【社会】「風呂場の屋根が」 旅館で屋根崩落、客2人?埋まる…新潟・小千谷

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★屋根崩落: 旅館宿泊客2人?埋まる 新潟・小千谷

・新潟県警小千谷署に入った連絡によると26日午後8時15分ごろ、
 小千谷市内の旅館「篠田館」の関係者から「風呂場の屋根が落ちた」と
 110番通報があった。篠田館は中越地震で被災した。消防によると、
 救助活動をしている。当時、旅館には宿泊客がおり、2人が埋まって
 いるとみられる。

 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050127k0000m040098000c.html
2名無しさん@5周年:05/01/26 21:15:50 ID:FmOW32kM
ああああーーーー
3名無しさん@5周年:05/01/26 21:16:36 ID:kxD5Vd2P
露天風呂作る手間がはぶけましたな
4名無しさん@5周年:05/01/26 21:16:44 ID:UhvVoN+4

お前等が覗くから・・・
5名無しさん@5周年:05/01/26 21:17:52 ID:xPvI5EKT
さぁ、責任たらいまわしゲームの始まりです
6名無しさん@5周年:05/01/26 21:19:46 ID:j7VLD0+t
地震のせいでこんな事に…言い訳楽で良かったじゃん
7名無しさん@5周年:05/01/26 21:20:05 ID:cyB3C9X9
これで、キャンセルした人がいかに賢いかよくわかっただろ?

見切り発車で営業開始した旅館の関係者は、全員自殺してお詫びしろ。
8名無しさん@5周年:05/01/26 21:50:06 ID:K03hkcl0
意外と伸びないね・・・新潟の観光にとっては致命的な事故になると思うんだけど
9冥土で逝く:05/01/26 21:55:15 ID:JZ8P8Zcl
1人死んだって@報ステ
10名無しさん@5周年:05/01/26 21:55:53 ID:UGRRY0hp
こえーよ
11名無しさん@5周年:05/01/26 21:56:07 ID:fm0EMHLE
>>7
つうか小千谷の旅館になんぞ泊まれるかって話
打撃を受けるのは地震による影響が殆どない他の新潟県内だろうなぁ
12名無しさん@5周年:05/01/26 21:56:54 ID:OP+AJ4RJ
15なら留年
13名無しさん@5周年:05/01/26 21:56:56 ID:nA86Hh6s
やっぱり地震が起きた新潟に遊びに行くなんて危ないな!
14名無しさん@5周年:05/01/26 21:57:12 ID:oC4KhklO
踏んだり蹴ったりだな…
15名無しさん@5周年:05/01/26 21:57:19 ID:jNGMnJT1
立派そうな建物だが老朽化してたんでしょうなナムナム
しかしこんな発見のされ方・・・・・欝駄氏脳
16名無しさん@5周年:05/01/26 21:57:22 ID:jPj1FxOJ
観光客激減だな
17名無しさん@5周年:05/01/26 21:57:54 ID:c/hYaaww
神戸の客だった不運だったろうな。
18名無しさん@5周年:05/01/26 21:58:08 ID:OEC1qbS0
ガタニイ、もうだめぽ
19名無しさん@5周年:05/01/26 21:58:14 ID:p97t6biy
新婚旅行で行ったな。
彼女、今頃何してるだろう?
(ノД`)シクシク
20名無しさん@5周年:05/01/26 21:58:15 ID:soZn5L6v
あーあ
観光で人減った矢先にこれかよ
21名無しさん@5周年:05/01/26 21:58:47 ID:ELkA7r6t
>>19
バツイチさん?
22名無しさん@5周年:05/01/26 21:58:54 ID:2HqIQECY
正直、小千谷の旅館はもう少し慎重であって欲しい…
新潟県下の大して地震の影響も無かった宿泊施設が困るではないか…。
23名無しさん@5周年:05/01/26 21:59:26 ID:MxP/0D1c
救出されても全裸か。
24名無しさん@5周年:05/01/26 21:59:36 ID:K2az3lWv
全裸で救出されるのって嫌だな
25名無しさん@5周年:05/01/26 22:00:17 ID:fGVqjaqa
弱り目に祟り目

これで終わった。何もかも。
26名無しさん@5周年:05/01/26 22:00:27 ID:OOpITiU8
小千谷か
27名無しさん@5周年:05/01/26 22:02:07 ID:x5m8uoyO
死後硬直
漏れのも硬直
28えんらく ( ´∀`)ノ 電話屋:05/01/26 22:02:14 ID:3GlMjYfK
NHKのニュースきたけど、二人とも意識が無いって(´・ω・`)ショボーン
29名無しさん@5周年:05/01/26 22:02:27 ID:2vnvijeG
>23 包茎だとかっこわるい。
30名無しさん@5周年:05/01/26 22:02:32 ID:OOpITiU8
崩れかけてる旅館を経営していたのか・・・
31名無しさん@5周年:05/01/26 22:02:44 ID:RIfK1OV+
診断師は死んだんし?
32名無しさん@5周年:05/01/26 22:03:13 ID:4IbhiF47
寒かっただろうな
33名無しさん@5周年:05/01/26 22:04:25 ID:FI81cSpO
これって旅館以外でも有り得るってことだよね
我が家も度重なる余震で弱ってるからなぁ
怖っ
34名無しさん@5周年:05/01/26 22:05:06 ID:xPvI5EKT
2人 意識不明
震災で風呂場の壁にヒビ

以上、ソースはNHKラヂヲ第一
35名無しさん@5周年:05/01/26 22:05:19 ID:gkN9PHyY
やっぱ新潟には行かない方がいいってことかな
36名無しさん@5周年:05/01/26 22:05:34 ID:AkxD9+mW
やっぱ雪が積もると相当重くなるんだろうな
オレんとこは雪が降らんからそのところが分からん

ちゅーか、雪が積もらない屋根とかないもんかね?
37名無しさん@5周年:05/01/26 22:07:55 ID:j7VLD0+t
>>36
積もらない事はないけど、融雪機がついてる屋根はある
38名無しさん@5周年:05/01/26 22:08:58 ID:kT8i6CDF
露天風呂の上屋が崩れたのか?
朝日・読売ともその辺がよく分からん。

いずれにしても露天風呂ヲタの俺には聞き捨てならない話だ・・・
いままでありそうでなかった事故。
39名無しさん@5周年:05/01/26 22:09:30 ID:lZQUs9kG
半壊の認定受けてんのに営業すんなよ。
おかげで他の旅館大打撃なんじゃないだろうか。
40名無しさん@5周年:05/01/26 22:10:03 ID:HG3LdH7G
ババンバ・バン・バン・バン

風呂入ったか?
41名無しさん@5周年:05/01/26 22:10:59 ID:gA83M0LA
報ステによると、地元民のために無料開放していたらしいが・・・
42名無しさん@5周年:05/01/26 22:11:46 ID:FI81cSpO
>>36
重くなる
たいした積雪量でなくてもフスマや障子が動きにくくなったりする
43名無しさん@5周年:05/01/26 22:12:55 ID:AkxD9+mW
>>37
融雪機がついてるのって電気代とか結構かかるもんなの?
なんかさ、電気とか使うんじゃなくて、水と反応して持続的に低い温度で発熱するようなやつとか
あったら売れそうかなと。理系の人、なんかそーいう物質ないですか?
44名無しさん@5周年:05/01/26 22:12:56 ID:lZQUs9kG
>>41
それでも安全を考えると無料開放すべきでなかったと思う。
雪の重みで倒壊してる家屋のニュース流れてたのに。
45名無しさん@5周年:05/01/26 22:13:32 ID:PUsvXTP4
亡くなった方にご冥福を。
しかし、イヤな死に方だよねw
46名無しさん@5周年:05/01/26 22:16:02 ID:gA83M0LA
>>44
良かれと思ってやったことが仇になったのかな・・・。
可哀想だと思うけど、そもそもやるべきではなかったんだろうね。
47名無しさん@5周年:05/01/26 22:16:28 ID:YKbvn2rM
この旅館地震1週間後すぐ入らせてもらったよ
入りながら余震来なきゃいいみたいな話ししてた
いい旅館だったのにションボリ
48名無しさん@5周年:05/01/26 22:17:02 ID:kT8i6CDF
>>39
半壊で営業禁止にすると旅館の倒産が続出したと思われ。
そもそも自治体が被災を理由に営業を禁止する権限がたぶんねーし。
是非はともかく
49名無しさん@5周年:05/01/26 22:17:04 ID:pUs3fjm7
26日午後8時15分ごろ、新潟県中越地震で被災した同県小千谷市ヒ生(ひう)丙、
旅館「篠田館」(篠田良信さん経営)の風呂場が雪の重みでつぶれ、入浴中の男性
客2人が生き埋めになったと110番通報があった。
(ヒは草カンムリの下にノギヘンに「卑」)

↓こんな字?
++
禾卑
50名無しさん@5周年:05/01/26 22:18:41 ID:rChGSQtv
>>49
その記事書いた人は「稗(ひえ)」という字を知らなかったのか?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000014-yom-soci
51名無しさん@5周年:05/01/26 22:19:13 ID:7nTRCzjA
露天風呂に入っている最中に生き埋めだなんて、こんなので死んだら浮かばれないな…
52名無しさん@5周年:05/01/26 22:19:34 ID:7xCzS/+7
風呂場が潰れて旅館も潰れる
53名無しさん@5周年:05/01/26 22:20:19 ID:QpzGwoag
>>43
融雪器の電気代はスゲーかかるよ。
融雪剤は高速で既に撒いてる。石灰か何かだと思う。アメリカでは塩を撒いてた。
54名無しさん@5周年:05/01/26 22:22:13 ID:YKbvn2rM
大昔間違えて草かんむりに稗という字にしたら今もこうなったとか
55名無しさん@5周年:05/01/26 22:23:15 ID:j7VLD0+t
>>43
金属ナトリウムで良いじゃん
爆発しまくり
56名無しさん@5周年:05/01/26 22:23:38 ID:Vn+1n98t
復興支援の仕事で来てる人たちもいるだろうし…
なんらかの宿泊場所は必要だと思うけどショック。
57名無しさん@5周年:05/01/26 22:24:13 ID:cyjBqvpN
これは人災だろ。
旅館の関係者を逮捕するべき。
58名無しさん@5周年:05/01/26 22:26:52 ID:DymPYaSH
雪がドカドカ降って寒くて観光する気になれんわい
雪国特有の灰色空見てると気が滅入るし
59名無しさん@5周年:05/01/26 22:27:00 ID:fbXEDiVe
この旅館のすぐ近くに住んでるんだけど、屋根から雪を落とす作業(雪おろし)をしてないって聞いてビックリ。
今年は雪多い方だから、雪下ろししないなんて自殺行為だよ。ただでさえ地震で建物弱ってるのに。
60名無しさん@5周年:05/01/26 22:27:46 ID:kT8i6CDF
>>53
石油ボイラーで温水循環で融雪ちゅーのはどうよ。
屋根に石灰や塩は撒けんし。
61名無しさん@5周年:05/01/26 22:29:44 ID:eeKxZ+vx
雪国だと融雪剤は土井戸や下院図ホームで売ってんでしょ?
駅のホームにも撒くもんな
62名無しさん@5周年:05/01/26 22:30:53 ID:6KQyArl5
伝説のにしきのあきらすべり台かと思った。
63名無しさん@5周年:05/01/26 22:31:17 ID:YKbvn2rM
この旅館の風呂場の後ろは信濃川なんだよな
落ちない事を祈る
64名無しさん@5周年:05/01/26 22:32:51 ID:Que5myj+
ドリフのコントみたいだな
65名無しさん@5周年:05/01/26 22:33:12 ID:UYYZajKg
ドリフのコントの落ちみたいだな
66えんらく ( ´∀`)ノ 電話屋:05/01/26 22:33:15 ID:3GlMjYfK
NHKテレビ、二人とも亡くなったって言ってる
ご冥福をお祈りしますわ(´・ω・`)ショボーン
67名無しさん@5周年:05/01/26 22:34:58 ID:AkxD9+mW
石灰を屋根に練りこむのはNG?
あと、一度発熱したら使い捨てカイロのように長時間持続するように出来れば定期的に雪を落とせるような
68名無しさん@5周年:05/01/26 22:34:59 ID:QpzGwoag
>>60
メンテが大変そうだなぁ。

ところで漏れの婆ちゃんが被災して今は仮設に住んでて、家周辺に近づかないよう
指示を出されている。近づけないよう集落の入り口に見張りも立ってる。
損壊判定は半壊だったんだけど、雪下ろしさせて貰えないまま家が潰れたら
全壊扱いにしてもらえるんだろうか?
69バールのようなもの ◆Baal.92.II :05/01/26 22:36:02 ID:sJJpzxoi
下越の五泉地域は全然雪が積もってないんでビックリだ。
70名無しさん@5周年:05/01/26 22:41:37 ID:UYYZajKg
これはだめかもわからんね
71名無しさん@5周年:05/01/26 22:41:50 ID:bOgJ6Las
半壊で営業し続けた殺人旅館と言われても仕方が無いな
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000014-yom-soci

床落ちかけてるし
http://www.geocities.jp/noa6171/shinodakan1.htm
72名無しさん@5周年:05/01/26 22:42:48 ID:nNC3wAZq
石橋(五郎)と木梨(純)のコントで風呂の屋根落ちるやつあったな
思い出したよ

73名無しさん@5周年:05/01/26 22:43:05 ID:g5w16m0G
極楽、極楽♪とか言って風呂に浸かってたんだろうね
74名無しさん@5周年:05/01/26 22:44:37 ID:3CSUAKyJ
営業してたんじゃなくて被災者に風呂を無料開放してたんじゃなかったか?
75名無しさん@5周年:05/01/26 22:44:47 ID:j7VLD0+t
>>73
で、ほんとに極楽行っちゃったわけか
76名無しさん@5周年:05/01/26 22:48:54 ID:3m4poEIv
77名無しさん@5周年:05/01/26 22:49:41 ID:C2m4I/DO

これで、新潟=危ないというイメージが全国に広まるな。
78名無しさん@5周年:05/01/26 22:50:44 ID:7YVH1Fp5
これはもうだめかもわからんね。
79名無しさん@5周年:05/01/26 22:50:48 ID:2HqIQECY
たとえお金を取っていなくても「旅館」と名が付く以上はもっと安全性を考慮すべきだったろうに。

80名無しさん@5周年:05/01/26 22:51:23 ID:kT8i6CDF
朝日続報

雪崩落で生き埋め、2人死亡 新潟・小千谷の旅館浴場
http://www.asahi.com/national/update/0126/020.html

露天ではなかったか・・・
雪国の温泉はいいものだが、命がけで入ることはできん
81名無しさん@5周年:05/01/26 22:53:08 ID:SWCmXYqT
近所のシトとボランティア向けに風呂だけ営業してたんかぁ
営業っちゅーより、それこそ風呂だけのボランティアか

やりきれんわな
82名無しさん@5周年:05/01/26 22:53:20 ID:2HqIQECY
というか、「旅館」である以上は無料開放だろうが何だろうが、
業務上過失致死で逮捕だろ。
83名無しさん@5周年:05/01/26 22:53:57 ID:4q7mCpYI
>>71
次のページにはご主人の写真も…。

写真みてると、なんか責められないなぁ。
84名無しさん@5周年:05/01/26 22:55:01 ID:AYxj3IGT
屋根が落ちちゃったのか
やーねー
85名無しさん@5周年:05/01/26 22:59:00 ID:4LFhWn/y
若い男なら(;´Д`)ハァハァ
オッサン・ジジイなら( ゚д゚)、ペッ
86バールのようなもの ◆Baal.92.II :05/01/26 23:00:07 ID:sJJpzxoi
>>84
笑点の黄色キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
87名無しさん@5周年:05/01/26 23:01:54 ID:hJv/lBO7
これはヤバいよ、ヤバい。
新潟のイメージ回復作戦に大打撃。
もう誰も新潟行かなくなる。
旅館のオーナーが変な気起こさなければいいけど・・・。
88名無しさん@5周年:05/01/26 23:02:06 ID:skdMD4Eo
ちゃんとやってたってのが、どの程度の頻度だったののか。
下手すりゃ、一晩で1メートル近くなんてのもあんだから。
89名無しさん@5周年:05/01/26 23:03:17 ID:4LFhWn/y
被害者が60才と40才だったので( ゚д゚)、ペッ
9018歳@のいぽー(本物) ◆News/n6/H2 :05/01/26 23:04:02 ID:ylpiYoRv
死因は溺死かすら。。。
91名無しさん@5周年:05/01/26 23:04:04 ID:62cYkRXD
これで旅館側が地震だからしょうがない。俺たちこそ被害者だ。といったら面白くなりそうだ。
92名無しさん@5周年:05/01/26 23:04:22 ID:im9fd16H
64 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:32:51 ID:Que5myj+
ドリフのコントみたいだな

65 :名無しさん@5周年:05/01/26 22:33:12 ID:UYYZajKg
ドリフのコントの落ちみたいだな
93名無しさん@5周年:05/01/26 23:04:35 ID:I+dpFKI+
雪崩落で生き埋め、2人死亡 新潟・小千谷の旅館浴場
http://www.asahi.com/national/update/0126/020.html
94名無しさん@5周年:05/01/26 23:05:53 ID:KoifiWpu
>>71

> 旧館地下の浴室は壁にひびが入った程度で無事
> 篠田館は、地域の被災者のために、お風呂を無料開放中。
> ボイラーで湯を沸かすため、経費はかかります。
> 普段の4倍の毎日80人以上がお風呂にはいるため、
> 普段より忙しく、ご主人は4キロも痩せたと笑っていました。

。・゚・(ノД`)・゚・。
95名無しさん@5周年:05/01/26 23:06:40 ID:Pg4lgC71
>>71
上:雪下ろしはしてたとの記述
下:最後の写真に「責任は負いかねます」
96名無しさん@5周年:05/01/26 23:07:13 ID:Z+Jv7+l1
>>76
確かに狭い。。。
こんなしょぼい風呂はいってて死んだら
後悔するよな
97名無しさん@5周年:05/01/26 23:07:29 ID:1V9D4mk/
アチャー
98名無しさん@5周年:05/01/26 23:07:36 ID:Rv1wJCmy
これは旅館の責任重大ですぞ
99名無しさん@5周年:05/01/26 23:08:57 ID:8D2GZcjz
やっぱりな
地震当日からこういう事故が起きると思ったよ
塊がスライドしてくるとは知らなかったはずないよな?雪国の人間が
100名無しさん@5周年:05/01/26 23:09:18 ID:fbXEDiVe
>>96
それは風呂じゃない。
ちゃんと大きな風呂あるよ。
101名無しさん@5周年:05/01/26 23:09:31 ID:7a454FVu
訴えていいですか
102名無しさん@5周年:05/01/26 23:11:11 ID:FMWIzArp
半壊して危険な状態で運営するなよな。ほとんど殺人に近いだろ。
オーナーを逮捕しろ
103名無しさん@5周年:05/01/26 23:12:35 ID:gXP/KyHk
ここ、うちの近所です。
さっき、パトと救急車が走っていったので、何事かと思いました。

自分もガスが止まっている間、
ここにお風呂入りに行きました。
今、この辺の積雪はかなり多く、また、
昨日、今日としめった雪が降ったので、雪の重みが相当あります。

自分がお風呂に入ったときは、壊れているところにブルーシートを貼って、
無料開放してくれているときでした。
小千谷市の道の駅にあるお風呂は、無料期間が終わってしまい、
1回の入浴に、900円もかかるので、
口コミで篠田館にいってみたのです。

ガスが通じていないところがまだ多かった時期でした。
ですが、ほとんどの近隣浴場は有料営業だった中、
篠田館は無料開放でした。
確かに古いです。それは否めません。
親切にタオルを貸してくれました。

玄関前にたくさん散った落ち葉をまだくっきりと覚えています。

>76 その写真は風呂ではありません。お湯が出てきている口のアップです。
104名無しさん@5周年:05/01/26 23:13:47 ID:WAq8Pz0F
>>89
何歳ならいいの?
おまえが氏ね。
105名無しさん@5周年:05/01/26 23:14:47 ID:Dz00ebwb
屋根が潰れて圧死なんて


   や ーーーーーーーーーーーーーーーーーー ね      ぇ


106名無しさん@5周年:05/01/26 23:16:49 ID:kT8i6CDF
ううむ。
旅館の主人の男気を考えると非難しにくいが、
やはりあの写真を見てしまうと、この状態で営業を続けたことは、問題があった希ガス・・・
でも公民館とかで、あれよりもっと壊れてても使い続けた所はあっただろうなぁ。
白黒が微妙で、2ちゃんねらー魂を萎えさせる事故だヽ(`Д´)ノ
107名無しさん@5周年:05/01/26 23:17:23 ID:7Hj0uhTZ
地震は恐いよ_| ̄|〇欝
108名無しさん@5周年:05/01/26 23:17:27 ID:gXP/KyHk
ちなみに、半壊との判定ですが、
この辺では、家屋が全壊の判定を受けても、すんでいる方はいます。
全壊=すっかりぶっ壊れた、の意味ではありません。

ただ、お客さんを入れる立場としての安全面を考えると、
この場合の「半壊」はどうなのだろう、と思いますが。
109名無しさん@5周年:05/01/26 23:18:24 ID:fbXEDiVe
>>103
ご近所さん発見。
サイレン鳴ってて、最初火事かと思ってたけど、こんなこととはねえ…
ご主人いわくこまめに雪下ろししてたそうだけど、屋根の積雪1mって、してなかったとしか思えないよね。
110名無しさん@5周年:05/01/26 23:19:07 ID:KoifiWpu
>>108
> ちなみに、半壊との判定ですが、

半壊と判定されて、なお住んでいる人はこの地区に腐るほどいるよ。
これからの時期大丈夫かなぁ(;´Д`)・・・
111名無しさん@5周年:05/01/26 23:19:34 ID:FXTr/mi6
篠田館の先って公営住宅あったっけ木島団地とか何とか
112名無しさん@5周年:05/01/26 23:20:31 ID:ogr46kw4
まあ旅館側の責任は免れないな
113名無しさん@5周年:05/01/26 23:20:50 ID:GDHaQphN
単に人手不足で雪下ろしをやってなかっただけ
弱そうな部分ならなおのこと頻繁に下ろす
降り積もる時なら朝に下ろして夕方も下ろす
雪国の人間ならわかるよ
114名無しさん@5周年:05/01/26 23:22:49 ID:tMYrhylb
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――――┴、  <     …ダメだこりゃ
  |     ̄`ー―ァ'′  \_________________
  \______)
115名無しさん@5周年:05/01/26 23:24:22 ID:gXP/KyHk
>109
ご近所さん発見。
1メートルの屋根雪は、かなり多いです。
1週間ほど前に、勤務先近くの仮設住宅が一斉雪下ろしをしました。
今の積雪、だいたい50センチあるかないか。
なのに、1メートルの積雪ってのは、やはり
屋根の雪下ろしをしばらくしてなかったんでしょうか。
融雪システムなどはついていなかったんでしょうか。
116名無しさん@5周年:05/01/26 23:28:23 ID:QxbICgyD
これは誤報だろ。

「営業」してたわけじゃないぞ。
近所の被災者に無料開放してたんだぞ。

「半壊」ってことは見ればわかるし、
張り紙で注意もしてあったんだから、
それでも入りたいという人が入りにきてたんだろ。

あの寒い中、半壊でもいいから風呂に入りたいという人はいる。
そういう人のために、自己責任ということで開放してたんだろ。

金をとってたんならともかく、無料だからなあ。
「壊れるかもしれないけど、それでも入りたい人はどうぞ」ってことだし。

第一この辺の家で、崩れる危険のない家なんてないんだぞ。


人を入れたという判断が正しかったかどうかはともかく、
正しい報道をしてあげてほしいな。
117朝まで名無しさん:05/01/26 23:28:32 ID:MqY9hKu1 BE:43146094-#

泣きっ面にハチですな。

天国にいるほど気持ちイイ温泉だったと思うぞ、2人は。

118名無しさん@5周年:05/01/26 23:29:51 ID:cyjBqvpN
やはり人災かね。


半壊の旅館を営業するなんて
悪質すぎるぞ。
119名無しさん@5周年:05/01/26 23:31:22 ID:/K7vhqJM
復興工事のおっさんと、近所の親父か。
120名無しさん@5周年:05/01/26 23:33:15 ID:QLvJAdeJ
家主が地震による被害は無かったと言い張れば言い張るほど
新潟への観光客が減る罠
121名無しさん@5周年:05/01/26 23:33:58 ID:fbXEDiVe
>>115
全壊に近い家で人の入った気配がない雪下ろしをしていないであろう屋根の積雪が、
目測で1メートルくらいあるから、やっぱり雪下ろしはしてないと思う。
風呂場の屋根ってかなり怖いところだし、毎年してないんじゃないかな?
地震で弱ってるにもかかわらずしてないのは完全に過失だね。
122名無しさん@5周年:05/01/26 23:34:04 ID:gXP/KyHk
>116
よくニュースを読むと、
「震災翌日の10月24日から営業を再開し、しばらくは被災者に無料で風呂を開放していた。」
とあります。
また、
「当時館内には宿泊客6人のほか日帰り客もいたという。」
と、あります。

今日現在も無料だったのかは疑問です。
ちなみに、その辺りではすでにガスは通じています。
123名無しさん@5周年:05/01/26 23:35:26 ID:cmnmONs7
ドリフのコントかyo
124名無しさん@5周年:05/01/26 23:39:26 ID:8mTCR5HC
呪いの湯
125名無しさん@5周年:05/01/26 23:42:56 ID:HCXYvZst
>>71
余震によるケガ等万が一の
際は責任を負いかねますので
御了承下さい。

うーん、写真のご主人の顔見ちゃうと
善意だし責められない・・・
126名無しさん@5周年:05/01/26 23:46:05 ID:KCD3mHwY
亡くなった方は災難だったな…。
その上、これが新潟にどういう影響を及ぼすか。

>>116
>第一この辺の家で、崩れる危険のない家なんてないんだぞ

そういう意図で言ったんじゃないと思うけど、116のようなことを聞くと
とりあえず新潟に行く人はいなくなると思う。
今回は雪が主な原因っぽいし地元の人みたいだけど、
最初、「新潟の旅館なんか行くなよ。」と思っちゃったもん。
127名無しさん@5周年:05/01/26 23:47:14 ID:0rZ5cbrF
これはなんとも言えない。微妙だねえ。
宿の御主人は被災者の為に無料で開放していたんでしょ?

これは地震による死者と認定するよ。
旅館に責任は問えないなあ。
128名無しさん@5周年:05/01/26 23:51:06 ID:iN+W1iIX
とりあえず、タイ-ホは間違いないね。
たぶん、起訴されて有罪、1〜2年くらいの実刑判決が
出るんじゃないかな。
ご愁傷様。
129名無しさん@5周年:05/01/26 23:51:13 ID:rsYIkg5P
俺の実家は山本の方だけど、ほとんど全壊なのに半壊の判定だった。

ふざけんなクソ市役所。

てめぇの関係者の家だけあまい判定出しやがって。
130名無しさん@5周年:05/01/27 00:09:49 ID:7eCIFEoZ
近所の人一杯いるな。
旅館から徒歩でいける範囲の所に住んでる。
創業明治でかなりボロい感じの旅館だ。
昔アイス買いにいったりしてたけど、もう終わりかなぁ。

さっき見に言ったけどまだ警察の人がごたごたやってて忙しそうだった。
131名無しさん@5周年:05/01/27 00:13:09 ID:blCzEudC
>>71
次のページを見たら泣きたくなりますた。。(´・ω・`)
132名無しさん@5周年:05/01/27 00:17:58 ID:vU3alfp0
なんだ40代と60代か〜。10代美少年が全裸で運び出されるとこだったら
ビデオ撮影しに行きたかったが・・・
133名無しさん@5周年:05/01/27 00:22:32 ID:AS1J5zjI
刑務所の人間に発信機でも埋め込んで
雪下ろしさせろ
134名無しさん@5周年:05/01/27 00:22:59 ID:c0sxV1bb
>>128
そうなの?執行猶予つかないの?
死人がでた以上誰かが責任取らないといけないだろうけど、やりきれないな
135名無しさん@5周年:05/01/27 00:23:00 ID:M7BhkizF
>>121
雪下ろしをしてなかったという証拠としては弱いな。
それに、雪下ろしをしていれば防げたという根拠もないし
警告はしてあったわけだから、過失を問うのは大変だね。
136名無しさん@5周年:05/01/27 00:24:34 ID:h8wy8dTB
ヨシノブさん,嫁もらうの諦めて亡くなったお父さんから受け継いだ
旅館をお母さんと細々とやっていたんだろうな。孝行息子。

なんて想像してしまいました。。・゚・(ノД`)・゚・。

責める気になれん
137名無しさん@5周年:05/01/27 00:25:13 ID:pTWQhG9i
これは圧死?凍死?
ハダカで雪に埋まって凍死ってイヤだ
138北海道愚民 ◆SHINJOrjos :05/01/27 00:26:22 ID:GcAreANC
札幌市内、やたらパトカー走ってるんだけど、このせいかな?
139名無しさん@5周年:05/01/27 00:27:48 ID:gFoX74hW
旅館て観光旅館か。
商人宿みたいな旅館かな。
140名無しさん@5周年:05/01/27 00:29:08 ID:7fT+G0i1

温泉だったら、お湯を屋根に流せば融雪になるが
温泉じゃない旅館だと、燃料代がかかるからなぁ
141名無しさん@5周年:05/01/27 00:29:12 ID:M7BhkizF
>>134
予見可能性を立証するのはかなり困難だと思う。逮捕すら無理だろう。
142名無しさん@5周年:05/01/27 00:30:32 ID:AETtkgJE
女将さん連中が東京まで来て安全をアピールしてたのに台無しだ。
風邪なのに無理矢理出勤して周りにうつして自分も風邪を長引かせてる馬鹿のパワーアップ版だな>篠田館オーナー
143名無しさん@5周年:05/01/27 00:32:06 ID:JS0yUV7S
>>134
>死人がでた以上誰かが責任取らないといけないだろうけど

それが日本の法律だよな・・・・・、大陸法に英米法にも無い極めて特殊な考え方
144名無しさん@5周年:05/01/27 00:32:15 ID:N2dsZ0we
不幸な、、、、、、
近くの被災者に、入ってもらっていたんだ
この世知辛い世の中なのに、良い旅館だったのに
屋根が落ちたくらいでも、死ぬのか、、、
145名無しさん@5周年:05/01/27 00:32:59 ID:9uwk6qOD
>>138
何故札幌と関係あると思ったの?
146名無しさん@5周年:05/01/27 00:34:13 ID:NXlg1f4L
何の予兆もなく天井が落ちるわけ無いだろ。
147名無しさん@5周年:05/01/27 00:37:09 ID:M7BhkizF
>>143
アジア諸国にしか無い考え方だね。

おれはスケープゴート方式と呼んでいる。
原因究明や再発防止より、責任者をつるし上げる事を優先する方式。
148北海道愚民 ◆SHINJOrjos :05/01/27 00:37:30 ID:GcAreANC
>>145
いやまぁ何となく(^^;)ゞ
149名無しさん@5周年:05/01/27 00:39:15 ID:Ee3ngNws
ハラキリの時代からのお約束ですから
150名無しさん@5周年:05/01/27 00:40:20 ID:sntt1fla
地元の方の苦労はわかるが、自分の命の方が大切なんで新潟には当分行きません
151環境破壊ちゃん ◆Zs.x1w5jjA :05/01/27 00:40:35 ID:tRU2LX9Y
被害者の人、仮設住宅に住んでる人と鉄道の工事に来てた人だなんて・・
つらい思いをして仮設に住んでお風呂に入りに来た人や
寒い中工事してくれてた人がこんな事になるなんて
この世に神なぞいない
   †
。・゚・(ノД`)・゚・。
152名無しさん@5周年:05/01/27 00:41:58 ID:yKC4wTu5
>128
アホか・・・。故意でもないのに実刑のわけねぇだろ。
153名無しさん@5周年:05/01/27 00:45:25 ID:0NDGizsK
新潟は防災意識が薄すぎ

こりゃ人災だろ
154名無しさん@5周年:05/01/27 00:46:07 ID:UwlPi16I
旅館の主人は弱り目に祟り目で気の毒だが、そうは言っても一番不幸なのは
死んでしまった二人な訳だし、業務上過失致死で相応の責任を取ってこの件は終わり
ってところか。
155名無しさん@5周年:05/01/27 00:50:35 ID:Ch4Ewv6j
確か、北の国からで、田中くにえいがつぶれたよね
156名無しさん@5周年:05/01/27 00:53:19 ID:lmey1H6n
な? だから露天風呂なんだよ。
157名無しさん@5周年:05/01/27 01:04:22 ID:CD/rJzDo
雪崩落で生き埋め、2人死亡 新潟・小千谷の旅館浴場
ttp://www.asahi.com/national/update/0126/020.html

亡くなった方も旅館の経営者も被災地復興には必要な人々だったんだもんな・・・
158名無しさん@5周年:05/01/27 01:12:54 ID:KixsA4FS
亡くなった一人の方は仮設暮らしだったそうな・・・
つらい事故です。。・゚・(ノД`)・゚・。
159名無しさん@5周年:05/01/27 01:16:15 ID:+HmS6H4H
>>157
> 亡くなった方も旅館の経営者も被災地復興には必要な人々だったんだもんな・・・

全くだ。やりきれん。
2人の代わりに死んでもいい奴なんてこのスレにゴロゴロいるだろ。
>>142とか>>102とか、あと>>132・・・こいつは処置無しだ
160名無しさん@5周年:05/01/27 01:18:02 ID:Mnh4D1t0
悲しいニュースやね。
161名無しさん@5周年:05/01/27 01:21:47 ID:y2mnv62t
雪下ろしをするために屋根に上ったらそのはずみでつぶれたかも
地震の後片づけきらないで雪が降ったんだろ、あのあたりは

雪目当ての観光にいきたいのはわかるが
春になるまで控えた方がいいんじゃね
162名無しさん@5周年:05/01/27 01:26:25 ID:wXkVTvS5
何だか気の毒な話だよなあ。
もちろん亡くなった方はですけど、旅館側も。
旅館側だって被災した側であって、決して楽な状況ではなかったろう。
それでも一時期無料で開放するってすごいことだと思うよ。
どうなるんでしょうか。
漏れ阪神大震災経験してるだけに、こういうニュースを聞くとやりきれないよ。
163名無しさん@5周年:05/01/27 01:29:26 ID:wXkVTvS5
先日震災写真展に行ったけど、復興には本当に時間がかかる。
心の傷ってなかなか消えないし。
それでも懸命にみんな立ち上がろうとしてるのにこんな事故が起こってしまうなんて・・・。
亡くなった方々のご冥福をお祈りいたします。
164名無しさん@5周年:05/01/27 01:44:26 ID:h8wy8dTB
 中越地震で篠田館は玄関脇の自動販売機が倒れてガラスが散乱。
電気、水道、ガスも止まったが、篠田さんらは避難所には行かずに
客室を一つひとつ片づけて間もなく営業を再開し、復旧工事の関係者ら
に部屋を提供してきた。

 お湯が使えるようになってからしばらくは、浴場を住民に無料開放していた。
近所の女性(37)は「この辺りは水の復旧が遅かったので、みんな助かって
昼間から利用していました」とショックを隠せない様子。近所の男性(70)は
「被災しながら、がんばろうとしていた中での事故。残念だ」と話した。

。・゚・(ノД`)・゚・。
165名無しさん@5周年:05/01/27 01:50:23 ID:hJg4OxKl
ていねいな報道をして欲しいね。善意でやってもこういうことが起きるんだよな。
166名無しさん@5周年:05/01/27 02:01:14 ID:RS82gxAk
警察が決まりなので書類送検 → 起訴猶予

って奴になるのか?
167ノルパ -゚ノ、 ◆PAPOPONhPs :05/01/27 02:02:23 ID:MxVCGhtm
もうやりきれないな。
旅館としては機能しないから、せめて被災民に安らぎをということで開放したんでしょ???
168名無しさん@5周年:05/01/27 02:16:28 ID:8CR+FV+j
このニュースを知って、
すげーやりきれないキモチと共に、
つくづく、神なんざ存在しないってことを感じている。
旅館のお風呂は、被災者にとってささやかな幸せだったろうに。
そのささやかな幸せさえ奪う神なんざ無能だ。

明日金豚が卒中で死んだら、神がいるって信じてやるよ。
169名無しさん@5周年:05/01/27 02:24:46 ID:gU877wCT
無料につられて温泉にはいったからだよ。




ただより高いものは無い。
170名無しさん@5周年:05/01/27 02:28:36 ID:IsS5bHoB
風呂入ってきます
国立大学の寄宿舎で 風呂は共有エリアで割り勘だから入らなきゃソン。
171名無しさん@5周年:05/01/27 02:33:45 ID:uPSdjT9f
>>168
神様はひとつひとつの事象には直接手をかけないよ。
システムを作ってスタートボタンをポチッと押しただけだよ。
172名無しさん@5周年:05/01/27 02:59:09 ID:+HmS6H4H
>>171
日本の法律では最後に事象に触れた人(スタートボタンを押した人=神様)が
全責任を負うことになっています。
173名無しさん@5周年:05/01/27 07:24:25 ID:CZBkJ3aL
で、男湯だったんか女湯だったのか、どっちなんだよ!
174名無しさん@5周年:05/01/27 08:46:34 ID:5JE1VoKM
>>173
亡くなったのは男性二人。
地震の復興作業に従事するため、同旅館に滞在していた建設作業員と、
近くの仮設住宅から入浴に訪れていた会社員。
175名無しさん@5周年:05/01/27 08:50:23 ID:T8IslDEE


まさに

ファイナルディスティネーション

だね。
176名無しさん@5周年:05/01/27 08:53:25 ID:W+vfJBr0
この一件が、善意か無料かということはどうでもいい。
新潟観光なんか危なくて行けない事がはっきりしたってこと。
177名無しさん@5周年:05/01/27 09:24:39 ID:EKeTcRH1
おらごっだせつねー…。
178名無しさん@5周年:05/01/27 09:26:30 ID:U00GV1b8
思うんだけどさ、屋根からお湯かけりゃいいんじゃね?
温泉ならどんどんわいてくるからどんどん温泉の湯をかけ続けて
雪を溶かしておけばいいんじゃね?
179名無しさん@5周年:05/01/27 09:53:52 ID:rrgtFDK5
>>7>>176
こういうバカが何かあったときに流言飛語に惑わされてパニックに陥るんですね
日頃の情報収集は的確にどうぞ
180名無しさん@5周年:05/01/27 10:13:27 ID:EKeTcRH1
>>178
あの辺はお湯は出ない。ボイラーで沸かしてる。
だから温泉とは名乗れず鉱泉っていう区分になってる。
181名無しさん@5周年:05/01/27 10:29:48 ID:X2zq59vY
とにかく
これ以上の二次災害は防がなければならない
ので
新潟へのボランティア全面凍結

地元民だけで勝手に震度ケ
182名無しさん@5周年:05/01/27 11:07:13 ID:h8wy8dTB
>>181
お前が死ね
183名無しさん@5周年:05/01/27 11:13:24 ID:Uj1+uvgn
>>181
藻前は人としても最悪だし、空気嫁無い時点でねらーとしても最悪
184名無しさん@5周年:05/01/27 11:34:15 ID:54MNYdfu
136 :名無しさん@5周年:05/01/27 00:24:34 ID:h8wy8dTB
164 :名無しさん@5周年:05/01/27 01:44:26 ID:h8wy8dTB
182 :名無しさん@5周年:05/01/27 11:07:13 ID:h8wy8dTB
まぁ>>181は十二分にキモイと思うが
それを罵ってる奴も延々と2chかよ

とりあえずオマイラ仕事逝け
んで寄付って偽善でも満喫してろ
185名無しさん@5周年:05/01/27 11:35:02 ID:dpPrOlLC
で、旅館が支払う損害賠償はどのくらいになるんだろう。
2人分で1億円くらいで済むかな?
186名無しさん@5周年:05/01/27 11:38:50 ID:BwjTsPgb
新潟の観光事業推進委員とやらがNHKに出演して新潟の宿泊施設のほとんど
は壊れていないのにキャンセルが相次いで困っているとコメントしていたのが
つい1ヶ月ほど前だった…イメージ払拭のために「新潟がんばってます」
とかパンフレット作って必死に誘致してるニュースだったんだが、あの人は
どんな気持ちでこの事件を聞いたんだろうな。
187名無しさん@5周年:05/01/27 11:55:45 ID:rrgtFDK5
>>184
一般人からすればそこまでやるお前も似たようなものだという罠

>>186
実は言うほどの風評被害は無いのでは?と言う話もある
俺の友達がボードに行くために湯沢のホテル予約しようとしたら、
土日はしばらく満室だと言われたらしい
俺も下越の某温泉に行こうと思ったけどやっぱり満室でダメでした
風評被害だの観光産業大打撃とか言う割りに、
全く予約が取れないというのが周りの一致した意見

大体がこんな局地的な直下型地震で新潟県全域が危ないと思ってる奴の方がDQN
新潟県の地震とはさほど関係ない地域だったら、
いつ大地震が来てもおかしくない東京や静岡の方がよっぽど危険だと俺は思うがね
188名無しさん@5周年:05/01/27 12:41:45 ID:8N3JSyNt
>>169
無料期間は昨年いっぱいで終わっていたらしいぞ。
金出して風呂入って死亡だとさ
189名無しさん@5周年:05/01/27 12:55:23 ID:UsB20qoD
>>187
一般人は2chなんて見ない、ここでレスってる段階でお前も似たようなものだという罠

>>188
金取ってたのか・・・
そうなると営業でレス抽出すると
愉快な奴らがいっぱいいるスレだな、ココ
何食わぬ顔で弁護ってる輩、オマエラ輝いていたYO
で>118FA




もし>>188が釣りなら
リアル釣りってくる俺
190名無しさん@5周年:05/01/27 13:32:53 ID:8N3JSyNt
>189
朝の峰竜太の番組で言ってた。
情報ツウだっけ?
191名無しさん@5周年:05/01/27 14:02:10 ID:P6TMsCVQ
オジヤの風呂屋にはいくなという事ですね
192名無しさん@5周年:05/01/27 14:07:31 ID:P6TMsCVQ
首くくるハメになる
かわいそうに
193名無しさん@5周年:05/01/27 16:35:33 ID:tYsPE+vH
死んだ人も旅館の経営者も可哀想すぎる・・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
194名無しさん@5周年:05/01/27 16:50:08 ID:XHkzoK6R
地震で見た目には(比較的)軽い被害で済んだから、
せめてもの気遣いとして開放してたんだっけ?

何にせよ両方&他の旅館・温泉経営者は可哀想だよなぁ…救いがない。
195名無しさん@5周年:05/01/27 17:09:50 ID:o31o71C0
下手な善意で、崩落の危険性があるのに
無料解放って風呂を提供されても貧乏人が釣られる分より迷惑
金取ってるのなら尚更
修繕も雪下ろしもできないくらいなら
休業にしとくべき

ふせごうと思えば防げた人災なのに
それに同情してる奴、頭大丈夫か?
一番可哀想なのは死んだ奴はもちろん、残された遺族
被害者の遺族から見れば、この経営者は殺人犯にしか見えないだろうな
196名無しさん@5周年:05/01/27 17:42:49 ID:T4bXCgxZ
旅館はちゃんと建物の点検とかしてあったの?
あれだけの大地震の後でさ、見た目が大丈夫そうだからではシャレにならないよ。
ちゃんと点検した上で営業していたんだうな?そうじゃないなら殺人だな。建物
が痛んでいるのは予想出来るし、お金を取って商売しているんだからさ。
しかも経営者は心を痛めているのでインタビューには答えられないとか今テレビ
で言ってたし。ナメてんのかこの経営者。謝罪くらいしろボケ。死ね。
197名無しさん@5周年:05/01/27 17:44:04 ID:HMN7Q7ZH
旅館の主人は書類送検で罰金刑程度とみた。
タイホーの可能性はゼロではないが小さいだろう。
198名無しさん@5周年:05/01/27 17:56:15 ID:potr2xa7
>>193、194
藻前らは人としても偽善者すぎだし、空気嫁無い時点でねらーとしても最悪

>>197
そうなると益々遺族悲惨だな
199名無しさん@5周年:05/01/27 18:17:16 ID:8N3JSyNt
>>196
半壊(損壊率20〜70%)の判定受けていたって。
屋根に登るのが危険で、雪下ろしもできなかったんだと。

そんな状態で営業するなよ…
200名無しさん@5周年:05/01/27 19:46:11 ID:zOXW6izs
ただ叩けばいいと思ってるアフォがいるな
201名無しさん@5周年:05/01/27 20:19:07 ID:vr0BMJEb
>>200
実社会で叩かれまくられるふがいない生活を送っているから
せめて2ちゃん内では他人を叩きたいのだと思われ。
穢多・非人を叩くことで自分を無理矢理肯定してきた子孫の末裔なんだろう。
202名無しさん@5周年:05/01/27 20:25:15 ID:potr2xa7
↑その末裔
203名無しさん@5周年:05/01/27 22:10:40 ID:Gq/k+M8p

◆『半壊』の認定を受けていた旅館が、宿泊者を泊める事自体が大問題だ!これは人災だ!(怒)
 風要被害で旅館が損害を受けているって活動しても、倒壊の可能性がある建物に泊めるの
 殺人教唆に近いかも・・ 越後人の本性は大問題だ。
 http://www.niigata-kankou.or.jp/1023/index.html

204名無しさん@5周年:05/01/27 22:13:48 ID:CTYN4PaK
風呂場でマッタリしてるところに屋根が落っこちてくるなんて・・・
たまらんよなぁ・・。
205名無しさん@5周年:05/01/27 22:49:13 ID:vr0BMJEb
あの旅館100年以上の歴史があるんだってね。
新潟って結構昔から地震が多い場所なのに100年以上
建物が持つこと自体すごいこと。ただそんな建物でも
中越地震はとどめだったんだろうな・・・

M6程度の地震でペチャンコに潰れる>>203の住みかとは大違いだ。
206名無しさん@5周年:05/01/27 22:57:35 ID:P6TMsCVQ
カワイソーも糞も一番かわいそうなのは死んだ2人だししょうがない
207名無しさん@5周年:05/01/27 23:23:53 ID:XvBf+Ces
善意だったと言われているが、半壊の判定受けてる
風呂を開放するのは、いかがなものか・・・。
208名無しさん@5周年:05/01/27 23:29:30 ID:k1GxaJfb
>>205

つぶれる家が悪いってか、地震の死者達に鞭打つか?
この人でなしをどうにかしてくれ…。
209名無しさん@5周年:05/01/28 00:03:05 ID:Dv0GdYGn
民に粗チンをさらして死ぬなんて、ホントに悲惨な最期だな
210名無しさん@5周年:05/01/28 00:44:20 ID:H7GaT5j5
小千谷にも雪国はつらいよ条例が必要だな
211名無しさん@5周年:05/01/28 01:05:56 ID:x2fy/hm0
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news15.html?now=20050127244706_300k
この旅館の社長、なんかヘラヘラ笑ってるみたいで、人ごとみたいなモノの言い方。
しかも「雪下ろしは私や従業員が毎日やっていた」と言ってるけど、

↓従業員は、雪下ろししてなかったと言っている。
http://news.tbs.co.jp/asx/news1120375_12.asx
212名無しさん@5周年:05/01/28 01:56:01 ID:vQqPY/jV
>>207
皆が風呂に入れなかったり、全半壊の判定を受けた自分の家の風呂に入らなければならなくなるだけだ。
213REI KAI TSUSHIN:05/01/28 02:00:14 ID:v36e62ZR
あ〜ぁ!ヤッチまった!

震災後に何も点検しないで客を呼んだんだろ。

潰れるなこの旅館
214名無しさん@5周年:05/01/28 04:50:02 ID:ueRGa8Uf
>>212
仮設住宅のおっちゃんが好意で風呂に入れてもらっていたのかどうかしらないが、
仮にそうだとするとな、それはお互い様っちゅーことで仕方ないと思う。

が、復興作業に従事していたおっちゃんは、宿泊客だったんだろうが。
ボラに風呂貸してたのとはワケが違うぞ。
もし風呂が使えなければ、おっちゃんは別の宿に泊まってるだろうよ。
215名無しさん@5周年:05/01/28 13:18:52 ID:aI2VVeyT
よくあることじゃん。
216名無しさん@5周年:05/01/29 16:16:05 ID:1F8kkoDC

半壊の認定を受けておきながら宿泊させて『がんばってます!! にいがた』は如何なものか?
東京駅周辺で、このオレンジのキャンペーンマークを見ると以上にムカつく(怒)
217名無しさん@5周年
まぁ何が面白いといえば
このスレでおっさんを擁護してた奴らが
一番滑稽なんだが(プゲラ