【国際】スターリン像で祝う対独戦勝60周年案、猛反発も ロシア[01/24]
「スターリン像で祝う対独戦勝60周年案、猛反発も」
【モスクワ=古本朗】5月9日の対ナチス・ドイツ戦勝60周年を控え、ロシア各地で
旧ソ連の独裁者スターリンの像建立を巡る論議が浮上。露社会に潜む独裁者崇拝の病根の
深さを印象づけている。
オレグ・トルカチョフ上院議員は今月のラジオ番組で、戦勝記念日に向けモスクワ市西部に、
スターリンを含め、対独勝利に主要な役割を演じた米英ソ指導者の銅像が建立される、
と明言した。
人権団体などは、スターリン時代の恐怖政治や大粛清の史実を踏まえ、「ベルリンにヒトラーの
記念碑を立てるようなもの」などと猛反発し、市広報官が上院議員の発言を否定する騒ぎとなった。
一方、有力紙ガゼータ(21日付)によると、南部ダゲスタンのマハチカラ市では20日、
共産党の地元組織の手で、スターリンの横顔と「偉大なる指導者」との文字を刻んだ記念碑が
市中心部に設置された。
南西部ベルゴロド州の政府は、大戦従軍者団体の要請に基づき、スターリンが大戦の英雄
ゲオルギー・ジューコフ元帥らと並ぶ像を建立する計画を「真剣に検討中」だという。
さらに、米英指導者とスターリンが戦後処理などを話し合ったヤルタ(現ウクライナ領)では、
3指導者の銅像建立計画が進んでいるという。
(後略 記事全文は引用元をご参照ください)
引用元:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/ (2005/1/24/20:42)
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050124i312.htm
2 :
名無しさん@5周年:05/01/24 22:52:02 ID:5TN0heN/
2は包茎で自殺
まほ!
4 :
名無しさん@5周年:05/01/24 22:53:08 ID:HrZPS64/
こっちは対露戦勝100周年記念式典でもやったれ
5 :
名無しさん@5周年:05/01/24 22:53:11 ID:u5yE6cm9
2はちんこの皮で首をつって自殺
6 :
名無しさん@5周年:05/01/24 22:53:32 ID:5syDr48G
, '´ `ヽ
(,ミ ノリノ)))〉
ヾ(リ!゚ ー゚ノil ./ヽ
(/。,__y,lて)く) )
l_丿___],/ \/
/_|。__|
8 :
名無しさん@5周年:05/01/24 22:53:49 ID:KafeD5TP
> 露社会に潜む独裁者崇拝
「あのころは良かった」なんて言っているんだろうな、優遇された階級は。
9 :
名無しさん@5周年:05/01/24 22:54:07 ID:PCjuNx2A
ファンファン
ロシア人の被害っていう点では、ヒトラーに負けた方が死者は少なくて済んだんじゃないの?w
遠藤ミチロウか・・・
13 :
名無しさん@5周年:05/01/24 22:56:37 ID:yWw7IXQV
2は火星人の襲来を受けて殺やれる前に自殺
天安門の毛沢東の肖像画の前や
平壌の金日成の銅像の前で
戦勝記念式典やってる国もあるが?
「スターリングラードはもはや街ではない。
日中は火と煙がもうもうと立込め、一寸先も見えない。
炎に照らし出された巨大な炉のようだ。
それは焼けつくように熱く、殺伐として耐えられないので、
犬でさえヴォルガ河へ飛び込み、必死で対岸にたどり着こうとした。
動物はこの地獄から逃げ出す。
どんなに硬い意思でも、いつまでも我慢していられない。
人間だけが耐えるのだ。神よ、なぜ我等を見捨てたもうたのか。」
――ドイツ軍将校の手記より
16 :
名無しさん@5周年:05/01/24 22:57:02 ID:33/9NSWu
日露戦争はロシアが勝手に辞めた戦争を感じだが。
17 :
名無しさん@5周年:05/01/24 22:59:01 ID:6JInRdLE
ヒトラーの最大の罪はソ連に負けたことだな
19 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:00:38 ID:oHtDxgwM
>>17 何にも口出ししなければ勝てた戦だったのにな。
20 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:01:06 ID:DzcWmCXp
失われた勝利か…
21 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:01:32 ID:OYkfOLcs
ミチロウさんもお嘆きです
22 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:01:55 ID:tt5Oyflg
米英のレンドリースが無かったらあれだけ失策を重ねてて勝てたかどうか。
一説によるともう1個日本級と戦える量だったとか、マジ?
露助の連中はちゃと代金払ったのか?
24 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:02:09 ID:5TN0heN/
22は包茎を苦に自殺
25 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:02:39 ID:Kg0QNgXt
ついでにベリアとエジョフの銅像も造ろう!
26 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:03:09 ID:bFqL2DA9
「昔はよかった」
27 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:03:37 ID:08u79C8Q
われらが石原慎太郎閣下の銅像もキボン!!
まあ閣下は戦争に勝ったわけじゃねーけど〜〜w
不敗の名将 Jack Frost に勝てる将軍はおらんよ。
29 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:07:22 ID:66+y5uto
30 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:08:09 ID:T5hQ32oT
>>1 | ┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 待たせたね
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"〜ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
31 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:09:12 ID:JQpHWHrS
北方領土や捕虜虐待も忘れてはいけない
ロシアの若者の、爺さんどもがソ連時代を懐かしんだりするのを
否定はしないけど、私なら言いたいこと言って死刑になってるだろな。
って反応にワラタ。
ロシアを観るときはロシア人を見ると面白いとおもたよ。
>>8 NHKで何度か取り上げられてるけど、年金生活者が懐かしんでるらしい。
34 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:25:09 ID:08u79C8Q
>>33 そうね。
現在のスターリン崇拝は、旧ノーメンクラツーラより、むしろ低所得者層の間に強いんだって。
ドイツのネオナチの大半が失業者なのと同じ構造かね?
勝ったのはいいんだけど,ソビエト側は徴兵した若い兵士に突撃させて,逃げるとソビエト側
から殺されるとかいった方法とったからね.
しかも銃が2人に一丁だっけかw
鬼戦車とヒトラーが無かったら確実に負けてたな。
37 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:31:03 ID:ihIkK8FL
>>33 >>34 日本だって、大日本帝国の栄光を懐かしむ連中がうようよいるのと同じこと。
それから、社会主義建設の理念実現の一環として、社会福祉が、国力と不釣合いに
「充実」させることが国是だった時期があるため、既得権の剥奪を意味する市場経済化に
低所得者層が反撥するのは、言ってみれば当然。
>>34 ドイツのネオナチを知らないのでアレですが、なんかシベリア方面とか、
所得低いし、人口も少ないので、賄賂をちょっと使うだけで簡単に、
票が取れ、そんで共産党の州知事(でいいのかな?)が当選するとか、
少し前に話題になった気がします。
なので、年金生活してる老人が懐かしんでってのは本当だろうけど、
デモとかは、共産党の差し金でやってるかも。
それより、地下鉄でベトナムからの出稼ぎ労働者を殺したり、中国人に
暴行働く連中、ロシアのネオナチとかスキンヘッド軍団あれはなんでしょ。
ドイツのネオナチに近いような気がします。
ここで勘違いしてるやつが多いが
指導力ある奴がかならずしも有能な指揮官ではない
有能な指揮官が有能な指導者とは限らない
ヒトラーやスターリンは人を動かす能力はあったけど、
ナポレオンや毛沢東みたく戦争の天才ではなかった。
逆にナポレオンや毛沢東は混乱させるだけで国を維持する能力はなかった
40 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:52:22 ID:Dt2STZ/E
確実に自らの手を使って人を殺している独裁者はスターリンぐらいだ
と聞いたことがある。
あのチェチェンの小学校占拠の事件の被害者も、
昔なら国から補償を得る為の活動したら、逮捕
されたりえらいことだったけど、今は出来るって
集会開いて活動したり、ロシアの若い子も自由が
良いってはっきり言ってるから後戻りは無いだろう。
まだ笑って見てられる。
42 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:57:42 ID:UYJWIk0K
関係ないけど、この間雪山いったんです雪山。
ちょうど吹雪で、氏ぬかと思いましたよ。
視界数メートル、フロントガラスは曇るわで
運転できませんでした。
ドイツが負けた理由を実感いたしました。
43 :
名無しさん@5周年:05/01/24 23:58:49 ID:XzLQ1CLf
44 :
名無しさん@5周年:05/01/25 00:06:33 ID:id9j53cB
キエフ発の輸送列車降りたときから
ハリコフ駅は雪の中
北へ逃げる兵士たちは誰も無口で
砲声だけを聞いていた
私は一人
連絡機に乗り
凍えそうな兵士見つめ泣いていました
ああ
スターリングラード冬景色
最期唄いにくいよ
46 :
名無しさん@5周年:05/01/25 00:24:11 ID:+534AloF
>>23 >露助の連中はちゃと代金払ったのか?
44年のクリスマス攻勢(いわゆる「バルジ大作戦」の時
突如行われた大攻勢に周章狼狽したチャーチルが
「東部戦線で攻勢を掛けて独軍を牽制してくれ」と
頼み込んだのをネタに、スターリンは踏み倒した。
47 :
名無しさん@5周年:05/01/25 00:29:01 ID:OOgDSg1F
>>15 オレも当時に生まれて逝ってみたかったぽ・・・
48 :
名無しさん@5周年:05/01/25 00:31:04 ID:MqYj2IlE
あと60年したらプーチン像建立でもめるんですけどね
何で日露戦争勝利100周年をやらんの?
>>34 それはソ連からロシアになって、年金生活者を切り捨ててしまったからだよ。
あまりの弱者切り捨てぶりに、さすがのプーチン人気も下降線だそうだぞ。
>>50 年金生活者からしたら、理不尽でも
もう引退して生産性の低い老人に年金与えて
現役公務員に2年以上給料未払いが続いているって状態も変だろ
52 :
名無しさん@5周年:05/01/26 14:02:56 ID:oaCv28YO
>>51 それはそうだが、既得権の剥奪は、新しく制度を作る作らないという時点での
悶着よりもずっと大きい抵抗を生むのはやむを得ない。
>>53 逆に言えば、そういうことをやろうとしているのなら
ロシアはまともな方向に向かっているんだという安心はできる。
54 :
名無しさん@5周年:05/01/27 17:40:41 ID:27dZ6qSm
>>53 いきなり全剥奪では政府批判が高まるのは当たり前。
例えば、交通料金無料ではなく2割自己負担というような制度ならもっと受け入れられただろう。
こんな乱暴な政策を平気で実行するとは、自国民や日本兵をシベリアの収容所で大虐殺した国家らしい。
55 :
名無しさん@5周年:
キルギスタンの国会議員選挙:二月二十七日 大統領選挙:十月
親欧米勢力のシンボルはチューリップ
モルドバの国会議員選挙:三月六日
親欧米勢力のシンボルは葡萄
この2カ国で親欧米勢力によるグルジア・ウクライナ型革命の可能性があるらしい。
タジキスタンの国会議員選挙:二月二十八日だが、米国のアフガン攻撃の拠点
なので政変の予定はない。
カザフスタンでは経済が成長しており、革命の可能性は高くない。
ベラルーシの大統領選挙は2006年の予定で、現政府が政権を完全に掌握しており
現状では革命は考えられないが、外国での革命の連続の刺激で革命が起きる
可能性は十分あるとのこと。
ttp://www.themoscowtimes.com/stories/2005/01/27/002.html ウクライナのオレンジ革命に続くキルギスタンの2/27のチューリップ革命、モルドバの
3/6の葡萄革命でロシアはますます孤立化し弱体化する。追いつめられたプーチンは、
北方領土全てを日本に割譲する以外に道はなくなるだろう。