo側の怠慢
○Yahooの意図的な放置

>>462
自己スレ
アホーの工作員なんだから、チョンなのは当然だったな

>460
それについては使い方間違ってると思うし、どうでもいいや。
恐らく「ｵｰｸｼｮﾝで儲かる！」とかいうのを落札してがんがって破綻したやつら
なんだよな。それは自業自得でよろしい。

他にもﾊﾟﾁﾝｺの攻略法や、ﾊﾟｿｺﾝ本体だけで映像、音楽取り放題みたいなやつ。
あるわけないじゃん！こういうのも自業自得でよろしい。

しかし、ﾏｼﾞに普通にごく一般的にだまされたやつらもいるだろうから、そういうのは
きちんとしてほしい。

>>465
チャリンカーなんて常識で考えればそうなって当然だしね。
ここにいる批判派もわかってるでしょ
著作権は親告罪だから無理なんじゃなかった？
だから通報にしたがってYが削除すればいいんだけど特定の人たち？
の分は何故かどれだけ通報されてもしないんだよね

利用料月1,000円で詐欺対策より、利用料今のまま値上げ無しのがいい。
無料がよければ無料のオークションは他にもあるからそっちを使えばいい。
対応が粗悪だろうとリスクが高かろうと大多数はそれを承知の上で使ってるんだから。
利用料298円ならその値段分のセキュリティで十分。

>>466
なら欠陥が直ってから入札すればよかったと思うけど（わかっていた人限定）

「次は渋谷〜渋谷〜」

と車掌がアナウンスしなかったから、降りそびれた！！！！

アナウンスしてくれといつも言ってたじゃないか！！！

こっちは切符買ってるんだぞ！！！

Ｊ○の責任だ！！！！賠償しろ！！！！！

という主張と同じくらい、原告の主張は幼稚。

＞466
思うよ。だから書き込みしてるんだよ。ちなみに私は被害経験あり、補償金の申請もした。
あのときのヤフーの冷たい対応ときたら…

>>459
ヤフー批判の奴聞く耳持たなすぎ
たとえ話でわかりやすく説明してあげてるだけ
欠陥が有るのはずーっと前からわかっていること。
匿名性の高いネットでのオークション
だれもが気軽に参加出来てるからああして盛り上がった。
嫌なら使わなければ良いだけだし、こうした問題が出ているのを知りながら利用して、
自分が被害にあったからと言って損害！損害！と騒ぐのは、
自己責任欠落者
イラクに行って捕まったバカどもを擁護してるのと一緒
あれも自己責任！
以上！

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/73318674

たとえばこれをみて欲しい。こういうのを削除しないのがヤフーなんだよ。
警察とつるんでるとしか思えない。
捜せばもっと幼女がたくさんあるよ。

昨日からこのスレを読んで、ｙａｈｏｏオークション汚れっぷりを初めて知った。
でも、オークション利用している人の大半は俺のような人が多いんじゃないか。
まあ、さすがにこのような危険な事実があると言うのを知らなくても、高額のオー
クションは怖くて俺はやらなかったけど。
まあｙａｈｏｏのオークションはそれなりに有名になっているのだから、ｙａｈｏ
ｏも詐欺や盗品処理に対してきちんと手を打たないと信用が落ちるな。取引に関係
ないとは言え、ｙａｈｏｏの名の付いた所で起きたことだから。
もう落ちているか？

>>475
政府はイラクから退避勧告？を出してた。
ヤフーがヤフオクから退避勧告を出していたならば同意してあげよう

>>475
その発言は
ヤフオク＝イラク（無法地帯）
と認めているようなもんですよ。

>>475
その被害者が馬鹿な選択をしたせいで、
こうなってるのはわかる。
けど、毎日毎日毎日毎日被害者が出てて、
外部や利用者からの指摘がありながら
十分な対策をとらない会社に責任はないのか？

>>476
K札とつるんでるんなら良いじゃんｗ
購入者の個人情報を警察に渡して、
幼児性愛者の居所をマーキング

＞475

　ヤフー社員にしか見えないんですが

やふーはけしからんといいながら、利用しつづけようとする理由を知りたい。
使わなければいいだけと思うんだが･･･

ahooは嫌いだから負けてもいいんだけど、これは利用者が馬鹿だと思う。

お前らのせいで暴力団など社会の屑が肥えるんだ。

>>462
それを知らせず？

結論

>>1のチャリンカー原告団は自己責任。

普通の詐欺事件は、ヤフーにかなりの管理責任あり。

　…この辺で手を打たないか？

>>475
たまにネットをやるような人はｙａｈｏｏオークションに影の部分なんて知らないよ。
チャリンカーのことも俺はここで質問して初めて知った。
俺も最初はこの裁判を始めた人たちを自己責任だろうと批判的な目で見たけど、このス
レ読んで、ｙａｈｏｏオークションには改善すべき所があると感じた。
問題提起する意味で裁判するのはいいんじゃないか。

面白いもので　「ドラッグ」　とかで探してもドラッグストア、「マリファナ」で探しても
マリファナTシャツ、マリファナケースしかヒットしませんが、「合法」で探すと
非合法くさいものがウジャウジャと。っつーわけで、管理しているというなら
きちんと探してね。隠語とかも含めて。

まぁチャリンカーで訴えて、ヤフ-へ損害賠償など、筋違いというのは
引っかかった奴以外の満場一致の意見なんだよね。
ただそれだけの話。
別に今のヤフーが優良と言ってるわけではない。

別にマリファナが買えるからといって

詐欺とは無関係だろ

>>483
君が言ってるのは「２ちゃんねるで不快なスレがあったので、もう一生２ちゃんねるは見ない！」というのと同じ事

脇から見てる人が、こいつ怪しい、と教えることはできないのかねえ？
ストーカーが営業妨害するだけか。。。
----
652 名前： 投稿日：05/01/20 09:11:30 ???0
ヤフオクのこのU70がかなり詐欺くさいと思うのです。
入札履歴もあやしい
ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7296860

660 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：05/01/20 12:54:05 ???0
新品って書いてあるのに、ソニスタのシールが最初から張ってあるね。
写真盗用の詐欺だろ。
VAIO,Macの新規出品はほとんど詐欺だと思うぐらい用心しないと
今のヤフオクは買えないよ。
評価が100あっても、情報ばっかりのやりとりの奴がいきなりPC出品
だったりしたら、怪しいしね。

662 名前：いつでもどこでも名無しさん 投稿日：05/01/20 14:37:15 VIPpCCpkO
>>652のヤツ、代引応じないって。
ますますアヤシイ。

829 名前： 投稿日：05/01/25 06:56:04 ???0
以前のヤフオクのU70P
ttp://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tdrajm

結局、だまされてたようですね。
よくあることなんだろうけど何とかならんもんかねぇ

>>490
詐欺じゃないけどｗｗ

＞483
そこがジレンマなんだ。理由は他にまともなオークションがないから。
ヤフーと同等のオークション会場があれば、迷わずそっちに行くよ

>>492
オク板逝け

オークションに入る前に｢この先、詐欺にあう可能性があります｣
ってのを同意クリックしないと入れないようにする。

原告団の中心メンバー
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/2995/1086461126/193

「商取引で詐欺に遭った、安心した商取引が出来るように税金を払っているんだ、国は補償するニダ！」


もうね馬鹿かとアフォかと
ってか　　　どうやって育ったの？

>490
無関係なのは確かだけど、何も詐欺にまつわる問題ばかりじゃないから
ｶｷｺしても問題はない。違法なものが売られていることは問題でしょ？
つーか２ちゃんで個人攻撃や誹謗中傷でも犯罪予告でも犯罪でもないのに
勝手に書き込み内容の制限することはできんから。

＞498
そういう意味不明な例え話しか出来ない、お前は何処で育ったの？と逆に聞きたい

「詐欺をするような会社の登記を受け付けたり、野放しにしていた国の責任は重い！国は補償するニダ！」

もうね馬鹿かとアフォかと
ってか　　　どうやって育ったの？

>>480

十分な対策っていうのはどの程度のもの？　安かろう悪かろうでいんじゃないのかな。
外部や利用者からの指摘って言ったって、削除する物品の出品者から告訴されるとか因縁をつけられるリスクはヤホオが
負う訳だし、例えば死体を「死体売ります」とかって出品してるような告訴されても確実に勝てるものでなければ簡単に削除は
できないでしょう。

漏れもヤフーは好きくないが、詐欺の責任押し付けるのはどうかと思うぞ？

>>500
やぁ　キミかｗ

キミの>>294には　笑わせてもったよ　ありがとう

>>500
おまいはそんなことより自分の発言した>>294の問題点をおさらいしとけ。
わかんなかったらいつまでもおまいのいう被害者だぞ。

なんか原告団がアホなのと、ヤフーが犯罪放置してるのを無理矢理結びつけようとしている様子は、朝日伝聞みたい

>>498
なんで的外れのたとえ話ばっかりするの？

「詐欺にあった」と警察に言いに行ったら
「怪しい人はいませんでした、プライバシーにより捜査できません」
って言われたので文句言ってるわけ。
そこで「安心した商取引が出来るように税金を払っているんだ」
て言ってるわけだから。

俺も参加しようと思っている。

訴訟で勝つなんて思っていない。だけど警察にも当人のヤフーにも無視された以上、
こういった形でしか訴えられない。

「だまされたヤツが悪い」という前提でやってる。当事者にならないとわからないが、
ヤフーの対応は相当悪い、悪徳出品の片棒担いでると思われても仕方ないぐらい。

ヤフーに不満な人は退会すればいいのではないかな？
煽りでもなんでもなく、普通にそう思う。

>502
それは規約強化で対応すれば良い
例えばこんな感じに

1.「怪しい出品」は出品者に通報の上、出品を一時停止できる。
2.出品者は一時停止の解除をする為には正規の製品で有る事を証明が必要。
3.通報後1週間以内に出品者から証明がなされない場合は出品を削除する。
4.通報後2週間以内に出品者から申告が無い場合はIDの停止をする。

>>506
＞なんか原告団がアホなのと

おまい朝日伝聞というからには、与党支持だと思うが
この原告団長は自民党員みたいだが　　　いいのか？

当事者同士の自己責任ったって、危険の放置はないだろ？

しかも危険であることを通知しても何もしない。


まるで自己責任がすべての海水浴場、
鮫がいたって避難や警告もしないようなもの。

俺は自分にかなりの責任があるのは承知してる。
ただヤフーにもそれなりの責任があると言ってるんだ。
>>1の原告団みたいなＤＱＮじゃない。
ヤフーには最低限の詐欺師排除の姿勢を見せて欲しいと言ってるんだ。
現にヤフーは「出品者には身元確認を行っています」と宣言していたが、
詐欺に遭った後、当該住所の近所の人に調べて貰ったが、存在しない住所だった。

補償手続きの件もそうだ。膨大な請求書式が事務的に送られてきて、何日かかかって書いて返送した。
そしたら、どこか１箇所記載間違いがあったらしく、折り返しメールが来て、
「××が間違ってます。次の再申請が最後です。以後申請は受理しません」と高圧に来た。
保険金も忘れた頃に振り込まれただけで、一切「振込みました」とのメールもなかった。

>>507
ヤフーは警察じゃないから。
ちゃんと警察に行って裁判所から開示命令して貰わなきゃ。
ヤフーが勝手に個人情報出せるわけなかろう。

漏らすことはあってもなｗ

>>502
それを懸念してるわけが無い。
まったく問題ないのが削除されまくってるんだから。
オク板いってみればわかる

>>507
警察に操作請求は当然できるが、補償は無理だよな

それがなにか？

http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html

どのようなものを出品したいか、いくらで購入を希望するのか、実際に売買を行うのか
といったことはすべてご利用になる方々の責任において行われます。
Yahoo!オークションにおいては、利用者の行為が各自の自主性、自律性に委ねられている点で、
一般社会における通常の取り引きと変わるところはありません。

>>509
当然俺は退会してるよ。
でも、不満はあるからこうやって匿名掲示板に書き込んでる。

もし、その論理が正しいなら
「このスレに不満な人は来なければいいのではないかな？
煽りでもなんでもなく、普通にそう思う。」
って返させてもらいますが。

>>511
朝日がキライなのと右翼を結びつけているのは、アホサヨだけです

>>516
×操作請求
○捜査請求

>>510
証明なんて簡単に偽れる。てゆうか仮に正規品でもまともな証明なんて不可能でしょ。

>>510
1週間もあったらオクおわってるしｗ
ID停止してもとり放題だしｗ

とりあえずここでY擁護してる香具師は違法品通報してウォッチしててみれ
ほとんど削除されないから。
オク板の違法出品通報スレも協力してやってくれ。
正直通報しても削除されないから通報するのメンドくなってきた

だいたい評価5000以上のチャリンカーが放置されてる時点で
異常事態だろ。運営者が知らなかったで済まされるものなのか？

本人が間抜けってのまでは救済されないって話じゃないの？

>514
> ちゃんと警察に行って裁判所から開示命令して貰わなきゃ。

残念ながらヤフオク物件はかなりの証拠が無いと警察は動いてくれない。
卵が先か鶏が先かの論議に近いループ状態だからな

申告を出したら個人にでなくていいから警察に資料提出してくれればよいだろうな

>>525
そういう不満が今回の裁判で改善されるといいよね。

>>514
警察の例えに例えで返しただけ。
だからと言って定型文で返事するのが義理を通してることにはなるまい。

>>515
そもそも警察のたとえに無理があるんだってば。
無理矢理当てはめるなら
捜査請求が通らなければ警察を訴える、というのがまだ正しいかな。


そういうのを言いたいのじゃなくて、ヤフオクも果たすべき責任を果たせ、と言いたい。
自分に責任が無いと言ってるわけではない。

>>509
「嫌なら使うな」という理論は「文句は一切受け付けない」というのと同じ。
議論の放棄。

>>523
チャリンカーと言えども、債務履行している限り、違法ではないからな

あれだけピーコ出品者が２ちゃんで晒されても
まったく削除されないんだから、まともにやる気は
サラサラないんだろ。

>509
改善を要望するって手も有るぞ。
資本主義の世の中では顧客の要望に応える企業努力も必要だ

システム欠陥を無視し顧客のクレームを無視する企業は三菱の二の舞になるぞ

>>524
間抜けの集団がヤフーに改善じゃなくて、損害賠償を求めるのがおかしいって話だよ。

＞集団提訴

　当然　遅きに失する
　詐欺集団の培養装置＝ヤフオク

そそ、改善ならいくらでも求められるぞｗ

ネットオークションは詐欺だらけっていうのは周知だと思ってたのだが。

>>518
まさにそうだと思いますよ。

ここでよく見る著作権の問題だってそうありますね。
晒されるのが嫌なら、誰にでも閲覧できる状態にするのが良くないと。
パスワードとかかけ、パスワードを知らない人が見られないようにするとか。

別に強制をしてるわけでもないので、納得できないのであれば、許諾しないのが筋だと。

>>531
何度も行政指導を出されても、逆に行政訴訟を起こすのが、
この会社の普遍的体質だと理解した方がよい

何を言っても何の解決にならんかもしれんし、こんな訴訟はｱﾌｫかもしれんし
詐欺はなくならんと思うし、自己責任が重大なのはわかるけど

不満を書いても何の問題もないだろう？

>532
今まで改善を要望しても無視されてるから損害賠償でプレッシャー掛けてるんだろ？
訴訟と平行して示談交渉してシステム改善と詐欺分の利用料返還が落し所と思われ

>>536
詭弁のガイドラインを読んでこられたのですか？
あんたすげえよ。

>>523
「納期はかなり先です」
なんていうのに平気で応札する入札者も正直どうかと思うよ。

で、きたらきたで「非常に良い」つけて、「大丈夫ちゃんと来ますよー」
って評価しちゃう。

本当に理解しがたい。

>>541
考えるんじゃない。感じるんだ。

>>542
信じてれば大丈夫ですかｗ

ん、ちょっとわかりにくいな

>>540言い換え
詭弁のガイドラインを読んでこられて、それを実践してるんですか？
あまりにもそのものすぎて、「あんたすげえよ」としか言いようが無いんですが。

DELLﾊﾟｿｺﾝなんて極端な話、ﾁｬﾘﾝｶｰだぞｗ　でもDELLだから信用するんでしょ？
東証一部上場のﾔﾌｰが場を貸しているんだ。社会的な立場も責任も一個人とは
ぜんぜん違う。一個人にﾘｽｸの責任を負わせるなら、大風呂敷広げるﾘｽｸも
同時に覚悟してほしい。

>>545
すげぇ！
ヤフオクの個人チャリンカーと、DELLを同列に扱うのかｗｗｗｗ
すごすぎて笑いしかでないｗｗｗｗ

そもそも民事なわけだが。
信用が低い==落札金額低い･･･となるわけで利益を享受しておきながらﾊﾞﾊﾞ引いた
ときだけ損害賠償請求するのはおかしいが、ﾔﾎｰの犯罪黙認状態を多少なり是正する
方向に裁判が向けば少々はやる意味はあるかもね。
個人的にも会社自体はあまり好きではないし。

>>294
新規出品じゃ尚更無理だろ。ﾔﾎ側は詐欺と認識できないから。
仮に9万円という破格で入手できた場合ﾔﾎｰに町の中古価格との差を寄付
するとでも言うのだろうか？
個人売買のモラルから派生して成り立っているのがヤフオクにシステムの瑕疵を
といていること自体が筋違い。

>>513
オマエよくあの>>294で補償してもらえたな

ヤフにもっと感謝したほうがいいと思うぞｗ

受注生産と自転車操業は全然違います・・・

ヤフーに責任ありが大勢のようだな

>> 12 確かに詐欺の苗床になっている
>> 20その車自体にリコールすべき欠陥があることを隠したまま事故が起きたらメーカーは責任を負う罠
>> 15 本人確認なんて何の役にも立ってない。盗品つかまされて、警察にも届けてもID取り消しにならないのが不思議。
>> 28 ずいぶん前から詐欺が横行しているのに、お茶を濁したような対応しかしないヤフーは訴えられて当然。
>> 33 営利目的で提供している場が、犯罪の温床になっている状況を改善しないのは、訴えられても仕方ないほど馬鹿
>> 121 ヤフーはイカサマ容認の違法賭博の胴元だと思うけどね
>> 137 オークションが犯罪物をさばく場なのが問題
>> 140 チケット屋は悪質な奴が多いからね 自分のチケットを高値で売るために 他の出品者が出してる同商品を捨てＩＤで 何十枚も高値で落札して相場を吊り上げたりね
>> 145　車両カテゴリにはあからさまな盗品、盗難車両が堂々と出てる
>> 181 無法国家ではないのだからすべて自己責任とはならないと思われ ヤフが自サイト内での犯罪行為を防止する努力を

>546
>549
だからそれは「一流企業」という看板を背負って、なおかつ信用おけるから
できていることじゃないですか？　個人取引ではお互いに全くの信用がない
それでは自由取引が成り立たないから、一流企業であるヤフーが場を
提供しているわけで、そのブランドを背負った企業と一個人では全く社会的
立場や責任が違うって言ってるだけなんですが？

>>550
なんでもいいが
ハイパーリンクの貼り方くらい覚えてから来ような

>>545
DELLは受注生産だけど、カード引き落としの場合は引き落とし前に商品が来る。
（納期が約２週間だから）

なんであんなに安いかは知らんけど、チャリンカーとは全然違うべ。

まぁ　日本もチャリンカーなわけだが（余談

ヤフーに賠償を求めるのはおかしい。賠償はその詐欺者が負うべきだろう。
しかし、ヤフーはその詐欺者の居所を掴む義務はあると思う。

被害にあった金品は加害者に返せというのがスジ。
ヤフオクを改善うんぬんなら、署名活動でもしてyahooにでも監督官庁にでも行くべし。
それなら協力しても良いかなと思うけど……

空き巣にあった奴が、不動産屋や大家に損害賠償しろって言ってるような理不尽さ。
「ピッキング被害にあうような鍵をつけてるのが悪い！」って？
いやいや、あんたすぐ帰るから大丈夫ってドア開けっぱなしで出かけたじゃないの。

>>551
＞個人取引ではお互いに全くの信用がない

たとえ場の提供がヤフーだろうと、これがすべてじゃないですか？

＞一流企業であるヤフーが場を
＞提供しているわけで、そのブランドを背負った企業と一個人では全く社会的
＞立場や責任が違うって言ってるだけなんですが？

DELLの「信用」と、口座かクレジットカード持ってて294円ヤフーに払えば
誰でももらえる「信用」を同列に論じるのかぁ。
ふうん、DELLの信用も地に落ちたな・・・

>551
だからDELLは自転車操業はしてないって
売上げからしっかり利益を出して経営が成り立ってるぞ

>557
俺もDELLﾊﾟｿだし信用がないともぜんぜん思ってないが？納期がかかるのは
中国製で船便だとか聞いたけど。それはしょうがないんじゃない？

同列なんて思わんが、じゃあ杓子定規に言えば２９４円分の信用保証をする
必要はあるんじゃないのか？詐欺の保証までする必要はないが、２９４円を
１か月分だけでも返金し、改善に努めるのがサービス業のあり方だと思うが？
それくらいの誠意を求めたって問題なかろう？全責任を負えなんて思ってないし
それは間違っているくらいわかるよ。

>>559
294円はもともと「本人確認手数料」という名目で取ってたんだしね。

実は確認してませんでした、ただの会費ですってな事になって名前だけ変わったのは記憶に新しい。
こういうところがヤフーのヤフーたるゆえんなんだな。

>>559
＞俺もDELLﾊﾟｿだし信用がないともぜんぜん思ってないが？納期がかかるのは
＞中国製で船便だとか聞いたけど。それはしょうがないんじゃない？

漏れが言ってるのは、一つの話の中で比較として出すような「違い」じゃないよ
ってことだよ。
「一見似たような事実を出す」って奴だろ一つの話の中でやったら。

それ以下の話は同意する。

　　
　安本の奴が巨額賠償払うサマが見える
　当然の報い


　
　

>561
企業と個人では信用度がぜんぜん違うってのを言いたかっただけなんだけどね。
DELLの話は確かに詭弁のガイドラインでアウトですな。スマソ

これは？
http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/007.html

ネット上の商売で月額を払う制度がイヤ。
だから、着メロサイトも嫌い。

工作員心得

話をはぐらかすため、見当はずれな例え話を行い、例え話の矛盾点を議論する。

>>566
いやまてまてｗ
裁判じゃんじゃんやったらいいと思ってるよ漏れは。
ヤフーの責任についてはちゃんと司法に判断してもらうのがいいと思う。

賠償請求はともかくとしてね。

チャリンカーに引っかかった連中がバカだとしてもだ。

利用者の声なんてさらさら聞く気のないヤフーの襟を少しでも正す薬にはなるだろう。

毒薬だったらもっとよかったんだけど薄そうなのが悔やまれる。

つい先頃、米ヤフの広報に取材する機会があったのですが、日本のヤフオク問題に
ついての話を軽くしたところ、かなり憤慨しているようです。

口を出せないかという言葉を掛けたところ、子会社でないからそのあたりがやりに
くいとのこと。
同じ問題がイギリスやらフランスで起きた場合には速攻で手を打つのに、と上層部
は相当頭に来ていると嘆いておりました。

ヤフオクと楽天は、システムが違うのですか？
なぜ、ヤフオクばかり問題となるのですか？

教えて君で、すみません。

>>568
>>541とかにもあるけど、チャリンカーから落札する奴なんて
詐欺の手助けしてる側面の方が強い。馬鹿じゃなくて欲ボケ。

>>571
まあ、使えそうなチャリンカーを教えるスレとかオク板にあるからねぇ。
入札記録とか評価を見ると明らかに初心者ってのもいるから
欲ボケとバカ半々くらいかね？

まあ、ヤフーにアクションを起こすのは馬鹿でもボケでもいいよ。

自作自演の工作員発見

>>434　0RWu4Qcn
>>440
>>442　Jgl3z71d

あら不思議、同一人物のはずなのに・・・
そのほかにもアホー援護IDを検索すると面白い事が分かるよ。
この周辺の擁護スレすべて同一工作員のようです。

まあ要するに「世の中、そんなうまい話はない」ってのは古今東西、万国共通って
ことで。

それはヤフーにもいえることですから。アクションなしではこれからも問題になるで
しょうね。そこんとこうまくやれば？

なんかヤフーからメール来た。
2/1からチャリンカー禁止だってよ。

>575
俺なんて「元から禁止」だと思ってたけど、事実上OKだったなんて・・・
ｶﾗ売り可能なｵｰｸｼｮﾝなんて、あり得ない。ﾙｰﾙが設定されるのは当然のこと。

っていうか集団提訴で損害賠償って部分に突っ込みいれてんだろ。
ならば

　　　　ヤ　フ　オ　ク　を　閉　鎖　し　ろ

というのならOK?

>>574
丸紅物産とか例外を挙げてみるテスツ。
つか、ちょっと前に話題に上がったDELLは物流で丸紅と繋がってたりする。

>>577
＞　　　　ヤ　フ　オ　ク　を　閉　鎖　し　ろ
＞
＞というのならOK?

どんどんやってください。

モラルもヘッタクレもないヤフオクに代わる優良企業がないというのも問題だな。
ナンバー2のビッダーズは大きく水をあけられてるし、主婦臭いし。

有名チャリンカーの2/1以降を追跡したいので次スレもよろしくな。

補償対象にならない例にチャリが載ってないのもどうかと思うが、
補償規定の
商品発送、代金送付などの一方当事者の履行期が相手方の履行期から合理的期間を超えて遅延することが
予め表示または通知されている出品の場合

2ｃｈ見てる奴なら分かるだろうけど、初心者がこれ見てチャリだと思うか？
つーかチャリの意味すら知らねーだろう。
メールで合理的期間を問い合わせても、使えないコピペがヤフから来るだけだし。
出品はいくらでもOKで問題が起きたら補償しない。
こんな対応で逃げ切れるヤフーは凄い、つーかありえない。

ヤフーも提訴を知って慌ててチャリ規制したんだろうな。
ほんとにクソ会社だな。

>>580
オークションサイトの勢力図が変われば犯罪者の住処も変わるだけ。
敷居が高いと人が集まらないのは自明なので、どこが大手になっても
そう変わらないよ。割れＲぐらいは即消ししてくれるかも知れないが、
怪しいブランド品なんかはどうしようもない。
まともな対策があるとすれば、ブランド本家がチェック部隊組織して
サイトに警告→警察に通報ぐらい。
どのみち非対面の個人間取引である以上、捕まるかは別として詐欺自体は容易。

>>583
ヤフ以外が大手になったら変わると思うよ、さすがに。
対応された事があるならこんなに酷いところはないと思うけど。

>>582
激しくガイシュツ

補償金が支払われない場合
Yahoo! JAPANは、以下の項目のいずれかに該当する場合は、補償金を支払いません。

1. 出品や落札の態様や取引状況に照らして詐欺などのトラブルに遭う危険性が高い次の場合

落札後に商品を調達する出品の場合
商品発送、代金送付などの一方当事者の履行期が相手方の履行期から合理的期間を超えて遅延することが予め表示または通知されている出品の場合
日本国外との間で送金又は商品等の送品が行われた場合または行われることが予定されていた場合
相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合
「トラブルが多数報告されている出品者の振込先口座リスト」に掲載されているにもかかわらず、当該口座に代金を振り込んだ場合
オークション終了後2週間以上経過後に繰り上げ落札者になった場合
4番目以降の繰り上げ落札者の場合
オークションストアを除き1オークションIDあたり10個以上の出品があるオークションで落札した場合

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/compensation/compensation-term.html

>>582
約款が馬鹿には判りにくいってだけで気に入らないなら

自動車損害保険とかどうしてるの？

ちゃんとした手続きさえとれば、誰でも古物商や通販業者になれるのはおかしいと思う。

ヤフーJAPANが免許持ってるなんて関係ないね。
場を提供しているだけ、送金、商品の発送にノータッチなんだろ？
ヤフオクいらね、とは言わないけど、もっと金や物のやりとりに関わっても良いと思うぞ。

独占状態が消費者に不利益に働くことの好例だよな。
これに比べりゃ、マイクロソフトなんかいろいろ言われつつも、まだ努力している方だよ。

>>587
場所貸してるだけってのは責任逃れの言い分で、
取引額から一定割合の手数料取ってる時点で、もう仲介業みたいなもんなんだよな。
不動産屋とか証券屋なんかと一緒よ。

>>589
で、おまいは株で損したら証券屋を訴えるのか？

あげ

>>590
この場合は取引上の損とは違うだろ。
例えるなら、不動産屋の仲介で家買ったけど欠陥住宅だったとか、そんな感じ？

オークション終了後2週間以上経過後に繰り上げ落札者になった場合
4番目以降の繰り上げ落札者の場合

↑この辺も気をつけたほうがいいな。
チャリンカー以外でもあり得るぞ！

>>592
ふつうは欠陥住宅の売主を訴えるとおもうけどな

なんでナナメ上しか見ないの？

>>592
悪徳と世間で噂される不動産屋から、相場より異常に安く買った家なら
ふーん、って感じ。

>>594
>>594
売り主が倒産とか夜逃げした場合を言いたいんだろ。
まあ、納得できるな。

ほれ、狂徒腐鶏。
こっちのほうが確実に『詐欺幇助』だぞ。
さっさと逮捕汁！

ヤフオクは詐欺られた奴が友人にいるが、楽天フリマやビッターズはどうなんだろうか？
最近なら、モバオクとかさ。

>>598
入札する奴さえいれば、どこでも詐欺は可能。
検索すればビタでも楽天でも被害報告出てるよ。
参加者が多い＝加害者も多い＝被害者も多い
なのでヤフオクでの被害者が多い。

工作員心得

話をはぐらかすため、見当はずれな例え話を行い、例え話の矛盾点を議論する。

複数のIDを使い分けて多数派工作を行う。

IDたくさん使いすぎて間違いに注意！

．　　　　　　　　お前が悪いセレナーデ　

お前が悪い　お前が悪い　全てお前が悪い　お前の責任だ

俺は被害者だ　俺は被害者だ

賠償しろ　賠償しろ　

>>600
わかったからそのIDで「このニュースの肝」って奴を話してくれ。

>>5
ホリエモンの本、本屋で立ち読みしたけど、なんかほんとホラエモンって感じだった・・

的外れな例え話に乗るな！
工作員の思うつぼだ。

ヤフーで裏DVDなどが削除されない原因↓
アダルトカテの注目のオークションはほとんどコピーなのに
ちゃんと管理してて気づかないわけないだろ。単なる怠慢。

http://internet.watch.impress.co.jp/static/column/jiken/2004/02/19/
「違法CD-Rを見つけても、簡単に削除するわけにはいかない。
相手が本当に違法物を出品しているのかどうかという法的根拠がないまま
削除すれば、足下をすくわれる可能性だってあるんです」。

足下をすくわれる、とは何のことだろうか。その意味を社員に問うと、
彼は「たとえば、暴力団関係者などから『なぜ法的に問題がない出品物を
削除したのか』と指弾される可能性だってある。暴力団ではなくても、
そうした点を突かれ、法的手段に訴えられることは十分に考えられるわけです。
運営側としては、できる限りそうしたリスクは避けたい」と説明した。

まあこれでヤフーに責任がないとかになったらひろゆきも
苦労しないわけだが。

安本　詐欺幇助で逮捕

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r7073834

もしもしお忙しいところ恐れ入ります。
私日本テレコム協力店〜〜〜〜〜〜〜〜と申します。
この度は１２月１日より〜〜〜地区の事業主様に
ご提供させて頂くタモリさんのCMで話題の新サービス”おとくライン”の
ご案内の件でお電話させて頂きました。
お電話関係担当者様いらっしゃいますでしょうか？
在席の場合は再度名乗り、２分ほどお時間頂戴しますが
宜しいでしょうか？OK→今回のお得ラインの特徴ですが〜〜〜

ちょろっとスレを読んでみると、幾つか悪意のある例え話が出てきてますな。

・振り込め詐欺の電話がきたのはＮＴＴのせいだ
・駐車場にとめていた車の車内からお金が盗られたのは、駐車場の管理者のせいだ
・安心した商取引が出来るようにと税金を払っているのに、詐欺にあった。国のせいだ
・空き巣にあったのは大家のせいだ
・イラクに出かけていってテロに遭った。国のせいだ

これらの例え話は全て的外れです。
この例え話は、正確には以下のようになります。

・電話代とは別に、振り込め詐欺の成功報酬からも３％上前を跳ねているahoo！
・駐車料金とあわせて、車上荒らしの稼ぎからも３％上前を跳ねているahoo！
・税金を徴収しつつ、詐欺犯の稼ぎからも３％上前を跳ねているahoo！
・家賃を貰いつつ、空き巣の稼ぎからも３％上前を跳ねているahoo！
・税金を徴収しつつ、テロリストの活動費からも３％上前を跳ねているahoo！

こうやって並べると恐ろしいものですな。
人が集まると毎に金が増え、詐欺やチャリンカーが増えれば更に稼ぎが良くなる夢のシステム。
ま、問題がないはずありませんなw

>>610
おまえよくそんな低脳スレでageれるな
馬鹿がはしゃいでるのって一番見てられないよ

オレのが書いてあるから言っとくが

国はチャリンカー法人からだろうがなんだろうが利益が有れば法人税50%取ってるから　な？
わかるか？おこちゃま。

利用者が知らずのうちに約款内容を変えるのがアホーの常套手段。

>>611
今時、法人税50%とか言っている高レベルなお方のありがたいお話でした。

ヤッホーは詐欺詐欺罪幇助だな。

アホーはＩＴ減税とかケイマン諸島へ債権化とかで法人税なんか殆ど払っていない害国企業なみ。

>>613
総論には異議なしということでよろしいか？

ﾁｬﾘﾝｶｰの評価欄見てるとこの人達頭おかしいんじゃないかと思ってしまう

おまいらなにをチマチマ議論してるかしらんが気が済んだかい？

とにかく頑張って出品して、そして落札しなさいよｗ

>>611
つーか「チャリンカー法人」ってどっから出てきた話？
610を打倒したかったら
「最近の詐欺師はちゃんと領収書切って、青色申告で確定申告してますから！残念！」
くらい言わないとむりでしょｗ

>駐車場にとめていた車の車内からお金が盗られたのは、駐車場の管理者のせいだ
この場合「有料」駐車場で車上荒らしを見逃してたなら管理者に
責任とか出てこないか？

米国では数年前からネットオークションを課税対象にしようと動きがあったな。
ネットオークションを２０％ぐらい課税して、国が補償してやればいいかもね。

>>619
おまえが何をいいたいのかサッパリわからんが

>>６１１の＞安心した商取引が出来るようにと税金を払っているのに、詐欺にあった。国のせいだ

このセンテンスから法人を引用すると何かおかしいか？
まぁ、お前の言う個人事業主でもいいが　同じことなんだがな？
脱税で挙げられたら、詐欺も働けんからな

で、何が言いたかったの？

また何かと理由を付けてこれ以上禿げに金取られる制度が加わるのは困る。

しかしこの会場盗み録り違法海賊盤販売常習者 懲りないね。

http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=p00029851

いくらアドバイスがはいっていてもやめないえげつなさには驚くばかりだが、
ここらで三桁くらいアドバイスをすえてやらんといけないね。

いずれにせよ親権者じゃない第三者の非合法な流布だから捕まるのは時間の問題だが
この手をのさばらせおくのはやはり問題。

　 　.. 　 　 ＿､,､＿_N＿
　 ..　 　 _｀ﾆ- 　　　 ￣　｀ヽ､
　.. 　　／　..　 　 　 　 　 　 　V
..　　／/ 　../　/|　|ヽ ヽ　 ヽ.＼
..　　 /　 　/　| /　|　}　| | |..| |　ﾘヽ､
..　...|　l | / ! ,||,___|　|/__||,,､!.|　|/N
..　 /γ　/ﾘ."rヮｭ..｀ﾘ´zヮｭ,iﾚ､ w/
..　.　 |　l 〈 ,i　 　 , ' i　 ヽ　　 ｌ　|/
　.　V |/ﾍ ｌ　　 　 ､ r　　　 | /ノヽ
　.　　. ||.|｀ヽ.　　 ____　　　/,'´/ﾚ
　　　. ﾉV　　ヽ､´..~~..｀.／wヽ､
　 　　　.）|/|｀.|ヽ`ｰ-‐´|ヽ|/ ､
.　　　　 　／ .| 　　　 .. !　N￣￣ヽ
.　 , -ｰ._　 ../　　　　..../ ヽ､ /　ノヽ､
　..‐=　　..　ヽ　　ヽ　　　　　ﾉ　　`-~~ヽ-､
/´　 　＼ -.. 　ヽ､　　￣　-　 　　, '￣ー‐ヽ､
　　　　　|　　ヽ　　　　/　　　　　/　　　　　　ヽ

>>624
著作権者が法的にクレームつければ対応すると思うが

キミがクレームつけるの？
キミひょっとしてスティーブ　バイ？

>>622
いや、君マジおかしくない？
君の言ってることを額面通りに受け取ると、詐欺を看板に会社法人作った詐欺師の上前を
国が詐欺行為による所得であることを知りつつ徴収しているってことになるよ？
脱税さえしなけりゃ詐欺は続けられるらしいしｗ
流石に国がそこまでやってるんって言うなら、ヤフーのこの事態もしょうがないねｗ

工作員？あのねぇ、、、

ヤフなんかクソだし、大嫌いだし、
寡占状態で暴利貪ってて最低最悪で
禿もソッコーで死んで欲しいと思っているけど、
そ・れ・で・も　
この原告の連中はどうしようもない池沼だ、
と思っている人は沢山いるのですよ。

まぁ、そういう一般的な感覚が理解できない程度の連中だからこそ
チャリンコなんぞに平気で金突っ込めるんでしょうがね(笑）

>>627
は？
詐欺を看板にする会社があると思ってるの？　まじですか？
チャリンカーってのは債務履行してる限り普通の会社ですが
豊田商事とか知らない？

は？　まじ？
馬鹿？

>>627
そろそろ寝るから　可笑しな反論は早くしてね＾＾

Yahooも救いようがないよな。
オークション詐欺で懲役食らった奴が、同じ口座番号使って堂々と詐欺繰り返してんだから。
「出品者の住所確認は行っているが」じゃなくて、住所以外は確認してねぇって事だろ。

プレステ２の件で祭りになったよな。

その詐欺師の知り合いが書き込んで、やめるようにって一生懸命諭してたよ。

>>629
取り合えずお前が馬鹿
どう考えてもお前の書き込みがあほ

>>624
この香具師ね。ほかでも話題だけどきしょいのは
商売抜きでボランティアでみんなに安価で流布して”やってる”という態度。
そこまでしてなぜ出品する？

儲けが出てるからだね、この時点で灰が黒。

って、週に何千円なのに　　　せこすぎ
それでも　アドバイスをものともせず
死ぬまで出品続けてやるという態度はすごいね

>>633
この手のやつは起訴されなきゃ事件にならないから、どうしようもないんだよね。

という基準で放置か？＞Yahoo

>>632
どう考えたのか言ってごらんよ　そんな遠慮しないでさ
何も考えれて無いくせに考えたとか言っちゃダメダメだよ

そんなわけで>>627 おまいタイムリミット
馬鹿ははしゃがない方がいいぞ　じゃな

タレちゃん、落札金額で返金してるみたい。
早く自己破産しないとマジで死んでしまうぞ。
ヤフーはクソだな、全く。

現行スレ
【sanae】tarecyanの夜逃げ屋本舗３１【express】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106845500/


まとめサイト
http://tarecyan.bbsp.net/ （初めての人はまずここへﾄﾞｿﾞｰ）

tarecyanヤフオク出品物（金額降順）
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=tarecyan&apg=1&f=&s1=cbids&o1=d&alocale=0jp&mode=0
tarecyanヤフオク評価
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan
本人アナウンス：bookterminal
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan&author=bookterminal
ミク（脳内？彼女）：future10000jp
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan&author=future10000jp
サナエ（脳内？養女）：dj_sanae
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan&author=dj_sanae

tarecyanブログ http://bookterminal.livedoor.biz/
tarecyanサイト http://www.bookterminal.net/

チャリンカー詐欺が事件にまで発展するとヤフーはそのIDを急いで削除してしまう。
なぜだろう。なぜ残しておかないのだろう。使用不可の設定にして残しておくべきだ。
もし、ずっと残しておいてくれれば、多くの人が詐欺にあっていることが、
良く分かって、皆はそれを他山の石として用心するようになって犯罪も減ると思う。
ヤフーはなぜIDを急いで削除してしまうのだろう。

ここでヤフー擁護してるやつって、
現状知ってんのかね？

市場独占
偽ブランド・ピーコ等、違法品放置
詐欺放置
補償付けと謳って実質、補償無し
娑婆代徴収してるくせに、テメーのＴＥＬ番すら明かさず、住所も教えず（やくざ以下）
トラブルの対応には、いつもコピペメールでのみ、のらりくらり対応
ホットラインすら無しで運営、金取って（サバ重のトラブルは年中無休）

>638
現状は良く知ってると思われ
擁護派はオクで散々甘い汁を吸っているから

>>639
おれも「甘い汁吸ってる側」だが、ヤフー擁護しようとは思わんよ。

よくあるノートPCやDVDレコ、デジカメあたりの詐欺は、
落札者の方に相当な落ち度があると思うけどな。
評価が0に近かったり、二桁であっても自作自演してたり、
短い期間に低価格のもので必死に評価を稼いでいたりして
その辺からして怪しいと思うべきだ。
物の写真もパンフそのままで、納期は一ヵ月後、
さらに異常な量の出品とくれば普通に慎重な人間なら絶対におかしいと気づくはず。

安さにつられてそういうﾔｼに騙されるやつは極楽の住人か何かですか？w
もちろん詐欺師が一番悪いに決まっているけど、高い授業料だと思って
諦めるしかないと思うね。こんな問題に時間やら労力を使って神経をすり減らすのは
人生の無駄。

>>637
補償逃れのためだろ？
俺もチャリ相手じゃないけど、1ヶ月経って詐欺られたことが分かって
商品ページを証拠のために保存しようと思ったらアクセスできなくなってたし。

独占がすべての弊害の要因なんだよねぇ

しかし、落札者にもかなりの落ち度があることは事実。
管理者がいくらがんがっても、
ネットオクは株とか先物ぐらいにリスクが存在してるって認識でもオーバーじゃないと思う。
賠償金よりシステムの改善を要求して欲しいなあ、できたら。

ファッション関係の偽者売りとソフトの違法コピー売りは本当にどうにかしてほしいね。
通報が一定数あれば問答無用で削除すべきだよ。
ヤフーの管理責任あり。

ヤフーに詐欺行為に対しては全額賠償義務を負わせればいいんだよ。
そうすりゃ死に物狂いでチャリと違法出品を削除しまくるだろ。

同胞のために見てみぬふりニダ
だけどもチョッパーリどもなら通報するニダ
同胞たちは儲けてるみたいだからウリもやるニダ

チョン○○クはこんな感じか？

かな

たしかに落札者も悪いと思うが、この裁判はyahooにいくらかでも支払わせたいな。
っていうかいい加減システムの改善をして欲しいよ。金だけは徴収するくせに何もしないから。

あと情報やダウンロードソフト売りとかのさばらせすぎも勘弁・・・
カテゴリ違反だってアドバイス送っても完全スルーしてるし。

>>624
まだまだ「利用者からのアドバイス」数が不足。
もっともっと数が増えないと主催者は対応しない。
それにこれ、明白な違法品かどうか、わかりにくいものだ。

ひろゆきが告訴されて何回か負けただろ？
それと同じだとおもうんだが。
ひろゆき＝２ｃｈ管理者
ヤフー＝オークション管理者
（迷惑な書き込みの削除を怠る＝告訴される）＝（違法な出品の削除を怠る＝告訴される。）

違法な出品の削除は、下手すりゃ証拠隠滅になるからな。
被害者が警察に被害届けを出すしかないわな。

新規IDには入札しない
評価を確認する
画像無しには入札しない
画像があっても使い回しなら同上
最低落札価格を設定しているオークションには入札しない
マイルールを設定しているオークションには入札しない

・ヤフーと名の付く物には関わらない

ヤフーＢＢを使ってる奴がヤフーを叩いているＤＱＮなスレはここですか？

>>650
考えてみると２ｃｈと同じだな。ｗ　犯罪者の温床と言う点では。

無料ならユーザーの責任で納得するが、システム利用料を毎月徴収してるのだからサービス充実させなきゃな

月額300円程度で買えるサービスなんてこんなもんだろ。

おまいら　これ見てもちつけ
http://movie.issaigassai.com/douga30/data/4249.mpg
http://movie.issaigassai.com/douga30/data/4250.mpg

上の動画何？見ても平気？

厚顔無恥ってこの人たちのことなんだろうなあ
どうしても金を戻したい気持ちはわからんでもないが
自分の低脳さと欲深さを世に知らしめてどうするんだか

2年半で600近くオークションで買い物してるが
写真とか内容がちょっとでも怪しい取引はしない
一度も騙されたことなんかないけどなあ

騙す奴が一番悪いけど、ヤフーは単に
オークションの場所を提供してるだけなんだから、
そこに矛先をもってくるのは
やはり低脳の集まりの所以であるとしか思えん
自己責任なんだからさ

>>660
ヤフー社員さん、おはようございます。今日も一日頑張りましょう。

>>658
これは医療に関係あるのか？

>>610
しばらくスレ見てなかったけど、これスバラシィな。わかりやすいよ。Good Job!

>>660
>ヤフーは単に オークションの場所を提供してるだけなんだから、
禿同。

お陰で何かあっても全く動いてくれませんでしたが…つД｀)
メールで問い合わせても「あくまで場所を提供しているだけなので
当事者同士で解決してください」って放置されましたが何か？

ヤフー肯定するとすぐ社員って限定するのも
あからさまに低脳だよな　可愛そうに

漏れ的にはﾔﾌｵｸは非常に便利なツールだから
下手な規制かけてほしくないわけよ
或いは規制強化で利用料金あがるとか
まあ　自転車操業品は常識で考えれば買わないけどね

ちなみにプロバイダはOCN

しかし悪い奴がほんと多くなってきたよ
どんなカテゴリに詐欺まがいの出品いるし
ただ　よく読めばこりゃ怪しいって判ると思うけどね

場所の提供のみとはいっても、そこはサービス業
ある程度の信用情報を確保できる取引が必要なのはわかる
荒地のままじゃなくて芝生くらいの環境にする義務はあるとおもふ

まあ悪い奴はどんどん抜け道を考えるんだろけどな

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan
評価： 非常に悪い 出品者です。評価者は chevrolet1968d (95)
即決10000円送料0円　任天堂 NINTENDO　DS本体（新品） (2004年 11月 9日 13時 18分)
落札者から「 どちらでもない 出品者 」と評価されました。
コメント：あと２日後の１月３０日が納期なんですが、ちゃんと着きますでしょうか？
前回ＳＰ購入の時はメール送信後手紙が届いたのですが、
今回は手紙も来ずなので少し不安です。現状況をお知らせ願えませんか？
よろしくお願い致します。 (2005年 1月 28日 0時 51分)
落札者から「 非常に悪い 出品者 」と評価されました。
コメント：当方の出品質問欄への返答はやめてください！！それとお金返して下さいね。 (2005年 1月 28日 7時 38分)

http://openuser4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=chevrolet1968d
皆でchevrolet1968dさんに
「もうお金は1円も帰ってこないから諦めようね」
等励ましの言葉を質問欄から送ってあげよう。
（・∀・）ニヤニヤ　

>>666
もちろん整備も必要だが、おっしゃる通りだます奴だまされる奴はゼロにはならない。
だから、整備よりもなにかあったときのしっかりした対応が求められてると思う。

とりあえずコールセンターくらいは必要じゃない？

この前、ヤフオク被害者の会の一員の男性がニュース番組に出てたけど、
デジカメに１６万円先払いしたんだって。
普通にアホだろ。
こういう人達はヤフオクじゃなくても騙されてた可能性が高い。

この原告団はチャリに入札して、利益を得るのが
出来なかったので逆切れしている。

利益を得るためには、後続の騙されて入札してくるやつを待ってるしかない。
ということは、チャリに入札するのは、チャリを漕いでるヤツを喜ばせると同時に、
こいつらも不当な利益を受けよう、甘い汁を吸おうという予定だったんだよ。
詐欺師と同罪。こいつらも刑務所にブチこんでやれ。

商品は、相場以外の価格は、盗品、ウオッチ漏れ、検索漏れ、
終了時間を間違えた、倒産品しかありえないことを認識するべきだし、
評価ゼロ、１桁の高額出品物を激安放出して、画像も盗用なのに
こんなものに入札して被害にあってるヤツは当然の結果だし、
その被害の補填をヤフーに求めるのはどう考えてもおかしい。

銀行に振込む前に、出品者に電話で本人確認しろよ。
ヤフーはそこまで面倒みきれんぞ。

>>668
コールセンター作ったとして、何ができるのよ？
定型文がメールで来るか電話で聞こえるかの違いだけだよ。
警察や裁判所の依頼でもないかぎり、詐欺師の個人情報なんて
教えるわけがないし、その情報自体も嘘だろうし。
怒鳴りつけて憂さ晴らしするぐらいしかできないよ。それも電話代自分持ちで。

１人あたり500円のキャッシュバックで糸冬　了

骨董屋・リサイクルショップ・買取屋などなど
気軽にできそうでやはり目が利かなければできない商売
こういう店で買うのも
いくらかツボを押さえていないと「安物買いの銭失い」になる
誰でも気軽に利用はできるが
誰でも気軽に恩恵を十分受けられるわけではない
詐欺だの悪質な商売だの言ってる連中は
己の目が利かないのを理解すべき
ヤフオクのなんか業界でのインチキに比べりゃ初歩的なものがほとんど

しかしこれを多くの人に利用させて商売にしようというなら
Yahoo!ももう少し敷居を低くした方がいいんじゃないかね

今後出品する側の規制を厳しくするのかもな
ショップでもないのに大量に高額出品する時点でおかしいけど
一般が10万以上の出品しる場合は
保証金(オークション終了時に返金)入れるとか

>>672
とりあえず、コールセンター作ってから言えば？
そんな対処をする気すら無いから、こんな原告にまで味方が付くのだよ

まあ、一般人は手を出さない方が賢明だな
賢くて、自分で始末をつけれる人だけがやると

こういう事件がいっぱい起きて、自己責任の原則が徹底されれば、
利用する人も減るだろう。そうすればトラブルも減る。

ヤフオクは自己責任、当事者同士の問題解決という点で、周知徹底
してるとは言いがたい。民間企業だからしょうがないっちゃあしょうが
ないんだが、こういう事件で補完されるんだから、この提訴も無駄で
はないわな。

落札後の取引者同士の本人確認や支払い方法などは、
当事者同士がやるべきでしょ？
なんでそこまでヤフーが面倒みにゃあかんのよ？

>>678
そういうスタンス全開だから非難されてるんでしょ

最近ヤフオクもリアルオークションもあまりやってないので
制度が変わってきてるならすまんが

例えば　落札価格の吊り上げ行為
サザビーズなど有名オークションはじめ　リアルでは当たり前の行為だった
むしろそういうことがあると理解して入札するのが
オークション参加者として基本の知識とされていたのに
やはり誰でも彼でも参加できる場ではこの次元で取り沙汰されてしまうのは
仕方ないんだろうかね

Yahoo!よ　素人が商行為始めるとこうなるんだからさ
やっぱり自由度は少し下がっても幾分の梃入れは必要だと思うぞ

>>680
儲からないことは、何言ってもやりません

一番コストの高いヤフオクが一番野放しで
リスクが大きいのはおかしな話だとは俺も思う

>>681
そりゃ近視眼的な見方だな
会員数増加も頭打ちだろうし
あとはいかに利用してもらうかなんだから
ヤフオク利用して儲かったといかに思い込ませるかが重要
騙されたと思われるのはやはり得策ではないよ

まあYahoo!が中長期的な視野で運営できるかは甚だ疑問なわけだが

ヤフオクを普通の通販感覚で利用する馬鹿が多すぎ。
本質的には、何処の馬の骨とも分からん他人同士が
金品のやりとりをするんだから、落札後に
電話で本人確認するとか、代引きにするとか、
やりようがあるでしょ。そういった責任を放棄するなよ。

>>683
そりゃ、いかにも身内的な見方だな

>>676
俺も中の人認定か？ｗ
ただの１ユーザーにコールセンターなんて作れないよ。
俺はコールセンターなんてなくていいし。
>>679
非難してるのは騙された馬鹿じゃないの？
１から１０までヤフーに面倒見てもらうなら
プレミアム会員費は毎月10,000円や20,000円じゃきかないよ。
俺はそんなのまっぴらごめん。

>>684
通販ですら警戒しなきゃいけないのにねｗ
ちょっとした注意を払うだけでほとんどの事件にははまらないで済むんだが
でもほら　Yahoo!としてはそういう人たちにやっぱり利用してもらうのが必要なわけで

>>685
身内？　Yahoo!関係者だと思ってるなら考えすぎ
古物商として営業した経験がある香具師ならこのくらいのことはね

代引き神話論未だにあるんだな。

すでに代引きが安全って言っている時点で君ももうすぐ被害者。

騙された人って相手の評価とか見てないのか？

マクドナルドのハンバーカーのせいで肥満になったと
訴訟を起こしたアメリカのデブと同じ

プレミアム会員をランくわけしたらどうよ。

コールセンター、保障サービス等充実の初心者向けで月額3万円。
今までどおりの保障、本人確認などの中級者向け298円。
リスク上等、詐欺なんぞ屁でもない落札のみ参加できるコースは無料。

>>687
＞ちょっとした注意を払うだけでほとんどの事件にははまらないで済むんだが
ほんとにそうなんだよね。
微妙なものも確かにあるんだけど、チャリンカーとかは、いかにも胡散臭い
出品の仕方してるのに、質問欄に質問することもなしに、わらわらと入札
していく様は実に奇妙だよ。
初歩的な保身すらしない所が理解できない。

海水浴場で鮫がいても海難事故は自己責任、泳ぎたきゃ泳げと
何も言わない、しない監視人みたいなもん。

六本木ヒルズの回転ドア事故で、メーカーや森ビル側が、散々叩かれてるわけで、
それなのに、もしヤフーの責任が問われなければ、矛盾してるとしか言えないな。

ふと思ったのだが、ヤフオクってマネーロンダリングにも使えるね。
適当なガラクタとかお菓子出品して、とんでもない価格で落札させれば。

1オークションIDあたり10個以上の出品があるオークションで落札した場合・・補償対象外

９個までしか出品出来ないようにしろよ！

>>696
ほんとだよな、なに考えてるんだか
要は保障したくないってことだろ

>>695
初歩的＆基本的な質問ですまんが、個人のオークションは金額の大小に係わらず、所得とは見なされない訳かい？

まぁ、ahooにも問題があると思うが、告訴している連中も問題ありありなわけで。

実際、有料になってから優良な出品・落札者が霞むくらいＤＱＮが増えたしな〜。
ちなみに、俺は評価４桁出品メインだけど「商品の情報」読まない奴大杉！！！
例えば・・・
�@国内盤ＤＶＤを国内盤カテに出してんのに「国内盤ですか？」と質問してくる奴
�Aゲームソフト等で未開封と書いてても「新品ですか？」と質問してくる奴
�B落札者が送料負担と明記してんのに「送料込みですか？」と質問してくる奴
�C限定物を複数出品してると「何故、貴方はそんなに限定物を持っているのですか
？」とわけのわからん質問をしてくる奴
文盲な奴とか読解力が著しく低い奴はオークションしないでほしいよマヂで。

とりあえず、告訴している連中とかは、取引内容とか全然見ねーで「安さ」だけで
落札し、荷物が届かないと大騒ぎしているヴァカの粒揃いなんだろ？
ahooを擁護する気はねーが、おまいらの警戒心と常識の無さを呪え！と言いたい。

ついでに・・・ahooは糞みてーなサービスだけでユーザーから金を巻き上げること
ばっか考えてんぢゃねぇ！！！

>>695
たしかに使えそうだけど、マグワイヤ事件みたいに、
嗅ぎつけられて晒される事態になったら最悪だろうな。

って、もしかしたら、もう行われてたりして…

>>698
俺も結構な数出品してきたが、税金の問題が発生した事は無い。
当局側も対処不能だと思う。
更に、IDを定期的に変更すれば追跡できないだろう。

ヤフオク所得を追跡するには、銀行口座の入金額か、本人確認で登録してる
クレジットカードごとに落札金額のログを取ってないとダメだろうな・・・

>>701
回答サンクス。なるほど、考えようによっては凄い話だよな。
かなりの高額取引してる奴もいるだろうに。

>日本証券経済研究所の紺谷典子主任研究員はこう嘆く。
>お金で人の心が買えるなんて、それは買ったつもりになっているだけ。お気の毒な方。(rya

人の心なんていらん。体さえ買えればいい。そんなこともわかってない日本証券経済研究所の紺谷典子主任研究員www

>>701
銀行口座や郵便口座は摘発されるよ。
税務署にはちくりやら色々と情報ルートがあるらしいよ。

＞702
譲渡だから税金なんてかからんだろ。
ソフトを中古ショップに売って、税金云々いわないでしょ。

ヤター！！もっと訴えろー！！
くたばれアホー！！！

>>699
中学生みたいな質問したり、評価欄で喧嘩してる内容が2chの落書きみたいな
レベルだったりすることあるね。
金品のやり取りであのレベルの低さは切ないわ。

でも
�C限定物を複数出品してると「何故、貴方はそんなに限定物を持っているのですか
？」とわけのわからん質問をしてくる奴

↑これはマニアの探求心だと思うよｗ

でもＤＶＤカテに出品してるくせに、堂々とＶＣＤを送ってくる出品者もいるらしいから。

>>699
>�Aゲームソフト等で未開封と書いてても「新品ですか？」と質問してくる奴

詐欺者の出品者もいるから、このぐらいの質問で商品の状態を確認するのは、
仕方ないんじゃない？

�Dあれこれ質問してくる奴に限って、買わない。

>>709
もう一度自分のレス読み返したほうがいいよ

>>711
何か矛盾でも？

開封してあるものを新品とは言わない。

>>712
んじゃ詐欺師だったとしよう。
新品ですか？って質問したらどういう返事が来る？

同様に、真面目に出品してる人に
新品ですか？って質問したらどういう返事が来る？

粗を強引に探して、何もかもヤフーのせいにしたいやつらの必死さが伝わってくる･･･
文句をいいながら使っているって貢献しているって事なのにね。
ハライテ･･･
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1106850487/
↑このスレとよく似ている気がする･･･

>>707
ううむ。
つーかね、自分で努力しろよ。と。
ちなみにそいつは評価５５−１５＝４０みてーな奴だった。
ＢＬスレで晒し済み（ｗ

>>709
詐欺が心配ならオークションなどやらず、店頭で直接購入すればいいぢゃん。と
思うわけよ。

>>222
ebayも詐欺は大大大大横行。もうやられたやつが馬鹿、って状態でしょ。
ＦＢＩもなーーーんもしてくれないし。
で、こっちではPaypalって決済仲介システムでカードで使って買えば
万一詐欺でも１００％カード会社がDispute応じてくれて返金ＯＫ。
初期はこっちもだいぶやられたけど、今じゃあPaypal+Cardでしか買わないから
安全。Paypalでも銀行振り込みはだめ。Paypalは必死で銀行系での支払いに
誘導するけどｗｗｗｗだってPaypal自身もほとんど何もしてくんないし、独自の
保障システムはしょぼいし。でも、まあ、Paypalが被害者になってしまうわけ
だけど、よくもってるねあの会社ってかんじ。

なんだ、盗品市場かよ。
そら起訴されて当然だ

>>714
同じ返事が来るが、確認したという事実が残る。
つまり、詐欺の立証に役立つ。

ちなみにPaypalは売りぬし側手数料負担。でもこっちじゃ信用のために
70-80％の売主はPaypal使わせてくれる。日本もそういった支払い方法が
確立されればいいのにね。

>>720
へー賢いね

配達方法に代引きを入れるのを強制。一部の奴はそれでも詐欺続けるだろうが、
大多数はこれで消えるだろ。

告訴してるやつらはこんなものに入札してます。

＞村が行ったオークション詐欺は以下の通り。
＞2004/04/10頃より、Yahoo!!オークションにて、
＞カーナビ等の高価な商品を格安価格にて多数出品する。
＞落札の条件として、入金後１〜２カ月ほど納期がかかる、
＞と告知する。
＞　2004/06/20頃から、納期が遅れるようになり、
＞苦情が発生しはじめる。


こういうのは普通の人間は振り込まない。

こういうのは普通の人間は振り込まない。

こういうのは普通の人間は振り込まない。


あなたは入札しますか？

あなたは振り込みますか？

とりあえず　詐欺はともかくカテ違いの出品とかコピー品の出品なんとかしてくれねぇか？
普段は何人くらいで削除してるの？

チャリンカーだろうと何だろうと
モノが届けばこっちには関係のないことだと思うんだが・・・
３ヶ月納期がかかると予め言われて納期までに届くんなら別に、ねぇ
そういうことしてるんだなってのは良く本人の言動を見りゃ分かるし
まだ破綻しないなこいつと踏んだらありがたく恩恵を受けに行けばよい

チャリンカーがその後で破綻しようが人生終わろうが　知ったことかってのｗ

>>726
モノが届かないから問題になってるわけで

馬鹿じゃないの？自己責任が当然なのに何この連中？

ループしまくり

チャリンカーに入札して転倒食らい、計算が狂った大量購入テンバイヤーが
脅迫に泣き落とし、自分の番まで持たせようと超励まし
など必死に回収に走る血みどろなせめぎあいを
ﾊｹﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwｷﾞｶﾞﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwﾃﾗﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwww
最強ｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄwwwwwwwwwwwwww果てしないｴｺﾞｲｽﾞﾑwwwwwwwwwwwwww
と楽しむのがオレのスタンス。

>>727
それは読みが甘いんだろ　運がなかっただけかも知れないが
胡散臭い取引をして差益を得ようとするなら当然のリスク

そのリスクを背負ってまで手に入れたい物って何？
差益だというなら金額はいくらくらいなの？

まあ、ヤフーがクソならユーザーもカスということだ

>>624
ちなみにこうなるからね。市販物か否かは関係なく知的財産侵害は重いよ。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/01/14/6061.html

海賊版音楽CD-Rをコンビニや酒店で販売、熊本県の店舗経営者ら書類送検


ま、それでも
http://openuser2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=p00029851

死ぬまで続けるつもりだね。永遠に自己工場でコピーしまくれるからね。
まるでマルチだ。アドバイスいれたくらいじゃしょうがないけどいれとかないとな。

工作員心得

話をはぐらかすため、見当はずれな例え話を行い、例え話の矛盾点を議論する。

複数のIDを使い分けて多数派工作を行う。

IDたくさん使いすぎて間違いに注意！

チャリンカーを徹底的に叩く

詐欺幇助容疑で逮捕　

東京の宝石販売会社「グランドキャピタル」による詐欺事件で、横浜市保土ケ谷区
星川２丁目、服部明美容疑者（５２）と、大分市賀来北１丁目、指原徳二容疑者
（５９）が組織的詐欺幇助容疑で逮捕された。二人は詐欺目的マルチ商法の幇
助行為を行っていたプロ会員。

何でもかんでも工作員のレッテル貼る方がおかしくないか。
違法出品を削除したり本人確認を厳しくする責任はあると思うけど
今回のような自転車操業だとか詐欺により被った損害まで契約を超える形で賠償する義務は無いと思うが。
違法出品物は出品画面からある程度は判断できるけど
詐欺かどうかに関しては入札者が事前に知りえないのと同様にYahoo!だって知る術は無いだろうから。

裁判での勝ち目はまず無いと思うけど
まあ訴えるのは自由だし問題提起としては良いかもしれないね。

まあまあ
735は原告団の一味なんですから

DQN寄生虫の特徴

ハイリスク・ハイリターンな取り引きをした結果、

ハイリターンを受けた・・・・・・・・ヽ(`ー´)ﾉそのまま丸儲け♪

ハイリスクを受けた・・・・・・・・・・ヽ(`Д´)ノﾑｷｰとにかく金せびってやる！

アホー社員さんこんなとこで書き込んでねーで働けよ
あぁ、これが仕事かｗ

でも、まぁ、入札する奴もこんなもんに入札してる時点でバカだけどな
http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/monamona12122000?

殺人に使われる可能性を知りながら包丁を作っている包丁職人を提訴

>>741
>>735のガイドラインにそっていくと、
君は工作員だな？

>>742
そんな勝手なガイドラインを基準にされてもなぁｗ

誤認判定される危険性を知りながら、ガイドラインをカキコした>>735を提訴

集団提訴している連中が香ばしいのは事実だが
無法地帯にし過ぎのYahooにも、もう少し責任が問われるのは当然かと

提訴するのは自由だが、責任の存否は法的判断だからなぁ。
原告の請求を棄却して、裁判費用は全額原告負担でFAだろう。

詐欺で被害に遭った上に、警察にも相手にされず、時間や費用を割いて
裁判所に行った挙句、さらに金を払わされるんだからな。
こいつらマゾだろｗ

情報売りってやっぱり頭逝かれてるんだなｗ

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=japannetbank1
初めまして今回出品の丸秘レポートは今までに約1万人以上の方にご愛読頂いております。
過去のすべてのＩＤは７００点以上あった物を含めすべてヤフー内部の職権乱用を利用してヤフオクをしている悪徳社員にハッキングされ泣く泣く削除しました。
※この社員は大物情報屋を次々と不正削除し又２ｃｈから来たように装ってカモフラージュを行っております。現在付いている悪い評価もすべてイタズラ落札をされ落札後すぐに悪い評価を付けられました又すぐにＩＤごと削除して証拠隠滅を図っております。
ちなみに情報なのですが情報のカテゴリでは出品するとすぐにそのようになります。他のカテゴリではガイドライン違反で削除されます。※この件はいずれマスコミから報道されると思います。
ヤフー内部より逮捕者が出るのももうすぐです。

ヤフーの保険で、詐欺分はかえってきたが、
その間の書類をつくってくれる「警察の応対」が極最悪だった。
だからヤフーより、警察を集団提訴したほうが「断固・有益」。

このスレだけでも「詐欺られました」てやつがチョコチョコいるみたいだけど、
これって警察に届けて立件してもらってるの？泣き寝入り？

>>748
実は一番同意できるな、それ。

>>749
>>748が事実なら警察に届けないと保障してもらえんようだから届けぐらいは出してんじゃね？

まぁ、どう見ても社員としか思えん書き込みもあるから事実とも思えんがね

被害届け受理したはずのｋ殺は動きなし？

こんなの騙される方が100％間抜けだと思うが
でもﾔﾎに責任あるって判決出たら面白いなと思う

孫は責任とって頭を丸めるべき

>>732
＞そのリスクを背負ってまで手に入れたい物って何？
それは、その人の欲しいもの。
転売屋にとっては人気があって転売できるものであればなんでもいい。

私も現状どうだかわからなかったので、ちょっとざっと見てきたけど現在の場合
例えば「ニンテンドーDS」だと13,780 円で即決出品してるものが売買成立してる。
それで、チャリンカーは8000円即決で売買成立してる。
なので、5000円以上の差があるね。

ざっと見ただけなのでアレだけど、相場と3000円〜4000円の差はあるみたい。

もう禿げてるし

>>749
被害届を警察に出して受理されましたけど、なにか？

補償が出ない可能性があるんで、すでに訴状も書いてありますけど、なにか？

犯罪の温床は閉鎖しろ！

騙されてもアホー解約しない奴もどうかと思うがね
アホーに関わったら詐欺られたってイラクに行ったら首刎ねられたようなもんだ至極当然

>>757
被害届受理されて、捜査されて、犯人逮捕されても、
お前の金は戻ってきませんが、何か？

警察はネット詐欺についてあまり動きたくないのかな？
前例があまりなくてわからないから？
本人以外の状況把握が難しいから、被害者の勘違いによる冤罪とかになったら怖いから？

でも、警察が本気で取り組んでくれれば一番変わると思うんだけどねえ。
YAHOOにだって、「このままのシステムで運営する事はいけない」って指導するように
なるだろうし。
今被害にあってる人たちが警察に届け出るのは無駄じゃないだろう。
たしかに、お金が戻ってくるかどうかは難しいかもしれないけど、事件が多いとなれば
警察もYAHOOに対してそれなりの指導をしなければならなくなるだろうから、YAHOOに
直接文句をいうよりもそっちの方が効果あるかもしれないね。

>>761
＞警察もYAHOOに対してそれなりの指導をしなければならなくなるだろうから

警察にそんな権限ないぞ
あるとしたら総務省ぐらいでしょ

だいたいアノ警察が民事で動くわけねーだろｗ

>>732
遅レスだが
申し訳ないが何が知りたいのか分からん
ネットオークションでの取引一般での話をしてるんであって
個別のオークションの話をしてるつもりはないんだが

代数で表現される公式の話をしてるときに
でここのｘやｙには何が入るの？　と聞かれてるように感じるのだが

>>762
そうか。じゃあ総務省。
なんにしても、事件が多発してるという証明が必要になるんだよね。
その窓口になるのが警察なんだから、ここからしっかりしてもらいたい。

>>760
刑事の訴状は俺じゃなくて検察官が書くんですけど、なにか？
俺が書いたのは民事で金返せｺﾞﾙｧなんですけど、なにか？

ヤフの責任っていうけど

おまいら取引の張本人ですら、ホイホイ先銭払うほどに信用出来たオークションＩＤを
ヤフにどうやって見極め排除しろと・・・・

もうね　馬鹿かとアフォかとｗ

>>761
詐欺としてはあまりに単純な手法にひっかかってるのが大半だから
通常の商取引では考えられないほど不用意に金を払ってしまうんだもの

「商取引上のトラブル」の範疇と見なされるレベルのが多いから
これでは警察が介入したくとも介入できない
詐欺ってのは「引っかかったお前も悪い」と言うにはちと悪質でひどい
というレベルにならないと立件できないんだよ　大雑把に言って

じゃー今はやったもん勝ちか？
チャリンコじゃなくて最初から詐欺目的なら偽名ＩＤ使ってりゃ
全然大丈夫じゃんか？

>>761
＞前例があまりなくてわからないから？

警察官がマジ切れするくらい前例は山ほどありますけど。
ヤフーって聞いただけで「あ、またね」ってマジで言われましたけど。
被害届なんかコピペでほいほい作れるんですけど。
景観が「ヤフーの相手ばっかりしてらんないんだよね、悪いけど」って
逝ってますけど。

んで、警察の「民事崩れお断り」はすでに国会で問題として取り上げられて
ますけど。

http://openuser8.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/monamona12122000?

こんなもんに入札して「詐欺られたー」とか騒ぐ奴って現実世界でも騙されて生きてるんだろうなと思う

基本的にｋ察は犯罪者の見方だよ。
法律がそうなってるのだからある意味しゃーない。

ショバ代と、儲けのピンはねして
「自己責任だ。知るか！」って・・・


893よりたち悪いなｗ

>>771
新規IDの出品者にによくこれだけぶっこめるね。ある種感心する。

と、思ったら、入札してるの全員サクラだよ。
入札者の評価見てみ。
みんな情報売りとかと取り引きして評価出してるIDだ。
これは初心者じゃない。同業者のダミーIDだ。

>>769
その通り。最初から詐欺目的で、トバシ携帯と住所書ける私書箱とIPReachable
なパソコンさえあれば誰でもできる。自宅で、自分の携帯でやるから捕まるわけ。
あと売るものは選ぼうな。コピーものはチクリが入るとマジで警察動くからね。
そういう意味で家電はおいしい市場なわけだ（ｗ

>>773
オマエは賭場で負けたら　ヤクザに補償しろと迫るか
すげぇ〜漢だなｗ

>>770
だいたいなんで警察がヤフーの相手をするんだ？
ヤフーは別に詐欺の当事者じゃないぞ。

この訴訟におけるヤフーの刑事責任があるなら
刑法何条のどの構成要件に該当するのか
もしくはどの特別法に触れるのか、条文を引用して論理的に答えてみろ。

これが答えられなくて、警察が云々という話は誰にも信用してもらえない。

>>768
とは言え、引っ掛かる人が多いという事実はかわらないわけだ。
本気で何とかしようと思うなら、防御力の低い人のレベルに合わせた対策を考えていかなきゃ
いけなくなると思うんだ。「また過保護だ」って言われるだろうけど。
ほとんど引っ掛かるやつなんかいないのに・・・というくらいのものなら問題ないんだろうけど。

イラクに行って首をはねられたのは自衛隊の責任だと言っていたバカを思い出した。

>>766
んなこと分かってますが、何か？
まさにその民事で金を取るのが不可能に近いといっていますが、何か？

つーか、マジレス。
補償が出ないって事はチャリ関係だろ？
殆どのチャリは多重債務者の類がやっている、または
その後ろのヤミ金にやらされてんのよ。
だから、君に限らずチャリがらみで返金目論んでいる奴は
早々にあきらめたほうが吉。時間の無駄過ぎ。

>>778
あれだ！

オクのＩＤ取得するために一般常識問題のﾁｮｰ簡単な試験をすればいい

これで相当数の詐欺られ馬鹿が排除できると思うねｗ

>>778
そんな事言ったら、ひったくり天国大阪じゃあ街歩くのに官製ＧＰＳでもつけなきゃね。
自衛しろとしか言えんわ。

>>781
冗談かもしれないけど、ある意味そういうことでも何かやってみることも悪くないかもね。
普通の利用規約みたいなのって、ダラダラ書いてて、内容なんか誰も読まなくてズーッと
下にスクロールして「了承しました」って押すだけだけど、しっかりと、「フリーメールは危険」
とか「新規の出品者の高額商品に注意」とか「評価も必ず確認する」とかってのを徹底して
読み飛ばさないように、うるさいまでにアナウンスするシステムとか。
そういう内容の次項を最初の試験でちゃんと読んで考えてチェック入れていかなきゃ
ID所得できないようにするとかね。

>>781
なるほど！
カモが居なくなれば、詐欺野郎も来ないと・・・　　深いですね。

現実のフリマについて考えてみた。

休日にお寺とかでフリマをやっている所があるけど、
そこに参加するのに300円かかり、売上に応じていくらか納めてもらいますよ。
という約束で場所が与えられる。

この場合、不動産取引の斡旋手数料と同じか？いや違うだろう。

フリマもネットオークションも売り手と買い手は見知らぬ人だ。
直接モノを見て取引するのがフリマだが、ネットではそれは不可能であるから売り手の言葉なり提供している写真なりで信用して購入しようとする。

この「信用」が麻痺してるんじゃないか？

フリマだと、今お金を渡して、1ヶ月後に納品すると売り手が申しても、それを信じて買う人なんて皆無に近いだろう。
たとえその場所を提供している寺なりに自分の住所は知らせてあると言ったとしてもだ。

もしそれを信じ、フリマでそういうのに手を出してしまい、モノが送られてこないとなると、場所を提供している寺が賠償しなければならないのだろうか？

違うような気がするなあ。

>>782
いや、そんなに引ったくり天国だったら、警察だってそれなりに警備強化するでしょう？
それとも、大阪では「引ったくりにあいました」って駆け込んでも「警察は特に何もしませんが
自衛してくださいね」としか言われないの？

>>786
警察：「まぁ〜一応被害届け出してみますか？」

こんな感じｗ

>>787
け、警察ダメじゃん！

>>786
ヤフオクにおける警備強化とは、怪しい奴を弾く事じゃないでしょ。
確実に刑法に触れる拳銃やらロリやらの出品は消してるみたいだし。
できる事と言えばユーザーに注意を呼びかける事ぐらい。

それともヤフーが戸籍謄本まで用意させて、本人の家まで確認に出向いて
親族まで面通ししてから登録させる？そこまでやっても詐欺はなくならないけど。

警察は少なくとも建前上は国民のために存在してるし
その有限なリソースをヤフオク絡みにばかり消耗してもらっては少し困るな。
あまりにも目に余るようなら課税すべきかもしれない。
警察としてもネットオークション関連で対応する範囲を限定的にＨＰ等で明示した方が良いのかもしれん。
バカなオバチャンが私的トラブルを起こすたび警察に愚痴りに来るようでは警察もタマランだろう。

安いからといって自分から危険な橋を渡ってきたような連中にしても
いざ橋から落っこちた際に警察に何とかしろと頼って来られても本気で捜査する気にはならんだろうね。
自ら危険地帯に出向いていって危険な目にあい
「国は国民を守る義務がある」とばかり保護を要求する行為と本質は同じかもしれん。
放っておいても命に別状があるわけでもないし大半は所詮ハシタ金だし。

>>789
どこまでやっても詐欺は無くならないだろうけど、詐欺がやりづらい環境を作ればだいぶ
減るでしょう。
ところで、詐欺にあったって人はこのスレにも何人かいたようだけど、詐欺をしちゃったって
人も何人かいるのかな？
そのつもりでも無かったんだけど、めんどくさくなって商品送るの伸ばしてたら忘れてたとか。
で、フリーメールだったから解除しちゃって、「どうせわかりゃしないか」って知らんぷりしてる
とか。ついそんなことしちゃったなんて人いないかな？

>>781いいんじゃない？
既に取得済みの人間にも一度、一斉にID入力させて関所作ったら？ｗ

基本的な詐欺に引っかかる可能性のある人や
基本的売買に必要な常識がない人は出品者でも落札者でも
落第させれば他の一定レベルのユーザーは喜ぶよきっとｗ

そのレベルに達せない取引に著しく支障のあるユーザーが落とされるよね。
詐欺師はすり抜いてくるけど、カモが少なかったら違う詐欺を考えなくちゃ
いけないから、チャリンカーくらいのレベルじゃ稼げなくなるから廃れると思うわ。
巧妙な詐欺ならヤフーだって補償制度を設けている以上支払ってくれるだろうし
すごく快適だねｗ

いや、待てよ？転売屋がいる限り廃れないねぇ？＞チャリンカー
でも簡単に引っかかる人はいなくなるか。

ほんとヤフオクに蔓延るクズや知恵遅れどもを一掃してもらいたいね
詐欺師、コピー売り、多重債務者、情報ペテン師、トラブルメーカー、キャンセル常習者、詐欺られバカ、日本語が普通に読み書き出来ない阿呆、、、
薄汚い闇市を普通の市場に変えて欲しい

>>791
やりづらい環境を作るって、具体的にヤフー側が何をできるの？
各ユーザーがちゃんと自衛する方がよっぽど効果的。

ひったくり防止に、自転車かご防護ネット張るとか、壁際にバッグをしっかり持つとか
ちょっとした各人の注意で済む事でしょ。

>>794
そういう人たちが最大のお客さまであって、強力な現状維持擁護者なわけだが

>>795
そのＬＶに達してないヤツを振り落とそう，ってことでしょ
まじ小学生かと思われるヤツもいる罠ｗ

小さな頃からお買い物はママンに頼りきり
いじめられたらパパンに頼って過保護に育てられ
自己責任が取れない大人に育ったのが彼ら。
詐欺を見抜けなかったおろかさを棚に上げ
ヤフーを訴え、果ては一般ユーザーに損失を転嫁する。

イラク人質事件で散々自己責任を訴えていたのに、
なんでヤフオクでの責任は他人に丸投げなわけ？

>>799
ヤフーは参加費用と落札の3%のお金を取っているから。
その分の責任はある。

＞800
アホか。ありゃオークションのショバ代だ。
あの程度の金額でどこまでサービス期待してんだよ？
契約外の補償まで期待してんじゃねーよ。
規定のサービスで満足できなかったら、
ヤフオクなんてやめろ。

>>800
そう思って訴えるなら、294円+被害額の3%が請求額じゃないの？
保険料じゃああるまいし。
こんなのいちいち補償してたら毎月何千円も取らないと合わない。
詐欺に引っ掛かるような馬鹿にとっては高額保険料も安いもんかもしれんが
良識ある普通のユーザーが馬鹿のケツ拭きにそんな金を払うのは真っ平御免。

>>1にあるように、全ての責任がヤフーにあるように訴えるのはお門違いだとは思うが、
ヤフーくらい大きな企業になればそれなりに社会的責任というものもでて来るからなあ。
利用者のIPも何の情報も取らないのが売りだった２ちゃんねるも、こんなに大きくなれば
IPとって、警察の要望があったときには証拠として提示するようになったみたいだしね。
社会に影響力をもつ存在になったという事は、それなりの責任が生じちゃうんだよね。

やふーは糞だといってるやつらは、よく手数料を払っているとか
いうが、どこまで期待してるんだろう？

どーして納得できないのにするわけ？
普通に考えたら、止めたらいいだけなのに…

どうやら自分勝手な自己の利益の事しか頭にないようだ。

まず一番の責任は、何と言ってもだましたヤツ・ヤツら。

次にオークションなのだから、商品や取引相手の素性・経歴・風評などを
よく確かめなかった被害者本人にも責任がある。
まぁ、
古美術などの取引を見ても、昔からいかに騙し合うかって感じだしねｗ

しかしそうは言うものの、
場を提供しているヤフーは、商品の真贋や、出品者の素性・経歴・風評など
の情報を十分に提供し、本人確認や不適格者を排除するルールとその運用・仕組みが
ちゃんとしているのか？だよね。

被害者がヤフーに対してすべての責任と補償を求めるのは、ちょっと一方的だし、
もし、それで結果的にだました張本人が一時的に責任を逃れるような雰囲気に
なったり、オークションのような自由な取引の市場が縮小するようなことはもっと問題。

一番大事なのは、だました張本人がすぐに特定できて、逃げられないような仕組み。
ヤフーがすべての責任を負わなければならない、という論理はおかしいでしょ。
ヤフーを無くした方が世の中のためになる、と言う話があるのなら別だけどｗ

ヤフーに責任がある事については利用料の有る無しや金額の多い少ないは関係ない。

ヤフーにすべての責任があるわけではないが
オークションは個人的なやり取りなんだから
問題が発生するなどわかりきっていた事（だます馬鹿がいるんだから）
その問題が起きる場を提供してる会社が個人同士のトラブルは
うちには責任がありませんと言うのも無責任だね
オークションではDVDを勝手にコピーして売ってる奴もいるし
そんな奴らを放置するのも明らかに場を提供してる側にも問題がある

ヤフの責任で　自分の責任はないんだな？

ヤフオクに改善してもらいたい、詐欺られやすい利用者は、
ヤフーに頭下げろや。改善してくれたら、ヤフーに感謝しろ。
イラク三馬鹿の身内みたいに逆ギレするなや。
ヤフーだって、おまえら馬鹿に利用されるのは迷惑なんだよ。

まあ、ヤフーは対策をしたといってもアリバイ程度だもんなあ。
「ほら、対策してるでしょ？、
　　対策してるから引っかかった椰子が悪いんだよ。」
もう、やる気がないのがバレバレ、
「でも追求はされたくないからなあ。
　　　しかたないから、ちょっとだけやっておこう。」
小額でもお金を取った以上は「善意による場所提供」とは言えない。
一般ユーザーからお金を取って、詐欺の場所を提供し続けている
とも言える。
とりあえずいつまでたっても詐欺は減ってない。
やっぱり責任は大きいと思うぞ。

ってヤフーは詐欺の件数を月間別に公表汁。

>>807
ヤフーに限らず、騙すやつはどこにでもいますよ？

何かに騙されるたびにその理論振りかざすわけですか？

>>805
大賛成です。
＞一番大事なのは、だました張本人がすぐに特定できて、逃げられないような仕組み。
「やっても大丈夫、捕まらないっけ」となれば、やるやつも増えるだろうけど「やればまず
捕まるっけ」となればそんなリスクを犯してやろうってやつもだいぶ減るでしょうね。
もちろんそれでも、巧妙に考えてやるやつもいるだろうけど。

ヤフーの責任の方が面白いけどな

ﾏｲﾔﾌｰ♪

ていうか、ヤフオク潰す方向で、原告団にはがんばってほしい。

このスレで過激にヤフーの責任！って唱えてる人たちには
ヤフーに対する不信感がきっとあるんでしょ。

不信感に対しては別に「そうだよね」とは思うけど、じゃあ賠償責任はって
なると首をかしげる。

立法措置で解決しる。
ネットオークションの場を業として提供する者は、利用者に過失がない場合に
補償する義務を課す。さらに立証責任を転嫁して、補償をしたくないなら
利用者の有過失をオク側が証明しなければならない。
こんなところだろ。

道路で古新聞を踏んづけて転んで怪我したら誰を訴えればいい？
道路を作ることを決めた役人？道路を作った土建屋？新聞社？

>>817
古新聞を放置した人と、管理責任のある役所

まあヤフーは確実な個人情報を収集する必要なあるわな。
それで詐欺られ師wに詐欺師の情報開示して適当にやらせとけばいいんだよ。
手間賃を全体にかけるんじゃなくて、開示要求した詐欺られ師から取ってくれれば何の問題もないよw

>>812
それができれば苦労しないって。
本人確認なんて、やれてもせいぜいビッターズ式の郵便確認ぐらいでしょ。
あそこでも詐欺はあるけど。

>>816
今現在、過失がないと思われる者は補償受けられてると思うけど？

>>820
> >>812
> それができれば苦労しないって。
たしかに大変な事だけど、少しでもそちらの方向に向けて努力はして欲しいもんだ。
というか、手間はかかるがやろうと思えばクレジットカード作る時のような入会確認作業が
できない事は無いと思うんだ。
だが、それをやるとその部分にもの凄い経費がかかってヤフーの経営を圧迫する、おまけに
「そんな面倒臭いんじゃやらない」といってヤフオク離れする人が続出して収入も減る。
だからヤフーは手をつけたくないだろうけど。

>>819
確実な個人情報ってのがまず不可能だし、
被害を受けたと自称する者の請求だけで
個人情報を開示される可能性が出る方がよほど問題ないかい？

規約見てないのは重過失だよね。

訴えてる奴らは転売屋決定、というのは言いすぎ。
ニュース読めなさ杉のような気が・・・。

いろいろリスクがあるネットオークションなんてしない。
これが一番の解決策だ。

ネットオークションなんて最近出来たものだし、数年前までなくても生活していたんだし。

チャリならヤフの負け

>>821
クレカがそこまでやるのとは性質が違うって事を置いといても、
その膨大なコストを負担するのは結局一般ユーザーでしょ。
おまけに294円さえ払えば無職でも入会できるんだから
結局電話確認程度。

>>822
冤罪の可能性とかね。
当人同士でってのはあれだけど、｢詐欺です」と警察に連絡して、警察はヤフーから犯人の
居場所を聞いて、踏み込んで見た所、急病で入院してたとか・・・
そういう故意じゃない事態もあるかもしれないし、故意だったとしても警察が来てから、
「今送ろうと思ってたのになー」と言って梱包された商品とか見せられると、詐欺かどうか
不明瞭になってしまうからなあ。
正直警察も関わりあいたくはなかろうなあ。そうも言って欲しくないけど。

なんか面白いことになっています。コメント欄が。

コメント：自己破産ってことは商品も届かず返金も無しってことか・・・。 (2005年 1月 28日 18時 10分) (最新)
返答:返金をなしにするための自己破産ではありません。 (2005年 1月 28日 18時 24分)

コメント：実際利益を得たのは、定価返金で甘い汁を吸った大口の寄生虫たちです。小口の人たちは、おのれのアホさ加減を自覚して下さい。 (2005年 1月 28日 17時 1分)
コメント：逃げ遅れた寄生虫の皆様におかれましては、くれぐれも軽はずみな行動をお控え下さい。お節介な人たちによって警察やマスコミも事態を把握しているはずです。 (2005年 1月 28日 18時 26分) (最新)

コメント：祭りは終わった。今夜はゆっくり休みなタレちゃん。ご苦労さん。 (2005年 1月 28日 18時 39分) (最新)

コメント：アホと言われ寄生虫と言われ心外に思いますが。それでも出品者様を応援します。誠意あるお方と思ってます。結論に従います。お体は大切になさってください。 (2005年 1月 28日 18時 46分) (最新)

http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan

>>827
すみません、クレジットカードの例はちょっと極端に言ってしまいました。
そこまでやれば入会費や利用料も上がるでしょうね。
市販品より安く買えるというｵｸのメリットが無くなってしまうし、ヤフーも身銭をきって
そんな慈善事業もしたく無かろうし。
でもまあ、やれるくらいの事はちょっとずつやってみるような姿勢は欲しいけどね。
ヤフーからの電話確認位でもできたら、結構詐欺も減るんじゃない？
そして最後まで残るのは本気で犯罪に手を染めるという覚悟を持った本物の詐欺師。

郵便物送って所在確認は始めてるんだろ？

冤罪か…。欝陶しいなほんとに。
度胸のないやつはヤフオクするなよヘタレ！

でも、一番怖いのはそれだけの重要な個人情報をヤフーに握られる事だったりして・・・
一番信用ならないのがヤフーだったということで。

ところで>>829←これなに？

>>古新聞を放置した人と、管理責任のある役所

　故意に犯罪者を野放しにすると共同正犯　　　yafoo みたいに

>>833
この手口と同じチャリンカーの方が転倒された瞬間のものです。

コメント：私宛に「被害者が団結しましょう」などという、自分たちが何してたのかわかってないような
メールも届いておりますが、ともかもにもご連絡をお待ちしてます。 (2005年 1月 27日 17時 9分)

こちらにもお声がかかってるみたいで。

　 　 　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　「のびたま子って変な名前だよね！」　　　　　　　「ぶっちゃけ、伸びたマンコみたいな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　響きだよね」

---------------------次の日----------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , -―――-､
　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ,､,､,､,､,､,､,､ ヽ
　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　|, -､, - ､　 |　 |
　 　 　　/ ＿＿＿　ヽL 　　 　 ||･　|･　 |-　|_ |
　　　　　|, -､,　-､ .|　 |　　 　　{ ｀-c - ´　　 6)
　　　　　||　･|･　 |　|_ |　　　　　＼ヽ　7　　ノ_<
　 　 　　{ ｀-c - ´　 6)　 　 　 ／　 ￣￣￣ヽ
　　 /⌒）=(c⌒ ~) ノ　 　 　 /　　/　　　　　　 | 　　 ＿
　　/￣ /　　 ~~　　 ヽ　 　 /　　/　　　　　　 | | 　　|　 |
　　＼　 |⊂⊃_＿|　　|　　 |　　 |　　　＿＿　―――|)　|
　 　　￣|| ミ_ |＿＿ ﾉ　 　 ＼/　）ニ　―― |￣|￣￣|＿|
　 　 　　 ｀―´
「昼食は？」　　　　　　　　　　「青ダヌキよ。」

顧客に住所も電話番号も知らせない会社が顧客から手数料として月20億も徴収してる状況は
異常としかいいようがない。

一応さ、ﾔﾌｰ側としてはﾍﾟｲﾒﾝﾄって形で
商品を受け取ってから支払いが取れるサービスも
提供してるから･･･まず、負けるんじゃないのか。
この集団

ヘタレとは・・？
俗にいう自分の意思に関わらず、無意識に屁をしてしまう自己管理能力に劣る人間の事。

気をつけましょうね

>>838
この集団に勝ち目は無いと思う。
何かしらの問題提起くらいにはなるかもしれないが。
今後もこういう問題が多発してくれば、ヤフーとしてもいろいろ圧力がかかってきたりも
するんじゃないかなあ。
「ちょっと、おたくんとこ問題多いよ」って。

>コメント：私宛に「被害者が団結しましょう」などという、自分たちが
>何してたのかわかってないようなメールも届いておりますが、
>ともかもにもご連絡をお待ちしてます。 (2005年 1月 27日 17時 9分)

笑うしかない。

>>830
すみませんなんて言われると恐縮だけど、電話確認じゃ減らないと思うよ。
電話が実在しないケースの被害は少ない。特にチャリンカーなんて全員まともな電話でしょ。

振り込め詐欺もオークション詐欺も、
どこに一番信用してだまされてしまうかって「銀行口座」だと思う。
ﾁｬﾘ倒産型をのぞいて。
ホンの少し以前までは銀行口座にはある意味社会的な信頼性があった。
マネーロンダリング防止として、口座確認時には金融庁監視の本人確認の義務がある。
問題はその先で、
1,最初から偽名口座開設だった　
2,口座名義人は口座利用者ではなかった(盗難・転売・カード偽造)
もし1だとすれば、本人確認をスルーさせまくった結果、
わずかな間で200億を超える口座詐欺事件を連発させ、見事にロンダリングさせまくった
銀行はマッ青にならないといけない。これに今からでもすぐに手段をとらないのはヤバイ。
「最初から銀行口座に社会的信用なんてありません。名義人は偽の人の可能性もありますので」
と銀行が開き直って言い切れば別かもW
でも多分ほとんどが2の口座転売だろうな。貧しい奴や破産者に「数万で口座を買い取る」と言えば
後先考えずホイホイ作って渡しそう。それがどう利用されるなんて想像もつかない。
だから口座の転売への罰則が強化されたけど、口座を売る奴を撲滅させる程の脅威ではない。

ヤフーも大馬鹿ではあるけれど、ヤフーがID発行をスルーさせるのは
もう言っても仕方ない事だと思う。民間のﾓﾀﾓﾀ会社は後で必ず痛い目は回ってくる。
「改善してくださいね」くらいの指導ではすまなくなると思うよ。
大問題は銀行とその管理行政が詐欺の実態に対して相当に遅れてすぎていること。
IDカード導入するのはいつかは知らんがそんなことしてもまだまだ続く。
ヤフーが場を作って銀行が仲介する、そんな感じです。

「娘が長電話したのは日本テレコムが異常な通信状態を放置したからだ」
とか言い出す香具師出現のﾖｶｰﾝ

>>841
電話確認程度だと、ちょっと気の弱い、万引きくらいの気持ちで詐欺をやる小者あたりしか
抑制できないだろうかね。
やったら捕まるかもしれない感が増すから。
でも、騙す気マンマンの奴らだったらむしろ、ヤフーがしっかりしてくれば騙しやすくなるって
逆効果もあるかもね。
カモの方が「最近はちゃんと身元確認とかやって安全性高いから、詐欺なんて滅多に無い」て
警戒心薄れるかもしれないから。
どうしたもんかね。

まあヤフーのオークションは詐欺が横行している危険な場所ってことでFA？

ヤフーに個人情報の詳細なんて教える必要なし。
落札した本人が、出品者と電話等で確認すればよし。
怪しければ、自分の判断で取引をキャンセルすれば良い。

>>845
オークションは「脇の甘い奴目当てで」詐欺が横行している「脇の甘い奴には」危険な場所

チャリは保証されない。ヤフ自身が問題があると認識している証拠だ。
そういう出品を放置したヤフは共同正犯。

つーか、これでヤフーに何の管理責任もないんなら
俺もオークションサイト立ち上げたいよ。
オークション形式じゃなくてもいいな。
超激安出品物だけ扱うサイト作って、場の提供料と落札料だけはしっかり取る。

実際どういう結果になると思う？

タイムマシンが出品されていたころが懐かしい

あの当時は自己責任でみんなで楽しんでたと思うよ

>>849
誰も参加しない。

>>850
詐欺の手口なんて当時から変わってないのにねえ……

ところでタレちゃん相手に10500円のＰＳＰと7500円のＤＳ合わせて４０台ぐらい
落札して倒れられちゃったのもいるけど、それも可哀想な被害者なのかねえ？

>>851
微妙だな

>>851
それは寄生虫といって、そもそも原告側が叩かれる最大要因で、
全然被害者じゃない。むしろつられた一般人にしたら加害者。
そんなのが補償されるなら、取引先が倒産したり、
金貸した奴が自己破産した場合にも補償しなきゃいけなくなる。

>>825
だね。

>>ヤフーのオークションは詐欺が横行している危険な場所ってことでFA？

　暴力団がサラ金破綻者やホームレスに作らせた銀行口座と携帯を
　使って詐欺で荒稼ぎしているのは

　・闇金融
　・振り込め詐欺
　・ヤフオク

　　でまったく同じです
　　

瞬殺論破

すげーワラタ

加護ちゃんが妊娠――
「モー娘。」を卒業し、現在、辻希美とのユニット「Ｗ（ダブルユー）」として活躍中の
加護亜依（16）。
情報によると、交際説が浮上していた人気グループ「ＯＲＡＮＧＥ　ＲＡＮＧＥ」の
メンバー、ＲＹＯ（19）との間に子供ができ、何と昨年末に中絶手術を受けたというのだ。

振り込め詐欺２万件、被害２８４億円

昨年１年間に起きた振り込め詐欺は約２万件で、被害総額は約２８３億円に
上ることがわかった。振り込め詐欺は、オレオレ詐欺、架空請求詐欺、
融資保証金詐欺などの総称。

>>855
全然同じじゃないやん。荒稼ぎしてるのは犯罪者でしょうに。
振り込め詐欺で言えば、基本料と通話料払ってるのに
詐欺の電話繋げる電話会社は詐欺で荒稼ぎしてると言うのと同じ。
架空請求の手紙送ってくる郵便局も、詐欺で荒稼ぎかい。

電話会社も郵便局も詐欺で荒稼ぎっていうなら、君にとっては
ヤフーも詐欺で荒稼ぎに見えるんだろうね。

議論は結構だけど、煽り口調で喋るのは止めなされ。

>>841
そもそもチャリンカーなんて普通の詐欺師と違って詐欺るつもりがない人が多いんだよね。
何度か転倒シーン見てきたけど、遅れが出たくらいから必死に発送と返金してるのは
よくあるパターン。
その場合遅れながらも、発送と返金をしているからどこから詐欺になるか線引きが難しい。
元々数週間後に到着予定だから積もれば積もるほどずっと待ち状態。
それでどこらへんから詐欺とすればいいのやら。
計画的にドロンする人もいるんだけども。

>>844
どこまでいったって警戒心がない人には安息の地なんてないよね、ほんと。
巻き込まれたくないなら自衛するしか手がないのに。。。

オク使う前に、もっと初心者の心得みたいなのをよく読めよ！と思う。
あれだけ詐欺の注意書きがあっても意味ないのかよ。
自分たちが読んでないから騙されたんだろ？と思うのだが。。
ヤフーは単なる場貸しで、毎月金取ってるっていっても、
あれはオークションだけに払ってる金じゃないじゃん。
もっと読みやすい位置に注意書き置けって無理やりすぎ。どこに書いてもバカはどうせ読まないんだろ。

俺からしたら騙されるバカは使うなって感じるよ。

携帯からだから乱文ｽﾏｿ。

騙されなくとも、海賊版ＣＤ，ＤＶＤ，違法コピーソフトを放置するヤフーは糞。

ヤフオクを愛用している俺はOKですか？

>>859
プライバシー保護法がある限り、良くも悪くも第三者（企業）が電話の傍受は出来きない。
ヤフーオークションの情報は公開されたデータであるから、管理・監視しても問題なし。
金を取る限り、違法行為や違法物品の取り除くことは必要。
消費者の敵、ヤフー。

TRONを潰した孫正義氏ね！！
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから！


仮想討論「BTRON..過去から未来へ」　2000.08〜10.1

１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm

>>862
俺はヤフ大嫌い派だが>>862に同意
責任転嫁しすぎ
リスクを踏まえてオクしろって言いたい

FAは
・一番悪いのは騙すやつ
・次が騙されるやつ
・最後がヤフー

ヤフーが嫌いだからヤフーが悪いっていうやつはアフォ
嫌いなら黙って使うな、ヤフートップとかも見てるなよ

ＩＤが・・・(ﾟДﾟ )

初心者へ注意を呼びかける文言は一つもなし。
これじゃ、初心者は騙されて当然かもね。

Ｙahooオークション　− 初めての方へ
ttp://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/index.html

そこ見るならこっちも見る気がするけど
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/example.html

>>870
普通に書いてあるぢゃん
ttp://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/instances/7points.html

俺はこれ読んでから始めた
トラブル無し

今カーナビ出品したんだけど、さっそく自転車屋が寄ってきた…。
出品後1分で入札入れてくるとは…。

>>865
>金を取る限り、違法行為や違法物品の取り除くことは必要。

オク管理は金取る取らないに関係なくやるべき事。
違法行為を取り除くってのは具体的にどういう事？
個人の掲示板じゃないんだから気に入らないもの手当たり次第に
消したりできないと思うんだけど。

>>873
それは自転車屋じゃなくて転売屋だろ

>874
利用者から海賊版の出展があると告発しても放置で、著作権協会とかが動くと対応するヤフー。
違法行為とはこの場合詐欺行為だろ。チャリンカーも詐欺行為だろ。


【社会】海賊版ＤＶＤ販売　学習塾経営者を逮捕 山梨
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106628474/

>>874
実際、明らかにおかしいと思われるものが存在し、ヤフ側もやれるんだけど
利益優先の為に力を入れてやってないのが現状
だから叩かれる

>>873
売れればいいじゃん

要はあれですか。47氏が著作権違反幇助で捕まったのと同レベですか。
京都腐警だったら有罪といいかねないけどな。詐欺幇助とかいって。
フツーは違法行為にはならん罠。確かにアホーは嫌いでつぶれてほしいが。
今回に限ってはアホーが直接悪いとは言えねえ。一応注意あるわけだし

ちょっと質問なんですけど！

こないだ商品落札したら、出品者からのメールで出品システム利用料も払うようにメールで言われました。
で、私は納得いかないので、返信メールで抗議したら、

「あなたは初めてで知らないので今回は教えてあげるけど、
出品システム利用料は、多くの場合落札者が感謝代として払うのが普通だ。」とメールが来ました。

実際のところ、出品システム利用料は、多くの場合落札者が払っているのでしょうか？
落札者なのに出品システム利用料を支払った人はいますか？

まぁあれだよ、ツーショットダイアルは利用する場を提供するが、
相手が絶対悪い人だと保証出来ないし、完全なチェックも出来ませんって。
（ツーショではそんなこと全くしないんだろうけれど）
騙されたヤツがツーショットダイアルに文句言うようなもんでないの？

>>876
それは著作権法のその手の項目が親告罪だからじゃないの？
違法性を訴えるのは利用者じゃない。

>>877
明らかにおかしいと思われるなんてのは、いちユーザーの感想に過ぎないのでは？

>>879
釣りだと思うけど、、、

出品者が負担する決まり
どうしても納得いかないなら断ったり、ヤフーに連絡汁
Ｑ＆Ａにも有るはずです

古物商許可を得て運営しているヤフーオークション。
違法物の扱いを無くないなら古物商許可を取り上げて、オークションを止めさせればいい。

>>881
(>>877）
そうであればいいんだけどね
この場合の明らかにってのは、ちょっと知ってる人なら誰でも異議を唱える位おかしいレベル
違法で出回ってる物（無臭性なんか）をＣＤ?ＲＯＭに焼き焼きして商品としてるとか。
コレってどう思われます？

>>879
感謝代ってのは言葉足らずだけど、システム利用料は落札者が負担するのが普通。
それを出品者がヤフーに納めるしくみ。

古物商許可を得て運営しているヤフーオークション。
違法物の扱いを無くせないなら古物商許可を取り上げて、オークションを止めさせればいい。

不真性連帯債務

>>884
それは「無修正の動画をＣＤＲＯＭに焼いた物です」と言って売ってるわけ？
それなら削除っつーか警察の出番だと思うけど。

あなたの月収は　３０万円　以上ですか？

　今の月収を　稼ぐために　苦労していますか？
　　　在日朝鮮人は　苦労なしに　毎日遊んで　暮らしています　
　　　　生活保護で　【毎月二十数万円】　もらえるからです
　　　　生活保護で　仕事もしないで　優雅に　遊んで　暮らしています
　
　日本人では　なかなか　生活保護は認定されず　餓死した人もいますが
　　　　在日朝鮮人では　なぜか　簡単に　認定されてしまいます
　　　　日本人では　１００人に１人もいない　生活保護なのに
　　　　在日朝鮮人では　【４人に１人】の割合で　認定されています
　
　在日朝鮮人が　役所の窓口で　生活保護を　断られると
　　　　認められるまで　徒党を組んで　「差別だー！」と　叫び続けます
　　　　役所の担当者の　自宅にまで押しかけ　家族にも脅迫
　　　　在日朝鮮人には　暴力団の組員が　多いのです

>>885
普通って・・・
今読んでみたら
ttp://special.auctions.yahoo.co.jp/html/introduction/cost.html
出品した人が払うって書いてあるのになんか変じゃん。

>>879
売った方が買ってくれた人に感謝するのが
普通ですよねぇ。おかしな出品者だと思うなぁ。

銀行に口座の責任を全て負わせる法律を作ったらいいんじゃないか？
オークション詐欺に使われた口座の被害額を全て銀行が保証するの
そしたら銀行は必至になって架空口座を排除するはず
俺が独裁者なら明日にでもこの法律を施行するんだけどな

>>890
変じゃないよ。出品した人がヤフーに払うんだ。
だから落札者が出品者に払うのよ。
送料だって出品者が払うけど、その金額を落札者が負担するだろ？
それと一緒だよ。

>>888
そんなこと謳っていたらすぐに取っ捕まるでしょう
だから「ちょっとでも知っている」云々と書いたのであります
ま、こんなことだけに留まらず、海賊版もすごいよ
ＴＶの映像を商品にしてるのもあるし

Ｋ察も捜査として落札してみればお手柄ばかりになるでしょうね

一度ご自分でオークションを物色してみては如何ですか
パソソフトやアダルト系をウロウロしていればそれらしきものに巡りあえるかと
自社でやるべきことを第三者があーだこーだと心配して
通報するのもなんだかなぁと思うし、実際に頑張って連絡入れてる人もいるみたいですよ
で、なんの反応（削除とか）もないってプンプンされてる

>>893
おいおい、いい加減に釣るのはやめといたら？
出品者が負担、それを落札者に請求するのは禁止事項だよ
出品者があらかじめ、商品価格に含めておく等工夫すべしってとこ

>>893
出品システムの方は固定でたった10円だからともかく
落札システム使用料は落札価格の3%なんでしょ？
これは買い手から見ると落札価格に含まれていると見ても間違いではないのでは？
まあ、送料出品者負担の品もあるようだし結局交渉次第か。

>>895
都合が悪いと釣りとかレッテル張りとか、そろそろやめたら？
厨房落札者君。

>>896
>これは買い手から見ると落札価格に含まれていると見ても
それは売り手から見ると落札価格に含まれていないと見ても以下略

>>894
個人的には実情認識してるつもりだし、良い事だとも思わないけど、
その「知ってる奴ならわかるはず」ってのがいちユーザーの感想でしかないって事。

海賊版やコピーソフトなんかは881にも書いたけど親告罪。
ただのユーザーにできるのは本家に通報する事ぐらい。
各メーカーが討伐チームでも組んで監視すれば無くなると思うよ。


ちなみにシステム利用料は出品者負担。禁止事項にもしっかり書いてある。
・ オークションシステム利用料分の負担を落札者に求めること

>>895
改めてヘルプをじっくり読んでみたよ。
ttp://help.yahoo.co.jp/help/jp/auct/sell/sell-01.html
なんだもろに違反行為だったのね。
釣られちゃったよ。

900げとw

>各メーカーが討伐チームでも組んで監視すれば無くなると思うよ。

こんな事書いてから思ったんだけど、メーカーにとっては
ピーコがなくてもオークションなんて百害あって一理なしなんだし、
メーカーが連名で訴えれば、オク潰しの方向に動くかも知れないね。

ところでなぜこの被害者集団はヤフーに賠償を求めるの？
賠償を求めるなら加害者にじゃないの？？

>>899
親告罪ってのは分かるし、発売元の会社等が目を光らせるのは理想的なこと
確かに一人のユーザー的感想・意見なのかもしれないが、
あちらこちらのユーザーから同意見が飛び出し、実際にヤフ側へ連絡も入れているのに
場を提供している所としてはいささか放置しすぎ
（ヤフがどうなろうと自分にはどうでもいい）
各メーカーへの働きかけに積極的になってもいいようなものだと思わない？
であるのに、自分達の立場的に支障が出そうな場合には削除等の対処は本当に早い
理屈ではなく、実際のコト。でなければここまでブーブー文句も出ないでしょ
明らかなカテゴリ違いに関してもそう、連絡入れても（他、多人数）全く対処なく、放置

グレーな場合は判断が難しいかもしれない。けど、なんで同じようなことで
俺が削除されて、違うヤツは延々放置なのか？等の不満も多数出てたり
それらもおかしいっていうことなのさ
ある部分のみだけをみると、個人の感想かもしれない。
だけど色々な話を聞くと「それは変だ」ってことが沢山あるよ

>>899
（>>895っす）
かなり前に分かりきってたことで、逆に忘れかけていたので
最初は「あれ？」とちょっと思考が停止したよ（笑）
ここまで面白い釣りも久々。懐かしくて涙が出そうでした

>>901
>メーカーにとっては
>ピーコがなくてもオークションなんて百害あって一理なしなんだし、
たぶんそうでしょう
本屋さんから見たリサイクルショップ的立場ですよね

>メーカーが連名で訴えれば、オク潰しの方向に動くかも知れないね。
場合によっては、、、、そうなればヤオクの対処は早い早い
電光石火の如しだと思う
べしべし削除されていくでしょう・・・・
これが現実かと
これが収入優先（有る意味仕事上手）な企業かと

初期のアホーADSLも糞対応だったし、
オクは金だけ請求して犯罪を放置してるし、
ヤフｲﾗﾈさっさと日本から居なくなってくれ

>>903
なんで親告罪かってーと、被害を被るのが権利者の権利だけだからだと思うのね。
焼いて売った方も、出せる額出して買った方も、別に被害者じゃない。
被害を受けてる権利者が動かないなら、そりゃヤフーも動かないでしょ。
ヤフーがメーカーに「訴えましょうよ！」なんてのは大きなお世話。
俺もヤフーがどうなろうがどうでもいいけど、メーカーが損する事もどうでもいい。

それよりもヤフーのメアドの出会い系がウザイ

いやいや　ヤフーのアダチャには大変お世話になっております＠＠

悪い順位

　ハゲ＞ヤフ＞チャリ＞騙された馬鹿＞転売屋｜（越えられない壁）＞騙されない奴

頭の悪い順位

　騙された馬鹿＞チャリ＞＞＞＞＞その他

頭の薄い順位

　ハゲ＞＞＞＞＞その他

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9801282
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13790266
オリジナルコント＆漫才DVDを出品しますた〜♪
借金も楽々返済だね。うひょ！
これが｢sanae_express｣マジックだよ♪
　　　　　|/
''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)　タレよ待て！債務が1億円で、コントDVDが1本2千円で売れたとしても、
　r──---　　 ...___　　　　)　5万本売れなきゃ返済なんか出来ないんだぞ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　 毎日20本ずつ出品しても7年近く以上掛かる計算だぞ！
　.ﾆ （　´∀)|　 ニ　　|!�U_ ) 行き当たりばったりな事ばかりするんじゃない！冷静になれ！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　Ｏ　　
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'

>>910
ずいぶんとはげに対する風当たりが強いですね。

嫌なら使わんかったらいいのに('A`)ヤフーを

>>910
禿げしくスッキリ同意だな。
今後、騙された馬鹿どもが、「なんでヤフや詐欺師を擁護するの?」とか
「被害者に同情しないのは工作員だ」等の頓珍漢なレスに対してのテンプレにしよう。

プロ野球選手に何億もポンと出すのにケチだな

>>913
そうそう
ヤフＢＢと同じ

>>916
ヤフＢＢのやつは問答無用で解約要求が相次いだから
たかが500円ではあるけどヤフーだって動いたわけだからね。
文句言いながら行動起こさないのはなんともかんとも。。。
どれが一番ダメージになるか分かってないようだね。

利用ユーザーの減少、端的に言えばゼロが１番のダメージ
＋なんらかの保証を要求出来れば大打撃だろうけど・・・・

いや、別にヤッフゥーがどうなろうと知らない
打撃を受けようが、どれで困ろうとも関係ない
文句ぶぅぶぅな不満を抱えてまで嫌なら使わないことがベスト
どうせ不満をぶつけても対処してくれないし、
そもそもオク自体、ヤオクは場を提供するだけのもんだろう？
だから責任転嫁する位なら使わないのが大人
最低のシステム運営を放棄してるとかなら話は別

安本　正義　詐欺幇助で逮捕

どうせ500円のクーポン券が贈られてきて終了だろ？

ﾄｩﾏﾝﾈ

>913
金を払ってる客としてシステム欠陥を改善を要望して何が悪い？
「嫌ならでてけ」って言葉は半島人かおこちゃまの使う居直りだよ

・・・ああ興奮してつい地が出ちゃったんですね？

>>919
場を提供してるだけだと言ってもネットという特殊な形態でと言えるし、
影響が大きければ対処する義務はあるんじゃないか？

>>922
そうじゃなくて、色々悪さしてるから、
規制されると都合悪いんだよ。

なんで、こんな訴訟するわけ？
騙す方が悪いんだから彼らの厳罰化と賠償金の担保を
国に早急に施策求めるのが筋だろ。
やふぇーはなんも関与してない、あんまり変な訴訟すると
また変な保険料とか請求されるだろ？
いい加減馬鹿は馬鹿自身で尻拭いしろよーーーー！！

>>919
最低のシステム運営者だということであれば、よーくわかっていたりもしますが
http://homepage3.nifty.com/cristalart/yahoo15.html