【調査】「６０代も現役で仕事したい」は日本だけ…１５カ国・地域調査

★「６０代も現役希望」は日本だけ　１５カ国・地域調査

・仏大手生命保険グループ「アクサ」が、欧米やアジアの１５カ国・地域で
　実施した退職後の生活に関する調査によると、日本人就労者の退職希望
　年齢は６１歳と最も高かった。７割以上が退職年齢の引き上げを望み、
　６０歳を過ぎても働き続けたい人が多い。「リタイア」に消極的な日本とは
　逆に、欧米では早く退職して趣味やボランティア活動で有意義な時間を
　過ごしたい人が目立った。

　調査は昨年１０月、米国や英国、シンガポールなど１５カ国・地域の
　就労者と退職者、それぞれ３００人を対象に実施した。

　就労者に「何歳でリタイアしたいか」と聞いたところ、日本人は平均６１歳で、
　最も若く引退したいシンガポールの５４歳と７歳の開きがあった。６０歳を
　超えたのは日本だけで、各国に比べ「仕事志向」が際だった。
　日本の就労者の６８％、退職者の７５％は、退職年齢の引き上げに賛成
　しており、早く退職することへの不満がうかがえる。

　仕事を続けたい背景として、年金など公的支援への不安感もある。年金
　受給額を「満足」とした日本の就労者は１０％と一番低く、トップのオランダ
　（６８％）との差は大きい。
　「リタイア後の活動計画」についても、欧米では旅行やスポーツ、
　ボランティアなどが挙がったが、日本では具体的な計画を持っていない
　人が目立った。

　http://www.asahi.com/business/update/0125/071.html

2

余裕の２

様様様様

現役希望

しなくていいから。無能の年寄りは。

パチンコで年金食いつぶし

親父も嘱託として働くっつーてたな。

まぁ嘱託で給料下がっても働いてくれるっつーなら新人雇うより楽ではあるんだろう
余計な教育費もかからんし切り捨てやすいしな

経済的理由がなければ今すぐでもリタイアしたいなぁ。。。

6は若くて無能

>>6より年寄りの方が使える

>>9
漏れもだ。
趣味だけやって暮らしてたいわん

朝の日テレでやっていたけど老人版のヒッキー「閉じこもり」が有るそうだ。

ようするに、リタイア後の楽しみがないのね

中年以上にアンケートをとるからこうゆう結果になる。
20-60代にそれぞれアンケートをとれば、下に行くほど退職希望年齢は
下がるだろう。20代だと一生仕事しないとか言いそう。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166601105/250-3163050-7541044
「社会調査」のウソ―リサーチ・リテラシーのすすめ

俺らが老人になる頃にゃ60でリタイヤしたら食っていけんから70まで働かせろ

になる悪寒。
鬱だ･･･

働かないと食えないからじゃないのか？

>>9
同感。

「リタイア後の活動計画」についても、欧米では旅行やスポーツ、
　ボランティアなどが挙がったが、日本では具体的な計画を持っていない
　人が目立った。

これは、悲しいね。
指示待ちが習慣になり、自分のやりたいことも指示されたい？

>>18
そゆこと。

研究者とか技術者は仕事したくて当然という気もするな。

もう研究開発が生き甲斐だろし

年金だけで生活していけるなら、さっさとリタイアしとるわ、ボケ！

>>6
だったらオマエの無能な親をきっちり養えよ。
大きな口を叩くのはそれからだ。

他の国は、年寄りが働かなくても食えるのか？

寿命との兼ね合いも考えた方がいいんでないの

>>24
自営とか農林水産業は体が動く間は現役だから対象外かな。
それ以外なら子供が働いていればリタイヤするだろう。

>>24 だって、植民地時代からの蓄積が凄いもの…

これから年寄りが人工構成で日本の半分くらいを占めるんだから
働いて貰わなきゃ困る
それか氏んでくれ

日本の場合、金持ってる高齢者に限って働くんだよな。
それでそういう奴が辞めてくれないから若い奴が採用されない。

>>24
国によるんじゃない？後は所属する階層とか。

アメリカのバフェ形式のレストランで飯を食ったとき、
店員がよちよちしか歩けない老人だらけだったのは、
かなり鬱だったな…

だって働き続けてないと食っていけないんだもんよ。
年金だってどうなるかわかんねーしよ。
１億総自転車操業じゃん。

６０くらいで引退して悠々自適に暮らせるなら
そうしたいよ。

ニート飼ってるから働かざるをえないんじゃないの？

だって働かないと暮らしていけないんですもの

食えない、ってのもあるけど趣味＝遊び＝人生の無駄と
思ってる年寄りが日本に多いのも事実だろうな。
定年してから「何か趣味を見つけよう」なんつっても無理だろ。

金に困ってなければ、働きたくない奴がほとんどだろう。
一日おきくらいか、半日労働みたいなので十分。
調査は日本人が勤勉で他国の奴が怠け者って言いたいのか?
俺の目標は40代リタイヤ。
今30代半ば。仕事はキツイが、金を使う暇も無い。
今現在働き者に入るかもしれないが、根は怠け者。
早く楽したいから今無理してる。
本当に働く事が嫌い。

20代でリタイアしちゃった　＿|￣|○
職安に行ってこよう (´･ω･`) ﾉｼ

この記事は何が言いたいんだ？
働き蜂の仕事志向とでもいいたいのか？

まず、年金問題をなんとかしろ！

現役で働かなければ無収入になるからだろうが。　事実上
破綻状態の年金制度のおかげでよぉ・・・

>>19

いや、仕事が趣味というある意味企業にとっても当人にとっても幸せな
回路をもった人が今年配の人には一杯居るからだろ。

まあ……俺たちが年取った頃にアンケート取るとかなり違った結果に
なるとオモワレ

相変わらず朝日は中途半端な記事を流して、日本の年金制度が不備であるか
のような印象を与えているが、事実は全く違う。
　ヨーロッパの平均的な労働者の現役時代の給料はそれほど高くないので、
（平均手取り２０万円程度）年金生活に入ってもそれほど違いは無い。
だから働かなくても同じ程度の年金がもらえるのであれば、早く引退した
い訳。しかしみなが完全に引退するという訳でもない。中には年金もらい
ながら闇（脱税しながら）で働く人も多い。日本は単に現役時代の給料と
年金額の格差が大きいだけ。日本の手取りの年金（厚生年金・共済年金も
含めて）が特に諸外国と比べて低いという事実はなく、むしろ高い人が多
いぐらいである。そのあたりを指摘しない朝日の記者って、どこ見てみて
いるんだろうね？あまり外国の事情をご存じ無いと思われる。

趣味と仕事でメリハリつけたい人、
仕事が趣味の人、いろいろいるだろう。

仕事しないでも暮らしていけるなら、その方が良いけどなぁ…

>>35
４０代まで稼げるだけ稼げるなら、おれはそのあと自分で商売はじめて、
潰れない程度に維持したいね。貯金を取り崩しながらｗ
働くのはいいことだが、他人を儲けさせるために働く気はない。

>>40
朝日の記者は西の方を見ている…ｗ

働かなきゃ生活できないんだから働きたいって言うだろう・・・・・

今朝のズームインの辛坊さんのコーナーでは、その統計には続きがあって、
一番長く働きたいのは日本人だけど、最終的に実際にリタイヤする年齢は
日本は真中くらい。リタイヤしたい希望年齢と実際にリタイヤする年齢が同じ
という結果になっている。
リタイヤしいと思いながら、それから10年くらい働くのと、リタイヤしたい
と思う年齢でリタイヤするのとどっちがいいか考える必要がある。

>>43
自分も不動産買って大家位ならやりたいですが、
それ以上はどうかなあって思っています。
それ以上の仕事を「管理」するのって結局気苦労がある気がします。
今より少しでも銀行利息が上がれば(年間2〜3％でも)、無駄遣いしないで
持ち家なら1億現金持っていれば何とかなるでしょうし。

>>40
まさにその通り！
日本の年金は普通のサラリーマンだとかなりもらえる。
逆に納めた以上にもらえる、つまり足りない分は税金で補填してるのが
年金が問題だといわれてるわけで。

要は労働観や生活観の違いでしょ？
夫婦二人なら月10マンもあれば生活できるけど、それじゃ嫌なわけで…

>>45
そう、「働きたい」じゃなく「働くざるを得ない」んだよな。

>>48
なわけないじゃん（w
頭にうじが湧いてんのか？

外国は実際リタイアが難しいから
リタイア願望強いのかもしれない。

労働人口も不足が予想されるんだし、良いことじゃないだろうか。

日本人はたらくののがすききだからじや無い

老舗系のﾔｼには深刻な問題。
喪前ら明治生まれに居座られてみろ。

昔と今は全然違いますね


○日本人の平均寿命
http://www.taishitsu.or.jp/aging/aging6.html
http://www.taishitsu.or.jp/aging/aging7.html
８世紀　　 　　　　　　　　20才
1600年頃　　　 　　　　　30才
　　　　 　　 　　　　　男性　　　女性
1671〜1725年　 　36.8才　　29.0才 (乳幼児死亡除く)
1726〜1775年　　 42.7才　　44.0才 (乳幼児死亡除く)
1891〜1898年　　 42.8才　　44.3才
1947年　　　 　　　 50.1才　　54.0才

○江戸時代の隠居
http://www.g-front.com/gf_02/osaka_story/
平賀源内は26歳で隠居
歌川広重は26歳で隠居
井原西鶴は33歳で隠居＆剃髪
烏亭焉馬は40歳で引退
伊能忠敬は49歳で隠居

＞江戸時代はこのように隠居後に活躍した人が多い。
＞彼らの隠居を支えたのは『複数人生観』だ。ひとつの道で自分を消費しつくすのではなく、
＞途中でやめたければやめてしまって別の道で自分らしく生きる。

なんとなく、記事だけで朝日とわかった。

俺なら宝くじで一等前後賞貰ったら、さっさとリタイアしちゃうね。
新たな雇用の創出にもなっていいんじゃね？

俺みたいな自営業は死ぬまで仕事しなきゃなんないんだよ。
退職金もないし、年金支給も安いし。

要するに日本は、仕事以上の楽しみが少ないというつまらない
国ということか。

それとも、欧米と違いこういうタイプの人間しか会社では昇進できない
という日本の世界の非常識が。

ヨーロッパ人が考えるパラダイスってのは働くことなく面白おかしく暮らせる理想郷だけど、
日本人が考える桃源郷は、謡曲「高砂」に示すように、とも白髪になるまで夫婦で元気に
家族と一緒に働けるのが理想郷。

仕事を口実に家庭や家族を省みなかったおとっつあんには、定年退職しても家庭に居場所はありません。
働く意欲があるというより、仕事に逃避しているだけ。

40で隠居しようとか思って頑張って本当にリタイアしたって、その年で女にモテル訳でもないし、
体力もないだろうから、自分が２０代の時と同じくらい楽しめると思うのは大きな間違い。
せいぜいまた警備員とかに再就職するのがオチ。
だったらそんな事目標にするより、自分を磨いて本当に好きな仕事を８０までや
ろうとか考えたほうがいい。

団塊世代の断末魔

俺は20代でリタイヤしてます…。

諸外国と単純比較するのはムリがあるわな。
物価の面では日本はかなり住みにくいから・・・

うちのオヤジは定年退職後も働いてるな〜
といっても、繁忙期の臨時期だけ出て、
そのバイト代で旅行してる。
バックパッカーのようだ…

ＤＱＮ会社に勤めて、毎日怒鳴られながら
仕事しているけど…
今すぐにでもリタイアしたいよorz

ソースがあれだが、ゆったりした生活して欲しいなって感じがするが、
そうもいかんだろうな・・・。

住む場所によるのもあるし・・。

仕事の報酬は仕事って言葉もあるよ。
実際、今の仕事以上にのめりこめそうな遊びがあるとも思えん。
８５歳を過ぎれば引退を考えてもいいが。

本音は「宝くじで3億当てたら速攻で仕事なんか辞めてやる！」だろう。
働きたいのではない、収入が欲しいのだ。

単に働いていたいだけならボランティアでも何でもいいはずだもんな。

日本は生きていくのに金がかかり過ぎる。
一般人は年金だけじゃ物価に勝てない。
だいたい65からしか支給されなくなるんだし、働くしかないだろ…。

>>69
そんなに生きる気かよ・・・

家にいるとババアから粗大ゴミ扱いされ、あんたのせいで
こんなにストレスが溜まり円形脱毛症になった、雅子さんと
同じ病気になりそうだ、どうしてくれるのかとクソミソに言
われるから、という単純な理由ですわ

ほとんどの奴が仕事以外に何もやることが無いのって日本人ぐらいじゃないのか。
昔みたいに職人的な人間なんてほとんどいないし。
と、無職アルバイターな俺が言ってみる。
２０代前半にして金さえあればすでにリタイアしたいぜ。

>>70
そりゃ、食っていかなきゃいけないから当然収入も欲しいが、
収入だけじゃなくて「人の役に立ちたい」「人から感謝されたい」「人から評価されたい」という
気持ちもあるんじゃないか？

>>69
仕事人間乙

早くリタイアして、退職金もらって、メキシコかなんかに家買って隠居。
なんせ日本の退職金くらいの金あれば海外に家買って生きていけるとこは沢山ある。
俺はそんな粋なジジイになりたい。

仕事辞めたら食ってけねえんだ
60になっても

やぱり朝日かなぁ、朝日だろうなぁ　と思って1見たらやっぱり朝日か。

社畜精神

正直、日本には粋な爺さんが少ない。

>>74
一行目と二行目のつながりがわからないよ。

>>75
>「人の役に立ちたい」「人から感謝されたい」
>「人から評価されたい」という気持ちもあるんじゃないか？

医者とかならともかく、普通のリーマンには出来ない事だな。

>>75
後進に道を譲ることこそ、人に役に立つ、感謝されることではないか？

>>73
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>78
頭使え仕事人間

趣味だけで生きていくってものもなーー若い頃から心の準備しないと
きついと思う。

日本人とは基本的に視野が狭いからね
仕事一筋で来た人が退職後に「さあ、人生を楽しめ」と言われてもなかなか独自のそれを見出すことは出来ないさ
だからといってそれは国民性の問題であって、長く仕事をしてもっと社会に寄与したい人が多数を占める
そう考えれば良い問題であって、別段と卑下する話ではないと思うけど

社会的コストが高すぎるから引退後も働かざるえないんだろ

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
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>>84
譲ってもらうんじゃんなく、追い抜け！

ま、みんなが議員年金なみの年金貰えるなら
日本人だって優雅な老後過ごしたいだろうよ。

60歳からも仕事したいんじゃ無くて、年金貰えないのがはっきりしてきたから、
生きて行く為に働くしか無くなっただけだろ
日本はもう老後の生活も働いて賄えって事だ

>>90
彼、もう働きたくても雇ってもらえないだろうな

>>91
それは無理でしょう
ポストに空きが出ないと

俺は退職した後の余生を
アニメとゲームと漫画を読んで一日ゴロゴロしてすごすのが夢だ。
アニメもエロゲもやりほうだい
やっほーーーい

>>96
今の俺だな

これ、平均余命で割り算したらどうなるんだろ。単に余生の感覚が違うだけでない？

>>96
その頃はまた違った趣味になっている

３０代なのにやる気ないのにどうやったら６０代でやる気でるんだ？

>>97
君の場合は退職じゃなくて免職だろ？

>>95
ポストに空きがない程度の理由で、年寄りを追い抜けないとしたら、
大した実力じゃないってことだ。

>>75
さらに、これといった趣味を持っていないから、
暇になったら毎日何をして過ごしていいのか分からないというのもあるかも。

キリスト教圏では、労働は悪魔の誘惑に負け、神との約束を破った罰。
日本の神様は機織したり、田植えしたりしてかいがいしく働く神様だから、
日本では、労働は神の御業で尊い事だからね。
労働＝罰と労働＝神事って意識の違いもあるんじゃないのかね。

それに今の２０代、３０代がジジイになるころは医学も進んで
周りも健康なジジイばっかで、６０代で係長クラスが普通、少子化だかセックスレスだか知らないけど、
若者少ないし、どうせ働かざるを得ないだろ。
隠居あきらめな、もう。

つーか日本以外は定年まで働くのもヤだろ。

上の空きが無くて一番苦しいのは団塊の下の世代でしょう。

でもさ
なんていうかお前ら働くの嫌いか？
俺はどっちかというと好きなんだよ働くの。
いやもちろん、働いていて辛いとかしんどいとかだるいとかまぁ色々あるけどさ
でもよくよく考えると働くのが好きなんだよなぁ。
お前らそのへんどうよ？

何でこんなに生活に金が掛かるんだろうな
甘い蜜を啜ってる奴らに貢ぐためのシステムが構築されてるからか

>>104
おい、ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ系は抜いとけよ
知識浅っ

寄生してりゃ給料もらえるんだからそりゃ仕事したいと思うでしょ。

>>102
＞ポストに空きがない程度の理由

いや、追い抜く追い抜かないとかじゃなくて
昇進なんてこれが全てだろ？

60になっても「仕事をしたい」んじゃなく
「仕事せざるを得ない」だろ・・・・・

>>95
ポストに空きが無ければ新規開拓すればいいのに。
でも、どこもこんな感じで若者に覇気が無いから
優秀な老兵は定年後も現役バリバリ最前線。

日本は儒教の影響で縦型社会で、上が下に完全屈服を迫る関係が
圧倒的に多い。欧米は上も下もお互いの夢実現の為にお互い奉仕しようと
いう相互扶助の精神だが、日本にはこれが決定的に欠けてる

こういう関係だと友達も限られるし、引退しても横の広がりが無いから
楽しみが無いのは当たり前

まあ、儒教って何時も思うけど、クソだねw

>>113
そういうこと。資産家のじいさんだって
ご子息に相続とか銀行にのせられて
マンションだのビルだの建てたり買ったりして
隠居なんかできない、利益出さないとつぶれちゃうし

>>113
息子がニートだったら余計にな…

>>108
生きてるって実感が沸くし、社会に対する負い目が無い罠、働いてると。
ニートの俺がいうのもなんだけど。
上記の理由と、社会との繋がりを切りたくない、仕事を止めたら自分には何も残らない、
そう考えてる人が多いんではないかな

>>114
そうは言うがな、大佐
無能だから会社に入るんだぜ
できるなら自分で何か興してるさ

月7万の年金で食ってけるわけねーだろ!
働かなきゃしょーがねーんだよ!

でも４０年くらい休みなしにずっと働いてて、さあ実際にリタイアするか、となると
相当の覚悟がいるんじゃないのかな、父さん達は。それで会社としては、今は人材も少ないし、
ジジイたちなら仕事に関しては年季もあるし、まあ置いといてもいいかなと思ってるんだろ。

>>112
会社にとって必要な人材ならポストなんていくらでも新設できる。

日本は地代が高いから相対的に高給なんだが使える金が少なく
老後の蓄えに安心感が無いんだよね。

>>120
それは何か？
以前月４万円で暮らしていた俺に対する当てつけか？

>>124
若ければ無茶もできるだろうさ。
しかし、年食ったとき、健康維持費が同じですむと思うか？
体に病気も不健康な部分の１つもまったくなく、
４万で生きてけると思うか？
全員に持ち家があるわけでもないんだぞ。

俺の上の課長６０なんだけど、さっさと辞めろこの目の上のタンコブが、といつも思う。でも
いなきゃいないで今度はこっちが不便だなとも思う。

40でリタイヤを目指す、今年35歳のオレであった。

年金で３０万もらえても
年収３６０万円成り。
日経に６８０万円年金貰っている
爺さんがモデルケースで出ていたなぁ＠リッチとして
一部上場の企業で年収があった為
年金そのものが多いし個人年金余裕があったから
掛けられたという事
税金がジジイは安いから６４０万円正味でつかえるらしい
６４０万円正味で使えるのが現役なら１０００マソ額面
になるとのこと。

都会のワンルームマンションの家賃は国民年金受給額よりも高いぞ。

>>125
金も持ち家もない不健康な老人が生きてけるのは
それはそれで問題だな

できれば死ぬまで働きたい、仕事が一番楽しいし心が落ち着く。

年寄りに年金も仕事も奪われる日本の若者。

　日本の公務員の６８％、退職者の７５％は、退職年齢の引き上げに賛成
　しており、早く退職することへの不満がうかがえる。

　

「いつまでもガツガツ働きたがる貧しい日本人」とでも言いたげな
朝日クオリティ。

>>119
老兵にはスペシャリストとゼネラリスト、
そしてもう一種類コネクションホルダーがいるって事だ。
下級兵には無能者とコネクションホルダーの見分けがつかないがな。
いずれにせよ、なにもない無能な老兵に再雇用は無いよ。

さっさと氏ね
NEETの俺に仕事が回ってこないだろうがボケ

仕事以外にもやる事いっぱいあるんですけど･･･
･犬の散歩朝夕2時間、計4時間
･観葉植物の世話
･貸し農園での野菜づくり
･テニス
･水泳
･サイクリング
･ドライブ、、、仕事やめても暇じゃないよ、全然忙しいよ。

今の若い人は覇気がないっていうけど、俺みたいに嫁はいらない、家はいらない、金はまあ普通にもらえればいいっていう人はそら仕事に燃えるわけない。でもこういう人多いでしょ？

働かずして３０ぐらいで引退したいな

人生の定年も作ってくれ

工場でのライン作業者や道路工事の警備員や深夜の荷物の仕分け作業とかでも、
働き続けたいのかな？

>>138

今は夢や目標が無い奴は使い捨てられて死ぬだけ。

>>141
あー、それ聞きたいかも。

そもそも仕事に対して贖罪意識をもっている西洋人と美徳意識が根強い日本人を比較しても…。それに今の日本のご時世じゃ働かざるをえないってのもありそうｗ

>>140
今のところ120歳くらい
ただほとんどの奴がそこまで持ちこたえられずに果てていく

＞逆に、欧米では早く退職して趣味やボランティア活動で有意義な時間を
＞過ごしたい人が目立った。

仕事が無意義とでも言いたげだな。

俺も早めにリタイアしたいが、所得が許してくれ無そうだ。 ha-ha-ha orz

>>137
ドライブと観葉植物を止めたらどうか？

今朝のズームインの辛坊さんのコーナーでは、その統計には続きがあって、
一番長く働きたいのは日本人だけど、最終的に実際にリタイヤする年齢は
日本は真中くらいで、リタイヤしたい年齢と実際にリタイヤする年齢が同じ
という結果になっている。
リタイヤしいと思いながら、それから10年くらい働くのと、リタイヤしたい
と思う年齢でリタイヤするのとどっちがいいか考える必要がある。

「○○歳でリタイヤしたい」という願望と現実は別なもの。

みんな借金してまで家なんか買うからだよ。金をたんまり貯めて五十台でリタイアするよ

リタイヤしたら不健康になるだけだよ。

>>148
どうでもいいけどリタイヤとイタリヤは似てる。

>>141
何も収入の当てが無かったら、やり続けざるを得ないだろ。

そりゃ、趣味とボランティアで生活できるなら・・・・

ソースが朝鮮日報新聞だからｗ

死ぬ当日まで現役で仕事しつづけるのが理想なんだけどなあー。
現実そんなことされたら、周りは迷惑だろうけど。
藤子F先生みたいに仕事しながら倒れて
そのまま永眠とか憧れるなー。

仕事より、趣味やボランティア活動の方が有意義とは限らんと思うけど
価値観の違いかな。

仕事にしか価値を見出せないんだね・・・（´･ω･｀）

自分自身も働く気があって、周囲の人もその人を必要とするような人なら
死ぬまで働けばいいんじゃないかな？

>>156
だって一番好きなことを仕事にしたんだもん。
一番好きなことをやって、誉められて金が貰えるんだもん、最高だよ。
早期リタイヤなんて絶対したくないよー。

生命保険屋がボックリやめてくれたら
毎月保険料で四苦八苦しなくて済むのだが

１５６と同じ考えだよ。
６０以降は活動やＮＧＯ等に打ち込んで欲しいなあ。
これだけでも、工夫に、なるのに。
趣味や活動が、ないと馬鹿人間に、なる気が、する。
日本の定年は長すぎ！しくみも働き方も下手！
そのうち米国から苦情と大指摘が来るに決まってる！！！

60、最高でも65までに死ぬと決めてる
老後など要らん

>>160
働くことの意義を見つけるまえに、その日本語なんとかしたらどう？
日本語ネイティブじゃないならスマソ。

ていうか働いてないと生活が維持できないからだろ。

今必要なのは充実した社会保障ではないか。

>>160

ただ働きは嫌!!

年金だけじゃ、高級車の購入と維持や年2回の海外旅行に行けんじゃ
週に2回は家内や孫と外食せにゃならんし、後のことを考えると貯金は取り崩せん

ぶらぶらしとっても、家では粗大ゴミ扱いだし、外へ出てもすることが無い
楽で、それなりの収入がある仕事が必要なんじゃ　もっと老人を大切にせんか

そのために、自民と公明にせっせと投票しとるんじゃきに
悔しかったら、オマエらも選挙に行け　だが投票する政党があるまいｗ 　

民社か共産にでも入れるのかのう、ほほほほっ　　ゲホゲホっ入れ歯が喉に

>>163
社会保障を充実させると老人の長生きに拍車がかかる。

年を取っても社会に必要とされたい、役立ちたいと思うのは立派なこと。
働く事に喜びを見出すのは幸せな事。
ボランティアはともかく、リタイヤして旅行やスポーツに興じる方が、働き続けたいと願うより
高級だなんて言うのは、労働を生存のための刑罰としか思ってないアホな西洋人の言いぐさだ。
後進に道を譲りつつ、できる事で働ける日本であればよい。

>>165
社会保障を充実させると、貯蓄から消費へ向くから景気が上向くよ。

>>166
マジ同意

>>167
う〜ん、どうだろう？
貯蓄を善と捉えてきた世代の人は余ったお金を貯蓄に回すんじゃないかな？

>>166>>168
商売は利潤を追求するためにあるんですよ。
人の役に立つかどうかは業種による。
どうでもいいような商品を売りつけたりして、人様に迷惑を掛けているのに、
人の役に立っていると勘違いするのもどうかねぇ？

来世は農耕馬にでも生まれ変わって死ぬまで働け。

まずは議員（国会、地方共に）に定年６０歳もうけろよ・・・・・・・

>>170
モチツケ

>>166
お前、引退勧告されて不貞腐れてた元首相にそれが言えんのか？
あれが現実じゃないか　いい見本だよ

貯蓄と収入のあてがありながら、年金イランってな老人を見たこと無い
政治評論家の三宅なんか「権利なんだから」言い切ってるし

破綻している制度を、その過程にある段階でも是正することが出来なかった連中じゃないか
社会にタカル蛆虫だよ　年寄りなんて　と、言ってみる

>>169
昔よりももっと
なんかあったときに備えて、って人多いんじゃない？
爺婆世代

>>173
すくなくともあの老醜たちも、彼らの周囲からは「役に立つ」と言われているんだよ。
人間は自分の属する環境のなかで認められれば、それで満足なんだよ。

仕事が趣味

”仕事”によりますな。自由業、研究者、自営
業等人にあまり頭を下げなくていい仕事なら、
年に関わらず続けたいのは分る。でも、リーマン
その他、組織の一員であり、人間関係のしがらみが
多い仕事なら、早くリタイアしたいという方が
むしろ健全じゃないかと思う。

年金って具体的に幾らもらえるの？
給料の半分とか言われてるけど、分かるHP、ある？

>>146
>仕事が無意義とでも言いたげだな。

客観的に見たら9割以上の人の仕事に意義なんて無いだろうね。
誰でも替わりが聞くものばかり。

>>179
替わりが必要だってことは意義があるだろ？

仕事をしたいもなにも、
ロシア男性の平均寿命なんか、５９歳だからなあ（笑

10人の老人を合体させて、一人の若者に変換する機械を作れば色々解決するのになぁ…

とっとと、ソイレントグリーンになれよ、くそジジィ！

出来れば５０代半ばには、隠居したい。

今すぐにでもリタイアしたい。人生を。

退職して責任ある仕事しないと直ぐボケる。　
これだけは、はっきり言えまんがな。

>>184
加齢臭が出たら隠居しなさい

>>181
良い事だ。
なんか長生きすることが素晴しいという風潮があるが、はたしてそれが良いのだろうか？
人生太く短く

ぼけるってことは、人間の脳がその年代で終わることを
告げているんじゃないのか？
最近の人間は長生きしすぎなんだよ。
実際年食ってから能力が向上する人とかいるの？
惰性で生きるのはやめてくれ
年寄りは、長生きするほどに将来の子供に負担を
強いてるということを認識すべきだな。

こんな結果の日本が好きだ。

>>186
生まれいらい老人になるまで、責任のある仕事についたことのない人は？

>>189
指揮者なんぞは年食って演奏内容良くなる人も居る

良くなったと持てはやされてるだけの人も多いが。

人間５０年　夢幻のごとくなり

>>189
その通り！
まずは、189が率先してこの世を去るべきだな。

>>189
>実際年食ってから能力が向上する人とかいるの？

たまにはいるみたいよ。
たとえば、金さん銀さん。
あの二人は70歳ぐらいからボケはじめちゃってて、90歳ぐらいのときは
ご飯ぼろぼろこぼして、家族の介護がないと何も出来なかったらしい。
しかし「双子のおばあちゃん」として注目されてからというもの、
一人で歩けるようになり、トークも冴えてギャグまでかますようになった。
リハビリのベッドにぴょんと飛び乗って、医者もたまげたと。
最後は髪に黒いものまで混じってたそうだ。
人間は注目を浴びるってことが、若返りの秘訣なんだろうな。

>>194
いやそういう意味じゃないが
それは能力向上じゃなくて「回復」でしょ

仕事しないと生活できない国ってことだろ

親友のアメリカ人のオヤジは30代でリタイアしたらしい。漏れのオヤジが52歳で仕事してるって言ったら「経済的に大変なのか？」と真顔で聞かれたことある。まぁ大学出てれば40代まで仕事やめる奴が多いし、高卒なら70まで仕事するのがアメリカらしいです

仕事か趣味か、ではなく、
その人が何に　「生きがい」　を感じるかが本質問題ですよね。
日本人は仕事に生きがいを感じる人が多いってこと。

基本的に「仕事」に対する考え方は日本人は特殊。
働く=苦労ととらえる欧米、他のアジア諸国（腸線の両班はその典型）と違い、
日本人は、仕事を通して、自己成長、自己実現、社会奉仕を達成しようとします。
ちょっとした物づくりでも、すぐに「道」　になるのはそのためです。
（たかがお花飾るのも「道」になってしまうので、
単に「極める」のが好きな民族だとも言えますが）

>>104
お前ほんとバカだな。
近代資本主義が生まれた理由が全く分かってないね。

おやじ連中が仕事やめないから俺みたいなニートが増えるのです。
（２４歳）

年寄りはさっさと引退しろ。

自営業は別として６０過ぎても働きたいやつは企業の奴隷。

日本人はバカ。
ヨーロッパ行ってみろ。
家なんて築１００年以上のものはザラだし、車もポンコツになるまで
使い切ってる。
日本人は物を長く使うことをしないから住宅や車のローンを
支払うために奴隷にならなきゃいけねえんだよ。

>>177
俺は一刻も早く退職したいが
家族と自分の生活の為に我慢してるだけ。

仕事に意味なんか無いよ。
金が要るから仕方なく働いているだけだ。
リーマンの仕事なんて誰でも出来るよ。
一定水準以上の大学出てりゃ。

>>203
そのかわり、物がよく売れるから売上が上がって給料も上がるじゃん？

オヤジどもはさっさと引退して若人に
職場を提供してほしい。。
切実です。
そんなだからニートは容認されるのだ。

自然も何もないアスファルトジャングルで
ただ生きるためだけに働いて何の意味があるんだろうな。
庭付き一戸建てを立てるために死ぬほど働いても
ハイジの家とは比べ物にならんほどチンケだ

>>180
「替わりが幾らでもいる」ってのは「意義」か・・・?
ハタラキアリの感覚だなぁ･･･。
あと「仕事が趣味」な奴も良いが(どうせ経営者や悪くてもデスクワーク、
たっぷりな年金の世代なんだろうが)、「趣味がたまたま金になった」
位の方が中年以上は良いなぁ･･･。
趣味の絵にたまたま値が付いたくらいの。
今人の何倍も働いてる奴はとっととリタイアしたがってて、
リーマンなど人並み以下の働きしかしていない人は、ダラダラ続けたがってない?

人生の楽しみ方を知らない日本人には無理な話しだ

オレの高校の担任教師は、自分の専門分野に関して書いた本がヒットしたため、
教師をやめて印税生活をしていると聞いた。正直うらやましい。

ていうことは趣味に生きるオタク共はある意味日本経済に貢献してんのか？
認めんぞ！そんなの！

>>204
ほぼ同意。
ただ高卒でも続けてりゃ出来る仕事だと思うよ。
バカにしているんじゃなく、そういう「誰でも替わりになる構造」を
作った日本社会はある意味凄い。
ほとんどの人は休んだりしていると自分の場所が無くなるから、
働き続けないといけない仕組みになってるんだから。
雇用側からすれば良い社会だよね。

>>208
替わりが必要ってのは、少なくとも誰かがやらなければならない仕事ってことだ。
自分が辞めても、その後の人員補充もないのに誰も困っていないってのが意義のない状態。

いまのわかい香具師はねとげとかｎｙあるから全然暇ないんだよな

どこかのニートとは大違いだ

飲み会も嫌だし不愉快なことばっかり。

会社なんて何が楽しいんだ。

>>211
認めるも何も事実でしょ?
他人から見れば下らない物でも購買してるのは事実だ。
しかも特別な金持ちで無い限り、収入におけるそういった物の
支出の割合も多いから、働き続けるし。

既出だろうが、日本では寿命が長い！

>>209
働くことが楽しみの人もいるということでココアひとつ…

>>213
成る程厳密にはそうかもね。
ただ「誰にでも替わりが出来る仕事」に物を考える人間がやる意義があるの?
駅で拾った雑誌を売ってる人も、辞めれば誰かがやるよ。
まあ物事なんて深く考えたら損なんだけど。

働くのが楽しみなのは全然かまわない。

しかしな

そういう奴は一生懸命働くことを要求してくるからむかつくんだ。
仕事に対してどういう気持ちを持ってようが勝手だろうと。

>>209
別に楽しみ方が欧米人と同じである必要はないと思うが？
各人が楽しいと思えばそれでいいのであって、他人から楽しみ方を押し付けられる
筋合いはないだろ？

年金支給開始が６５歳に伸びたから。
サンプリングの年齢がないからあてにならない。news

>>212
一瞬でも立ち止まったら置いてきぼりを食わされるという恐怖感が常にある。
だから走り続けなきゃいけない。
俺の替わりはいないとか思い込んでいる人って多いよね。
錯覚だけど。

「○○に勤めてます。」っ言ったら感心されたりするのが唯一の慰めなんだが
それも空しい。

２４時間テレビのタレントのマラソンなんか他人事とは思えない。
自分を見ているよう。

辞めたら食えないしひたすら我慢だ。

＞＞２１２
うるせえぼけ
大学でても就職できねえぞカス

そもそも発展途上国の人なんかは、６０歳って年齢はあの世に逝ってて当然と思う訳で
東南アジア方面なんか行くと現地人で５０歳くらいの人さえ全然見かけないしな。

>>224
感心とか言っても、相手はなんとも思ってないけどな。
結局自分の中でどう考えるかがすべてなんだよな。
元野村総研の主席エコノミストですとか言われても
すごいのは間違いないし「すごいな！」って言うかも知れんけど
別に俺がそうなわけじゃないし内心（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝだろ。

>>224
日本人は総神経症か？
考えすぎだよ。けっこう楽しげに仕事やってるやつも
多いもんだ。
仕事を変えるのだってみんながいうほど大変でもないよ。
そりゃ３０すぎまで何にもしてなくて人と話すのも怖い
なんてやつはダメだが。普通はそれまでの人脈でどっかが
引っかかるものだよ。
そんな、アエラみたいなこと言うなって。

年金じゃ暮らせないのに長生きだから働くしかないんだよ

>>224
自分の代わりが他にいないなら楽なんじゃないの？
自分の代わりがいくらでもいるから、追いかけられる気がするんでしょ？
でも、それは経営者になっても同じことで、高い地位に行けばいくほど
その気持ちが強くなるらしい。

仕事好きな人もいるだろうけど、
フツーに考えて、年金アブネから、
「働きたい」よりも「食い扶持稼ぐ必要がある」
と答えたんだろう。

よくある諸外国のボランティア活動って日本だと労働にあたるんじゃないかな。
日本人は労働を社会への貢献と考えてるふしがあると思うし。

仕事人間って否定的な意味合いを含んでいると思うけど、
趣味が仕事と一致してるんだからそんなに悪いことじゃないだろ。
イチローだって仕事人間じゃん。
まあ、仕事にしか才能がないのがスマートじゃないという価値観もわからんでないが。
俺は職人気質の仕事人間もかっこいいとおもうが。

職人的仕事内容だったら職人気質でもいいが
リーマンでそういうスタンスで働くおっさんほど
うざいものはない

年寄りが働くのは大いに結構だけど、単純労働に留めて欲しい。
仕事を覚える早さは若手にはどうやっても追いつかないし、
コミニュケーション能力は彼ら本人が思ってるよりずっと低い。

>>231
たぶんだけど、それは表向きの理由だと思うよ。
人から「なぜ60すぎまで働くの？」と聞かれたら理由を
そう答えるぐらいの。
単純に日本人は仕事が好きなんだよ。
別に悪いことでもないしね。責められることじゃないし
外国からバカにされるようなことでもないな。

仕事やめたとたんボケた人を結構見た。

働かなくても食えりゃいいけど実際には働かないと年金では食べていけないから
調査結果で仕事したいという人が多いだけだろ。

そもそも自分の世代は年金が出ない可能性もあるから働かざるを得ない........orz

「アフター5なんて死後だ 」と言いつつ
2ちゃんやりにパソコンに向かうおれであった…、と。

まぁ、「仕事」が「趣味」になってる人がおおいから・・・

>>235
それも個人差だな。
若いだけのDQNもいるし、70歳を超えてても凄いじいさんもいる。

>>234
リーマンで本当に仕事のことを考えてる人ほど対人関係を大事にするよ。
この点で一般的に使われる「職人気質」という言葉とは隔たりがあったかも。
俺が言う職人気質とはスタイルのことで仕事内容ではないよ。

俺働きだして二ヶ月だけど引退するよ。１０年も２０年も働くなんて無理。

将来的には税金と同じ扱いになって、やがては受給する物ではなくなるんだろうな

日本は貧しい国、貧しい国民性だな

日本人って｢天職｣とゆう概念があるからじゃないかなぁ･･･

60歳すぎても働かなければならない制度を作ったのは現日本政府と
経営者一人勝ちの無差別リストラを慣行し自殺者と障害者を出した経団連

これって退職してしまったら年金だけでは生活が不安だから
仕事を続けて安心したいってことだろ。
いかに日本が実は貧しくて余裕の無い国か判る結果じゃないか。
それと日本人の中高年は総じて趣味を作ることが下手だよな。
だから仕事をしなくなると何をしていいかわからなくなる広が多い。
余裕のある国だったら悠々自適に趣味に没頭できるだろ。
悲しいよな。

「仕事やめる」じゃなくて労働時間減らせばいい。
早朝から仕事。午後は遊ぶかボランティアしてろ。

趣味なんてやっても社会のためにならん。
老若男女皆働け。

憧れの年金生活

>>124
普通に４万の内訳知りたい。
…ってもういないか。

>>251
ヤンウェンリーかよ

私もう引退してるよ、５２歳だけどね。現金６０００万円くらいある。
年間１００万円くらいしか使わないからあと６０年は生きられる勘定ですけど、
死んだらしかるべきところに寄付するように遺言はしてある。

さっき、職安から帰ってきたんだけど
隣で60歳のおばちゃん（？）が就職活動してたよ
大変だなって思った

>>254
働けよ。そのほうが社会のためだ。

西川のりおもNHKじゃなくて、
社会保険庁前でやらかしゃいいものを…

長生きしたいなんて贅沢は言わないよ

やっぱ、今のうちにうまいもん食ってしたいことして
短命で終わるほうが幸せだな。
俺が生きてるうちには世の中平和になりそうもないし。
技術が進歩しても幸福感が増えるわけじゃないし。
１０年後２０年後、今より体も衰えて感受性も減って
髪の毛も減って給料も減って細々生きていくだなんて
恐ろしい

日本だけとはどういうことだ？

>>256
５２歳が２ちゃんの、しかもN+に来てるってことのほうがﾋﾞｸｰﾘした。

その割には40代、50代からパチプロになって引退同然で生活保護受けている人
いーーーーパイいるのは話題に上がらないね、マスコミには。

>>250
年寄りが引退しないと、若者が活躍できない。いわゆる労害というやつ。
少子化が進行して労働力人口が減ってきたら、老人も労働力になったほうがいいが。

また、趣味や余暇を楽しむことは、消費拡大、つまりは市場拡大になって景気が良くなる。
働いてばかりで遊ばないと○が○う。

>>263
少子化なんだから老人も働かなければならないよ。

老人が働いても金が回らず
市場の金を吸収するだけだ
働くほどにマイナス

60までに１億ためる。
90まで生きるとして30で割ると333万円/年
優雅な老後を迎えれそうだ。

>>266
ほんとにそう思うのか

くっそーおれたちは就職難であえいでるのにこれからの香具師は労働力不足のために就職しやすくなるのか・・・

んじゃ俺は50までに毎月の生活費を除いて全部投資する。
少なくとも1000万円/年の不労所得を得られるようにしよう。
優雅な老後を迎えられそうだ。

問題は金なんだよ！！敗戦国日本アメリカ様の
飼い犬に成り下がりなんでも金で買える資本主義を
押し付けられ爺になるにしたがい”金”の重要性がより
分かってくる！金ない爺婆なんて皆最後は家族からも
見捨てられ病院か施設送りだ！！そうならない為にも
金死ぬまで稼ぐ必要があるのだ！！

中国なんかは日本の半分以下で女中付き生活が送れます。

65歳になって、年金を受け取って細々と生きるか、科学の粋を集めて物っ凄い気持ち良く死ぬかを選べと言われたらどっち！？

>>272
まずは前者でしょ？
死ぬのは年金生活に嫌気がさした後でもできるが、
死んだ後に死に嫌気がさしても、年金生活には戻れないもの。

自分は50で引退してタイに移住しようかと思ってるんだが

やっぱ趣味とかがないんだろうな。

＞＞266

そういうのに限って６１で死ぬんだよ。

長寿っていい事ないよな

つーか退職金無いんだから働かにゃ、70まで(´･ω･`)
年金も全額払ってないから４万円引かれるんだと（´・ω:;.:...

６０過ぎたら速攻ﾋｷｺﾓる。

４０歳。
かれこれ１０年間遊んでくらしてる。
貯金は２５００万。
無くなったらら無くなったでどーでもいいや。
日本は食えなくなった国民を見捨てることはしないだろーし。

立ってるモノは親でも使え！
勃ってるモノは萎むまで我慢！

日本人は職人気質だからね。職人は減ってるけど血だけは受け継いでるんだね。

４０歳でやめたい。６５歳から年金支給として
２５年間か、生活きりつめまくれば一年１００万
あれば生きていける。なんとかお金ためて引きこもり
生活していきたいな。

>>273
いやいや、ようするに姥捨て山ですよ。
年金を受け取る道を選んだら、気持ち良く死ぬ選択肢はもうない。

>>283
年金受給資格を得るには年数が足りないのでは？

団塊は氏ね

金に余裕があるんなら、人の役に立つ仕事をしたいね。
まあいつまでも引退しない政治家は嫌だけどさ。

したいぢゃなくて、しないと生活できない

>>283
先輩として応援する。がんばれ。

また団塊か
若年層の就職難なんて何所吹く風なのがらしいって言えばらしいけど

ところが実際に退職する年齢を調査してみると
欧米より若かったらしいな。
今朝の日テレでやってたよ。

会社辞めて何するの？
無趣味なオヤジを見てても、そうおもう。
日長一日家の中でＴＶ見てる。
６０越えたヒッキーって正直キモイつーかどうしようもないつーか。

>>19
余暇の過ごし方を提案する団体があるくらいだからねえ。
http://rec.hiroshima.to/

俺の爺ちゃんも役所を定年後、嘱託で働いて居続けているからね。
やはり勤労意欲は凄いね。

>>291
うちの親父はパソコン買って会員制のネット囲碁を始めた

ゲームが好きだからネットゲーやる。
今は普通のゲームで十分だから暇になったらゲーム廃人になりたい。

ずいぶん前に営業の仕事をやってたのだが、研修のときにセールスで成功した人たちの話を聞く機会ってあるじゃん。
かなり年配の保険業界の有名な人（名前は失念）で、亡くなる前日まで会社訪問をして開拓をしたとかいうのを
美談として聞かされたが、正直どうでも良いと感じた。
人の勝手なので、趣味ねーのかよとか言うつもりは無いが大きなお世話だよな。

「勤勉な日本人」も朝日の手に掛かると
すっかり「ガツガツ働きたがるゆとりのない人種」に早変わり。

これぞ朝日クオリティの真骨頂。
そんな論調に同調するレスが散見されるのもイタイ。

>>294
それじゃネトゲーやってるヒッキーとかわらんじゃん。
何かやること見つけないとダメだな。
盆栽とか家庭菜園とか。

石黒弱いｗ

>>297
80年代経済が絶好調の時にも何故か叩きまくってたよ、マスゴミは。
欧米の論調を引き合いに出しては自国民を叩いてたｗ
今から思えば異常だな。
真似っ子だのエコノミックアニマルだのｗ
で、不況でも叩きまくる。
路上でへたり込んでる奴を棒で引っぱたきまくるｗ
結局、日本人を叩いて自己陶酔してるだけなんじゃ無いかと。

こういうときは男はダメだね。
シルバーセンターでも行けって言っても、
人付き合いがイヤといって行かない。

>298
老後の楽しみだから本人楽しいならなんでもいいんじゃない？
ゲームの攻略本とか読んでるとボケ防止にもなりそうだよ。

>>296 お前営業苦手だろ。つーか向いてない。

>>302
そんな人たちを年金でこれから何千万人も養っていかなきゃいけないんですよ。
払うのは君たち。

あ、下はニートの人たちもいっぱいいるのね。

死ぬのは３０〜４０代の人たちか・・・

退職したら家庭菜園で半自給自足の生活をするのが夢だよ。
こういう夢を持ってる人も多いと思うけど、
最近の家は庭がスズメの涙ほどしかないからできなさそう。

>>305
よほど、根性がないと１ヶ月で飽きる。

>>305
最近は農地も遊んでるから、結構安い価格でレンタルしてくれる畑もあるんだが、
なんせ、どの作物もある時期に1世に実っちゃう(食べごろになる)から、
絶えずなんらかの作物が供給される体制を作るのは素人には無理。
ナスとトマトとピーマンが同じ時期に山ほど取れたって食えんつーの！

俺んちのじーちゃんのことなんだけどね。

>>303
という訳で今は商社系の管理職をやっているが、営業大好き君達のおかげで上手くやっとります。

>>307
本物のトマトかぁ
うまそうだなぁ

>>283
40才ぐらいってたぶん仕事がどんどん面白くなる途上。
そんなところでやめたいなんてもったいない。
やっとそれまでの経験や積み重ねがものを言うように
なる頃じゃないのかなあ。

>>306
根性どうこういってる時点で適性ないんじゃね？

>>309
形が歪んでてキズもあるしブサイクだけど、正真正銘の無農薬有機野菜だ。
味は甘味が少ない昔のトマトの味で、塩をつけて食べるのに適した味。
でも、二習慣くらいの間は毎日三個づつくらい食べても余る。
じーちゃんの生き甲斐をだから食わないわけにはいかない。
毎日ばーちゃんが「無理して食べないでね」て謝りの電話が入る。

>>312
うらやましい。
トマトもだがいいじ−ちゃんばーちゃん。

俺の親も役所が貸してる畑を借りている。
年３０００円ぐらい（安
じゃがいもとかさつまいもがぼろぼろ採れる

どうせ趣味にするなら生産的なのがいいよな。

>>298
親父の名誉にかけて。
堤防釣りもするよ。１００匹くらいアジ釣ってきたときはお裾分けが大変。

自己中の欧米

働く日本

生活に夢をもつ欧米　　　　　＝趣味人

労働に全てをかける日本　　＝企業奴隷

松下電器、デジタル家電部門で早期退職募集　１千人規模 - asahi.com : 経済
http://www.asahi.com/business/update/0125/119.html

1000人首切り完了。

そしていらなくなったら使い捨てられる。→ｵﾏｲﾗの脂肪もリストラ対象となる。→終了

食えないからっていうんだったら、田舎の休耕田借りて百姓して自給自足してくれよ。
そのほうが、農地は荒れないしガーデニング大流行してるし、他の
産業は若手を吸収できるし、ちょうどいい。

>>321が百姓になればいいじゃん？

日本人は平均寿命も長いしなあ
国によっては、60歳って平均寿命超えちゃう年齢

トヨタもまた首切りしそうね

今の年寄りはともかく、40歳以下の連中は60過ぎても働かないと
死ぬかホームレスになるしかないようなのが沢山いるだろ。

>>272
絶対後者だな。

　　　 　 　　, ／⌒⌒γ⌒　、
　　　 　　　/　　　　　　γ　 　ヽ
　 　 　　　l　　　　　　　γ　　 　ヽ
　　 　　　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　　 　　　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　　 　　　ヽ　 /　　,＼,　|| ,／ヽ./
　　 　　　　!､/　　 一　　　一　V
　　 　　　　|6|　　　　　　| 　 　 .| 　　　
　　 　　　　ヽl　　　／( ､, )＼　） 　
　　 　　　　　| 　　 　 ） ３ ( 　/｀ ; 　　　　　　　　
　　 　　　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　 　;:。　　　　　　　　　
　　 　　　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ 　　　　　,　;` ;・　　
　　 　　　　　|　 　　ｰ-ｲ 　　　 　　　　ﾍﾟｯ　

俺は70でも働きたいがなぁ．

３０代の漏れだけど、遊んで暮らせる財産があれば、今すぐ仕事をしたくない。
だけど貧乏だから、仕事はやめられない。
６０過ぎても貧乏だろうから、働く運命なのかな？
あぁ〜小市民〜！！

６０歳に成ったら年金を貰って仕事は辞める　それが国が６５歳に成らないと年金を支給しないと言う　約束が違う　

一生遊んで暮らせる金があったとしても、それなりの仕事はしていたい。
ボランティアとかじゃなくて、あくまでも「仕事」が。

そんな奴は意外に多いんだろうね、日本人には。
とりあえず、オレも何らかの形で仕事はしていたいと思う。

これからは６０歳過ぎても働かないと生活できないんだよ

誰も仕事したくて定年過ぎても働くわけじゃない

よく外人は、日本人は働き者というがあれは間違いだと思うな。
多分働かないと食っていけないだけだと思うのら。

老後の生活を憂いてだろうに。
好きで働きたいんじゃない。

「６０代も現役で仕事　“したい”　」
“しなければならない”の間違いだろ？

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1045237960/l50
ここで祭りですよ。

仕事したいといってもそれはそうしなければ生きていけないからじゃないのか？
希望をいったら俺は明日からでも趣味だけに没頭したいが。

>>333->>335
すでに>>332が同じようなこと言ってるよ。
みんな、少しくらい他人のレスも読もうぜ？

働かなくても裕福に暮らしていけるのなら、
今すぐにでも仕事を辞めたい。

人間５０年

５０才で仕事辞めて、遊ばなくっちゃね
目標５０までに１億ためる

あとは、生きてることを存分に楽しまなきゃね
日本人、あほね

俺も、遊んで暮したいな
映画見たり、TV見たり、呑み行ったり、海外旅行行ったり
休みの日、朝起きて２，３時間ﾎﾞｰっとしてると幸せだしな

欧米人でもクリエイティブな仕事してる人は一生仕事するだろう。
向こうの人間はさすが、なんてアフォな反応する日本人多いが、欧米人の平均以下はとんでもないDQN多い。

たいした仕事もせずに高給もらえた連中ばかりだからな。
今でも厳密には企業の３分の２は必要のない人間ばかりだ。

働かなくても暮らせるなら
誰が働くかよボケが。

年金は官僚が食いつぶすからおまえ等死ぬまで働けってことだ。

>344
ビル・ゲイツは働かなくても１００００年くらい贅沢に生活できるけど、働いてますが。

働いてもいいけど金は貯めないで
使いまくってほしい。
金の流れを止めないように。

海外とかに旅行で行くと５時以降店が閉まっているのに
違和感を覚えるが、２０年前くらいはそれが当たり前だったん
だよな。

年金少ないから働かないと食えない→若者に職が無い→若者が年金払えない→年金少なくなる→年季少ないから・・・・・


ものすごい悪循環になってないか('A`)
どうすりゃこの流れを断ち切れるんだ？

>>340
20、30で稼いで、40から隠居。
ウマイもん食うのも、海外旅行行くのも体力が無きゃできない。
10億寄付した老人も同じような事言ってたなぁ。

>>350
ああ、言ってたな。俺も見てた。
『若かったらなんぼでも使い道あるけど、歳逝ってからやと使い道がなーんもあらへん』って。

仕事よりもっと楽しいことたくさんあるのにな
そんな人生はやだな
一生ニートでいたいよ

ほとんどの日本人は働くこと自体がが美しいと思ってるからな。
己の追及の為なら、一生現役でいいんだよ、アーチストとか落語家とかの。

なんか仕事しなきゃいけないっていう感覚を徹底的に擦り込まされてるな
宗教国家：日本と改めたら？

>>342
その欧米のような世の中にこれからなっていくんだが。
薄給な代わりに性欲をもてあます時間をもたせて消費を喚起する。税収は間接税収入に頼る。
大した教育も与えられてないから後先考えずにその場限りの消費をする。

>>354
仕事はしなきゃいけないでしょ？
労働は憲法で定められた国民の三大義務の一つだし、
労働を行うことで今の社会が成り立っているんだから。
「自分ひとりくらい働かなくても平気」なんて考えは、
「自分ひとりくらいゴミをポイ捨てしても平気」なんてのと同じ。
みんなが働かなくなったら社会は成り立たない。

55歳から年金もらえた世代は、今日まで5000万円位は貰ってるんだよな。

>>357
その世代は、たくさんの子供を産み育てるという投資をしたからね。
年金は結局子供からの仕送りを政府が取りまとめているだけだから、
子供を多く育てた世代の仕送り額が多いのは当然。

無理な仕事で体痛めるのは苦痛だと思うので、技術面の向上を若者に対して教えていって欲しいね。

【技術】経産省、「ものづくり政策」検討・技能断絶に危機感【01/23】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1106457547/

これは当然じゃないの？
だって日本は世界一の長寿国なわけだし、他の短命な国と人生設計も違ってくるだろう。

農耕民族は死ぬまで現役で働くから刷り込まれてるのかもね
昔から隠居すると一気に老け込むと言われてるし

あなたの理想の生涯現役は？

１．秋山階一郎
２．岩本虎眼
３．郭海皇

平均寿命以上生きて、昨日まで元気に働いていたのに
ころっと大往生ってのは美しいと思うけど？
日本的感覚なのかな？

仕事以外に何していいかわからないからだろうな。
仕事失うと自分のアイデンティティも全て崩壊するんだな、日本のおっさんは。

働かざるもの食うべからずという原則からすると定年とか引退という発想自体がそもそも間違っている。
100になろうと第一線で働き続け無ければならない

75歳まで働けとさ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050125-00000172-kyodo-bus_all

〉360
平均寿命って病院で延命されて延びてるだけじゃないの。

>>362
日野原重明（93歳）医師
吉行あぐり（97歳）美容師
三浦敬三（100歳）スキーヤー
森繁久弥（91歳）俳優

有名どころではこんなとこか。

>年金受給額に満足が10�l
支払った以上に貰えるだけ有り難いと思ってくれよ…
ウチら受給どころかそれまで生きられるか判らんのだぞ。
趣味が無いのは確かにちと寂しいね。その辺は気張ってしまって
大仰に考え過ぎなのかも知れんかな。

>>369
そうだよね。
でも、将来は極端なインフレになる気配だから。
物価スライド式の年金があると多少助かるかも。

>>356
別に仕事をしなくても生活が出来るのなら労働をする必要など無い。

>>371
道端にゴミのポイ捨てをしても自分は困らないなら
ゴミはポイ捨てしてもよいっての同じ論理だね。

>>372
働かなくても食えるのが、資本主義の勝ち組の魅力じゃないかぁ。

>>373
日本国憲法には、日本が資本主義を採用するなんて一言も書いてない。
が、労働が国民の義務であるとは書いてある。

君達金は若い頃こそ使い勝手があるものでな
俺は爺婆のいる家、今婆の面倒見ながら生活してるが
人は年食ったらそれまで苦労した分世の中全てわかりきる
わけそうなると世の中楽しいのは健康で若い頃だけだということ
悟る、年食えばどんな金あってもチンポも立たんし、女など興味も
無くなるし、外でて遊ぶ気力もなくなるまた己自身年食って
醜くなるから尚更人に接したくなくなるみたいだ、としくって
必要なのは金は陶然だが側で面倒見てくれる若い人だけ。

とりあえず死ぬまで働く
もしもの場合にそなえ，できるだけ節約し老後にそなえる
この２つが大事

>>372
労働の定義とやらを教えて下さい

６０代でも現役でしたい仕事をしたいね

多いんじゃないのー？することないから、体がなまり精神が病み
ボケていく。2007年の鬱元年はっほんとやばいな。精神病や薬に
関して抵抗の多い世代だしなー。まーさっさと死んでくれよ。

結局、自分の頭で考えず与えられたことだけやってきた世代と
いうことなんだろうな。馬鹿多いし。

俺はオタクだから、仕事を辞めても年金があれば退屈する暇は無い。時間が惜しいくらいだ。
オタクって駄目だって言われるけど、趣味の無い奴ってどうしてるんだろう？
パチンコとかやってんのかな？

だから、２０代ニートが増加するんだよ
くされだんかいども

年寄りが長く働くことで社会の循環を悪くしてるってことない？
政治家、田原や筑紫なんかのマスコミ関係者、経済界の上の連中、
頭に老人斑（死斑？）が浮かんでる年寄りが粘着持ってへばり付いてるのって、
健全な社会とは思われないんだけど。
ここでいう生活のためってニュアンスとは論点違うけど。

単純に働かないと食っていけないのと、
ジジイは高位にいるから、楽して高給貪れるのと、

ろくな仕事もしないで55歳で定年迎えて余裕の老後送る連中が大勢いるからな。
そのしわ寄せが他へ向かうのは当然じゃないか。

ワーカーホリッカー・ジャポン

こういう考えのボケ老人の天下りとかが今の就職難維持してるのは周知でしょう

>>382
役職に老人がいるとろくなコトがない。
道をとっとと若いモンに譲って、ジジイは単純作業にいそしむのが吉

老後は母方の爺さんのように過ごしたいと思う19才の俺
先長いなぁ

>>388
姪っ子裸にして(*´Д`)ﾊｧﾊｧするのか？

んなわきゃー無いｗ
て言うかそれじゃ犯罪者じゃねえか
晴耕雨読をそのまま当てはめたような人だよ

若い人間に職を譲らず
老後までも職をもらおうなんて
資本主義でなく共産国家の衰退期の発想だね

盛んで結構。ところで若年退官が宿命の自衛官諸君。
仕込みは終わって、君らがある言葉が大好きだということがよくわかった。俺とは考えることは違うようだが、把握はした。
なぜ俺が、お前等の思考回路を良く知っている俺が、わざわざ紛らわしい真似をしてネタを仕込んで、
お前等の反応を引き出して質にとったかをまだ分かっていないようだが。

明日から、年齢だの階級だの関係無しにガシガシ扱きまくってやるからな！！
精魂枯れ果てるまでな！

就職できないカス諸君が必死で中高年を叩いているこのスレに感動した

だね

>>393
中高年がいつまでも現役でいると若年層はほんとに就職できないよ

だね

『老後』という言葉が死語になる。
自分の寿命は自分で決める時代。
長生きが最高の贅沢とされる時代。

誰もがある程度の歳になると、それまでの蓄えと稼ぎを考慮して、自分は何歳まで生きるかを決断する。
蓄えも稼ぎもないのに親族や公的な援助に頼って行き続けることは非常識とされる。

その頃には『自殺』の陰惨なイメージは払拭され、「自死＝普通の死、それ以外の死＝不幸な死」とされている。

年金支給は65歳からだっけ？
それまでは働いて給料得なきゃ生活できないよな。

それに国民年金や農業者年金なんて少額すぎてそれだけじゃ生活無理。

結局働かなきゃ。

外国では、仕事は労働。
日本では、仕事は労働＋生きがい。
だから、働いていたいだけ。
私の親は、働く無くても十分な収入があるにもかかわらず
働いています。別にこれはこれで良いと思います。

別に、６０歳を過ぎても働き続けたい人が多い訳でなく
その年になっても、働かないと生活苦しい人が沢山いるという事だろ・・。

社会の役に立つ仕事をしていたい、社会の一員でありたいという欲求みたいな
ものが根底にあると思われるが、社会に役立ちたいと本当に考えるなら
お願いだから節約しないでカネを使って世の中に還元してくれ(；´Д｀)

年金もそのまま貯めこみそうで将来の保険料原資も回ってこなくなる。
頼むから給付されたカネは１００％使いこんで外にカネを出してくれ。

定年60、年金65じゃ働きたくもなる。
60で支給するって時代に入った人には60から支給するべき。

60から十分な年金を出すのも可能だよ、消費税20％にすればなんとか

いや、65支給で加入したやつの年金額を上げる手がある。

大きな声では言えないが、平均寿命が下がる以外は解決方法は無いよ、マジで。
小子化が抑まっても、将来的には年金受給者がその分増えて苦しくなるんだから。

仕事がしたいじゃなくて
仕事をしなけりゃ不安なんでしょ。

日本では年取ってもやることがないし。
仕事以外に何をしたいか見つからない人が多いんでは

学費、居住費。
こいつらがとんでもなくたかいからリタイアできません

>>403
平均寿命を下げるために日本国政府はあんなことやこんなことを
するわけですね？

>>380
おお、ﾅｶｰﾏ（・∀・）人（・∀・）ﾊｹｰﾝ

インドアな趣味なら老人になっても退屈しないで済みそうだ。
ネトゲもあるし、こういう掲示板もあるし。

>>364
その通り。
つまんねぇ連中だよ。

住宅ローンの完済が６０歳くらいなんだから当然。他の国より住宅価格が
高いのだからローンも長期化する。

仕事が人生の全てだなんて虚しいね
まるで奴隷じゃないか

なんか黒澤明の「生きる」を思い出した
日本の老後は暗いな

　おまいら、朝日の論調に簡単に釣られるのな。

【社会】"２０３０年、日本の理想像" ７５歳まで働け、アニメ産業で世界拠点に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1106646896/

そりゃのんびりした仕事なら６０越えても続けたい。
だが残業だの納期だのに追われまくる仕事を60越えてやるのは体が持たんだろ。
上手く労働を分配してくれよ。若いうちは少々きつめに働くのがいいのかもしれんが、
50越えたら別の働き方があるように思える。

働きだしたらそれ以外に時間がないから

仕事を楽しんでる人もいるからね

この記事、たぶん、なんかのプロパガンダだとおもうよ。記事元朝日だし。
アメリカについての労働の変化の特集で老人になっても働くとか、
そういった番組やってた。老人ばっかの工場とかもあって、
工場に流れるコンベーアーの速度が遅くて、工場としては利益がすくなそうなんだけど、
工場経営者の側も、保険料がいらないから得だとか言ってた。
そして、そういった老人になっても働く人々は今後も増えるとか言ってたし、老人達も働きたいっていってた。

>>419
そういう番組こそが企業や政府にとって都合のいいごく一部分をあたかも
「アメリカでは・・」と君みたいなバカを洗脳するためのプロパガンダ
「朝日だから」とネットで仕入れたかたよった知識だけをもとに部屋の中で
ひきこもって考えないで一度外国に行って自分の目で見てこい

>>420
お前日本語おかしいぞ。いかにも頭が悪そうだ。

>>421
お、朝日と書いただけで2ch名物キモヲタウヨが反応したな

日本人はよーするにクルクルパーなんだよ

また捏造か。

>>422
そういう問題以前に、まとまに読める日本語を書きましょう！

いいじゃない、勤勉な国民性が残ってるって事だ。

俺が前いた中小企業で、仕上げ前のNC旋盤で頑張ってたおじさんがいたね。
年取って厳しい人はいるが、優しい人だったね。

馬鹿はいるけど。

技術等知っている人は優しく出来るんだろうね。
もし、そういう職業に再就職して年取ったら、そういう人間になりたい。

引退して旅行して暮らしたいなあ。

もうちょっと、満足出来る仕事を提供したら？
知識のある人は、色んな仕事できると思うよ。

無理な仕事はいかんと思うけど。

実際問題、年金だけじゃ暮らしてくのムリぽ。

『統計でみる日本２０００』には、４０代前半の平均的勤労者が購入できる一戸建て住宅価格の国際比較が載っています。
日本では年収の５．９４倍。交通の便を考えて首都圏の分譲マンションにしたとしても、５．０３倍ですから、たいした差はないのです。
一方、イギリスは３．３９倍で、アメリカは３．３０倍。
日本人はマイホームのためだけにまるまる二、三年、余分に働かねばならないのです。
しかも敷地面積では、アメリカは日本の１．５倍です。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson5.html

＞〇〇だけ・・・

これをネガティブに考える人が多いけど
実際はポジティブな要素が多いと思う。

働いてないと、暇すぎて死にそうだな。
団塊の世代は、暇があると売国活動に励むから
アフリカあたりに収容所つくって働かせれ。

肉体労働はともかくとして、情報産業なんかなら６０以降も全然働けるし、
人の役に立ってることが実感できて尚且つお金も頂けたらやめられない罠

ある程度高学歴な退職者とかだったら、そういう人を集めて授業料安めの学習塾を作って
子育て（教育費）の軽減につなげれば少子化にも多少歯止めがかかるんじゃないかと思ってみたり。
（ただし団塊世代の人は歴史関係は遠慮していただくという前提で）

毎日が休みというのははっきり言って生きててつまらない。
たまにある休みだからこそ落ち着けるんだ。

仕事から解放された途端、一気に老ける人もいるから難しいんだよな。
>>434
60代どころかむしろ30代でお払い箱の悪寒＞IT産業

日本人は仕事が生きがいだからな・・

>>437
試用期間だけで使い潰すしな