【国際】ウィンドウズとメディア・プレーヤー、欧州で分離販売

　米マイクロソフトがパソコン用基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ」に
音楽・映像再生ソフト「メディア・プレーヤー」を組み入れている販売手法を、
欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会がＥＵの競争法（独占禁止法）違反と
認定した問題で、マイクロソフトは２４日、欧州委の是正命令通りに
欧州で近く両ソフトの切り離し販売を開始する、と正式発表した。

　マイクロソフトはまた、他社製の音楽・映像再生ソフトをウィンドウズ上で
使用するために必要な情報を他社に公開することも明らかにした。

　しかし、欧州委の違法認定に対しては、今後も裁判で無効を主張する方針だ。

　欧州委は昨年３月、組み入れ販売が公正な競争を阻害しているとして、
マイクロソフトに制裁金支払いや両ソフトの切り離し販売などを命じた。

　マイクロソフトはこれを不服として欧州第１審裁判所に提訴するとともに、
判決が確定するまでの是正命令差し止めを求める仮処分も申請したが、
同裁判所は昨年１２月に仮処分申請を退けた。

ソース
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050125i204.htm
引用元：読売新聞

一等自営業閣下代理、っと。

フリーソフトじゃなかったのか?

4ならMacの時代到来。

[

抱合せ販売だったのかといまさら驚くオレ・・・・・

フリーソフトじゃなかったの？

あんなもの有償で買う奴居るのかよ


>>2
俺の尻を舐めろ！

メディアプレーヤー重いから使いづらい

>>4
無理だ無理、ﾏｶの俺が言うのもナンだが無理

ネットから引張ってくればいいだけでは？

>>9
そうか゜・(ノД`)・゜・

だが、Shuffle 1Gが昨日届いた俺は勝ち組。

>>1
　どうせガワだけなくなってるだけだろ。
　DirectXが入っていれば半分は組み込んであるようなもんジャン。
　じゃないと他のソフツやゲームにも不具合が出るし。

WMPは有料になるのか？それともWMPインスコせずにWindows売るだけ？
これってMacのQuickTimeにも影響出るのかな？

公式サイトのMPってのは、ウプデート専用？
どうなん？

無料でも法律に触れるのか・・・・

そういやネスケ打ち負かしてから、ＩＥ全然ＵＰＤＡＴＥしなくなったね。

もうゲイツ敵だらけだね
ノーベルよろしくゲイツ賞みたいなの作って技術の発展に寄与した人に金たっぷりあげて
人気取りでもしなきゃ

>>16
IEをべースにしてタブプラウザの方が進んでいるからな。

独占禁止法ねぇ
使う方には不便でしょうがねぇな。

つかIE分離しろとかなかったっけ？

リアルプレイヤ-がＭＰ３に不対応となってからは
此れ一本だったが・・カネ取られるとなると止めかな・・

MPCでいいや

　ＩＥのときの争点は、「ブラウザは、ＯＳの一部かどうか」だったような記憶がある。
ＭＳの主張は、「ブラウザは、ＯＳの一部。だから、Ｗｉｎに添付しても問題ないはず。」
だったが、裁判では負けた。ただ、当時はＷｉｎ９８の時代だったわけで、その後、ブラ
ウザとＯＳを一体化させたＸｐが出ちゃったたんで、実質的にこの問題は終了しちゃっ
たんだよな。

つーか、セット物になるだけでしょ。
ＷｉｎのパッケージにＣＤ−ＲＯＭが別に一枚追加されるだけとか。
ああ、面倒くせー。

無料と思っている馬鹿が多いな
OSの値段に転嫁されてるんだよ

2000→XPってはっきり言ってマイナーバージョンアップだと思うし、
95→98→Meの系列を終了させて、その開発力を
メディアプレーヤーに割り振って、XPの売り上げで回収していると。

XPが高いくせにライセンスにうるさくなったから
叩かれているんだろう。

EU以外にも飛び火したところで、昔のNetShowみたいに
ダウンロードさせればすむ話だし、開発費は次のOSの
価格に反映させてしまえばいい。

ケンカするだけ時間の無駄。
RealとWMPの間で相互互換を確立させてしまえば
コンテンツ作成者も楽になるのに。

ある程度知識のある人にはどうでもいい話だが、
初心者にとっては不便かつ面倒くさくなっただけだろうな。
WMPを有料分離したからって、他のプレイヤーが売れるとも思えん。

>>24
切り離したWindowsはいくら安くなってんだ？

初めからWindowsになんでもソフトが付いてるから
ほかの会社のソフトをわざわざ金出して買わない。

だからソフト開発が阻害されるということで
アメリカでは問題になってる、と聞いた。

アンインストーラは付いてんだろうな！？

えっ！OSって有料なん？

とりあえず、リアルプレイヤーだけは何があろうと使わないから。

>>30
またまた冗談を！

もともと使わないし。
代わりにwinampを…とかしたらうれしい。

winampは軽くて良いよね

マジでメディアプレイヤー消したいんだけどどうにかアンインストールする方法ないですか？

日本はアメリカ様に逆らえない・・　　　第３国

俺としては隙を見つけては、無理やり入ってくるQuickTimeのほうがうざい。
関連づけ変えてくるし。

↓そろそろ「windows自体がフリーソフトでしょ」と主張する昔気質のワレザｰから一言

　実際、ＭＳの市場の奪い方はそれだから。
　若い人は知らないかな？かって、日本語ワープロ市場は
圧倒的に一太郎、表計算では圧倒的にロータスだった。
　ＭＳは、ワードとエクセルを投入したが、なかなか奪えなかった。
で、ＯＳの圧倒的な市場をバックに、プリインストールソフトから一
太郎とロータスを駆逐。ワードとエクセルだけをプリインストール
させるようにして、シェアを奪い取った。
　

メディアプレーヤー使ってないからどーでもいい。
ていうか、いらねー。
オレは箱バコ使ってる。
韓国が地球上から消滅してほしい、韓国には人もモノも
ロクなもんがねー、と思ってるぐらい韓国嫌いのオレが唯一
気にいってる韓国産のシロモノが箱バコ。
これ以上に使いやすいモノがあったら、すぐ乗り換えるんだけど。

>>37
プロはQuickTime必須。
（少なくとも映画的ハイエンドでは、最終成果物を創り出す過程で
　AVIを中間ファイルに使うことはまったく無い）
できれば、ムービーファイルはすべてQuickTimeでパッケージしたいのが本音。

こんなことしても全く意味が無いわな
Windowsは今後もPCと抱き合わせで売れ続けるだろうし
Microsoftは今後も利益率90%以上の殿様商売を続けるだろうし

Windows Media開発のためにアポーのQuickTime技術者を必死になって引き抜いてたよね、MSは。

LinuxがWindowsくらい扱いやすくなって
企業もサポートするようになれば市場も変わるんだろうけどな
ていうかKNOPPIXで十分というユーザーも多いだろうに

つぎは、「ワードパッド」がワードなみに機能拡張されてくるよ。

で、IEのTABLEタグで表計算やVBAができるようになったり、
ムービーメーカーとかアンチウィルスも標準装備してくる。

IEとワードパッドがPDFを直接読み書きできるようになって、
mpeg2のデコーダーを内蔵してDVDも再生できるようになる。

Windows一つでなんでもできるようになる。

世界にマイクロソフト以外のソフト会社は必要なくなる。

MPC以外、ロクな選択肢が無いじゃないですか。
クイックタイムやリアルメディアには、レジストリ侵食といった
下品な真似を控へたまえ！と言いたいです。

>>45
>mpeg2のデコーダーを内蔵してDVDも再生できるようになる。
Windows XP Media Center Editionが既にある

関数十種類くらいでいいからOfficeの簡易版売ってくれないかな？５００円くらいで。

>>48
互換ソフト使えばいいじゃん
フリーのものもあるのに

>>48
表示だけなら「Excel Viewer 2003」「Word Viewer 2003」というものがある。
http://www.forest.impress.co.jp/article/2004/12/17/msviewer2003.html

>>47
そういえば、MCEってのが最近出てきたね。

メモ帳や電卓、ハイパーターミナルは抱き合わせ販売とはいわないんですか

>>49
Wordに対してメモ帳があるように
Exelに対してシンプルで軽い表計算ソフトが欲しいのです。

>>52
EXCEL95あたりでも使えば良いのに
軽くてさくさく動くよ

6.4のころがよかった
mpegなどの動画ファイルは
あのアイコンが素敵だった

どっちもいらないや

>>52
Microsoft Works まじおすすめ

これって、要するにリアルプレーヤーの会社が「WMPが標準で入ってるからうちのやつが普及しないんだ」
ってゴネたために起こった問題で、バンドルしないようにはするけど値段はかわりませんっていう
なんとも間抜けな話でしょ。

>>56
Worksって牛柄P5-60買った時に付いてたけど、EXCELと互換性ありましたっけ？
素朴な疑問というか、今でも売っていたのか・・

メディアプレーヤーって、有料のアドインソフト買わないと
ＭＰ３エンコード出来ないんじゃないの？

そんな半製品が有料の抱き合わせだった事が驚きだ。

オフィスソフトはOpenOfficeOrg。WindowsもMacもLinuxもマルチプラットフォームで使える。
互換性は逆に考えればいいんだよ。
OpenOfficeOrgで互換な機能の部分だけ、マイクロソフトオフィスを使えばいい。

ネットサービスでWMPを提供出来るわけだから、MSとしては
それほどなことでもないだろう。

あとは、API公開をどこまで誠意を以って対応するか、かな。

>>59
wmaにはエンコードできるけど？

くっついてないバージョンはいくら安いの？

>>54
今でも（XPでも２０００でも）使えるやん

>>58
完全互換じゃないけど、ある程度まで読み書きできる。
マクロはダメ。
Sheetが複数になっているBookもダメだった。
過度の期待は禁物。
データベースは秀逸。
安くて動作が軽いんで、個人用でずっと愛用してる。

どうしてもOfficeと互換性が欲しいときは、OpenOfficeを
立ち上げるけど、こっちは鈍重。

コーデック一つダウンロード出来ないプレーヤーなんて使わない。
マウス使用が前提でキーボードだと指先ツイスターゲームみたいな操作しないといけないプレーヤーなんて使わない。
著作権ガチガチでネット配信の基盤すら出来てない日本であんな余計な機能がついたプレーヤーなんて使わない。

>>59
mediaplayer10になってからはMP3もwmaも出来るけどね。

分離といってもあとからインストールできて価格はいっしょなんだから
インストールはされてないけど利用権はついているということだろ

欧州　GOOD　JOB

MSにはこの手のいらないソフトOSに組み込んでいるの多いよなあ。
今でこそHDDでかくなったけど、１Gの時代はいくらいらないソフト
アンインストールするかに苦心した。

最新版インストールすればきえるんでもなく、HDDの肥やしに。。
手動で一生懸命削除したっけ。。

９５なんか本当いらないソフト沢山あったよなあ。
受信トレイに　Officeのアウトルック、IE入れると
アウトルックエキスプレス。。

カナーリ忘れたのでうろ覚えだが。。
音楽プレーヤー関係も重複。。

日本でもやれや

>>40 嫌韓ならハン板でどうぞ。
　　　折れも韓国のパクリ家電製品はうざいと思うけど。。

もうウィンドウズは飽きたよ
誰か３０秒以内に起動し終わるＯＳ作ってくれ

>>72
Lindowsでも使ってろ禿

それよかメーカー製PCの余計なソフト類を何とかしてくれ
将棋だのゴルフだの家計簿だの簡単インターネット接続だのそんなのはいらん

動画再生はブラウザと違ってＭＳがWMVを押さえてるから分離を強要されても余り影響はないと思う。
WMVが普及してしまったせいでREAL他が伸びる芽は断たれたも同然だし実にもどかしい。

>分離販売

その分定価が安くなるのか？
漏れはもともとWMPは使ってないし､日本でもこういうの希望｡

っつーか、WMPって無料配布だろ？
安くならないと思うが。
基本的にビジネスPCなら、WINとOfficeプロがあれば事足りるんだけどね。

>>69
同じ９５でも初期フロッピーディスクバージョンではシンプルで良かったゾ。
当時はIEはもちろんのことMy Documentsフォルダすら存在しなかったからな。

>>74
無駄なソフトが要らんと考えるのは良く分かるけど
それならメーカー製を買わなきゃ良いだけでは？
メーカー製PCにこだわる理由が良く分からん、ＯＳと違って他に選択肢が幾らでもあるし

いまどき、OS「だけ」なんかほとんど売ってないし。
市販されてる「OS」と呼ばれているものは、
はっきり言って統合ミドルウェアだもんね。
WindowsもMacOSもディストリビューション付きLinuxも。
メモ帳一つとっても「テキストエディタ」というアプリケーション、
エクスプローラーだって「ディレクトリ／ファイル管理ユーティリティ」だし。
（エコロジー�UやFDを覚えている人はいるかな？）

OSのカーネルと、極小範囲のカーネル操作用ユーティリティだけを
パッケージした市販「OS」を見てみたいぞ＞欧州委員会

だから最初っからMacにしときゃよかったんだよお前ら

まぁ、完全に、不要と言われてるソフトをアンインストールしたバージョン出すと、
初心者には全く使えなくなってしまうけどな…。

>>80
形式的には理屈としてその通りだけど
MSの手法というのはWindowsの重要性を低下させかねない主要ソフト(例えばネットスケープ)が出ると
もっぱらそれを潰す目的でダンピングすら厭わず露骨な形で競合ソフトをぶつけてくるでしょ。
そういった手法が反競争的であると判断したとすれば欧州委の判断は妥当なんじゃないのかな。

WMP よりIEとOEｲﾗﾈ

車のメーカーオプション、ディーラーオプションみたいにすりゃいいのに

WMPは結構便利だと思うけどなぁ

>>59
WMP10からは出来るようになった。マジお勧め。

>>74
いらないソフトは、アンストールしろバカ
俺のOSは、98だから
いらないソフトを削除してリソース確保をしている。

ネットワーク共有、ファイアウォール、ブラウザ、ＦＴＰ、メーラー、
ＩＭＥ、ソフトウェアMIDI、
VBS、WSH、スクリーンセーバー、デフラグ、
ＣＤプレイヤ、画像ビューア、メモ帳、タスクバーの時計、ソリティア

全部取っ払ったらlinuxと変わらんな

WMP、音楽再生でいちいちエフェクト出すのがムカつく
まぁハードのパワー有り余ってるブルジョアな方だけ使えばよろしかろ
俺はMPCとWinampをクラシックスキンで使うが

>>77
無料じゃないです、Windowsの正規ライセンスを買った人だけ利用権があるのです。
割れWindowsを使っている人はWMPを使っちゃだめですよ。

Windowsとかフリーと同じようなもの
OEMだと千円ちょっとだろ

>>2
軍板開いたかと思ったじゃねぇかパカ

どうでもいいが、OMAファイルってMP3に変換できんのかいな？

一般的なパソコンの使われ方からすれば最重要コンテンツは何と言ってもネット閲覧とメールと思う。
その次に動画配信で、更にその下に音楽配信とかワープロとか表計算とかが来るのだろう。
MSとしてはネット＆メールに関しても「ウィンドウズを使わなければ利用出来ない」状態にしたかったのだろうけど
それらを独占するのは技術的にほぼ不可能ゆえ著作権管理で先行して動画を押さえたってことだろうね。
ほんと実に抜け目が無い

>>59
ＷＭＰ１０なんぞ使わなくてもSCMPXという国産フリーソフトで簡単にMP3エンコードできるよ
レジストリも使わないしお勧めと思う

>>94
OpenMGの規格からして無理だ
著作権ガチガチのソニーに乾杯

アナログで取り込むって手もあるけどなー

scmpxを今すすめるのはおかしいよ。
あれはもう世代が古い。

>>96
やっぱそうなのか。
面倒くさいなぁ。このファイル。

>>97
もっと良いフリーソフトがあるなら教えて
SCMPXで何ら不自由してないから使いつづけてたけど

>>89
デフラグとVBS,WSH以外は普通のLinuxディストロに標準装備されてるよ。

SCMPXはLRチャンネルのどちらかからしか音が出ない部分がある曲をエンコすると、
LRチャンネル両方から音が出るようになったりするから嫌いだ。

フリーソフトでなくOSに転嫁されてるとして
メディアプレーヤー別にして値段一緒なら使いにくくなるだけな気がする

>>89
インストーラーとドライバー群ﾓﾅｰ

>>102
Winをインストールしたら1回はアップデートをかけなきゃ行けなく
そのアップデートでWMPも入ってくるので、事実上、ユーザが面倒になるだけだよな

はこ箱プレイヤー、評判いいからそのうち使ってみようと思ってたのに
全部消されてる〜！
撤退のニュース見た時に落としときゃよかった。

どこかにアップされてないですか？
違法かな。

切り離すって
WMPが使うAPIもカーネルから取り除くってことか

>>105
GOMが後継らしいからそっちつかっとけ
【ゴム】GOMPlayer【プレーヤー】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1105995080/

Mac版のメディアプレーヤーは最悪だよ。滅茶苦茶重い。
というのも、ビデオファイルはオーバーレイ表示と直接描画があって、
Mac版メディアプレーヤーは直接描画をしていて、コマ落ちが半端じゃない。

>108 Mac版メディアプレーヤーは直接描画

ほんと？
使い物になんないじゃん、それじゃ。ゲイツ流の嫌がらせと取るべきだろうなあ。
でも代替のフリーウェアとかはあるんだろ？そっち使えばいいよ。

リアルはスパイウェアみたいなことしなければ、もっと人気を集めたのに。

>>11
1Gってちっちゃくね？

どうせやるならメモ帳とかペイントソフト、DOS窓も外してあげれば良かったのにM$は。

>>41
でも、勝手に関連付けを変更するのはウザい。

>>107
ありがとう。

Windows と IEを標準で分離して欲しい。
またWINDOWS UPDATEとIEも分離して欲しい。

わざと一体化させているのは知っているけどね。

そのうち、ウィルス大作ソフトもWINDOWSに最初から
バンドルされるようになり、毎年更新費用を取られる
ようになるんだろうな。そしてMS ウィルス大作ソフト
は、分離出来ず、ほかのウィルス大作ソフトと同居させる
ことは出来ません、障害が起きます、ということになるのだろうね。

抱き合わせなんだ・・・・・・ちょっと驚き。w

>>112
そのほうが解りやすいね。
ただしそれら「だけ」を標準搭載したものが一般に流通している前提。

mac os9のWMP9を早くだしてほしい。
声だけでかなり妄想ふくらんで逆にぬけるけどねw

2000とXPで付けた余計な機能を分離してほしい

ＷＭＰを分離したら、ＸＰは幾ら安くなるの？

プリインストールも禁止しないと。

>>105
うわほんとだ
おとといクリーンインスコして昨日はこばこ落としたよ
まぐれだったのか
まだデスクトップに残ってるからうぷしてもいいけど１Ｍもある。

wmvが有料になる日も近いな

WMPの最低バージョンの入ってないWindows環境も想定して、これからはソフト作らなきゃあかんのですね(^-^;;
なか、98時代のIE別版のときよりも、開発には厳しい状況だと思うな、これ。

WMPはいらんが、codecは必要だな。
codecがどうなのかが気になる。

Uzee

mp3にエンコードするならlame以外はやめとけ

デジタルメディアに課金するところを独り占めされたら大変だからな。
一昔前のIEのそれよりもこっちの方が問題。

>>105
あと何時間持つかな。w
http://age3.tubo.80.kg/age02/img001/1022.zip

リアルプレーヤーのダウンロードが複雑過ぎで使う気になれない
メディアプレーヤーが主流になりそうだな

>>115
IEがなければ、他のブラウザもインターネットから拾えなくなっちゃうんだけど・・・

>>131
そこでfirefoxですよ。

>>132
読み間違えたort

あれだ、家電売り場でプロバのCD貰ってくるとかする。

>>131
コマンドラインからftpを起動すればいい。

>>39
ところが日本の公取委は、MSのOSとOfficeの抱き合わせ商法を、
独禁法違反として取り締まらなかった。

なぜか？

それは、日本の公取委は、親がGHQであり、
現在も日本の財界面の弱体化だけを目標としている

スパイ機関

だからである。

別にいいんじゃん？
欲しい人はフリーソフトとしてMSから簡単にDLできるようにすればいいし。
というかなってるし。
winアップデートをするたびにｲﾝｽｺしますか？って聞かれるんだからMS的にも満足でしょ。
ただ、メディアプレーヤがｲﾝｽｺされているのを前提とした商売ができないぐらいで。

メディアプレイヤー以外はすぐフリーズするのがなぁ…
もう少しなんとかならんのか

MP10の利点がわからず欠点が怖くて
いまだにmp9を使ってる俺

>>134
ンな面倒な事、誰がやるんだよ・・・
>>134の家電売り場でCD貰ってこい、ってほうがよっぽど現実的

これはプレーヤーの開発をしているソフトハウスのやっかみ。
というか営業活動ですよ。

プレーヤーをタダで出されては自分達の商売にならないから、
どこぞに金を渡して「違法にしてもらった」訳です。

元々Ｗｉｎ３．１の時は、再生ソフトの「Ｖｉｄｅｏ　ｆｏｒ　Windows」は別売りだった。
マイクロソフトは「インターネットありきのＯＳなら、メディア再生は基本機能の範疇」と
考えてるからメディアプレーヤーを「インストールディスクに含めてる」だけ。
つまり「タダ」ではない。ＯＳ買った金に含まれてる。バージョンアップはサービス。

だから世界的に独禁法違反になると、別に金払わないとムービーも見れなくなります。

>>44
OSとユーザーの関係

Mac　　…王女と侍従
Linux　…サドとマゾ
Win　　…暴帝と奴隷



BTRON…道具と人間

>>45
＞世界にマイクロソフト以外のソフト会社は必要なくなる。

したら、発展が止まる。

>>52
BTRON使え。

軽いワープロ、軽い表計算、軽いデータベース

全部ついてるぞ。

>>70
残念！
日本の公取委はアメリカの工作機関なので無理。

俺割れXP使ってるけどこれは許せんな

>>140
なつかしいな。Video for Windows。
キャプチャボード買っても、これなきゃ見られないから、金出して買ってたもんなあ。
WWWブラウザもNetscapeNavigator2.0とか5000円くらい出して買ってたよな。

rmを何とかしてほしい

>>72
＞もうウィンドウズは飽きたよ
＞誰か３０秒以内に起動し終わるＯＳ作ってくれ


　起動 十秒　BTRON

winampでええやん。

>>143
BTRON表計算の
[5,13]みたいなセルの指定方式に
どーしてもなじめないんですが。

>>149
それはおれもだorz

基本表計算がExcel並になれば、仕事も全面移行できるんだがなあ・・

>>139
IE切り離した時点でMSが無償で配るとは思えないのは気のせいか？

>>148
いまだに2.xを使っている

>>151
IEが配られなきゃ、ネスケや他の無償DLやってるのが配られるよ
まあ・・・誰も配らなきゃ、MSに文句が言って、「ユーザが望んでいるから」って理由で、同道とIEをOSに着けて売るようになるだけだろうね

>>153
その場合は、「IEいらないからアンインストールした」という理由で、IE分返金請求が相次ぐ。

ま　た　n　y　厨　か　！

>>132
ロシア語で考えなきゃならんのか？

>>141
おいおい、碌な機能アップもせず、不具合改修だけのOSXを、
毎年、定価で買い続けたMacユーザーは侍従なんてもんじゃ
ないぞ。荘園制の農夫だってば。

それに比べれば３年アップデート無料が続いてるXPはまだま
しだと思うんだけど。

メディアプレイヤー9から10にアップデートしてからというもの、
ほとんどの動画が再生できなくなって9割がた落ちるようになったんだが
このクソソフト消去する方法ない？
ブラウザから動画見たらブラウザごと落ちやがるし
俺が何したってんだ。ゲイツの鼻ぶん殴りたい

>>157
>それに比べれば３年アップデート無料が続いてるXPはまだましだ
　それだって「碌な機能アップもせず、不具合改修だけ」だろ。
まぁ、OS Xしか使わないならWinで不都合無い事も事実だが。

>>157
OSの値段が違うからなー
分割払いしてるようなもんだ。

どうせなら欧州のWinからDirectShow自体削っちゃえば良いのに。

WMPの機能アップのせいで、
プレイヤー市場が大幅に退化したことは否めないな。

昔はJet-AudioとかUnrealとか、いいプレイヤーが色々あったよな。
無料だから使ってるけど、デザイン的に決して使いよくはないし >WMP

おまえらそこで超漢字ですよ。

QT/Real->広告ウンコ
winamp->音楽はいいが動画には不便

というわけで音楽はwinamp、動画はWMPで見てる。

マイクロソフトは解体消滅させて
世界中でBTRONを使おう！

SP1aでJavaVMが削除されてしまったのが痛い。サポートが面倒で...

>>80
FILMTN使いだった。俺は

>>167
おれはＧＦ派だったな

>>164
Media Player Classicはかなりいいよね

>>168
おれはエコロジー。

今でもFILMTNと一太郎です。
一太郎で文章書き始めると、ワードなんか使ってられない。


後輩に「一太郎って何をするものですか？」って言われた。ショック。

BTRONで文章を書き溜めると一太郎なんか使ってられない。

FILMTN
エコロジー�U
Ｖｚエディター
一太郎Ver4.3
これだけあれば何でもできた

>>171
レイアウトなんかにこだわりだしたら一太郎手放せなくなるよねぇ。
でも互換性がないから絶対己個人でしか使わない文書以外は泣く泣くワード使ってる。
今の一太郎は互換性あるのかもしれんけど。
とりあえず変換だけは頑なにATOK死守。IMEも一応使えるけどなんか不便。Shiftを押させるなと。

一太郎よりも、書院の開発が終わったことが痛かった

通はワープロソフトなんぞ使わずに、エディタで編集TeXで出力。

Media Playerｲﾗﾈ、hakobakoの方が使いやすいや

>>176
そこまで時間かけてられねぇ…
幾ら慣れてもやっぱりワープロソフトの方が早い。
まぁ、多少囓っただけでもTEXは綺麗に出せるのが良いけど

XPに見切り付けて、今でも2000Pro使ってる
IE、OEを捨てて火狐と雷鳥を使ってる
Word、Exele捨ててOpenOffice.Org使ってる
WMP捨ててWinampと真空波動研、BSPlayerの三本立て

こんな俺って････

あ、IDがEUだ♪(自分で気付いたｗ)

>>179
タダの馬鹿。
マニア気取りの化石爺。
不細工童貞キモオタ。
結局マイクロソフトとは縁を切れないチキン野郎。

まだ言って欲しい？

どうせならリナックス使いになれっての。中途半端な野郎だな。
通気取りは２０００Ｐｒｏでも使って玄人気取りしてなさいってこった。

TURBOLINUXもｶﾞｼｶﾞｼ使ってますが何か？(←使用頻度はこっちが上)
2000Proのは予備機でつ

てか藻舞はどうなんよ、>>181
藻舞の暴言、そのまま返すぜwww

>>182
じゃあ、最初からそう書けばいいのにw
LINUXでもTURBOLINUXなのね。ふーん。

俺はＸＰで満足よw。素人だから。

>>179-183
共に痛い書き込みだが、煽りをサラリと受け流す
>>181>>183の辛勝かな

>>180>>182は使用頻度が上のターボリナックスを先に出しておくべきだった。
後から「(←使用頻度はこっちが上)」なんてやるのがちょっと説得力に欠ける。

ていうか話題がスレ違いですから！　残念！

XP-homeで十分。発売キャンペーンで買ったから安かったし。
スキン使えばカッコよくなるし。

>>118
アップルにさえ捨てられているＯＳ９の相手をＭＳがする必要がどこにある？

MoonBrowser愛用してるから、IEはないと困る。

>>179
すべてを捨ててBTRON

でも満足

>>11
>だが、Shuffle 1Gが昨日届いた俺は勝ち組。
初期不良やすぐにお得な製品が出るマック製品を考慮してない
マカーな俺から言わせると（笑）

誰も買わないに7億ゲイツ

で、ＯＳいくらで売るのか？
安くなるの？

BTRON！BTRON？Bとろ〜ん！！

>>179
キモヲタ自慢して楽しい？

>>179
間違いなく、常識的な、普通のPCユーザだよ。
数の多寡を言われると辛いけどね。