【社会】商品未着でヤフーを集団提訴へ…オークション落札者
1 ：葵豹馬φ ★：
国内最大手のインターネットオークション「ヤフー・オークション」で、
落札者が代金を送金したのに商品が届かない被害に遭ったのは、
サイトを運営するヤフー（本社・東京都港区）に責任があるとして、
全国の被害者約１００人が同社を相手取り、３月にも名古屋地裁に
損害賠償請求訴訟を起こすことが２５日、わかった。
北海道や東京都、神奈川県、大阪府などの約１００人の被害者らで
「ヤフオク詐欺被害者原告団」を結成。原告団長の会社役員水野昇さん（５２）
（愛知県尾張旭市）によると、被害額は１人当たり２万―１００万円で、
請求総額は１０００万円以上に上るとみられる。
詐欺被害に対し、ヤフーは５０万円を限度とする補償制度を設け、
ホームページに規定内容を載せているが、水野さんは「補償制度が
あっても競売の管理はヤフーの責任」と話している。原告団代理人の
福島啓氏（ひろし）弁護士は「多くの被害者を出したにもかかわらず、
犯罪の温床となるネット競売システムを構築し、問題があるシステムを
放置したことは看過できない」としている。
一方、ヤフー側は「出品希望者の住所確認を行っているが、残念ながら
悪質な出品者が入る可能性はゼロではない。トラブルの事例などを
ホームページで積極的に紹介しており、利用者自身がよく判断してもらいたい」
としている。
問い合わせは原告団のホームページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｅｂ‐ｓｏｓ．ｉｎｆｏ／）へ。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050126i201.htm
引用元：読売新聞
依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106302627/777
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106302627/778
落札者が代金を送金したのに商品が届かない被害に遭ったのは、
サイトを運営するヤフー（本社・東京都港区）に責任があるとして、
全国の被害者約１００人が同社を相手取り、３月にも名古屋地裁に
損害賠償請求訴訟を起こすことが２５日、わかった。
北海道や東京都、神奈川県、大阪府などの約１００人の被害者らで
「ヤフオク詐欺被害者原告団」を結成。原告団長の会社役員水野昇さん（５２）
（愛知県尾張旭市）によると、被害額は１人当たり２万―１００万円で、
請求総額は１０００万円以上に上るとみられる。
詐欺被害に対し、ヤフーは５０万円を限度とする補償制度を設け、
ホームページに規定内容を載せているが、水野さんは「補償制度が
あっても競売の管理はヤフーの責任」と話している。原告団代理人の
福島啓氏（ひろし）弁護士は「多くの被害者を出したにもかかわらず、
犯罪の温床となるネット競売システムを構築し、問題があるシステムを
放置したことは看過できない」としている。
一方、ヤフー側は「出品希望者の住所確認を行っているが、残念ながら
悪質な出品者が入る可能性はゼロではない。トラブルの事例などを
ホームページで積極的に紹介しており、利用者自身がよく判断してもらいたい」
としている。
問い合わせは原告団のホームページ（ｈｔｔｐ：／／ｗｅｂ‐ｓｏｓ．ｉｎｆｏ／）へ。
ソース
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050126i201.htm
引用元：読売新聞
依頼
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106302627/777
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106302627/778
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2 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:01:13 ID:o4OL6TdT
２
3 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:01:30 ID:y9d9ZC1B
うひょーーーーーー！！！！！！５
4 ：なかのひと見習い補佐代理候補 ◆Qw5aKYwoS6 ：05/01/26 04:02:51 ID:QH4dkQCC
これでヤフーに鉄槌が！！
・・・・・・・・下らないんだろうなあ、きっと。
・・・・・・・・下らないんだろうなあ、きっと。
5
6 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:02:59 ID:ui2VnkQq
ソフトバンクに限らず支那や朝鮮系企業は日本人を騙すことを主目的にしてるようにしか思えん。
ひろゆきにも賠償請求認められるんだからヤフーにもいけるんじゃね？
8 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:04:10 ID:0EeFKhwc
オークション詐欺はあまりヤフーを叩く気にはならない。
それよりも、違法出品を野放しにしている方がよほど大問題だと思う。
それよりも、違法出品を野放しにしている方がよほど大問題だと思う。
ヤフーとソフトバンクは別の会社だよ。
50％ずつ出資してつくったのがYahoo!JAPAN。
50％ずつ出資してつくったのがYahoo!JAPAN。
10 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:04:49 ID:uw1wmvnm
在日は日本から出て行け！
11 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:05:06 ID:o4OL6TdT
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>>11
なんで綾波が混ざってるんだ？
なんで綾波が混ざってるんだ？
＞違法出品を野放し
これ、ほんとにひどいよな。
利用者のアドバイスなんて意味ないし。
これ、ほんとにひどいよな。
利用者のアドバイスなんて意味ないし。
海賊版の出品アドレスを知らせても削除しねーもんな。
これから訴訟は増えるかもな。
これから訴訟は増えるかもな。
15 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:08:21 ID:6IIjpYCC
下記のスレッドで今日の昼からお祭りが起きます。
【２４時間】tarecyan転倒１７【返金中】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106667857/l50
お祭りに参加したい人は、
http://tarecyan.bbsp.net/
ここで予習しておくように。
【２４時間】tarecyan転倒１７【返金中】
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ここで予習しておくように。
ヤフオクが無くなると粗大ごみを捨てる場所が無くなるから困る。
17 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:11:58 ID:X44sGPMx
>>8
だから提訴なんだろ？
孫正義の商売はたいていこんな感じ。
どっかから盗用したローレックスやカメラの写真使って明らかに架空出品してる奴見つけて
通報してやってもまったく無視だ
でもこれでシステムが使いにくくなるのはいやだなあ・・・
新規の奴から高額落札するとか、被害者も「なんでそんなに馬鹿なの？」って感じだし
だから提訴なんだろ？
孫正義の商売はたいていこんな感じ。
どっかから盗用したローレックスやカメラの写真使って明らかに架空出品してる奴見つけて
通報してやってもまったく無視だ
でもこれでシステムが使いにくくなるのはいやだなあ・・・
新規の奴から高額落札するとか、被害者も「なんでそんなに馬鹿なの？」って感じだし
18 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:13:48 ID:o4OL6TdT
>>12
翠星石を、あんな作り物と一緒にしないでくださいですぅ。
翠星石を、あんな作り物と一緒にしないでくださいですぅ。
19 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:14:29 ID:bZ4tK+Vf
詐欺やってるヤツらは、出品料だけはちゃんと払ってるのだろうか？
20 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:15:23 ID:IBgSJilm
馬鹿だなぁ
素人がゴネプロの禿げに勝てるわけないじゃん
素人がゴネプロの禿げに勝てるわけないじゃん
21 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:15:58 ID:S5LjrU3+
ヤフーのオークションてIDとるだけで出来るの？
22 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:16:53 ID:+MKIs/D4
保障制度ってのは、被害金額分だけ取り戻せるもんなのか？
23 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:17:00 ID:MW3689pU
10000円以下の物しか落札しないチキンな漏れが毎月200何十円か払ってるのは
見ず知らずな高額落札者様の保険の為ですね。
見ず知らずな高額落札者様の保険の為ですね。
24 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:17:30 ID:0EeFKhwc
25 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:18:49 ID:cKCnkhxC
27 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:20:59 ID:QvhIwMb+
>>9
そういう詭弁は聞き飽きた。
共に孫が起こした会社で、ほぼ同じグループ企業だろ。
ソフトバンクの会社とかいくとき、きまってそういうことを言うんだよな。
うちはYahoo!BBとかとは関係ない別会社ですから！って。
同じ水天宮のビルに入っていた事もあるくせに何いってんだと。
そういう詭弁は聞き飽きた。
共に孫が起こした会社で、ほぼ同じグループ企業だろ。
ソフトバンクの会社とかいくとき、きまってそういうことを言うんだよな。
うちはYahoo!BBとかとは関係ない別会社ですから！って。
同じ水天宮のビルに入っていた事もあるくせに何いってんだと。
28 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:21:22 ID:S5LjrU3+
29 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:22:07 ID:KXpkdYPR
よく分からないんだけど
賠償金って損害額と同じでいいんだよね？
賠償金って損害額と同じでいいんだよね？
30 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:22:16 ID:uV6iTVjt
★「契約の覚えないのに加入手続き」 日本テレコムの勧誘にクレーム
・日本テレコム（東京）による固定電話料値下げサービスの勧誘をめぐって、
「契約した覚えがないのに、勝手に加入させられた」などとする苦情が総務省に
相次いで寄せられ、同省がトラブルを防止するよう日本テレコムに注意して
いたことが、２２日分かった。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106489231/
それがソフトバンクのクオリティ
俺は利用したこと無いから、当然詐欺られた事も無い
わけだが、詐欺の被害にあった場合、ﾔﾌｰは被害者に
対して、法的支援とかするもんなの？
わけだが、詐欺の被害にあった場合、ﾔﾌｰは被害者に
対して、法的支援とかするもんなの？
32 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:25:59 ID:jrkmd07z
これって評価とかはあてにならないの？
単純に考えれば評価が悪ければ、詐欺に引っかからないと思うんだけど・・
単純に考えれば評価が悪ければ、詐欺に引っかからないと思うんだけど・・
33 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：05/01/26 04:26:01 ID:CvO/jvwO
>>31
( ´ⅴ｀)ノ＜補償制度はあるが穴だらけ。
( ´ⅴ｀)ノ＜補償制度はあるが穴だらけ。
34 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:27:06 ID:s3YON1xU
これはもう発狂状態ですね
35 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:27:15 ID:l5y9Vgy+
騙されるほうもアホー。
37 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:28:08 ID:qamih7j0
>>31
確か上限が５０万とか
確か上限が５０万とか
38 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:28:37 ID:S5LjrU3+
39 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:30:37 ID:j4K5yXm6
とにかくオークションの出品者の身元確認が甘すぎる。
身元がはっきりしないなら、取引実績良否判定のランク付けして最初は限度額以内のオークション
しかできないようにするべき。中古と新品と盗品の判別もそうだし。
このままでは犯罪の手助けとしか思えない。
身元がはっきりしないなら、取引実績良否判定のランク付けして最初は限度額以内のオークション
しかできないようにするべき。中古と新品と盗品の判別もそうだし。
このままでは犯罪の手助けとしか思えない。
40 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:30:58 ID:Ch2KnBOA
41 ：窓際政策秘書改め窓際被告 ◆XJHikokuWU ：05/01/26 04:32:27 ID:CvO/jvwO
( ´ⅴ｀)ノ＜基本的に「取引数が異様に多い」「オリジナルの写真を使わない」香具師からは絶対買わない。
42 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:32:41 ID:jPj1FxOJ
>>32
こないだ逮捕された人は＋評価結構あったんで騙される人多かった
らしいが、
俺出品の時は出品者の過去までしっかり見るもんな、
怪しければ入札しねーし、同じ物どーせいっぱい出てるし・・
でも、このニュースは逆切れもいいとこ
こないだ逮捕された人は＋評価結構あったんで騙される人多かった
らしいが、
俺出品の時は出品者の過去までしっかり見るもんな、
怪しければ入札しねーし、同じ物どーせいっぱい出てるし・・
でも、このニュースは逆切れもいいとこ
43 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:34:39 ID:IEmiw+ew
詐欺で訴えられてる分にはヤフーは安泰。
税務署に踏み込まれるのが一番困るはず。
ヤフーは詐欺の温床にもなってるが、脱税の温床にもなってる。
税務署に踏み込まれるのが一番困るはず。
ヤフーは詐欺の温床にもなってるが、脱税の温床にもなってる。
>>39
そういう場合は、情報１円で大量出品してランクを上げたのちに
大量詐欺師へ変貌というパターンだな。
あれだけの出品物をYahooが個別に評価するのは無理すぎる。
でも、せめて利用者からのアドバイスに苦情が多い場合はちゃんと見て欲しいとは思う。
そういう場合は、情報１円で大量出品してランクを上げたのちに
大量詐欺師へ変貌というパターンだな。
あれだけの出品物をYahooが個別に評価するのは無理すぎる。
でも、せめて利用者からのアドバイスに苦情が多い場合はちゃんと見て欲しいとは思う。
45 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:35:24 ID:KRmwUobD
孫に絡むとろくな事がない
いまだにヤフオク使ってる馬鹿がいたのか。
出品してるの盗品処分か詐欺師だけだろ。
出品してるの盗品処分か詐欺師だけだろ。
チャリンカーに関しては俺が頻繁にアホーに報告してるしアホーからも返事（定型メール）が返って来てるから「知らなかった」って言い訳は出来んよな
>>46
いやゴミ処分ですよ。
いやゴミ処分ですよ。
49 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:38:07 ID:IEmiw+ew
>>44
少人数で個別に評価出来るシステムがITの肝。
ITとは本来その為のものだ。
逆にいえば、管理できるレベル以上の商売はしちゃならねぇ。
出店数が多いから管理できないと言うのは言い訳でしかない。
少人数で個別に評価出来るシステムがITの肝。
ITとは本来その為のものだ。
逆にいえば、管理できるレベル以上の商売はしちゃならねぇ。
出店数が多いから管理できないと言うのは言い訳でしかない。
ヤフオクってそんなに危ないんですか？
51 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:40:15 ID:uV6iTVjt
まあ韓国企業ですから
52 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:40:47 ID:WHqa2FZY
無可動銃とかでも規制が緩い時期のモノが普通に出品されてるけど詐欺なのかな・・
真面目な出品でもまずいと思うが。
空ということで迫撃砲の弾とかも出てる
真面目な出品でもまずいと思うが。
空ということで迫撃砲の弾とかも出てる
53 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:41:07 ID:cKCnkhxC
「利用者からのアドバイス」ってただの飾りだからな。
通報したと自己満足させてガス抜きしてるだけ。違法だろうがなんだろうが消しません。
通報したと自己満足させてガス抜きしてるだけ。違法だろうがなんだろうが消しません。
>>1
頑張れ。超頑張れ
頑張れ。超頑張れ
「ヤフー・オークション」
56 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:44:00 ID:ui2VnkQq
市価80万のﾃﾞｼﾞﾀﾙ一眼....
これが1円ｽﾀ-ﾄの最落なし。
落札金額30万
納期一ヶ月
先払いのみ
こんなのに入札する香具師もどうかしてる。
転売ヤ－なら同情は不要だが、落札者が一般ユ－ザ－だとしたら、無知さ加減に憐憫の情すら感じる。
一番悪いのは詐欺師であることは間違いないことだが。
これが1円ｽﾀ-ﾄの最落なし。
落札金額30万
納期一ヶ月
先払いのみ
こんなのに入札する香具師もどうかしてる。
転売ヤ－なら同情は不要だが、落札者が一般ユ－ザ－だとしたら、無知さ加減に憐憫の情すら感じる。
一番悪いのは詐欺師であることは間違いないことだが。
57 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:44:00 ID:unYmRkF0
ヤフーはチャリンカ出品の手数料で相当儲けてる
だから、いままで何も対策しなかった
ヤフーの罪は重い
だから、いままで何も対策しなかった
ヤフーの罪は重い
59 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:46:28 ID:9gQXOaRX
>>46
頭の中にお花畑が広がってる自称芸術家も忘れてはいかん。
頭の中にお花畑が広がってる自称芸術家も忘れてはいかん。
60 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:46:49 ID:fyVdRizb
61 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:47:25 ID:hUHwwY4L
アホーって違法コピーとか児童ポルノとかクソ情報とか無修正ビデオとか売ってるサイトだろ
これで東証1部って東証も終わってんな
これで東証1部って東証も終わってんな
62 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:49:32 ID:IEmiw+ew
63 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:50:10 ID:cKCnkhxC
禿にモラルを求める方がどうかしてるけどな。
近寄らないのが一番。
アホーＢＢ、日本テレコム、アホオク、･･･利用者に対して誠実だったものがあったか？
雑誌でも犯罪推奨のネットランナーという雑誌を出してるね。ぶっこぬきで有名の。
近寄らないのが一番。
アホーＢＢ、日本テレコム、アホオク、･･･利用者に対して誠実だったものがあったか？
雑誌でも犯罪推奨のネットランナーという雑誌を出してるね。ぶっこぬきで有名の。
64 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:50:15 ID:c9/NXBIb
>>1
たぶん500円分の金券が送られてくるだけで 終 了
たぶん500円分の金券が送られてくるだけで 終 了
ひろゆきが色々責任負わされてるんだから、当然ヤフーにも責任あるよね？
数が多すぎてチェックしきれないなんてのは理由にならんからね。
まあ、地裁では原告が勝つかもしれない。でもやっぱ高裁では負けるかな。
何しろ裁判所は「産業」の味方ですから。
数が多すぎてチェックしきれないなんてのは理由にならんからね。
まあ、地裁では原告が勝つかもしれない。でもやっぱ高裁では負けるかな。
何しろ裁判所は「産業」の味方ですから。
66 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:52:02 ID:WHqa2FZY
幕末の大砲の砲弾とかも出てるけど何でもありだね。
まさに無法地帯。ファルージャと同じ。
まさに無法地帯。ファルージャと同じ。
>>57
ようするにネットでお買い物をするな！って事ですね。ドモ！
ようするにネットでお買い物をするな！って事ですね。ドモ！
69 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:53:53 ID:c9/NXBIb
70 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:54:08 ID:cHm2I+Wa
売った事はあるが買った事は無い俺は勝ち組ですか？
71 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:54:43 ID:o4OL6TdT
72 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:54:50 ID:33luvOUx
ひろゆきが敗訴したのは、「裁判所命令に従って削除しなかったから」だよね？
で、ヤフーの問題は、盗難品などだけど、
見つけたら警察に通報して、令状を発行して停止が正しい。
ヤフーが勝手に判断無理だろうし、デマで出品停止されるのもかなわない。
で、ヤフーの問題は、盗難品などだけど、
見つけたら警察に通報して、令状を発行して停止が正しい。
ヤフーが勝手に判断無理だろうし、デマで出品停止されるのもかなわない。
73 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:55:49 ID:hUHwwY4L
アホーからの返事毎回同じ
全くやる気無し
これじゃ訴えられても仕方ねーよ
こんにちは、Yahoo! JAPANカスタマーサポートです。
ご利用ありがとうございます。
お送りいただきました件につきましてはYahoo!オークション・ガイドラインに照
らし、チェックいたします。
◇Yahoo!オークション・ガイドライン
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
なお、チェックした結果につきましては、個別にお知らせいたしておりません。
なにとぞご了承ください。ガイドラインに反すると判断した場合には、警告送付
や利用制限など、規定に則って対応いたしております。
なにかまたお気づきの点があります場合は、こちらまでお知らせください。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
全くやる気無し
これじゃ訴えられても仕方ねーよ
こんにちは、Yahoo! JAPANカスタマーサポートです。
ご利用ありがとうございます。
お送りいただきました件につきましてはYahoo!オークション・ガイドラインに照
らし、チェックいたします。
◇Yahoo!オークション・ガイドライン
http://auctions.yahoo.co.jp/html/guidelines.html
なお、チェックした結果につきましては、個別にお知らせいたしておりません。
なにとぞご了承ください。ガイドラインに反すると判断した場合には、警告送付
や利用制限など、規定に則って対応いたしております。
なにかまたお気づきの点があります場合は、こちらまでお知らせください。
これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。
一般人が不用品をフリマに出す程度の出品物ならほとんど問題はないよ。
何らかの良い対策をきちんと施すのが管理会社の責任だろう。
その責任さえ問われないのなら何の為の管理会社だよ。
その責任さえ問われないのなら何の為の管理会社だよ。
76 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:57:36 ID:Dvn+708m
50ﾏﾝ補償してくれるなら出品者とグルで50万騙し取れば良いじゃない
77 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:58:08 ID:cKCnkhxC
>>72
ヤフーは勝手に判断して「適当に」出品を削除してるよ。
明らかに違法なものは放置されてたりする適当さだけどな。
そして、間違って消しちゃったものに関しても
「出品手数料はいかなる場合でも返還しません」と来たもんだ。
メールの苦情は全てコピペ定型文。電話での問い合わせは一切受け付けない。
ヤフーは勝手に判断して「適当に」出品を削除してるよ。
明らかに違法なものは放置されてたりする適当さだけどな。
そして、間違って消しちゃったものに関しても
「出品手数料はいかなる場合でも返還しません」と来たもんだ。
メールの苦情は全てコピペ定型文。電話での問い合わせは一切受け付けない。
78 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:58:17 ID:BPD07eq8
なやみ無用
| |-∧
| |∀´> ｸｯｸｯｸ
|＿と ）
|盧｜ ﾉ
|￣|
| |-∧
| |∀´> ｸｯｸｯｸ
|＿と ）
|盧｜ ﾉ
|￣|
79 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:58:18 ID:U6JJ3YvR
>>75
だな。参加料とかとってる以上責任はあるよな
だな。参加料とかとってる以上責任はあるよな
>>63
ホークスはどうなってしまうのだろうか
ホークスはどうなってしまうのだろうか
81 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:59:22 ID:mfXDM2ht
yahooでの被害総額は少なくとも数百億円。場合によっては数千億円かもしれない。
82 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 04:59:29 ID:2QSQy3ob
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
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うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
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うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
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うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
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うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
うじむしマスコミのくそおんなどもを一人残らずめったざしにして刺し殺せ。
>>76
前科一犯が付く上に、補償したとこから出品者に５０万請求が行きますが何か？
前科一犯が付く上に、補償したとこから出品者に５０万請求が行きますが何か？
84 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:00:30 ID:yHmBQflf
85 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:00:57 ID:AtVRpyx6
だから、あれほど代引きにしろと言ったのに。
銀行振り込みは寸借詐欺をやりやすい。
通販は、現金と、物の物々交換じゃなきゃ成り立たない。
銀行振り込みは寸借詐欺をやりやすい。
通販は、現金と、物の物々交換じゃなきゃ成り立たない。
86 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:01:05 ID:cKCnkhxC
>>79
毎月の参加費、今ではプレミアム会員費とか訳の分からん名前になってるが
最初は「本人確認手数料」という名前だった。
しかし、事あるごとに個人情報を入力しなきゃいけなかったりして
「おい、本人確認毎月してるんじゃないのかよ」というツッコミが多数あって
今の名前に変更された。
結局金さえ取れれば何でもいいってこった。
毎月の参加費、今ではプレミアム会員費とか訳の分からん名前になってるが
最初は「本人確認手数料」という名前だった。
しかし、事あるごとに個人情報を入力しなきゃいけなかったりして
「おい、本人確認毎月してるんじゃないのかよ」というツッコミが多数あって
今の名前に変更された。
結局金さえ取れれば何でもいいってこった。
87 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:01:17 ID:2Jge5N8F
俺からみるとYahoo!信頼する奴がばか
88 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:02:23 ID:hlipQMXC
おおー
とうとうこういう訴訟が起きたか
とうとうこういう訴訟が起きたか
89 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:04:18 ID:cKCnkhxC
>>85
送られてきた小包の中が粘土だったらどうするね?
送られてきた小包の中が粘土だったらどうするね?
キャッシュカードを盗まれお金を引き出された人と同じように、
銀行は保障する必要はありません、盗まれた本人が悪いという・・・
ようするに騙された者が悪い、って事ですか。
銀行は保障する必要はありません、盗まれた本人が悪いという・・・
ようするに騙された者が悪い、って事ですか。
評価制度なんて詐欺師の後ろ楯にしかならない
92 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:05:40 ID:D6ftFcl+
>>89 アフォ、郵便屋立ち会いの下で開封確認するのが原則
93 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:06:20 ID:hUHwwY4L
>>90
銀行とそっくりだよな
銀行とそっくりだよな
Yahooに関わらないのが一番
>>92
「あー粘土ですね」で終わり
「あー粘土ですね」で終わり
96 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:09:01 ID:SvJHUXjo
落札された品物は取引終了後月末に出品者の都合で
全部取り消せば節約できるよ。
そしてまた新規でID作って出品。
いいんじゃなーい。
全部取り消せば節約できるよ。
そしてまた新規でID作って出品。
いいんじゃなーい。
>>95
その場合、郵便局のオジサンが証人になってくれるんですね？
その場合、郵便局のオジサンが証人になってくれるんですね？
98 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:09:35 ID:CIFmMK0h
99 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:09:39 ID:Dvn+708m
ヤフが落札者から一旦金を預かる、
↓
落札者から金を預かったと出品者に知らせる
↓
出品者は商品を送る
↓
落札者は商品受け取ったらヤフに知らせる
↓
ヤフが出品者に金を振り込む
コレで安全に取引できんじゃん
↓
落札者から金を預かったと出品者に知らせる
↓
出品者は商品を送る
↓
落札者は商品受け取ったらヤフに知らせる
↓
ヤフが出品者に金を振り込む
コレで安全に取引できんじゃん
100 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:10:13 ID:D6ftFcl+
>>95
？？？ でもお金は無事だ。
？？？ でもお金は無事だ。
101 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:10:15 ID:AtVRpyx6
>90
でもセキュリティを強化する、
もしもの時に損害を補償するって
無料だったものを有料にしたんだからその言い訳は
苦しくないか？
でもセキュリティを強化する、
もしもの時に損害を補償するって
無料だったものを有料にしたんだからその言い訳は
苦しくないか？
104 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:12:57 ID:CIFmMK0h
>>99
手数料がかなりかかるようになる。
そうしたとしても、嫌がる人が多いだろう。
イーバンクや新生なら手数料はタダで、JNBでも52円だからな。
Yahooがそういうサービスを始めたとしても、利用料で最低300円はかかるだろう。
手数料がかなりかかるようになる。
そうしたとしても、嫌がる人が多いだろう。
イーバンクや新生なら手数料はタダで、JNBでも52円だからな。
Yahooがそういうサービスを始めたとしても、利用料で最低300円はかかるだろう。
よくわかりませんが、知人の意見によりますと、
この件で原告団が勝訴した場合は、
今後インターネットオークションでの匿名参加が出来なくなる
可能性があるらしいです。
ヤフー・オークションの規律はeBay等と比較しても整備されているらしいのですけれど、それでも不備なのでしょうか。
この件で原告団が勝訴した場合は、
今後インターネットオークションでの匿名参加が出来なくなる
可能性があるらしいです。
ヤフー・オークションの規律はeBay等と比較しても整備されているらしいのですけれど、それでも不備なのでしょうか。
106 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:14:19 ID:Dvn+708m
>>104
高額商品なら少しぐらい金払っても安全に取引したいと思う人が多いんじゃね
高額商品なら少しぐらい金払っても安全に取引したいと思う人が多いんじゃね
107 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:14:43 ID:hUHwwY4L
108 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:14:46 ID:cKCnkhxC
そういえばヤフーがあの青空銀行を使ってなんかしようとしてるって昨日のニュースでやってたな。
109 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:15:27 ID:SvJHUXjo
eBayは最低やね
ペイパルの保険を頼るしかない。
海外と取引事態が危険すぎるが
ペイパルの保険を頼るしかない。
海外と取引事態が危険すぎるが
110 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:15:47 ID:CIFmMK0h
111 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:15:56 ID:Ch2KnBOA
113 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:16:14 ID:AtVRpyx6
ｵｰｸｼｮﾝそのものは、OKでしょ？
こんな便利な物は無い。Aさんにとってはｺﾞﾐだが、Bさんにとっては宝物。
その仲介。問題は、Aさんにとってはｺﾞﾐで、Bさんにとってもｺﾞﾐな物が、問題な訳で・・・
要は、現物確認しなけりゃ、ｾﾞﾆは払わんって事でFA？
こんな便利な物は無い。Aさんにとってはｺﾞﾐだが、Bさんにとっては宝物。
その仲介。問題は、Aさんにとってはｺﾞﾐで、Bさんにとってもｺﾞﾐな物が、問題な訳で・・・
要は、現物確認しなけりゃ、ｾﾞﾆは払わんって事でFA？
114 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:17:04 ID:D6ftFcl+
115 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:17:23 ID:ymtgu1Ly
オークションて欲の皮が突っ張った同士騙し騙されしてる感じ。
どっちもどっちだね。ヤホーはひどいけど。
どっちもどっちだね。ヤホーはひどいけど。
116 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:18:44 ID:cKCnkhxC
アホーはドロレスのリングを提供してるだけ。
どっちかが死んでも知らん。金が入ればそれでいい。
ドロレスしたい奴はそれを覚悟で参加しろと。
どっちかが死んでも知らん。金が入ればそれでいい。
ドロレスしたい奴はそれを覚悟で参加しろと。
117 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:19:00 ID:SvJHUXjo
118 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:19:20 ID:D6ftFcl+
だいたい、代引きにせず交渉するのが間違いの元、
119 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:19:27 ID:CIFmMK0h
>>106
高額商品を購入する時はだいたい評価を見て買う場合が多い。
同じ商品でも、評価が高く悪い評価が少ない出品者と、評価が少ない
出品者では落札価格に開きが出る。
安心というより、良い評価数が一番の信頼条件になってる。
俺は評価8300くらいで悪い評価が無いけど、同じもの出品しても、評価が
少ない人に比べて落札価格と落札率が高い。
高額商品を購入する時はだいたい評価を見て買う場合が多い。
同じ商品でも、評価が高く悪い評価が少ない出品者と、評価が少ない
出品者では落札価格に開きが出る。
安心というより、良い評価数が一番の信頼条件になってる。
俺は評価8300くらいで悪い評価が無いけど、同じもの出品しても、評価が
少ない人に比べて落札価格と落札率が高い。
120 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:19:37 ID:WHqa2FZY
もしかしたら中国人も簡単にご利用されてるんじゃないですか？
窃盗してきたブランド品や貴金属売り払う為に。
窃盗してきたブランド品や貴金属売り払う為に。
>>115
偏見強過ぎでは。
偏見強過ぎでは。
アホーってどのカテゴリ行ってもクソみてーな「絶対儲かります！！」とかの情報が上にある
まともに管理してたらそんなもんあるわきゃねぇよ
まともに管理してたらそんなもんあるわきゃねぇよ
123 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:20:49 ID:WV+BNnow
削除要員増やせばいいだけの事なんだよ。
詐欺の殆どは見れば分かるんだから。
それにしても情報売りの連中のエロい画像は何とかならんのか？
子どもも見てるのに。
詐欺の殆どは見れば分かるんだから。
それにしても情報売りの連中のエロい画像は何とかならんのか？
子どもも見てるのに。
124 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:21:21 ID:cKCnkhxC
ちなみに悪評価が付きまくったＩＤはアホーが削除する。
トラブルは参加者から見えなくなる訳だな。これがヤフーの卑怯なところ。
トラブルは参加者から見えなくなる訳だな。これがヤフーの卑怯なところ。
125 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:21:26 ID:/nt6D/hD
>104 まあね・・
たしかに多数の人はそう思うかも・・
けどﾔﾊﾟｰﾘ>99の言う方法が一番安全だ
たしかに多数の人はそう思うかも・・
けどﾔﾊﾟｰﾘ>99の言う方法が一番安全だ
126 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:22:26 ID:IEmiw+ew
128 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:22:36 ID:7IcSCSaz
こんなもん自己責任だろ。
自制できない奴がバカ。
自制できない奴がバカ。
129 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:22:53 ID:87l7atob
俺は他人に見られたら恥ずかしいものばかり落札しているので被害にあっても
泣き寝入りと覚悟している。
泣き寝入りと覚悟している。
代引きもここ見てる限りじゃ、中身の確認まではさせてくれそうにないが。
ttp://www.post.japanpost.jp/question/question/dai_qa/14.htm
品名で確認して払うか、受け取り拒否かどっちかしかないんじゃないの。
ttp://www.post.japanpost.jp/question/question/dai_qa/14.htm
品名で確認して払うか、受け取り拒否かどっちかしかないんじゃないの。
131 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:23:57 ID:CIFmMK0h
>>123
それが、新規とかまだ参加したての奴には判別がつかんことが多いんだよ。
だいたい、ひっかかるのは評価数が少ない奴。
低価格スタートに目が眩んで次々に入札してしまう。
前にも明らかにＰＣ詐欺と思われる出品があったが、新規や評価数50未満
の奴がたくさん釣られて、案の定、悪い評価が付き始めてからすぐにＩＤ削除。
ベテランには見分けがつくが、初心者には見分けがつかないのが多い。
それが、新規とかまだ参加したての奴には判別がつかんことが多いんだよ。
だいたい、ひっかかるのは評価数が少ない奴。
低価格スタートに目が眩んで次々に入札してしまう。
前にも明らかにＰＣ詐欺と思われる出品があったが、新規や評価数50未満
の奴がたくさん釣られて、案の定、悪い評価が付き始めてからすぐにＩＤ削除。
ベテランには見分けがつくが、初心者には見分けがつかないのが多い。
132 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:25:06 ID:7IcSCSaz
>>107
お前が知らないだけ。
詐欺はビッダーズやeBay日本（撤退済み）でも起きている。
ただ最近は以上に参加者が少ないのでほとんど起きていないし、
起きても表ざたになりにくいだけ。
ヤフーは人が多いから目立つ。それだけの話。
ヤフーのせいにしてる連中は単なるアホ。
個人売買はどこまでいっても自己責任。
匿名参加できなくなるのは一向にかまわんが、
同時に自制心の無いアホの参加も禁止しろ。
お前が知らないだけ。
詐欺はビッダーズやeBay日本（撤退済み）でも起きている。
ただ最近は以上に参加者が少ないのでほとんど起きていないし、
起きても表ざたになりにくいだけ。
ヤフーは人が多いから目立つ。それだけの話。
ヤフーのせいにしてる連中は単なるアホ。
個人売買はどこまでいっても自己責任。
匿名参加できなくなるのは一向にかまわんが、
同時に自制心の無いアホの参加も禁止しろ。
133 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:25:48 ID:cKCnkhxC
詐欺出品者のＩＤが停止されるのはいいことだとは思うが、
ＩＤ停止とともに詐欺をした事実（悪評価）までも全て削除されるのがアホーの卑怯なところだな。
ＩＤ停止とともに詐欺をした事実（悪評価）までも全て削除されるのがアホーの卑怯なところだな。
134 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:25:57 ID:hlipQMXC
落札と出品を適度に繰り返してる人じゃないと信用できない
落札専用IDと出品専用IDを分けている者がよくいるがその時点で既に胡散臭い
落札専用IDと出品専用IDを分けている者がよくいるがその時点で既に胡散臭い
135 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:26:25 ID:D6ftFcl+
>>130 何言ってるの？確認は当然だよ。俺は通販では開封してからお金支払ってるよ。
136 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:26:29 ID:aEhXwG3g
137 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:27:07 ID:7gilABSi
>>134
俺落札しかしたことないけど、やっぱ最初は出品者に疑われてるのかな？
俺落札しかしたことないけど、やっぱ最初は出品者に疑われてるのかな？
138 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:27:31 ID:hUHwwY4L
139 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:27:42 ID:GnxQ5Ept
ヤフーも楽天も場所を提供してるだけって逃げるんだろうなあ
犯罪が行われる場所を金とって貸してる奴が一番、悪。
犯罪が行われる場所を金とって貸してる奴が一番、悪。
140 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:27:43 ID:zLPUb1Z1
評価8300かぁ。俺は嫌だなあ。
ショップでもないのに極端に取引数多い奴は不気味だ。
ショップでもないのに極端に取引数多い奴は不気味だ。
141 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:27:52 ID:SvJHUXjo
ヤフオクほど盗品売るのにいい市場はない。
泥棒はそう思います。
泥棒はそう思います。
142 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:27:53 ID:AtVRpyx6
>>129
奈良、ｱﾎｰが仲介業務までやりゃあ、確かだな。
民間の宅配業者や、郵便局に任せず、
現物の確認は、ｱﾎｰが取り仕切る 。>>99が一番確実な方法かな。
ｱﾎｰがどれほどﾏﾝﾄﾞｸｻからずに、対応するかがｷﾓ。
奈良、ｱﾎｰが仲介業務までやりゃあ、確かだな。
民間の宅配業者や、郵便局に任せず、
現物の確認は、ｱﾎｰが取り仕切る 。>>99が一番確実な方法かな。
ｱﾎｰがどれほどﾏﾝﾄﾞｸｻからずに、対応するかがｷﾓ。
143 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:29:00 ID:4LBmiyck
訴えた人たち、ヤフーやソフトバンクの株を空売りして大騒ぎしてたりして・・・。
144 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:29:57 ID:e4Vyx2AT
エロビデオと写真集しか買ったことないや
145 ：評価8300：05/01/26 05:30:02 ID:kT8i6CDF
146 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:30:26 ID:cKCnkhxC
アホーに紳士な対応なんか期待できる訳がない。
かつて、ヤフー社員が、利用者からの苦情メールを「ジャンクメール」としてジョーク出品して、
それがバレて騒ぎになりだしたので「ＩＤ整理を行う」と言ってそのIDを全部消した事があった。
苦情なんか聞いてませんよ、ってこった。
メールを送った事がある奴ならわかるはずだけど、返事はコピペでしかない。
かつて、ヤフー社員が、利用者からの苦情メールを「ジャンクメール」としてジョーク出品して、
それがバレて騒ぎになりだしたので「ＩＤ整理を行う」と言ってそのIDを全部消した事があった。
苦情なんか聞いてませんよ、ってこった。
メールを送った事がある奴ならわかるはずだけど、返事はコピペでしかない。
147 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:30:44 ID:7IcSCSaz
148 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:31:14 ID:D6ftFcl+
>>141 実際バイクや車のパーツってほとんどｌきあｇうぇｌｒｂぃｑ
149 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:31:27 ID:SvJHUXjo
>>145
十分キモイよ
十分キモイよ
150 ：評価8300：05/01/26 05:32:09 ID:kT8i6CDF
>>141
>ヤフオクほど盗品売るのにいい市場はない。
盗品じゃないが、この間、ゴミ捨て場に捨ててあったテレビを拾って来て
点検してみたら、壊れてない完動品だったから、出品したら8000円で売れた（ｗ
なんかすごく得した気分だった（ｗ
>ヤフオクほど盗品売るのにいい市場はない。
盗品じゃないが、この間、ゴミ捨て場に捨ててあったテレビを拾って来て
点検してみたら、壊れてない完動品だったから、出品したら8000円で売れた（ｗ
なんかすごく得した気分だった（ｗ
151 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:32:11 ID:AtVRpyx6
例えばだ。最高にﾊﾞﾚたら恥ずかしい品物、
ﾊﾞｲﾌﾞとか、ﾊﾟﾝﾃｨとかの落札だったりしたら、
代引きでの、現物確認はしにくいな。
やっぱ、ｱﾎｰが内容確認の作業くらいすべきだな、今後訴訟されたくなければ。
ﾊﾞｲﾌﾞとか、ﾊﾟﾝﾃｨとかの落札だったりしたら、
代引きでの、現物確認はしにくいな。
やっぱ、ｱﾎｰが内容確認の作業くらいすべきだな、今後訴訟されたくなければ。
153 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:32:48 ID:mfXDM2ht
インターネットで最も犯罪が起きてる場所は出会い系でもなければ２ｃｈでもない。
まちがいなくもっとも犯罪がおきてるのはyahoo。
日本最大規模の犯罪の温床。
まちがいなくもっとも犯罪がおきてるのはyahoo。
日本最大規模の犯罪の温床。
154 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:33:09 ID:hlipQMXC
>>137
落札専門の人だと経験がない為に
「出品者の気持ち」や「必ず訪れる出品時の事情」を汲んでもらえないことが多いからね
相手も一個人ということを忘れて店と取り引きしてる感覚で
「こうするのが当然」という前提で接されるとたまらん
落札専門の人だと経験がない為に
「出品者の気持ち」や「必ず訪れる出品時の事情」を汲んでもらえないことが多いからね
相手も一個人ということを忘れて店と取り引きしてる感覚で
「こうするのが当然」という前提で接されるとたまらん
155 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:33:51 ID:7IcSCSaz
>>131
違う。ベテランか初心者かは関係ない。
自制心の問題。
自制心があれば、あまりに安いのは疑って様子を見るだろう。
自制心が無いから、あり得ない値段で出ているのを見て
我慢ができなくなる。ほとんどガキ。
ガキのせいで個人売買サイトに規制がかかるのはかんべんしてくれ。
違う。ベテランか初心者かは関係ない。
自制心の問題。
自制心があれば、あまりに安いのは疑って様子を見るだろう。
自制心が無いから、あり得ない値段で出ているのを見て
我慢ができなくなる。ほとんどガキ。
ガキのせいで個人売買サイトに規制がかかるのはかんべんしてくれ。
>>153
いや、流石に出会い系が最強だろ？
いや、流石に出会い系が最強だろ？
157 ：評価8300：05/01/26 05:35:15 ID:kT8i6CDF
>>151
前に誰かの評価を見たら、バイブに電池入れて送って来た出品者が
いたらしくて、そのバイブが配送中に動き出し、配達員が配達時に
不審に思って、届けた時に落札者の家族が勝手に開封したら、内部で
バイブがビ～ンビ～ンと動いてたっのがあったな（ｗ
評価が落札者が出品者にモンク言ってて笑った（ｗ
前に誰かの評価を見たら、バイブに電池入れて送って来た出品者が
いたらしくて、そのバイブが配送中に動き出し、配達員が配達時に
不審に思って、届けた時に落札者の家族が勝手に開封したら、内部で
バイブがビ～ンビ～ンと動いてたっのがあったな（ｗ
評価が落札者が出品者にモンク言ってて笑った（ｗ
158 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:35:51 ID:cKCnkhxC
イチローだか松井だか忘れたけどヤフー主催のチャリティオークションでの
ヤフー社員の自作自演吊り上げも発覚した事があったな。それももみ消された。
ヤフオク利用ガイドという本が出版される際に利用者代表としてインタビューが掲載される権利も
ヤフー側が出品したが、それも出来レースだった事が発覚したっけな。
胴元が詐欺やってんだよ。何を期待しろっての？
ヤフー社員の自作自演吊り上げも発覚した事があったな。それももみ消された。
ヤフオク利用ガイドという本が出版される際に利用者代表としてインタビューが掲載される権利も
ヤフー側が出品したが、それも出来レースだった事が発覚したっけな。
胴元が詐欺やってんだよ。何を期待しろっての？
160 ：評価8300：05/01/26 05:37:37 ID:kT8i6CDF
161 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:38:10 ID:7IcSCSaz
>>154
ヤフオクがメジャーになってから、
個人売買をネットショッピングと勘違いしてる馬鹿が増えたよな。
だからこの件でもヤフーを訴えたりする。
訴えるのは詐欺師だろうに。
強い自制心を持って自己の責任において参加できない奴は来るな。
>>158
その通り、あんな胡散臭い詐欺企業に期待してる奴がバカ。
参加はあくまで自己責任。自制心の無い馬鹿には向いていない。
ヤフオクがメジャーになってから、
個人売買をネットショッピングと勘違いしてる馬鹿が増えたよな。
だからこの件でもヤフーを訴えたりする。
訴えるのは詐欺師だろうに。
強い自制心を持って自己の責任において参加できない奴は来るな。
>>158
その通り、あんな胡散臭い詐欺企業に期待してる奴がバカ。
参加はあくまで自己責任。自制心の無い馬鹿には向いていない。
162 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:38:39 ID:WHqa2FZY
出会い系なんて初期はともかく今は売春業者の巣窟。
163 ：チェルノブ：05/01/26 05:39:01 ID:DGVHJfko
どうなるかね、この裁判の行方が楽しみだね
164 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:39:04 ID:Oe4nbA4z
>>99
そりゃ既にエスクローサービスとしてヤフオクに実装されてるよ。
だけど手数料が高いから殆ど使われない。
この裁判の原告団も本当に巧妙な詐欺に騙されたのなら同情するけど
市価３０万円のものが１５～２０万で出品されてて飛びついた欲に目が
くらんだアホだったらあんまり同情できないね。カモが居ないと
詐欺は成り立たないんだから。
そりゃ既にエスクローサービスとしてヤフオクに実装されてるよ。
だけど手数料が高いから殆ど使われない。
この裁判の原告団も本当に巧妙な詐欺に騙されたのなら同情するけど
市価３０万円のものが１５～２０万で出品されてて飛びついた欲に目が
くらんだアホだったらあんまり同情できないね。カモが居ないと
詐欺は成り立たないんだから。
165 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:39:38 ID:IEmiw+ew
166 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:40:37 ID:AtVRpyx6
とどのつまり、現物が、代金ときちんとﾊﾞｰﾀｰできりゃOKなんだろ？
ｱﾎｰの間隙縫って、やってみるかな。
寸借詐欺に引っかかる奴大杉。
ｱﾎｰの間隙縫って、やってみるかな。
寸借詐欺に引っかかる奴大杉。
167 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:41:58 ID:7IcSCSaz
>>164
詐欺師と自転車屋は微妙に違うんだが（まあ、結果は同じところにたどり着くが）、
なんにせよ、そうした出品者はエスクローは使わないね。
つーか手続きはめんどうで手数料も高い。
そんなサービスは何万もするような高額商品にしか使えないが、
そもそもそんな高額商品をヤフオクで落とそうとしている時点で、アレ。
もちろん落とすのは結構だが、自己責任だってことをどれだけ自覚して入札してるんだか。
詐欺師と自転車屋は微妙に違うんだが（まあ、結果は同じところにたどり着くが）、
なんにせよ、そうした出品者はエスクローは使わないね。
つーか手続きはめんどうで手数料も高い。
そんなサービスは何万もするような高額商品にしか使えないが、
そもそもそんな高額商品をヤフオクで落とそうとしている時点で、アレ。
もちろん落とすのは結構だが、自己責任だってことをどれだけ自覚して入札してるんだか。
168 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:42:06 ID:4LBmiyck
これは原告敗訴だろ。
おれおれ詐欺で、場所を提供した電話会社を訴える。
架空請求でハガキを送った郵政公社を訴える。
ようなもの。
おれおれ詐欺で、場所を提供した電話会社を訴える。
架空請求でハガキを送った郵政公社を訴える。
ようなもの。
169 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:42:30 ID:3mSA4Q3W
そういや２年くらい前の暮れか、その年の初春に登録した
ばかりのポルシェが「部品取り」として売りに出ていた。
車体の写真を見る限り、事故車でもなんでもない、普通の
ピカピカの現行型ポルシェ。ありえないわな、こんなの。
今でもこんなモロ盗品の高級車が出品されているんだろうか。
だとしたら、さすがに責任は免れないだろうに。
ばかりのポルシェが「部品取り」として売りに出ていた。
車体の写真を見る限り、事故車でもなんでもない、普通の
ピカピカの現行型ポルシェ。ありえないわな、こんなの。
今でもこんなモロ盗品の高級車が出品されているんだろうか。
だとしたら、さすがに責任は免れないだろうに。
170 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:42:33 ID:NPtc/w1Y
これを契機に、もっと手間がかからないオークションシステムを構築してくれ。
まず、金の流れをすべてヤフーが管理しろ。いまだと簡単決済以外は、個人個人が
勝手に金のやり取りをしているだろ。こんなことをやっているから面倒なことになる
のだ。アマゾンみたいに、落札された時点で、もう決済が済んでいるようにしとけ!!!!!
まず、金の流れをすべてヤフーが管理しろ。いまだと簡単決済以外は、個人個人が
勝手に金のやり取りをしているだろ。こんなことをやっているから面倒なことになる
のだ。アマゾンみたいに、落札された時点で、もう決済が済んでいるようにしとけ!!!!!
171 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:42:44 ID:ymtgu1Ly
172 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:43:58 ID:D6ftFcl+
>>164
そうだな、人生経験の少ない高校生とかが安易に騙される。
俺の家庭教師先の教え子も「ヤフオクやりたい」とか言ってたから、、
人を疑ってかからなきゃいけない世の中はイヤだねぇ
でも、自己責任が２１世紀のキーワードだからな。
何でもかんでも甘えるなと。
そうだな、人生経験の少ない高校生とかが安易に騙される。
俺の家庭教師先の教え子も「ヤフオクやりたい」とか言ってたから、、
人を疑ってかからなきゃいけない世の中はイヤだねぇ
でも、自己責任が２１世紀のキーワードだからな。
何でもかんでも甘えるなと。
173 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:44:00 ID:IEmiw+ew
174 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:44:17 ID:cKCnkhxC
175 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:44:30 ID:SvJHUXjo
新品の電化製品なんかで異常に安くて本当に取引成立しても
私は盗品だと思って買っているしね。
私は盗品だと思って買っているしね。
176 ：評価8300：05/01/26 05:44:41 ID:kT8i6CDF
>>168
これで原告が勝訴してしまうと、ひょっとするとヤフーが撤退してしまうかもしれない。
なんたって、詐欺の賠償金を全部払うとなれば、それだけ経費がかかり、犯罪者が
オクに出品しやすくなる。
犯罪犯してもヤフーが賠償してくれるから、自分が追跡されないだろうと思うからな。
これで原告が勝訴してしまうと、ひょっとするとヤフーが撤退してしまうかもしれない。
なんたって、詐欺の賠償金を全部払うとなれば、それだけ経費がかかり、犯罪者が
オクに出品しやすくなる。
犯罪犯してもヤフーが賠償してくれるから、自分が追跡されないだろうと思うからな。
177 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:45:15 ID:Oe4nbA4z
178 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:45:24 ID:7IcSCSaz
>>169
出品者と落札者のお互いの責任。
>>170
ﾊｧ？個人売買なんだから個人どうして金のやり取りして当たり前だろ。
嫌なら参加するな。自制心の無い奴はこれだから困るんだ。
個人売買は面倒なものなんだよ。それが嫌ならしなきゃいいだけだろ。
個人売買はショッピングじゃない。
出品者と落札者のお互いの責任。
>>170
ﾊｧ？個人売買なんだから個人どうして金のやり取りして当たり前だろ。
嫌なら参加するな。自制心の無い奴はこれだから困るんだ。
個人売買は面倒なものなんだよ。それが嫌ならしなきゃいいだけだろ。
個人売買はショッピングじゃない。
179 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:45:31 ID:Q30mcKux
ヤフオクは犯罪の温床ってことでＦＡ？
180 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:45:53 ID:MZNklv5i
チャリンカーと知っててまさかの外れ籤引いた奴が騒いでるだけに見えるが
大量出品予定者に準法人並の足枷がつけば自由は減るけど取り引きは安定するな
大量出品予定者に準法人並の足枷がつけば自由は減るけど取り引きは安定するな
181 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:46:59 ID:cKCnkhxC
182 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:47:49 ID:GnxQ5Ept
アメリカのヤフーのオークションもこんなザルなにか？
183 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:48:28 ID:vTPqHP8j
>>168
利用者から利用料を取って運営してるんだからそんな言い訳通用せんわな
利用者から利用料を取って運営してるんだからそんな言い訳通用せんわな
184 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:48:40 ID:D6ftFcl+
実際のところ、ヤフオクがあったから、日本のヤフーはトップページになりえた訳だ
今回の裁判はかなり問題になるね
あー、株価落ちたらイヤだなぁ
今回の裁判はかなり問題になるね
あー、株価落ちたらイヤだなぁ
185 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:48:47 ID:7IcSCSaz
>>172
そもそも規約により未成年の参加は禁止されているわけだが。
規約を破って被った被害など誰が補填してくれるだろうか。
そもそも責任能力無いんだからな、未成年は。
>>177
アマゾンに出してる奴らはどれもアホみたいに高値だし、
プレミアつけて売ってる連中も多い。
あんなものはとても個人売買などと呼べたもんじゃない。
アマゾンなんかで個人から買う奴は特殊。
そもそも規約により未成年の参加は禁止されているわけだが。
規約を破って被った被害など誰が補填してくれるだろうか。
そもそも責任能力無いんだからな、未成年は。
>>177
アマゾンに出してる奴らはどれもアホみたいに高値だし、
プレミアつけて売ってる連中も多い。
あんなものはとても個人売買などと呼べたもんじゃない。
アマゾンなんかで個人から買う奴は特殊。
186 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:48:52 ID:hUHwwY4L
>>182
他国のヤフオクにはアダルトすら無かったと思うが
他国のヤフオクにはアダルトすら無かったと思うが
187 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:48:55 ID:rwKjFM7a
でもヤフーって、
「落札価格を１００倍にした値段が落札価格です」
って書いて使用料金安くしようと思ったんだけど、
それ出したら５分で削除されたよ。
自分の利害に関係ある場合だけ反応異常にはやいんだよな。
「落札価格を１００倍にした値段が落札価格です」
って書いて使用料金安くしようと思ったんだけど、
それ出したら５分で削除されたよ。
自分の利害に関係ある場合だけ反応異常にはやいんだよな。
188 ：評価8300：05/01/26 05:50:41 ID:kT8i6CDF
>>187
それは落札手数料導入時に流行って、すぐに対策された（ｗ
それは落札手数料導入時に流行って、すぐに対策された（ｗ
189 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:50:41 ID:WHqa2FZY
>>178「売買における自制心」と「取引となる場の信頼性、信用性」は別物ではないか？
190 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:50:43 ID:MZNklv5i
>>187
利害に関係あることを無視したら株主が黙ってないだろ
利害に関係あることを無視したら株主が黙ってないだろ
191 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:50:46 ID:cKCnkhxC
例えば、出品時に「海外発送はしません」というオプションがある。
でも、このオプションを有効にしても、海外ヤフーのIDはお構いなしに入札してくる。
当然、言うまでもなくトラブルになる。
こんなの、オプションを有効にした時点で海外IDをはじくようにすればいいだけ。
でも、それをすると入札が減って、結果的に手数料収入が減るからやらない。
ヤフーは常に自分の儲けだけを考えている。それを踏まえないと先に進めない。
でも、このオプションを有効にしても、海外ヤフーのIDはお構いなしに入札してくる。
当然、言うまでもなくトラブルになる。
こんなの、オプションを有効にした時点で海外IDをはじくようにすればいいだけ。
でも、それをすると入札が減って、結果的に手数料収入が減るからやらない。
ヤフーは常に自分の儲けだけを考えている。それを踏まえないと先に進めない。
192 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:50:54 ID:GnxQ5Ept
禿もうタイーホだったら笑える
193 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:51:10 ID:Oe4nbA4z
>>181
リスクに対するリターンも大きいって事かな。
今までオクで散々安い買い物してきて利益を得てきて、その時はヤフーさまさまで
たまたま騙されたら金を取れそうなヤフーを訴えるなんて、まあ人間なんて
そんなもんだが
リスクに対するリターンも大きいって事かな。
今までオクで散々安い買い物してきて利益を得てきて、その時はヤフーさまさまで
たまたま騙されたら金を取れそうなヤフーを訴えるなんて、まあ人間なんて
そんなもんだが
194 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:51:27 ID:IEmiw+ew
195 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:51:46 ID:NPtc/w1Y
>>177
ヤフーもやれば、競争原理で両方手数料が下がるよ。
ヤフーが金の流れを全部管理していれば、ヤフーからも
悪質出品者に圧力をかけられるだろ。
今だと「取引をする権利」が発生するだけで、キャンセル
のトラブルもうんざりするほどあるだろ。落札時点で決済
が終了すれば、めんどうなことがすべてなくなるんだ。
今は5%を取られてるのか？8%ぐらいでやってくれヤフー。
ヤフーもやれば、競争原理で両方手数料が下がるよ。
ヤフーが金の流れを全部管理していれば、ヤフーからも
悪質出品者に圧力をかけられるだろ。
今だと「取引をする権利」が発生するだけで、キャンセル
のトラブルもうんざりするほどあるだろ。落札時点で決済
が終了すれば、めんどうなことがすべてなくなるんだ。
今は5%を取られてるのか？8%ぐらいでやってくれヤフー。
196 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:52:36 ID:4LBmiyck
ヤフー・ファイナンスのヤフーやソフトバンクのトピを見ると、この件を株価操作に
利用してる人たちがいるのが分かる。
利用してる人たちがいるのが分かる。
197 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:53:12 ID:GnxQ5Ept
198 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:53:32 ID:7IcSCSaz
>>183
電話も郵便も料金取ってるわけだが…
それに代金は悪まで「ショバ代」だ。
ワンコイン駐車場で車上荒らしにあっても自己責任だ。
>>189
取引の場の信用性は、システムがちゃんと動いていればそれで問題ない。
そこから先の取引は自己責任だろ。それが個人売買ということ。
何かあったらヤフーさんがなんとかしてくれるもん！とか思ってるバカは
参加すべきでない。これは個人売買だ。
電話も郵便も料金取ってるわけだが…
それに代金は悪まで「ショバ代」だ。
ワンコイン駐車場で車上荒らしにあっても自己責任だ。
>>189
取引の場の信用性は、システムがちゃんと動いていればそれで問題ない。
そこから先の取引は自己責任だろ。それが個人売買ということ。
何かあったらヤフーさんがなんとかしてくれるもん！とか思ってるバカは
参加すべきでない。これは個人売買だ。
199 ：評価8300：05/01/26 05:53:50 ID:kT8i6CDF
200 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:54:45 ID:SvJHUXjo
201 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:54:51 ID:Oe4nbA4z
202 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:55:05 ID:IEmiw+ew
落札者としては代金引換が1番安全なのだが
なんで出品者は代金引換を嫌がるの？
なんで出品者は代金引換を嫌がるの？
204 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:55:48 ID:MZNklv5i
205 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:56:21 ID:cKCnkhxC
あれだけ利用者を抱えていて「素人にはお勧めできない」サイトになっている現状は
文句が付いてもいいと思うので今回の提訴は支持。
ただ、自己責任だっつーのはその通りだと思うよ。
文句が付いてもいいと思うので今回の提訴は支持。
ただ、自己責任だっつーのはその通りだと思うよ。
207 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:57:19 ID:SvJHUXjo
>>203
受け取り拒否されたら送料と手数料が損害になるからにきまっている。
受け取り拒否されたら送料と手数料が損害になるからにきまっている。
208 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:57:20 ID:GnxQ5Ept
209 ：評価8300：05/01/26 05:57:23 ID:kT8i6CDF
>>203
メンドクサイから・・・ただそれだけ。
メンドクサイから・・・ただそれだけ。
210 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:57:51 ID:sLlFCsEs
結構自作自演でサブIDから自己評価入れてる奴も野放しだよな～
そういうのもヤホーは防げないわけ？
そういうのもヤホーは防げないわけ？
211 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:58:10 ID:WHqa2FZY
>>198 そのシステムがちゃんと機能してたら詐欺なんか起きないし砲弾とか
軍刀とかロケットランチャーの部品とか出品されてもすぐ削除だろ。
軍刀とかロケットランチャーの部品とか出品されてもすぐ削除だろ。
212 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:58:24 ID:IEmiw+ew
213 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:58:40 ID:c9/NXBIb
『海外発送はしません』とか見るとID:Adol Franceを思い出す｡
思えば開始当初からトラブルの絶えない場所だったな｡ある意味いまよりも殺伐としていた｡
思えば開始当初からトラブルの絶えない場所だったな｡ある意味いまよりも殺伐としていた｡
214 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:58:50 ID:7IcSCSaz
>>200
それやりすぎるとヤフーから警告来て二度と参加できなくなるとさ
それやりすぎるとヤフーから警告来て二度と参加できなくなるとさ
215 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:59:07 ID:NPtc/w1Y
>>201
そのほうが楽なんだよ。
5つも6つも口座をつくっていちいち入金の確認するのが
どれだけわずらわしいと思ってんだ。
落札して入金するのもけっこう面倒だろ。
まあすべて解決するとは言い過ぎたのだが。
そのほうが楽なんだよ。
5つも6つも口座をつくっていちいち入金の確認するのが
どれだけわずらわしいと思ってんだ。
落札して入金するのもけっこう面倒だろ。
まあすべて解決するとは言い過ぎたのだが。
216 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:59:34 ID:hUHwwY4L
>>210
アホーの仕様だから防ぐわきゃない
アホーの仕様だから防ぐわきゃない
217 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 05:59:38 ID:cKCnkhxC
>>203
手数料が高くつくと落札額に影響する＆受け取り拒否されたら一方的に損を被るから。
>>208
「ぐるぐるオークション」ね。
あそこはそればっかりだったというのもあるけど、アホーはでかいから、というのも理由になってると思うよ。
事実、今現在までお咎めなしな訳だから。
手数料が高くつくと落札額に影響する＆受け取り拒否されたら一方的に損を被るから。
>>208
「ぐるぐるオークション」ね。
あそこはそればっかりだったというのもあるけど、アホーはでかいから、というのも理由になってると思うよ。
事実、今現在までお咎めなしな訳だから。
パソコン新調するためにパーツ売り払った
色々不具合出てたからなぁ
まぁ正常動作してますとかコメントに書いといたが
色々不具合出てたからなぁ
まぁ正常動作してますとかコメントに書いといたが
219 ：評価8300：05/01/26 06:00:02 ID:kT8i6CDF
>>207
確かにそれはあるな。
前にゆうパック代金引換で送ったら戻って来て送料取られて、その後、
3～4日連絡無いから「あっ、やられた」って思った。
でも、向こうから届かないって連絡があって、双方で確認したら、向こう
から送って来た住所がちょっと違ってたってのがあった。
確かにそれはあるな。
前にゆうパック代金引換で送ったら戻って来て送料取られて、その後、
3～4日連絡無いから「あっ、やられた」って思った。
でも、向こうから届かないって連絡があって、双方で確認したら、向こう
から送って来た住所がちょっと違ってたってのがあった。
220 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:00:13 ID:abTgLRgE
>203 代金引換が必ずしも安全とは言えない。
中に石ころの入った箱でも受け取ったらお金を払わなければならいないから。。。
中に石ころの入った箱でも受け取ったらお金を払わなければならいないから。。。
221 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:00:44 ID:MZNklv5i
222 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:01:05 ID:7IcSCSaz
223 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:01:20 ID:SvJHUXjo
224 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:02:50 ID:IEmiw+ew
>>221
私怨のたれ込み食らうような奴は食らって置けばいい話。
嘘たれ込みする奴は、嘘たれ込み者としてID停止にすれば
良いだけ。
確認に時間がかかるなら、たれ込みが有って確認中ですと
表示しておけば良いだけの話。
私怨のたれ込み食らうような奴は食らって置けばいい話。
嘘たれ込みする奴は、嘘たれ込み者としてID停止にすれば
良いだけ。
確認に時間がかかるなら、たれ込みが有って確認中ですと
表示しておけば良いだけの話。
225 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:03:14 ID:7IcSCSaz
226 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:04:20 ID:cKCnkhxC
「いかなる場合でもシステム手数料の返還は致しません」
これの意味が分かるならアホーに変な期待しないと思うけど。
これの意味が分かるならアホーに変な期待しないと思うけど。
227 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:04:39 ID:MZNklv5i
>>224
いや、刑事告訴の話を頼むよ
いや、刑事告訴の話を頼むよ
簡易詐欺師製造システムなのは一見して分るだろうに。
責任を他者に擦り付けられれば自分の犯した事はミスじゃなくなるっつー考え方がもうね…
これからはどんどんこういう恥知らずな連中がのさばって行くんだろうな。
嫌な時代だよ、全く。
責任を他者に擦り付けられれば自分の犯した事はミスじゃなくなるっつー考え方がもうね…
これからはどんどんこういう恥知らずな連中がのさばって行くんだろうな。
嫌な時代だよ、全く。
229 ：評価8300：05/01/26 06:04:55 ID:kT8i6CDF
しかし、最初は本人確認のための手数料導入だけだったのが、落札手数料や
出品手数料まで取られるようになってしまったな～。
役所が犯罪防止策をせよ！なんて通達を出したから有料化になって、余計な
金を取られるようになった・・・。
出品手数料まで取られるようになってしまったな～。
役所が犯罪防止策をせよ！なんて通達を出したから有料化になって、余計な
金を取られるようになった・・・。
230 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:05:41 ID:IEmiw+ew
231 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:07:01 ID:cKCnkhxC
>>229
本人確認なんてしてなかったけどね。
事あるごとに個人情報入力してたし。今本人確認手巣量って名前じゃないのもそれが指摘されたからだし。
イーベイが撤退したから有料化しましょうってノリだったと思う。
本人確認なんてしてなかったけどね。
事あるごとに個人情報入力してたし。今本人確認手巣量って名前じゃないのもそれが指摘されたからだし。
イーベイが撤退したから有料化しましょうってノリだったと思う。
232 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:07:21 ID:SvJHUXjo
始まった頃はやり放題だったからなw
IDいっぱい作って自作自演
めちゃくちゃ儲かった
IDいっぱい作って自作自演
めちゃくちゃ儲かった
233 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:10:06 ID:MZNklv5i
234 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:10:12 ID:cKCnkhxC
235 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:11:05 ID:7IcSCSaz
>>228
もうすでにのさばってるじゃん。いまさら何を。
今や欠陥車作って人殺してもお咎め無しの時代だぞ。
>>230
規約違反は出品説明文から判断できるから5分対応可能。
法律違反は出品説明だけでは判断できないので対応不可能。
たれこみの信憑性も判別不可能なので、せいぜい警察に相談するくらいか？
普通に考えればヤフーが何とかできるとか思う方がアホ。ヤフーに警察権限は無い。
もうすでにのさばってるじゃん。いまさら何を。
今や欠陥車作って人殺してもお咎め無しの時代だぞ。
>>230
規約違反は出品説明文から判断できるから5分対応可能。
法律違反は出品説明だけでは判断できないので対応不可能。
たれこみの信憑性も判別不可能なので、せいぜい警察に相談するくらいか？
普通に考えればヤフーが何とかできるとか思う方がアホ。ヤフーに警察権限は無い。
ヤフーは経済ヤクザ
金もうけがすべてを優先する企業
だからあれだけ大きくなった
金もうけがすべてを優先する企業
だからあれだけ大きくなった
237 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:14:20 ID:7IcSCSaz
238 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:14:32 ID:GnxQ5Ept
でヤフーＢＢは儲かってるのか
239 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:15:23 ID:IEmiw+ew
>>233と>>235
その言い訳は難しい。実際に被害が頻発してるからね。
詐欺の可能性を考えられなかったと言う言い訳は利かない。
怪しい出品が有って、怪しいとたれ込みが有ったら、
5分対応するべきなんだよね。
＞法律違反は出品説明だけでは判断できないので対応不可能。
防衛的に対応するしかないんじゃないか？
規約違反は見つけ易いが、法律違反は見つけにくいってのは
物凄い理論だ（ｗ
その言い訳は難しい。実際に被害が頻発してるからね。
詐欺の可能性を考えられなかったと言う言い訳は利かない。
怪しい出品が有って、怪しいとたれ込みが有ったら、
5分対応するべきなんだよね。
＞法律違反は出品説明だけでは判断できないので対応不可能。
防衛的に対応するしかないんじゃないか？
規約違反は見つけ易いが、法律違反は見つけにくいってのは
物凄い理論だ（ｗ
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9614998
( ´∀`)オマイらPSP新品がなんと「1万500円」ですよ！買うなら今だ！
毎日出品中ぜひ買ってね。↓でもその前に下を見てから落札してね。
現在２ちゃんオークション板が始まって以来のお祭り中です。
ヤフオクで年末年始だけでも 「PSP＆NDS2万台以上を出品」したチャリンカーが、
ヤフオク規定改定により崩壊寸前！
出品者の個人情報（顔写真等）も出まくり、
この数日、評価欄で大口落札者達が一斉に本性を現し、
エゴ剥き出しのスゴイ修羅場になって、もう面白過ぎ！
2月1日まで持つかどうか必見だ！
出品者のタレちゃん、とうとう本日火曜日午後8時過ぎ
評価欄で狂っちゃいました。別人格登場！
・戦場
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan
・まとめサイト
http://tarecyan.bbsp.net/
・25日午後現在の祭り会場オークションスレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106653194/l50
・1月17日のYahooオークションのお知らせ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20050117.html
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http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106653194/l50
・1月17日のYahooオークションのお知らせ
http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20050117.html
241 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:18:32 ID:MZNklv5i
242 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:19:40 ID:4LBmiyck
↓コイツ、株空売りしてるな。SB、SBI、ヤフーのトピに重複投稿してるから、株価操作目的ミエミエ。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&mid=761117
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1004689&tid=a5da5ua1bc&sid=1004689&mid=109885
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008473&tid=8473&sid=1008473&mid=99337
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1009984&tid=a5bda5ua5ha5pa5sa5af&sid=1009984&mid=761117
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http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008473&tid=8473&sid=1008473&mid=99337
243 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:20:05 ID:7IcSCSaz
>>239
＞怪しい出品が有って、怪しいとたれ込みが有ったら、
＞5分対応するべきなんだよね。
ﾊｧ？
嫌がらせもいちいち真に受けさせろってか？
誰がたれこみの信憑性を図るんだ？
ただでさえ問題ない出品も消されることがあるってのに、
これ以上わけのわからん削除を増やさせるつもりなのか？
いいから自分の責任でできないやつは無理して参加すんなって。
＞怪しい出品が有って、怪しいとたれ込みが有ったら、
＞5分対応するべきなんだよね。
ﾊｧ？
嫌がらせもいちいち真に受けさせろってか？
誰がたれこみの信憑性を図るんだ？
ただでさえ問題ない出品も消されることがあるってのに、
これ以上わけのわからん削除を増やさせるつもりなのか？
いいから自分の責任でできないやつは無理して参加すんなって。
244 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:22:02 ID:hUHwwY4L
しっかし、２ｃｈじゃ連日オークション詐欺の話が出てんのに一向にテレビじゃ流れんのは何故だ
未だに詐欺特集と言えば俺俺の話ばかり
やっぱり金が流れてんのかね
そうすっとこのニュースも流れそうにねーな
未だに詐欺特集と言えば俺俺の話ばかり
やっぱり金が流れてんのかね
そうすっとこのニュースも流れそうにねーな
245 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:22:26 ID:7IcSCSaz
あと、規約違反と法律違反の区別がつかない>>239のようなバカも
参加すべきじゃないな。
規約違反か否かを判定する主体はヤフーだが、
法律違反か否かを判定する主体は警察や司法だ。
だからこそ前者は5分対応可能であり、
後者は5分じゃ無理なわけ。
こんなこともわからん奴が参加するなってのよ。
警察に通報したところで、証拠も無いのに動けないだろ。
参加すべきじゃないな。
規約違反か否かを判定する主体はヤフーだが、
法律違反か否かを判定する主体は警察や司法だ。
だからこそ前者は5分対応可能であり、
後者は5分じゃ無理なわけ。
こんなこともわからん奴が参加するなってのよ。
警察に通報したところで、証拠も無いのに動けないだろ。
246 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:23:02 ID:cKCnkhxC
247 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:23:18 ID:Q4eeQ7To
うまく使えば便利なのに・・・・
248 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:24:36 ID:MZNklv5i
チャリンカーは初期が美味しいんだっけ？
末期に手を出したら>>1みたいなことに・・
末期に手を出したら>>1みたいなことに・・
250 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:25:45 ID:7IcSCSaz
>>244
流れないことは無い。
ただ、やはり「ネット上の事件＝特殊な事例」という意識が報道側にもまだあるんだろうね。
もちろん、スポンサー様の悪口はいえないという大人の事情もある。
一人殺した小林薫は連日さらし者にできても、
何人も殺した三菱自工は穏便に済ませたい。それがマスコミ。単なる広告屋。
>>240
ﾜﾛﾀ
つーかこんなもんに入札する奴が普通に馬鹿だろ。
わかってて入札したやつは賭けに負けたんだから文句言うなって所だな。
流れないことは無い。
ただ、やはり「ネット上の事件＝特殊な事例」という意識が報道側にもまだあるんだろうね。
もちろん、スポンサー様の悪口はいえないという大人の事情もある。
一人殺した小林薫は連日さらし者にできても、
何人も殺した三菱自工は穏便に済ませたい。それがマスコミ。単なる広告屋。
>>240
ﾜﾛﾀ
つーかこんなもんに入札する奴が普通に馬鹿だろ。
わかってて入札したやつは賭けに負けたんだから文句言うなって所だな。
251 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:26:05 ID:16l3S3Wc
>>15のリンク先読んで戻ってきたらえらい伸びてた
しばらく見ないうちにデカくなってた遠い親戚のようだ
しばらく見ないうちにデカくなってた遠い親戚のようだ
252 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:26:26 ID:ROXL2FKH
>>222 おまえ頭パーなんじゃないか？詐欺は諸問題の一角。
これでシステムに問題無し？ほう・・
そもそも「自制心」と言う言葉の使い方間違ってるぞ。
その理屈で行けば客同士が店で麻薬の取引したりトラブル起こしてるのを知りながら
営業してるバーがあっても全然経営者は責任無しと言う事になる。
そんな話あるかっての。
これでシステムに問題無し？ほう・・
そもそも「自制心」と言う言葉の使い方間違ってるぞ。
その理屈で行けば客同士が店で麻薬の取引したりトラブル起こしてるのを知りながら
営業してるバーがあっても全然経営者は責任無しと言う事になる。
そんな話あるかっての。
253 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:26:35 ID:cKCnkhxC
ヤフオクなんかで詐欺られるやつは馬鹿
馬鹿どもへんな訴訟おこすんじゃねーよ
補償うんぬんを理由に禿が手数料上げたらどうすんだよ
馬鹿どもへんな訴訟おこすんじゃねーよ
補償うんぬんを理由に禿が手数料上げたらどうすんだよ
255 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:27:49 ID:MZNklv5i
256 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:29:14 ID:cKCnkhxC
257 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:30:29 ID:hUHwwY4L
もう罪名はなんでもいいからペテン禿逮捕しろよ
258 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:31:18 ID:IEmiw+ew
>>245
ヤフーに少し同情的なので、「たれ込みが有ったら」と
書いてるだろ。その時点で本人確認、落札者へ詐欺商品との
情報が有ってその可能性が有りますと通知するのは、ヤフーの責任。
で、結局何もなければ、引き続きお取引をお楽しみくださいだし、
本当にピーコ品だったり、盗品だったり、詐欺だったりすれば、
警察に情報渡せば良いだけの話。
ヤフーに少し同情的なので、「たれ込みが有ったら」と
書いてるだろ。その時点で本人確認、落札者へ詐欺商品との
情報が有ってその可能性が有りますと通知するのは、ヤフーの責任。
で、結局何もなければ、引き続きお取引をお楽しみくださいだし、
本当にピーコ品だったり、盗品だったり、詐欺だったりすれば、
警察に情報渡せば良いだけの話。
259 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:31:32 ID:7IcSCSaz
>>252
だからヤフーはちゃんと対策してる。
それをかいくぐる奴が多いだけでね。
ちなみに、ソープランドでは公然と売春が行われているが、
店はお咎め無しだ。
パチンコ屋もしかり。
それが世の中だよ、おぼっちゃん。
だからヤフーはちゃんと対策してる。
それをかいくぐる奴が多いだけでね。
ちなみに、ソープランドでは公然と売春が行われているが、
店はお咎め無しだ。
パチンコ屋もしかり。
それが世の中だよ、おぼっちゃん。
260 ：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：05/01/26 06:31:39 ID:zHJ5YPsU
タレちゃん・・・σ(TεT;) う～
闇市は昔から朝鮮人の得意分野だろう。
僅かな経験しかない日本人の分際で張り合おうなどとは1000年早いわ。
僅かな経験しかない日本人の分際で張り合おうなどとは1000年早いわ。
262 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:33:27 ID:hUHwwY4L
7IcSCSazって日本人だよね？まさか
263 ：無能新聞さん ◆qtNabvbwyk ：05/01/26 06:33:53 ID:/Y/VE1qg
これって詐欺られたらその街の責任とか言ってるのと同じじゃねぇ？
システム的にってそんな詐欺に遭うのが怖いなら代引きがちゃんとあるだろ。
ゆすりたかりと同じ。
と、思ったから書いたんだがまるで柔銀関係者みたいなレスだ。
システム的にってそんな詐欺に遭うのが怖いなら代引きがちゃんとあるだろ。
ゆすりたかりと同じ。
と、思ったから書いたんだがまるで柔銀関係者みたいなレスだ。
264 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:35:20 ID:cKCnkhxC
>>260
ヤられたんかい。
ヤられたんかい。
住基ネットは憲法違反 差し止め訴訟を支援しよう
http://www005.upp.so-net.ne.jp/jukisosho/index.htm
福島 啓氏 名古屋弁護士会
http://www005.upp.so-net.ne.jp/jukisosho/bengodan/bengodan2.htm
http://www005.upp.so-net.ne.jp/jukisosho/index.htm
福島 啓氏 名古屋弁護士会
http://www005.upp.so-net.ne.jp/jukisosho/bengodan/bengodan2.htm
266 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:36:03 ID:MZNklv5i
267 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:36:08 ID:4LBmiyck
今に、ワンクリック詐欺で携帯会社を訴えるヤツが出るな。
268 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:38:03 ID:ROXL2FKH
269 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:38:06 ID:7IcSCSaz
>>263
代引きが一番危ないんだけどね。
まあ、PSPが一万円とか、あり得ない値段で買えるとか思ってるような
自制心の無いアホは参加してくれるな。
新品があまりに安いのは怪しいと思わんのか？
ましてや納期が何ヶ月も先で。
安値に吊られて我慢ができないガキは個人売買やるなってのよ。
代引きが一番危ないんだけどね。
まあ、PSPが一万円とか、あり得ない値段で買えるとか思ってるような
自制心の無いアホは参加してくれるな。
新品があまりに安いのは怪しいと思わんのか？
ましてや納期が何ヶ月も先で。
安値に吊られて我慢ができないガキは個人売買やるなってのよ。
270 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:40:52 ID:7IcSCSaz
>>266
個人の転売屋からプロのストアまで、
ヤフオクは裏で潰しあいしまくってるからなｗ
そういう現状を知らないやつが「垂れ込みを信じて削除しろ」とか
ボケたことを抜かしてるわけだ。
>>268
アホか。完璧な対策なんて無いんだよ。
だったら法律も警察もあるのになんで犯罪が起こってるんだよｗ
どんなに対策しても抜け道作る奴は現れる。
だから自己責任でいいだろ。ヤフーなんか頼る奴がアホ。警察でもないのに。
個人の転売屋からプロのストアまで、
ヤフオクは裏で潰しあいしまくってるからなｗ
そういう現状を知らないやつが「垂れ込みを信じて削除しろ」とか
ボケたことを抜かしてるわけだ。
>>268
アホか。完璧な対策なんて無いんだよ。
だったら法律も警察もあるのになんで犯罪が起こってるんだよｗ
どんなに対策しても抜け道作る奴は現れる。
だから自己責任でいいだろ。ヤフーなんか頼る奴がアホ。警察でもないのに。
271 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:41:53 ID:Q4eeQ7To
上の方でヤフで売ってる安い物が悪いみたいに言ってるけど、それなりに
理由があって安い物もあるから、ヤフは使いようじゃない？
店も従業員もナシ、オマケに副業で下手すりゃ税金も払ってないんだから
安いのも当然。それで店と同じ商品なら問題ないのでは？
理由があって安い物もあるから、ヤフは使いようじゃない？
店も従業員もナシ、オマケに副業で下手すりゃ税金も払ってないんだから
安いのも当然。それで店と同じ商品なら問題ないのでは？
272 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:42:13 ID:hUHwwY4L
7IcSCSazが必死すぎる件について
273 ：反省汁！ ◆zE9d/c1mMc ：05/01/26 06:43:56 ID:zHJ5YPsU
274 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:45:25 ID:SvJHUXjo
店と同じなら盗品でもいい。常識
275 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:45:38 ID:7IcSCSaz
>>271
もちろんその通り。
しかし、納期が不自然に遅いとか、画像がどっかの使い回しとか、
それであり得ない値段だとか、
普通に考えれば怪しさ大爆発のものにあえて入札するのは自己責任。
もちろん、理想を言えば、こうした怪しい出品行為自体を厳しく規制するのがいいだろう。
例えば、新品の出品は一般的な店頭販売価格の何割引までとか、
出品数は一度に3個までとか。
で、そんな糞みたいなオークションにいったい何人参加するかだｗ
もちろんその通り。
しかし、納期が不自然に遅いとか、画像がどっかの使い回しとか、
それであり得ない値段だとか、
普通に考えれば怪しさ大爆発のものにあえて入札するのは自己責任。
もちろん、理想を言えば、こうした怪しい出品行為自体を厳しく規制するのがいいだろう。
例えば、新品の出品は一般的な店頭販売価格の何割引までとか、
出品数は一度に3個までとか。
で、そんな糞みたいなオークションにいったい何人参加するかだｗ
利用料を払っている以上、訴訟ざたになるのは当然。
公然とコピー商品や違法な物が出品されているにもかかわらず
それを放置している事からして、この会社は狂ってる。
公然とコピー商品や違法な物が出品されているにもかかわらず
それを放置している事からして、この会社は狂ってる。
277 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:47:47 ID:hlipQMXC
頼むからストアとかの業者は分けてください
全商品普通の通販価格で一発落札で売ってるんじゃ全くオークションでは無い
しかも発送も普通のショップ並に遅いし
ただの検索妨害
全商品普通の通販価格で一発落札で売ってるんじゃ全くオークションでは無い
しかも発送も普通のショップ並に遅いし
ただの検索妨害
278 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:47:48 ID:ROXL2FKH
>>270 完璧な対策が取れないからと言ってヤバイ代物も放置しておくのは問題ではないか？
279 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:47:54 ID:MZNklv5i
>>271
詐欺か真正か見切りは重要だけどヒントが少ないので結局は博打になるね
中間マージンの低い商品を手に入れるにはリスクがある
そういう激安は別のサイトに任せてヤフの手数料はそろそろ高くなると思うよ
詐欺か真正か見切りは重要だけどヒントが少ないので結局は博打になるね
中間マージンの低い商品を手に入れるにはリスクがある
そういう激安は別のサイトに任せてヤフの手数料はそろそろ高くなると思うよ
280 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:48:58 ID:7IcSCSaz
公然と賭博が行われていたり、
公然と売春が行われていたり、
こういうものが公然と野放しになっている日本で
ヤフーが規制されるはずが無いだろおまえらｗ
日本は法治国家じゃありませんよ。
日本人に「ルールを作ってみなで遵守する」という文化はありませんから！
残念！
公然と売春が行われていたり、
こういうものが公然と野放しになっている日本で
ヤフーが規制されるはずが無いだろおまえらｗ
日本は法治国家じゃありませんよ。
日本人に「ルールを作ってみなで遵守する」という文化はありませんから！
残念！
281 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:49:33 ID:fJbuj0rS
>>277
分けたら誰も見んよ、ストアの出品なんて
分けたら誰も見んよ、ストアの出品なんて
282 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:50:24 ID:4BxYznC2
まあこれも振り込め詐欺だな
詐欺師を鉄拳制裁、リンチしてよい法律をつくるのが先だ
テレビ中継すれば詐欺なんぞいなくなるぞ
詐欺師を鉄拳制裁、リンチしてよい法律をつくるのが先だ
テレビ中継すれば詐欺なんぞいなくなるぞ
283 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:50:40 ID:hUHwwY4L
7IcSCSazが壊れてきた件について
284 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:50:43 ID:QRgXWR1v
で補償制度とやらはどうなったんだ？
50万までは補償されるんだから被害額からして大概の奴は保護されるんじゃないのか？
50万までは補償されるんだから被害額からして大概の奴は保護されるんじゃないのか？
285 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:51:02 ID:Q4eeQ7To
金額別で段階を付けて高額商品の出品に関しては特別な規約を用いるとか・・・
286 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:51:16 ID:7IcSCSaz
>>278
だから、ヤバイかヤバくないかは
出品説明だけじゃ法的に確定でいないでしょって言ってるの。
あからさまに「麻薬です！」「児童ポルノです！」「コピー品です！」とか書いてあったらまだしも。
まあ、説明にコピーとあっても削られない場合も結構あるから、
確かにチェックは甘いといわざるを得ないね。
昔はもっと厳しかったんだが。
だから、ヤバイかヤバくないかは
出品説明だけじゃ法的に確定でいないでしょって言ってるの。
あからさまに「麻薬です！」「児童ポルノです！」「コピー品です！」とか書いてあったらまだしも。
まあ、説明にコピーとあっても削られない場合も結構あるから、
確かにチェックは甘いといわざるを得ないね。
昔はもっと厳しかったんだが。
287 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:53:10 ID:4LBmiyck
そもそもヤフオクってそんな安くないじゃん
大概の新品は市価同等かそれ以上になる
大概の新品は市価同等かそれ以上になる
289 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:54:30 ID:T5LwCe4K
まあこういう訴訟はいいんじゃないかな。
ヤフーはグタグタになって来たし。
ヤフーはグタグタになって来たし。
290 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:55:15 ID:ROXL2FKH
292 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:57:29 ID:7IcSCSaz
293 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:57:34 ID:Q4eeQ7To
違法出品に関しては大きなソフト会社が何社かで弁護士団を組んで強烈な
損害賠償でも請求したらいいのにね。
損害賠償でも請求したらいいのにね。
294 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:58:43 ID:4MgTPQj1
唯一基本料金を取ってるヤフーが一番サポート悪いな
月額無料の
楽天、MSN、ビッダーの方がサポート良いぞ
月額無料の
楽天、MSN、ビッダーの方がサポート良いぞ
295 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:59:50 ID:MZNklv5i
296 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 06:59:54 ID:QRgXWR1v
>>288
んーそうだね。ヤフオクはIDだけとってほとんど使わないんだが、今年の11月
くらいに石油ファンヒーター買おうと思って一応ヤフオクもチェックしたんだけど
新品だけど箱なし説明書無しの実売18000円程度の品が結局13000円以上になってた
からね。あまりにバカらしくて途中で見るのやめたからもっと上がってるかも知れんけど。
結局リスク考えて価格.comの一番安い店で買った。
んーそうだね。ヤフオクはIDだけとってほとんど使わないんだが、今年の11月
くらいに石油ファンヒーター買おうと思って一応ヤフオクもチェックしたんだけど
新品だけど箱なし説明書無しの実売18000円程度の品が結局13000円以上になってた
からね。あまりにバカらしくて途中で見るのやめたからもっと上がってるかも知れんけど。
結局リスク考えて価格.comの一番安い店で買った。
297 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:00:07 ID:fJbuj0rS
要するに、ショバ代取って屋台出す場所提供してるヤフーに、
その屋台で詐欺があったりしたら、その責任はあるのかって話だよね。
あるの？エロイ人。
その屋台で詐欺があったりしたら、その責任はあるのかって話だよね。
あるの？エロイ人。
298 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:00:26 ID:4LBmiyck
299 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:00:44 ID:lyo26QEk
こんな会社の親会社でもプロ野球に参入できるんだもんなー。
世の中不思議だよ。ライブドアと楽天の審査のときに健全性が問われたけど
ソフトバンクに関しては健全性の審査はなかったのかな。
ヤフーBBもはじめたころは申し込んでから４ヶ月くらいかかったし、駅前で
通行人の迷惑も考えずにモデム配ったり、ほんと、金のためなら人の迷惑考えない
企業ですね。。こんな会社が許されている日本はおかしいと思う。
世の中不思議だよ。ライブドアと楽天の審査のときに健全性が問われたけど
ソフトバンクに関しては健全性の審査はなかったのかな。
ヤフーBBもはじめたころは申し込んでから４ヶ月くらいかかったし、駅前で
通行人の迷惑も考えずにモデム配ったり、ほんと、金のためなら人の迷惑考えない
企業ですね。。こんな会社が許されている日本はおかしいと思う。
300 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:01:00 ID:z7A8Ax2A
弁護士が集団主義に溺れ、訴訟詐欺をしようということじゃないのか。
他のサイトだってオークションはある。
これからも増えるであろうネット取引だが、それに関する法制度の改善が遅れている。
その法制度の改善だが、弁護士（会）は法制度の改善をする社会的使命が弁護士法１条で
定められているにもかかわらず、その己の社会的使命での怠慢を棚に上げて「集団主義で
やれば裁判は勝てる。金は金のある奴からればいい。」式で得意になっている。
金のある奴相手に社会問題おこせば、相手から「裏金」を貰える。それができなくても
弁護士事務所の知名度を上げる宣伝効果は抜群というのが今の弁護士の考えかただ。
弁護士法での禁止規定なんか、全く無視してるのが日本の弁護士たちだ。
鉄槌は集団主義と訴訟詐欺に溺れている弁護士やその温床となっている裁判所などに
こそ必要ではないのか。
他のサイトだってオークションはある。
これからも増えるであろうネット取引だが、それに関する法制度の改善が遅れている。
その法制度の改善だが、弁護士（会）は法制度の改善をする社会的使命が弁護士法１条で
定められているにもかかわらず、その己の社会的使命での怠慢を棚に上げて「集団主義で
やれば裁判は勝てる。金は金のある奴からればいい。」式で得意になっている。
金のある奴相手に社会問題おこせば、相手から「裏金」を貰える。それができなくても
弁護士事務所の知名度を上げる宣伝効果は抜群というのが今の弁護士の考えかただ。
弁護士法での禁止規定なんか、全く無視してるのが日本の弁護士たちだ。
鉄槌は集団主義と訴訟詐欺に溺れている弁護士やその温床となっている裁判所などに
こそ必要ではないのか。
301 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:01:15 ID:SvJHUXjo
とにかく今のままで私は満足
ヤフオクで働くこともなく生活できる
詐欺られたら自己責任で
高額と思う金額の物は店で買えと
ヤフオクで働くこともなく生活できる
詐欺られたら自己責任で
高額と思う金額の物は店で買えと
ヤフーは色々金を取ってるくせに、あまりにもいい加減だから、市ね
303 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:03:23 ID:ROXL2FKH
>>292 すぐ理屈が飛躍する。チョン校の生徒みたいな屁理屈だな。
304 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:03:47 ID:7IcSCSaz
305 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:06:30 ID:7IcSCSaz
つーか、市場価格より安いというだけで
自転車とかから買うからこうなる。
違法コピーを子供とかが観るｶﾃでも出してる奴とか
そういうのを率先して取り締まれよ。
あと偽ブランド。
性器点購入ではありませんとかいうの全部ピーコだから
買うなよ？
自転車とかから買うからこうなる。
違法コピーを子供とかが観るｶﾃでも出してる奴とか
そういうのを率先して取り締まれよ。
あと偽ブランド。
性器点購入ではありませんとかいうの全部ピーコだから
買うなよ？
307 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:08:25 ID:rrUKP4UC
>>240
ﾜﾛﾀ
まぁ騙されたやつはこんなきな臭いものに引っかかるなんてアホだなって
同情するけど、わかってて入札して転ばれて大騒ぎなんて同情の余地ないなｗ
それに、応援してたけど転んじゃったね、みたいな事言ってるものいるじゃん。
仲良くやってろよｗ
ﾜﾛﾀ
まぁ騙されたやつはこんなきな臭いものに引っかかるなんてアホだなって
同情するけど、わかってて入札して転ばれて大騒ぎなんて同情の余地ないなｗ
それに、応援してたけど転んじゃったね、みたいな事言ってるものいるじゃん。
仲良くやってろよｗ
308 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:09:36 ID:Fz5QD/AX
はっきり言ってチャリンカーに入札して引っかかった奴には全く同情できないけど
ヤフーの方も犯罪者をわざと野放しにしてるの見え見えだからガンガン訴えてやれ
ヤフーの方も犯罪者をわざと野放しにしてるの見え見えだからガンガン訴えてやれ
309 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:09:38 ID:qjIzDq49
バフントクソが絡むとロクな事にならないという、いい見本だな。
ヤフー、ご愁傷さま。
ヤフー、ご愁傷さま。
310 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:09:55 ID:MZNklv5i
311 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:10:57 ID:7IcSCSaz
312 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:11:21 ID:SvJHUXjo
313 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:12:08 ID:CqxKJEMr
日本特有の平和ボケというか警戒感の無さが原因だな（戦後教育に責有り～
シナに舐められるわけだ・・・。
シナに舐められるわけだ・・・。
314 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:12:59 ID:P0vaOgT/
タレちゃんから買う奴はバカだな
> 一方、ヤフー側は「出品希望者の住所確認を行っているが、残念ながら
> 悪質な出品者が入る可能性はゼロではない。
まあ、ここまでは理解できなくもない。
> トラブルの事例などを
> ホームページで積極的に紹介しており、利用者自身がよく判断してもらいたい」
> としている。
って、これじゃ対策は打てんよなw。
悪評価がついてる出品者には入札するなってこと？ 出品させるなだよ。
一般の店頭販売と同じと考えると、至極当然のことなんだけどね。
> 悪質な出品者が入る可能性はゼロではない。
まあ、ここまでは理解できなくもない。
> トラブルの事例などを
> ホームページで積極的に紹介しており、利用者自身がよく判断してもらいたい」
> としている。
って、これじゃ対策は打てんよなw。
悪評価がついてる出品者には入札するなってこと？ 出品させるなだよ。
一般の店頭販売と同じと考えると、至極当然のことなんだけどね。
316 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:13:57 ID:7IcSCSaz
ヤフオク初心者な奴にこれだけは言いたい。
「未開封新品」と買いてあっても、保証書が有効でなかったり、
保証期間が切れてるものは、中古と同じだからな。
「未開封新品」と買いてあっても、保証書が有効でなかったり、
保証期間が切れてるものは、中古と同じだからな。
ｲｲﾖｰｲｲﾖｰ
318 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:16:11 ID:MgIKevhk
>>311
まぁ ３番目の利用も認められているようだ
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A4%AD%A4%CA%A4%AF%A4%B5%A4%A4&stype=0&dtype=0
1 紙や布などのこげるにおいがする。こげくさい。「―・いと思ったら座布団がこげていた」
2 《硝煙のにおいがすることから》戦争・動乱などの起こりそうな気配がする。「―・い国境地帯」
3 なんとなく怪しい。うさんくさい。「―・い感じのする話」
まぁ ３番目の利用も認められているようだ
http://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%A4%AD%A4%CA%A4%AF%A4%B5%A4%A4&stype=0&dtype=0
1 紙や布などのこげるにおいがする。こげくさい。「―・いと思ったら座布団がこげていた」
2 《硝煙のにおいがすることから》戦争・動乱などの起こりそうな気配がする。「―・い国境地帯」
3 なんとなく怪しい。うさんくさい。「―・い感じのする話」
320 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:16:23 ID:SvJHUXjo
ノークレームノーリターンていう切り札があるからねーw
321 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:17:08 ID:rrUKP4UC
>>311
きなくさ・い 4 【きな臭い】
（形）[文]ク きなくさ・し
(1)紙・綿・布などのこげるにおいがする。こげくさい。
「二階の方が―・い」
(2)〔火薬のにおいがする意から〕戦争や事件など、何か物騒なことが起こりそうな気配だ。
「国境が―・い」
(3)なんとなく怪しい。うさんくさい。
「どことなく―・い話」
［派生］ ――さ(名)
（3）でよろしく。
きなくさ・い 4 【きな臭い】
（形）[文]ク きなくさ・し
(1)紙・綿・布などのこげるにおいがする。こげくさい。
「二階の方が―・い」
(2)〔火薬のにおいがする意から〕戦争や事件など、何か物騒なことが起こりそうな気配だ。
「国境が―・い」
(3)なんとなく怪しい。うさんくさい。
「どことなく―・い話」
［派生］ ――さ(名)
（3）でよろしく。
322 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:17:56 ID:7IcSCSaz
323 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:19:11 ID:hUHwwY4L
朝のニュースじゃ１つも流れんな
さすがマスゴミ
さすがマスゴミ
ピーコソフト買う奴もアホだよね
正規の優待版でも買ってきてインスコしてそれを売ればタダなのに
正規の優待版でも買ってきてインスコしてそれを売ればタダなのに
325 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:21:32 ID:MZNklv5i
企業でもない出品者が激安新製品の大量落札受けつけて
どこに利益が生まれるのか考えない落札者がいるのだろうか？
どこに利益が生まれるのか考えない落札者がいるのだろうか？
326 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:22:50 ID:7IcSCSaz
327 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:22:53 ID:ROXL2FKH
だからパチと売春業と芸能は戦後賠償の一環だって言ってるだろ。
そうじゃなかったら白人でもないのに特権階級設けるかよ。
でもそれ以上拡大したら「オレも！オレも！ウリも！」と続出するからここらで
止めとけと。そうじゃないと軒下貸して母屋取られる。
そうじゃなかったら白人でもないのに特権階級設けるかよ。
でもそれ以上拡大したら「オレも！オレも！ウリも！」と続出するからここらで
止めとけと。そうじゃないと軒下貸して母屋取られる。
>>327
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
329 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:25:30 ID:fJbuj0rS
ヤフオクでパソコンやデジカメを安く買えると思ってるバカが
相変わらず騙され続けてるのか・・・
相変わらず騙され続けてるのか・・・
331 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:26:29 ID:7IcSCSaz
>>327
だからそんな事が可能なのは日本が法治国家じゃないからだって言ってるだろ。
法治国家ならそういうことは法を整備してからやるんだよ。
現行法のどこに「パチとソープは戦後賠償」なんて書いてあるんだよアホｗ
法律があろうと無かろうと、政治的な思惑で意図も簡単に法規を放棄する、それが日本なんだよ。
ヤフーはだからこそ生きていられるんだ。そんな国の国民が俺であり、お前だｗ
だからそんな事が可能なのは日本が法治国家じゃないからだって言ってるだろ。
法治国家ならそういうことは法を整備してからやるんだよ。
現行法のどこに「パチとソープは戦後賠償」なんて書いてあるんだよアホｗ
法律があろうと無かろうと、政治的な思惑で意図も簡単に法規を放棄する、それが日本なんだよ。
ヤフーはだからこそ生きていられるんだ。そんな国の国民が俺であり、お前だｗ
332 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:27:03 ID:/9t5ZdpA
毎月金が落とされるからな。
ヤフーにも責任が付きまとうわな。
ヤフーにも責任が付きまとうわな。
333 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:28:18 ID:rrUKP4UC
>>326
たぶんそういうのを買う奴は市販より安ければ良い、の一点だけだと思う。
たぶんそういうのを買う奴は市販より安ければ良い、の一点だけだと思う。
334 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:28:36 ID:MZNklv5i
政治的な話はここじゃグルグルするので
現実的なネット商売の在り方を詰めたいんだけど
現実的なネット商売の在り方を詰めたいんだけど
335 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:28:37 ID:SvJHUXjo
336 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:30:23 ID:7qkUOsgx
アメリカでeBayやってたけど、オークション参加者のバックグラウンドチェックの入念さが甘いのかな。
そもそもオークションのIDを得る以前の問題だけどアメリカでは銀行口座を開けること自体が
大変なわけでやっぱり銀行がいろいろ厳しく管理しなきゃいけないのでは。
そもそもオークションのIDを得る以前の問題だけどアメリカでは銀行口座を開けること自体が
大変なわけでやっぱり銀行がいろいろ厳しく管理しなきゃいけないのでは。
337 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:30:51 ID:IEmiw+ew
>>329
知り合いの転売君が、新機種の完全不動部品鳥てなノートパソコンを5000円で落札して、
分解したら水没品だったので強烈なクレームかけてた。
馬鹿かと思った。自身はノターリンノークレームでと言って転売してるのに。
それがYahoo利用者の実態。
知り合いの転売君が、新機種の完全不動部品鳥てなノートパソコンを5000円で落札して、
分解したら水没品だったので強烈なクレームかけてた。
馬鹿かと思った。自身はノターリンノークレームでと言って転売してるのに。
それがYahoo利用者の実態。
338 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:31:40 ID:0dlN+zXA
339 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:33:47 ID:rrUKP4UC
ノークレーム、ノーリターンって書いてあるならクレーム入れたり返品するのおかしいだろ。
日本語読めないの？だから入札するのか？
日本語読めないの？だから入札するのか？
340 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:33:58 ID:IEmiw+ew
>>338
あれは、連邦最高裁での司法判断を元にやってるんだよ。
あれは、連邦最高裁での司法判断を元にやってるんだよ。
341 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:34:26 ID:hUHwwY4L
アホーが詐欺師からいくら手数料を取ったかを調べて公表してほすい
342 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:35:38 ID:MZNklv5i
脳足りんはノークレームで
…言っちまった
…言っちまった
ﾔﾌを叩くのはお門違いだろ
のほほんと生きてきた平和ボケした日本人が騙されただけ
のほほんと生きてきた平和ボケした日本人が騙されただけ
>>327
そもそも戦後賠償ってなんだよw
そもそも戦後賠償ってなんだよw
345 ：㌦㌧ ◆rCiZGV2Olw ：05/01/26 07:38:38 ID:hi8c+wMq
心臓原種 腕原種 神経原種 胃袋原種
肺原種 腸原種 膝(ひざ)原種 肘(ひじ)原種
耳原種 顎門原種 鉄髪(てっぱつ)原種 巨腕(きょわん)原種
肩原種 翼原種 腎臓(じんぞう)原種 肋骨(ろっこつ)原種
肝臓原種 頭脳原種 鼻原種 脊髄原種
巨脚(きょきゃく)原種 足原種 瞳原種 臍(へそ)原種
筋肉原種 胸原種 首原種 膀胱(ぼうこう)原種
爪原種 尻原種 生殖器原種
どれもアンパンマン向きなキャラばかりです。
しかも合体したら地球並の大きさにw
肺原種 腸原種 膝(ひざ)原種 肘(ひじ)原種
耳原種 顎門原種 鉄髪(てっぱつ)原種 巨腕(きょわん)原種
肩原種 翼原種 腎臓(じんぞう)原種 肋骨(ろっこつ)原種
肝臓原種 頭脳原種 鼻原種 脊髄原種
巨脚(きょきゃく)原種 足原種 瞳原種 臍(へそ)原種
筋肉原種 胸原種 首原種 膀胱(ぼうこう)原種
爪原種 尻原種 生殖器原種
どれもアンパンマン向きなキャラばかりです。
しかも合体したら地球並の大きさにw
346 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:38:52 ID:33luvOUx
NTTは、電話というシステムを提供しているが、会話は当事者間のもので、関与しない。
ヤフーは、オークションというシステムを提供しているが、売買は当事者間のもので、関与しない。
もし、電話が犯罪に使われたとしても、NTTは罪に問われない。
もし、オークションが犯罪に使われたとしても、ヤフーは罪に問われない。
ヤフーは、オークションというシステムを提供しているが、売買は当事者間のもので、関与しない。
もし、電話が犯罪に使われたとしても、NTTは罪に問われない。
もし、オークションが犯罪に使われたとしても、ヤフーは罪に問われない。
347 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:41:07 ID:SvJHUXjo
もっとおまいらオークションを楽しめよ
自己責任でな
自己責任でな
348 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:42:11 ID:hUHwwY4L
ほれ社員どんどんスレ立ってんぞ
全部に書き込んでこいや
全部に書き込んでこいや
349 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:42:54 ID:LCQGr9PC
182へ
アメリカでのヤフオクのシェアは日本のビッダーズ並ですよ。
それにヨーロッパではヤフオクそのものがなくなってしまったし、（イーベイに統合）
ショッピングカテゴリは買収したケルクーに移管したしね。
アメリカでのヤフオクのシェアは日本のビッダーズ並ですよ。
それにヨーロッパではヤフオクそのものがなくなってしまったし、（イーベイに統合）
ショッピングカテゴリは買収したケルクーに移管したしね。
350 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:43:05 ID:7abHtr7R
有料化したのに全く品質改善されてないな。
むしろ、悪くなってないか？
むしろ、悪くなってないか？
>>346
つまらん
つまらん
352 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:45:00 ID:MZNklv5i
353 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:45:19 ID:33luvOUx
裁判所命令があれば、２ちゃんねるでもIPアドレス開示しなければいけないし、
NTTも回線名義者名を出したり警察による盗聴も可能となる。
とすれば、ヤフーの場合も、裁判所命令があれば、
問題出品者の情報開示や利用停止ができることになる。
つまり、落札者はヤフーに抗議するのではなく、
自分であるいは警察経由などで裁判所命令を得るのが正しい道となる。
NTTも回線名義者名を出したり警察による盗聴も可能となる。
とすれば、ヤフーの場合も、裁判所命令があれば、
問題出品者の情報開示や利用停止ができることになる。
つまり、落札者はヤフーに抗議するのではなく、
自分であるいは警察経由などで裁判所命令を得るのが正しい道となる。
354 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:46:22 ID:ROXL2FKH
システムの提供者が売買の内容をある程度把握してれば問題は絞られて来る。
ディスクの中身やテープの中身を全て確認するのは困難だが銃刀法に引っ掛かるか
どうかくらい画像見ればバカでもチョンでも分かるだろ。
でもそういう事すらしてない。
ディスクの中身やテープの中身を全て確認するのは困難だが銃刀法に引っ掛かるか
どうかくらい画像見ればバカでもチョンでも分かるだろ。
でもそういう事すらしてない。
まあ当然だな、有料なんだから
357 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:48:47 ID:33luvOUx
NTTも、基本料をとっているし、通話料を取っているが、
さすがに脅迫電話かどうかまでのチェックはしていない。
もちろん、裁判所命令が出れば、盗聴にも協力する。
さすがに脅迫電話かどうかまでのチェックはしていない。
もちろん、裁判所命令が出れば、盗聴にも協力する。
358 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:49:32 ID:MZNklv5i
>>356
知ってて消さなかった場合だな
知ってて消さなかった場合だな
359 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:51:17 ID:Q4eeQ7To
360 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:51:31 ID:fJbuj0rS
>>339
中古品だからと言ってなんでもアリじゃないってこと。
たとえノークレームノータリーンと記載しててもそれは、
中古品としてまぁ普通だねの範囲内にケチ付けてくんなよって程度の注意書きにしかならん。
中古品だからと言ってなんでもアリじゃないってこと。
たとえノークレームノータリーンと記載しててもそれは、
中古品としてまぁ普通だねの範囲内にケチ付けてくんなよって程度の注意書きにしかならん。
詐欺発生を防ぐ必要十分な注意義務を果たしたかどうかだな
362 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:53:03 ID:HlwTKgun
詐欺師に負けたからって腹いせにヤフーに責任なすりつけか･･･
こいつらってTVの通販で騙されてそのまま解決しなかったら
「このTV作った会社が悪いﾆﾀﾞ!訴えてやるﾆﾀﾞ!」
って言うんだろうな。
こいつらってTVの通販で騙されてそのまま解決しなかったら
「このTV作った会社が悪いﾆﾀﾞ!訴えてやるﾆﾀﾞ!」
って言うんだろうな。
363 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:54:10 ID:gtdKIhF1
詐欺出品者から返金見込ないからヤフーに裁判起こしてるんだよな。
364 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:54:20 ID:rrUKP4UC
>>350
有料化された事で信用が増えたと錯覚させそれを逆手に取る輩がいる。
錯覚するのがいるから売買が成立する。
しかしただの錯覚なのでこのように揉める。
それでヤフーに対処を求める。
ヤフーの有料は品質の保証ではなく、システムを貸すしょば代なので
ヤフーは拒否する。
それなのに止めないからヤフーは売り上げがあがるので問題なし。
落札者で不買運動でも起こせ。
有料化された事で信用が増えたと錯覚させそれを逆手に取る輩がいる。
錯覚するのがいるから売買が成立する。
しかしただの錯覚なのでこのように揉める。
それでヤフーに対処を求める。
ヤフーの有料は品質の保証ではなく、システムを貸すしょば代なので
ヤフーは拒否する。
それなのに止めないからヤフーは売り上げがあがるので問題なし。
落札者で不買運動でも起こせ。
365 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:54:38 ID:33luvOUx
366 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:54:58 ID:MZNklv5i
全然動きません壊れてますでノークレームノーリターンでならOK
一応ウチでは起動しましたがノークレームノーリターンでならNG
一応ウチでは起動しましたがノークレームノーリターンでならNG
367 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:56:44 ID:rrUKP4UC
368 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:56:58 ID:m/R8CRGS
有料商品の場合はその商品（サイト）の品質管理は
主催者側にも責任はあるだろうね。
お金を払ってサービスを利用してるんだから。
ヤフオクのサービスはNTTで言えば昔のQ2見たいなものだと思う。
主催者側にも責任はあるだろうね。
お金を払ってサービスを利用してるんだから。
ヤフオクのサービスはNTTで言えば昔のQ2見たいなものだと思う。
369 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:57:02 ID:hUHwwY4L
てかさぁ、アホーが電話置かんのって自分が悪質な事やってるからってわかってんでしょう
370 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:57:09 ID:IetfF4Xp
ネットオークションというシステムが悪いみたいな訴えになってるけど、
じゃまーるの売りますとか、新聞の広告に嘘があったら、
その媒体が悪いとは言えないんじゃないだろうか？
ネットだから叩いて許されるみたいな雰囲気になってるけども。
じゃまーるの売りますとか、新聞の広告に嘘があったら、
その媒体が悪いとは言えないんじゃないだろうか？
ネットだから叩いて許されるみたいな雰囲気になってるけども。
371 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:57:20 ID:gtdKIhF1
カラ評価つけるバイトもあるくらいだからなぁ
372 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 07:58:44 ID:Q4eeQ7To
もし負けたら海老の退職菌１億２千万から請求汁
374 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:00:15 ID:og8wu+Re
ああ、そういやじゃまーるも詐欺いっぱいあったねえ。
375 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:00:19 ID:SvJHUXjo
>>366
それではダメだね
当方この品物には詳しくありませんので
ノークレームノーリターンでお願いします
使えないものをいかにも使えそうな感じを出すのが基本
取引後の反応が楽しい
そこがオークションのたのしみ
それではダメだね
当方この品物には詳しくありませんので
ノークレームノーリターンでお願いします
使えないものをいかにも使えそうな感じを出すのが基本
取引後の反応が楽しい
そこがオークションのたのしみ
376 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:00:22 ID:faJD1Fa7
俺が今使用しているPCのマザーボードはヤフオクでゲットしたものだったな。
本来ならオークションでマザーボードを入手するなどギャンブルすぎてしない
ところだが、製造中止で店頭からは姿を消していたところに「実は秀逸なマザー」
ということが判明して、秋葉原中を歩き回っても見つからなかったものをアラート
張ってようやく入手したものだった。
その際、新品未使用という触れ込みだったが、最悪詐欺られることも視野に
置いて振り込みをした。つまり、利便性とリスクを十分に承知して、金をドブに
捨てるようなことになっても痛くない範囲で利用した。
とはいえ、悲壮感の漂う取引というのではなく、詐欺に遭うか遭わないかをも
楽しむみたいな感覚だったな。当たればいいな程度に宝くじを買う感覚か。
仮に詐欺られてたとしても訴えるようなことにはならなかったと思う。
訴えるってことは、裏を返せばそういう覚悟が無かったということも言えるかな。
本来ならオークションでマザーボードを入手するなどギャンブルすぎてしない
ところだが、製造中止で店頭からは姿を消していたところに「実は秀逸なマザー」
ということが判明して、秋葉原中を歩き回っても見つからなかったものをアラート
張ってようやく入手したものだった。
その際、新品未使用という触れ込みだったが、最悪詐欺られることも視野に
置いて振り込みをした。つまり、利便性とリスクを十分に承知して、金をドブに
捨てるようなことになっても痛くない範囲で利用した。
とはいえ、悲壮感の漂う取引というのではなく、詐欺に遭うか遭わないかをも
楽しむみたいな感覚だったな。当たればいいな程度に宝くじを買う感覚か。
仮に詐欺られてたとしても訴えるようなことにはならなかったと思う。
訴えるってことは、裏を返せばそういう覚悟が無かったということも言えるかな。
そういや2chオークションってどうなった？
自己責任だなんだとヤフを擁護してる奴がいるが
犯罪者の温床になってるという現実はどうなんだ？
アジア系のマフィアの組織的盗品を売りさばく場であったり
マネーロンダリングも可能だろ。あと税金とかはどうなってんのよ。
オークションという形式の商取引に対する法律の整備は急務だと思うが。
犯罪者の温床になってるという現実はどうなんだ？
アジア系のマフィアの組織的盗品を売りさばく場であったり
マネーロンダリングも可能だろ。あと税金とかはどうなってんのよ。
オークションという形式の商取引に対する法律の整備は急務だと思うが。
379 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:00:58 ID:NPtc/w1Y
380 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:02:00 ID:hUHwwY4L
銀行の体質の問題と激似
381 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:04:37 ID:Q4eeQ7To
382 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:04:43 ID:MZNklv5i
383 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:06:06 ID:33luvOUx
>>378
犯罪が行なわれているのを発見したら、
警察へ通報して、
捜査令状とか裁判所命令もらって、
ヤフーがそれにしたがって取引停止。
これでいいんじゃないの？
法的にもいちばん問題がないし、ベストだと思う。
犯罪が行なわれているのを発見したら、
警察へ通報して、
捜査令状とか裁判所命令もらって、
ヤフーがそれにしたがって取引停止。
これでいいんじゃないの？
法的にもいちばん問題がないし、ベストだと思う。
ホークス買収のお金も数多の被害者のお金から買収してるんだろ。
口では何とでも言っても実際は詐欺撲滅するのに努力もしないで詐欺会社だよな、ったく。
これで球界に揉めもせず入れるんだから･････まっ、球界も腐ってるがな。
これならまだﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの方が100万倍ﾏｼだよ。
口では何とでも言っても実際は詐欺撲滅するのに努力もしないで詐欺会社だよな、ったく。
これで球界に揉めもせず入れるんだから･････まっ、球界も腐ってるがな。
これならまだﾗｲﾌﾞﾄﾞｱの方が100万倍ﾏｼだよ。
ID乗っ取りとか、yahooはどう対応してくれてるの？
評価： どちらでもない 出品者です。評価者は nytr99x (5)
即決11500円送料0円 SONY PSP本体（新品） (2005年 1月 3日 11時 33分)
落札者から「 どちらでもない 出品者 」と評価されました。
コメント：２２日から今まで何通もメール出したのですが、何の返信も無いので評価からします。キャンセルの返金をメール着信順にしているとのことですが、今、何日の分まで進んでいるのでしょうか？ (2005年 1月 26日 7時 59分)
コメント：俺は２２日に全オークションキャンセルのメール出したのですが、何番目？いつ頃返金していただけるのでしょうか？ (2005年 1月 26日 7時 59分)
コメント：何日まで進んでいるのか毎日アナウンスしてください。 (2005年 1月 26日 8時 0分) (最新)
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan
みんなも欲をかいちゃダメだよ。
世の中そんなに楽に儲かる話なんて無いからね。(*/□＼*)
即決11500円送料0円 SONY PSP本体（新品） (2005年 1月 3日 11時 33分)
落札者から「 どちらでもない 出品者 」と評価されました。
コメント：２２日から今まで何通もメール出したのですが、何の返信も無いので評価からします。キャンセルの返金をメール着信順にしているとのことですが、今、何日の分まで進んでいるのでしょうか？ (2005年 1月 26日 7時 59分)
コメント：俺は２２日に全オークションキャンセルのメール出したのですが、何番目？いつ頃返金していただけるのでしょうか？ (2005年 1月 26日 7時 59分)
コメント：何日まで進んでいるのか毎日アナウンスしてください。 (2005年 1月 26日 8時 0分) (最新)
http://rating5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=tarecyan
みんなも欲をかいちゃダメだよ。
世の中そんなに楽に儲かる話なんて無いからね。(*/□＼*)
387 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:08:05 ID:MZNklv5i
388 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:08:27 ID:rrUKP4UC
390 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:10:39 ID:SvJHUXjo
>>378
別にヤフを擁護しているつもりは全然ない
なんでもそうだけど法律とか厳しくすればするだけ
自分の首を絞めると気付かないのだろうか?
おもしろいやんかオークション
自己責任でいい
イーベイでアメコウに詐欺られたこともあるけど
これも自己責任>>376に激しく同意
別にヤフを擁護しているつもりは全然ない
なんでもそうだけど法律とか厳しくすればするだけ
自分の首を絞めると気付かないのだろうか?
おもしろいやんかオークション
自己責任でいい
イーベイでアメコウに詐欺られたこともあるけど
これも自己責任>>376に激しく同意
391 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:10:44 ID:fJbuj0rS
>>367
やっと日本語と英語の区別が付いたらしいが。めんどくさい奴だなあ。。
その日本語を自分で間違えてりゃ世話ないし。。
実際、多分クレーマー対策として、ノークレームノーリターン記載はすげえ多いよ。
でもそれに字義通りの法的効力はないってこと。
やっと日本語と英語の区別が付いたらしいが。めんどくさい奴だなあ。。
その日本語を自分で間違えてりゃ世話ないし。。
実際、多分クレーマー対策として、ノークレームノーリターン記載はすげえ多いよ。
でもそれに字義通りの法的効力はないってこと。
392 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:11:08 ID:OCmeeFZ5
古物販売法を適用するべきだ
393 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:11:20 ID:PdioA3mG
次は個人情報の価値を500円と一方的に決められた会員が
集団訴訟に着手する番ですよ
集団訴訟に着手する番ですよ
394 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:16:00 ID:c+lr2a4f
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395 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:19:04 ID:m/R8CRGS
有料だから難しい議論になるんだろうね。
これが利用者無料なら、
サイト管理者に責任は発生しないんだけどね。
いわゆる自己責任の一言で済む話だろうけどね。
これが利用者無料なら、
サイト管理者に責任は発生しないんだけどね。
いわゆる自己責任の一言で済む話だろうけどね。
396 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:20:33 ID:rrUKP4UC
>>391
何言ってるんだよ、おまいは？
そういう出品が多いが少ないが法的効力がなかろうが
ノークレーム・ノーリターンはクレームつけるな、返品するなということだろ。
覚悟がないなら入札するなよ。
これ普通の感情。
法的効力がないんだと言うなら法に訴えたらどうだ。
それでそいつを捕まえてみたらどうだよ？
何言ってるんだよ、おまいは？
そういう出品が多いが少ないが法的効力がなかろうが
ノークレーム・ノーリターンはクレームつけるな、返品するなということだろ。
覚悟がないなら入札するなよ。
これ普通の感情。
法的効力がないんだと言うなら法に訴えたらどうだ。
それでそいつを捕まえてみたらどうだよ？
397 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:21:20 ID:m/R8CRGS
無料なら利用者に対してのサービス管理義務はないからね。
優良だから利用者に対してのサービス管理義務を問われるわけだから。
優良だから利用者に対してのサービス管理義務を問われるわけだから。
398 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:22:12 ID:MZNklv5i
1円でも有料なら全責任を負うのか？
俺は値段に比例して安全性は確保されると思うね
ヤフのは中間マージンとして安過ぎるから危険過ぎと考えてるが
俺は値段に比例して安全性は確保されると思うね
ヤフのは中間マージンとして安過ぎるから危険過ぎと考えてるが
盗品・違法コピー販売に詐欺と犯罪の温床であるヤフオクは潰れて欲しいけど
この原告団も頭悪いのが多そうではある
この原告団も頭悪いのが多そうではある
400 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:23:00 ID:ksTQ1tzO
401 ：こども２ちゃんねる：05/01/26 08:25:19 ID:eDB7+mLx
402 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:26:52 ID:9/fgs/k+
ジャンクと書いてあってジャンクが届いたらノークレーム有効
良好と書いてあってジャンクが届いたらノークレーム無効
分かりやすく言えば嘘が書いてあったら無効ってことだ。
良好と書いてあってジャンクが届いたらノークレーム無効
分かりやすく言えば嘘が書いてあったら無効ってことだ。
404 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:27:26 ID:m/R8CRGS
405 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:27:39 ID:vcN0z2C0
ソフトバンクに、顧客対応なんて発想がないのは常識だろ？
406 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:27:43 ID:MZNklv5i
rrUKP4UC ＝ ノークレームノーリターン出品者
409 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:29:37 ID:zYNc4CGH
>>405
それ以前に、顧客って概念がないから・・・
それ以前に、顧客って概念がないから・・・
410 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:30:26 ID:og8wu+Re
関係ないけど、
「この出品者の出品を一切表示しない」ってサービスやって欲しいよ。
裏情報馬鹿とか鬱陶しいし、普通に新品売ってる業者もはじきたい。
「この出品者の出品を一切表示しない」ってサービスやって欲しいよ。
裏情報馬鹿とか鬱陶しいし、普通に新品売ってる業者もはじきたい。
411 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:31:45 ID:Iv0UiLAE
違法出品物の放置や詐欺の暗黙の助長など、あほーには金儲け主義が見え見え。
これだけで十分反社会的存在。さすが鮮人企業。
しかしそんなあほーに文句があるなら使わなければいいだけ。
詐欺被害の責任をあほーに押しつけるのはお門違い。
賠償厨ってことはやっぱり鮮人ですかね、被害者も。
これだけで十分反社会的存在。さすが鮮人企業。
しかしそんなあほーに文句があるなら使わなければいいだけ。
詐欺被害の責任をあほーに押しつけるのはお門違い。
賠償厨ってことはやっぱり鮮人ですかね、被害者も。
412 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:32:21 ID:SvJHUXjo
俺もノークレームノーリターン出品者だけど訴えられたことなんて
一度もない。イタ電くらいかW
楽しいよ
一度もない。イタ電くらいかW
楽しいよ
413 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:32:38 ID:shIVlzkA
提訴した奴ってバカ?
414 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:33:25 ID:zYNc4CGH
すみません・・・
調べればわかることかと思うのですが、孫って純粋な日本人じゃないですよね？
調べればわかることかと思うのですが、孫って純粋な日本人じゃないですよね？
415 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:33:45 ID:IEmiw+ew
416 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:33:56 ID:elndegm8
俺は出品を多くしている者だが、確かに悪質な出品者も多いと思うが、見分ける事は可能と思うよ。それより、最近悪質な落札者もかなり多く落札手数料だけヤフーに取られ大損害だ！ヤフーのシステムにクレーム付けたが相手にされなかった。
>>411
でもこういうので訴訟おこされて痛い目あわないとこの会社は
変わらんよ。以前、車上荒らしでマック盗まれて、そのマックがヤフオクに
でててその顛末を記したサイト見たけど、ヤフーも警察も対応ひどかったぞ。
でもこういうので訴訟おこされて痛い目あわないとこの会社は
変わらんよ。以前、車上荒らしでマック盗まれて、そのマックがヤフオクに
でててその顛末を記したサイト見たけど、ヤフーも警察も対応ひどかったぞ。
419 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:36:16 ID:SvJHUXjo
これと http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/20050117.html
これの http://www.pureweb.jp/~targest/bicycle.htm
組み合わせで、今月、来月と大量の相談者が発生するんだよ。
ある種の人間にとっては餌でいっぱいになるんだよ。
これもその流れのひとつ。
おまいらなら、わかるだろ？
これの http://www.pureweb.jp/~targest/bicycle.htm
組み合わせで、今月、来月と大量の相談者が発生するんだよ。
ある種の人間にとっては餌でいっぱいになるんだよ。
これもその流れのひとつ。
おまいらなら、わかるだろ？
421 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:38:05 ID:wo7uoDmv
禿げてるからね。何もかもが
だって斜め↑の↑だよ！禿半島へ(･∀･)ｶｴﾚ!
だって斜め↑の↑だよ！禿半島へ(･∀･)ｶｴﾚ!
きちんと管理するから登録料月５０００円出品料１件１０００円
とかなったらおもしろいのにな
とかなったらおもしろいのにな
423 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:39:35 ID:MZNklv5i
逆に普通に文句つかないような商品を
ノークレームで売る人は自分で値段下げてるお人好しだと思う
ノークレームで売る人は自分で値段下げてるお人好しだと思う
>>414
帰化鮮人ですよ。
帰化鮮人ですよ。
425 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:42:50 ID:+y2sUz2I
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Ayame/4560/
●ある落札者と出品者の「ぴゅう太」をめぐるオークション取引のログ（互いのメールのやり取り）です。
皆さんは落札者と出品者どちらが悪いと思われますか。
私は落札者とも出品者とも何ら関わりの無い者です。
私もオークションに参加しておりますので、
このような場合にはどのように対応したらよいか、
オークションに参加されている皆さんの意見を広くお聞きしたいと思います。
●ある落札者と出品者の「ぴゅう太」をめぐるオークション取引のログ（互いのメールのやり取り）です。
皆さんは落札者と出品者どちらが悪いと思われますか。
私は落札者とも出品者とも何ら関わりの無い者です。
私もオークションに参加しておりますので、
このような場合にはどのように対応したらよいか、
オークションに参加されている皆さんの意見を広くお聞きしたいと思います。
426 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:43:28 ID:56JmVKQ9
最近の自動車雑誌の個人のクルマの売買コーナーなんかだと、
免許書のコピーとか住民票のコピーがないと掲載できない雑誌が多いよね。
オークションでも身分証明書の提示させて
住所と一致しないのは参加させないとかしないとならんよね。
免許書のコピーとか住民票のコピーがないと掲載できない雑誌が多いよね。
オークションでも身分証明書の提示させて
住所と一致しないのは参加させないとかしないとならんよね。
427 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:44:13 ID:6Nb7EceM
>>420 正解
428 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:44:16 ID:rrUKP4UC
>>407
出品なんかした事ないし。
有料化までは落札専門でやってた。
揉めた事はない。
>>408
法律に触れているか証明できるなら同じじゃないだろ。
訴えないから結局>>412みたいのがいるんだろ。
ノークレーム・ノーリターン＝文句言うな・返品するな。
揉めるの当然。
文句言ってるやつはそういう状態のものに入札するという覚悟はないわけ？
俺ならよっぽど欲しいものは覚悟するし、それ以外は無難に
交渉できるものにするんだけど、自衛はまるでないのかよ。
出品なんかした事ないし。
有料化までは落札専門でやってた。
揉めた事はない。
>>408
法律に触れているか証明できるなら同じじゃないだろ。
訴えないから結局>>412みたいのがいるんだろ。
ノークレーム・ノーリターン＝文句言うな・返品するな。
揉めるの当然。
文句言ってるやつはそういう状態のものに入札するという覚悟はないわけ？
俺ならよっぽど欲しいものは覚悟するし、それ以外は無難に
交渉できるものにするんだけど、自衛はまるでないのかよ。
429 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:44:31 ID:/xj4tqn0
ここをご覧になっている皆さんへ
ヤフーと訴訟している者ですが，争点の１つに2003年3月のオークション保証規程の改訂の際，ヤフーが掲示した規定文の末文で，「事故報告したとき」を適用の起点としていたのを，後でこの部分をヤフーが削除して，３月７日の改訂に係る告知文も改竄したんです。
ところが，そんな事実はないとのヤフー社員の証言だけを根拠に，当時私が該当部分をコピペしてヤフーに出したメールもスルーして「私の勘違い」と裁判官に事実認定されてしまいました。
控訴審で，ヤフーを信じる愚かな裁判官に目を覚めさせるため，どなたか２００３年３月以前の補償規定文のページを保存している方いらっしゃいましたら，うＰしていただけないでしょうか（現在の該当ページは改竄後のものなので）？
また，この件でクレームメールをヤフーに出したことがある方はおりませんでしょうか？
ヤフーと訴訟している者ですが，争点の１つに2003年3月のオークション保証規程の改訂の際，ヤフーが掲示した規定文の末文で，「事故報告したとき」を適用の起点としていたのを，後でこの部分をヤフーが削除して，３月７日の改訂に係る告知文も改竄したんです。
ところが，そんな事実はないとのヤフー社員の証言だけを根拠に，当時私が該当部分をコピペしてヤフーに出したメールもスルーして「私の勘違い」と裁判官に事実認定されてしまいました。
控訴審で，ヤフーを信じる愚かな裁判官に目を覚めさせるため，どなたか２００３年３月以前の補償規定文のページを保存している方いらっしゃいましたら，うＰしていただけないでしょうか（現在の該当ページは改竄後のものなので）？
また，この件でクレームメールをヤフーに出したことがある方はおりませんでしょうか？
430 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:45:23 ID:TlFgYK8C
はなわ は顔が怖い。。
431 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:48:13 ID:MZNklv5i
432 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:51:23 ID:ksTQ1tzO
俺俺詐欺にあって、ＮＴＴに賠償求めることと同じことだろ。
「本人確認が確実でない、ＴＶ電話にしなかったＮＴＴが悪い」とか言ってな。
ヤフーも保険やその適用条件を決めてるんだから、その条件以外の被害については
賠償責任は生じないでしょ。
オークションを利用している人は、お金を払ってヤフーから売買する場所を貸して
貰ってるんだから、嫌ならヤフオクなんて辞めろよ。
「本人確認が確実でない、ＴＶ電話にしなかったＮＴＴが悪い」とか言ってな。
ヤフーも保険やその適用条件を決めてるんだから、その条件以外の被害については
賠償責任は生じないでしょ。
オークションを利用している人は、お金を払ってヤフーから売買する場所を貸して
貰ってるんだから、嫌ならヤフオクなんて辞めろよ。
433 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:51:39 ID:ROXL2FKH
まるで「詐欺だけが問題」であるかのような擁護者達だな。
他にもたくさんあるだろが。
他にもたくさんあるだろが。
434 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:51:42 ID:T/6C9y5R
前払い、後払いを出来ないようにすれば
少なくとも商品不着や詐欺の
問題は解決されると思うんだけどね。
クレジットカード決済オンリーにして、
一定期限内に商品が届かない場合は
自動的にキャンセル扱いにすればいい。
少なくとも商品不着や詐欺の
問題は解決されると思うんだけどね。
クレジットカード決済オンリーにして、
一定期限内に商品が届かない場合は
自動的にキャンセル扱いにすればいい。
どこの誰ともわからんやつといきなり取引するシステムなんだから
トラブルがないほうが奇跡だろう。
トラブルがないほうが奇跡だろう。
436 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:53:14 ID:JYZMFN/s
ヤフオクってなんであんなに病んでる奴が多いのか。
437 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:54:30 ID:T/6C9y5R
クレジット決済or代引きに訂正
438 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:55:11 ID:MZNklv5i
>>434
出品者が逃げちゃったらクレジット会社が補償してくれるのかな？
出品者が逃げちゃったらクレジット会社が補償してくれるのかな？
>>434
イーベイなんかはそれ主流じゃなかったっけ？
イーベイなんかはそれ主流じゃなかったっけ？
>>434
落札者が届かないと言い張ったらどうする
落札者が届かないと言い張ったらどうする
441 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:56:15 ID:Z40Y5TUx
ヤフー（ソフトバンク）なんかを信用するほうがおかしいのだ。
442 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:56:43 ID:SvJHUXjo
送料１０円の誤差でも１ヶ月とか粘着してくるキチガイもいるんだから
嫌ならオークションするべきではない
それに対処できるだけの気持ちで参加しろよ
嫌ならオークションするべきではない
それに対処できるだけの気持ちで参加しろよ
443 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:57:06 ID:ExOZoNH/
>>440
本当に届いてないなら運送会社が補填
本当に届いてないなら運送会社が補填
444 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:57:35 ID:EU7arMf4
だから品物は店で買えっての。
445 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:58:00 ID:T/6C9y5R
応援するぞヽ（・∀・）ノ
>>443
メール便なんか保障されないけどどうするの？
メール便なんか保障されないけどどうするの？
448 ：１０００レスを目指す男：05/01/26 08:58:23 ID:DkVU4Ic+
まあ、見ず知らずの人を信用する方がどうかしている。
世の中そんなに甘くないんだよ。
日本のニュースをみれば、誰だってわかっていいはずだろ。
ネットは信用を保証したりしてくれませんよ。
２ちゃんだって、嘘吐きばかりだろ。
世の中そんなに甘くないんだよ。
日本のニュースをみれば、誰だってわかっていいはずだろ。
ネットは信用を保証したりしてくれませんよ。
２ちゃんだって、嘘吐きばかりだろ。
449 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 08:58:48 ID:hIJ4VwQM
なんて言うか、
オークションなんてやってる時点でダメダメだろ。
売りにしろ買いにしろ。
オークションなんてやってる時点でダメダメだろ。
売りにしろ買いにしろ。
450 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:00:22 ID:MZNklv5i
451 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:00:38 ID:v+uOhCn8
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050126-00000201-yom-soci
結構階層を掘らないとヤフーのトピックスにヤフオク提訴のニュースは出てこないな。
普通なら2日間ぐらいはトピックスのトップに表示されるべきレベルのニュースなのにな。
しかし、今までショップとオークションの境があいまいなのが原因の一つのような気がする。
普通オークションで高額商品出品なら数ヶ月に一度の出品が限界。
要らないモノの処分なら安い品を何個も出品は可能だと思うけど
高額商品や低額でも同一商品をいくつも出品の場合は厳格に審査すべきショップのカテゴリのはず。
現状はオークションがオークションとなりえず、ショップの通信販売サイトの代わりになってるのが問題。
そこにショップに見せかけたチャリンカーや詐欺師の入り込む隙があると思う。
結構階層を掘らないとヤフーのトピックスにヤフオク提訴のニュースは出てこないな。
普通なら2日間ぐらいはトピックスのトップに表示されるべきレベルのニュースなのにな。
しかし、今までショップとオークションの境があいまいなのが原因の一つのような気がする。
普通オークションで高額商品出品なら数ヶ月に一度の出品が限界。
要らないモノの処分なら安い品を何個も出品は可能だと思うけど
高額商品や低額でも同一商品をいくつも出品の場合は厳格に審査すべきショップのカテゴリのはず。
現状はオークションがオークションとなりえず、ショップの通信販売サイトの代わりになってるのが問題。
そこにショップに見せかけたチャリンカーや詐欺師の入り込む隙があると思う。
453 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:01:00 ID:SvJHUXjo
454 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:01:13 ID:HyOK0EHM
パチンコやって焼き肉食ってサウナに行ってヤフオクもしてるようなチョン貢ぎ野郎は負け組
455 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:01:13 ID:u460G7Xm
いいことだな。電話でのクレームは受け付けず、
メールで尋ねても定型の池沼くさい的外れな返事しかこない。
他に無いから利用してるだけだ。いい加減にしろ。
メールで尋ねても定型の池沼くさい的外れな返事しかこない。
他に無いから利用してるだけだ。いい加減にしろ。
456 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:01:58 ID:T/6C9y5R
>>447
保証のないメール便で発送するのは不可にする。
商品が届かないトラブルが起こった場合は、
伝票を証明代わりにして、伝票がない場合は
出品者の責任、伝票がある場合は
運送会社の責任ということでどうかな？
これで少なくとも商品不着の詐欺被害はなくなると思う。
保証のないメール便で発送するのは不可にする。
商品が届かないトラブルが起こった場合は、
伝票を証明代わりにして、伝票がない場合は
出品者の責任、伝票がある場合は
運送会社の責任ということでどうかな？
これで少なくとも商品不着の詐欺被害はなくなると思う。
457 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:02:10 ID:Z40Y5TUx
ゴミみたいな物でも買い手がつくことには正直驚く。
激しく応援してます。
私の無念を晴らしてくだされ～つД｀)
私の無念を晴らしてくだされ～つД｀)
個人売買なのにモノを実際に見ないで買う人が
意外に多いのがちょっとびっくりというか。
俺が頭の古い人なんだろうけど。
意外に多いのがちょっとびっくりというか。
俺が頭の古い人なんだろうけど。
460 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:03:33 ID:ROXL2FKH
つまりヤフオク道徳論を主張する人々は
「オークションはあくまで個人取引。素人にはオススメ出来ない。弾薬が取引されようと
向精神薬が取引されてようと場を提供してるだけの者には責任は一切無い。
全て利用者の自己責任だから」
これでいいか？
「オークションはあくまで個人取引。素人にはオススメ出来ない。弾薬が取引されようと
向精神薬が取引されてようと場を提供してるだけの者には責任は一切無い。
全て利用者の自己責任だから」
これでいいか？
461 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:03:43 ID:mzKC0aD9
海賊版のCD-ROMをいい加減取り締まれよ。
462 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:04:24 ID:elndegm8
落札後のキャンセルされた場合に落札手数料を支払わなくて済むにはそこに入札した者（30人いれば全員）に了承してもらってやっと支払わなくて済むシステムになってるよ！こんなのありか？
464 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:04:58 ID:Q4eeQ7To
落札後に４万円もする物を定形外で送れという人がいるくらいだから・・・
無防備な人が多いのかも。
無防備な人が多いのかも。
466 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:05:59 ID:uIA70r3f
ソフトバンクなんてあれだけ腐るほど金があるって態度取ってるんだから
全額慰謝料含めて保証しろ。
なにがソフトバンク・ホークス１００億円補強だ。
全額慰謝料含めて保証しろ。
なにがソフトバンク・ホークス１００億円補強だ。
467 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:06:07 ID:IQ6NVMrd
息子に「ヤフー」と名付けた記事、記者のねつ造と発覚
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200501250010.html
http://www.cnn.co.jp/fringe/CNN200501250010.html
ｻｰｲｸﾘﾝｸﾞ ｻｰｲｸﾘﾝｸﾞ ﾔｯﾌｰﾔｯﾌｰ♪
469 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:06:23 ID:VmMeUcl0
ヤフオクとかって相手の顔見えないからさ
ものすごいキモヲタが糞汚いゴミだらけの部屋で色んなものでベタついた手で使用してた品物を出品してる可能性もあるわけじゃんか
そういうの考えたらとてもじゃないが利用できないよ
ものすごいキモヲタが糞汚いゴミだらけの部屋で色んなものでベタついた手で使用してた品物を出品してる可能性もあるわけじゃんか
そういうの考えたらとてもじゃないが利用できないよ
470 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:06:31 ID:h8iGONsp
ヤフーには汚い約款があって、
出品者が１０品以上出品してる場合、落札者には保証がないらしい。
出品者が１０品以上出品してる場合、落札者には保証がないらしい。
>>409
鴨 みつぐくん めしのタネ …
鴨 みつぐくん めしのタネ …
472 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:08:30 ID:ZFkmhd4C
神経質な方はご遠慮ください！！！
473 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:08:47 ID:F+Nqd9Jy
>>470
じゃあ10品以上出品できないようにすればいいじゃん。
じゃあ10品以上出品できないようにすればいいじゃん。
474 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:09:31 ID:O+2OpGgs
475 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:09:42 ID:ElTa1OAf
詐欺を助けているような幹事もする
476 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:11:18 ID:Oztt9iO4
477 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:11:19 ID:y2kGY65u
「こーゆー詐欺が多発してるよ」とか「補償規定よく読んでね」とか
「詐欺から逃れる基本はこれ」とかいう説明責任を果たしてないから
アホーは叩かれる。警察にも「アホーのオークションでひっかかる人
はアホが多い」とか言われる。補償規定も「これを満たして補償受けた
人っているの？」ってくらい無茶だし。
もはや詐欺師や自転車屋が跳梁跋扈する場になりつつあるんだから
アホーも手段を考えないと。ホリエモンんとこみたいにどんどん人が
逃げていくよ。ほんと。
「詐欺から逃れる基本はこれ」とかいう説明責任を果たしてないから
アホーは叩かれる。警察にも「アホーのオークションでひっかかる人
はアホが多い」とか言われる。補償規定も「これを満たして補償受けた
人っているの？」ってくらい無茶だし。
もはや詐欺師や自転車屋が跳梁跋扈する場になりつつあるんだから
アホーも手段を考えないと。ホリエモンんとこみたいにどんどん人が
逃げていくよ。ほんと。
478 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:11:46 ID:Q4eeQ7To
>>469
中古ならヤフに限ったことではないと思うけど・・・
中古ならヤフに限ったことではないと思うけど・・・
479 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:12:10 ID:wnf9OjYS
ヤフオクは何も理由がないのにいきなり出品削除することがあるが、出品料返せよ。
480 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:13:40 ID:T/6C9y5R
>>465
出品者が違う商品を送った場合は
クレームが入るから入金されないようになるからお金の流れは
止めることが出来る。
落札者が本当の商品が届いたのに
嘘を言って偽者が届いたとクレームを入れた場合が想定されるけど
間違った商品が届いた場合、
その商品が出品者に返品されるまで次の取引を出来ないようにする。
出品者が違う商品を送った場合は
クレームが入るから入金されないようになるからお金の流れは
止めることが出来る。
落札者が本当の商品が届いたのに
嘘を言って偽者が届いたとクレームを入れた場合が想定されるけど
間違った商品が届いた場合、
その商品が出品者に返品されるまで次の取引を出来ないようにする。
本にちぢれっ毛が挟まってたとかなんとかってクレームのやりとりが面白かったな
482 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:14:23 ID:HtsOZt9e
具体的にどういった制度にすれば最も良いか妙案出していこうぜ
そしてここでまとまった意見をアホーに提供してやればいい
そしてここでまとまった意見をアホーに提供してやればいい
483 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:14:32 ID:Q4eeQ7To
484 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:15:28 ID:xDgNLHek
>>483
なにをいまさら
なにをいまさら
>>480
内容が証明できないとその返品が本当にされたされないでまた問題になるやん。
内容が証明できないとその返品が本当にされたされないでまた問題になるやん。
486 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:17:29 ID:VmMeUcl0
>>481
◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
◆■さくらももこ エッセイ さるのこしかけ■◆(5月 16日 22時 45分)
落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。
きちんと発送前に確認 していただきたかったです。(5月 19日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりませんが、
私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (5月 21日 5時 51分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (5月 23日 1時 56分)
>>486
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
488 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:18:42 ID:BrzWid0b
出品者プロフィールには住民基本台帳のと免許書のコピーを
義務つけさせて登録は役所に受け持たせれ
義務つけさせて登録は役所に受け持たせれ
489 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:18:43 ID:T/6C9y5R
>>485
そこまでこじらせた場合は、どちらにせよ問題ある出品者か
落札者であるケースが想定されるから、
どちらかが折れない場合は、双方取り引き出来なくなるようにすればいい。
４８０のよう次の取引が出来なくなるように
にする事でどちらにせよ
被害は最小限に留める事が出来る。
一番重要なのは被害を完全にゼロにするのではなくて
限りなく少なくする事。
そこまでこじらせた場合は、どちらにせよ問題ある出品者か
落札者であるケースが想定されるから、
どちらかが折れない場合は、双方取り引き出来なくなるようにすればいい。
４８０のよう次の取引が出来なくなるように
にする事でどちらにせよ
被害は最小限に留める事が出来る。
一番重要なのは被害を完全にゼロにするのではなくて
限りなく少なくする事。
490 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:19:45 ID:zYNc4CGH
>>454
じゃあ、焼き肉とかしゃぶしゃぶとかすき焼きやステーキとかは食べたことはないんだな？
じゃあ、焼き肉とかしゃぶしゃぶとかすき焼きやステーキとかは食べたことはないんだな？
ちょうど話題になってる事だし、マスコミにヤフーのずさんさを
通報すれば採用してくれるかな。
こっちが出品者で、落札者へメール送っても返事が全然来ないから
ヤフー何とかしる！って相談してもテンプレ返事で全く動く気なし。
結局、ヤフーに落札手数料取られただけで実際の取引はできなかった。
それがヤフーの狙いだったんか！？
通報すれば採用してくれるかな。
こっちが出品者で、落札者へメール送っても返事が全然来ないから
ヤフー何とかしる！って相談してもテンプレ返事で全く動く気なし。
結局、ヤフーに落札手数料取られただけで実際の取引はできなかった。
それがヤフーの狙いだったんか！？
>>489
でも、取引には数日かかるワケだし、ちょっともめてればもう少し時間かかるよね。
その間に何十万、何百万って取引しちゃえばそのまま逃げられちゃうでしょ。
今問題になってるのも、評価欄に悪い評価が付くまでの数日に集中して取引しちゃう、ソーユー取引でしょ。
でも、取引には数日かかるワケだし、ちょっともめてればもう少し時間かかるよね。
その間に何十万、何百万って取引しちゃえばそのまま逃げられちゃうでしょ。
今問題になってるのも、評価欄に悪い評価が付くまでの数日に集中して取引しちゃう、ソーユー取引でしょ。
493 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:22:09 ID:I+p7diAP
こんな朝鮮系オークション使う池沼が悪いとおもた
494 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:22:12 ID:keh6thsd
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…個人情報出るっ、個人情報出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！孫正義見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ヤフーッ！在日ーーーーーーッッッ…半島ッ！
BBッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！エッ、、ADSLッッ！！！
個人情報ッッ！！孫正義ッッ、禿バンクッッ！！！
おおっ！孫ッ！！マッ、マンッ、マンセーッッ！！！
個人情報見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！孫正義、こんなにいっぱい個人情報出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！500円ッッ！！！
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…個人情報出るっ、個人情報出ますうっ！！
ニッ、ニダッ、アンニョンハセヨーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！孫正義見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ヤフーッ！在日ーーーーーーッッッ…半島ッ！
BBッッッッ！！！！
ハムニダああーーーーっっっ！！！エッ、、ADSLッッ！！！
個人情報ッッ！！孫正義ッッ、禿バンクッッ！！！
おおっ！孫ッ！！マッ、マンッ、マンセーッッ！！！
個人情報見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！孫正義、こんなにいっぱい個人情報出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！500円ッッ！！！
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いやああああっっっ！！孫正義見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
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BBッッッッ！！！！
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個人情報見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
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いやぁぁっ！孫正義、こんなにいっぱい個人情報出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！500円ッッ！！！
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…個人情報出るっ、個人情報出ますうっ！！
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いやああああっっっ！！孫正義見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
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個人情報ッッ！！孫正義ッッ、禿バンクッッ！！！
おおっ！孫ッ！！マッ、マンッ、マンセーッッ！！！
個人情報見てぇっ ああっ、もうダメッ！！ハーングックーーーーっっっ！！！
忍耐イッ！限界ッ！忍耐限界忍耐ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！孫正義、こんなにいっぱい個人情報出してるゥゥッ！
謝罪ぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！500円ッッ！！！
495 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:22:29 ID:sjJ5wtOT
これは取れるところから取っておけということですね
496 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:22:40 ID:rrUKP4UC
497 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:23:07 ID:Q4eeQ7To
>>491
その落札者を削除しちゃえば落札手数料を取られずに済んだよ
その落札者を削除しちゃえば落札手数料を取られずに済んだよ
>>486
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼ ／ ＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼ ／ ＼
500 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:24:19 ID:T/6C9y5R
ホークスが心配だよ。
>>469
ファミレスでメシも食えないだろおまえ
ファミレスでメシも食えないだろおまえ
これはちょっとおかしいな。
詐欺のリスクがあるから一般的な小売店の販売価格よりは安く買えるわけで、
売買を繰り返せば結果的に元は採れるはず。落札者に恩恵アリ)
自分の盗品を売買されて訴訟とか言うのならまだ理解できるが。
定形外郵便も同様に、
宅配便との差額が平均500円だとして、郵便が1/200の確立で紛失するとすれば、
確立上は10ﾏｿで同じ。少し引いて8万円以内の商品ならこの場合は定形外の方が
落札者にとってはメリットがある。
詐欺のリスクがあるから一般的な小売店の販売価格よりは安く買えるわけで、
売買を繰り返せば結果的に元は採れるはず。落札者に恩恵アリ)
自分の盗品を売買されて訴訟とか言うのならまだ理解できるが。
定形外郵便も同様に、
宅配便との差額が平均500円だとして、郵便が1/200の確立で紛失するとすれば、
確立上は10ﾏｿで同じ。少し引いて8万円以内の商品ならこの場合は定形外の方が
落札者にとってはメリットがある。
504 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:25:20 ID:om/25a65
また、あの法則発動か・・・・。
505 ：1@CLIE ◆GodOnnFcO. ：05/01/26 09:25:22 ID:Sfl9XpTX
免許書のコピーを送らなきゃ出品できなくなるわけか
506 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:25:36 ID:wez+gwyz
金を取って本人確認をしているのにもかかわらず、こういうことが横行するのならシステムがおかしい。
オークションに詐欺のリスクを認めろだって？
頭湧いとんか。
頭湧いとんか。
508 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:28:21 ID:SvJHUXjo
>>503
俺なら送ったといって郵便事故で終わりにするけどな
俺なら送ったといって郵便事故で終わりにするけどな
509 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:29:14 ID:xDgNLHek
詐欺のリスクがあるから安いとは初めて聞いた
すげー商売だな・・・
すげー商売だな・・・
510 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:29:15 ID:+6dTcLWz
>>503
利用料、売買成立後の販売成功費をヤフーが取っている
って件で争うと思われまふ。
利用者の自己責任と言うなら、ヤフー利用料はまだわかるが
オークションでの販売成立後に販売成功費は取るなと…。
利用料、売買成立後の販売成功費をヤフーが取っている
って件で争うと思われまふ。
利用者の自己責任と言うなら、ヤフー利用料はまだわかるが
オークションでの販売成立後に販売成功費は取るなと…。
詐欺に引っ掛かるのは落札者が馬鹿だからだろ。自業自得。
んなことより違法出品野放しの方が問題。
んなことより違法出品野放しの方が問題。
513 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:30:08 ID:uhbm3yXC
チャリンカーの行動は決して誉められたものではないが
しかし、手数料稼ぎしか頭に無くて正常なオークションの成立
に何も努力しなかったyahoo対する最大の批判（あくまで結果的に）
になってるな。
もちろん被害者多数の、益亡き、名誉なき自爆テロなんだが
しかし、手数料稼ぎしか頭に無くて正常なオークションの成立
に何も努力しなかったyahoo対する最大の批判（あくまで結果的に）
になってるな。
もちろん被害者多数の、益亡き、名誉なき自爆テロなんだが
515 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:31:43 ID:ExOZoNH/
516 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:31:53 ID:D6tJBG/+
見たこともない赤の他人の一個人に「先に振り込んでください」って言われてホイホイ振り込む神経がわからんね
面倒でも代引きにすればいいだけの話じゃないか
面倒でも代引きにすればいいだけの話じゃないか
518 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:33:09 ID:Fz5QD/AX
新品の出品は禁止にすればいい
519 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:33:51 ID:04BRrrDK
本人確認名目での280円が毎月取られるのはなぜ？
520 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:34:00 ID:y2kGY65u
＞面倒でも代引きにすればいいだけの話じゃないか
警察に届けるとそう言われる罠。
警察に届けるとそう言われる罠。
521 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:34:27 ID:vacXyokU
ヤフオクでチケットの値を吊り上げているヤシも一緒に取り締まってくれ。
金権ショップとかと違って無免許でやっているくせに何故逮捕されないの？
金権ショップとかと違って無免許でやっているくせに何故逮捕されないの？
522 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:35:51 ID:+6dTcLWz
523 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:36:07 ID:xDgNLHek
524 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:37:16 ID:SvJHUXjo
他人が儲けているの見ると妬むんだよな
コピーガードキャンセラーの時もそうだったけど
嫌がらせの落札が多かった
３０００円の物が５万円で売れまくったから凄かったよ
コピーガードキャンセラーの時もそうだったけど
嫌がらせの落札が多かった
３０００円の物が５万円で売れまくったから凄かったよ
DVDアニメやPC用OS、ビジネスソフトは７割が海賊版かピーコ。
法に触れるものも多いであろう情報出品はついに公認。
被害者はアホだが今回はahooに天誅を食らわす為にがんばれ
法に触れるものも多いであろう情報出品はついに公認。
被害者はアホだが今回はahooに天誅を食らわす為にがんばれ
526 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:37:52 ID:mleHv7lr
これは応援したくなる提訴だな。
いわば社会善だ。
いわば社会善だ。
527 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:38:24 ID:T/6C9y5R
俺の考え方で問題点あるかな？
ID:T/6C9y5R
で検索してみてみてよ。
このシステムを導入したら
ノークレームノーリターン
トラブルも防げるし、
詐欺も防げる。
悪質出品者が減ってヤフオクの信頼性も上がる。
どうよ？
ID:T/6C9y5R
で検索してみてみてよ。
このシステムを導入したら
ノークレームノーリターン
トラブルも防げるし、
詐欺も防げる。
悪質出品者が減ってヤフオクの信頼性も上がる。
どうよ？
528 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:39:31 ID:vacXyokU
>>523
あんまり捕まってないよ
あんまり捕まってないよ
529 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:39:37 ID:Um9NxcVW
詐欺を詐欺と見抜けない人には（ヤフオフは）難しい
ＴＶ番組録画したＤＶＤ売ってる奴通報しても放置だもんな
さすが朝鮮人の会社は違うわ
さすが朝鮮人の会社は違うわ
532 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:40:33 ID:wguoeG44
補償金制度作っておきながら補償しないヤフーは逝ってよし
533 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:41:05 ID:1Zs+8CzY
チャリンカーを放置した責任は重いと思う。
通販でさえ名の知れたショップを選んで使ってるのに
どこの馬の骨ともわからん素人から物を買う気にはなれないな。
どこの馬の骨ともわからん素人から物を買う気にはなれないな。
536 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:41:44 ID:EUTXHT49
１００万で何を買ったんだろうか
537 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:42:20 ID:zYNc4CGH
538 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:45:08 ID:5Cje0IIH
エスクローサービス使えばいい
一万円を超える物は、エスクロ強制
2000円～一万円以下、エスクロ推奨もしくは保証制度適合マーク
二千円未満、騙されたら勉強代・・
>>529
「届いた商品が出品されていたものとは全く違うものだった」
等の場合でも・・・
一万円を超える物は、エスクロ強制
2000円～一万円以下、エスクロ推奨もしくは保証制度適合マーク
二千円未満、騙されたら勉強代・・
>>529
「届いた商品が出品されていたものとは全く違うものだった」
等の場合でも・・・
539 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:46:07 ID:04BRrrDK
>>537
それはすこしずれてるような。
だったら映画だって入場料とられてるでしょ？
有料コンテンツが高く売られるのはあたりまえ。
逆に安く売られてたら有料コンテンツに加入してる意味がうすくなるだろ。
それはすこしずれてるような。
だったら映画だって入場料とられてるでしょ？
有料コンテンツが高く売られるのはあたりまえ。
逆に安く売られてたら有料コンテンツに加入してる意味がうすくなるだろ。
540 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:48:24 ID:DU/5fNB8
541 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:48:31 ID:T/6C9y5R
542 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:48:58 ID:9vcjWxpr
543 ：529：05/01/26 09:49:35 ID:Um9NxcVW
>>538
では、壊れていたりキズモノの商品を使うことにしましょうか。
では、壊れていたりキズモノの商品を使うことにしましょうか。
544 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:50:40 ID:7qkUOsgx
>>372
銀行口座はSSNが無いとあけられないでしょ。日本にはSSNないのが決定的違い。これこそ州によって違うけど、銀行口座の
動きには常に目を光らせてるの知ってる？3ヶ月の間か何か短期間に確か1万ドル程度同じ
口座に送金すると政府からチェックされるしね。
銀行口座はSSNが無いとあけられないでしょ。日本にはSSNないのが決定的違い。これこそ州によって違うけど、銀行口座の
動きには常に目を光らせてるの知ってる？3ヶ月の間か何か短期間に確か1万ドル程度同じ
口座に送金すると政府からチェックされるしね。
545 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:51:26 ID:T/6C9y5R
ID:T/6C9y5Rの意見に対してどう思うか教えてくれ。
ちなみに俺はIQテストでは常時140位ある
なかなかの秀才ですよ。
ちなみに俺はIQテストでは常時140位ある
なかなかの秀才ですよ。
546 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:51:49 ID:9vcjWxpr
まぁ、折れは出品者に逃げられても諦めがつくような小額な取引しかしない。
逆に、10万円とか払うなら、直接受け取りに行かないと不安だ。
逆に、10万円とか払うなら、直接受け取りに行かないと不安だ。
548 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:52:23 ID:3ezKOFpn
フリーマーケットでかった電化製品が故障してたからって
フリマの主催者を訴えるのか？
フリマの主催者を訴えるのか？
549 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:52:36 ID:VmMeUcl0
>>544
１万ドル＝１０万ちょいで政府に睨まれるのかよｗ
１万ドル＝１０万ちょいで政府に睨まれるのかよｗ
550 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:52:42 ID:fkq7PBnN
アホ―なんぞに期待する奴がアフォだろ。
奥板のブラックリスト関連スレの方が役に立つ
奥板のブラックリスト関連スレの方が役に立つ
552 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:54:32 ID:T/6C9y5R
>>522
禿同。スパ無取り締まらないドコモ見たいなもの。
今回の案件よりも、盗品や違法な売買してるﾔｼを出来るだけ早く挙げられるようにするのが
ﾔﾎｰの社会的責任では･･･と小一時間。いづれにせよ難しい売買方法は構築できないだろうね。
ほかのオクに利用者を取られるから。
もっとも本人確認すらなかったときでも一度も詐欺や未達はなかったけどな。
大抵は出品者のセンスとか評価でわかる。
禿同。スパ無取り締まらないドコモ見たいなもの。
今回の案件よりも、盗品や違法な売買してるﾔｼを出来るだけ早く挙げられるようにするのが
ﾔﾎｰの社会的責任では･･･と小一時間。いづれにせよ難しい売買方法は構築できないだろうね。
ほかのオクに利用者を取られるから。
もっとも本人確認すらなかったときでも一度も詐欺や未達はなかったけどな。
大抵は出品者のセンスとか評価でわかる。
554 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:54:45 ID:o4JTHyrh
文句を言っている奴は、オークションでものを買うというリスクを考えてないんだろうな。
555 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:55:15 ID:rrUKP4UC
>>529
代引きなら中身確認してから石ころだったら受け取り拒否すれば
いいけど、恐らく第三者に見られたくないものを落札した場合に
不都合だな。
>>541
詐欺をなくすにはいい意見なんじゃないの？
まぁ他に問題が出て反対する人はいるだろぷけど。
代引きなら中身確認してから石ころだったら受け取り拒否すれば
いいけど、恐らく第三者に見られたくないものを落札した場合に
不都合だな。
>>541
詐欺をなくすにはいい意見なんじゃないの？
まぁ他に問題が出て反対する人はいるだろぷけど。
556 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:55:24 ID:DU/5fNB8
裁判所の競売でも、瑕疵担保どころか権利取得の保証はない
現状で良し
現状で良し
557 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:56:10 ID:sG/Nmzmo
他国のヤフーオークションもこんなもんなんだろうか？
558 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:56:32 ID:SvJHUXjo
559 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:57:32 ID:uTwnLi6u
またアホーか
ヤフーが有罪か、ひろゆきも有罪か・・・ネットがガチガチになって行きそうだな。
561 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:59:15 ID:T/6C9y5R
>>551
それは少し違う。
エクスローでは違う商品が来た場合や
来た商品が故障してた場合は
駄目でしょ。
俺のシステムではそこまでカバーできるよ。
信頼性が上がるから
抵抗があってるようしない人が取り込めるから
利用者も市場も多くなると思うよ。
今後の成長性を見越して
手数料は下げればいいわけだし。
それは少し違う。
エクスローでは違う商品が来た場合や
来た商品が故障してた場合は
駄目でしょ。
俺のシステムではそこまでカバーできるよ。
信頼性が上がるから
抵抗があってるようしない人が取り込めるから
利用者も市場も多くなると思うよ。
今後の成長性を見越して
手数料は下げればいいわけだし。
562 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 09:59:24 ID:9vcjWxpr
オークションは通販ではない。
落札者はお客様ではない。
出品者と落札者は対等。
これが理解できないバカはオークションするな！
落札者はお客様ではない。
出品者と落札者は対等。
これが理解できないバカはオークションするな！
563 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:00:44 ID:XxymDpLB
「評価」はあまり当てにはならんからな、複数ID取得して
自作自演してるのも居るから・・・
自作自演してるのも居るから・・・
ID:T/6C9y5R
チラシの裏にでも書いてろ、な。
チラシの裏にでも書いてろ、な。
565 ：529：05/01/26 10:01:58 ID:Um9NxcVW
話は変わるが、漏れ最近パチンコやんねーけど。
景品は25玉100円で現金両替が40玉100円だよなあ。
そうすると景品を取ってヤフオクで売ったほうが
得になると思うのだがどうよ？
景品は25玉100円で現金両替が40玉100円だよなあ。
そうすると景品を取ってヤフオクで売ったほうが
得になると思うのだがどうよ？
手数料無料のときはあきらめもついたが
金とっておいてこの体たらくじゃ訴えたくなるのもわかると思うが
金とっておいてこの体たらくじゃ訴えたくなるのもわかると思うが
568 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:02:38 ID:HrffdPgc
>>426
＞免許書のコピーとか住民票のコピーがないと掲載できない雑誌が多いよね。
＞オークションでも身分証明書の提示させて
＞住所と一致しないのは参加させないとかしないとならんよね。
アフォーに「免許書のコピーとか住民票のコピー」なんて個人情報を渡す気ありますか？
＞免許書のコピーとか住民票のコピーがないと掲載できない雑誌が多いよね。
＞オークションでも身分証明書の提示させて
＞住所と一致しないのは参加させないとかしないとならんよね。
アフォーに「免許書のコピーとか住民票のコピー」なんて個人情報を渡す気ありますか？
569 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:03:22 ID:T/6C9y5R
570 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:04:21 ID:rIlahNu8
>>562
ストアが参加しているヤフオクは通販だよ
ストアが参加しているヤフオクは通販だよ
571 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:04:48 ID:Fz5QD/AX
>>561
>エクスローでは違う商品が来た場合や
>来た商品が故障してた場合は
>駄目でしょ。
駄目じゃﾈｰﾖ
つーかさ、そんな方法考えるのははっきり言って誰でも出来るんだってば
何で義務化しないのかっていったら理由はただ一つ。「めんどいから」
業者ならともかく一般人はめんどくさい物が嫌いなので間違いなく出品は激減する
出品者の居ないオークションには存在価値はないの。もうちょっと頭使え
>エクスローでは違う商品が来た場合や
>来た商品が故障してた場合は
>駄目でしょ。
駄目じゃﾈｰﾖ
つーかさ、そんな方法考えるのははっきり言って誰でも出来るんだってば
何で義務化しないのかっていったら理由はただ一つ。「めんどいから」
業者ならともかく一般人はめんどくさい物が嫌いなので間違いなく出品は激減する
出品者の居ないオークションには存在価値はないの。もうちょっと頭使え
572 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:04:53 ID:9vcjWxpr
573 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:06:16 ID:y55HtZH1
>>565
始めっからパチンコをやらないほうが得なので意味がない。
始めっからパチンコをやらないほうが得なので意味がない。
574 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:06:45 ID:rrUKP4UC
575 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:06:59 ID:ROXL2FKH
576 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:07:17 ID:LtwIgKU7
ネットで買い物する奴って、売買が成立するかどうかも含めてギャンブル覚悟で参加してたるんだろうと思ってた。
おいらは怖くて未だ不参加。
おいらは怖くて未だ不参加。
577 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:07:21 ID:fjdQagsp
とりあえずヤフーはムカつくと
578 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:07:34 ID:9vcjWxpr
579 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:07:48 ID:T/6C9y5R
>>566
俺のシステムだと保険をかける必要がないから
エクスローみたいに手数料が高くなることはないよ。
>>577
ヤフオクが有料化したとき利用者は減ったけど
信頼性が上がって逆に利用者は多くなっただろう。
面倒なのが嫌ならライブドアのオークションが
ヤフオクよりも利用者数超えてると思うが
俺のシステムだと保険をかける必要がないから
エクスローみたいに手数料が高くなることはないよ。
>>577
ヤフオクが有料化したとき利用者は減ったけど
信頼性が上がって逆に利用者は多くなっただろう。
面倒なのが嫌ならライブドアのオークションが
ヤフオクよりも利用者数超えてると思うが
どっちもどっち 何でもありになってきたな
582 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:09:01 ID:1Zs+8CzY
583 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:09:02 ID:vurus7Gg
おっぱい おっぱい
584 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:10:03 ID:9vcjWxpr
585 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:10:05 ID:T/6C9y5R
586 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:10:58 ID:HrffdPgc
549 ：名無しさん＠５周年 ：05/01/26 09:52:36 ID:VmMeUcl0
>>544
１万ドル＝１０万ちょいで政府に睨まれるのかよｗ
１万ドル＝１０万ちょい
１万ドル＝１０万ちょい
１万ドル＝１０万ちょい
だれかつっこんでやれよｗ
>>544
１万ドル＝１０万ちょいで政府に睨まれるのかよｗ
１万ドル＝１０万ちょい
１万ドル＝１０万ちょい
１万ドル＝１０万ちょい
だれかつっこんでやれよｗ
588 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:12:06 ID:9vcjWxpr
589 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:12:40 ID:Hrj/K3qq
漏れの同級生が昨日ｱｸ禁で逮捕されていたorz
590 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:12:46 ID:DU/5fNB8
591 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:12:47 ID:Ejr4hPAY
なんだこれ？yahooがDQNなのは認めるが、これって自己責任じゃないのか？
EBAYJAPANがもっと早くできてたらなぁ
落札したら
弟が勝手に出品した物なので売れませんと言ってキャンセルしたクセに
すぐに再出品してる奴ﾜﾛﾀ
弟が勝手に出品した物なので売れませんと言ってキャンセルしたクセに
すぐに再出品してる奴ﾜﾛﾀ
594 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:13:46 ID:SvJHUXjo
新品で最新の人気商品を格安で買えると信じている時点で馬鹿
判断できない初心者は店で買え
詐欺に会っているのはほとんどこのパターンだろ
個人出品で中古やジャンクで詐欺に会ったなんてあまり聞かないよ
判断できない初心者は店で買え
詐欺に会っているのはほとんどこのパターンだろ
個人出品で中古やジャンクで詐欺に会ったなんてあまり聞かないよ
595 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:13:47 ID:6WZHoQAU
ヤフオクって犯罪者を優遇するサイトですか？
596 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:13:57 ID:6djspS1B
たしかにヤフーは連絡方法も仕組みも不親切で一方的なやり方
だからな。
天誅が必要だな。
>>585
宅配便会社が保障するならその分宅配料金が高くなるということ。
現状を理解しているか？宅配便てのは保障料（保険料）も含まれてる。
支払いの保障はどこがする？
でもな、手数料、手間をえらんでメール便とか郵便使うやつが多いんだよ。
宅配便会社が保障するならその分宅配料金が高くなるということ。
現状を理解しているか？宅配便てのは保障料（保険料）も含まれてる。
支払いの保障はどこがする？
でもな、手数料、手間をえらんでメール便とか郵便使うやつが多いんだよ。
>>576
ばかだな。
ばかだな。
そもそも手数料ボリ過ぎなんだよ
落札金額の何％とかだけじゃなくて上限とか決めろよ
落札金額の何％とかだけじゃなくて上限とか決めろよ
600 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:15:12 ID:zYNc4CGH
他のオークションはどうなん？
601 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:15:26 ID:cjP1puAj
自 己 責 任
騙されても泣かない（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
騙されても泣かない（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ
602 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:15:43 ID:VBYZHe6r
>>586
たぶん、ウォン計算と間違えた半島人なんだろうな
たぶん、ウォン計算と間違えた半島人なんだろうな
603 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:15:46 ID:ROXL2FKH
>>584 だったら成人のみアクセス可能、出品者は身分証明書提出義務付けだな。
これなら問題無いだろ。まさに成人の自己責任。
これなら問題無いだろ。まさに成人の自己責任。
604 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:16:31 ID:T/6C9y5R
>>590
税金の支払い義務は当然あるわけだから
脱税を防ぐ事もできていい事だと思うけど。
それに、手数料5％は高すぎ。
今の大手通販会社なら手数料は1～2％で済む。
もっと手数料を下げる事は出来る。
税金の支払い義務は当然あるわけだから
脱税を防ぐ事もできていい事だと思うけど。
それに、手数料5％は高すぎ。
今の大手通販会社なら手数料は1～2％で済む。
もっと手数料を下げる事は出来る。
605 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:17:41 ID:RhfZzEgE
ヤフーは手数料とってそれで商売してるわけなんだから「利用者自身がよく判断してもらいたい」なんて
無責任な事言ってんなよ。
無責任な事言ってんなよ。
606 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:18:46 ID:vacXyokU
607 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:18:52 ID:ui2VnkQq
オクはあくまでも全額騙されても藁って許せる程度の金額の品物しか入札しない。
これが一番かも。
これが一番かも。
608 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:19:16 ID:9vcjWxpr
>>603
今回の集団提訴してる奴らは全員未成年だったのか？
アホすぎ。
詐欺に遭ってる奴らは全員未成年なのか？
バカすぎ。
常識のあるなしと年齢はなんの関係もない。
ということも分からない、常識の欠けたお前のようなヤツが
詐欺にひっかかるんだろうなm9(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ
今回の集団提訴してる奴らは全員未成年だったのか？
アホすぎ。
詐欺に遭ってる奴らは全員未成年なのか？
バカすぎ。
常識のあるなしと年齢はなんの関係もない。
ということも分からない、常識の欠けたお前のようなヤツが
詐欺にひっかかるんだろうなm9(＾Д＾) ﾌﾟｷﾞｬｰｰｯ
609 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:20:41 ID:T/6C9y5R
完動品というのに、何度騙されたことか。
ノークーレム、ノーリーターンだから文句も言えないし、
評価は仕返しされるから嫌だし、結局いつも泣き寝入りだよ。
ノークーレム、ノーリーターンだから文句も言えないし、
評価は仕返しされるから嫌だし、結局いつも泣き寝入りだよ。
611 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:22:12 ID:RhfZzEgE
オークションも見始めると面白くて結構覗いていたけど、パチや不良品が多いらしいという事から
購入はしてない。トラブルは面倒なんで、普通のショップで買ってる。
購入はしてない。トラブルは面倒なんで、普通のショップで買ってる。
613 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:23:11 ID:T/6C9y5R
614 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:24:00 ID:zN8bgLyT
まさか、こんな酷い話しがあるなんて
http://www.0105.jp/%7Elips/imgbbsb03/imgboard.cgi
http://www.0105.jp/%7Elips/imgbbsb03/imgboard.cgi
615 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:24:17 ID:FqVlxdZE
５０万の補償制度があるんなら２万ー５０万の被害者はそれ使えばいいと思うんだが
616 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:24:26 ID:9vcjWxpr
617 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:24:42 ID:AXgccKWX
だいたい手数料ってのはいろいろ管理するための手数料なんだろうから
きちんと管理してくれ。
最近は銀行で両替機まで手数料って名目で平気で取るけど、
こっちで機械操作してんだから逆にこっちが機械操作手数料もらいたいわけ。
何でも手数料って言えば話が片付く風潮はなんとかならんものか。
きちんと管理してくれ。
最近は銀行で両替機まで手数料って名目で平気で取るけど、
こっちで機械操作してんだから逆にこっちが機械操作手数料もらいたいわけ。
何でも手数料って言えば話が片付く風潮はなんとかならんものか。
618 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:25:09 ID:SvJHUXjo
619 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:25:55 ID:T/6C9y5R
620 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:25:57 ID:fQcH5qjy
アホーはショバ代だけ頂いて、あとは勝手に汁をやりつづけたいに決まってるだろ。
こんな美味いシステム崩したい奴いるわけないじゃん。
詐欺られたって話はよく聞くが、50万補償してくれるとかいう規約、発動されたって話聞いたことない所で察しろよｗ
こんな美味いシステム崩したい奴いるわけないじゃん。
詐欺られたって話はよく聞くが、50万補償してくれるとかいう規約、発動されたって話聞いたことない所で察しろよｗ
621 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:26:08 ID:ROXL2FKH
>>608 何度も書いてるが理解されてないようなのでまた書く。
「詐欺は諸問題の一部分である」
その他怪しいモノ、画像見ただけで明らかに問題があるモノそれらが放置状態。
そういうのはどう説明するつもりか？
これも出品者と買い手だけの問題か？場を提供してる者には一切問題無しか？
「詐欺は諸問題の一部分である」
その他怪しいモノ、画像見ただけで明らかに問題があるモノそれらが放置状態。
そういうのはどう説明するつもりか？
これも出品者と買い手だけの問題か？場を提供してる者には一切問題無しか？
手数料無料の頃なら自己責任だろって思うけどさあ
金取ってるならヤフーもちゃんとしろよ
金取ってるならヤフーもちゃんとしろよ
623 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:26:37 ID:rrUKP4UC
>>609
今の状態でもできるのに利用する人が少ない。
少しでも安く落としたいという精神と、少しの負担もしたくないので
出品物に上乗せするっていう精神により、それらのものが敬遠
されているのが現実だ。
今の状態でもできるのに利用する人が少ない。
少しでも安く落としたいという精神と、少しの負担もしたくないので
出品物に上乗せするっていう精神により、それらのものが敬遠
されているのが現実だ。
ヤフーの補償制度ってヤフーがなんとかして払わなくするようになっていて
意味のないものになっている。
だから被害者が増えつづけてここまで大きくなっているんだよ。
警察から注意されて本人確認とか補償制度を設けても
抜け道ばかりで被害拡大が免れない状態。
これはヤフーにも責任があるから賠償させられるね。
意味のないものになっている。
だから被害者が増えつづけてここまで大きくなっているんだよ。
警察から注意されて本人確認とか補償制度を設けても
抜け道ばかりで被害拡大が免れない状態。
これはヤフーにも責任があるから賠償させられるね。
625 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:27:28 ID:RhfZzEgE
生き物をオークションで出品するのもやめろ。
626 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:27:43 ID:XxymDpLB
敷居が低いから初心者も参加し易分、システムやオークション
の実態を把握していない人が多いだろうし、これから参加者が
増えるに連れ、被害は拡大して行くだろうね
の実態を把握していない人が多いだろうし、これから参加者が
増えるに連れ、被害は拡大して行くだろうね
627 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:28:36 ID:ExOZoNH/
628 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:29:39 ID:FqVlxdZE
629 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:29:49 ID:Eha2uNEQ
つーか、定価で出品している業者ウザすぎ
630 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:30:00 ID:T/6C9y5R
ノークレームノーリターンは原則的に無視してよい
ノークレームノータリン
633 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:31:03 ID:04BRrrDK
>>557
そういやあ、eBayはなんで日本撤退したんだっけ？
そういやあ、eBayはなんで日本撤退したんだっけ？
>630
門前払いされるようなものは門前払いされる。
門前払いされるようなものは門前払いされる。
635 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:32:31 ID:SvJHUXjo
636 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:32:32 ID:9vcjWxpr
>>621
だから
「画像見ただけで明らかに問題があるモノ」
に何故入札するのか？
根本的に初っ端から間違ってる落札者の責任はないのか？
常識的に考えて、責任の所在は
当事者＞管理者であることは明白だろうが？
お前は何か事件があっても
「社会が悪い」ですます厨房か？
だから
「画像見ただけで明らかに問題があるモノ」
に何故入札するのか？
根本的に初っ端から間違ってる落札者の責任はないのか？
常識的に考えて、責任の所在は
当事者＞管理者であることは明白だろうが？
お前は何か事件があっても
「社会が悪い」ですます厨房か？
637 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:32:41 ID:G/Cl1WpA
どうでもいいｱﾎｰを相手に提訴を起こした連中が、
これまた、しょうもない阿呆集団ときたもんだ･･･
これまた、しょうもない阿呆集団ときたもんだ･･･
「完動品」なんて自動車で言う「程度良好」と同じで、保証がなければ何の意味もない。
640 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:34:56 ID:ZeMYcJRN
>原告団長の会社役員水野昇さん（５２）
会社の役員の職にありながらも引っかかるとは、
自己管理能力はどんなもんかね。
逆にこの人の会社かわいそう。
会社の役員の職にありながらも引っかかるとは、
自己管理能力はどんなもんかね。
逆にこの人の会社かわいそう。
641 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:35:17 ID:J1P6dmZa
儲かるなら、被害者が続出しようが、おかまいなし。
朝鮮人というのは本当に賤しい連中だな。
朝鮮人というのは本当に賤しい連中だな。
ところで訴訟費用は生ドア持ちとかって釣り市は出てこないね。
643 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:36:22 ID:1Zs+8CzY
自己責任というのはその通り。
詐欺出品に入札するほうが悪いというのも、全くその通り。
でもね、詐欺出品に、多数の人が安いからと次から次に入札して
騙されてゆく現実を見ていると何かがおかしいと気づく。
詐欺出品に入札するほうが悪いというのも、全くその通り。
でもね、詐欺出品に、多数の人が安いからと次から次に入札して
騙されてゆく現実を見ていると何かがおかしいと気づく。
644 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:37:13 ID:UdVDarxl
提訴者は民団。ガチ
645 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:37:48 ID:Izn/ZrP2
このスレで被害者を叩いてヤフーを擁護してる奴は全員朝鮮人。
646 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:37:50 ID:iWTL9x6W
TRONを潰した孫正義氏ね！！
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから！
仮想討論「BTRON..過去から未来へ」 2000.08～10.1
１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm
日本民族を劣等民族と公言しているレイシストですから！
仮想討論「BTRON..過去から未来へ」 2000.08～10.1
１.「日の丸パソコン」というレッテル
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron1.htm
２.トロンチップは「時代遅れ」なのか?
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron2.htm
３.トロン外圧の嘘と事実
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron3.htm
４.トロン教育パソコンは正しい選択だった
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron4.htm
５.アメリカの圧力は、撥ね返せた
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron5.htm
６.孫正義氏は何故トロン潰しを画策したか
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron6.htm
７.ＢＴＲＯＮが負った制約
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron7.htm
８.超漢字とＢＴＲＯＮの真の実力
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron8.htm
９.やはり多漢字は必要だ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron9.htm
10.トロンは「宗教」なのか？
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron10.htm
11.だからトロンは期待される
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron11.htm
12.アメリカ・日本・パソコン・そしてＴＲＯＮ
http://homepage3.nifty.com/kmahoroba/Mr.K/tyoukanji/kasou/touron12.htm
>>633
MSNオークションってどうなん？
MSNオークションってどうなん？
648 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:38:37 ID:faJD1Fa7
厳格に対処しようとするとなると、利用者には最寄りの営業所（あるのか？）で
免許証とクレジットカードと銀行口座の提示による本人確認が必須となって、
出品に際して詐欺行為があった場合は各種信用情報にリンクとか、
あるいは落札側からの詐欺や妨害、意図的な信用情報失墜行為を防ぐとなれば
第三者機関による出品物の正当性の確認と保証が必須、銀行ともリンクして
入札額は預金残高を上限、落札時にはその預金がホールドされる、みたいな
話にもなると思うのだが、現に訴えを起こしている人達ですら果たしてこの内容に
賛同して貰えるのかどうか確信は持てない。
そうあるべきだ、ということでやってるなら構わないけどね。
免許証とクレジットカードと銀行口座の提示による本人確認が必須となって、
出品に際して詐欺行為があった場合は各種信用情報にリンクとか、
あるいは落札側からの詐欺や妨害、意図的な信用情報失墜行為を防ぐとなれば
第三者機関による出品物の正当性の確認と保証が必須、銀行ともリンクして
入札額は預金残高を上限、落札時にはその預金がホールドされる、みたいな
話にもなると思うのだが、現に訴えを起こしている人達ですら果たしてこの内容に
賛同して貰えるのかどうか確信は持てない。
そうあるべきだ、ということでやってるなら構わないけどね。
649 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:38:44 ID:fQcH5qjy
自己責任…と書きに来たら、とっくにガイシュツだった。
利用料取ってるんだからもっと大規模に削除隊作ればいいんだよ。
ホントにがめついよな。
ホントにがめついよな。
653 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:43:16 ID:SvJHUXjo
だから代引を断る出品は落札しないことだ。
それは詐欺をする方にとってもリスクが伴うからだ。
代引は一番身近なのはゆうぱっく。
石ころが入った偽者を受け取ってもすぐに郵便局に連絡すれば
相手に入金はされないからだ。
詐欺師はそれを知っている。
だから代引きは断るのだ。
それは詐欺をする方にとってもリスクが伴うからだ。
代引は一番身近なのはゆうぱっく。
石ころが入った偽者を受け取ってもすぐに郵便局に連絡すれば
相手に入金はされないからだ。
詐欺師はそれを知っている。
だから代引きは断るのだ。
654 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:43:26 ID:ROXL2FKH
>>636 おまえ大馬鹿野郎だな。
じゃ迫撃砲弾（火薬無し）、無可動銃（溶接緩い）海賊版ＤＶＤ
これらを委託されてる業者がいたとする。
問題無いのか？あくまでも委託してきた奴とそれに興味持った客の問題か？
店構えてる店主の善悪の判断は全く無いんですかい？
じゃ迫撃砲弾（火薬無し）、無可動銃（溶接緩い）海賊版ＤＶＤ
これらを委託されてる業者がいたとする。
問題無いのか？あくまでも委託してきた奴とそれに興味持った客の問題か？
店構えてる店主の善悪の判断は全く無いんですかい？
655 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:44:25 ID:wE869uil
ソースが読売って事はナベツネに根回ししなかったのか
656 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:44:27 ID:T/6C9y5R
657 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:45:32 ID:EovQvUVW
658 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:45:38 ID:ZTTDkzE3
659 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:46:04 ID:ZpQ1e38N
とりあえずさっき解約した
660 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:47:39 ID:q5abGAHz
聴取者もあきれた問題の曲は１９８０年代のヒット曲「ウィー・アー・ザ・ワールド」
の替え歌。ヒップホップなどの音楽が専門のニューヨークの人気ラジオ局
「ホット９７」が、朝の番組でオンエアした。被害者が波にさらわれる様子を
「ちびの中国人が流された」「泳げ、あばずれ女」「神の笑い声が聞こえる」
などと歌い、救出後のレイプ被害や人身売買などが伝えられた女児らについては
「奴隷となって売られる」と、神経を逆なでした。
これに対し、当然のごとく抗議が殺到。ロイター通信によると、多数の議会関係者
などが米連邦通信委員会（ＦＣＣ）に、同ラジオ局に罰金などの処分を求める騒ぎ
となった。ある民主党議員は「私たちはうんざりしている。ＦＣＣがすぐに行動を
起こすことを求める」と話したという。
同局は２４日、ホームページ上で「重大で悲劇的な事件を軽視したことを後悔して
います。リスナー、不快な思いをしたすべての人に謝罪します」と公式謝罪コメント
を発表。オーナー会社も謝罪し、番組スタッフ７人が１週間分の給与を被災者に寄付
すると発表した。
同局は同様な騒動を起こす常習犯で、以前にも歌手ジェニファー・ロペスを過激に
おちょくり、問題になったことがあるという。
＊担当者を解雇にする請願書＊（日本居住者でもサイン可能）
http://www.petitiononline.com/tsunmai7/petition.html
の替え歌。ヒップホップなどの音楽が専門のニューヨークの人気ラジオ局
「ホット９７」が、朝の番組でオンエアした。被害者が波にさらわれる様子を
「ちびの中国人が流された」「泳げ、あばずれ女」「神の笑い声が聞こえる」
などと歌い、救出後のレイプ被害や人身売買などが伝えられた女児らについては
「奴隷となって売られる」と、神経を逆なでした。
これに対し、当然のごとく抗議が殺到。ロイター通信によると、多数の議会関係者
などが米連邦通信委員会（ＦＣＣ）に、同ラジオ局に罰金などの処分を求める騒ぎ
となった。ある民主党議員は「私たちはうんざりしている。ＦＣＣがすぐに行動を
起こすことを求める」と話したという。
同局は２４日、ホームページ上で「重大で悲劇的な事件を軽視したことを後悔して
います。リスナー、不快な思いをしたすべての人に謝罪します」と公式謝罪コメント
を発表。オーナー会社も謝罪し、番組スタッフ７人が１週間分の給与を被災者に寄付
すると発表した。
同局は同様な騒動を起こす常習犯で、以前にも歌手ジェニファー・ロペスを過激に
おちょくり、問題になったことがあるという。
＊担当者を解雇にする請願書＊（日本居住者でもサイン可能）
http://www.petitiononline.com/tsunmai7/petition.html
661 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:47:41 ID:9vcjWxpr
>>650
ん？ >>636は詐欺についての意見なのだが
盗品に関してなら
その「明らかな盗品」という判断は誰がするのか？
というのが問題。
それに、出品しているからと言って
その出品者が盗んだ当人という判断は
誰にもできないワケだしな。
ん？ >>636は詐欺についての意見なのだが
盗品に関してなら
その「明らかな盗品」という判断は誰がするのか？
というのが問題。
それに、出品しているからと言って
その出品者が盗んだ当人という判断は
誰にもできないワケだしな。
662 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:49:28 ID:SvJHUXjo
>>656
あとは既に出ているが納期が長いものは絶対に落札しないこと。
市価より安くて取引が上手くいってもそれはカード詐欺で仕入れた
商品か盗品が多いからだ。
ヤフーの出品の半分はなにかしらの訳ありの品物が占めている。
あとは既に出ているが納期が長いものは絶対に落札しないこと。
市価より安くて取引が上手くいってもそれはカード詐欺で仕入れた
商品か盗品が多いからだ。
ヤフーの出品の半分はなにかしらの訳ありの品物が占めている。
663 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:49:42 ID:rrUKP4UC
ｱﾎｰなんて手数料さえ入れば詐欺でも犯罪でも関係ないんだろ？
665 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:51:14 ID:d9hNFk/N
すばらしい！！！
私も以前、ヤフオク被害に遭った経験があり、鬱になりました。
現在もバスターとして詐欺師と疑わしき出品は妨害入札をするという活動をしてますが、
日々「ヤフオク運営は犯罪者の方を持つのか？」と感じています。
明らかな詐欺師（高級時計の画像盗用や、存在しないギャランティー番号）を運営に通報しても、
削除することはありません。メールの文面も読まず「ご報告ありがとうございます（以下略）」のような
機械式の回答としかかえって来ません。
同じ詐欺師が懲りずに何度も何度も再出品してる状態です（行動パターンから同一人物なのは確実）
そもそも賠償保険があると言っても、非常に審査が厳しく、手続きも面倒で、実際保険金が振り込まれるのも半年以上先。
３％＋αの手数料取るんだから、責任もって管理するのは当然です。
昔調べましたが、ヤフーはオークション手数料だけでも月何十億と稼いでるんだから、
責任のある運営をするのは当然なんです！
私も以前、ヤフオク被害に遭った経験があり、鬱になりました。
現在もバスターとして詐欺師と疑わしき出品は妨害入札をするという活動をしてますが、
日々「ヤフオク運営は犯罪者の方を持つのか？」と感じています。
明らかな詐欺師（高級時計の画像盗用や、存在しないギャランティー番号）を運営に通報しても、
削除することはありません。メールの文面も読まず「ご報告ありがとうございます（以下略）」のような
機械式の回答としかかえって来ません。
同じ詐欺師が懲りずに何度も何度も再出品してる状態です（行動パターンから同一人物なのは確実）
そもそも賠償保険があると言っても、非常に審査が厳しく、手続きも面倒で、実際保険金が振り込まれるのも半年以上先。
３％＋αの手数料取るんだから、責任もって管理するのは当然です。
昔調べましたが、ヤフーはオークション手数料だけでも月何十億と稼いでるんだから、
責任のある運営をするのは当然なんです！
コストをかければいくらでも安全な方法は簡単に思いつくだろうけど、結局そのコストは
利用者に跳ね返ってくるわけで、そうなると誰も利用しなくなってくる。
レア物狙いは別として、高くても安全をというものであれば、オークションの存在意義が
失われている。
高くても良いから安全なものを、と言うなら、普通の店で新品買うべし。
利用者に跳ね返ってくるわけで、そうなると誰も利用しなくなってくる。
レア物狙いは別として、高くても安全をというものであれば、オークションの存在意義が
失われている。
高くても良いから安全なものを、と言うなら、普通の店で新品買うべし。
え、なに？釣り？
668 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:53:43 ID:9vcjWxpr
>>654
詐欺の話だったはずだが？
反論できないからって論点ずらすなよ。
Yahoo!に問題があることと
オークションで詐欺られるバカの問題と一緒にするなよ。
砲弾だろうが海賊版DVDだろうが
金を払ってモノが届けば取引は成立するんだよ。
例えそれが違法なモノであっても
当事者を逮捕するのは警察の仕事だ。
詐欺の話だったはずだが？
反論できないからって論点ずらすなよ。
Yahoo!に問題があることと
オークションで詐欺られるバカの問題と一緒にするなよ。
砲弾だろうが海賊版DVDだろうが
金を払ってモノが届けば取引は成立するんだよ。
例えそれが違法なモノであっても
当事者を逮捕するのは警察の仕事だ。
じゃあヤフーが手数料分の仕事をしてるのかって言うと、してないだろ
670 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:55:52 ID:LRY9bspU
金を取りながら自己責任とかふざけてる。ろくな保障もしないくせに
詐欺にあってｱﾌｫｰに詐欺師の住所は違う、他にも被害者が出てくると
何度も通報してやったのに、完全放置
しまいには、被害者続出でひどい対応だ！
何もしないｱﾌｫーはクソ
詐欺にあってｱﾌｫｰに詐欺師の住所は違う、他にも被害者が出てくると
何度も通報してやったのに、完全放置
しまいには、被害者続出でひどい対応だ！
何もしないｱﾌｫーはクソ
671 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:56:21 ID:O+2OpGgs
672 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:57:02 ID:9vcjWxpr
673 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:57:20 ID:GPTgh4x9
ここで本気になって罵り合っているヤツら、みなバカ丸出し。
674 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:57:50 ID:tiMVFeby
675 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:58:03 ID:bcdMtaHr
やくざの賭場だって、イカサマやってる奴がいたら、叩き出してくれるのにな。
677 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:58:57 ID:ROXL2FKH
結局、今の状態だと盗んで来たモノでも売り捌く事が出来てオイシイから
このズブズブユルユルを続けて欲しいってだけだろ？
このズブズブユルユルを続けて欲しいってだけだろ？
678 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:59:57 ID:ksTQ1tzO
使用料に見合わないサービス（補償制度・システム）だと感じたら、
ヤフオクなんてやめてしまえ。
サービスの改善を要求できるのは、ヤフーの株主だけだ。
利用者にそれらを強要する権利は無い。
ヤフオクなんてやめてしまえ。
サービスの改善を要求できるのは、ヤフーの株主だけだ。
利用者にそれらを強要する権利は無い。
679 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 10:59:59 ID:LRY9bspU
ｱﾌｫｰの社員必死だなｗ
場の管理はしないのに、場代だけ取るのか
さすがヤフーだな
さすがヤフーだな
681 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:00:46 ID:pdok8Dvj
商品水着でヤフーを集団提訴に見えた。
682 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:00:52 ID:ZKxg+smX
徹底的にやってやれ。ebayが日本で失敗した今このままクソハゲのダルダルの
管理を糾弾しまくって賠償金と信用を奪い取るんだ！
管理を糾弾しまくって賠償金と信用を奪い取るんだ！
683 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:01:22 ID:9vcjWxpr
684 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:01:23 ID:O+2OpGgs
規制だらけだと料金がかさむし商品も少なくなるから
ヤフオクの利用価値が激減するな
ヤフオクの利用価値が激減するな
685 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:01:59 ID:d9hNFk/N
＞666
＞669
昔計算した。某オークション相場検索サイトで累計とか出ていたが、
総落札数×平均落札金額×３％で計算したら月２０億くらいだった記憶がある。
他のオプション手数料入れれば２０億は軽く越えるだろう。
で、どれだけ運営に費用が要るというのだ？
＞669
昔計算した。某オークション相場検索サイトで累計とか出ていたが、
総落札数×平均落札金額×３％で計算したら月２０億くらいだった記憶がある。
他のオプション手数料入れれば２０億は軽く越えるだろう。
で、どれだけ運営に費用が要るというのだ？
でも、ヤフーが本格的に詐欺対策とかに乗り出して、それなりの経費を計上することになれば
その分手数料を上げさせていただきます、ご理解のほどを・・・てことになるだろう。
その金額にもよるだろうけど、それはそれでまた非難轟々になるだろうと思う。
難しいね。
その分手数料を上げさせていただきます、ご理解のほどを・・・てことになるだろう。
その金額にもよるだろうけど、それはそれでまた非難轟々になるだろうと思う。
難しいね。
687 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：05/01/26 11:02:20 ID:3rLGoQWQ
('A`)y-~~ 時計は酷いよねぇ。
(へへ 特にロレ。写真にeBayってあったりするしｗ
文字盤思い切り変だったり。ロレをよっぽど知らないと危ないと思うな。
俺もブライトリング落札したときはちょっと心配だったな。
まぁブラの偽者は分り易過ぎるからいいけど、詐欺がね・・。
(へへ 特にロレ。写真にeBayってあったりするしｗ
文字盤思い切り変だったり。ロレをよっぽど知らないと危ないと思うな。
俺もブライトリング落札したときはちょっと心配だったな。
まぁブラの偽者は分り易過ぎるからいいけど、詐欺がね・・。
688 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:02:20 ID:LRY9bspU
一般企業はもっとまともな対応してくれるけど、電話はとりつがないし
メールしても同じ回答でｱﾌｫｰってホント糞企業
メールしても同じ回答でｱﾌｫｰってホント糞企業
689 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:03:32 ID:aVmFg12v
＞悪質な出品者が入る可能性はゼロではない
ならｻｰﾋﾞｽの提供やめるべきじゃない？
これで食えなくなる人が出ることよりも、犯罪を阻止する方が先でしょ？
一営利目的の企業が提供するサービスとしてはちょっと温床になり過ぎなんじゃない？
ならｻｰﾋﾞｽの提供やめるべきじゃない？
これで食えなくなる人が出ることよりも、犯罪を阻止する方が先でしょ？
一営利目的の企業が提供するサービスとしてはちょっと温床になり過ぎなんじゃない？
690 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:04:21 ID:04BRrrDK
シェアは確かにeBayよりヤフーのほうが高かったんだろうけど、
それでわざわざ撤退しちゃうってことは、やってるだけでそれなりにコストかかってたんだろうなぁ。
それでわざわざ撤退しちゃうってことは、やってるだけでそれなりにコストかかってたんだろうなぁ。
691 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:06:37 ID:LRY9bspU
詐欺師に甘い企業
692 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:07:10 ID:ROXL2FKH
694 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:07:46 ID:d9hNFk/N
＞683
時計板に、詐欺師ウォッチスレがあって、
長年、時計カテの詐欺師チェックしてるが、ヤフオクが自主的に削除したのを見た事がないよ。
「利用者からのアドバイス」の明確表示や第三者からのコメント入力機能→そして入札時に警告。
新規や評価の少ないやつの高額出品の禁止。
これだけでも詐欺師は激減すると思うが、ヤフオク運営は何もしない。
まさに未必の故意状態だよ
時計板に、詐欺師ウォッチスレがあって、
長年、時計カテの詐欺師チェックしてるが、ヤフオクが自主的に削除したのを見た事がないよ。
「利用者からのアドバイス」の明確表示や第三者からのコメント入力機能→そして入札時に警告。
新規や評価の少ないやつの高額出品の禁止。
これだけでも詐欺師は激減すると思うが、ヤフオク運営は何もしない。
まさに未必の故意状態だよ
>>685
それはすごい。マジで？
T/6C9y5Rじゃないけど、ビジネスチャンスが見えた気がした。
月20億とは言わない、月5億くらいの収入が見込めるなら、ヤフー程度の
手数料で可動検品までやる安全な仲介をするオクサイト立ち上げてもいい。
それはすごい。マジで？
T/6C9y5Rじゃないけど、ビジネスチャンスが見えた気がした。
月20億とは言わない、月5億くらいの収入が見込めるなら、ヤフー程度の
手数料で可動検品までやる安全な仲介をするオクサイト立ち上げてもいい。
696 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:08:22 ID:rrUKP4UC
>>688
で、そんな糞企業とわかったのにまだ使ってるわけか？
で、そんな糞企業とわかったのにまだ使ってるわけか？
697 ：【 ´ⅴ｀】の金玉 ◆xl5ZLrRDQ6 ：05/01/26 11:08:33 ID:huF1AZgI
しまいにオークション専門の仲介屋が出てくるような悪寒。。。
698 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:09:10 ID:9vcjWxpr
699 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:09:44 ID:KLIfje+l
700 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:11:49 ID:d9hNFk/N
ヤフオク運営はメールもまともに読んでないからな。
前に「お前らのボスの禿架橋にちゃんと報告しとけよ」とメールしたが、
当たり前の「この度はご報告ありがとうございます。お客様のご意見を（以下略）」みたいな
返事かこなかった。
前に「お前らのボスの禿架橋にちゃんと報告しとけよ」とメールしたが、
当たり前の「この度はご報告ありがとうございます。お客様のご意見を（以下略）」みたいな
返事かこなかった。
まあフリマはせいぜい場代だけで
商品ごとに5%も手数料取ったりしないけどな
商品ごとに5%も手数料取ったりしないけどな
702 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:12:11 ID:T/6C9y5R
玉砕覚悟の集団訴訟か…
0:100にさえならなければいいね。
ケツ叩かないと孫は動かないだろうしな
オークションの鉄則：全員が出品だけして落札しなければいいんだよ
そうすれば被害も無い。
俺って頭（･∀･）ｲｲ!!
0:100にさえならなければいいね。
ケツ叩かないと孫は動かないだろうしな
オークションの鉄則：全員が出品だけして落札しなければいいんだよ
そうすれば被害も無い。
俺って頭（･∀･）ｲｲ!!
704 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:14:45 ID:og8wu+Re
全国の被害者約１００人って奴等の落札した品々を見てみたい。
９９％はチャリンカーor詐欺とわかるお粗末な出品だったんじゃないか？
９９％はチャリンカーor詐欺とわかるお粗末な出品だったんじゃないか？
705 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:14:48 ID:ROXL2FKH
706 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:15:03 ID:KLIfje+l
>>701
金を取れば犯罪で、金を取らなければ何やってもOKという話では無いだろ？
金を取れば犯罪で、金を取らなければ何やってもOKという話では無いだろ？
707 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:15:24 ID:O+2OpGgs
708 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:15:47 ID:9vcjWxpr
>>694
だから言ってるだろう？
「利」がないのに何故そんなメンドクサイことをせねばならんのだ？
「詐欺」だと言うのなら訴えるべきは警察であってYahoo!じゃなかろう？
一営利企業が「利」もなく「法」による権限もないのに
一利用者を「詐欺」だと判断するなんて出来るワケなかろう？
Yahoo!に良心なんてないぞ。
何を期待しておるのか？
だから言ってるだろう？
「利」がないのに何故そんなメンドクサイことをせねばならんのだ？
「詐欺」だと言うのなら訴えるべきは警察であってYahoo!じゃなかろう？
一営利企業が「利」もなく「法」による権限もないのに
一利用者を「詐欺」だと判断するなんて出来るワケなかろう？
Yahoo!に良心なんてないぞ。
何を期待しておるのか？
709 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:16:20 ID:OvhzkI8e
>>699
その主催者は犯人を探す義務・警備を怠ってるんだよ。
その主催者は犯人を探す義務・警備を怠ってるんだよ。
710 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:16:52 ID:d9hNFk/N
なんか激しく社員が混ざってるな。
711 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:17:20 ID:T/6C9y5R
手数料３％取り始めたときにヤラレタって思ったよ。
ヤフオクは１回掘り出し物に味をしめるとやめられなくなる。
しかし、詐欺に対してはヤフー側も厳しく取り締まって欲しいもんだな。
登録する時にクレジットカード番号も登録してるワケだから詐欺の加害者の
身元はわかるだろうし、被害者側にある程度の情報提供義務はあってもいいやね。
ケリつけるのはあくまで当事者同士で。
ヤフオクは１回掘り出し物に味をしめるとやめられなくなる。
しかし、詐欺に対してはヤフー側も厳しく取り締まって欲しいもんだな。
登録する時にクレジットカード番号も登録してるワケだから詐欺の加害者の
身元はわかるだろうし、被害者側にある程度の情報提供義務はあってもいいやね。
ケリつけるのはあくまで当事者同士で。
713 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:18:06 ID:rZ/jOppY
所詮は鮮人企業。アホーが詐欺に一枚噛んでたって俺は驚かないよ。
714 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:18:16 ID:faJD1Fa7
素朴な疑問として、明らかな詐欺行為が認められたり、実際詐欺に遭った場合に
警察への通報はどうしたのか？と思う。
通報してなおかつ警察が放置（ヤフー側への指導も含めて）というのなら、まず
矛先はそっちに向けられるべきと思うのだが…
それらを通り越して何も対策を取らないヤフーを訴えるというのは「大いなるなぜ？」
となるね。犯人捕まえても金は戻らないからってことかな？
警察への通報はどうしたのか？と思う。
通報してなおかつ警察が放置（ヤフー側への指導も含めて）というのなら、まず
矛先はそっちに向けられるべきと思うのだが…
それらを通り越して何も対策を取らないヤフーを訴えるというのは「大いなるなぜ？」
となるね。犯人捕まえても金は戻らないからってことかな？
715 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:19:03 ID:rrUKP4UC
716 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:19:13 ID:O+2OpGgs
>>709
ヤフオクの場合、その義務を住所確認等で行おうとしているけど、限界があるのかね
出品するときには、必ず住所確認されるのに・・・
評価システムも悪くないし。
どんなシステムにすればいいんだろうね
ヤフオクの場合、その義務を住所確認等で行おうとしているけど、限界があるのかね
出品するときには、必ず住所確認されるのに・・・
評価システムも悪くないし。
どんなシステムにすればいいんだろうね
管理も糞、騙す香具師も糞。
>>706
金をとった分の仕事はしろよって言ってるだけだが？
金をとった分の仕事はしろよって言ってるだけだが？
719 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:19:44 ID:EEOURv7O
架空口座も売ってるし、偽造カードだったら？
そういえば2chオークションってまだあるの？
722 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:21:38 ID:O+2OpGgs
723 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:21:55 ID:DU/5fNB8
民営郵政が、本気でオークションに乗り出したら
ヤフなんかイチコロ
ヤフなんかイチコロ
724 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:22:46 ID:9vcjWxpr
725 ： ：05/01/26 11:23:47 ID:GkU4+Lxn
ヤフーは管理が適当だから、ebayに比べて安いんで
これがebay並の管理になったら（ebayは問題出品削除しまくり）
出品料もebay並みにせざるを得ないだろうね。
ebayなんて、5000円の商品を出品したら、300円も取られるぜ。
で、それでいいのかよ？
これがebay並の管理になったら（ebayは問題出品削除しまくり）
出品料もebay並みにせざるを得ないだろうね。
ebayなんて、5000円の商品を出品したら、300円も取られるぜ。
で、それでいいのかよ？
726 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:26:23 ID:e0WCXL9G
727 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:27:16 ID:Szc5wu6d
出品者死去は実際あった
728 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:28:21 ID:fQcH5qjy
ヤマト運輸とか一時期ネトオクに興味津々って感じだったよな。
運輸会社でオークションサイト開けば、落札商品の確認、引き取り、運輸、集金まで一括で出来るからね。
運輸会社でオークションサイト開けば、落札商品の確認、引き取り、運輸、集金まで一括で出来るからね。
729 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:28:41 ID:ROXL2FKH
>>724 つまり「何が出品されようと場を提供してる者には一切責任無い」と言いたいわけか？
それが通るならほんとに無法地帯だな。
それが通るならほんとに無法地帯だな。
730 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:29:33 ID:BPryRKLt
楽天フリマではイヤな思いしたこと一度も無いけどなあ。
あんまり梱包が丁寧で却って驚いた程だったけど、ヤフオクはそこらどうなんだろ。
あんまり梱包が丁寧で却って驚いた程だったけど、ヤフオクはそこらどうなんだろ。
731 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:30:00 ID:T/6C9y5R
732 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:30:03 ID:uKkWbZKd
>>714
ヤフーが警察に協力しないからだろ。
個人（犯人）の情報を教えたら、すぐに捕まるだろ。
少なくとも、被害者が数十人とか、被害額数百万にならないと教えないだろ。
ヤフーが情報提供した分は捕まってるんじゃないのか？
警察がヤフーを介さずにヤフーの個人情報を得られるのならいい。
ヤフーが警察に協力しないからだろ。
個人（犯人）の情報を教えたら、すぐに捕まるだろ。
少なくとも、被害者が数十人とか、被害額数百万にならないと教えないだろ。
ヤフーが情報提供した分は捕まってるんじゃないのか？
警察がヤフーを介さずにヤフーの個人情報を得られるのならいい。
メーカーからの転載写真で大量格安出品なのになんの疑いも無しに
入札する奴がアホって事だ。
入札する奴がアホって事だ。
ビッダーズは出品量が少ないからなぁ。
ヤフオクは質問欄に「即決できませんか？」と書いてメアドを交換し、その出品自体は削除してもらって
別個に取引してしまうと手数料をバックれられるという潜脱行為が可能だけど、
これに対しても結構甘いよね。１回やったことあるけど。
ヤフオクは質問欄に「即決できませんか？」と書いてメアドを交換し、その出品自体は削除してもらって
別個に取引してしまうと手数料をバックれられるという潜脱行為が可能だけど、
これに対しても結構甘いよね。１回やったことあるけど。
スレを読んで感じたこと
社員とヤフオクテンバイヤーが必死過ぎｗ
社員とヤフオクテンバイヤーが必死過ぎｗ
736 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:33:09 ID:d9hNFk/N
＞733
（新規）なら落札者が激しくバカだが、数百も評価実績がある出品者なら何の疑いも無く入札するよ
（新規）なら落札者が激しくバカだが、数百も評価実績がある出品者なら何の疑いも無く入札するよ
極端な話個人参加のフリーマーケットで偽物ブランド品掴まされて
主催者側に「弁償しろ」と言ってるようなものだろ？全商品をくまなくチェックするのは容易じゃないし
手間もかかる、補償、防止強化する代わりにヤフオク利用料月に5000円にすればいい。
主催者側に「弁償しろ」と言ってるようなものだろ？全商品をくまなくチェックするのは容易じゃないし
手間もかかる、補償、防止強化する代わりにヤフオク利用料月に5000円にすればいい。
まあ場を開いている以上管理責任はあろう。
申し訳ございませんと頭を丸めるくらいの誠意は見せて欲しいものだ
申し訳ございませんと頭を丸めるくらいの誠意は見せて欲しいものだ
739 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:35:24 ID:faJD1Fa7
>>722
ライブドアが社長のミリオネアでの宣言通り、ネット銀行を創設するみたいだから
それと連動させてセキュアな取引が可能なオークションサイトを立ち上げれば
案外行けるかもだね。
銀行の生命線であるはずの？手数料を無くすだったか安くするという話だったから
そういう利用者の目線で考えられる内は期待が持てる。
ライブドアが社長のミリオネアでの宣言通り、ネット銀行を創設するみたいだから
それと連動させてセキュアな取引が可能なオークションサイトを立ち上げれば
案外行けるかもだね。
銀行の生命線であるはずの？手数料を無くすだったか安くするという話だったから
そういう利用者の目線で考えられる内は期待が持てる。
740 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:35:29 ID:9vcjWxpr
>>729
ないな。
違法であることを証明する手立てがないし、義務もないからだ。
それをしなければならないのは警察。
Yahoo!にとって「ヤバイ」と判断されるモノは現状でも削除されている。
一営利企業にとってはそれが限界。
あとは良心の範疇。
そしてYahoo!に良心などない。
無法地帯のヤフオクを利用して詐欺に遭うのはバカ。
ないな。
違法であることを証明する手立てがないし、義務もないからだ。
それをしなければならないのは警察。
Yahoo!にとって「ヤバイ」と判断されるモノは現状でも削除されている。
一営利企業にとってはそれが限界。
あとは良心の範疇。
そしてYahoo!に良心などない。
無法地帯のヤフオクを利用して詐欺に遭うのはバカ。
何かエロゲー買ったら、CDがベトベトしてた。
おめーら絶対にヤフオクでエロゲー買うなよ！
おめーら絶対にヤフオクでエロゲー買うなよ！
742 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:37:11 ID:rrUKP4UC
>>722
利用者がついてこないとどうしようもないんだよねぇ。
有料化当時にかなり立ち上げたサイトがあったんだけど
どれもこれも寂れてまともに残ってるところなんかない。
全員でどっか一つの優良サイトに移動できれば
憎きヤフーもフトコロ痛めるのになぁｗ
利用者がついてこないとどうしようもないんだよねぇ。
有料化当時にかなり立ち上げたサイトがあったんだけど
どれもこれも寂れてまともに残ってるところなんかない。
全員でどっか一つの優良サイトに移動できれば
憎きヤフーもフトコロ痛めるのになぁｗ
>>731
ぜひ頑張ってください。
もしこのやり方でヤフーの顧客をドンドン乗り換えさせられたら、ヤフーも黙ってみている
わけ無いと思うので、きっとサービス競争が激化して、利用者にはありがたい状況になる
かもしれません。
その時は資本力に勝る方が圧倒的に有利でしょうから、厳しい道のりになるとは思いますが
影ながら応援させていただきます。
ぜひ頑張ってください。
もしこのやり方でヤフーの顧客をドンドン乗り換えさせられたら、ヤフーも黙ってみている
わけ無いと思うので、きっとサービス競争が激化して、利用者にはありがたい状況になる
かもしれません。
その時は資本力に勝る方が圧倒的に有利でしょうから、厳しい道のりになるとは思いますが
影ながら応援させていただきます。
古くはQ2、最近では迷惑メールを見て見ぬ放置みたいなものか。
>>739
あそことヤフーは似たようなもんだよ体質的に。
あそことヤフーは似たようなもんだよ体質的に。
746 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:38:25 ID:d9hNFk/N
＞734
３％手数料制が導入された当時、落札単位を誤魔化す出品者が続発した。
つまり「本当は１００００円ですが、表記は１／１００の１００円にしています」と書いておいて、
落札されればヤフオクには３円の手数料しか入らない仕組みになってるが、
このときは恐ろしいほどの検閲で、何万件もいたであろうこの手の出品物はことごとく削除された。
この機動力があるのに、詐欺師は取り締まりできないって…藁
３％手数料制が導入された当時、落札単位を誤魔化す出品者が続発した。
つまり「本当は１００００円ですが、表記は１／１００の１００円にしています」と書いておいて、
落札されればヤフオクには３円の手数料しか入らない仕組みになってるが、
このときは恐ろしいほどの検閲で、何万件もいたであろうこの手の出品物はことごとく削除された。
この機動力があるのに、詐欺師は取り締まりできないって…藁
747 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:39:34 ID:ksTQ1tzO
現実世界で考えた場合、
オークションの主催者（加害者）と落札者（被害者）との間でトラブルがあった場合に、
会場を貸してくれた人（ヤフー）に賠償を請求するというのは、明らかにおかしいわな。
会場を貸してくれた人に賠償責任が生じるとしたら、その会場が老朽化しており、
建物が崩れて出品物が壊れた場合とかだろ。
ヤフーオークションでシステム障害が起きて損害を被った場合以外は、結局は当事者
同士で解決しなきゃならないわけで。
オークションの主催者（加害者）と落札者（被害者）との間でトラブルがあった場合に、
会場を貸してくれた人（ヤフー）に賠償を請求するというのは、明らかにおかしいわな。
会場を貸してくれた人に賠償責任が生じるとしたら、その会場が老朽化しており、
建物が崩れて出品物が壊れた場合とかだろ。
ヤフーオークションでシステム障害が起きて損害を被った場合以外は、結局は当事者
同士で解決しなきゃならないわけで。
748 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:41:38 ID:Loh8UTQ6
なぁ、ココでヤフオクを擁護してる奴の素性って・・・
ヤフー社員
ヤフオクのチャリンカー
転売ヤー どれ？
ヤフー社員
ヤフオクのチャリンカー
転売ヤー どれ？
749 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:41:54 ID:O+2OpGgs
>>746
普通にイタチゴッコだと思う
商品未着詐欺となってるが、最近のこれってチャリンカーだろ
出品数を制限することでチャリンカーを撃退するみたいだけど、
チャリンカーいなくなっても他の詐欺がまた起こりそう
普通にイタチゴッコだと思う
商品未着詐欺となってるが、最近のこれってチャリンカーだろ
出品数を制限することでチャリンカーを撃退するみたいだけど、
チャリンカーいなくなっても他の詐欺がまた起こりそう
750 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:42:01 ID:9vcjWxpr
>748
あるいは、詐欺被害にあったことのない愛用者。
あるいは、詐欺被害にあったことのない愛用者。
752 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:44:50 ID:e0WCXL9G
ひろゆきが誰がやったかわからん単なる中傷の書き込みだけで７００万円も取られるのに、
詐欺横行のヤフーが責任を問われないのはどう考えても変だよな。
詐欺横行のヤフーが責任を問われないのはどう考えても変だよな。
753 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:45:12 ID:d9hNFk/N
＞748
社員だろ？
なにせ社員はチャリティーオークションで吊り上げ発覚の前科があるし、
禿社長の特命で本日は２ちゃんのニュー速板、オークション板、ヤフー掲示板に常駐してるはずだ
社員だろ？
なにせ社員はチャリティーオークションで吊り上げ発覚の前科があるし、
禿社長の特命で本日は２ちゃんのニュー速板、オークション板、ヤフー掲示板に常駐してるはずだ
754 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:46:37 ID:vedW1Oyb
ヤフーは無実になるだろうね、ちゃんと責任義務は果たしてるし。
755 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:46:39 ID:oQqySjQ9
>>752
なんかすごく納得した
なんかすごく納得した
757 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:47:14 ID:l1TzFeEr
インチキ情報を売るのはなんとかしてくれんかなぁ。
ブラックでもカード作れますとか言って、
郵貯チェックとかトースターだったりするし。
いや、正確にはウソじゃないけどちょっと調べればわかる事なのにさ、
引っかかる人が可哀想でしょうがない。
ブラックでもカード作れますとか言って、
郵貯チェックとかトースターだったりするし。
いや、正確にはウソじゃないけどちょっと調べればわかる事なのにさ、
引っかかる人が可哀想でしょうがない。
758 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:47:39 ID:SKMZPz3y
test
759 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:48:27 ID:rrUKP4UC
>>748
擁護してるのどれだか書き出せよ。
擁護してるのどれだか書き出せよ。
760 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:49:11 ID:Ahu94+PD
ヤフーって苦情入れてもシカトなんでしょ？なんの対応もしてくんない。
761 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:49:16 ID:9pi3UTZ3
eBayにもう一回日本進出してほしい
762 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:50:14 ID:TePBOgdc
763 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:50:45 ID:QZ3d4NM2
まてまて、おまえら、たしかにヤフーは気に食わないが
今回の責任はヤフーに無い。
なぜなら 『エスクロー』 や 『代引』 があるのに
あえてそれを使わなかった・・・
まさに自己責任だ。
あと、こういう被害者の中には
『発送期限を過ぎると定価返金』 を目的に
わざとハイリスクな投資してる奴も多い。
同じ穴のムジナだね・・・・
今回の責任はヤフーに無い。
なぜなら 『エスクロー』 や 『代引』 があるのに
あえてそれを使わなかった・・・
まさに自己責任だ。
あと、こういう被害者の中には
『発送期限を過ぎると定価返金』 を目的に
わざとハイリスクな投資してる奴も多い。
同じ穴のムジナだね・・・・
764 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:52:21 ID:e0WCXL9G
被害が続出してることが、ヤフーが管理責任を果たしていない証拠なわけだが。
ちゃんと管理をしているというのなら、詐欺事件の一件一件がニュースになるくらいでないと。
ちゃんと管理をしているというのなら、詐欺事件の一件一件がニュースになるくらいでないと。
765 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:53:56 ID:TePBOgdc
766 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:54:05 ID:ROXL2FKH
実銃に改造可能の旧式モデルガンを代りに売ってくれと依頼されたら普通は断る。
なぜかと言えば犯罪だから。そんな事、常識で分かる問題。
警察官が来て
「俺は仲介しただけ、持ち主と客に言ってくれ」と言ってもそんな屁理屈通用しない。
なぜかと言えば犯罪だから。そんな事、常識で分かる問題。
警察官が来て
「俺は仲介しただけ、持ち主と客に言ってくれ」と言ってもそんな屁理屈通用しない。
767 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:56:49 ID:TID584C0
768 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:57:32 ID:e0WCXL9G
あるいは
「出品者の中には詐欺師も大勢いますので、金をドブに捨てる覚悟で参加してください」
くらいの警告をしておくべきだろう。現状なら。
「出品者の中には詐欺師も大勢いますので、金をドブに捨てる覚悟で参加してください」
くらいの警告をしておくべきだろう。現状なら。
769 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:57:36 ID:9vcjWxpr
>>766
このキチガイが何を言っておるのか。
実弾を発射可能に改造することが違法なんであって
モデルガンを売ることは何ら問題はない。
お前の屁理屈だとモデルガンメーカーは軒並み逮捕されることになる。
アホの妄言もいい加減にしろ。
このキチガイが何を言っておるのか。
実弾を発射可能に改造することが違法なんであって
モデルガンを売ることは何ら問題はない。
お前の屁理屈だとモデルガンメーカーは軒並み逮捕されることになる。
アホの妄言もいい加減にしろ。
770 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:58:20 ID:ksTQ1tzO
>>752
２ちゃんねるの書き込みは、ひろゆきが著作権持っているからな。
つまり、２ちゃんねるの書き込みは全て、ひろゆきの著作なんだよ。
「電車男」なんかで利益も得られるが、責任も当然ともなうわけですよ。
２ちゃんねるの書き込みは、ひろゆきが著作権持っているからな。
つまり、２ちゃんねるの書き込みは全て、ひろゆきの著作なんだよ。
「電車男」なんかで利益も得られるが、責任も当然ともなうわけですよ。
771 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:58:41 ID:BTcHnez1
オークション運営して莫大な利益を得てるんだから
知らぬ存ぜぬは通らないでしょ。
知らぬ存ぜぬは通らないでしょ。
772 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:59:07 ID:QZ3d4NM2
>>763の定価返金てのは
チャリンカー（自転車操業してる出品者）が
自分は自転車操業だと明かした上での投資をつのるため
もし発送できなければ商品の定価で返金しますよ、という約束のこと。
定価６０００円の品を３０００円で落とせば
発送されても得だし、発送が遅れたら６０００円が戻ってくる。
つまり、落札者が『サラ金』と同じことをできるわけ。
ただし、信用貸しになるけどね。
それで何百万円、何千万円と儲けたあげく、
出た損失（トータルでは黒字）をヤフーに払わせよう・・・と
ま、こーゆーわけｗ
蛇の道はヘビ・・・
チャリンカー（自転車操業してる出品者）が
自分は自転車操業だと明かした上での投資をつのるため
もし発送できなければ商品の定価で返金しますよ、という約束のこと。
定価６０００円の品を３０００円で落とせば
発送されても得だし、発送が遅れたら６０００円が戻ってくる。
つまり、落札者が『サラ金』と同じことをできるわけ。
ただし、信用貸しになるけどね。
それで何百万円、何千万円と儲けたあげく、
出た損失（トータルでは黒字）をヤフーに払わせよう・・・と
ま、こーゆーわけｗ
蛇の道はヘビ・・・
773 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 11:59:34 ID:Loh8UTQ6
774 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:00:13 ID:d9hNFk/N
１．明らかな詐欺師（例：一瞬でパチ物とわかるロレを本物と称して出品。他の出品者の画像盗用。説明でありえないギャランティー番号）が出品していて大勢がそれを運営に報告したが丸３日放置されたままで結局被害者出たという事例が無限にある。
２．どんなに報告しても、詐欺師出品が削除されるのは極めて稀。報告者にも機械的な「ご報告ありがとうございました」のメールのみ。
３．手数料として、出品者から３％＋α、参加者は月数百円の手数料を徴収している。月額２０億以上。
これらを踏まえて「ヤフーには責任がない」とか言ってるやつって、クルクルパー？
２．どんなに報告しても、詐欺師出品が削除されるのは極めて稀。報告者にも機械的な「ご報告ありがとうございました」のメールのみ。
３．手数料として、出品者から３％＋α、参加者は月数百円の手数料を徴収している。月額２０億以上。
これらを踏まえて「ヤフーには責任がない」とか言ってるやつって、クルクルパー？
775 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:00:30 ID:TePBOgdc
>>767
えー普通してくれないよー
えー普通してくれないよー
しかし・・・
100万円の被害額だした奴って、自作自演で被害だして
ヤフー訴える詐欺だとしか思えん
何買おうとしたんだ・・・
100万円の被害額だした奴って、自作自演で被害だして
ヤフー訴える詐欺だとしか思えん
何買おうとしたんだ・・・
777 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:01:52 ID:YZta4ayD
>>774
ヤフーに通報しないオマエも共犯だなｗ
ヤフーに通報しないオマエも共犯だなｗ
778 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:03:11 ID:Vs3yQAyA
>>773
早朝から２ちゃんに張り付いてるキモい香具師だな…
早朝から２ちゃんに張り付いてるキモい香具師だな…
779 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:03:17 ID:9vcjWxpr
780 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:04:39 ID:rrUKP4UC
781 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:04:58 ID:Ahu94+PD
それこそチャリンカー＆サラ金落札じゃねーの？>>774
とりあえず、詐欺防止の策をあれこれ考えているようだけど、詐欺を行った場合確実に
犯人即座にを確保できるような対策を立てておく事も、事後対処にはなってしまうが
詐欺防止には有効だと思う。
まずは、利用者の身元とかなにか確実に身柄を抑えられるものを明らかにしてから
でないと利用できないようにしてしまうのが本当は一番安上がりで効果あるように思う。
入口が狭くなるからヤフーとしては確実に顧客が減りそうで嫌かもしれないが。
それ以上に利用者が、ヤフーにこれ以上個人情報捕まれるのも嫌かもしれないが。
犯人即座にを確保できるような対策を立てておく事も、事後対処にはなってしまうが
詐欺防止には有効だと思う。
まずは、利用者の身元とかなにか確実に身柄を抑えられるものを明らかにしてから
でないと利用できないようにしてしまうのが本当は一番安上がりで効果あるように思う。
入口が狭くなるからヤフーとしては確実に顧客が減りそうで嫌かもしれないが。
それ以上に利用者が、ヤフーにこれ以上個人情報捕まれるのも嫌かもしれないが。
783 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:05:04 ID:Iv0UiLAE
屋風が悪質な出品や出品者の取り締まりをまともにしていれば
ここまで叩かれないのに
ここまで叩かれないのに
>>779
取引が成立しないと被害届だせないから。
取引が成立しないと被害届だせないから。
785 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:06:33 ID:jq1X9z+v
本物が欲しけりゃ店いって買えばいい
安くてもほしいなら我慢しろってことか？
安くてもほしいなら我慢しろってことか？
786 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:07:03 ID:Loh8UTQ6
>>778
( 。』゜)ﾉ＜おで、キモい香具師。おまえ、なかま。
( 。』゜)ﾉ＜おで、キモい香具師。おまえ、なかま。
787 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:07:03 ID:E8Yb2u5b
ヤフは莫大な手数料取っているのだから責任は無いとはいえない
手数料に見合うだけのセキュリティーを構築してもらわないと
手数料に見合うだけのセキュリティーを構築してもらわないと
788 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:07:04 ID:ROXL2FKH
>>769 昔のモデルガンは今のモノと違い限りなく本物なんです。
何しろ穴が空いてますから今はそのまま売り買いしちゃ駄目なんです。わかりましたか？
何しろ穴が空いてますから今はそのまま売り買いしちゃ駄目なんです。わかりましたか？
790 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:07:36 ID:Grh1S0Dd
791 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:07:42 ID:d9hNFk/N
＞777
してたよ。しかしそれが無意味だと知ってから、主に時計関係で詐欺師への妨害入札してる。
＞779
まだ未遂の状態だから無駄。
営利企業？バカか？最低限の義務を果たすのは当然だろ。
あんた新車を買って速攻故障してもノークレーム？ｗ
してたよ。しかしそれが無意味だと知ってから、主に時計関係で詐欺師への妨害入札してる。
＞779
まだ未遂の状態だから無駄。
営利企業？バカか？最低限の義務を果たすのは当然だろ。
あんた新車を買って速攻故障してもノークレーム？ｗ
792 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:08:32 ID:FGUfGpFX
ちなみに、詐欺濃厚になってきたらアホーがid削除してログを残さないから、その時点で証拠消滅ｗ
794 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:10:31 ID:OvhzkI8e
簡単な話し、オークションサイトに警察がパトロール巡回
すればいいんじゃないの？怪しいやつは職務質問で。
すればいいんじゃないの？怪しいやつは職務質問で。
795 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:10:40 ID:TePBOgdc
>793
おかしいよねぇ
残しておかないとだめなのに
おかしいよねぇ
残しておかないとだめなのに
796 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:11:19 ID:5zQ7x3OP
>>769
途中で法律が何度か変わって昭和40年代ごろの旧タイプは売買禁止どころか所持も違法だよ。
途中で法律が何度か変わって昭和40年代ごろの旧タイプは売買禁止どころか所持も違法だよ。
はじめは、本人確認費とかいう名前で金とってなかったっけ?
結局、名目変えて、責任はないですよーって言ってる姿勢がかっこいい
結局、名目変えて、責任はないですよーって言ってる姿勢がかっこいい
799 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:12:08 ID:ksTQ1tzO
ヤフーの責任っていうが、お前らはどこまで責任を求めてるんだよ？
ヤフーには補償する責任も、詐欺行為を防止する責任も無い。
費用に見合ったサービスが受けられないなら、ヤフオクなんてやめればいい。
ヤフーには補償する責任も、詐欺行為を防止する責任も無い。
費用に見合ったサービスが受けられないなら、ヤフオクなんてやめればいい。
800 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:12:53 ID:DU/5fNB8
詐欺で捕まえても、被害回復はできない
取引額の一定割合をプールするシステムがいい
取引額の一定割合をプールするシステムがいい
801 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:13:52 ID:5Cje0IIH
手数料とってんだから、
エスクロ手数料ダダ＆高額出品エスクロ義務化
エスクロ手数料ダダ＆高額出品エスクロ義務化
802 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:13:58 ID:DDUUlrAh
1円スタートとか言いながら最低落札価格を設けてるやつは氏ね
803 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:14:11 ID:60HhwyQh
名古屋の地方ニュースでやってた。
でも勝てないだろうなと思った。
でも勝てないだろうなと思った。
805 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:14:46 ID:OvhzkI8e
>>799
賭博の主催者にも言えるのか？
賭博の主催者にも言えるのか？
806 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:14:50 ID:CHDYJduj
Yahooも被害者
悪いのは孫正義
悪いのは孫正義
807 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:15:05 ID:6gVrTGes
あのね、見ず知らずの相手を疑いもせず
大金を先に振り込むおまえらが信じられない
ってか 馬鹿？ ガキ？
大金を先に振り込むおまえらが信じられない
ってか 馬鹿？ ガキ？
何でも我社の性にする悪質な利用者と判断されてるぞ
809 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:17:06 ID:Y+6t3uyK
福岡ドームの前でデモすればよい
810 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:17:15 ID:rvHQye/v
以前の無料でやらさせてもらってる時なら詐欺にあってもしょうがないと思ったけど。
本人確認費用を徴収し、出品手数料を徴収し、落札手数料を徴収し、管理してるのに詐欺ににあい、詐欺保険みたいなのに申請してもガイドライン違反ですとか言われたら、訴えたくなるわな。
ヤフーのテンプレメールはムカツクしさ。
これで勝てたら、漏れも訴えようっと。
本人確認費用を徴収し、出品手数料を徴収し、落札手数料を徴収し、管理してるのに詐欺ににあい、詐欺保険みたいなのに申請してもガイドライン違反ですとか言われたら、訴えたくなるわな。
ヤフーのテンプレメールはムカツクしさ。
これで勝てたら、漏れも訴えようっと。
811 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:17:46 ID:Grh1S0Dd
>>798
免許証は”本物の偽物”を警察署で作れる。
住民票などは偽造されても確認のしようがない。
住所や電話番号はウィークリー賃貸でどうにでもなる。
それどころか、本名で堂々と詐欺をする可能性すらある。
つまり、君の言うような 『他力本願』 で詐欺は防止できない。
もし、手があるとすれば
君たち自信がだまされないよう手段を講じることだ。
ぶっちゃけ、先に入金しないことだね、それで大丈夫だろ？
君、アタマ悪いよ・・・
免許証は”本物の偽物”を警察署で作れる。
住民票などは偽造されても確認のしようがない。
住所や電話番号はウィークリー賃貸でどうにでもなる。
それどころか、本名で堂々と詐欺をする可能性すらある。
つまり、君の言うような 『他力本願』 で詐欺は防止できない。
もし、手があるとすれば
君たち自信がだまされないよう手段を講じることだ。
ぶっちゃけ、先に入金しないことだね、それで大丈夫だろ？
君、アタマ悪いよ・・・
812 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:18:32 ID:ZxHL7Ffh
ヤフオクで詐欺なんかに合うのは欲の皮の突っ張った銭ゲバ入札者と池沼だけだろw
813 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:18:40 ID:y2kGY65u
＞トラブルの事例などをホームページで積極的に紹介しており
うそつけ（ｗ
見えないように隅っこに書いてあるだけじゃん（ｗ
うそつけ（ｗ
見えないように隅っこに書いてあるだけじゃん（ｗ
814 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:18:48 ID:ROXL2FKH
なんかここでオク擁護してる奴と大麻擁護してる奴は重なる。
限りなくブラックに近いグレーゾーンを必死に純白と主張してるように感じる。
限りなくブラックに近いグレーゾーンを必死に純白と主張してるように感じる。
816 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:19:36 ID:6gVrTGes
っていうか
お ま え ら が 馬 鹿 な だ け
お ま え ら が 馬 鹿 な だ け
817 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:20:03 ID:/kebar+O
818 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:20:37 ID:rrUKP4UC
819 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:20:44 ID:E+UhM2lf
なんか詐欺師の仲間が大勢いるようだね。
ヤフーが詐欺の管理責任を問われ、利用者管理が徹底されるようになると何か困ることでもあるのかな～？
ヤフーが詐欺の管理責任を問われ、利用者管理が徹底されるようになると何か困ることでもあるのかな～？
820 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:21:01 ID:LRY9bspU
>>807
それがオークションだよ。お前が馬鹿か？
それがオークションだよ。お前が馬鹿か？
821 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:22:10 ID:erecoIlF
822 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:22:24 ID:ZS9Z+7nP
823 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:22:28 ID:EBaQwVqs
よくエロ動画満載の外付けＨＤＤとか売ってるけど、
あれってわいせつ図画頒布だろ。
とっとと逮捕しろ。あんな有害なもんを中学生とかが買ってるぞ。
あれってわいせつ図画頒布だろ。
とっとと逮捕しろ。あんな有害なもんを中学生とかが買ってるぞ。
824 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:22:41 ID:eDcFzqux
>>820
物が受け取れないのがオークションですかぁ？
物が受け取れないのがオークションですかぁ？
>>811
いや、「それで大丈夫」とか言ってたらそれこそどうしようもないでしょ。
ぶっちゃけ、利用しない事、それで大丈夫。なんだし。
少しでもオク詐欺の可能性を低くする手段は無いのか？って話しではなかったのか？
なんたって、現状を知ってて利用しておいてから告訴するってだけの人がいるわけだから。
いや、「それで大丈夫」とか言ってたらそれこそどうしようもないでしょ。
ぶっちゃけ、利用しない事、それで大丈夫。なんだし。
少しでもオク詐欺の可能性を低くする手段は無いのか？って話しではなかったのか？
なんたって、現状を知ってて利用しておいてから告訴するってだけの人がいるわけだから。
826 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:22:57 ID:6gVrTGes
>>820
きみはほんとうにバカだなｗ
きみはほんとうにバカだなｗ
827 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:23:05 ID:04BRrrDK
なぁ、みんなで今まで支払ってきた280円×月数の返還訴訟起こしたらどうなるかな？
これだってもともと本人確認の防犯のためっていってたのに、ぜんぜんやくにたってると思えない。
これだってもともと本人確認の防犯のためっていってたのに、ぜんぜんやくにたってると思えない。
828 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:23:15 ID:B5SdXdfu
ヤフーの補償規定みたけど、慎重に取引したとしても実際には適用されないケースが多そうだね。
エスクローで検索するとほとんど出品されてない
やっとエスクローかと思うと、まだ発売してない商品を
必死で販売しようとするチャリンカー
やっとエスクローかと思うと、まだ発売してない商品を
必死で販売しようとするチャリンカー
830 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:23:28 ID:ZxHL7Ffh
なんか、ahooを集団提訴してる欲の皮の突っ張ったマヌケが
このスレで世論誘導しようとしてるなw
このスレで世論誘導しようとしてるなw
ヤフーなんか使うからいけないんじゃん。
832 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:24:34 ID:9vcjWxpr
833 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:24:36 ID:j6iMqEYe
834 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:24:57 ID:LRY9bspU
見ず知らずって当たりめーだろ。個人情報教えてきても後で嘘だと
気づいて詐欺と気づく。
気づいて詐欺と気づく。
835 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:25:32 ID:LrsDtAXn
孫的な、やっちまったもん勝ち発想は日本では通用しないな
５００円ずつ被害者に配るんでないの？
５００円ずつ被害者に配るんでないの？
2chみたく削除人部隊をつくって胡散臭い出品を排除してほしい
837 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:26:05 ID:HD5zlaEm
オランダ式オークションにすればよい。
始値から時間とともに下がっていき最初に手を挙げた奴が落札。
どこまで我慢できるかが勝負の鍵。
始値から時間とともに下がっていき最初に手を挙げた奴が落札。
どこまで我慢できるかが勝負の鍵。
>>819
困るのは悪い事考えている人
ところで真剣に勝訴できると思っている人いるのかな？
藁をもつかむ思いで「集団訴訟だから負担は少ない」とか吹き込まれてさらに騙されてないか？
まぁやらないよりマシだろうけど
困るのは悪い事考えている人
ところで真剣に勝訴できると思っている人いるのかな？
藁をもつかむ思いで「集団訴訟だから負担は少ない」とか吹き込まれてさらに騙されてないか？
まぁやらないよりマシだろうけど
839 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:26:55 ID:nkuXfbOQ
ちょっと前に、すぐに著作権違法DVDとわかる出品物があって、
買うやついるのか？ と思ったら評価で買っているやつがいて頭が痛かったが、
それ以上に、「ウィルスが入っていました！」と悪い評価をしている落札者がいた。
自業自得だろうに。
売るほうも買うほうもアホかと思ったよ。
買うやついるのか？ と思ったら評価で買っているやつがいて頭が痛かったが、
それ以上に、「ウィルスが入っていました！」と悪い評価をしている落札者がいた。
自業自得だろうに。
売るほうも買うほうもアホかと思ったよ。
840 ：792：05/01/26 12:27:03 ID:FGUfGpFX
>>796
なぬッ!! マジか？
そうなってくると漏れのレスは失敗だったな。
ところであるぞ、ウチにｲﾊﾟｰｲ…
心棒の入っていないのが沢山。
規制が始まる時に晴海だか後楽園だかでMGCが在庫一層セールした時に兄者が車売って長物も含め殆ど全て買ってきた。
今はグリス漬にしてしまってあるのだが…
なぬッ!! マジか？
そうなってくると漏れのレスは失敗だったな。
ところであるぞ、ウチにｲﾊﾟｰｲ…
心棒の入っていないのが沢山。
規制が始まる時に晴海だか後楽園だかでMGCが在庫一層セールした時に兄者が車売って長物も含め殆ど全て買ってきた。
今はグリス漬にしてしまってあるのだが…
841 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:27:16 ID:9vcjWxpr
842 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:27:17 ID:6gVrTGes
見ず知らずの他人に100万とか平気で先払いしちゃう奴って
ＩＱ５０くらい？
ＩＱ５０くらい？
843 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:27:22 ID:/oCMSgzC
手数料をとってるんだから 知らない関係ないじゃすまないとは思うな
844 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:27:56 ID:LRY9bspU
>>826
おまえが馬鹿なんだろ？馬鹿に馬鹿と言われても説得力がない
おまえが馬鹿なんだろ？馬鹿に馬鹿と言われても説得力がない
845 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:28:05 ID:m/iQFqAB
違法出品自体にはなんの制裁も下らないんじゃねぇ・・
846 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:28:29 ID:62cYkRXD
大体引っかかる方が馬鹿なんだよ。
俺は出品/落札が計500件超えたけど今まで一度もトラブルないぞ
俺は出品/落札が計500件超えたけど今まで一度もトラブルないぞ
847 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:28:49 ID:y2kGY65u
原告団募集のサイト逝ってきたけど、、、キモい。
とくにCUBEとかいうネットビジネス（ｗ）の宣伝やってるあたりがキモすぎる。
とくにCUBEとかいうネットビジネス（ｗ）の宣伝やってるあたりがキモすぎる。
848 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:28:56 ID:1wqeNxb6
＜個人取引の常識＞
・先に入金する取引はさける
・代引やエスクローサービスを利用する
・先に入金するなら寄付するつもりで
・先に入金する取引はさける
・代引やエスクローサービスを利用する
・先に入金するなら寄付するつもりで
849 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:29:22 ID:HD5zlaEm
ネットで不幸袋つかまされて文句言ってる連中と同じ匂いがするよ
851 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:30:09 ID:E8Yb2u5b
孫がやってるから損するんだよ
852 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:30:24 ID:l1TzFeEr
>>815
今度は、保険金狙いの詐欺が出るな。
今度は、保険金狙いの詐欺が出るな。
福袋返品するチュプと同レベル。
855 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:30:58 ID:LRY9bspU
まあｱﾌｫｰがやってる事は日本の銀行と同じようなもん
自己責任自己責任ってｗ
自己責任自己責任ってｗ
856 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:31:00 ID:Loh8UTQ6
( 。』゜)ﾉ＜おで、池沼だからヤフオク出来ない。でも勝ち組！
857 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:31:59 ID:LrsDtAXn
本人確認が甘すぎるというかやってないなヤフーは
銀行のように本人確認書類をとってからＩＤわたすとかしろよｗ
孫のやることっていつもこんな感じだな
とりあえず金が入ればいい、あとの事はほったらかし
犬食ってるような国のやつだからしかたないか・・・・
銀行のように本人確認書類をとってからＩＤわたすとかしろよｗ
孫のやることっていつもこんな感じだな
とりあえず金が入ればいい、あとの事はほったらかし
犬食ってるような国のやつだからしかたないか・・・・
858 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:32:32 ID:erecoIlF
慣れれば詐欺かどうかなんてＩＤの評価みてればわかるんだから、
ＩＤ削除しないヤフーが悪い！！！
ＩＤ削除しないヤフーが悪い！！！
859 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:32:53 ID:1wqeNxb6
>>855-857 まとめて池沼ですねｗ
860 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:32:58 ID:l1TzFeEr
>>839
それは結果的に悪い評価がついて良かったじゃない。
それは結果的に悪い評価がついて良かったじゃない。
861 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:33:07 ID:GPTgh4x9
>>857
ヤフーは朝鮮商売というよりアメリカナイズの商売の感じがするがどうなのだろう？
ヤフーは朝鮮商売というよりアメリカナイズの商売の感じがするがどうなのだろう？
862 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:33:43 ID:CHDYJduj
ペテン禿孫が作ったんだから
こ れ が 仕 様 だ
こ れ が 仕 様 だ
>>843
削除/停止義務はあると思う。
ただそれが発生するのは「Yahooが問題を認識して
調査/削除に必要な相当期間が経過してから」
つまりチャリが破綻してさらに数日が経過してからだ
しかもその違反があったとしても、それと損害が結びつくのか、
そして落札者の過失相殺もある。
結局損害賠償なんてほとんどとれない
売名&弁護士のためにさらに5000円出す自称被害者(w
削除/停止義務はあると思う。
ただそれが発生するのは「Yahooが問題を認識して
調査/削除に必要な相当期間が経過してから」
つまりチャリが破綻してさらに数日が経過してからだ
しかもその違反があったとしても、それと損害が結びつくのか、
そして落札者の過失相殺もある。
結局損害賠償なんてほとんどとれない
売名&弁護士のためにさらに5000円出す自称被害者(w
864 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:34:37 ID:LRY9bspU
最近は池沼のほうがまともだしなｗ
865 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:34:41 ID:EBaQwVqs
＜個人取引の常識＞
・新規のヤツには売らない
・ひとつでも悪い評価があったら買わない
・取引相手と直接会わない
・代引きに限定する
・連絡をいれて３日放置するヤツとは取引を停止する
・新規のヤツには売らない
・ひとつでも悪い評価があったら買わない
・取引相手と直接会わない
・代引きに限定する
・連絡をいれて３日放置するヤツとは取引を停止する
866 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:34:48 ID:/2F1qXOS
道を歩いていたら、ヤクザに刺されちゃいました。
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
危険な道路を作った地方自治体が悪いと訴訟！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
危険な道路を作った地方自治体が悪いと訴訟！！
868 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:34:59 ID:LrsDtAXn
孫には関わらない方が良いな
869 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:36:03 ID:rrUKP4UC
>>838
集団訴訟の方が費用はかからないんじゃないの？
あと集団の方が問題視しやすいみたいだよ。
雇用契約違反の失業問題の時、個別で訴訟起こすよりも
集団になった方がいいから人を集めろって言われたよ。
集団訴訟の方が費用はかからないんじゃないの？
あと集団の方が問題視しやすいみたいだよ。
雇用契約違反の失業問題の時、個別で訴訟起こすよりも
集団になった方がいいから人を集めろって言われたよ。
870 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:36:32 ID:XxymDpLB
通販感覚の人が物凄く多いのよ、実際
だから騙される
だから騙される
871 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:36:54 ID:1wqeNxb6
872 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:36:54 ID:LRY9bspU
危険な道路を作った地方自治体も色々と対処はするがヤフーは放置
873 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:36:56 ID:erecoIlF
874 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:37:31 ID:GPTgh4x9
>>865
・ひとつでも悪い評価があったら買わない
・取引相手と直接会わない
これが常識？中には変なやつがいてわけの分からんクレームで「悪い」がつけられてる例がたくさんあるのに。
直接会ったほうが安心と言う人もいる。（代金振り込んで商品が送られてこないケースが怖くて。代引きは違う品物を入れられたらアウトだし。直接会えばモノを確認できる）
・ひとつでも悪い評価があったら買わない
・取引相手と直接会わない
これが常識？中には変なやつがいてわけの分からんクレームで「悪い」がつけられてる例がたくさんあるのに。
直接会ったほうが安心と言う人もいる。（代金振り込んで商品が送られてこないケースが怖くて。代引きは違う品物を入れられたらアウトだし。直接会えばモノを確認できる）
875 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:38:02 ID:ROXL2FKH
有料でサービス提供しているヤフーは「関係ない」って判決はないと思うが
問題は、どこまでの責任かだな。
賠償責任を負うかシステム改善要求出るか・・・
予想だと、裁判所は被害の拡大防ぐ為に、厳しい判決が出るだろうけど。
問題は、どこまでの責任かだな。
賠償責任を負うかシステム改善要求出るか・・・
予想だと、裁判所は被害の拡大防ぐ為に、厳しい判決が出るだろうけど。
877 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:39:01 ID:7PQa5tle
>875
( ´∀`)つ ちょいちょ～い
( ´∀`)つ ちょいちょ～い
878 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:39:05 ID:2/A7MW+k
いま>>871がいいこと言った！
879 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:39:16 ID:vxc7Djyj
思ったのは
オークションの後処理屋って儲かりそうだね。
ヤクザ屋さんに
マニュアル作って売り込めば売れるかもね
オークションの後処理屋って儲かりそうだね。
ヤクザ屋さんに
マニュアル作って売り込めば売れるかもね
880 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:39:56 ID:Ka7RpgcZ
アホーはマスコミ、政治家に多額の献金をしてるから、まず負けるだろうね。
在日だからサヨも支援しないしな。
在日だからサヨも支援しないしな。
881 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:40:10 ID:9g7px1w7
>>862
これにつきるな
これにつきるな
882 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:40:12 ID:DU/5fNB8
>>801 がいいこと言った。
ヤフオクってのはあくまで個人取引の場を提供するもんだと思ってた。
商品現物がちゃんと手元にあって、それを売買する場ってのが、
当初のヤフオクの姿で、本来あるべき姿なんじゃないかな。
ヤフオクってのはあくまで個人取引の場を提供するもんだと思ってた。
商品現物がちゃんと手元にあって、それを売買する場ってのが、
当初のヤフオクの姿で、本来あるべき姿なんじゃないかな。
884 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:41:09 ID:LRY9bspU
886 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:41:43 ID:9vcjWxpr
>>873
意味が分からん。
Yahoo!だってバカじゃない。
法に触れない程度に最低限の責任はとってる。
Yahoo!は確かに糞だが
詐欺に遭ったのなら、訴えるべきは詐欺師に対してであって
Yahoo!じゃないだろ。筋が違う。
道路は行政が造るが
その道路上で事故に遭っても行政が補償してくれるなんてことはない。
意味が分からん。
Yahoo!だってバカじゃない。
法に触れない程度に最低限の責任はとってる。
Yahoo!は確かに糞だが
詐欺に遭ったのなら、訴えるべきは詐欺師に対してであって
Yahoo!じゃないだろ。筋が違う。
道路は行政が造るが
その道路上で事故に遭っても行政が補償してくれるなんてことはない。
887 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:42:11 ID:TuKE/pdO
右翼売国奴は「だまされるほうが悪い」
とか言って犯罪擁護。
右翼は犯罪者だからしょうがないのかも知れんが
訴訟やクレームにアレルギーがあるビビリ、
社会主義共産主義者だし
とか言って犯罪擁護。
右翼は犯罪者だからしょうがないのかも知れんが
訴訟やクレームにアレルギーがあるビビリ、
社会主義共産主義者だし
888 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:42:16 ID:Loh8UTQ6
( 。』゜)ﾉ＜飲酒のドライバーに酒を出した酒店の中の人捕まった。
擁護側の意見だと、捕まらないと言っている様に聞こえる漏れは池沼です。
889 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:42:32 ID:VgNqY8mY
第３子から出産奨励金１００万円－－新年度以降 ／福島
矢祭町は、新年度から第３子以上を設けた家庭に対し、新生児１人につき１００万円を支給する方針を決め、３月町議会に「すこやか赤ちゃん誕生祝金等条例案」を提出する。可決されれば、
少子化対策で県内の自治体が支給する出産奨励金として最高額となる
矢祭町は、新年度から第３子以上を設けた家庭に対し、新生児１人につき１００万円を支給する方針を決め、３月町議会に「すこやか赤ちゃん誕生祝金等条例案」を提出する。可決されれば、
少子化対策で県内の自治体が支給する出産奨励金として最高額となる
890 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:42:56 ID:uZLxXIJB
>>884
ほぼ１００％言ってる・・・・・に５０ペリカ
ほぼ１００％言ってる・・・・・に５０ペリカ
>>866
マジレスすると、銀行もNTTも責任ない。
詐欺行為が行われていることを知る手段がないから。
銀行強盗が逃走に使った車のメーカーを訴えるようなもんだ。
ヤフーは知ることができる立場にいるからね。
しかし、銀行は口座開設の本人確認をもっと厳密に
やるべきだとは思う。
マジレスすると、銀行もNTTも責任ない。
詐欺行為が行われていることを知る手段がないから。
銀行強盗が逃走に使った車のメーカーを訴えるようなもんだ。
ヤフーは知ることができる立場にいるからね。
しかし、銀行は口座開設の本人確認をもっと厳密に
やるべきだとは思う。
892 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:44:12 ID:9vcjWxpr
>>875
だから違法だという判断は誰がするのかって聞いてんだよボケ。
違法なんだったら警察に通報しろ！
＞「知らなかった」「知るはずが無い」こんな理屈は通らない。
知らないことにどうやって対処すんだよ？
お前はどこの国に住んでんだ？！
だから違法だという判断は誰がするのかって聞いてんだよボケ。
違法なんだったら警察に通報しろ！
＞「知らなかった」「知るはずが無い」こんな理屈は通らない。
知らないことにどうやって対処すんだよ？
お前はどこの国に住んでんだ？！
893 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:44:26 ID:USOApK2Q
>>887
朝鮮人の孫を擁護してるから左翼とおもわれ
朝鮮人の孫を擁護してるから左翼とおもわれ
894 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:44:44 ID:EBaQwVqs
まあ犬のウンコとか木の枝とか平然と出品してた頃に比べれば
だいぶマシになったけどな。
だいぶマシになったけどな。
895 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:45:13 ID:LRY9bspU
朝鮮人の孫を擁護してるから左翼
たしかに
たしかに
斡旋してるようなもんだからな
もちょっと対応がしっかりせんとイカン希ガス
もちょっと対応がしっかりせんとイカン希ガス
2chに「●●を殺す」って書かれたら、2chが責任を負うの？
違うでしょ？
書いたヤツの責任でしょ？
違うでしょ？
書いたヤツの責任でしょ？
898 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:46:29 ID:HD5zlaEm
騙される方が悪いとは言わないが通販感覚で利用する無防備感は否めない。
>>885
だよね。トップにおすすめストアとかバンバン出てるし。
でも、最初はストアなかったのよ。
手数料で儲けたいから業者入れたのがストアだし。
>>873
最低限の責任はとってるっていうか、口で言ってるだけなんだよね。
パトロールして削除しています。
○○までお知らせください。
原告団には一応勝ってほしいかな。権利保護っていうか、
Yahooを凹ませたい（笑
だよね。トップにおすすめストアとかバンバン出てるし。
でも、最初はストアなかったのよ。
手数料で儲けたいから業者入れたのがストアだし。
>>873
最低限の責任はとってるっていうか、口で言ってるだけなんだよね。
パトロールして削除しています。
○○までお知らせください。
原告団には一応勝ってほしいかな。権利保護っていうか、
Yahooを凹ませたい（笑
900 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:47:23 ID:USOApK2Q
901 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:47:25 ID:lII391EI
右翼売国奴
902 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:47:38 ID:zV8NaeMY
悪徳出品者も立派なお客様になっているシステム自体がクソだよな。
悪徳出品者を無くす目的で有料化したのに、金だけとって何もしていない。
つか、無料の頃のほうが警戒する分、被害少なかった気がする。
悪徳出品者を無くす目的で有料化したのに、金だけとって何もしていない。
つか、無料の頃のほうが警戒する分、被害少なかった気がする。
903 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:47:42 ID:d9hNFk/N
長年詐欺師ウォッチしてるが、パターンが決まってる。
１．ＩＤが適当である。普通それなりの愛着を持ってＩＤ付けするが、詐欺師は∞にＩＤ用意しないといけないからおのずと機械的なＩＤになる。
２．連絡先のメールアドレスが、ホットメール。固定は出来ないわなｗ
３．ＩＤとホットメールの名が同じ。複数詐欺してるから管理しやすいのでこうなる。
４．出品期間が２～３日間の短期。第三者からの通報で削除されたり、妨害入札されるので。
５．相場より安めの開始金額あるいは即決金額。くいつきをよくするため。
６．新規出品である。あるいは評価があっても情報系の落札物で評価稼ぎしているだけ。
７．連絡先が携帯電話しかない。
８．写真はメーカーＨＰから転用。
９．直接取引可能とうたってる。１出品で複数の詐欺を働けるので有効だから。
これらで３つ以上該当すれば９９％以上詐欺師です。
１．ＩＤが適当である。普通それなりの愛着を持ってＩＤ付けするが、詐欺師は∞にＩＤ用意しないといけないからおのずと機械的なＩＤになる。
２．連絡先のメールアドレスが、ホットメール。固定は出来ないわなｗ
３．ＩＤとホットメールの名が同じ。複数詐欺してるから管理しやすいのでこうなる。
４．出品期間が２～３日間の短期。第三者からの通報で削除されたり、妨害入札されるので。
５．相場より安めの開始金額あるいは即決金額。くいつきをよくするため。
６．新規出品である。あるいは評価があっても情報系の落札物で評価稼ぎしているだけ。
７．連絡先が携帯電話しかない。
８．写真はメーカーＨＰから転用。
９．直接取引可能とうたってる。１出品で複数の詐欺を働けるので有効だから。
これらで３つ以上該当すれば９９％以上詐欺師です。
904 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:48:03 ID:l1TzFeEr
>>871
成功報酬でいいですか？
成功報酬でいいですか？
905 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:48:19 ID:tItM85OD
>>891
銀行がいくら本人確認したところで、一旦出回った通帳やカードの所在までトレースするのは無理があるだろ？
第一、「お宅の口座使って取り込み詐欺やらかそうと思うんだけど？」みたいな客はいる訳無いし、仮に犯罪を
企んでるとしても実行してなければ犯罪者じゃないんだから手の打ち様がない。
ま、アフォーが銀行業に進出して自分の口座からしかオークション取引できないって規約に改正すりゃ別だろうけどねｗ
銀行がいくら本人確認したところで、一旦出回った通帳やカードの所在までトレースするのは無理があるだろ？
第一、「お宅の口座使って取り込み詐欺やらかそうと思うんだけど？」みたいな客はいる訳無いし、仮に犯罪を
企んでるとしても実行してなければ犯罪者じゃないんだから手の打ち様がない。
ま、アフォーが銀行業に進出して自分の口座からしかオークション取引できないって規約に改正すりゃ別だろうけどねｗ
906 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:48:21 ID:9vcjWxpr
907 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:50:02 ID:ROXL2FKH
>>892 あっそ。じゃタバコや定規と並べられて軍刀や銃剣が出品されてても問題無し
ですかそうですか。画像が見れませんか。あんたはメクラですか。
ですかそうですか。画像が見れませんか。あんたはメクラですか。
Yahooはほんとウンコ対応なのは同意だけど
この裁判で「Yahooにも問題がある」と言われだろうが
対策として
クリック毎に出てくる「警告・同意ボタン」で対策終了の予感
後はさらなる経費利用者負担してもらうしかない。
この裁判で「Yahooにも問題がある」と言われだろうが
対策として
クリック毎に出てくる「警告・同意ボタン」で対策終了の予感
後はさらなる経費利用者負担してもらうしかない。
現状での利用で詐欺にあってしまった責任は利用者の方にあるとは思う。
だけど、だからヤフーはこのままでいいってわけでも無い。
本当にヤフーがオク詐欺を無くしたいと思ってるなら、これからはもっと厳しい対応と運営を
していかなければいけないし、もしヤフーがそんなに面倒なことしてコストが上がったり、
利用者離れが進んだりするのは困るってんなら、それまでの会社だし。
だけど、だからヤフーはこのままでいいってわけでも無い。
本当にヤフーがオク詐欺を無くしたいと思ってるなら、これからはもっと厳しい対応と運営を
していかなければいけないし、もしヤフーがそんなに面倒なことしてコストが上がったり、
利用者離れが進んだりするのは困るってんなら、それまでの会社だし。
910 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:50:44 ID:AEFm7t8s
911 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:50:49 ID:rrUKP4UC
912 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:50:54 ID:LrOK91Kq
オレオレ作業にあった奴が電話会社を訴えるみたいなもんだな。
913 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:51:21 ID:Oa5OXHyS
訴えるのはいいけどさ、どういうものに入札したかも
情報公開してほしいな。
こういう出品物には入札しないようにって
ずっと前からＴＯＰに掲示してあるよね。それに該当する出品者に
入札して泣き寝入りが多いわけじゃん。
結局、少しの金の出し惜しみで、すごく高いリスクを負った
わけ。落札者も少し知恵をはたらかせるべきだね。
情報公開してほしいな。
こういう出品物には入札しないようにって
ずっと前からＴＯＰに掲示してあるよね。それに該当する出品者に
入札して泣き寝入りが多いわけじゃん。
結局、少しの金の出し惜しみで、すごく高いリスクを負った
わけ。落札者も少し知恵をはたらかせるべきだね。
914 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:51:25 ID:PYR3EvhR
>>899
業者が入るともうめちゃくちゃになるよな。普通に売ってるもんを普通に売ってるだけで
オークションといってもオークションじゃないの多いし。
個人取引専用で信頼性の高いのがほしいところだけど
これはもう2chオークションに期待するしかないな。
業者が入るともうめちゃくちゃになるよな。普通に売ってるもんを普通に売ってるだけで
オークションといってもオークションじゃないの多いし。
個人取引専用で信頼性の高いのがほしいところだけど
これはもう2chオークションに期待するしかないな。
916 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:51:52 ID:YprWSjxc
>>909
それなら、すでにおわっとるだろ
それなら、すでにおわっとるだろ
917 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:51:54 ID:gs2iyW0g
やふおくで高額商品買うやつって・・・。
918 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:51:58 ID:9vcjWxpr
>>899
法的責任がないのだから
口だけでもしょうがない。
実際は対処が追いついてないだけで
まったくやってないワケではない。
Yahoo!がクソなのは同意だが
だったらそのクソなオークションを活用するのはやめたらどうか。
文句言ってるヤツは頭が悪いのか。
法的責任がないのだから
口だけでもしょうがない。
実際は対処が追いついてないだけで
まったくやってないワケではない。
Yahoo!がクソなのは同意だが
だったらそのクソなオークションを活用するのはやめたらどうか。
文句言ってるヤツは頭が悪いのか。
920 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:53:42 ID:AEFm7t8s
放置することは犯罪に等しい。
詐欺が横行していることは事実なので、何らかの対策はする必要がある。
でも、俺は充分な対策をしていると思うよ。
これ以上、ナニをしろと？
詐欺が横行していることは事実なので、何らかの対策はする必要がある。
でも、俺は充分な対策をしていると思うよ。
これ以上、ナニをしろと？
922 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:54:18 ID:6gVrTGes
ヤフオクの利用料上がるといけないんで
たのむからこんな馬鹿はヤフオク利用しないで頂きたい
たのむからこんな馬鹿はヤフオク利用しないで頂きたい
923 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:54:30 ID:9vcjWxpr
924 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:54:50 ID:O+2OpGgs
925 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:55:48 ID:Dx/DaCRy
泥棒が開く泥棒市場。参加して文句言う奴がそもそも馬鹿。
926 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:56:48 ID:Y15X6kpY
そういや昔はｻﾞｸとかいろいろあったな…
927 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:58:10 ID:rrUKP4UC
928 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 12:59:32 ID:EBaQwVqs
>>919
ヤフーオークション珍品カタログってサイトがあったんだが、
リンクが切れてたからもうないかもな。
利用料無料時代はウケ狙いで珍品の出品が多かった。
そのせいで有料になったという話すらある。
他に覚えてるのは「割れた学校の窓」「焼却炉の灰」
「甲子園の土地（ネタ）」「オレが使用した鼻毛切り（プレミア）」など
ヤフーオークション珍品カタログってサイトがあったんだが、
リンクが切れてたからもうないかもな。
利用料無料時代はウケ狙いで珍品の出品が多かった。
そのせいで有料になったという話すらある。
他に覚えてるのは「割れた学校の窓」「焼却炉の灰」
「甲子園の土地（ネタ）」「オレが使用した鼻毛切り（プレミア）」など
オレオレとＮＴＴに例えているレスがあるが、ちょっと違うだろ。
ヤフオクはデパートみたいなもんじゃないの？
デパートでどこかの業者が詐欺行為をやったら、そんな業者と
共謀して商売をしていたデパートも責任を負うだろ。
ヤフーも参加料を取って商売してるんだから、売買の管理責任を
問われてもしかたがないね。
ヤフオクはデパートみたいなもんじゃないの？
デパートでどこかの業者が詐欺行為をやったら、そんな業者と
共謀して商売をしていたデパートも責任を負うだろ。
ヤフーも参加料を取って商売してるんだから、売買の管理責任を
問われてもしかたがないね。
930 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:01:21 ID:XrXrgmX7
ここで音響カプラを未だに使っている奴が一言
↓
↓
931 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:02:14 ID:rrUKP4UC
ahooo悲喜こもごもだが、我らがtarecyan、いまでも祭中
乗り遅れるな！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106708508/
まとめサイト http://tarecyan.bbsp.net/
tarecyanヤフオク出品物
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tarecyan
tarecyanブログ http://bookterminal.livedoor.biz/
tarecyanサイト http://www.bookterminal.net/
前スレ
【２４時間】tarecyan転倒１７【返金中】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106667857/
乗り遅れるな！
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106708508/
まとめサイト http://tarecyan.bbsp.net/
tarecyanヤフオク出品物
http://openuser5.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tarecyan
tarecyanブログ http://bookterminal.livedoor.biz/
tarecyanサイト http://www.bookterminal.net/
前スレ
【２４時間】tarecyan転倒１７【返金中】
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1106667857/
933 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:03:29 ID:jeLwdaTl
934 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:03:56 ID:O+2OpGgs
935 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:04:22 ID:n4OePelc
936 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:04:29 ID:YBDdx9Cw
>>923 自主判断して通報するのは主催者だよ。わかったかボウズ。
何が出るか分からない場所を主催する者はヤバイものを自主的に判断し排除する
自浄する責任があるんですよ。関係無い、知りません、存知ませんは通用しないんだよ。
何が出るか分からない場所を主催する者はヤバイものを自主的に判断し排除する
自浄する責任があるんですよ。関係無い、知りません、存知ませんは通用しないんだよ。
>>918
今はほとんど売り専（いらんPCパーツ売るだけ）なんだけど、
昔はちょくちょく買ってた。ノイズ少ないころは。
オークションを活用するのはやめたらどうか、とあるけど、
リアル店舗で取り扱ってなかったり、店舗探すのダルい商品とかあるじゃない。
そーいうのを一元で探せる場ってのは貴重なんだよ。
自浄作用はまったく期待できんから、これを機によくなってほしいなあとも思うわけ。
今はほとんど売り専（いらんPCパーツ売るだけ）なんだけど、
昔はちょくちょく買ってた。ノイズ少ないころは。
オークションを活用するのはやめたらどうか、とあるけど、
リアル店舗で取り扱ってなかったり、店舗探すのダルい商品とかあるじゃない。
そーいうのを一元で探せる場ってのは貴重なんだよ。
自浄作用はまったく期待できんから、これを機によくなってほしいなあとも思うわけ。
939 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:05:55 ID:9vcjWxpr
＞デパートでどこかの業者が詐欺行為をやったら、そんな業者と
＞共謀して商売をしていたデパートも責任を負うだろ。
負わない。
初めから詐欺を承知で共謀していたのなら
それは管理責任を負うのではなく
立派に詐欺犯として検挙される。
＞共謀して商売をしていたデパートも責任を負うだろ。
負わない。
初めから詐欺を承知で共謀していたのなら
それは管理責任を負うのではなく
立派に詐欺犯として検挙される。
940 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:05:57 ID:6DUEy26e
まあ、管理できないなら、オークションをやらすな！
・・・ってことだよな。
訴えられて当然だな。
・・・ってことだよな。
訴えられて当然だな。
しかし、ネットオークション数多くあるけど、犯罪って言うとあほーだよな・・・日本だと
楽天とかライブドアとか2chでもオークションやってるけど、あまり犯罪の話って聞かないよね？
あまり表立ってこないだけ？
楽天とかライブドアとか2chでもオークションやってるけど、あまり犯罪の話って聞かないよね？
あまり表立ってこないだけ？
結構伸びてるなあ・・・
こりゃ★2へ突入か？
こりゃ★2へ突入か？
944 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:09:42 ID:n4OePelc
なんか萌えてきた～～＞２ちゃんｵｰｸｼｮﾝ
俺2chオクに出品するわ！
初期のﾔﾌｵｸ思い出してﾑﾗﾑﾗしてきたYO!
俺2chオクに出品するわ！
初期のﾔﾌｵｸ思い出してﾑﾗﾑﾗしてきたYO!
945 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:10:01 ID:rrUKP4UC
946 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:10:03 ID:O+2OpGgs
>>941
利用者数の差
利用者数の差
947 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:10:11 ID:9vcjWxpr
>>936
だから、削除しないってことは
Yahoo!の自主的判断ではヤバくないってことなんだよ。
責任責任ってなぁ、己の判断とYahoo!の判断が同一であるべし
という妄想はどっからくるの？
通報するのはYahoo!？
Yahoo!が何かの被害を受けたワケでもないのに
何で通報しなきゃならんの？
だから、削除しないってことは
Yahoo!の自主的判断ではヤバくないってことなんだよ。
責任責任ってなぁ、己の判断とYahoo!の判断が同一であるべし
という妄想はどっからくるの？
通報するのはYahoo!？
Yahoo!が何かの被害を受けたワケでもないのに
何で通報しなきゃならんの？
949 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:15:00 ID:9vcjWxpr
>>943
客が車で来ていることを
店側が確認しなきゃならんという法律はいつできたの？
車で来ているからって車で帰るとは限らないんだけど？
車で帰るからって、酒呑んだヤツが運転するとは限らんけど？
車で来てなくても、帰るときは車を運転する場合は？
ねえ？君バカでしょ？
客が車で来ていることを
店側が確認しなきゃならんという法律はいつできたの？
車で来ているからって車で帰るとは限らないんだけど？
車で帰るからって、酒呑んだヤツが運転するとは限らんけど？
車で来てなくても、帰るときは車を運転する場合は？
ねえ？君バカでしょ？
950 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:15:06 ID:HrffdPgc
953 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:15:24 ID:h0jMw8iH
http://shop.2ch.net/
カテゴリの ”ネ申” てなに？
カテゴリの ”ネ申” てなに？
954 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:15:25 ID:WsrzsY9v
ヤフオクを通販感覚で利用しているユーザーも現実かなりおおいしな
まあ真面目な出品者も現実かなりいるのは確かだが、最初から騙すのが狙いの悪もかなり多い
知り合いもヤフーで車を落札して入金したが、全然連絡が取れず１５０万も取られてしまった
警察も全然真面目に対応してくれないと泣いていたよ
個人間売買には確かに良さもあるんだけどさ
高額商品をヤフーで買うことはない まずしないね
自分もよく出品しているからさ 騙す側が騙されるなんてことは有り得ないよ
まあ真面目な出品者も現実かなりいるのは確かだが、最初から騙すのが狙いの悪もかなり多い
知り合いもヤフーで車を落札して入金したが、全然連絡が取れず１５０万も取られてしまった
警察も全然真面目に対応してくれないと泣いていたよ
個人間売買には確かに良さもあるんだけどさ
高額商品をヤフーで買うことはない まずしないね
自分もよく出品しているからさ 騙す側が騙されるなんてことは有り得ないよ
955 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:15:27 ID:O+2OpGgs
957 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:16:40 ID:YBDdx9Cw
958 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:17:01 ID:xYRV975a
＞デパートでどこかの業者が詐欺行為をやったら、そんな業者と
＞共謀して商売をしていたデパートも責任を負うだろ。
責任を負うどころか、
デパートは貸していた家賃もとれないから、詐欺の被害者になるだろうな。
＞共謀して商売をしていたデパートも責任を負うだろ。
責任を負うどころか、
デパートは貸していた家賃もとれないから、詐欺の被害者になるだろうな。
海外版DVDやコピーDVDを売っている奴らをなんとかしなさい
960 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:18:41 ID:rrUKP4UC
>>948
いや、全然規模違うから。
出品物の数もすごく違うから。
有料化したときに移動しようって動きも起きたけど、結局出品物が
少ないって事でみんなヤフーに戻っちゃった。
今はその時より利用者が増えているからすごい差だよ。
いや、全然規模違うから。
出品物の数もすごく違うから。
有料化したときに移動しようって動きも起きたけど、結局出品物が
少ないって事でみんなヤフーに戻っちゃった。
今はその時より利用者が増えているからすごい差だよ。
961 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:19:25 ID:zV8NaeMY
ドコモの迷惑メールと同じだよな。
利用者は迷惑だが、会社は儲かるしくみだもんな。
利用者は迷惑だが、会社は儲かるしくみだもんな。
962 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:20:28 ID:9vcjWxpr
>>951
違う違う。
「違法」だと確定しているのなら
通報すべきは警察であってYahoo!じゃないってこと。
警察が「Yahoo!の画像だけで捜査はできない」というのなら
それはYahoo!にしても同じこと。
違法かどうかを判断をYahoo!の自主判断に任せる
って考えがもうどうかしてる。
違う違う。
「違法」だと確定しているのなら
通報すべきは警察であってYahoo!じゃないってこと。
警察が「Yahoo!の画像だけで捜査はできない」というのなら
それはYahoo!にしても同じこと。
違法かどうかを判断をYahoo!の自主判断に任せる
って考えがもうどうかしてる。
963 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:20:33 ID:sUIxdG6X
俺はもう４年くらいやってるがヤフオクなんて自己責任だろ。
見るからにヤバそうなブツに落札入金して、上手く行けばｳﾏｰで
品物送ってこなきゃ訴えるなんてアホとしかいいようがない。
リスクなんて折込済みでやれや。
通販じゃねえっつーの。
見るからにヤバそうなブツに落札入金して、上手く行けばｳﾏｰで
品物送ってこなきゃ訴えるなんてアホとしかいいようがない。
リスクなんて折込済みでやれや。
通販じゃねえっつーの。
964 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:21:43 ID:tItM85OD
>>960
だからと言って、依然として参加・入札の選択権はユーザー側にある訳だから、
目当てのブツがあったとしても嗅覚を働かせて選り分ける責任もユーザーにあるかと。
ま、見る目が無い香具師が悪いってこったねｗ
だからと言って、依然として参加・入札の選択権はユーザー側にある訳だから、
目当てのブツがあったとしても嗅覚を働かせて選り分ける責任もユーザーにあるかと。
ま、見る目が無い香具師が悪いってこったねｗ
俺も結構やってたけど引っかかった事ないな
違法出品の方が問題
違法出品の方が問題
ヤフー提訴するのも勝手だけどな
その前に詐欺をした出品者を提訴しとけよ
その前に詐欺をした出品者を提訴しとけよ
967 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:23:10 ID:9vcjWxpr
968 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:23:23 ID:l1TzFeEr
969 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:23:42 ID:6gVrTGes
知らない奴に先銭渡しちゃうバカ
ヤフオク利用料上がったらおまいら訴えていいですか？
ヤフオク利用料上がったらおまいら訴えていいですか？
970 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:24:02 ID:xYRV975a
971 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:24:36 ID:CEYK2Cb5
972 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:25:01 ID:dTx8jk+q
高額商品は代引きを要求するくらいにしろ。無理ですなんて言ったらまず詐欺だろ。
偽商品送られたら知らんが。
って書いてみたものの代引きっていくらまでできるの？
偽商品送られたら知らんが。
って書いてみたものの代引きっていくらまでできるの？
973 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:25:44 ID:9vcjWxpr
>>970
だから？
だから？
BDdx9Cw と 9vcjWxpr の会話が微妙にかみ合ってない件について
975 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:26:36 ID:zalsZui/
全部代引きにすればいいだけジャン
976 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:28:33 ID:rrUKP4UC
>>964
まー同時検索できるサイトとかあったんだけどね。
実は出品する側も、ヤフー以外だと出品物のスタート値を高く設定する訳。
だからおのずと少しでも安く落とせる可能性のあるヤフーで入札してしまう。
ってとこだろう。
まー同時検索できるサイトとかあったんだけどね。
実は出品する側も、ヤフー以外だと出品物のスタート値を高く設定する訳。
だからおのずと少しでも安く落とせる可能性のあるヤフーで入札してしまう。
ってとこだろう。
てか、詐欺師を野放しにしてるやほーが悪いって気もするが。
絶対通報されたりクレーム送りつけられたりして知ってるはずなのに、
野放しなの多いし
絶対通報されたりクレーム送りつけられたりして知ってるはずなのに、
野放しなの多いし
979 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:29:20 ID:NmQ0OXam
980 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:29:23 ID:HrffdPgc
ただ、中古品を適正価格で売買しようとすると、今はヤフオクくらいしかないんだよね。
（他のは出品数少なすぎ）
中古屋の買取りなんか二束三文だし、で売値はぼったくりだし。
ってか、オクで新品販売するのを禁止すればいいんじゃね？
（他のは出品数少なすぎ）
中古屋の買取りなんか二束三文だし、で売値はぼったくりだし。
ってか、オクで新品販売するのを禁止すればいいんじゃね？
981 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:29:34 ID:ZKFGp0+E
工作員が書き込むから、スレ消費早いな
工作員の勤務時間が終わってから、またくる
工作員の勤務時間が終わってから、またくる
2ｃｈオークションはひろゆきがきっちり営業活動しないのがわるい。
海賊版DVD売ってる香具師を通報したのに
結局最後まで削除されなかったのには泣けた
結局最後まで削除されなかったのには泣けた
985 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:32:13 ID:9vcjWxpr
>>978
当然だ。
被害を受けそうなのは落札者であってYahoo!じゃない。
Yahoo!自身が被害を受けそうなことについては
網の目のように予防線張ってるよ。
自己責任を標榜するだけのことはある（ｗ
当然だ。
被害を受けそうなのは落札者であってYahoo!じゃない。
Yahoo!自身が被害を受けそうなことについては
網の目のように予防線張ってるよ。
自己責任を標榜するだけのことはある（ｗ
987 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:32:37 ID:dTx8jk+q
>>980
どうやって新品禁止にするんだよ？
どうやって新品禁止にするんだよ？
988 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:32:57 ID:2jvT1EUy
989 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:33:10 ID:l1TzFeEr
で、削除とかが遅いのは、放置なの？
数が多すぎて間にあってないの？
数が多すぎて間にあってないの？
990 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:33:17 ID:6gVrTGes
自由には責任が伴うって、まじで判ってないバカ多すぎ。
まさかこれほどとは・・・
日本まじでやヴぁいな
まさかこれほどとは・・・
日本まじでやヴぁいな
>>983
だから削除人を・・・
だから削除人を・・・
詐欺師の摘発はしなくていいからyahooが金出せってことだよね、これｗ
993 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:34:47 ID:GJXW72/P
994 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:34:51 ID:SU3RfNL1
ネットオークションなんて使わなきゃいいのに。
995 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:34:55 ID:FDv0J6GM
補償制度の不透明さは焦点になるだろうね。
996 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:34:59 ID:k4ZGtH4j
おまえらアホだな。
997 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:35:02 ID:tItM85OD
998 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:35:16 ID:Loh8UTQ6
( 。』゜)ﾉ＜おで、池沼。>>1-1000みんな、なか-ま。
999 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:35:30 ID:l1TzFeEr
>>983
販売元にも通報した方がいいんじゃない？
販売元にも通報した方がいいんじゃない？
1000 ：名無しさん＠５周年：05/01/26 13:35:33 ID:bV7A5De+
１０００なら、よぷーに改名。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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