【マスコミ】検閲には当たらない NHK問題で小泉首相
1 :
葵豹馬φ ★:
栄光の23get
3 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:41:21 ID:kJmponZm
にか。
3くらい
5 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:42:17 ID:3rW6DQ6D
日本国憲法
第1条 朝日は神聖にして侵すべからず。
第9条 捏造歪曲偏向報道があった場合は全て日本国民の責任とし、朝日は免責される。
6 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:42:28 ID:8eyHFhKo
まあその通りだが。。。
7 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:45:08 ID:hseZcDkS
戦艦、小泉、主砲発射!!!
8 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:45:13 ID:rieBnwRV
今日NHKの演説見てたら首相寝てたぞw
結局この問題もうやむやなまま終りそうだな
10 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:47:15 ID:UQSIiLtx
11 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:47:38 ID:3rW6DQ6D
戦艦「小泉」副砲より「正論弾」を発射。
2ちゃんねる機動部隊「放送法3条2項魚雷」を引き続き投下、戦艦「朝日」煙幕を張って退避旋回中。
(・∀・)ほう
13 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:48:06 ID:w8+5gb4L
14 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:48:34 ID:GrN9X4X0
>>8 寝てるようで、手はペラペラ資料めくってた。
16 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:50:33 ID:ihE6EYxh
まあうやむやに終わるだろうね、
俺はとってた新聞全部やめたけど
17 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:51:13 ID:hseZcDkS
さーて、朝日新聞がこれを記事にするかなぁ??
結局、朝日の逃げ切り勝ちか…
まるでヒヌマボーグの逃げのようだな
つかまりそうで、つかまえられない
19 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:51:52 ID:Eu80O+Pr
共産・・・社民・・・・
朝日は今触れられたくないの、わからないのか? orz
20 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:52:05 ID:TmZEGNAT
アカ日の根拠マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
21 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:52:06 ID:nLpEledk
朝日が提訴するらしいから、うやむやにはならないよ。
小泉さんには1分でも多く寝かせてあげたいね お疲れだろうに・・・
23 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:52:25 ID:rTCXIVIW
栄光の23get!!!!!!!
25 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:53:01 ID:xZpjI5fG
26 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:53:06 ID:3lFMTV01
あれ?
どこの党が質問したの?
27 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:54:01 ID:JHF5i9Gp
まあ、爆睡してたのは確かだがw
28 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:54:16 ID:Eu80O+Pr
29 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:55:13 ID:ulR+D4qw
総理!よだれよだれ
30 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:58:03 ID:XDVkRU5+
国会で話題になるとは、
アサヒも退路を絶ったわけだ
まあ小泉得意の釣りだな
間違いなく明日は大漁だねw
32 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:58:46 ID:m79c2NI8
>>19 左翼は仲間の命さえも使うからなwwwwwwwwwww 怖い怖いwwww
33 :
名無しさん@5周年:05/01/25 17:59:25 ID:Q3zN890x
こんもん検閲に当たるわけねえだろうが、あほか
35 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:08:26 ID:rieBnwRV
>14
なんだ、オレの見間違いか・・
36 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:12:00 ID:1KkcRpQb
>>24 3バカ事件のときは結構微妙だったけど、
その後ずっと粘着してるのが筑紫哲也とか朝日系ばっかだったから、
去年の年末の「ことしのニュースのまとめ」系の番組なんかでは
いつのまにか「打ちのめされてた」状態になってた、って感じだった気がする。
37 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:19:23 ID:sfqc8BJY
今日の4時からの「ムーブ」より
ABCアナ 「どうしてこの時期にNHKの会長は辞任したのでしょう?」
勝谷 「そら朝日新聞との報道問題に備えるためでしょう。まずは責められる事を解決してから朝日と対決するつもりだと思います」
ABCアナ 「・・・・・・・」
その後、ABCアナは必死に話題をそらそうとするのであった…
38 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:24:13 ID:UQSIiLtx
>>37 (・∀・)イイ!! 勝谷すごく(・∀・)イイ!!
39 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:24:53 ID:Q3zN890x
조선인은 돌아가라
40 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:30:09 ID:IBPcSGb3
番組自体は放送されたんだから、検閲のわけないだろーが
極左の自分勝手な結論省いて、視聴者個人で考えろ、としたまでのこと
41 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:36:43 ID:PMQctK6I
検閲の結果、番組が作り替えられて放送された。
42 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:42:32 ID:Z/AE3IC9
43 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:44:25 ID:7wKN22wZ
本当の検閲がどんなものか知ってるか? ばか。
44 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:45:11 ID:vCQLPsNO
事前に見て,圧力をかけて内容を変えさせたんだから,当然検閲ですね.
小泉ぼけたな(w
45 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:45:53 ID:jVEFwtzw
아사히 신문 바보!(w
翻訳付き
朝日新聞 ばか!(w
>>44 >事前に見て,圧力をかけて内容を変えさせたんだから
この証拠が出てこなければ誰も信じない
この証拠を誰もが欲してるわけだが
>>44 ……という風に「嘘も100回(ry」をずっと続けていれば
年末ごろには勝ったことになってる……といいね。
48 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:49:40 ID:vCQLPsNO
安倍が告訴を見送ることを表明したことが,朝日の報道が正しかった間接的な証拠だ
何気に問題がデカくなってきた
50 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:50:24 ID:NYtFdSSb
ハイハイ、どんなにヘタレがネットで騒いでもこれ検閲だから、裁判で白黒つけないとなwww
51 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:50:56 ID:9OI7rtJg
× 取材源の秘匿
○ 脳内ソースの隠ぺい
朝日がする裁判は名誉既存裁判
しかも予定、ほんとにやるのかなw
53 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:51:38 ID:1cBp63q4
当たり前の話し。根拠もない記事をネタに騒ぐのはヤメレ
朝日やばいんじゃね?w
55 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:52:10 ID:9gfcMpU2
>>50 じゃあさっさと朝日新聞さんには訴えてもらわないとなw
そしてテープ公開して本田記者には懲戒解雇になってもらおうw
56 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:52:18 ID:rGYW/+Z6
圧力があったのかどうかは微妙な感じだけど
朝日が捏造記事を書いたのは紛れもない事実だろ?
なんで岡田はこれに食いつかないんだろうねぇ。
もし検閲が本当だとしたら、自民叩く絶好の機会なのに。
まあ本当だとしたらだけどなw
>>57 NHKが政治家に会いに行くのは、自民党だけでなく民主党にも行くからじゃね?
>57
546 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:05/01/23(日) 10:31:56 ID:1Iv4JLPj
いま急に思い出したんだけど、民主党ってまえに電波少年に圧力かけてつぶしたよな?
60 :
名無しさん@5周年:05/01/25 18:56:22 ID:hhUtDgBh
>37
勝谷って2日連続出演なの?
昨日は
「朝日が第一面でNHKの件を取り上げないのと同じ事」
とか言って反朝日の態度を鮮明にしてたけど、
勝谷がつくということは、安倍さんあぶない?
>>58 民主党が検閲してなければ問題ないっしょ?
「民主党は検閲なんて事はしてません」って言えば済むじゃん。
>>59 ・・・それで強気に出れないのかw
>>61 そうだろうけど
そもそも、民主党の議員がTVで、NHKはうちのところにも来ますよ
って言ってたし
63 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:00:39 ID:W/oyvSSt
石井一は公然とバトロワに文句言ってたしなぁ
65 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:22:29 ID:xrNFJwA6
>>60 勝谷は風見鶏性質だが、いつも乗る相手を間違っている罠。
66 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:25:15 ID:hseZcDkS
国会でもNHKの問題としている時点でまだダメだな。
朝日の問題として再度国会で取り上げなおしてほしい。
証人喚問で、ホンダ記者を呼んで欲しい。
いったい何が検閲に当たらないのだ小泉。
誤解を招くようなこというなボケ!
68 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:30:24 ID:Ws+B1iPc
鳩山の所に合唱団を連れて行って、鳩山を茶化した歌を合唱したんだよな
69 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:32:03 ID:FPYzet+A
>>56 圧力の有無なんて受け手の問題だろ?
セクハラと同じ.
そこは争点ではなくて安倍の指示で
番組の内容に変更が加えられたのかどうかが問題.
で,安倍もNHKも明確に否定しているからこの話は終了.
経緯を見ても安倍に会う以前から修正しているし,
安倍が「こう直せ」と言った事実もない.
終了させたくないならそれを覆すだけの証拠を朝日が
持ってくる必要がある.
で,終了していないのは
>>56も書いているように
朝日の捏造報道問題だけ.
取材ソースが否定していることをいまだに訂正しない.
70 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:32:17 ID:p1dNIrUf
71 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:33:07 ID:UQSIiLtx
>>67 (゚Д゚)ハァ? なにが(誤解)なんだ?
普通に検閲にゃ当らんがw
言ってる事おかしいかね?
それともn5l6rFjiの頭がおかしいのかね?
72 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:33:39 ID:Ky1AEbz3
本田であろうがなかろうが、旭を擁護するわけではないけど、旭は無問題だろ。
旭は、強制連行とか侵略記述とか従軍慰安婦とか、いーっぱい捏造の前科が
あるから、あーまたかと思われる程度でダメージないと思う。日々の積み重ね。
73 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:36:13 ID:x+bBzSCn
なんで裁判所じゃなくて小泉ごときが勝手に判断下せるんだ?
検閲の定義ってか字ヅラからしても
放送前の素材を事前に視聴してなきゃいけないでしょ?
内容を説明されただけなら普通に「検閲」じゃないことはすぐわかる。
75 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:38:01 ID:UQSIiLtx
>>73 >>1 >との認識を表明した。
認識示すくらいも許されないのか?
76 :
慰安婦の「強制連行」はあったか?:05/01/25 19:38:58 ID:6CVGqaQr
現在の法常識では、時効の問題を抜きにしても日本国が金銭的補償義務を負うのは、
元慰安婦たちが「官憲の組織的強制連行」によってリクルートされたことが立証された場合に限られる。
ところが、鄭鎮星でさえ「今までに発見された軍文書のうち、慰安婦の動員方法を具体的に
説明するものは一件もない」と断定したのに、韓国や日本の運動家は「強制連行」の神話を
ふくらませ、それに押される形で日韓両政府とも黙認してしまった(第八章参照)。
国連のクマラスワミ報告も、「強制連行の証拠は見つかっていない」と述べつつも、
河野官房長官談話を援用する形で「強制連行」はあったと結論し、責任者の処罰を日本政府へ
勧告した(第九章参照)ので、国際的にも定着してしまった感がある。
しかしながら、学術的レベルでは「強制連行はなかった」とする視点が滲透しつつあるので、
運動家たちは次に示すような論拠で再構築をはかろうとしている。
(1)未発見の証拠文書に期待 (2)監督責任を問う
(3)「強制連行」の定義を拡大 (4)挙証責任の転換
「慰安婦と戦場の性」秦郁彦著(新潮選書) p.377
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4106005654/
>>75 政治家が何か言うことはそれだけで圧力である
とかいってみたりして。
78 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:39:25 ID:hseZcDkS
>>73 総理大臣の見解を述べただけだろ?
総理の判断と裁判所の判断は異なる場合もある。
ま、しかしまだ裁判やってないからな。
79 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:39:25 ID:WOgBUbHp
検閲する側が言うことじゃないだろ、アホかこいつ
80 :
朝日新聞と慰安婦問題:05/01/25 19:41:01 ID:6CVGqaQr
そもそも「従軍慰安婦」問題をキャンペーンにして大々的に取り上げたのは、朝日であった。「私は
韓国済州島で慰安婦にするための女狩りをした」と名乗り出た男(後にこの「証言」は虚偽であったとわかり
朝日も紙面でそれを認めた)を良心的なヒーローとして喧伝し、女性を強制連行した戦争犯罪として内外に
大々的に報道した。
ところが、政府および学者・専門家の調査によって、「強制連行」の事実は確認できないことがわかった
途端、朝日はどうしたか?
「強制連行でなくても強制性があったのだから同じことだ」と開き直ったのである(1997年3月31日付朝刊)。
これはたとえば人を殺人罪で告発しておいて、その事実が証明できないとみるや、「殺意はあったろう。
だから人殺しに違いない」と言うのと同じことで、まさに犯罪的行為である。
ところが日本の政治家の中には、「やってもいないこと」を「やりました」とウソをつくことが「良心」だと
錯覚している人がいる。河野洋平氏がその典型で、読売が報じた通り「河野談話」には証拠がなかった。
それなのに「やりました」と河野氏は言った。これはほかならぬ河野氏自身が認めていることなのである。
このような自虐体質は国民を愚ろうするものであり、一刻も早く正されるべきだと私は考える。
「読売VS朝日 社説対決50年」読売新聞論説委員会編集、井沢元彦解説(中公新書ラクレ) p.239
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4121500156/
馬鹿、海老沢がやめてから反撃開始だよ、月始めの月刊誌とリンクさせてな
今日もニュース7で大きくやってたぜ
82 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:43:58 ID:4D/5aS+I
小泉の見解は至極当然。
これはNHK自身の問題。
叩くならNHKの体質を叩くべき。
そもそも検閲というのは、
ある表現の発表に先駆けて、
事前に行政権がその内容を審査し、
不適当と認めた場合にその発表を禁止する事。
をいうとされている。(判例、通説)
本件では、@安倍、中川は行政権の一員といえるか。
A安倍、中川は本当に事前に番組内容を知り、圧力をかけたのか。
B番組の放送そのものが禁じられたのでなく、その一部分をカットした事が事前の発表禁止にあたるか。
が問題になる。
司法試験でこういう問題でたら、多分多くの受験生が実質的検閲として違憲と判断するんじゃないかな?
84 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:46:42 ID:FPYzet+A
マジで朝日擁護派の論理的な反駁ってないのな
反朝日
文芸春秋、ボイス、正論、中央公論、諸君、サピオ
朝日派
世界、論座、週金
発行部数100倍くらい違うか
来月には朝日謝罪するよ
86 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:47:48 ID:nCkaPXJW
下請けに番組作らせたら自社のクオリティ下げられんばかりのブツだったなら
当然毒の強いところは削ると思うんだけど。
仮にも受信料いただいてる身だし。
>>85 そういうの見るたびに思うんだけど、「新潮」も入れて欲しい。
朝日政治部の人、リークなら文芸春秋が安心だよ
さあ、たちあがれ
89 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:50:01 ID:JgMgUTD1
>>8 寝ているかは確認できなかったけど、14時ごろ首相が答弁中に、TVタックルで見たことがある
永田とかいう民主党の議員が、口を開けて顔を上に向けながら目を閉じているのを見た。
検閲に当たらない云々以前に
検閲と呼ぶに値することがあったって証拠まだー?
91 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:53:09 ID:sZq5WIYs
______
/:::::::::::::::::::::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::\
|:::::::::::::::: | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::::::: ∪-‐ '''ー) < 小泉さん、あんたも道連れじゃ!
|::( 6:: ‐ー くー | \__________
|:::(∵∴∪ ,r "_,,>ノ
\ ∵ ト‐=‐ァ' ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
\U__´'ノ'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
\、;: ...: ,:. :.、.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'゙  ̄  ̄
."∪∪''`゙ ∪∪´´
新潮と文春は今週期待してろ
すごいのかますよ
93 :
名無しさん@5周年:05/01/25 19:54:53 ID:AylELoNG
>>92 本当か?
2chのレスを焼きなおしたようなもんじゃないだろうな
言論誌は保守の独断だな、政財界の偉いさんがお得意だからスポンサーの動き如何では
朝日謝罪するな
>>83 1はともかく2と3については証拠を出せって言われてるのに勝手に突っぱねてるのが朝日。
これは違憲合憲を争う裁判じゃない。あくまでも名誉毀損。それいったら放送法についての
朝日の立場が危うくなるからね。だから名誉毀損じゃないの?その問題文からしてあんたの主観
が入った文章。まあテストで出たらそう答えるだろうさ。学生なんて問題そのものに疑問を
持つなんて考えないからね。
96 :
公務員試験を受ける人は、暗記しよう:05/01/25 20:11:48 ID:TFgUf+V5
判例に見る、検閲の定義(昭和59.12.12,民集38巻12号1308頁)
憲法21条2項に言う検閲とは、
主体 : 「行政権が主体となって、
対象 : 思想内容等の表現物を対象とし、
目的 : その全部または一部の発表の禁止を目的として、
方法 : 対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査した上、
処分 : 不適当と認めるものの発表を禁止すること」
この定義からすると、アベ氏は国会議員であって行政機関ではないし、
番組の内容を聞きつけて内容を変更するように圧力を掛けただけであって、
内容を審査したわけではないし発表を禁止したわけでもないから、
憲法21条2項の「検閲」には当たらないわけですよ。
よって、よく内容を検討しないまま、「検閲」という法律用語を持ち出した朝日の負け。
ただし「表現活動の事前抑制の原則的禁止の法理」(憲法21条1項)に反する可能性は大。
だからアベ氏もナカガワ氏も、「放送後の面会だった」と必死で弁明しているわけです。
本当の意味での
番組制作に介入した自民党大物N氏
って誰だったのだろうね
98 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:13:29 ID:MPiQTDBF
第21条【集会・結社・表現の自由】
1) 集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
2) 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
【最高裁判所判例による「検閲」の定義】(札幌税関検査違憲訴訟 最高裁判決)
1) 行政権が主体となって、
2) 思想内容等の表現物を対象とし、
3) その全部又は一部の発表の禁止を目的として、
4) 一定の表現物につき網羅的一般的に
5) 発表前にその内容を審査した上
6) 不適当と認めるものの発表を禁止すること
これに当てはまるものが 「検閲」 であり、「絶対禁止」
検討
1) 官房副長官・・・・該当。 国会議員・・・非該当(大臣なら該当) ←ここは判例の不条理な部分。
野中 元幹事長や青木幹事長や森 前総理など、発言当時 大臣で無い大半の国会議員が外れてしまう。
2) テレビ番組・・・・・該当
3) 一部の発表の禁止目的・・・・修正を迫ったのなら該当。そうでないなら不該当
4) 不明確だが、番組内容に全体的・一般的なチェックなら該当の可能性
5) 中川氏は事後の面会なのでこの時点で完全に外れる。
安倍氏は内容を「審査」したわけでは無い。が、「コメント」が具体的なら該当の可能性も。「一般論」なら 微妙。
6) 正式に「禁止処分」をしたわけでは無い。 が、相手がビビって編集したなら、削った部分は実質検閲に該たる可能性も
考察
朝日新聞が報道した内容が真実なら、「検閲」に該当する可能性が極めて高い。
安倍氏側が反論した内容が真実なら、今回は「検閲」には当たらないと思われるが、微妙。
番組内容は確かに反日政治目的でクソな内容だが、政治家が関わるのはヤメた方が無難。
議員が直接コメントするのは愚策。 圧力かけるなら もっと上手くやれ。
「感想」を製作者側に言うのもやめたほうがいい。
「事後」なら そもそも「検閲」では無いので、既に放送された番組に批判・文句たれるのは(基本的には)自由。
ナカガワー!!
大物?(プ
100 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:14:23 ID:B0iF5sbT
>96
あほ、阿倍は放送一日前にあったってはっきりいっとるわ。
事実の徹底究明を、と野党は言うんだけんども
当事者の朝日が回答拒否してるからどうしようもないんだけど
102 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:15:37 ID:FPYzet+A
圧力をかけられたはずのNHKはかけられてないという。
でも圧力はあったはずだ!いやあったかどうかは関係ない!ってのが朝日でしょ?
安倍シンもN川もどうでもいいけど、
朝日伝聞だけは許せんね。珊瑚を知った4年前から思ってることだけど。
104 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:17:38 ID:0+XT8avn
これはジャスコを釣るための餌か?
105 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:20:34 ID:TFgUf+V5
>>83 そこで「検閲だ」と認定してしまうと、そこで話が終わってしまうでしょ。
だから「検閲ではない」とした上で、1項の問題に話を引っ張るのが、
多くの論点に触れて加点してもらうための、答案作成テクニックです。
106 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:22:47 ID:6s54GvTl
野中だろ、例の5000万円事件スルーしたじゃん。
107 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:24:36 ID:MPiQTDBF
>>96 >この定義からすると、アベ氏は国会議員であって行政機関ではないし、
ん? 当時安倍氏は 議員であると同時に、官房副長官か何かの行政官じゃなかった?(違ってたらスマソ
>番組の内容を聞きつけて内容を変更するように圧力を掛けただけであって、
>内容を審査したわけではないし発表を禁止したわけでもないから、
(;=゜ω゜) おいおい・・・・
自分で何を言ってるかわかってますか?
>>内容を変更するように圧力を掛けただけであって
>>内容を変更するように圧力を掛けただけであって
>>内容を変更するように圧力を掛けただけであって
それこそが、教科書に出ているような 典型的な「検閲」行為そのものですよ・・
(もっとも、安倍氏がそんな馬鹿なことをしたとは思えませんが)
>憲法21条2項の「検閲」には当たらないわけですよ。
検討が全然足りません。
結論はどっちでもいいけど、もっと・・・
108 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:25:05 ID:Gag4gDXK
http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/sunpyo.html NHKの放送総局長が「記者が何度も圧力を感じたでしょう」と聞いてくるので、繰り返し
「圧力は感じなかった」と言ったのに、反対のことを書かれたと怒りをあらわにして話していたが、
さもありなんと思える。というのは、私も同様のことを何度も経験しているからである。
私もインタビューを申し込まれて朝日の記者に会ったことが数回あるが、ほとんどが結論を持っていて、
それと違うことを言うと激しい論争になってしまう。いったい、こちらの話を聞きにきたのか、
そっちの考えを押し付けにきたのかどっちだと言いたくなるようなこともあった。
自民党がすごくまともに思えるよ
http://www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/index004.html 今回の「自民党議員のNHKへの圧力」報道もまったく同じ手口だ。よくよく反省もなければ
進歩もない連中だ、と呆れるほかないが、戦う最大の武器は「証拠」だ。いまは背広のポケットに
入る小さい長時間録音機がある。取材を受ける立場の人にとってこれは必携品だ。取材に応ずるときは
必ず相手に通告した上で問答を録音し、当分は保存しておくべきだ。
109 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:25:49 ID:TMHWB9DW
NHK=ピョンヤン放送
110 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:26:59 ID:xZpjI5fG
朝日新聞本田記者被害者の会〜クライン孝子編〜
私は氏に電話をし、「何故、貴方は県庁に取材をして適切な記事を
書かなかったのですか?」と尋ねたら、
「何を言っているのだ!当然、取材に行った。」と言うのです。
「どこの誰に取材したのか、どうして『廃業』が『休業』になったのか」
を質問すると、氏は烈火のごとく怒りだし
「貴様、新聞記者に取材するのか!」と凄い勢いで私をののしり始め
ました。
(そのやり取りはテープ録音してある)
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/
111 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:28:24 ID:pGdkTZE6
>108
結論を持っていて論争になっちゃうタイプの人は
記者より政治家になるべきではないのか?
当選するかどうかは別にして。
112 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:28:55 ID:x+mD5bnc
これは、「デッチ上げの事件を認めろ!」
と、一国の総理大臣を脅迫しているのですね
検閲に当たるかどうか以前に
検閲に当たるかどうか、って事実があったって証拠を朝日が出してからじゃないのか
>>110 そういう電波サイトをソースとして持ち出すから信憑性が薄れるんだぞ?
115 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:32:00 ID:wLnK9nfo
これで、この問題は今国会の中心議題化は必死だなw
潰れちゃえ朝日新聞
116 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:39:19 ID:TFgUf+V5
>>107 レスサンクス。
>国会議員であって行政機関ではないし
この部分についてはですね、検閲の主体としての行政権としては、
自らの名をもって行政処分をする者、すなわち「行政主体(行政庁)を言う」
ものと理解しております。
具体的には表現行為の禁止をなし得る行政庁としては、税関長、総務大臣な
どがあげられると思います。
官房副長官は行政法上は補助機関ですので、ここに言う行政権には当たら
ない、と考えたわけです。
次に、
>内容を変更するように圧力を掛けただけであって
についてですが、「圧力」だけなら間接強制であって、表現行為を禁止する
行政処分とは言えないと思います。
判例も、「禁止することと」との文言を使っており、処分性を要件としていると
思われます。
117 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:40:28 ID:Gnm6daZg
118 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:40:39 ID:cjHmQCsO
これで北朝鮮制裁が遅れる、朝日の中の人は
してやったりと思ってるねきっと。
119 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:49:54 ID:TFgUf+V5
>>117 うわー、ごめんなさい。確かに、いろいろタイプミスしてますね。
ちなみにどの辺がおかしいか、具体的に摘示していただけないでしょうか。
120 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:50:31 ID:9ZMvFaAY
121 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:54:18 ID:2YJmttZD
122 :
名無しさん@5周年:05/01/25 20:59:27 ID:/xJc1Keu
123 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:02:10 ID:DbDIoXIp
政治から独立してるというのが、公共放送としてのNHKの
存在意義だったはずなのに、ぜんぜん独立してない→
NHKっていらねーんじゃねーの?という問題だと思ってた。
検閲とか放送法とか言ってたのは、朝日だけじゃないか?
124 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:06:03 ID:Gnm6daZg
行政による処分ではないのに検閲だと騒ぐのがおかしい。
126 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:12:55 ID:VJ0bAZ+U
憲法の定める検閲は。
1行政権が主体となって
2思想内容等の表現物を対象とし
3その全部又は一部の発表の禁止を目的として
4対象とされる一定の表現物につき網羅的一般的に
5発表前にその内容を審査して、
不適当と認めるものの発表を禁止することをいう
条件厳しすぎなんで検閲に当たる事件は起こらないだろうと言われております。
今回は行政権が審査したわけじゃありませんので検閲にはあたりません。
127 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:18:30 ID:MPiQTDBF
>>116 成程。そういう解釈の成り立つ余地もありますね。
しかし、それでは
>表現行為の禁止をなし得る行政庁
以外の当局を使えば 検閲では無くなるし、
>処分性を要件
とすれば、正式に「発表禁止処分」を出さない限り、
どれほど圧力をかけて「自主的な修正」をさせても 「検閲」では無くなりますね。
貴方の定義だと、「検閲を専門とする機関」が設立されない限り検閲が成立しないのでは?
税関長だって、持ち込み禁止処分はともかく、「発表を禁止」する権限は無いはずですし。
そもそも現代の日本に、「内容を事前チェックして 発表の禁止をし得る権限を与えられた行政庁」
なんかあるんですか?
検閲を受ける側は、その政府幹部に正式な禁止処分をする権限があるかどうかなんてわからないですよ。
官房副長官に「絶対許さん! 修正しろ!」と言われて逆らえる者など滅多にいないでしょう。
もちろん安倍氏はそんなことは言わないでしょうが。
>判例も、「禁止することと」との文言を使っており、処分性を要件としていると思われます。
その点は否定できませんが、そもそも 最高裁の判例の定義では
歴史的に検閲とされてきたものの一部が 検閲では無くなってしまいます。
何故なら 多くの「検閲」は、実際には 一部を要請通りに削除・修正すれば 何とか発表そのものは出来るからです。
最高裁は 「発表そのものを禁止」した場合に限定されてます。 これでは検閲など、実際にはありえない。
主体の面でも、現代では議院内閣制により行政と立法の境界があいまいになってきてます。
田中角栄のような政界最強のドンがいかなる圧力をかけても、検閲の指弾を受けるのは官庁だけ・・
一般に条文の「限定解釈」は 国民の人権を守るためになされるものですが、
これでは ただでさえ狭い最高裁の解釈を 更に狭めてしまう危険があります。
結果として 気に食わない表現行為を妨害したがっている権力者を擁護しかねないと思いますが・・
まあ、とにかく朝日にカネ払ってる人たち(広告主、購買者、中国政府)が悪い。
信頼できる上司が言ってた。
129 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:20:21 ID:ejM+Jf1s
朝日が逃げにかかったので、引き戻しに来ましたな
豪快なる爆釣りきぼんぬ
130 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:22:28 ID:46bzu9xt
NHKは省庁からの天下りを止めれば?エビが退職金1億以上貰える体質が
どう考えてもおかしいと思いますがね?朝日にしてみればこのようなメディア
に疑問と警告を発したかったのでは?国民はNHKの体質をもっと知るべきでは?
左右の議論以前の問題だと思います。
>>130 また話のすりかえか。
発端の記者会見と朝日の報道の件は、それとは別件ですよ。
132 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:26:04 ID:4/3ozAWh
>>130 それはまた別の話
今は朝日の捏造報道の話
133 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:26:51 ID:hO+iCXJO
134 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:28:56 ID:MPiQTDBF
>>130 ならば、「事前説明」それ自体だけを追及すべきだったのです。
それ自体は 安倍氏もNHKも認めてるんですから。
何故、取材内容を歪曲する必要があったのか?
が、今 問われてるのです。
犯罪行為である、(政治家に対する)「名誉毀損」もね。
朝日が「NHKは名誉毀損だ!」と訴えていますが、
安倍氏らに対する自社の名誉毀損は どうするのですか?
135 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:29:33 ID:OGeyflMU
でも、”反対意見があるのは当たり前”だから
朝日には痛くもかゆくもないんだろうな。
論理的で十分な説明で朝日新聞をたたけるような人間が総理総裁だったら、その下の安倍や中川はやりやすいだろうに。
136 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:33:24 ID:boXr9olh
みんな>130に突っ込みまくりw
137 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:33:38 ID:4/3ozAWh
>>135 総理自信は被害者じゃないから、直接朝日を叩くわけにはいかんだろ
138 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:34:30 ID:yk6Azw+D
>>130 だからといって捏造報道が許される理由にはならない。
NHKの体質と朝日の捏造報道は完全に分けて論ずる問題であり、
議論の摩り替えによる朝日擁護でしかない。
わが小泉総理は理論や理屈で動くようなヤワな政治家ではありません。
憲法も国際法も殆んど関係ありません。彼の行動指針は全て第六感、否、カンにあるのです。カンこそ命なのであります。
では皆さん、ごきげんよう!{爆睡・・}
141 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:48:41 ID:46bzu9xt
130ですが、右左の議論が先行して訳も解らずに議論している人が余りに多いので
風潮に呆れています。裁判で真っ向勝負して欲しいです。
142 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:50:29 ID:KNANl8fn
>>139 「 圧力はさまざまな形でやって来る。民族派の人から抗議を受けた。
「ピストルを持っている」と言われた。「まさか」と思いつつ、強気に対応したが、
その数カ月後、その人物が大物政治家を狙撃したことを知った。
圧力と対峙(たいじ)するには覚悟がいる。」
ヲイヲイ。それは圧力じゃなく、リッパな「犯罪」。
「民族派」って、なんだか笑ってしまうのは俺だけか?
143 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:51:36 ID:MPiQTDBF
>>141 そもそも最初に「言論」で攻撃を仕掛けたのは朝日の方だろ?
それを「言論」で反論されたからといって、何で「司法」なのよ??
「言論」で攻撃を仕掛けたなら、「言論」で反論すべきだろう
呆れて言葉も無いよ・・・
144 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:52:14 ID:pGdkTZE6
>141
何の裁判で?
朝日が起こす名誉毀損裁判じゃ、圧力の有無は焦点にならないよ
145 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:53:15 ID:sgRq+qs8
ってことは、首相がABらの容喙を認めたってことね?
内務官僚の孫は、結局ゲシュタポ的素質を持ってるってことだな。
146 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:54:00 ID:KNANl8fn
>>141 右左言ってるのはヲマエだけだ。
みんな、
「堂々と証拠を出して議論しろ」
と言ってるだけだ。
アタリマエのことを、なぜできないんだ?
できないなら、サッサと謝って、事態を収拾しろ。
長引けば長引くほどエネルギーのムダだし、
アサヒの傷は深くなるだけだ。
147 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:54:36 ID:6g4Ej/EV
朝日の都合が悪くなると「逃げる」という姿勢は
ホントどうにかならないものかなあ・・
いつもいつも「逃げる」
これだもの・・・
148 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:56:51 ID:YnjEczTa
なんで中川と安倍が狙い打ちにされたか。
あなたはこの事実をどう考える?
149 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:57:07 ID:xrNFJwA6
戦争責任もソ連に寝返って逃げたしな(w
150 :
名無しさん@5周年:05/01/25 21:59:20 ID:KNANl8fn
>>147 逃がす方にも問題があるな。
慰安婦、パチンコ、竹島、東海etc...
大目に見てたら増長しまくっちゃった例は枚挙にいとまがない。
フザけたヤツらは二度と歯向かう気がなくなるくらい、徹底的に叩かないとダメだ。
151 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:00:37 ID:JI6Wne22
>>141 日本語が変ですよ?
ちゃんと今日の日本語学校の授業出ましたか?
152 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:01:00 ID:4/3ozAWh
>>141 関係ない話を持ち出すから叩かれるんだよ
やる気があるなら、朝日側にたって論理的に反論してみな
153 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:01:46 ID:WjBAoW+f
政治屋が毎回検閲してるってのが問題だよな。
特に自民が
非常に偉そうだ。
154 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:02:49 ID:jrAbB4SF
>>147 今回ばかりは逃げられないよ。
NHKが自身の存続がかかっているから
155 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:05:44 ID:46bzu9xt
144,146呆れてお話にならない。裁判以外に何があるのですか?
君たちは中学生か?
>>127 あなたの見解は明解ですね。久しぶりに、筋の通った考えに接しました。ありがとう!
157 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:08:33 ID:JI6Wne22
>>155 裁判起こして結果が出ると思ってるの?
安っぽい法廷ドラマの様にパッパッと結果がでると思ってたりしてww
中学校の公民でももうちょっとまともな事教えるんですがw
158 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:09:55 ID:xrNFJwA6
報ステ、予想どおりの「NHK叩き」でスタート!
●識者も一般人もなぜ団塊世代以上の老人ばかりなんだろう?(w
●出て来た集金の地域スタッフて捏造?日本語のうまい北チョンでは?(w
●NHK人事が院制なら朝日は党制ではないのか?(w
●ジャーナリズムと政治の距離をオマイらが言うか?!総連機関紙のオマイらが(w
古館、語録にならんように気をつけてたな、2やっぱch見てたか(w
159 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:10:13 ID:uDzlylr5
小泉とか総理にとかに本当の意味に責任は、あっても取る能力は、ありません。
口は、なんでもありです。
本当の責任は、小泉氏に投票した輩です。
160 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:12:45 ID:JI6Wne22
>>159 あなたも日本語学校を休んだんですか?
母国語で書いてもいいですよw
>>155 裁判でなければ証拠を示せないわけでもあるまいに
ニュー速の2ちゃんねらーって、右翼ばっかだな。
ていうか、今回の朝日の報道の功績については理解できないんだね。
NHKは安倍と言う政治家に番組放送前に会って自ら意見を聞いた というのは事実。
で、安倍が 『公正にお願いします』 と答えた。と本人が言っている。
これこそ問題にしなければ、いけないのではないのか?
164 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:14:05 ID:eL2173l8
っていうか、もう検閲って必要じゃないのか?
今日の捏造ステーション見ててマジで思ったよ。
TVの影響力って大きいのに、何の拘束もなく
好き勝手に報道できるんだったら、
一番ヤバイ権力じゃねーかよ。
何の抑止力もないじゃないか
165 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:14:56 ID:n0SqlEPb
166 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:16:00 ID:WjBAoW+f
左翼にとっては朝日は右翼新聞
右翼にとってはサヨ新聞
NHKも同じ事だねぇ。心の鏡
167 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:16:00 ID:pGdkTZE6
>155
記事の根拠を出せよ
裁判しかないなら最初から報道する必要ないじゃん
なんのために報道してんのよ?
>>155 産経も指摘しているが朝日には紙面がある。
紙面で反論すればいい話。
169 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:16:24 ID:U0Hxgwbh
模擬法廷の中身
裁判長=左巻きアメリカ人
検 察=北朝鮮工作員
弁護人=なし
朝日側背景
北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている安倍、中川、この2人うざい
オマケ1
模擬法廷をやっているNGOを主催していたのはもともと朝日のOG記者
そのNGOを主催していた朝日のOGの弟子が今回の記事を書いた
オマケ2
NHKのチーフプロデューサーが記者会見をしたときに横についていた弁護士は
朝日の弁護士
とゆうかさ、本人達は圧力はなかったといっていて、朝日はあったと言っている
まず朝日が証拠を示さないと話が進まないんじゃない?
そこを解決しないで話題そらそうとしたりしてもアホにしか見えない
171 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:19:08 ID:VoXH0jY2
>>164 皆が捏造ステーションを見なければならないなら検閲でもなんでも
必要だろうな。捏造ステーションの好き勝手な報道が気に食わないなら
捏造ステーションを見ないと解決するぞ。この際思い切ってTVを捨てろ。
172 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:19:31 ID:nOXG/e1T
>朝日が提訴するらしいから、うやむやにはならないよ。
提訴の目的は時間稼ぎでうやむやだよ
提訴中なのでお答えできません これが目的
173 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:19:35 ID:mEZ2dji8
NHKが放送法を遵守しているか、予算認可権を持つ国会議員がチェックして指摘する
のは当然だろ?
政治家=権力者=だからマスコミに口出しするな!と言うのは、政治家の言論の自由
の圧殺だな。
「ちょっとこいや」と敵方のレスラーをリングに引きずり込んで張り手をかましたら
相手も殴り返してきたので、リングを降りて警察に駆け込んで暴行罪で訴える格闘家
175 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:20:17 ID:WjBAoW+f
この小泉の発言を許せば調子に乗って検閲しまくるだろうな。大っぴらに!
馬鹿みたいな政治屋が多いんだから検閲したことは逐一国民に公表すべき。
自分たちに都合のいい番組作らせてるんじゃない(゚Д゚#)ゴルァ!!
俺たちは政治屋のために受信料払っているわけじゃ無い!
176 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:20:55 ID:jMkThhuQ
>>166 >左翼にとっては朝日は右翼新聞
初耳だ。
どういう人から見ると、どんな風に右翼に見えるんスか。
やっぱりアレッスか。戦時中、軍国主義を煽ってた事ですか?
177 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:22:11 ID:eL2173l8
>>171 俺が見なくても、他の人が見るだろうっていってるの。
俺が見なかったら、誰も見れないならいいが。
上にも書いてるが、それだけTVの影響っていうのはデカいんだから。
朝日の工作員か?
178 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:22:28 ID:JI6Wne22
179 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:22:52 ID:pOxvN3N6
ついに超弩級戦艦「小泉」が動き出したな
朝日轟沈だ
180 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:23:03 ID:zFdG+Bez
言論には言論で対抗すべき。
裁判は事件の風化が目的であり、避けなければならない。
あと首相が無能に見えるのはマスコミが印象操作しているから。実は切れ者。
先を読んで手を打ってる。内閣人事など見れば分かる。
対北朝鮮、中国政策は恐ろしい。ここまで二国を追い詰めた首相はいないよ。
>>174 自分から殴りかかったのに、思わぬ反撃を受けて「暴力反対」と叫んでる奴みたいだよな、朝日新聞
182 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:24:49 ID:iq6O9Pxh
朝日もいい加減だな。記事の裏付けを裁判官にやらすのか。そうなると存在理由がなくなるね。
案外、この事件で新聞を見る目が変わるよ。朝日の最期かも・・・・・・。
183 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:25:18 ID:bghYH42r
184 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:26:30 ID:eL2173l8
検閲のない2ちゃんねるはいいなぁ
お○んこ
185 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:26:43 ID:JI6Wne22
テープなんて存在しない
故に朝日は裁判なぞ起こせない
北の脅し文句みたいだな
186 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:28:22 ID:5fkLnSYg
>>175 いいかげん覚えろ。
NHKの事業運営については、国民の代表である国会を中心とした次のような手続きが決められています。
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/annualreport/page04_22_jp.html NHKは設立時点で国会議員が監督するよう法律で定められた放送局。
与党だろうが野党だろうがNHKが説明にきたら「公平な番組を作れ」というのは議員の仕事。いや義務だ。
もう50年以上そうやってきたし、上のリンク先にあるような事情は各メディアも周知の事実であり、だからこそ
NHKのことを揶揄の意味もこめて「国営放送」などと非公式に呼んだりしていたんじゃないか。
いまさら「検閲」だ「圧力」だなんて恣意的に過ぎる。
162>>
ネット右翼なんていませんよ。ネットやくざ、ネット暴走族がいないのと同じです。
彼らはいまのオイシイ生活をてばなしたくないんです。そっとしておいてほしいんです。
その障害になるものは、チョンやサヨクに認定して叩くのです。
188 :
暇なので相手してみた:05/01/25 22:31:14 ID:jMkThhuQ
>>175 >この小泉の発言を許せば調子に乗って検閲しまくるだろうな。大っぴらに!
根拠は?言ってみ?
>馬鹿みたいな政治屋が多いんだから
具体的に誰が馬鹿なの?
仮に馬鹿だろうがあほだろうが選挙で選ばれた以上、彼らは議員としての権限を持つわな。
それが民主主義つーもんだが。
>検閲したことは逐一国民に公表すべき。
そのコストは誰が負担するの?
現在、政治家によるマスコミに対しての検閲はないのに、
なぜ「検閲」がある事を前提に話をするわけ?
>自分たちに都合のいい番組作らせてるんじゃない(゚Д゚#)ゴルァ!!
すれはむしろプロ市民の側でしょう。
「昭和天皇を強姦罪で有罪判決」なんて馬鹿みたいな裁判を公共の電波で流す事に、
一体どんな価値があるとでも?
>俺たちは政治屋のために受信料払っているわけじゃ無い!
気にくわないんだったら払わなきゃいいじゃん。
別に罰則規定があるわけでなし。
箱島社長!
NHKの質問状には…
──v───────────
∧_∧
,∧∧ ´_ゝ`) ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(, ゚Д∧∧. (@Д@;) < ただ黙殺するのみ!
∧∧( ゚) ( <∨>) \__________
゚)パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( 【( )
/ / / /┘ / /┘ └\ \└\ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝノ ̄ゝ
190 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:33:39 ID:JI6Wne22
>馬鹿みたいな政治屋が多いんだから
投票した事の無いヒキと認定
あるいは社民党信者
191 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:34:58 ID:WjBAoW+f
>NHKは設立時点で国会議員が監督するよう法律で定められた放送局。
隠れてこそこそと監督するのが法律で?
冗談を言ってはいけない。
受信料を払っている国民全員がそんなことを了解した覚えは無いぞ!
>いや義務だ。
そんなに監督したけりゃ国会みたいに堂々と中継すりゃ良かろう。
何かやましい所が有るとしか思えない。
むかつくデムパ野郎だぜ!
>>190とかその他大勢が過剰反応しているところが笑える。図星なんだろうな!
192 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:36:25 ID:Zbc6jiW9
>>180 まあ相当切れ者でないと旧経世会、中共、北朝鮮、在日、部落、など
に切り込んでいけるわけがない(w
聖域なき構造改革と口で言うのは簡単だが実際手をつけると物凄い抵
抗にあうのはよほどの馬鹿でない限りわかる。
実際誰もできなかったんだから・・・・・・。
しかし小泉が就任以来手を突けてきた内容とその多さには驚かされる。
しかもどれもが不可能と言われてたことばかり。
193 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:38:48 ID:6tHUNMMx
議員向けに事前上映会でも行ったのならともかく、見せてもないのに検閲というのも変な話だ
194 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:39:42 ID:JI6Wne22
>受信料を払っている国民全員がそんなことを了解した覚えは無いぞ!
議員はなんの為にいるんでしょうねぇw
選挙で選ばれた議員の了承=国民の了解 それが良くも悪くも民主主義
>
>>190とかその他大勢が過剰反応しているところが笑える
うん、お前のアフォさ加減になw
何だ?今日はママに相手にしてもらえなかったのか?
195 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:41:34 ID:Zbc6jiW9
>>191 隠れてこそこそしてないよ。
この番組で隠れてこそこそやってたのは社民党。
この番組放送後NHKは参考人招致され国会でも
ちゃんと放送するに至った経緯を説明してる。
その際に政治介入がなかったと発言してる。
NHKは国会議員及び国会に監視されてるから
公共放送として受信料の徴集ができる。
国民の代表である国会議員と国会を無視して公平
公正でない番組を作るのであれば料金の徴集など
許されるはずもない。
196 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:45:08 ID:5fkLnSYg
>>191 おもしろいやつだ。
昭和25年発行の法律だからな。そりゃ覚えは無いかもな。
197 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:46:29 ID:uDzlylr5
やっぱ、辞任でなくて解任(ちょうかいめんしょく)でしょうが、こしぬけ。
198 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:49:13 ID:jMkThhuQ
>>195 >この番組で隠れてこそこそやってたのは社民党。
えっ、社民党も一枚噛んでたの?
北朝鮮の工作員や朝日新聞が関わっているのは知ってたが、
社民党もか。
反日勢揃いだな。
できればソース希望。
199 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:51:59 ID:v3gXiJT+
検閲なんてしなくていい。
それよりも社会保険庁解体&全職員解雇のほうが国民の支持率を上げられる
気がする。
ガンガレ小泉!!応援しているよ。
200 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:53:41 ID:1h8+vVUw
小泉必死だなw
朝日調査では5割以上の一般国民が「圧力はあった」と回答している
いかに国民との意識が乖離しているかよくわかるな
国民が一番関心のある年金問題を放置して興味の無い郵政民営化ばっかりの小泉らしい回答だな
201 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:55:16 ID:dcM0Nlt2
そんな餌でおれg(ry
202 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:57:24 ID:WjBAoW+f
どうせ検閲してるのはこれだけじゃないんだろうし、
相当えげつないことやっていないと言う事聞かせられんだろう。
やば過ぎるから、口を割る前に海老沢辞任させて闇にほうむろうって事なんだろうが、
そうは問屋が卸すまじ。
一党独裁が長く続くと碌なことが起きないなぁ。
一度民主に政権取って貰って膿を出し切るしかないだろう。いやまじで。
203 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:57:36 ID:4/3ozAWh
朝日は死に体だな
いいかげん白旗上げりゃ良いのに
204 :
名無しさん@5周年:05/01/25 22:58:24 ID:idwU2Ict
総理大臣が検閲でないと発言するって事は
当然、内閣法制局のお墨付きだろうから
裁判やっても検閲に当たらないとの判示が下るだろうね。
ってか、そもそもどこが検閲なんだよ、と俺でも思う。
205 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:00:25 ID:4EZ+DrEG
>>200 他の調査では軒並み「朝日が悪い」ばかりなんだけど
報すてはどこでどう調査してそういう結果を得たのだろう?
複数の人が電凸したが返事がないらしい。
206 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:01:55 ID:kD/ovOy4
>>171 なんか面白いんだよね、捏造ステーションって。
なんか見ちゃう、釣りを見てるみたいで。
2CHでも釣りの書いてることって、よく読んじゃうよねw
あいつらそれ利用して視聴率上げようとしてんじゃないべかw
わかった!!古館がまじめな顔して釣りが言うようなこと言ってるから面白いんだ
隣のアナウンサーもその発言聞いても笑わんし。
2chの場合の釣りは本当のことわかっててやってるけど
あいつらの場合は天然で言ってるからより面白い
>>200 >朝日調査では5割以上の一般国民が「圧力はあった」と回答している
当の朝日の調査では信用する方がどうかしてると思うが
朝日が週刊新潮だったかの広告載せなかったのは検閲ではないんでつか?
209 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:03:42 ID:UIlIBQY9
なんぼ検閲しても世界じゃ性犯罪者 ヒロヒトだからな。
英語のできない日本人だけで頑張ればいいさ。
210 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:07:17 ID:MA7EMKjz
「検閲」に当たるかと聞かれれば当たらない。
法律家100人に聞いて100人がそう答えるだろう。
検閲って言葉を安易に使いすぎ。
211 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:07:58 ID:x+bBzSCn
>>205 他の調査って産経や読売、新潮や文春といった元から朝日と仲が悪くて自民党べったりのメディアの意見しか読んでねーだろ。
>>208 憲法21条の言う検閲っていうのは行政機関が行うものです。
212 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:08:25 ID:WjBAoW+f
こうなったら自民党支持者だけが受信料払えばいいよ。
σ(゚∀゚ ∬オレ氏らね。
213 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:08:46 ID:4EZ+DrEG
検閲・軍国主義・ファシズム・ヒトラー・大本営発表って安易に言い過ぎるのよ左巻きは
215 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:12:19 ID:gfmKy8Kg
>>208 右翼団体構成員、今日も必死こいてラリってるなぁ(藁
216 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:13:01 ID:JI6Wne22
>>212 さっそく逃げ支度ですか?
もうちょっと理論的に反論できないもんですかねぇw
検閲しまくってるって言うソース出せやクズw
217 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:16:52 ID:idwU2Ict
>>214 そうそう、スターリン、毛沢東の方がよっぽど酷いのに
そういうことには一切触れないんだよな。
218 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:17:00 ID:JI6Wne22
今度は在日を管理職にしろ・・・か
朝鮮日報は半島に優しい放送局を目指します
219 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:17:55 ID:WjBAoW+f
>>216 検閲するのが議員の義務じゃなかったの?
言ってることがよく分かりません。
いったい何を怒ってるんでつか?(w
220 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:19:23 ID:JI6Wne22
221 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:20:35 ID:UIlIBQY9
> そうそう、スターリン、毛沢東の方がよっぽど酷いのに
そういうことには一切触れないんだよな。
全員大量殺人鬼なんだから同じだ。
それにヒロヒトは他国民に被害を与えてるからな。
まぁえらソーナ事言うなら、広島、長崎の原爆もなかった事に
すればいいんだ。
223 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:22:26 ID:F/1144aE
生意気なテレビのレポーターを恫喝しよう
全局共通 「 プチエンジェルはどうしたんだよ
北朝鮮とアメリカのヤラセに日本を付き合わせんなよ
オウムのバックはアメリカと北朝鮮なんだろ
糸山の援交はどうしたんだよ
ブッシュとビンラディンは仲間だろが
不法入国者なんだから、さっさと在日を朝鮮に返せよ
叶姉妹の小遣いは送金だろ
朝鮮人を社員にするんじゃねえよ 」
日テレ、フジ 「 北朝鮮人を社員にするんじゃねえよ
名球界を朝鮮人に仕切らせんなよ
俺の交通事故も笹川に不起訴にさせろよ 」
TBS 「 先生のレイプはいいのかよ
伊丹十三は殺されてもいいのかよ
弁護士が殺されたのは誰の責任だよ 」
テレ朝 「 チベット人は殺してもいいのかよ
石原も中国も一緒かよ 」
224 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:23:13 ID:MA7EMKjz
>>221 まあ実質原爆の責任なんて無かった事になってるしな。
戦争責任なんて言ってるのは極東3国くらいだろ。
225 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:23:23 ID:WjBAoW+f
NHKもたいへんだなぁ。ちょっと前まで世間じゃクリーンなイメージだったのに。
一気にこの様だ。
どうせ検閲するんだったら国家予算で養ってればもっと従順な放送局になるだろう。
そういうふうに法改正したら?
226 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:25:18 ID:JI6Wne22
>>219 なんか検閲って言葉を鬼の首取ったみたいに喜んで使ってるみたいだけどw
検閲じゃ無いんだよね、
国民から受信料を徴収してる唯一の放送局が偏った放送をしない為だよ、分かる?
検閲とは内容を公権力を以って変える事
検閲という言葉を使うなら、内容を議員の力で変えたという証拠を示せといっている。
本日の大本営発表はもう出ましたか?
228 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:29:23 ID:5fkLnSYg
>>219 病気か?
だれもそんなこと言ってないだろ。
だいたい憲法で禁じられた検閲を議員に課す法律が国会通るわけない。
いいかげんお前の脳内用語は実態と乖離してることに気づけよ。
229 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:29:35 ID:6WsusX2U
>>226 そのとおり。
今回の騒ぎの直前までNHKはダーティーなイメージだったのに、
朝日を批判し出したら急にクリーンなイメージになった。
在日と日本人じゃ受け取りが逆だな。反日番組放送して欲しかったんだろう。
230 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:29:50 ID:JI6Wne22
アサヒもたいへんだなぁ。ちょっと前まで朝鮮じゃクリーンなイメージだったのに。
一気にこの様だ。
どうせ捏造するんだったら国家予算で養ってればもっと従順な新聞社になるだろう。
そういうふうに買収したら?
231 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:31:41 ID:WjBAoW+f
どうでもいいけどプチエンジェルはどうなったのかな。
検閲検閲うるせえやつらだなあ
検閲なんて言葉簡単に使うなよ
233 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:33:52 ID:JI6Wne22
>>231 都合が悪くなったら逃げを決めこむお前の存在くらいどうでも良い事だがな
検閲してるソースは?
234 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:35:02 ID:fdAbgvHB
NHKにしてみりゃ、海老沢氏がいなくなって、
身内を責められる個所が無くなったのと、
信頼回復の意味をこめて、総攻撃を再開してもらいたいものだ。
235 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:36:16 ID:ha8Ayy4e
検閲ってのは行政機関が主体となってやるものをいうのだ。
国民の代表機関たる国会の国会議員が仮に、仮に圧力をかけたとしても
検閲ではないわな。
つまり、検閲かどうかはそもそも論点ではないんだよな…。
236 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:36:40 ID:fmw9ltwB
どうせ朝碑も本国にお伺いたててるんじゃないの?
237 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:37:03 ID:yGA1pmqj
朝日は検便してもらえ!!
寄生虫がいっぱい出てくるぞ!!
238 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:37:02 ID:KaC1MN+k
検閲
↑
2chのお兄様方、これの読み方を教えてください。
239 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:39:14 ID:JI6Wne22
検閲検閲言ってるけど
検閲したって証拠を朝日は出したっけ?
241 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:48:28 ID:5fkLnSYg
ていうか発端の朝日新聞の記事にも検閲という言葉は使ってなかった気がするぞ。
誰だよ検閲言い出したの。
242 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:51:41 ID:l9TF0lk1
>>236 公安はこの騒動のおかげで相当な量の情報を溜め込めただろーなぁ…
243 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:53:19 ID:4/3ozAWh
朝日でも検閲って言ってないのに
かなりの池沼がいるみたいだなw
244 :
名無しさん@5周年:05/01/25 23:59:30 ID:VZmHf1mN
WjBAoW+f
ワロタ
245 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:00:29 ID:Sy2yj+2s
>>241 朝日新聞 2005.01.12 東京朝刊には
【幹部「圧力と感じた」 NHK側に2議員意見で番組改変<解説>】
というタイトルの記事があります。そこから引用します。
>・・・
> 今回のケースで自民党の衆院議員2人は、事前に番組を見てはいなかったが、
>概要を知ったうえでNHK幹部と面談した。NHK側は「自主的な判断に基づいて
>編集した」と説明しているが、内部告発した当時の番組担当者は、放送直前での
>番組内容の変更は、衆院議員らの要請を受けたためと主張している。
>
> いずれにしても結果的に、憲法が禁じる検閲に近い事態が起きていたことになり、
>憲法で保障された表現、報道の自由を無視したものといえる。
検閲って言い出したのは、やっぱ、朝日新聞じゃないかな?
246 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:00:44 ID:WjBAoW+f
俺は正直飽きてきた。
247 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:02:24 ID:JI6Wne22
248 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:03:02 ID:hywKQgrh
小泉さんになって、明らかに時代の潮流が変わった。
戦後的なるものが明らかに壊れつつある。
249 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:04:55 ID:W+S0HDMP
朝日から中川の名が消えた時点で朝日は誤報
謝れよ朝日
250 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:05:37 ID:pmDNNNiD
もう駄目っぽいから小泉に成ったように見えたんだが、どうだろ?
結果は同じような気がする。
252 :
教えて:05/01/26 00:17:21 ID:HSdt5fz+
>235検閲ってのは行政機関が主体となってやるものをいうのだ。
→安倍内閣官房副長官(当時)て、行政府の人じゃないの??
権限がある人間がやらなきゃ検閲にならないな
254 :
教えて:05/01/26 00:25:07 ID:HSdt5fz+
>253
権限あるって、検閲する権限? 検閲する権限ある人って誰? そんな人、日本にいるの?
>>254 もちろんいないよ
禁止されているんだから
戦前はいた。
256 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:30:37 ID:QvG3dDrR
>>252 個人としてやってる限り検閲にはならん
政府が政令として止めた場合だ
しかもこの場合他の発表の場を奪ったわけでもないからどこをどう考えても検閲にはならん
257 :
名門ナガタチョウ高校:05/01/26 00:31:21 ID:3bLOmOFo
旧制中学として創立された名門高校の2年生の安倍君は美術以外は全て学年トップ。
3年生のトップグループの麻生・古賀・平沼・高村君たちは評定平均が4.2〜4.3。
お勉強が大好きで「日本の理系の停滞ムードを払拭し、活性化するために」
早く研究生活に入って活躍したいと考えている安倍君は
飛び入学をしたいと学校の先生たちにお願いした。
安倍君が飛び入学すると、
3年生のうち1人が大学に進学できなくなる可能性があるので、
森校長や教頭は安倍君をもう1年高校に通わせることにした。
安倍君と安倍君の同級生が反発することが予想されたので、
校長先生たちは安倍君が1年生の時主要教科の勉強が忙しいあまり
美術の課題を提出しなかったことを思い出し、そのことを理由に
学校から安倍君の推薦書や内申書は書けませんよと伝えることにした。
安倍君が「いつも校長先生たちは芸術よりも勉学を優先しろと
おっしゃっているじゃありませんか。」と反論することが予想されので、
定年目前の美術の海老沢先生の監督不行届きも取り上げることにした。
海老沢先生は大きなものに巻かれろというタイプで人に取り入って
名門校の美術教師になれたのだが、印象派的な絵を書くのがやっとで、
パソコンのペイントソフトもエアーブラシも使えず、
コラージュなど現代美術に必要な技法にも疎いため、
現代美術に精通した生徒から嫌われていたので校長先生たちは前々から
若い美術教師に変えようと考えていたのだ。
また、海老沢先生は高価な画材を全て学校の経費で購入していたので、
事務長が校長に経費の無駄遣いをしていると報告していた。
こうして、安倍君の1年の時の美術の成績は
実質欠点の状態であったことを全校生徒が知るところとなり、
安倍君は必至に反論したり弁明したりしたが
大学進学は1年見送ることになった。
258 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:32:40 ID:9vZdPIhP
V ´^ิu^ิ`)y―┛~ <検閲には当たらないんじゃないか。よく知らんけどナ。
AA使ってみるテスト。
259 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:33:26 ID:pmDNNNiD
政治家が放送を事前に入手して物申すのはどう考えても圧力かけてるとしか思えない。
検閲だろう。
260 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:35:53 ID:Fgwn2A9m
261 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:36:32 ID:yIJqKoIB
>>259 それは女の乳をもむのは強姦だって言ってるのと同じだわな。
当事者の同意の有無の問題もあるし、乳を百万回揉んでも
強姦にはならない
262 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:37:08 ID:gPkpiuiN
そもそも検閲かどうかを判断する資格は
政府にない
そもそも検閲したという証拠が出てきてない
264 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:38:08 ID:5bLTq2bR
265 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:38:41 ID:wv3iYuU/
アカに対する検閲はあっても良いような気がしてきたよ。
憲法改正きぼん。
266 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:39:43 ID:aCtNGN+9
267 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:40:43 ID:n8u/kicp
そらま、検閲じゃないわな
超左翼から見ても、当然
騒いでるのは、馬鹿です
てか、小泉信者は、こういう当たり前のことを
鬼の首を取ったかのごとく大げさにするね
そういう手法なのね
本田が出てくればいい話し
269 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:41:20 ID:1CRtZz+N
超左翼ってなんだ?
=売国奴のことか?
270 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:43:14 ID:PVqBGkro
小泉が言い出したということは、
裏では朝日=誤報が確定したっつーことだね。
表にそれが出るかどうかはわからないけど。
271 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:43:50 ID:HfxDYSJp
そもそも検閲するシステムがないじゃん、日本には。
272 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:44:08 ID:5bLTq2bR
273 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:44:18 ID:aCtNGN+9
中国は検閲された情報しか流れないからな。
274 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:44:38 ID:pmDNNNiD
全容が明らかに成れば次の選挙に響くだろうな。
もし成ればだが。
275 :
名無しさん@5周年:05/01/26 00:45:05 ID:FdwImu0f
何でもかんでも首相の意見だから正しいだの
首相の言う通りにしろとか、小泉は勘違いし過ぎ
そんなんだから支持率低下どころか不支持率まで上がるんだよ
>>273 そうそう
中国例にとればわかりやすいよな
あれが検閲
まーったくNHKときたら。。。
この際、今までにNHKが接触して、番組関係の話題が出た国会議員
全員開示しろ!
278 :
名無しさん@5周年:05/01/26 01:24:43 ID:BSqRIMPC
>>277 各政党から平等に圧力受けてたりしてな(w
279 :
名無しさん@5周年:05/01/26 01:32:12 ID:Fgwn2A9m
とりあえず本田と取材テープを出せ
280 :
名無しさん@5周年:05/01/26 02:00:44 ID:Y4IQSVnC
だいたい検閲してるんだったら朝日なんか存在すら許されねーだろw
281 :
名無しさん@5周年:05/01/26 02:08:34 ID:kcjxQaQp
TBSとオウムの関係に似ているな。
アカピーの往生際の悪さ、姑息さはマスコミ全体のイメージ、信用度を
著しく低下させる結果となりますた。
ま、マスゴミの実像を一般ピーポーが少しは分かった点では、結果オーライ鴨ねw
283 :
名無しさん@5周年:05/01/26 03:03:39 ID:xcMKujST
小泉お前が法律ではないのだ。自民党がNHKを私設放送局にしているのは
明らかだ。お前らが、足らなくなった受信料を払ってやれよ。バーカ
284 :
名無しさん@5周年:05/01/26 03:05:02 ID:HfxDYSJp
>>282 自民党の私設放送局に
なんで北朝鮮人の土井たかこが出まくって電波飛ばしまくってんだよ。
>>283 毎回毎回、脳内軍靴の音によく飽きないね。
286 :
名無しさん@5周年:05/01/26 03:08:44 ID:cPKXpy8K
朝日は戦後ず〜〜〜〜〜〜〜ッと自分の犯した罪から逃げる疑似報道屋だろ(w
<新諺辞典>
泥棒に追い銭=朝日に裁判
馬の耳に念仏=朝日に説明責任
287 :
名無しさん@5周年:05/01/26 03:51:06 ID:pcm7ZOGt
つか野党にも説明に行ってるのに検閲も糞もないと思うがなあ。
288 :
名無しさん@5周年:05/01/26 03:52:20 ID:aCtNGN+9
朝日は、野党の検閲はいい検閲と言いたいんだな。
民主党議員も、NHKはうちにも来るよってTVで言ってたな
290 :
名無しさん@5周年:05/01/26 04:09:58 ID:rwKjFM7a
検閲とは、行政権が主体となって、思想内容等の表現物を対象とし、
その全部又は一部の発表の禁止を目的として、対象とされる一定の表
現物につき網羅的一般的に、発表前にその内容を審査して、不適当と
認めるものの発表を禁止することをいう
検閲よく分かってない人たちのために分かりやすく解説すると
主体=行政権
客体=思想内容等の表現物
目的=全部又は一部の発表の禁止
方法=網羅的一般的な審査
時期=発表前
結果=発表の禁止
この6つの条件が全てそろって初めて検閲と言えるんだよ。
だから、なんども言われてることだけど
検閲なんて言葉は軽々しく使うものじゃないんよ。
291 :
名無しさん@5周年:05/01/26 04:12:45 ID:R4zwNk0K
>>1 >NHKの番組改編問題について「憲法21条の検閲に当たらず、
>放送法にも抵触しない」との認識を表明した。
子鼠の認識じゃなくて、子鼠のゴーストライターの認識だよ!
その点を明確にされたし。
内閣法制局のお墨付きくらいはもらってるだろ
小泉の秘書だかゴーストライターだか知らないkが
293 :
名無しさん@5周年:05/01/26 04:21:43 ID:/hK0NTaM
>>290 客体を思想内容とすると思想と事実の区別が困難となる。
また、時期についても受領を保障しないことには
表現の自由の趣旨が達成されないことから、
発表後、受領前に禁止された場合も検閲に含めるのが適当である。
294 :
名無しさん@5周年:05/01/26 04:36:54 ID:QWt6UKmt
ところで、マスゴミ擁護の連中は、放送法に違反したテレビ局を罰するのは
何処がやるべきと思うの?
政府がやったら言論弾圧なんだろ?
295 :
名無しさん@5周年:05/01/26 04:39:55 ID:rwKjFM7a
>>293 それは判例とは異なる見解であり、ひとつの説にすぎない。
そもそも受領前を含めるべきなんてのは
判断基準が不明確になりすぎて現実的ではない。
生前に芦部の爺さんが吠えてただけだろ。
あの爺さん、嫌いじゃないけどな。
297 :
名無しさん@5周年:05/01/26 10:49:53 ID:m+AoUqiI
正直言って検閲なら民放の方が多い。
スポンサーにより検閲があるわけで、時にはジャニーズなどの圧力もある。
ドラマでは自動車会社がスポンサーなら自動車事故さえ扱えない。
というかテレビ局が遠慮しちゃうよな。
今回のNHKの問題を圧力というなら、
すべての番組はそれ以上の圧力をかけられていると思うがな。
朝日がこのNHKの番組だけをやり玉に挙げている意図は明らかに狙いがある。
298 :
名無しさん@5周年:05/01/26 10:59:05 ID:i9ylMRpl
事実上の検閲とか、事実上の圧力とか、事実上の強制連行とか、
「事実上の○○」ってパターンにはうんざり。
299 :
名無しさん@5周年:05/01/26 11:07:00 ID:m+AoUqiI
30年後に朝日が
「平成初期に韓国エステの慰安婦を自衛隊が強制連行」
などと虚偽報道してそのときの総理が韓国に謝罪してしまったり
その件で今の天皇が性犯罪者と言われたりするような事が
今、平気で行われている。
300 :
名無しさん@5周年:05/01/26 11:17:43 ID:/AG8FLlI
NHK&自民党が今回は本気だっていうことだな…。話を盛り上げて大きくして、
双方黒白つけざるを得ない状況に持っていく気だよ。余程の自信があるんだね。
話が大きくなった方が勝ち馬にとっては好都合。その点沈静化を必死で図る
朝日&テレ朝は…。
301 :
名無しさん@5周年:05/01/26 12:16:53 ID:854hS0+0
>294
何でも垂れ流して後は視聴者の判断で〜とか言ってるけど
でも視聴者がダメ認定したところで現実的には何の効力もない
私達がオランダ・ハーグ(アパートでも借りて)で裁判をやり勝手に日本は、正しい戦争をしたと判決を出してもNHKは、放送してくれるか?
え?日本を、悪く言わないと放送し無い
でわ、私達に歴史を捏造しろと
裁判の検事役の工作員が、拉致に関わり入国禁止の件にも触れずじまい
303 :
名無しさん@5周年:05/01/26 13:39:31 ID:m+AoUqiI
テレ朝は一週間放送禁止処分。
古舘は一週間晩飯抜き。
304 :
名無しさん@5周年:05/01/26 13:43:45 ID:+6cXJ7KY
まあ朝日自体が 「 検 閲 」 から 「 圧 力 」 に ト ー ン ダ ウ ン しているという
明白な事実は厳然として存在しているわけで。
とりあえずまとめ。
・13日の会見、NHK長井氏の横に座ってたのがなぜか朝日の顧問弁護士氏
・問題の番組中、模擬裁判を行ったNGOの中心人部、この人は朝日新聞のOG
・問題の番組は北朝鮮の工作員も製作に協力してます(FLASHにも記事掲載)
・さらに共産党の婦人方で固めて模擬裁判実行。番組に中立性など最初から無
・朝日は中川氏が圧力をかけたと言ってるが、客観的なアリバイが後に発見
・本田記者は、知識人、会社経営者等を中傷することが多く筒井康隆の絶筆もこの人が原因
・本田記者は安倍氏に取材したといってるが、風邪で伏せってたところを深夜に自宅に
おしかかけただけ。深夜にチャイムを数十回押すなどストーカーまがいの行動をしてる。
・本田記者は異常な極左記者としてゴーマニズム第6巻にも登場している
・朝日側はマスコミであるにもかかわらずNHKの公開質問に回答せず。裁判が理由とのこと
この記者に興味がある方は↓をクリック
ttp://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=%E6%9C%AC%E7%94%B0%E9%9B%85%E5%92%8C
306 :
名無しさん@5周年:05/01/26 13:46:52 ID:rmOD0h9S
307 :
名無しさん@5周年:05/01/26 14:02:33 ID:DfumpERI
朝日は小泉叩きで今忙しいね
308 :
名無しさん@5周年:05/01/26 14:05:35 ID:obaA0bXv
>>307 そりゃ、在日参政権のために民主が政権握ってくれないと日本乗っ取り作戦は
うまくいかないからなあ。
309 :
名無しさん@5周年:05/01/26 14:51:11 ID:yCi97a31
なんかミズポが喰いついたな(w
311 :
名無しさん@5周年:05/01/26 16:36:23 ID:Yv8PIl8x
この国は三権分立ではなかったのか?
法の解釈を総理大臣が述べるなど言語道断。
辞めてから述べれ!
312 :
名無しさん@5周年:05/01/26 21:06:09 ID:MCK33DO0
北朝鮮への経済制裁まだぁ
テロ支援組織朝鮮総連解体まだぁ
313 :
名無しさん@恐縮です:05/01/26 21:08:16 ID:bbF1uLCe
とにかく小泉は頭が悪いから口出すな。邪魔。
まあ誰かに言わされてるだけだろうがな。
314 :
名無しさん@5周年:05/01/26 21:11:42 ID:ebsNd2b3
>307
疑惑を有耶無耶にするためには視聴者の目を逸らすしかないから
315 :
S:05/01/26 21:42:18 ID:GUmiMYZj
視聴者の声を検閲し放題のNHK!!
NHKよ。自分のことは棚の上か?? 癒着と嘘にまみれた”奇跡の詩人”
●NHK役職職員が、「Nスペ取材者の目は曇っていた」
●「NHKは縦社会なので、会長にああいうことを言わせた人間は、針のむしろにいる気持ち」(山元のこと)
●NHK役職職員が「講談社はNHKから圧力をかけておとなしくなった。本の帯に書き得であった」と言う証言。
●北海道での交流会、ルナ君ずっとうなだれて寝たまま喋っているのですが? 引用動画有り
・ 講談社 「私たちは確かめていません、話を聞いて、経験と勘で信じただけです」
・ ドーマン 「日木家とNHKが勝手にああいう放送をやったのです」
・ ドーマン 「ボランティアの存在などまったく知りません」
本来、純粋であるべき精神世界、その世界に傾倒する人々を、嘘を背景に食い物にし手玉にと
り暴利をむさぼるNHKと講談社。
マスコミの一番やってはいけないこと。「見たから本当だ」というなんの裏付けもない理由で人の
人生を左右することを断定捏造放送・出版し、多くの視聴者の疑問に何一つ答えず自己保身に
邁進し、知らんぷりを決め込むNHK・講談社に自浄作用などありません。
概要は、リンク集をご覧ください。
http://members.at.infoseek.co.jp/saihikarunogo/lunacontents.html Sサイト
http://homepage3.nifty.com/nhkq/、上記データー追加しました。雑然としたサイトで、すみません。
山元・海老沢・講談社古屋の存在が、放送人としての基本を忘れたNHKを生み出した根底にあ
るのです。
いつまでも逃げるなよ、山元、海老沢、古屋!
意見・その他諸々有る人のS連絡用アドレス:
[email protected]
316 :
名無しさん@5周年:05/01/27 12:28:48 ID:iejPChRE
放送法に抵触しているのは、朝日新聞。
となぜ言わない?
>>316 朝日新聞は放送法を守る必要が無いから。
釣られちゃった?
どっちにしても、その番組そのものを徹底調査する必要はあるだろう。
その番組をきちんと放送し、視聴者の目で検証し、また、NHKは、番組を制作した会社と
放映したNHK、経緯を問題にした朝日新聞の記者、市民法廷を主催した団体とその主宰者
について情報公開し、全てを明らかにし公表する必要がある。
これが、透明性を確保した上での調査というものだ。
政治家が放送をチェックして気に入らない部分をカットさせたんだから検閲だろう。普通に考えて。
NHKも自民の御用放送局に成ってしまったんだな。
くだらない馬鹿政治家の言うことを聞かないような強い局長が要る。
海老沢以上のやついるっけ?
まだマシな状況を作ってくれるなら顧問でも何でもやって口を挟んでほしい。
320 :
法律改正してNHKを民営化して欲しい:05/01/28 00:12:26 ID:gacZa/oq
笠井鉄夫・前副会長、関根昭義・前放送総局長の2人が、海老沢氏と同時に26日付けで顧問に就任。
受信料をお手当としてもらい続ける。部屋も用意されるそうです。
放送総局長代行となった出田幸彦理事は番組改変疑惑で、問題となった番組を放送した当時、番組制作局長。
つまり、自主規制しちゃった人。院政はひかれました。
渋谷の放送センターは公共放送じゃなくて、完全に海老沢商店になっちゃいました。
海老沢氏の全職員に対する一斉メールの一部がNNN21に掲載されてます。
「改革と実行、公開と参加の2つの経営理念を掲げ“聖域なき業務改革”を強力に推進してきました」
(国会中継しなかったじゃない....。公開番組の一部や東京のイベントは子会社の儲けになるんだよね。)
「NHKの躍進をねたむ、一部マスコミ等の言われなき誹謗(ひぼう)中傷や不当な攻撃に屈することはありません」
(ねたみじゃなくて、国民の期待に応える高い質の番組が減ったから文句言われてるんでしょう。)
「『何かあったらNHK』という、視聴者・国民の皆さまから寄せられる厚い信頼があります」
(台風と地震の時だけね。ちなみに先日の視聴率は
ニュース10は6%、報道ステーションは15%だったらしい。)
「私は受信料制度は、歯を食いしばってでも維持しなくてはならないと考えております」
(松尾元局長が会見で税金をもらうためには自主規制するのは当然と言っている。
公平中立を保つために受信料収入が必要という論法はもはや通用しないのじゃないかな。)
321 :
名無しさん@5周年:05/01/28 00:25:47 ID:Vay/9eWd
普通に圧力受けてると思うがな。海老沢は政治家にゴマをすって出世したようだし。
実際、政治家とは別にジャニ事件の報道全くしないじゃん。(稲垣等手に負えなくなったのは別)
民放はしょうがないにしても、国民の税金で運営しているNHKがジャニの圧力で報道しないのは許せない。
こういうのって、公平性に欠けるからダメなんじゃねーの?
朝日はNHKはジャニの圧力を受けてるって書けばいいんだよ
322 :
名無しさん@5周年:05/01/28 00:43:51 ID:mMEyU6O8
朝日は、逃げまくってるって、ウチの父親(教師)が言ってた。
そんなふうに朝日を非難したのを聞いたことがなかったので、
ビクーリしますた。
323 :
名無しさん@5周年:05/01/28 04:35:26 ID:1EMfwzb9
北朝鮮経済制裁への抵抗勢力=小泉
324 :
名無しさん@5周年:05/01/28 08:23:18 ID:z2Xd7Ag2
>>322 NHKの公開質問状に答えられない時点で、朝日の負けと思うけどね。
このままうやむやにするんだろうなあ。
325 :
名無しさん@5周年:05/01/29 12:10:17 ID:tgc0A/0E
age
326 :
:05/01/29 12:17:26 ID:XxN5UqS0
ふと、思ったんだが
政治家の「公正中立」発言が圧力と見なされると言っている人達は
普段自分たちが公正中立じゃないと宣言してるようなものじゃないか?
327 :
名無しさん@5周年:05/01/29 12:55:47 ID:enwPpHWi
>>326 あなたは、怖いお兄ちゃんたちが、おとなしそうな高校生を
人気のいないところへ誘導して「お金貸して」って言ってることを、
本当にお金を貸すことだと思っているような人ですね?
328 :
ボヤッキー:05/01/29 12:57:24 ID:3NugUAOl
レス見ないでカキコなのねん。
小泉さん、さっすがなのねーん♪
329 :
名無しさん@5周年:05/01/29 12:59:35 ID:XS81ob2X
結局朝日の勝ちでファイナルアンサーかよ。
2ちゃんてつまんないインターネットだな。
330 :
名無しさん@5周年:05/01/29 13:01:24 ID:eFbDG8TE
はぁ?
331 :
名無しさん@5周年:05/01/29 13:02:29 ID:P1apG6GS
NHKもさっさと番組放送すりゃーええねん。
今のままだとアカヒ伝聞に逃げ切られるぞ。
333 :
名無しさん@5周年:05/01/29 13:06:07 ID:eFbDG8TE
(゜Д゜)ハァ? >327
334 :
名無しさん@5周年:05/01/29 13:08:41 ID:eFbDG8TE
>>332 そうだね。
放送内容を見れば、むしろ「圧力は許せん!」と言ってる側が
いかに偏っているかがハッキリする。
むしろ、あれだけの内容なら圧力というか指示だってあってもおかしくない。
335 :
名無しさん@5周年:05/01/29 13:09:06 ID:JPXo49ZW
小泉辞めろ
336 :
名無しさん@5周年:05/01/29 13:24:32 ID:eFbDG8TE
(゚д゚)ハァ?
337 :
名無しさん@5周年:05/01/29 13:50:30 ID:Fpk80i/x
>327
怖いお兄さん→政治家
おとなしそうな高校生→NHKか?
NHKがおとなしそうな高校生なのか?
その大人しそうな高校生に質問状を出されて、
シカトを決め込んでる朝日は大人か?
338 :
名無しさん@5周年:
http://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=15048 たかじんのそこまで言って委員会
passは「takajin」
金美齢「ひとつはNHKが不祥事をおこして揺らいでいるというこもあるし、もうひとつは
朝日新聞が仕掛けたんだと思う。朝日新聞はなんでしかけたかというと2人の
政治家をターゲットにしたんじゃないですか。なんで2人の政治家をターゲット
にしたかというとこの2人が北朝鮮にたいして強行な姿勢をとっている政治家だと
いうこと。こういうような背景を考えて議論をしないと・・・・TVだけの問題では
なくて朝日新聞の問題でもあるわけです。」
辛坊「今回の事で一番ね、一番最初のやりくちで朝日新聞が卑怯だなと思ったことは、この
朝日が一言もいっていないのは、もともとの模擬法廷をやっているNGOというのを
主催していたのはもともと朝日のOGの記者なんです。NHKのチーフプロデューサーが
記者会見をしたときに横についていた弁護士というのは、朝日がいろんなときに裁判を
するときに使っている朝日の弁護士なんです。全部発端から朝日ぐるみの話なんです。
これは報道するときに言っておかないとマナーに反するのではないか。」
宮崎「そのNGOを主催していた朝日のOGという人の弟子が今回の記事を書いたんです。」